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【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】146
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0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 21:16:57.71
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り( )」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏(○○で恐かった・喧嘩した等)歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・ここは臨機応変屑 そんしゅ コンベアの餌場です 適度に餌を与え生暖かく見守りましょう
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう

>>950 次スレよろしく
※前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】138
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563504907/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】139
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1568332278/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】140
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569855964/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】141
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571576282/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】142
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1573437956/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】143
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577492863/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】144
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579917406/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582989735/
0941ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 10:41:18.30ID:RTtxNHbU
日本の自転車ユーザーの意識は世界一低い。
しかも自転車の平均価格が1万円ほどしかなく、経済効果もゼロ。
撤去費用などの損害を総合すると完全にマイナスの存在なのである!

>日本の自転車の平均販売価格はデフレーションの進行によって、
>14,363円(1999年)から10,509円(2005年)にまで下落している一方で、
>出荷台数と比べて保有台数が伸びていない事から、
>「使い捨て」にしているのではないかという分析がある。
0942ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 10:42:22.45ID:RTtxNHbU
>>940

君は日本人かい?
日本人ならば「自動車のことを車」と呼ぶことは知ってるよね?
自転車のことを「車」とは呼ばないだろ?

そのことが分かっていれば、「車道=車用の道路」だと理解できるはずだが?
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 10:47:11.42ID:RTtxNHbU
放置自転車(自転車の不法投棄)が発生するのは
自転車の所有者がハッキリしないことの心理的な
効果が大きく作用していると言える。

自動車やバイクと違い、登録システムがないので、
捨ててもバレない…という意識が出るのである。

こういう現実があるので、自転車も登録を義務付け
ナンバーを表示して「所有者を他人の目に晒す」ことが
大事だと言える。
0945ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 10:50:43.01ID:RTtxNHbU
車やバイクはナンバーがあるが、
実は車道にはナンバー読み取り機械が設置されており、
違反者や逃走車を監視しているのだ。

最近ではドライバーの多くが
ドライブレコーダーをつけているので
違反車両が証拠として残りやすい。

しかし、自転車は登録制度もなければナンバーもないので
「悪いことをしてもバレない」との心理が働き
余計に低モラル/違法行為が多発するのである。
0946ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 10:51:00.47ID:RTtxNHbU
>>944
>「車両の道」だろ

車両道とはいいません。
車道です。
0947ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 10:51:41.99ID:wiE9P/KV
道路交通法において「車道」とは、歩行者用の通路と車両用の通路とが区別されている道路における車両用の通路を指す。
0949ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 10:57:37.31ID:wiE9P/KV
>>946
車道とは車両が通行する道路の部分をいう。
車両とは軽車両や原付きも含まれている。

https://law.jablaw.org/shadou

道路交通法において「車道」とは、歩行者用の通路と車両用の通路とが区別されている道路における車両用の通路を指す。

(定義)
3 車道 車両の通行の用に供するため縁石線若しくはさくその他これに類する工作物又は道路標示によつて区画された道路の部分をいう。

(通行区分)
第17条 車両は、歩道又は路側帯(以下この条において「歩道等」という。)と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
ただし、道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合において歩道等を横断するとき、又は第47条第3項若しくは第48条の規定により歩道等で停車し、
若しくは駐車するため必要な限度において歩道等を通行するときは、この限りでない。

(車両通行帯)
第20条 車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて1番目の車両通行帯を通行しなければならない。
ただし、自動車(小型特殊自動車及び道路標識等によつて指定された自動車を除く。)は、当該道路の左側部分(当該道路が一方通行となつているときは、当該道路)に三以上の車両通行帯が設けられているときは、政令で定めるところにより、
その速度に応じ、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。
0951ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 10:58:59.13ID:RTtxNHbU
>>948
>バイクはクルマと呼ばないなw

まあバイクは車道のメインユーザーではないからな。
0952ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 11:00:09.03ID:RTtxNHbU
>>950

なぜ車両道とは呼ばずに車道と呼ぶか?
そこが大事なんだよ。

歩行者がメインユーザーだから
歩道と呼ぶのと同じ。
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:01:03.78ID:RTtxNHbU
車道は、バイクも自転車も走られるが
メインユーザーはあくまでクルマなのである。

だからメインユーザーのナマエを取って車道と呼ぶのである。
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:02:13.55ID:4jaeMC7A
>>952
車両道は語呂が悪いからな

お前みたいな頭の悪い奴は車両道って書かないと理解できないのかもな
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:02:15.90ID:RTtxNHbU
・車道(車がメインユーザー)
・歩道(歩行者がメインユーザー)
・自転車道(自転車がメインユーザー)

こんなことも理解していないお前らの脳みそってどうなってんの?
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:03:35.28ID:RTtxNHbU
>>956

自転車の通行ができても歩道と呼ぶだろ?
だから自転車の通行が可能でも車道なんだよ。

しかし「通行できる」と言ってもあくまで
その道のメインユーザーはクルマであり歩行者である。
0959ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 11:04:19.58ID:4jaeMC7A
メインユーザー以外はメインユーザーに配慮しなきゃいけないなら、歩道や自転車道に乗り上げて路駐してる自動車さんはなんなんですかねぇw
0960ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 11:04:25.67ID:wiE9P/KV
>>951,952,954,957,958
道路交通法において「車道」とは、歩行者用の通路と車両用の通路とが区別されている道路における車両用の通路を指す。

https://law.jablaw.org/shadou

(定義)
3 車道 車両の通行の用に供するため縁石線若しくはさくその他これに類する工作物又は道路標示によつて区画された道路の部分をいう。

(通行区分)
第17条 車両は、歩道又は路側帯(以下この条において「歩道等」という。)と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
ただし、道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合において歩道等を横断するとき、又は第47条第3項若しくは第48条の規定により歩道等で停車し、
若しくは駐車するため必要な限度において歩道等を通行するときは、この限りでない。

(車両通行帯)
第20条 車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて1番目の車両通行帯を通行しなければならない。
ただし、自動車(小型特殊自動車及び道路標識等によつて指定された自動車を除く。)は、当該道路の左側部分(当該道路が一方通行となつているときは、当該道路)に三以上の車両通行帯が設けられているときは、政令で定めるところにより、
その速度に応じ、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。

道路交通法において「車両」とは、自動車、原動機付自転車、軽車両およびトローリーバスのことを指す。

https://law.jablaw.org/sharyou

(定義)
第2条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
8 車両 
自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:04:57.86ID:RTtxNHbU
お前らにはお前らがメインユーザーになれる場所(自転車道)が
あるんだから、他の場所では偉そうにすんな!

他者のテリトリーを利用させてもらっている身分で
偉そうにすんな!
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:05:26.27ID:RTtxNHbU
コピペ荒らしのID:wiE9P/KVをNGにしました。
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:05:49.81ID:wiE9P/KV
>>961
・車道(全ての車両がメインユーザー)
・歩道(歩行者がメインユーザー)
・自転車道(自転車がメインユーザー)

こんなことも理解していないお前の脳みそってどうなってんの?
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:08:11.95ID:xCCkVYKa
>>957
おまえのその説によれば車道において自転車とバイクは同じ扱いと言うことでいいのか?w
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:12:01.70ID:RTtxNHbU
>>966

道交法において自動車とはバイクも含む言葉である。
0969ツール・ド・名無しさん
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2020/03/28(土) 11:13:56.58ID:knxB4Yll
>>967
道路交通法において「車両」とは、自動車、原動機付自転車、軽車両およびトローリーバスのことを指す。

https://law.jablaw.org/sharyou

(定義)
第2条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
8 車両 
自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。


道路交通法において「車道」とは、歩行者用の通路と車両用の通路とが区別されている道路における車両用の通路を指す。

https://law.jablaw.org/shadou

(定義)
3 車道 車両の通行の用に供するため縁石線若しくはさくその他これに類する工作物又は道路標示によつて区画された道路の部分をいう。

(通行区分)
第17条 車両は、歩道又は路側帯(以下この条において「歩道等」という。)と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
ただし、道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合において歩道等を横断するとき、又は第47条第3項若しくは第48条の規定により歩道等で停車し、
若しくは駐車するため必要な限度において歩道等を通行するときは、この限りでない。

(車両通行帯)
第20条 車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて1番目の車両通行帯を通行しなければならない。
ただし、自動車(小型特殊自動車及び道路標識等によつて指定された自動車を除く。)は、当該道路の左側部分(当該道路が一方通行となつているときは、当該道路)に三以上の車両通行帯が設けられているときは、政令で定めるところにより、
その速度に応じ、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:16:59.94ID:RTtxNHbU
>>968
>それを言うなら道交法において車両は自転車を含んでるんだけどw

車両は自転車も含んているよ?
だれもそんなことは否定してないよ?

メインユーザーが誰か?と言ってるわけ。
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:17:23.70ID:RTtxNHbU
コピペ荒らしのID:knxB4YllをNGしました。
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:18:39.10ID:RTtxNHbU
各道路にはメインユーザーの名前が付けられていると言ってるわけ。
つまり道路の呼び名を見れば、メインユーザーがだれなのか
分かる…と言ってるわけです。

・車道(車がメインユーザー)
・歩道(歩行者がメインユーザー)
・自転車道(自転車がメインユーザー)
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:19:22.90ID:jfjQZZbk
>>945
昭和の人?
今は顔認識で誰でも分かるんだよ
免許証なんか要らないの
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:19:54.89ID:RTtxNHbU
歩道は歩行者優先でしょ?
車道はクルマが優先でしょ?
自転車道は自転車優先でしょ?

たったこれだけの話です。

つまり道路の呼び名はメインユーザーを表し
優先権の高い者の名前がついているのです。
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:20:27.19ID:RTtxNHbU
>>974

ごめんね。
俺はお前らよりも情強なんだわ。
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:22:12.25ID:4jaeMC7A
>>973
メインユーザーの名前が付けられてるなら「自動車道」だろ?
車道のメインユーザーは車両(自動車バイク自転車トロバスなどなど含む)なんですよ
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:23:19.93ID:RTtxNHbU
車道と呼ぶのは事実だし、
自動車とバイクが道交法上、同じ扱いなのも事実だし
車両と言っても自転車は特別扱い(格下扱い)なのも事実です。
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:24:12.40ID:RTtxNHbU
>>978

自動車専用道路というものもありますが、
バイク(125cc以上)も走られます。
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:26:30.86ID:4jaeMC7A
>>980
わざわざ専用道路と表記してる意味をお前は考えた事ないのかな?
なぜ一般車道は自動車専用道路と表記してないか考えないのかな?
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:27:46.35ID:xCCkVYKa
>>979
都合のいい時だけ道交法上とか言ってんなよ
おまえはクルマがメインユーザーの道だから車道だと言ったんだ
バイクはクルマとは呼ばないよなあw
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:28:31.78ID:JM+IE4eu
>>973,979,980
>各道路にはメインユーザーの名前が付けられていると言ってるわけ。
>つまり道路の呼び名を見れば、メインユーザーがだれなのか
>分かる…と言ってるわけです。

・車道(全ての車両がメインユーザー)
・自動車道(車がメインユーザー)
・歩道(歩行者がメインユーザー)
・自転車道(自転車がメインユーザー)

ということだな

>車道と呼ぶのは事実だし、

車道とは、自動車、原動機付自転車、軽車両およびトローリーバスが通る道路の部分だろ
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:38:49.44ID:RTtxNHbU
>>981
>なぜ一般車道は自動車専用道路と表記してないか考えないのかな?

専用じゃないからですよ。
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:40:03.23ID:RTtxNHbU
>>984
>・車道(全ての車両がメインユーザー)

自転車通行可能でも歩道と呼ぶでしょ?
でもメインユーサーはあくまで歩行者でしょ?

車道もそれと同じです。
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:40:30.21ID:4jaeMC7A
>>989
じゃあ自転車が車道走ってることに文句言ってるお前はお門違いもいいとこってことだよね
自動車専用じゃないんでしょ?
メインユーザーとか関係ないよねそれ
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:40:35.56ID:jfjQZZbk
なんだこいつ
自動車利権団体に搾取されてるだけじゃん
俺なんか自由に自転車で車道走って
NHK受信料も払ってない勝ち組
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:46:10.04ID:2kMOvHk0
>>930
> ドライバー様が自分達のお金で作った道路を
それは大間違いだな。
補修費用だから弁償金に近い。
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:46:27.86ID:Brwj4ThA
>>990
各道路にはメインユーザーの名前が付けられてるんだろ?
道路の呼び名を見れば、メインユーザーがだれなのか分かるって言ってたよな?

・車道(全ての車両がメインユーザー)
・自動車道(車がメインユーザー)
・歩道(歩行者がメインユーザー)
・自転車道(自転車がメインユーザー)

ということだろ

車道とは、自動車、原動機付自転車、軽車両およびトローリーバスが通る道路の部分だからな
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:47:14.03ID:RTtxNHbU
>>991
>自動車専用じゃないんでしょ?

歩行者専用じゃないから
歩道を自転車が我が物顔で走って良いのですか?

車道もそれと同じことです。
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:48:53.75ID:RTtxNHbU
>>994

バスやバイクでさえも
車道のメインユーザーではありません。
彼らの存在は金にならないのです。
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:49:10.71ID:RTtxNHbU
>>996
>5chで連投しても全く国には届きませんよ?

果たしてそうだろうか?
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 11:50:57.74ID:7nLa3qd8
>>995
> 車道もそれと同じことです。

つまり自動車専用じゃないから
一般車道を自動車が我が物顔で走るのは良くないと。
成る程。
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