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【世界と走れ】Zwiftスレ52【トレーニングアプリ】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/03/24(火) 20:45:11.28ID:Tc8htaiu
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

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【世界と走れ】Zwiftスレ45【トレーニングアプリ】
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576999437/
【世界と走れ】Zwiftスレ47【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ48【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ49【トレーニングアプリ】
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【世界と走れ】Zwiftスレ50【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582342434/
【世界と走れ】Zwiftスレ51【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583758396/
0204ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 13:11:26.84ID:VTILssPz
IDコロ助はかっこ悪いぞ

別に絶対値っていうのも間違っちゃいないけど、FTPの数値は絶対に正の数になるから絶対値って表現を使う必要はないかなって思う
0208ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 14:00:09.24ID:Fy7j+XYU
>>207
少し前から関係なさそうなのにこれ言うのいるけど間違いなく本家本物のイキリコロ太郎だよな
言われて嫌だったから言ってやれの精神がバレバレw
0215ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 15:40:24.39ID:0x0IbTBK
なんか納得だな
イキリコロ太郎、短時間のレースでPWR3.2倍が限度とか、PWR3.8倍とかも見え張った数字だったのな
50代で頭固くパワトレ用語も独自解釈だからスレで良いアドバイス出ているのに理解できてないのな
素直に練習すればPWR4倍は誰でも行けるのにホント勿体ないわ
0216ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 15:46:49.30ID:70YFzwFX
>>215
本物かよw
50代でPWR4.6とかエイジ優勝レベルと知らずに嘘ついて袋叩きにあって逆恨みしてIDコロコロと複数端末でスレを荒らすイキリコロ太郎w
0217ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 15:54:49.70ID:5WHnGKRs
コロ太郎扱いされたらIDコロコロやめて顔真っ赤にしながら書き込む辺りが最高にイキリコロ太郎
0221ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 16:50:20.44ID:dw8aTXuR
>>170
平均出力とFTPは違うって話をしてるんだよ。馬鹿なんだね

>>175
FTPで決めるのが主流なのかね?
FTP/kg=3.3倍なのでBで走るわ
0222ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 16:52:03.91ID:P4qynBxN
概要に書いてあんじゃねーの?
0223ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 16:52:43.31ID:+szY3bQA
そんなことよりお前らの好きなアイテムは何?
俺は断然ライトウェイト
あれ無きゃ千切れてただろうレースも結構あるね
0225ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 17:05:17.58ID:dw8aTXuR
>>224
Cで走るとだいたい真ん中ぐらい。

Bで一緒になったら優しく引いてくれ
0226ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 18:31:12.17ID:4XB70CcL
そういやアイテムにゴーストとドラフトなしが追加されてたけど単独アタックしない俺にはいまいち使いどころがないからでても困るわ
0227ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 19:09:59.99ID:DGOv9HUQ
ドラフトなしって魔法の絨毯かと思ってたわ。エアロメットよりも更に強いのかと。
アタック追うのに使ってたわ
0228ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 19:39:09.30ID:5WHnGKRs
ドラフト無しは後ろについた相手がドラフト効果得られなくなるって認識でいいの?
だいたい最後尾付近走っている俺には無用っぽいけど
0229ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 19:44:44.25ID:SLHiAZFz
集団が中切れ起こして先頭集団追うときにドラフトなしが良かった
俺を利用して先頭戻ろうとしてた後ろについてた人が千切れていった

それとわざと集団1番後ろについて俺の後ろに誰か付いたら使って嫌がらせしてる
0230ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 19:54:15.70ID:otprkz6X
>>221
分かんね。
みんなどうしてるのか知りたいわ。
・レースの説明読むとどこも特にFTPとか1時間の平均とか書いてない→レース値?
・Zwiftpowerだと、15分くらいのレースで3.5倍Cとか4.2倍Bのやつが失格になってない→FTP?

あと3Rのルールだと「レース中の95%のパワーが入力カテゴリを2つ以上オーバーしてると失格」とあるように読めたんだが、それだとB以上はWKGで失格しないことになるから俺の訳が間違ってるのか?
Riders whose 95% power places them two or more categories higher than the one entered will be given a "WKG" disqualification.
0231ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 20:15:24.00ID:q8YgKo1c
>>187
それはあるけど、その中でもさらに差はあるわな。
あと、別の話になるけどトレーニングのためにうまく抑えて走る気のない人もいるな
0234ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 20:31:20.96ID:A8QTZGV5
>>233
体重に対する相対値
体重50kgと70kgではパワーが全く違うから平地ではPWRが同じでも全くついていけない
0235ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 20:35:51.45ID:2/7fvFun
みんなでマッチョになって体重増やしつつPWR維持しようぜ
日本人のロードバイク乗りは俺も含めてPWR高くても痩せ過ぎ
0236ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 20:46:16.41ID:fzm4vQ4o
元から体重ある奴がやせて、さらにパワーつけるのはできるが、ガリな奴が太ってパワーつけるのは無理。
周りで聞いたこともないわ
0239ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 21:07:08.94ID:TF4QAIZ7
>>215
全くですなw

イキリコロ太郎みたいに
他人を嫉妬してるとその時点で
自分のモチベーションが下がる

PWR4倍ぐらいで嫉妬するって
普段どんな練習してんのよ?
って思うw
0242ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 21:15:18.58ID:xAuM4BY1
Zwift課金して3ヶ月グループライドだけど3位に入れたよ
先輩方の情報元に試行錯誤して得意コースでパワー安定を心掛けたら出来た
最後は2人で逃げてスプリンターの追い上げギリギリしのげた
情報上げてくれた人ありがとう
0245242
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2020/03/28(土) 22:14:01.16ID:xAuM4BY1
>>243
TOWだからクラス無いよ
0249ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 23:08:04.29ID:68IXX2tM
走り方ってよく言うけどいまだにわからない。ただ千切れないように必死に食らいついてるだけだしそれでも千切れてしまう。
パワーと言うかFTPというかそういうところに余裕がないの一言に尽きるんだと理解してる。余裕があれば緩めたり踏んだり調整の余地がある。
俺は常時上限いっぱいなので緩める方向にしか調整が効かないんだな
0251ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 23:13:38.63ID:pNEB9YWZ
>>249
上限いっぱいの走り続ければ却って遅くなるのがレース
余裕はカテ下限でも作れる
Bクラスだと先頭集団でもPWR2.5以下でついて行けるシーンがあるからそこで回復し
踏むときはPWR4まで上げるで平均3.2でも戦える
0252ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 23:17:11.13ID:pNEB9YWZ
>>249
同じコースにレースに最低3回は出ろよ
回数繰り返せば休めるところと踏むところが嫌でも分かる
0255ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 23:41:09.05ID:otprkz6X
フェンスがないなら強制はできんけどね
チャットで「あのジャパニーズはグループライドですっとんでったぜ」「ダサっw ほっとけよ」とか話してるの見るとちょっと恥ずかしい
0256ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 23:42:47.37ID:3vnbCtIP
太ってパワー付けては絞るってだいたいどこのチームでもやってる人が居るくらい王道だが
太るほうは簡単でも絞るほうが結構大変
0257ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 23:46:02.98ID:3vnbCtIP
>>254
グループライドの主旨に沿えば問題無い
TOWの場合は実力に合わせて幾つも集団出来るから先頭は実質Aクラスレース
0260ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 23:56:53.69ID:CHvuUiUo
>>255
それ昔の話な
今はフェンスや速度一定があるしリーダーが明確に指示しなければレース状態な
0262ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 00:01:53.96ID:+EpBhtQ8
メンバーによるよな
先頭集団でもガチで仕掛けてくる奴ばっかだったりゴールまで特に動きなく大集団で走れたりすることもある
0263ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 00:06:16.15ID:CHbHjSII
>>260
フェンスないから止められんけど、今年のTOWでもそんな会話流れとるやん。
あとなんで10分後に開催のレースの方にエントリーしないのか不思議でもある。
0264ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 00:08:33.80ID:FJf88bu4
他にもいると思うので正直に話しますが、自分はZwiftでコースを全く覚えられない。実走は大丈夫なんだけど
一つ一つの景色はなんとなく覚えてるけど、この景色の次このコースがどうなっているかは覚えられない。
ほぼ毎回初見状態で、坂はZwiftPowerの概略図を印刷してモニターに貼ってます
とりあえずBまで昇格できてるしまだ伸ばせるつもりなんだけど、同じ症状の人いましたらどんな工夫をしているか聞かせてください
0265ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 00:14:48.26ID:CHbHjSII
>>264
自分はとりあえず上りのポイントが何キロ地点にあるかだけ頭に入れておいて、あとは距離と右上のマップで判断かなあ。
0268ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 00:31:54.34ID:1SWFQU4b
普通に練習すれば4倍は達成出来る。
そっから先はキツい練習が必要な印象。
頑張れ。
0270ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 00:39:08.41ID:nkDVk/Ta
体重5kg増やしてパワー20w上げたら同じpwrでもダンチだね
平坦で集団で休めるのが大きい
0271ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 00:47:45.21ID:TXj0zmy8
夕方アルプを登ったらやけに人数いて渋滞状態だったな
ちょっと前はマップに出るのが数人だったのに
0274ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 01:41:09.92ID:3jRWWw8c
>>273
本当だやべー
そして改めて思うが日本と時差の近い国でもっと流行ってほしい
こんな深夜に盛り上がられても…
0276ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 05:23:33.01ID:D7LLptwj
>>273
思った
コロナの影響だろうかなと
0278ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 07:18:17.48ID:bd9Yfgvp
ToWレースばかりだったけどグループライドのほう出たら楽しいな
80位から始めて40人のグループ活性化して前に追いつき先頭出たらその先に20人w
そこから数人でブリッジしてシングルで纏められた

距離長いのは色々展開が工夫できて良いわ
0279ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 08:20:31.53ID:cY/K/QEZ
>>278
80位から始めてということはスタートダッシュはしてないですよね。
自分はダッシュ後は一桁で、あとは落ちるだけで最終的に3桁順位になるのでダッシュやめたほうがいいのか迷ってます。
0280ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 08:41:08.25ID:bd9Yfgvp
>>279
参加者数百人だったからスタートダッシュで前のほうに向かった
大き目のグループに入れたから集団かと思ったらグルペットだったけどw
平坦ガンガン踏む人がいて登りは緩むから、時々活性化するだけで前に追いついた
0281ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 08:44:30.43ID:2tfarhle
人数が多いグループライドなら展開次第ではジャンプアップ出来る
レースだと最初でチギレたら終了ってことがほとんど

開幕スプリントするしないは自由だけど
順位を上げていきたいなら1〜2分のL5L6は鍛えないと
0282ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 08:52:31.79ID:bd9Yfgvp
>>281
L5L6は確かにそうだね、Zwiftで鍛えたら実走のアップダウンが楽しくなったよ

グループライドで距離があって人数が多いと格下ルーラーでも結構頑張れるな
5,6分続く上りがあると格上に混じってもやっていける
0283ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 09:08:39.67ID:2tfarhle
>>282
グループライドもレースと違う展開になることがあって面白いですよね
回復走のつもりで参加してブリッジ繰り返していくうちにマジ走りに・・・
0285ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 10:39:38.43ID:QCSR8MLF
>>279
参加人数によるでしょ
大人数のイベントだとジョインのタイミングでスタート位置の差が大きいし、スタートダッシュの集団も大きい
0286ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 10:53:35.20ID:MZg5l6ae
スタートダッシュしなかったら先頭集団に追いつくために1分半7倍弱で踏むことになった
0287ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 11:02:27.20ID:cY/K/QEZ
先頭集団に絡む実力がなく、第5〜第10?集団に常駐してる場合はスタートダッシュ不要な気がします。
しかし1分のL5L6を鍛えるというのは大事なことだと思うのでいずれはダッシュしないといけなくなってきますね。
自分のようなレース初心者はまず脚の合う集団に入ることが先だと思います。
0288ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 11:19:00.48ID:bd9Yfgvp
>>287
脚の合う集団とか言うならToWのレースは避けたほうが良いんじゃないかな?

ToWのレースのようにカテ分け走行だと遅い人が少ないから集団のあとは数人のパックしかなかったりする
それじゃ集団走行は身に付き辛いんでカテ混在レースかグループライドに参加したほうが良い
0289ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 11:52:21.33ID:cY/K/QEZ
>>288
まさにそうですね。いつも数人のパックしか居場所がないです。単独走よりはマシですが
カテ混在やグループで練習してレースで検証するのがよさそうです。
0290ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 12:14:16.16ID:msEF2NO2
わいのいつものスタイル

スタートは1分〜2分くらいL5で頑張る
その後FTPで数分頑張る
だいたいそのあたりで集団の塊ができるから、それに振り落とされないように頑張る
それなりの距離のやつで集団内でFTP95%以上なら、どーせ坂とか石畳でちぎれるので無理についていかない
(短いやつならそのまま必死で頑張る)
そのうち、FTP90%前後の集団に入ってそのままゴールへ

正直、カテゴリ分けやってなくて人数多いやつのほうが走りやすい
0291ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 12:27:08.41ID:WaYZulVQ
人数多いとどんどんペースが上がってくから嫌だ
少ない方がかなりまったりした展開になっていい
0292ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 12:29:50.19ID:iTUItMR4
30〜40kmの一時間掛からないレースってFTP以上のペースで走るもんじゃないの?
スタートダッシュや勝負所はFTP130~140%、途中少し休んで回復させながら
平均出力はFTPの3~5%増しとか
0294ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 12:49:16.66ID:msEF2NO2
>>292
わいはFTPベースでのクリスクロスはできないから無理
集団で95%以上のときは坂や石畳とかで出力いっきに上がったとこでアウト
そこを乗り切っても、いつかはそのまま95%以上を維持できないから脱落確定
0296ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 14:10:13.14ID:T2EfwDe2
appleTVで(ワークアウト以外)のライドで10分間のパワー・心拍数のグラフを出す方法だけど
リモコンのタッチパッドを上だか下にスワイプすると画面の下にメニューが出るから
左から3〜4番目を選択すると表示できるよ
0300ツール・ド・名無しさん
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2020/03/29(日) 15:57:00.11ID:D7LLptwj
>>299
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