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【舗装】グラベルバイク 26台目【ダート】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003ツール・ド・名無しさん
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2020/02/14(金) 09:12:08.12ID:G/Sg0uMI
新スレ乙
0005ツール・ド・名無しさん
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2020/02/14(金) 18:32:30.90ID:oFZ0JKOA
AllCityのCosmic Stallionがカラーカッコイイしジオメトリーもフレームの仕様も望み通りだし、これ買うか！
と思ったんだが、170cm向きの49cmからむちゃくちゃカッコ悪い…（個人的感想）ので悩むな、やはりDAVOSか
0007ツール・ド・名無しさん
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2020/02/14(金) 18:53:00.88ID:tmXsCqZm
贅沢な悩みだな
身長162の股下73だからスタンドオーバー的に余裕のあるフレームを探すだけでもいくつかのメーカーが消えるぜ
0009ツール・ド・名無しさん
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2020/02/14(金) 19:09:19.26ID:0g3ZUuRh
国内メーカーこそチビのために700c未満モデル(及びタイヤやホイール)充実させてくれりゃいいのにな
良い意味でガラパゴス化してくれよ多少高くてもいいからさ
0010ツール・ド・名無しさん
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2020/02/14(金) 19:12:12.84ID:oFZ0JKOA
>>6
あと5cmあれば52cmも視野に入りそうなんだが、残念
49cmでも、グッとシートポスト出れば少しマシな見た目バランスになりそうなんだけど、超の付く短足だからな。
0024ツール・ド・名無しさん
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2020/02/14(金) 23:00:28.33ID:oFZ0JKOA
>>14
165なら大抵のメーカーでXSとか46～48辺りが用意されてると思うよ
All Cityも49の下に46が有るよ
0025ツール・ド・名無しさん
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2020/02/14(金) 23:19:32.96ID:AJ/DbQQ/
グラベルじゃないけどシュワルベが650B×25C出したし650Bは意外に続くかもと期待はしている
ジーワンもあるし
0026ツール・ド・名無しさん
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2020/02/14(金) 23:22:19.10ID:A/EOFUFf
650bじゃ700cとは走りが結構変わってくるのに身長低いからってだけでチョイスしていいものなのか
0028ツール・ド・名無しさん
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2020/02/14(金) 23:47:16.15ID:ce9nLrgb
極太タイヤを使うグラベルがある限り650bホイールも出回るだろうからあまり心配いらないんじゃね？
0030ツール・ド・名無しさん
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2020/02/15(土) 01:25:08.44ID:pA6+YiA/
持ち物の値段でマウント取る、見下す
偶々の身長でマウント取る、見下す

ハタから見てみっとも無い有り様だねえ
0031ツール・ド・名無しさん
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2020/02/15(土) 01:48:37.72ID:8ITgkGZ5
実際ホイールサイズに対する重心の高さの影響はあるだろうな
1cm足らずのBB高の違いでもはっきり体感できるもの
0034ツール・ド・名無しさん
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2020/02/15(土) 05:52:17.45ID:p/EQveh1
>>31
シクロクロスに650B入れると少しBB高下がって落ち着いた走りになったりするな
0035ツール・ド・名無しさん
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2020/02/15(土) 06:19:43.26ID:LSbfwoHp
毎度お馴染みの違いがわかるアピール
どう言った状況で比較したのかは言いません
0036ツール・ド・名無しさん
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2020/02/15(土) 08:31:11.18ID:8/AuwSge
>>30
かといってFTPとかPWRで殴りあってもあれだしいいんじゃね
股下書いてなんだ女か言われるのもモニョるが
0038ツール・ド・名無しさん
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2020/02/15(土) 09:14:06.84ID:DMj55nfe
というよりなんでもアピールとかマウントと感じてしまう時点で2ch脳つか


んでマジレスすると、ＢＢ高さの違いは他の条件揃えるのが難しいから
（つか他が全部揃ってＢＢ高さだけ違うことはあまりない)
タイヤの影響とかと区別するのは難しい
なんとなく腰高とか逆てのを感じることはあるけどね
0039ツール・ド・名無しさん
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2020/02/15(土) 09:16:36.92ID:8Ptky+pK
自転車長く乗ってると似たようなのでも結構違うなあと感じることはあるけど
自分の体含めて変数多すぎてよくわからん、というのが正直なところだ
0040ツール・ド・名無しさん
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2020/02/15(土) 09:44:50.15ID:MRohmk12
BASSO TERRA納車されたから30キロほど走ってきた
35Cのタイヤとクロモリだから乗り心地はいい
カーボンの滑らかさに比べるとボヨンボヨンするけど
漕ぎ出しもそこまで重くないしいい感じ
https://i.imgur.com/UvMzycx.jpg
0044ツール・ド・名無しさん
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2020/02/15(土) 14:50:41.78ID:TXJ8pePG
>>43
だね　35cとかだと　よっぽど何台も経験がないと
太タイヤ履いた上で乗り心地だのフレームの性質の違いまで簡単に分からない
0045ツール・ド・名無しさん
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2020/02/15(土) 14:57:58.63ID:8/AuwSge
素直に喜んでる人間になんで良かったねと素直に言えねえんだ

>>40
というわけで、いい色買ったな！
0048ツール・ド・名無しさん
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2020/02/15(土) 15:51:13.29ID:yFXu0qNg
みんなバイクにスタンドつけたりする？
通勤で使ってるんだけどたまに自転車置き場のサイドにとめれないときがあるから、スタンド検討してるんだけどおすすめとかあります？
0057ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 02:13:35.21ID:qSgGAiGP
>>48
ミノウラのFMS-1使ってるよ
自分の用途だとやっぱりスタンドは必須
ただ耐荷重はそんなでもないんで自転車置き場だと若干不安かもしれん
0059ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 09:29:22.71ID:+GcCdjTH
スタンドは、クイック軸に付けるのが一番スマートだしステーを痛めないから良いよ。
無くても困らんという者多いけど、やせ我慢。
絶対にちょっと立てておきたい時はまま有る。
0061ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 10:04:39.98ID:XHlm+sA+
そんな面倒臭いurlの書き方されるより、商品名コピペしてくれた方が楽にたどり着けるので頼むわ
0063ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 10:20:14.17ID:zDwN40PV
>>59
クイックが付いているフレームはグラベルバイクでは敬遠されるし、そもそものスタンドとしての安定性が悪いから、クイックのスタンドはオススメしないけどねぇ
おれも通勤クロスのescapeR3で専用設計品を使っていたけど、あまりの安定性の悪さに嫌気がさして、フレーム後ろ三角に付ける専用設計のスタンドに換えた
今はグラベルバイクはリアセンターが長くて、センタースタンドが取り付けやすいから、センタースタンド使っている
0064ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 10:30:15.23ID:n85ycytb
フロントシングルだとセンタースタンド付けやすかったりする？
0065ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 10:36:42.04ID:zDwN40PV
おれのはダブルだけど、チェーンリングは干渉しなかったよ
むしろシングルのほうがデカいチェーンリングがフレーム側に寄るんだから干渉の可能性が大きいんじゃね？
0069ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 10:48:51.74ID:zDwN40PV
>>66
チェーンステーブリッジに垂直に穴があいているグラベルバイクはほぼ無いと思うわ、オフ走ること意識しているだけに
あと、ワイヤリングがほぼフルアウター化している昨今だと、ディレーラーワイヤーが干渉するのもあんまり気にしなくていいと思うわ
むしろそのせいで、フレーム側のワイヤーガイドがチェーンステーのブリッジとBBの間にあって、スタンド取付に干渉することもあるけどね
0070ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 11:03:58.44ID:4RKjIV2+
つうかそんなにスタンド必要？
わざわざお金かけてバイクの見た目悪くして重量増までしてつけるようなもん？
クロスで通勤してたけどスタンド無しで困らなかったけど
やせ我慢とかじやなく
0072ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 11:16:51.67ID:4RKjIV2+
>>71
その迷惑なのやってるけど笑
スタンドで自立させておいとくのは迷惑かからないとしても盗まれたら泣き寝入り？
馬鹿じゃないの？
0073ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 11:18:54.12ID:0LQP7S3X
スレッドBBならBBカップに付けるスタンドもあるけどBBR60非対応なんだよな
あえてBB-RS500に換えるという手もあるがｗ
0076ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 11:31:56.34ID:XHlm+sA+
話にならないのは
スタンド付けなくて自立出来ないのは迷惑マンと
スタンドなんか必要ないから付けるのはアホマンであって
大半は自分の運用に必要なら付けるし、必要なかったら付ないだけで何も問題はないよね。
0077ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 11:32:47.88ID:8DmWyM5g
>>70
もちろん無くても構わないけど自分がベンチに座ってる隣にちょこっと立たせておいたりするのには悪くないかな
あと立て掛ける場所に制限されずに自転車の記念写真撮りたい人にはいい
0078ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 11:40:56.72ID:Vmr79akx
どちらが全面的に正しくて、どちらが全面的に間違っているって話にしかならないのが異常だね
0079ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 11:46:43.56ID:n85ycytb
>>72
馬鹿じゃないの？とか言いたいだけなら最初から黙ってればいいのに
0080ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 11:48:36.99ID:n85ycytb
つか要らないと思ってる奴は話題に参加しなけりゃいいだけっていう
0083ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 11:58:56.08ID:44rIsjnD
スタンド付けてない奴は全員やせ我慢！
って決めつけられる>>59みたいなののアタマの構造ってどーなってんだろな？w
0084ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 12:02:30.42ID:zDwN40PV
グラベルバイクの街乗り通勤号にはスタンド付けているけど、グラベルバイクのツーリング号にはスタンドを付けてないおれは、この展開にポカーン(ﾟДﾟ)
0085ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 12:05:02.73ID:kbpxcaa7
スタンド付けてようがつけてまいが放置自転車禁止エリアに止めて貼り紙貼られている奴がwww
0087ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 12:09:55.53ID:n85ycytb
>>59か痩せ我慢言ってたからそれに反応してたのか
読んでもいなかったわwアホらしい
0089ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 12:24:30.05ID:W/RmqgW8
59が元凶だな
スタンドマンがスタンド要らないマンを見下したのが始まり

つまりスタンドマンはどちらかというと・・・
0090ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 12:25:42.97ID:n85ycytb
>>88
煽りじゃなく純粋に疑問なんだが、ミニベロって畳むとか車に積む以外、なにかメリットあるの？
0091ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 12:57:41.77ID:r1Y7BWdH
>>40
鉄フレームに35Cってママチャリ相当だな
ジオメトリの違いからくる走行性能と油圧ディスクの制動力が価格差に見合っていればいいんだけどね
0093ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 13:25:37.55ID:G79fhZ1K
クリンチャーの700でebikeにも使えるおすすめタイヤっどんなのありますか？イロイロあって分からない。
出来たらトレイル登坂出来るやつで。
0095ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 16:55:25.00ID:RyNTMVaw
>>90
そ ん な も の あ る わ け な い
ミニベロは見た目とか盆栽楽しいが全て
フェンダースタンドキャリアつきが手元にあるがスタンド必須の運用したい日には便利よ
一台を強引に多用途化するより複数台持ちのが楽しいしな
0096ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 18:19:44.26ID:fWqaMLVf
>>91
言われてみれば最近のママチャリはアルミだったりして軽いからな
それでもって価格は十分の一
0097ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 18:24:15.95ID:kbpxcaa7
最近電アシママチャリ買ったが、街乗りはこれで充分。
駐輪中にハンドル固定できるし色々と便利 :-)
0099ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 21:54:03.00ID:rhuSBNqQ
奥行き一間の玄関に上がり框がある感じの家だと、ミニベロはシンデレラフィットwって感じで、下駄代わりにさっと使えて便利だぞ
0100ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 21:59:44.62ID:r1Y7BWdH
集合住宅の駐輪場でタイヤ止めが設置してあって車両間の距離が決まっているところではミニベロのハンドルは低くて幅広で他のチャリと干渉する
0102ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 22:45:49.10ID:r1Y7BWdH
ソース出せるの？
ハイライザーバー付ければとか言わないでね
迷惑かけてる側の奴らは口ばっかり達者だから
0105ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 23:07:09.76ID:jKD6zd/M
>>102
他人に絡んでばっかいないでたまには自分で調べたら？
このままじゃただのクズだよあんた？
0106ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 23:12:41.04ID:06sL5OPS
ソースも何も車輪小さくてもBB高は変わらないわけで
BB高が変わらないならペダルサドルハンドルの相対位置も変わらないわけでして
まあ干渉する理由を考えるとしたら
ミニベロは前後の長さが短い分タイヤ止めに入れたときに他の自転車よりも相対的に奥に入って
そのせいで干渉してるとか？
てゆうか幅広いとかはミニベロ関係ないでしょ
0108ツール・ド・名無しさん
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2020/02/16(日) 23:26:50.81ID:r1Y7BWdH
>>105
君は俺が書いてるたぐいの人間の典型だね

>>106
あなたの書いてることの意味は分かるさ
ただ俺は集合住宅の駐輪場と書いている
どういう自転車が並んでると思う？
スポーツバイクの基準でセッティングしている自転車のハンドルは低めだがミニベロは得にコンパクトにしたいためかさらに低めにしているのが目立つんだよ
そして突き出し長のないステムの不安定さカバーするためか幅も広めだよ

ここに書くようなことじゃ無いが町中でも自分本位な乗り方する奴にも小径車が目立つ
モラルを持ってほしい
0113ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 00:43:17.39ID:ZDIYMMFB
たまに湧いてくるいきなり発狂しだすタイプだと思うからもう触れるのやめとけ
0115ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 01:04:07.26ID:83wb54Zi
これスタンド使いと同じ人だろ
ガードレールに縛りつけるの迷惑だと言ってた変人
0117ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 01:21:06.12ID:HhZ2HK6c
これスタンド使いｗ
0118ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 01:25:56.84ID:3zqZir1/
いやガードレールに固定するのは普通に迷惑行為だろw
そういう常識をなくしてはいかんぞ
0121ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 02:39:37.64ID:9vIcTwEP
法律的にはどうだか知らんけど明らかに通行の妨げになってるからなあ
自転車レーンに路駐してる自動車と同類やろ
0124ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 06:43:12.52ID:o5PoDiky
スタンドは勝手に付けりゃ良いだろうけど
地球ロック全否定は無視できないかなぁ
0126ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 07:20:49.67ID:o5PoDiky
>>122
車道を走れば自動車の迷惑
歩道を走れば歩行者の迷惑
地球ロックすれば迷惑と言われ
スタンド立てて停めとくと撤去される
0127ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 07:38:46.97ID:pLZYuGfJ
たかがスタンドでここまで発狂できるとかもうバカとしか思えん
0130ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 08:26:52.06ID:o5PoDiky
スタンド使いは環境保護団や人権団体並みの攻撃性だからな
自分だけが正しいと言う思い込みが激しい
0132ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 08:41:10.43ID:WMRvccaY
ガードレールに地球ロックするのは固通行の妨げになる場合があるので他の場所を考えた方が良いのでは？と言ってるのであって地球ロック自体を否定しているのでは無いと思うの。文脈とか行間とか読めない人多すぎませんかねぇ
0134ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 08:57:49.09ID:ahgSBJgn
で、具体的に地球ロックオーケーな場所ってどこ？
自分の土地以外迷惑ってことになるんじゃね？
0135ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 09:59:54.74ID:0DHG0tV9
駐輪場のレールとか通勤先の職場の柵や手すりに許可とって固定させてもらうとかガードレールに限らずいろいろあるんじゃないか？
0136ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 10:05:17.76ID:ahgSBJgn
バイクラックや許可取らんといけないって事は出先で停められるとこほとんどないって事だよね？
バイクラックのないコンビニに寄りたいときは？
0137ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 10:23:52.03ID:5Ef3zPyH
駐車場の隅とかに立てかけさせてもらうかな
0138ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 10:39:06.51ID:HPM58dfK
短時間ならいいと思うけど（点字ブロック等通行の妨げにならない限り)、さすがに駐輪禁止区域で貼り紙されてるのはどうかと思う.
0140ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 11:42:26.29ID:pLZYuGfJ
>>136
コンビニはコンビニ敷地の柵に地球ロックが多いな
短時間だし、そもそもそのコンビニ利用しに来てるからトラブルにもなりにくいし
0142ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 11:46:26.23ID:pLZYuGfJ
>>135
スレとは関係ないけど、ときどき即ロックできない駐輪ラックなのに
地球ロック禁止とかいう不条理なパターンあるなｗ
係の人が自分で寄せたりするためなんだろうけど
0143ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 12:04:15.59ID:ZLT0cgCy
俺は迷惑さんの言うこととかいちいち気にせず今まで通り無許可地球ロックする
0144ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 12:06:31.84ID:A9AxsgLs
頑張ってスタンド着けたところで結局転倒盗難防止考えると地球ロックできなきゃクソってなるのがスポーツバイクだけどね
0145ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 12:17:07.95ID:aO8tx4rk
スタンドおじさんって地球ロックはしないの？
ロックするならスタンド必要ないからしないんだろうね。

持ってちゃうおじさんにひょいっと持っていかれれば良いのにね。
0146ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 12:18:35.57ID:5Ef3zPyH
自分はママチャリとサイドスタンド付きのクロス歴のが長くてグラベルはスタンド無しにしてるから正直ちょっと心許ない
移動手段というよりは乗って楽しむものだと理解してるので駐車して何処か行くというのを減らすようにしてるけど帰りに駐車場のないスーパーで買い物頼まれてたりすると少し不便に感じる
地球ロックも極力邪魔にならないように気をつけたい
0148ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 12:21:20.37ID:fRyHvlx/
スーパーなんてスタンドつけたママチャリが出入り口のとこにテキトーに停めてるわ犬繋いでるわであんま気にしないほうが長生きできるぞ
0149ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 12:26:51.45ID:pLZYuGfJ
>>145
自分もスタンドはつけないけどマジでこいつうぜーわ
調子に乗りやがって
0151ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 12:37:04.97ID:aotk/akU
「自立する」「寄り掛かる」の言葉通り
スタンド敢えて付けない者は、誰かのお陰に勝手に依存している自覚は有るのか。肩身が狭い位の意識と感謝の念、出来れば何かの恩返しが望ましい。
0152ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 12:44:45.29ID:KvDJJ+KV
スタンド付けてないけど地球ロックなんて出来たらする程度だわ
0153ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 12:45:48.49ID:Cc9BQPc6
>>151
君みたいなスタンドつけてるだけで何様のつもり？
みたいなのがいるから嫌われるんだよな。
0154ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 12:47:36.44ID:pLZYuGfJ
>>151
自演死ね
0156ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 12:52:33.79ID:pLZYuGfJ
もともと居ついてるつか対立煽れそうなネタやスレ探して
自転車板うろついてるんだろ
0158ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 13:13:11.55ID:sTh44Xw2
ID:pLZYuGfJの133は俺なんだが、
これ書き込んだ時通勤途中でたまたま駅のwifi拾ったからIDダブってるんだと思うけど
他にも何人か混じってる？
0162ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 17:54:19.79ID:pLZYuGfJ
>>158
公共無線LAN使って書き込むと結構IDだぶるよ、5ch
0164ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 19:25:18.87ID:aotk/akU
気付いたら、自分の家のベランダ手摺に勝手に誰かのバイクがもたれ掛されてあった時の気持ちを想像しよう。

折角グラベルなんて1gの重量をも削る世界じゃないのに。在って何の不利益が。せいぜい「カッコ」だろう。
やむ無く誰かの軒先を借りたなら、去る時には周囲の葉っぱやゴミを少し片付けてお礼する位の心が欲しい。
0173ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 20:47:20.19ID:8bYdavMu
だから価値観は人それぞれってことを理解できないかな
どちらが正しいってことはないんだよ
あるとすれば人を殺したらダメとか人の物を取ったらダメとかってぐらいだよ
0181ツール・ド・名無しさん
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2020/02/17(月) 22:25:01.59ID:KQSDxTIT
ディスクロードスレのレス乞食とかと一緒でスタンド攻撃で釣れる内は続けるんでしょ
他の馬鹿親切とかもうろついてるし
下手に凹ませて朝のニュースにさせても可哀想かな
0183ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 01:32:21.96ID:osKkJzWn
ちょっとした段差も快適だよ！
買おうよ！！
0184ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 01:53:15.19ID:TUt66a8U
アルミとクロモリでだいぶ違う？
コンポやタイヤ等が同じと仮定して


それはそうと通勤用クロスをマンション駐輪場の屋根の柱に地球ロックしてるのは正解なのか間違いなのか
正解ならグラベル買い足す動機になるんだが
0185ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 02:18:54.44ID:osKkJzWn
マンションの駐輪場のことはマンション毎にローカルルール的なものがあると思うので何とも言えない。
契約書か重説に駐車場の使い方として特に禁止されてないなら良いんじゃないかと

そして自分はスチールのクロスとクロモリのグラベルにしか乗ったことがないので比べられないけど、クロモリはしっとりした感じで走る…気がする。あと色々軽い。表現下手でごめん

あと購入勧めたくせに初心者でごめん
0188ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 06:43:24.43ID:KETiG3C7
で、スタンド使いは地球ロックしないの？
俺がスタンドつけないのは地球ロックするのに無駄でしかないからなんだけど
0189ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 06:55:02.71ID:r3J8gG12
スタンドつけないのはやせ我慢

え？地球ロックしないの？

地球ロックは迷惑

この繰り返し
0190ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 06:55:36.65ID:7K4x/vn6
>>186
正義マンのふりすれば公然と荒らせるもん

なんならスタンド付けろ言ってる奴のふりをしてスタンドいらない厨を煽りななから
いつまでスレチやってんだと良識派を装いつつ、忘れた頃にスタンドの話題がでたら
またあいつが戻ってきたと騒ぐまである

そんなキチガイがいくつもスレ潰しやってきたのが自転車板
0191ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 07:00:20.51ID:7K4x/vn6
ツーリング総合スレなんてそれでも相手にしなかったら最後はグロ画像爆撃で無理やり潰しやがった
削除もアク禁もろくに機能してないからこういうのが出た時点で別のスレに移って
目を付けられたらまた逃げるしかない
0198ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 08:05:28.87ID:KETiG3C7
仕方がなく路駐するときはガードレール外側(車道側)に停めてる。
一度も苦情とかトラブルとかないが、それでも正義マン的には許せない行為なんだろね。
ま、正義マンが何言おうと関係ないけど。
0199ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 08:10:54.40ID:zT5CSJU8
本気になればいつでも潰せるんだぞとイキってみせる対象が匿名掲示板のスレとかどんだけ持たざるものなんですかねえ
0200ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 08:16:10.57ID:7K4x/vn6
>>199
無敵の人とはよく言ったもんだよな
0202ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 08:19:23.89ID:7K4x/vn6
>>198
車道側はやめた方がよくね？
0204ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 08:28:40.60ID:adg/zE09
ガードレールに立て掛けって立ち寄った店が駐車場も駐輪場も持たないんだろ
そんな店には寄らないのが鉄則だ
0205ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 10:51:18.02ID:HXy32EU1
駐輪ネタ延々とひきずるやつらは、単なる荒らしだよなぁ
バイクロアさんが出てきて、意識高い系のレスで一喝して欲しいわwww
0214ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 11:53:11.85ID:oSj4YyEf
バイクロアはリア充やパリピのお祭りだから、ここでウダウダ言ってる陰キャには近寄りがたいものがあるのかもな。
0224ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 18:10:55.23ID:MCiJ1yRP
グラベルバイク^^

みんな久しぶりで。

心のそこからなつかしくて。

この場所に故郷の風を感じて。

真剣にグラベルバイクの話をしていて^^
0225ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 18:12:37.61ID:MCiJ1yRP
グラベルバイクの魅力を体感して。

650bの楽しさをかみしめて。

47cの偉大さを痛感して。

心のそこから感動して^^
0231ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 18:56:54.61ID:dGoHaCr+
走り終わった後に飲酒するのを飲酒運転と思ってしまうのが陰キャの陰キャたる所以
0233ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 19:03:06.12ID:UCQP0VSf
毎回出てるが、俺の周りで飲酒してるやつは居らんがな
一部を切り取って話を大きくしようとするから嫌われるんだよな
0241ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 19:47:07.42ID:3P0iOcL9
アメリカ人になりたいって感じなんかねぇ
あいつら、自転車のパーツやツールに隙あらば栓抜き仕込むよなw
0243ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 20:11:20.53ID:O1Syx2Gw
そんなに難しく考えるなよ
まずはビールを飲もうぜ
それから一緒にライドだ
0250ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 21:56:38.66ID:KETiG3C7
グラベル率も高いし俺もグラベルで出るし関係ないのはきもいお前の方なんだが
0251ツール・ド・名無しさん
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2020/02/18(火) 23:25:55.22ID:HZF0o2Hi
ロード乗りだった俺がシクロクロスやグラベルに興味を持つきっかけになったのは、いつも通り過ぎてる秋ヶ瀬公園で、なんか人が集まってる？？と立ち寄ったバイクロアだったな
0253ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 01:10:17.69ID:VDdB1MHX
ロード乗らなくなってミニベロに移ったのに、グラベル買っちゃったわ

ここで落ち着けるだろうか
0256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 06:35:06.71ID:rRhI77Q1
警察に自動車と自転車の飲酒検問の通報しとく。秋が瀬は検問し易いからね。
0258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 06:50:28.42ID:rRhI77Q1
ネット通報って簡単に出来るんだね。
せっかくだから、協賛出店企業、道路管理者、公園管理者、さいたま市、埼玉県、河川事務所、飲酒運転被害者の会にも通報しとく。
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 07:06:21.05ID:wPT0S7Rr
嫌われ者の陰キャぶりを存分に発揮してるな笑
除夜の鐘に文句つけてやめさせる挑戦人みたい。
そう言えばあちらにはこんな諺があったっけ
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる」

まさにこれだな。
0271ツール・ド・名無しさん
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2020/02/19(水) 10:22:28.99ID:izpSHuzU
もう購入相談スレは分けても良いんじゃない？
まだグラベル乗ってないやつ、ルサンチマンのキモい奴、ランドナー爺、そんなんばっかりじゃないか
0272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 10:38:08.29ID:hcGM77cE
乗ってる奴だって大したことないのはマウント取りあいしてるここ見ればわかる
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 12:28:32.27ID:H1WMCVL2
ルサンチマンって言うか、イベントに爆破予告するようなクズと同類だろ。
他人が楽しんでるのを見聞きすると苦痛を感じる哀れなボッチなんだろ。
0280ツール・ド・名無しさん
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2020/02/19(水) 16:25:26.26ID:E35iKe/b
>>274
今では役に立たない知識も、今でも通用する知識もあるよ
つか自分自身、今はグラベル乗ってるし、
その前はランドナー以外のツーリング車乗ってきたし
0281ツール・ド・名無しさん
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2020/02/19(水) 16:25:55.82ID:E35iKe/b
>>279だったすまん
0282ツール・ド・名無しさん
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2020/02/19(水) 16:31:26.32ID:E35iKe/b
つか自転車なんて所詮人が直接乗るものだし、技術がアップデートされても
本質的な部分はたいして変わらん
0284ツール・ド・名無しさん
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2020/02/19(水) 16:41:21.02ID:E35iKe/b
>>283
今度はマウント攻撃に切り替えるの？
頭ごなしにランドナー爺とかすぐレッテル貼るから
カチンときただけなんだけど
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 16:43:55.32ID:E35iKe/b
だいたい
>あんたの知識って誰も聞きたがらない昔話だろ？
>懐古厨にはうんざりだわ
こんな言い方即してくる奴がスレが荒れる、とかどういう冗談だよ
0288ツール・ド・名無しさん
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2020/02/19(水) 16:49:20.53ID:NKGz2DSM
カチンと来るってことはランドナー爺とレッテル貼りされるようなことしてたんだ？
0289ツール・ド・名無しさん
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2020/02/19(水) 16:51:05.89ID:E35iKe/b
>>287
気持ち悪い連中多いのも知ってるからそこは勘弁して
ていうかここ初代スレからいるけど、変なレスしてくる奴は
どうみても対立煽り目的でわかってやってると思うけどね
0290ツール・ド・名無しさん
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2020/02/19(水) 16:51:07.32ID:ChWyfvn/
ちょっとカチンときたからって脊髄反射で連投するような奴が嫌われないとでも思ってるのだろうか
自分の知識は皆に有用だから知識を分け与えてる俺は偉い！とでも言うのだろうか？

流れ見てるとあんたがおかしいよ
0291ツール・ド・名無しさん
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2020/02/19(水) 16:56:45.15ID:E35iKe/b
>>290
そりゃ悪かったけど、なんで自分以外は単発IDなの？
こんなに人口多いスレだっけここｗ
0292ツール・ド・名無しさん
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2020/02/19(水) 17:06:25.77ID:ChWyfvn/
以前から皆に疎まれてるのに、空気読めずに俺のが知識あるぜ！とか、どんだけ笑わせたいのかと

単発が多いのはアンタに粘着されたくないからじゃない？
知らないけど
0293ツール・ド・名無しさん
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2020/02/19(水) 17:08:11.07ID:iaRPX1xz
スタンドもだけど過疎のくせに流れ不自然すぎなんだよな
昼間からレスバ始まるほど今の自転車板に人いるわけないのに
0300ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 18:10:13.29ID:xI/qPXDI
グラベルバイク^^

久しぶりに覗いたらかなり荒れていて。

荒野のようになっていて。

まるでグラベルみたいで^^

ほんとうに荒れていて。

王滝の急勾配を思い出して^^
0303ツール・ド・名無しさん
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2020/02/19(水) 18:39:41.28ID:OYWBe/6u
川沿いサイクリングロードが途中で終わってるようなところに出くわすとグラベルバイクほしくなる
0306ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 19:11:52.19ID:BJtrKydS
大友克洋に、
「廃墟になった2031年日本を走るサイバーグラベルバイク」を描いて欲しいわ
そんな時でも適するだろうな
0313ツール・ド・名無しさん
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2020/02/20(木) 00:37:56.46ID:HaoOG8Ey
クロモリの買ったけど
もうカーボンも試したくなってる
結局全部欲しくなるってのは本当だな
0314ツール・ド・名無しさん
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2020/02/20(木) 09:25:26.04ID:LL636jFC
>>309
やっぱりエレベーテッドチェーンステーまた出てきたか
ヘッドショックとかサスステムといい90年代やってたこと
全部今の技術でやり直してる感じで面白い
0316ツール・ド・名無しさん
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2020/02/20(木) 09:33:45.97ID:1G5zLVbh
>>314
アイデアは昔から変わってなくても素材や加工技術の進歩があれば成果物は違うしね
カーボンの次はなにかな？
0324ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 17:12:06.24ID:MyUFeDSU
去年辺りチタンの新しい加工技術実用化されたのでそのうち価格下がるとか記事あったなぁ
0325ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 20:52:17.06ID:Mx8xEWE2
もうすぐ電子、陽子レベルで錆びない加工をした
クロモリチューブが開発されるから
その時まで割礼いや刮目して待て！
値段は知らんw
0330ツール・ド・名無しさん
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2020/02/20(木) 22:58:11.03ID:wx9BFs/P
錆びない加工をしたクロモリってただのステンレスだよな・・・
0335ツール・ド・名無しさん
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2020/02/21(金) 10:45:43.69ID:7X4ylMer
最近海外ブランドでもダサいけど性能はある？っていうの増えてきたな
そんなことは日本勢がやる忌み嫌われたことだったんだけどな
由々しき事態
0339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 14:38:42.01ID:dLCqMbwn
ドロッパーってDH時の荷重移動にサドルが邪魔だから作動させる物じゃないの
平坦悪路がメインのグラベルで出番無くね
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 15:06:21.06ID:k4yF8jPL
サンツァーのは800gもあって重すぎ、ケーンクリークのサッドバスターSTの方がショックストップのより軽い、シートポスト径の種類が6種類揃ってる、29000円でほぼ同額なのでこっちだな
0341ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 16:02:30.28ID:0ZcyU6Bj
>>339
君が平坦しか走らないってだけだろ？
自分の使い方だと
ガタガタ道はシート下げて腰を浮かせる
0342ツール・ド・名無しさん
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2020/02/21(金) 16:36:58.72ID:hNh3G9nn
>>340
サッドバスターSTってゴムショックなのか？しょぼくね？あとサンツァーのは安価だけどサス部が大きいな。
0343ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 16:49:27.34ID:k4yF8jPL
>>342
エラストマー樹脂だからバネであると同時にダンパーでもあるので、ボヨンボヨンせずに振動が収束してくれる
ショックストップがバネだけだとボヨンボヨン跳ねまくりそうなんだけど、樹脂のスリーブとか入れてダンピング性持たせてるのかな？
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 17:31:37.88ID:HquVpBDI
>>339
シート下げるとペダリングが犠牲になるから砂利道だったら要らない
登山道とか急な場所ならあると良い場合もある
0346ツール・ド・名無しさん
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2020/02/21(金) 17:38:53.31ID:Ic/aKmFU
>>344
荒れた下りで少し下げるなんて、クイックシートピン付いてた頃から当たり前にやってる事だぞ
0349ツール・ド・名無しさん
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2020/02/21(金) 17:54:40.87ID:d1FNegGg
アーレンキー一本で隣を走ってるやつのサドル高を走りながら調整してやる親切さ。
0355ツール・ド・名無しさん
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2020/02/21(金) 20:51:13.21ID:P/Ll2ZEb
今クロスバイクで通勤してるんだけど、やっぱりロードとかグラベルみたいなドロップハンドルって運転のしやすさ全然違うもん？
0357ツール・ド・名無しさん
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2020/02/21(金) 21:16:52.66ID:dLCqMbwn
>>353
もし君がDHコースやDJパークで遊ぶためにグラベルバイクを選んだなら
変な奴だなとは思うけど別に馬鹿にしたりはしないよ
0361ツール・ド・名無しさん
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2020/02/21(金) 22:02:23.78ID:fyASbzXy
またグラベルは平坦マンがしゃしゃり出てるんか

自分の金で買ったバイクくらい好きに乗らせろよな
0362ツール・ド・名無しさん
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2020/02/21(金) 22:04:03.17ID:8hk4Xmsr
>>359
じゃあおまえ明日から右手で左レバー、右手で左レバーを掴んで自転車乗れよな
俺は小学生の時にこれやって電柱に突っ込んだから不便さは折り紙つきだぞ
0366ツール・ド・名無しさん
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2020/02/21(金) 22:22:09.78ID:5YofpKYH
手首の関節構造から言って
手の甲を上にした状態(フラ)
手の甲を外にした状態(ドロ)
どちらの方がより自然で運動性能に優れるんだ！
0367ツール・ド・名無しさん
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2020/02/21(金) 22:26:30.41ID:7Qc8cObC
普通に手を前に出すと甲が上を向くだろ？
つまりフラットバーが自然な形なのさ
0372ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 05:57:19.00ID:txsBeBxb
750以上のワイドバーが今ではXCでも
バイクコントロールの観点から常識だよー
ひょっとしてまさか未だに550以下の狭いの使ってるの？
プププッw
0375ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 08:37:09.45ID:iOWH3bej
ドロハンは上を握ってる時にブレーキとシフト操作がやりにくいからな
ブレーキングしながらシフトダウンとかも出来ないし、バーテープ巻いてるだけなのでクッション性も悪い
だから長時間、楽に乗るならフラバーの方がいい　グリップエンドバーを付ければ縦握りも出来るし
0376ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 08:38:42.38ID:VIwTYbnV
腹が出てるとドロハンの恩恵はないまで読んだ
悪路含めたコントロール性じゃドロハンはフラバに勝てないがそこまでの悪路行く車種かこれ？
0377ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 09:09:09.57ID:IbewpQhV
ブレーキかけながらシフトダウンは普通にやってるけど
0378ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 09:13:43.54ID:yJZ0ryaX
ママチャリみたいなめっちゃアップライトな姿勢で乗ってるんだろ
フラバ推しの人は
0380ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 09:37:00.34ID:cTfPLigq
>>367
>普通に手を前に出すと甲が上を向くだろ？

親指が上じゃね、力抜いたら
0381ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 09:39:17.46ID:cTfPLigq
>>376
>腹が出てるとドロハンの恩恵はないまで読んだ

腹は前傾の度合だから握りの方向とは関係なくね
ブルホーンとか下のないドロハンだってあるし
0382ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 09:40:20.96ID:cTfPLigq
>>372
あんなに幅広くしてオフロード以外で疲れないのか？
アメリカ人はでかいから大丈夫なの？
0383ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 09:45:17.20ID:cTfPLigq
>>379
本当に同時にシフトダウンが必要なのはMTBとか競技くらいで
STIならシフトダウン→制動でふつうは問題ないと思うけどな
電動シフトならブルホーンの先端にサテライトスイッチがついてて
親指で同時操作みたいな操縦桿スタイル？も可能だろうけど
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 09:50:28.06ID:iOWH3bej
>本当に同時にシフトダウンが必要なのはMTBとか競技くらいで
本当も何も同時に出来れば街乗りでも信号で止まる時に再発進の為に便利だろ
楽に乗れるってのは、そういう便利さも含んでるんだよ
電動も便利だろうけど、まだコスパが悪すぎるね
0387ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 10:26:21.81ID:yJZ0ryaX
ハンドルの形状から受ける影響は乗車時間の全てに関わってくる

信号待ちからのゼロ発進とかはその時間に対して数分の１とか数十分の１とかかなぁ

どっちを重視するかって言うと
0388ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 10:35:52.56ID:iOWH3bej
信号待ちの為に他の部分を犠牲にしてるわけじゃないよ
ロングライドでドロハンの方が楽な人もいれば俺みたいにフラバの方が楽な人間もいるってだけの話
人によって違う感じ方を争っても意味が無い
ちなみにドロハンのロードも持ってるからTPOで使い分けてるけどね
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 10:46:46.48ID:xNmIZ6nY
人それぞれと言ってしまえばそれでおしまいなのですが・・・
ドロハン、フラバ、両方所有していてブラバの方がロングライドで楽だと言うならそれは、一般的な観点で言えば異常なんですよ。
0392ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 10:50:39.46ID:xNmIZ6nY
>>391
いや、そう言う問題じゃ無くて、君が皆と違うって言う話しでしょう

違うから悪いって言う事ではないですよ
0394ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 11:02:36.29ID:NZ0DLDeo
MTBでフラバ・ライズバかクロスでフラバ・ライズバで全然違う
MTBだったら全く苦にしない
0396ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 11:11:39.15ID:VIwTYbnV
ドロハンじゃないと死ぬジャンルじゃないからどうでもいいけど単に習熟度の問題な気もする
0399ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 11:31:18.78ID:Rg1UvQ8s
何週間もツーリングするアメリカ人はドロップハンドル使わないよな？
殆どフラットかジョーンズバーみたいにポジション変えれるハンドルを使ってる。
ドロップの恩恵って短距離推進力に限った話だと思ってたわ。
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 11:36:26.02ID:cTfPLigq
>>399

>>378が大体当たってて、手首への負担て意味では確かに縦握りの方が楽だけど
姿勢が起きるほどハンドルへの荷重も減るから、まあ問題ない程度になる
あと荷物満載の長距離ツーは全体の距離が長いけど1日の距離は短い
疲労残さないで回復できる程度で走り続けるから
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 11:38:08.26ID:gEOaPyAO
トレック 520 とかみるかぎり
アメリカ人もドロップハンドル使ってるだろ
0402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 11:38:55.79ID:cTfPLigq
>>401
人による
0404ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 12:02:54.56ID:9tWxdmX0
https://www.redbull.com/jp-ja/worlds-toughest-endurance-cycling-events

レースの名称をYoutubeに突っ込んでバー形状見たら何が常識かはわかるだろうにな
フラットバーが快適な条件は距離が短いか速度が遅い場合だけ
DHやトライアルなんかは特殊なバランス感覚が要るからまた別の話で
まあChris Akriggみたいなスーパープロになるとドロハンでも同じようにどこにでも行けちゃうんだけど
0405ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 12:10:37.83ID:iOWH3bej
プロやレースの事例が常識ですかｗ
こっちはただの趣味で乗ってるド素人だから、そんなの無関係ですよｗ
0408ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 12:29:51.52ID:cTfPLigq
>>403
前ネットに長距離ツーリストがどんなハンドル使ってるか
アンケートが転がってたと思うよ
6:4くらいでドロップ優位だったか
ただしアメリカなのでヨーロッパだと逆になりそう
0410ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 12:39:25.26ID:AGa3HTw/
ネットのソースを当てにしてんの？
自分でそれぞれ使ってみりゃ良いだけじゃん
俺はドロハンに落ち着いたけどね
バチカンはバーエンド付けても手首が痛い
アップライトにすると今度はケツが痛い
0412ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 12:53:36.54ID:9tWxdmX0
だから一日で走る距離が短かったり、遅い速度で満足できる奴はフラットバーなんだよ
自転車で急ぐこともねーしアップライトでダラダラしてんのが性に合うって話で
でも漕ぎ続けるなら楽なのはブラケットで速いのはドロップが当然だから
人による
ってのはそういう意味で使ったんじゃないのか？
0413ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 12:53:49.14ID:cTfPLigq
>>410
>ネットのソースを当てにしてんの？

自分は両方それなりに経験あるのでどっち派でもないから
強いて言えばタイヤ幅30mm以下の飛ばす自転車で
フラバーは選ばないかなってくらい
0414ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 12:55:04.54ID:cTfPLigq
>>412
そんな感じ
0415ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 12:59:55.72ID:cTfPLigq
てか手元変速とブラケット常用ポジションにできるシャロードロップや
強力なブレーキが増えた時点でドロハンの欠点はだいぶ解消された

昔のWレバー時代は確かにいろいろ不合理な点が多かった
下ハンじゃないとブレーキ効かなかったり
0417ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 18:35:06.24ID:gEOaPyAO
ドロハンに補助ブレーキレバーつければいいな
シマノも油圧用だしたし
0419ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 21:14:26.44ID:IbewpQhV
ドロハン補助ブレーキはグラベルバイクのスタンダードになると思ってる
0420ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 22:32:32.91ID:dQeG9VnW
>>419
元々アップライトなポジションになるグラベルバイクに、フラットバー部分握ってブレーキ掛けるメリットあるのか疑問。
あんな狭い幅だとグラベルで補助ブレーキ握るのは危険だからな、ターマックでしか使えない。
むしろグラベルなら下ハン部分にTT用バーエンド型レバー追加したいぐらいだわ。
ワイヤー引きでも配線無茶振りになるんで出来ないけど。
0421ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 22:47:27.17ID:BowMoTKQ
>>420
おまえ補助レバー使ったこと無いだろｗ
0422ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 22:49:32.08ID:lUo4VDWJ
意外とセミドロップというのが理にかなっていて世界トレンドに
なったりして
0424ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 22:58:40.39ID:cTfPLigq
>>421
補助ブレーキはだらだら街乗りだといいけど、それこそ変速と離れてるから
ガチ走りでは使いにくいんじゃない
0425ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 23:00:52.43ID:Ju4d5xkG
石畳系のクラシックで使われてるし使い道が無いわけじゃないやろ
使い心地は知らんが
0427ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 23:08:50.47ID:iJ+gm3HZ
>>420
前半同意
補助レバーこそスタンダードに！ってのはグラベル童Tのロード脳の戯言なんじゃないかな
0428ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 23:14:46.68ID:VIwTYbnV
>>426
上ハンに補助ブレーキってのんびり走る時以外で使うシーンあるの？
のんびりならブラケットでも余裕だろうしいつ使いたいか門外漢には分からんちん
0429ツール・ド・名無しさん
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2020/02/22(土) 23:18:08.69ID:n7UjQtvE
ハンドルバーはサイコンやライトやバッグと付けるモノ多いから補助ブレーキ邪魔じゃないの
0430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 23:24:02.53ID:BowMoTKQ
嫌なやつは付けなきゃ良いだろｗ
0431ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 00:08:38.74ID:1bVMzOJX
フラットバーの方が長距離楽！！とか補助レバー！とか、変わった人ほど声がでかいよね
0432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 00:40:53.44ID:fYBdepPq
補助レバーは>>419が思ってる程度のこと書いただけで過剰反応起こしてるだけでどっちもどっちにしか見えんわ
0433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 01:50:16.71ID:3y0zwuAW
補助ブレーキ慣れると補助ブレーキ無いロード乗ったとき事故りそう。
入門ロードから補助ブレーキ外したときの感覚思い出す。
0435ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 06:26:10.33ID:py7/j9y3
人それぞれ好きに乗ったらええがな
他人の趣味に対して器の小さい奴多過ぎ
0437ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 07:28:55.66ID:o/Db80OP
>>435
他人に対して器が小さいとかバカにする発言をしときながら人それぞれ何て言う奴が信用される世界に生きてるって素敵だね
0438ツール・ド・名無しさん
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2020/02/23(日) 08:01:57.71ID:Lc8JmGJi
マウント取りのめんどくさい老害ジジイよりはよっぽどいいと思うけどな、色んな遊び方が出来るグラベルバイクなんだから求める装備も人それぞれでしょうに、いちいちムキになって否定する必要無いと思うわ。
0439ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 08:15:23.25ID:OkqGV0xs
このスレ敵認定する奴多すぎね？
すぐに～君とか連呼する奴の方がよほど荒らし臭い
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 08:17:40.51ID:OkqGV0xs
>>435→>>437とかもうただの揚げ足取りになってんじゃん
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 08:49:07.12ID:J68Ib1XX
>>440
マイナーでも俺はこれがいいと思う！は別にいい
でもそれにイチイチ僕ちゃんを認めろ！とか人それぞれ！とかくっつけてると承認求めるガキみたいでイラッと来る
本当に人それぞれだと分かってれば分かりあえない事なんていくらでもあるんだ
0444ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 09:30:17.41ID:BFzQPRoh
ブラバの方が長距離楽！人それぞれ！って言われても
はいはいそうですね。あなたがそう思うならそうなんでしょうね。
としか言えないわな。

スタンドつけるのが当たり前！
つけてない奴はやせ我慢！
地球ロックは迷惑！って言われても、
あーそうですか。そうーですね。
って鼻ほじりながら答えるしかないわなぁ～
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 09:32:44.78ID:zhkyX95G
強固な鍵で地球ロックは迷惑だからやめてください！ってのはニッパー泥棒を中心に広く言われてきた事だねー
0447ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 09:45:07.68ID:ts+ZyaAE
>>444
なんでお前、自分の気に入らない奴を全員同一視してんの？
それってグダグダ言って暴れてるのはお前ってことじゃないの？
0449ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 10:22:44.06ID:1bVMzOJX
ブラバノホウガー！！←どうでも良い

地球ロックは迷惑ー！！←この泥棒野郎が！

ビンディングペダルはー！←異常者かよ

バイクロア飲酒ー！←どうでも良いけどこいつも異常者かよ
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 10:41:50.11ID:2mzwkBTv
モラルの問題。
地球ロックはできるところならしてもよいが、迷惑駐輪禁止場所で自分だけ撤去されないようにしてる奴は常識疑うはw
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 10:47:54.14ID:QTWj9iSK
「ビンディングペダルは禁止されていないので傘さし運転より安全だ」
実社会でこんな事を本気で主張したら一気に規制されるだろう
匿名同士でやりあう分には自由だが、社会においては現状見逃して貰っているだけだという事実をしっかり認識して、謙虚さを忘れるな
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 10:55:59.51ID:2mzwkBTv
>>451
> 「ビンディングペダルは禁止されていないので傘さし運転より安全だ」
> 実社会でこんな事を本気で主張したら一気に規制されるだろう

その認識は誤ってると思うよ。
0456ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 11:07:14.06ID:1bVMzOJX
やっぱり狂信的なアンチビンディング教信者が潜んでるんだな

こわひ

>>450
車道側ガードレールにロック
歩道に駐輪すると歩行者の迷惑
車道側に駐輪すると自動車の迷惑？
いや、同じ車両だから迷惑も何もないでしょ
なにその自動車が上で自転車が下なのが当然みたいなの
軽車両なんだから走るのも停めるのも車道ですよ
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 11:26:27.69ID:2mzwkBTv
最近は駅前とかスーパーとか最初の1時間程度は無料って駐輪場は増えてる。
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 12:36:18.46ID:1bVMzOJX
自動車でちょっと用があって2～3分とか停めることない？
10分とか停める時は怖いからコインパーキングとか探すけど
同じようにちょっとコンビニで補給するくらいときは歩道に入らずそのままガードレール車道側にロックするのがなにが悪いんだ？
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 12:42:46.90ID:7tZy7l+N
>>464
都内近郊だと、それをやられると自転車通行帯を狭めることになるので、みんながそれをやったらいやだな
まぁクルマがどーんと停めてあることも多々あるけどw
0466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 12:45:43.10ID:BFzQPRoh
多分ガードレールにハンドル掛けるような感じだよね？
自転車で走る分にはほぼ影響ないかなぁ？

自動車からするとその部分は停められなくなるから迷惑ってなるだろうけど。
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 13:21:06.46ID:zNrMKOEy
車道側に駐輪していいよ
車の駐停車と同じようにな
むしろ同じにしなければならない
つまりスタンドで立てる地球ロックしないOK
地球ロックしてなくてもガードレール立て掛けアウト
駐輪場じゃない歩道に駐輪すべてアウト
0475ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 15:07:16.33ID:2mzwkBTv
どうぞ続けて下さい。
そうしないと、「グラベル^^」さんが出てきてしまうぞw
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 15:23:27.61ID:Mta9zPk3
車道走ってるんだからそのまま車道に停めるってのは目から鱗だった。
468の言うことももっともだけど聞き流しとこう。
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 16:29:11.33ID:1bVMzOJX
グラベルの話って言うても、タイヤとかの話題とか振っても乗ってる人少ないせいか盛り上がらずじまい
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 16:31:09.93ID:AtuHT/w6
グラベルロードは走るシーンが多様すぎてタイヤも好み別れまくりだろうな
俺は舗装路比率が高いことが分かったからシュワルベジーワンスピード買ったが
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 16:53:37.23ID:2mzwkBTv
確かに今日みたいに好天なのにこのスレに書き込んでる時点で変わり者だなw
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 17:06:54.42ID:4R4/P0wY
確かにグラベル→林道→杉林に突っ込むしかない
という破滅のパターンは多そう
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 17:43:33.00ID:7tZy7l+N
おれはおさまらんわ
新しい空気清浄機のおかげで、目の痒みがやっとおさまったよ
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 18:53:51.29ID:OvadfMGz
>>484
今日行ってきたけど、現地と往復はなんとも無いのね
帰ってきてゴロゴロしてたらクシャミ10連発くらいかました
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 19:23:44.38ID:tJ0jFa7g
今どき花粉症で悩むとか時代遅れ
ドラッグストア行けばよく効く目薬売ってる
今すぐ行って買ってさして見ろよ
劇的に効くぞ
俺はGWに使う派だけど
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 19:34:42.00ID:tJ0jFa7g
>>491
なんで東北と一瞬何のことか分からなかったけど
要するに地域で杉の季節が違うからと思ったわけね
アレルギー源だけでなく発症する人にも着目しないと片手落ちになる

この世には杉にアレルギーなくても他のにアレルギーある人も居るんだよ
0494ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 19:42:53.97ID:tJ0jFa7g
ドラッグストア行ってきた？林道に行けなくなるぞ
窓口でアルガードくださいて言っとけ
万人に効くかは知らないけど俺にはよく効いた
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 19:51:05.37ID:2mzwkBTv
取り敢えずロタラジンを処方して貰っているが、花粉症の時期はダルいし疲れやすいんで無理して出かけない
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 20:45:04.49ID:+bAUF331
グラベルバイクはグラベル以外走行禁止
マウンテンバイクなマウンテン以外走行禁止
道路はロードバイクのみ走行可能。

あとバイクロアは飲酒取締りが決定しました。
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 08:45:52.92ID:c6IiCGx7
ID:2mzwkBTvで検索
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 08:58:03.20ID:qHOBWg1p
このザマでグラベルロードとグラベルバイクを分離させるべき！とかほざいてたん奴がいるんだから笑っちゃうぜ
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 09:25:27.04ID:kF4o9DRj
仮にグラベルロードとグラベルバイクを分離するとして何を基準に分けるの？
ヘッド角？　タイヤサイズ？
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 10:30:23.05ID:Mq8hMRfj
>>507
MTBからの流れをシクロクロスも取り入れたので、その延長線上（嗜好ではなく車両設計）でグラベルバイクもフロントシングル推しが多い。

実際走ってみると、アップダウンのあるシングルトレイルでFD操作は結構チェーン落ちしやすい。
ロードだと加速途中で慣性残ってる時に無負荷操作出来るし、下りでも無負荷でFD操作出来るチャンスがいくらでもある。
これがグラベルやトレイルになると、負荷を掛けつつFD操作やローギア付近でFD操作なんて事態が結構来るんだよ。
シマノはこれをDi2で解決しようとしたが、スラムはフロントシングルで解決させた。
そしてシェアを握ったのがスラムなので主流がフロントシングルとなってる。

俺個人はフロントダブル推しなんだけどな、全行程の5%にもならない未舗装路の為に舗装路の快適性落したくないのが理由。
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 10:49:28.67ID:c6IiCGx7
だいたい>>508が書いたけど、あと難しいこと抜きに前ないと変速楽じゃん
クロスレシオ必要な競技と違って大雑把に変速するなら
ツーリングで前センターに入れっぱなしの延長って感じで
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 10:50:47.65ID:c6IiCGx7
センターじゃなくてトリプルのミドル、て書く方がいいか
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 11:09:57.71ID:TwZVY4dC
俺が舗装路メインだからだろうが舗装路アウターいれっぱのダートインナーいれっぱでもいいやと思っている
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 12:12:56.09ID:TwZVY4dC
フロントダブルもそれなりに受け入れられそうで安心した
単にフロント変速もそう嫌いじゃないの
チェェェンジ！な感じで
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 12:35:09.45ID:08IqyBbs
まあ確かにトルクかけながら変速は
リアは出来るけどフロントは厳しいな
あれってトルクを与える側と受ける側との違いな機械工学的な話だろうけど
いつも不思議に思ってた
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 13:03:19.85ID:VLXZaCYm
見た目はすごく好きなんだけど
フロントシングル
2年近く乗ってみて思うのはフロン
0518ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 13:08:57.16ID:kF4o9DRj
自分はMTBで既に1×12で体感してるからフロントシングル派
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 15:06:50.31ID:+Jxtkan9
>>451
ビンディングに慣れてしまうとビンディングなしで自転車に乗ると
不安定で怖くなるんだけど
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 00:27:29.60ID:9G9nzRgj
グラベルロードってMTB用のヘルメットかぶればいいの？
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 03:24:41.93ID:8HmCObpI
>>527
MTB用と言っても競技によって機材もウエアも丸で違うぞ
XCなんかはロードと同じの被ってるぞ
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 05:28:04.12ID:00LZ9hNC
こいついつもテキトーな事書いてるのな
ソースは？って言ってもダンマリなんだよな
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 05:47:58.54ID:xP50KeCs
こう言う人を騙すことに喜びを見出す奴って、殆どが半島系なんだよな。
俺はネトウヨじゃないけど、詐欺や偽証罪で捕まる奴が日本とは桁違いなのは事実だからな。
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 08:54:43.22ID:8n+7vch2
欧米はじめ海外が本場な自転車だからって何でも海の向こうしか見てないのもどうかと思うの

まあうちのメットはbernだしチャリもキャノなんですけどね
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 09:37:04.89ID:nZ/klSoE
確かに
日本伝統のランドナースタイルは基本ノーヘルだからな
何でもかんでも海外へ右に倣えってわけじゃないだろう
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 10:58:19.46ID:hsKuSyPF
自転車でヘルメットとか、田舎の中学生かモルモン教の人くらいしかいなかったねw
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 11:47:32.15ID:qb9wRF/X
まぁ喫煙がどこでもOKだった時代が今じゃ異常に感じられるようになったのと同じだな
今の時代の方が正しいよね？って真顔で言われたら反論するのは難しいやつ
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 12:01:18.96ID:WZ7NdT+T
今でも普段かぶってないよ俺
反論できないから何か言われたら黙って殴るか
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 14:46:11.95ID:DklU75dw
お前は出入り禁止だ
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 18:31:55.01ID:cVfNT28F
君の話はつまらないし、君はつまらない人間だよ。いわゆる底辺ってやつだね。
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 21:33:48.82ID:AprTXuIh
グラベルバイクはロードバイクの派生なもんでね
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 22:38:07.78ID:3BeIpqJN
グラベル系のインプレはカンザキの人がいいなぁ
あの人の喋りなんか癖になるんだよ
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 22:40:15.46ID:gAP8EZCN
その内、ロード脳とかのたまう奴らは、ebikeのマウンテンにいっちゃうから、しばらく辛抱
0576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 05:59:19.96ID:JgJ36TZV
ロード脳は走るシチュエーション毎に
同じバイクでも毎度個別にSUGを取るって事が
サスセッティングの基本ってことを知らないんだろうなあ
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 07:05:03.65ID:CVpjIof0
それ以前に空気はタイヤの最大まで入れれば無条件に速くなると思っている奴もいる
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 07:19:29.52ID:Fau5fpri
NGワード：ロード脳
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 10:35:16.25ID:KgDTS6qd
ロード脳って言葉は聞くけどMTB脳って聞かないな
つまり一方的にMTB乗りが嫉妬してるだけってことか
0587ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 10:55:28.94ID:Fau5fpri
つかロード興味ないならいちいちロード脳とか言わない
そもそもなんでもロード脳連呼してるから何言いたいのか意味不明だし
0588ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 11:07:46.49ID:wGGmrhrQ
俺もロードは興味ないけど
ロード脳の人ってなんつーか
ロードを乗りこなせる俺凄い！乗れない奴はゴミ！俺の意見は絶対正しい！
とか思ってるのがなぁ…
0589ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 11:30:53.93ID:6a03ZspP
ロード脳って速さや軽さを最優先の考え方かな？グラベルの人はゆるく楽しむ
人も多いから滑稽に感じるのだろう、でもどちらも自転車の楽しみ方だから他者
を尊重しないとね
0590ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 12:01:44.01ID:ELRfki//
いろんな症状があるが、ピナレロのグラベルが欲しいポエムを書き散らしちゃうような人はロード脳
0593ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 12:23:01.48ID:ELRfki//
それロード乗りにも言えるよね
禁止にはされなくてもCRで徐行を強要されたり
俺はどっちも乗るけどどちらも酷いのはいる
0595ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 12:42:41.58ID:ELRfki//
まぁでも事実を指摘してるだけなんだが、
それをマウントと捉えるのもなんだかなあな気もする
マウントと言えばそうかも知れんが、知識の無さを謙虚に受け止める人間の方が成長するんではなかろうか


なんちゃって笑笑
0596ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 13:39:31.06ID:IiXNzwrS
>>569
ひろたさんなのかヒルドさんなのか気になる
0598ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 14:49:51.09ID:z2ZdPv+Y
>>580
初めて抜いたときの衝撃と心地よさは今でも忘れない


抜いたと言うか「タイヤよく回るなー」と思ってたらタイヤの空気が低圧になってたのに気づいただけだけど
0600ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 15:38:09.13ID:xd2qOGYn
良くないのは
ロードにしか乗らないのにMTBはすっとろい
MTBしか乗らないのにロードはつまらない　みたいに
偏狭な悪口マウントを繰り返すやつだよ
0601ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 17:00:06.46ID:2qZGym1O
>>576
状況に応じてサグとるなんて知らんや
フルサス乗ってたけど、説明書には体重に応じたサグの取り方しか書いてなかった
状況に応じて調整するのは、ダイヤルでくるくる回すとこだった記憶が
0603ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 18:42:53.76ID:gMhUqNKC
機材の種別だのタイムだの軽さだの果ては値段だの、自分でひたすら追究する分には問題無いけど、
その尺度で勝手に他人を見下す愚か者
が自転車乗りには少なからず居るのが本当に悲しい
0605ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 19:01:27.76ID:yN7iz+FQ
特に入れる物もないがフロントポーチをつけてみた
バナナ入れるのに良さそう
0606ツール・ド・名無しさん
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2020/02/27(木) 19:28:53.93ID:EFyKAPUS
大型サドルバッグに特に入れるものなくてもゴミ袋に空気入れて膨らましてる
0608ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 01:05:57.27ID:A9YerNMN
グラベルロードといえども2.10のタイヤつけるとフォークに干渉する
かなしい
0609ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 02:18:15.58ID:8hbFclgX
選択
その1 そんなタイヤ履かないといけないようなところにグラベルロードで行かない
その2 MTBにドロップハンドルを付ける
その3 フレームオーダーしよう
0611ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 06:22:57.32ID:zJFW9W0U
1. 対応タイヤサイズをちゃんと確認してから装着する

2. そんな哀しい嘘でレスを集めようとする自分を客観的に見て反省する

3. もうそのまま走り出す
0612ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 07:15:38.41ID:BTwb0UO/
>>608
その4 異形上等でフォークごと交換してなんとかする
どうにもならない時はお前が何とかしろって先生も言ってた
0616ツール・ド・名無しさん
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2020/02/28(金) 12:02:37.95ID:5HBWgAZf
もともとマリンは
ちゃんとしたものを作っているわりには
マニアやオタクにはあまりうけないメーカーだし
そういう意味では人気ないかもしれないけど
自分の用途にあってればいい買い物になるよ
0626ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 10:06:37.40ID:u6NeV5h3
ロードだとクロモリってガシッとしつつしなやかなのかな？って感じで好印象だった
(ちなみにCASATI)
よく言われる持つと重いのに、走ると軽い。
まさにこんな感じ
CASATIは軽い方らしいが

で、先日JAMISのレネゲードのクロモリのモデルに乗る機会があったのだが、これと言った印象がないと言うか・・
普段乗ってるアルミのグラベルロード と語れるほど差異を感じる事はなかったな

やはりタイヤが太いとクロモリの良さは相殺されるんじゃなかろうか

次はどんなのしようかな？って考えるとロードと同じでやはりカーボンかな？と思う

グラベルロード というジャンルは気に入った
ここ2年はカーボンのロードより多く乗った
キャンプにも行ったし峠も越えた
そこで思ったのは、もっと軽ければもっと楽で楽しいんじゃないだろうか？
だった
　
今はアルミフレームで10キロ近い重量なのだが、これがカーボンで8キロ台だったりすればもっと快適だろうなと
0628ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 10:27:10.94ID:xJnYEjpr
アルミやカーボンのロードしか知らない人がクロモリのグラベルに乗ったら、「さすがクロモリは乗り心地が良い！」って勘違いしそう。
それ太いタイヤのおかげだから。
0630ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 11:38:43.83ID:2xoXGnzz
>>626
去年、レネゲード試乗したけどフレームセット15万のクロモリ方は軽かった。普通の方はおっしゃる通り凡庸
0633ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 17:24:06.45ID:sy+DU3lh
グラベルレースもロードやMTBのガチ勢からの移籍組がある程度
定着しないとまだまだ日本は只のイベントで終わるかなー
0634ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 17:50:05.05ID:z4KQhajd
グラベルバイクほしいけどなあ
選択肢として、ブレーキが鍵で油圧は必要なくて名器のBB7とか紐油圧ハイブリッドみたいのが欲しいけどあれみんなポストマウントでしょ
グラベルバイクの良いところのもう一つはフレアハンドルバー、ロードに付け替えたい
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 17:59:12.31ID:xaU+0gUX
そう。フレアハンドルはもっと流行ってほしい。
出来ればアップライズ付きの。
0636ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 18:03:38.48ID:kaNfxrZR
>>634
マウントなんかアダプター介してどうにでもなりそうだけどそうでもないの？

後はGIANTのコンダクトブレーキシステムで紐から油圧に変換かな、Paulも同じ様なもの出してると聞いた
0637ツール・ド・名無しさん
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2020/02/29(土) 18:20:31.33ID:8LVsdtIm
>>635
今日フレアハンドル見たけど結構かっこいいねー
ただ横に張り出す面積がかなり増えるから引っ掛けだけは注意が要りそうだった
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 18:57:20.53ID:AZSUeGgw
>>637
引っ掛けって街乗りで？
通勤にバンディクロス使ってるけど信号待ちのすり抜けで困った事は無い。
トレール走っても引っかかる事も無い。
心配だったのが、カンパのウルトラシフト使ってるんでブレーキレバーが逃げずに転倒時折れそうな気がした点。
グラベルやトレールで結構転んだけど、レバーに擦りキズ持つかないので、フレアだからって心配する事象はないと感じてる。
STIも付けた事あるけど、ブレーキング時に内側に逃げる感じが無くなって使い易かった。
後巻き上げ位置が相対的に外側に移動するので、フルに巻き上げした時に手首が痛くなるほどひねらないで済む。
FDアウターに上げる時がかなり楽。
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 19:02:36.85ID:z4KQhajd
>>638
ああ、趣旨分かった。
貴方はフラットマウントフレームに乗ってるけどBB7なんて要らないだろって言う意味での？マークね
自分もスパイレ紛い物持ってるだけどBB7に変えるにはどうすれば、と変える前提で話をしてるの。。
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 19:50:27.46ID:/BMdrr+D
この話が噛み合ってない感凄いな…
てかフラットマウントフレームにポストマウントのキャリパーはアダプターでいけるやろ
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 19:59:28.64ID:z4KQhajd
>>643
そうだな。
アダプターさえつければ形の理屈上はどんな物でも取付出来るはずだけどほんとかなあて
カーボン車のローター径アップをお願いしたらアダプター次第でいけるはずだけど買ったショップにダメって断られた
理由は聞けなかったけど、ローター径アップでフレームに加わる力が大きくなるのに耐えられない可能性があるからなのか、単にメーカーデフォルト外の物を着装したら保証外になるからなのか、まではしらん
みたいな想定外な何かがあるのかなあって
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 20:25:07.26ID:7+fG2Qv1
フラット用のフレームにポストとかつけるアダプターはシマノでも出してるくらいだぞ
どんなショップか知らんが
自分がよくわからんことは適当な理由つけて断るところあるからな
俺も以前「フレームに直接加工するのはメーカーからやるなと言われてる」
とかで素人でもできるボトル穴の補修断られた
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 21:00:12.94ID:RsOdF4SY
>>634
HY/RDならフラットマウントあるぞ
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 22:17:48.23ID:z4KQhajd
また話の筋がズレてる
ないことにしたがってるわけなんて毛頭なくてあった方が良いに決まってる
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 22:25:05.29ID:WLxweHHk
>>644
おそらく物理的な問題じゃないか。
ローター径アップするとフレームやフォークに干渉する車体って結構あるよ。
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 11:02:17.74ID:oBpW8J2A
依頼した本人がめんどくさそうな奴だったから断られたんだろう
店のリスク回避だな
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 00:14:45.73ID:0TnD80GA
34Cくらいでも適度に空気圧落とした方が跳ねなくて良いね
まだチューブ入れてるからあんまり落とせないが
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 12:11:04.98ID:jue7Euvj
で、グラベルバイクでチューブラーの話を持ち出すのはなぜ？
シクロクロスでは普通に使われるけどグラベル用のチューブラーって知らんし
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 17:28:27.90ID:Ikd6dG0w
輪行中に見つけた脇道に躊躇なく入っていけるのがグラベルロードの魅力だと思う
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 17:44:13.93ID:2pgNHDmf
通勤路に農道ショートカット出来るのがグラベルロード
帰りは砂利道に突っ込んでストレス発散するのがグラベルロード
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 18:10:08.88ID:iSHZJ6FL
グラベルロード購入直後俺、登山道の砂利道を見つけ「あーこういう所も走れるんじゃぁ！行くz『ﾊﾟｧﾝ（パンク）』」

( ・q・)？
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 18:11:03.78ID:Mbk5lsq/
グラベルロード購入直後俺、登山道の砂利道を見つけ「あーこういう所も走れるんじゃぁ！行くz『ﾊﾟｧﾝ（パンク）』」

( ・q・)？
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 18:37:51.79ID:1s2o6zPw
俺もはよ新車についてきたクリンチャーのhorizon 使い切ってチューブレスにしたい…
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 19:44:16.08ID:durPeP8v
チューブレスいいよ！まだ低圧試して無いけど
ネットで情報かき集めて勢いでトライしたけど空気漏れも特に無く運用出来てる。
0681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 19:48:52.88ID:hd9xMILG
新車のタイヤ使い切ったらホイールごとチューブレスにしたいけどまだ100キロしか走ってないから当分先だな
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 21:12:26.70ID:efiho1sw
チューブレスってそんなにええんか
嵌めにくい外しにくい
バーストで白濁液まみれになる
ネガティブな面ばかり気になって導入に踏み切れん
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 21:20:30.62ID:zj0ebvXD
って言うか今時オフロード走るのに
ワイドリムにチューブレスにしてないアホっているの？
安物の3流完成車買ってる貧乏人は大変じゃのうwww
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 21:23:34.09ID:efiho1sw
チューブレスレディのホイールが付いてきたけどクリンチャー専用リムでホイール組み直した
0686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 21:27:03.75ID:5KCE3bED
>>684
オフロードでチューブレスはどんなメリットなの？
あと三流でない」完成車で初めからチューブレスのオススメグラベル車教えて
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 21:50:33.75ID:IU2CkwHH
>>686
横入りだけどチューブレスは低圧高圧どっちもメリットあるよ
低圧だとチューブない分リムうちパンクに強くより圧を下げてグリップ稼げる
高圧だと走りの恩恵受けつつクリンチャーより一段上のクッション性を担保できる

レディならシーラント定期充填も要るし保管コストの面からチューブレス完成車は多分ないんじゃない
メリットデメリット天秤かけて好きなの選べとは思うけど一度も試さないのは勿体無いからこっちゃ来い
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 22:08:12.10ID:9CcpMSkF
来週にはそっちに行くよ。
ロードプラスで組んでもらってるのがやって来る。凄い楽しみ。
問題は乗る時間がとれないことか…
0697ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 15:57:07.88ID:RBZ7LYyS
>>696
流石にそれはないだろ・・・
いくら5 ちゃんねらーと言えどもその年なら6割は家庭持ちじゃないかな
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 18:45:19.11ID:d5usWP/l
魔法カードオープン！
「偽装結婚」

このカードでは罠カード「童貞」の効果は無効化できない
0702ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 18:48:53.39ID:RBZ7LYyS
たまに高校生の子供と輪行とかするけど
普段話さないこととかも話して楽しいけどな

40過ぎて独身で趣味自転車って悲しすぎるだろ
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 18:57:33.70ID:d5usWP/l
>>702
俺は結婚してもぼっちのままだったから中学生になった娘が自転車に興味示してくれるまでずっと一人で走ってた
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 19:04:01.81ID:Na+FGwaC
大勢を占める団塊ジュニア層とかは三人に一人が独身なんだっけ
そりゃ無理もない
0713ツール・ド・名無しさん
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2020/03/03(火) 19:27:34.78ID:evaO+kTG
>>708みたいなのもそれはそれで格好よいな

俺40歳で来月14歳差の次女産まれるけどリュック背負ったら一昔前のアキバオタクのテンプレだぞ
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 21:57:25.45ID:3rSm6bi5
お前ら王滝出るのか？
俺は去年走って腰と首がおかしくなった
振動で手のひらが内出血して青く変色してたのはビビった
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 10:05:43.28ID:l+V08Dip
エンデュランスロード32Cで空気圧3まで下げて岩の転がる林道を10㎞下ったけどそんなことなかったな
もっとも馬に乗ったみたいに跳ねまくってまともに走れなかったけど
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 10:12:25.38ID:OM2KEjJj
32cの3気圧なんかで王滝のダート下ったらフッ飛ばされるだろw
下ハンしっかり握りしめて下らないといけないレベルだろ
20km前後で下ってても振動で目の焦点が合わない
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 14:09:53.21ID:iyVD5MKs
MTBにドロハンだとフレームのトップ長長すぎになりそうだけど、案外なんとかなるのかね。
MTBってレースとかだとフラットバーで肘を大きく曲げて前傾してるから、
その分がドロハンでの前傾に考えると
さほどトップ長は変わらないのかな
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 17:47:34.39ID:qD0yXvOg
>>733-735
通じると思ってなかったからワロタ
元から前サスだけど女々しいでなく路面をねっとりつかんで離さないのでむしろ雄々しい
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 08:40:41.75ID:weBoOWoj
>>744
意味不明
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 16:34:27.53ID:wmmLs1nv
やばい、まだわからん
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 21:34:52.07ID:xwQBQK6e
いいんだよわからなくても上っ面だけの知ったかぶりでも
骨折するくらいに派手なクラッシュすれば嫌でもわかるからw
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 12:18:01.96ID:0WIKh+Hk
グラベルバイクにはダボ穴がたくさんあるフォークがデフォになって欲しい
TUBUSのtaraとオルトリーブのパニアバッグつけたい
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 12:52:45.08ID:D1riphMV
最近グラベルロードに興味出てきたんだけど、grx搭載の完成車のバリエーションが少ないね
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 13:09:19.79ID:HuSYO5lQ
去年でたばっかだし今年発表のモデルから本格的に載るでしょ
コロナでどうなるかわからんが
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 14:38:09.60ID:CsMPRpTa
>>761
FDとクランクがセットじゃないとまともに動かないので、変速系全部GRXにしないといけない。
油圧オンリーだからそれなりの上位グレード車になってしまう。

ワンバイで良いならスラムで組んだ方が安いグレード作りやすい気がする。
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 15:24:03.67ID:NQdTyUwQ
apex 紐ディスクで十分

なんだけどスペック信仰の自転車業界じゃ
油圧じゃ無いとダメ！みたいな風潮はあるな
0768761
垢版 |
2020/03/06(金) 16:25:22.07ID:D1riphMV
専用設計のgrxのほうが安心感ありそうな気がするけど、スラムも問題なし？
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 18:03:35.54ID:NAtS0f+L
たまたま寄ったあさひにニカシオみたいなクロモリバイクあるなぁ珍しい
と思ったらニカシオだった
近くにマリンの取扱店なかったから実物始めてみたわ
ジェイミスの取り扱い辞めた代わりにマリンなんか
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 21:51:49.66ID:zZlu/dy0
スラム知らない人はずーっとそのままシマノ で良いと思う。
一生シマノのままでいて欲しい。
お墓に毎年アルテのプーリー供えてあげる。
0777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 01:24:29.38ID:h3NHr858
未だにスラムで壊れたことないんだけどスモールパーツ調達ってどんなときに必要になるの？
0779ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 02:12:02.05ID:YzpdAHFt
スラムどころかシマノでもカンパでもスモールパーツが必要になったことはないな

スモールパーツガー！って人には何言っても無駄だと思ってる
0780ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 02:30:35.33ID:9ADcerZV
えっｗ
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 10:33:21.38ID:ltB0LsiH
>>777
OHのときにRDのバネ換えたり、摩耗したプーリー換えたり、ケーブルの末端のとこのパーツをより上位のコンポのやつに換えたりはしたことある
リムブレーキのときは105の調整ネジだとふつうのプラスマイナスのネジだったから、アルテの六角ネジに換えたこともあった
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 11:53:51.57ID:Np+qUgaD
ロングライドうたってるけど重いし1バイばっかりだろ
初心者は騙されるんじゃない？
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 11:58:39.91ID:l+H8GL4F
>>789
ギア比的には別に間違ってないぞ
ワイドレシオってだけでインナーロー1:1切るのが普通になってきたし
むしろ平気で50/34、ロー28のダブルとか無造作につけてた今までがおかしかった
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 11:59:27.76ID:l+H8GL4F
書き間違えた
50/34のダブル、ロー28とか
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 12:03:06.57ID:PBhaHm3Q
あとロードのロングライドとツーリング、アドベンチャーライドは似て非なるものだと思う
0793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 12:05:46.17ID:PZ7gY3XF
モデル一覧やオクの物件
スペック表でコンポ欄「スラム」や「カンパ」の文字が見えると何だか
初対面の相手に「趣味は競馬やパチンコです」と言われた気分になる。
まぁ良いけど、堅実な奴じゃないなと
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 12:07:08.69ID:l+H8GL4F
>>793
サンツアー現役時代から自転車乗ってたしそこまでシマノ信仰ないわ
0796ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 12:46:13.08ID:FPI4eYpF
スラムはシマノみたいにどんな些細なパーツでも型番指定で取り寄せができないの？
wiggleやモノタロウあたりでうまくやるないものかなあ
0797ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 14:44:16.02ID:4GFEm7v7
>>796
シマノも今はASSYばっかりだぞ。
問題は流通側では無くて、部品在庫を管理するメーカー側の費用削減が理由なので、流通側でどうにかできる問題じゃない。

BR-5800のバネが折れたんで注文しようと思ったら、キャリパーASSYしかなくて自力で直す羽目になった。
分解したら、手が4本ないと組み付けられない構造になってて、分解修理させる気ゼロの設計になってて苦労した。
調べたらSLR-EVは全グレードASSYしかないんだな。
STIも油圧関係もそうだけど、シマノは分解整備させる気全く無い設計に切り替えてきてる。
0798ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 15:14:26.71ID:YzpdAHFt
スラム・カンパをdisらなきゃ死んじゃう病気の793には何言っても無駄無駄無駄
0799ツール・ド・名無しさん
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2020/03/07(土) 23:58:21.72ID:2JLAyQZh
ゼロからはじめるデイキャンプサイクリング考えてるんだけど
先にキャンプ道具の目星付けてから自転車選んだ方が良いかも思いました。
0800ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 00:05:58.54ID:TDkHYVHI
>>799
キャンプ道具に合わせて自転車選ぶと、最終的には来るまで行った方が面白いと思う様になる。
好きな自転車決めて、いかに自転車に収まる道具で快適なキャンプが可能になるか吟味するのが面白い。

サイクルキャンプ流行った事無いけど、オフロードバイクで山探索するのにキャンプ道具積んでキャンプしてた。
走りの快適さとキャンプの快適さを両立させるのが面白かったよ。
三脚型の椅子の方がコンパクトだけど、普通の四角い折り畳みを改造してリアキャリアと兼用出来る様にしたりとかね。
0803ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 08:09:06.94ID:y80F7PJM
最近クロスからグラベルに買い替えたんだけど
クロスと同じ様に縦置きで室内保管してたら
3日ぐらいでタイヤの空気が抜けた
やっぱり空気圧低いと抜け易いのかな？
0804ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 08:30:46.90ID:peMO6H4q
>>803
スローパンクか、バルブ不良の可能性の方が高そう。あとラテックスチューブにしてるとか。
0807ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 09:49:08.60ID:EcNAKVFp
>>803
チューブ使っているけど、タイヤはパナのグラキンSKの32cだと、一度指定空気圧のmaxにしておくと、ふた月くらいでは指定空気圧の下限に達しないくらいだよ
チューブは、ウイグルのオリジナルの安いやつだけど
チューブレスなら、３日間もたないとかタイヤの組み付けによってはあるかも
おれはタイヤもリムもチューブレスレディだけど、それがこわくてチューブレス化できないヘタレっす
0809ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 10:00:13.10ID:T73fQ9bV
むしろ低圧のほうが抜けにくくないか？
高圧のほうが外に逃げる力強いでしょ？
0810ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 10:03:14.49ID:yshzs5Mx
低圧のタイヤはたいてい空気量が多いから少しくらい減っても圧が落ちにくい
それから高圧の方が低圧より抜けやすいに決まってる
0811ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 10:13:33.96ID:y80F7PJM
うーん
調べてもよく解らん
top stone105なんだけどチューブレスかどうなのかも解らん
0812ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 10:19:37.58ID:KSA8qwIS
>>811
最初からチューブレスの完成車はたぶんない
あと空気抜いてチューブ根元のバルブ緩めて上下にズボズボして中でゴムが動き回る気配があればチューブドだよ
0813ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 10:38:55.18ID:+bhBL4jd
よくわからんなら買ったとこに持ってて見てもらえばいいのでは
上で言ってる様に最初からチューブレスになってる完成車はないし
色々面倒臭いなら、タイヤの内側になんもないの確認してからチューブ替えてみては
0814ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 11:15:52.88ID:y80F7PJM
何となくチューブはあるっぽい
とりあえず買った店に持っていくわ
ありがとう
0819ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 12:17:28.15ID:umDk9qZy
チューブの組み付け不良でバルブの根元に
負担がかかって傷が入ってるに100ジンバブエドル
0821ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 12:37:28.39ID:CDBB7bx8
今履いてるシュワルベのSammy Slickってタイヤ
初オフロードタイヤだけど安定感あると思う。
グラベルキングって評判高いじゃないですか。そんなに良いんですか？
0823ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 13:06:01.15ID:TDkHYVHI
>>821
スリックだと、とにかく軽い。
クリンチャー並に嵌めやすいけど、チューブレスでもビード上げが簡単。
定価が安いので、ガイツーの海外製と同じ価格帯で購入可能。

良い事づくめに見えるが、悪い点もある。

ペラペラなのでパンクしやすい。
この薄さではパンクしにくい部類なんだろうが、やっぱりパンクしやすい。
スリックは時にヤバイぐらいパンクする、チューブレスだと気が付かないけど、外してチェックするとシーラント無しじゃ持たない穴結構開いてる。
クリンチャー運用なら気にならんだろうけど、スローパンク症状に悩まされるのは大体これ。

サイドカットは極端に弱い。
これはグラキンに限らず、パナレーサー全般弱いんだよな。

SK使えばパンクは結構防げると思うけど、重いので他のタイヤでも良くねーか？と言う感じ。
0824ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 13:14:18.48ID:Un8frvCD
WTBのロードプラスのチューブレスレディタイヤもサイドが結構ペラペラだった
そのぶん47cのくせに走り出しは軽い感触
ガイツウしないと高くて使い続けられないから二度と買わないと思うけど
0828ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 15:13:07.70ID:HRQdJJ/W
皆さんグラベルバイクをどのように使っているのでしょうか？どんな場所・路面を走っているのですか？
0830ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 15:20:47.15ID:TDkHYVHI
>>828
通勤と冬場シングルトレール探索かな。
首都圏なんでグラベルはほぼ死滅してるから、登山道とも言えないけど、遊歩道とも言えない中途半端な山ばかり探索する。
期間も草と蜘蛛の巣の無い真冬だけ。大体暑い季節だと軽装すぎて危ない。
0831ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 15:32:00.17ID:HRQdJJ/W
軽装だと真冬の方が危なそうですが？
丹沢辺りだと春から夏にはヒルも多いとのこと
0842ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 17:05:04.30ID:7Et6dvQY
DT卒業しました。
ただ同時にいろいろやったので、ゴム無しがどれだけ良いかはわからないな…。
0845ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 17:40:02.17ID:KSA8qwIS
やっとジーワンハメ終わった
チューブ入れてしばらく寝かせてから外してチューブレス化するぞー(白目)
0849ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 18:01:32.00ID:KSA8qwIS
>>846
一度ビードを上げきって馴染ませちゃえば後はなんとかなるよね
まあパンク修理の練習だと思って割りきってるわ
0850ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 18:03:17.97ID:W1kfTUVi
パンクでいちいちタイヤ外さんのだが
外してチューブ入れるのは可能だが穴塞ぐ方が簡単で早い
0851ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 18:06:03.31ID:UUZgGTj8
>>847
でもクリンチャーだとどんな小さい穴でも開いたらチューブ交換かパンク修理だけど、チューブレスだとその程度の穴は知らん間にシーラントで埋まってるし
もっとデカイ五寸釘踏み抜くレベルの穴でも、ダートツール突っ込んでタイヤ外さなくても修理出来るし
タイヤ外してチューブ入れないとダメなレベルの、数センチ単位でタイヤが切れることなんてそうそうないでしょ
むしろ手間は減るんじゃないの
0852ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 18:12:42.33ID:KSA8qwIS
>>848
傷つきやすいレディを相手にタイヤレバーで強引に嵌めるような真似は致しません
ローションで濡らして素手で優しく根気強くやります
0858ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 19:50:34.00ID:+TJ7IW4i
マウンテンバイクのチューブレス化はリムも専用だったからかCO2ボンベなくても楽勝で安心して
チューブレスレディの鉄下駄にTLRって書いてある安いタイヤ嵌めたら一生ビード上がらないかと思いました
チューブは偉大だ
0859ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 20:33:49.91ID:7R0l1QcI
チューブレスなんかモトサイクルで慣れてるだろ
自転車だけしか乗って無いとかのが少ないわ
0861ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 21:41:58.33ID:EcNAKVFp
サイドカットしたら流石のチューブレスでも修理できんやろ
アスファルトは突き刺しパンクよりサイドカット多くね？
0862ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 21:47:39.86ID:XjNmtvci
山に行って無事に帰ってくるにはパンク修理セットにチューブ、タイヤは持っていくべきかな？
ただし最悪の状況ばかり考えたら交換したタイヤがまたバーストなんかもありそうだしキリがないな
0863ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 22:03:21.49ID:KSA8qwIS
>>862
最悪予備タイヤないと詰みでもある程度まではタイヤブートとチューブで直せるのはクリンチャーと同じ
あと予備ハンガーとチェーン切り持てば
0865ツール・ド・名無しさん
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2020/03/08(日) 22:12:27.83ID:TDkHYVHI
>>862
チューブレス運用で所持していくパンク対策品、タイヤにはシーラント注入。
・パナレーサーのパッチ4枚ぐらい
・スペアチューブ1本
・タイヤレバー2本
・ハンドポンプ
・瞬間接着剤
・革用の針と麻糸
・ガムテープ

シーラントで対処できない穴はまず瞬間背着剤で穴を小さくしてシーラントで対応。
無理な場合チューブに交換。
サイドカットは縫った後に瞬間接着剤で固めて、裏にガムテを貼り、チューブ運用。
全部経験あるけど、この所持品でなんとかなった。

パンクじゃないけどRD折れた時は、外して下りだけ乗って、後は歩いて帰った。
スポーク飛んで自走不可能の時は、保険のロードサービス呼んだ。
脳しんとう起こした時は、救急車で帰ったよ。
0870ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 01:03:43.16ID:Q5vbjY9c
チューブレス 歴1.3万キロ。
パンク回数 2
2度ともボジホジで修理完了。

一応予備チューブは持ってるが出番なし。
0871ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 06:04:45.82ID:FKxIR8ar
>>869
IRCのクソ分厚いチューブレス用のタイヤレバーなら二本で足りるぞ

というか薄いやつは折れたw
0872ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 08:07:58.47ID:saK/mbS8
グラベルに手を出しといて未だにチューブ入れてる人ってなんか面白い
否定はしないけど
0873ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 08:20:55.46ID:WWlRthl8
完成車によくある「チューブ入りのチューブレスレディ」ってある意味罠じゃねーか？
クリンチャーだからパンク修理簡単と思わせといて脱着クソ硬とか
0874ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 08:30:49.20ID:DPpNxNho
グラベルだと普通に刺しパンクしそうだけどチューブ入れても空気抜けやすさは変わらんのか
0877ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 10:29:16.18ID:WWlRthl8
>>874
逆
空気の保持をチューブに頼るからクリンチャーは釘程度でもパンクするその代わり修理は楽

チューブレスならシーラントで塞がらないサイズの傷を受けない限り刺さっても大丈夫
セッティング面倒でもトラブルになりにくい
0881ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 11:22:47.29ID:i6mXLtVN
このスレもチューブレス 未経験者って多いみたいだな。意外。
では未経験者に。

・チューブレス 用のレバーを使用すればたいていのタイヤは普通に脱着可能。
・パンクしたらチューブレス 専用の修理キットを使いましょう。
ボジホジしてゴム片で穴を塞ぐ奴です。
タイヤを外さないで済みます。
高圧で運用するロードでは難しいですが、
2～3BARで普通に走れるグラベルなら問題ないです。
自分の場合、応急処置としてだけでなく、タイヤの寿命まで使い切れました。
・お守り代わりにチューブは持っておいた方が無難かも。
自分は使ったことないですが念のため持ってます。
・CO2は使わない方が良いです。
シーラントが固まるのでやめた方が良いです。
・リムテープはお高い純正品等でも良いですが、お安い代用品でも問題はありません。
興味がある方は調べてみてください。
・リムテープは純正品でも代用品でもだいたい3～4ヶ月で寿命が来ます。
または来ることが多いかな？
だいたいそのくらいの期間である日いきなりタイヤがフニャフニャになってたりします。
張り替えましょう。
シーラントは使い回しても問題ないっぽいです。100均のシリンジが使いやすいですが、ノーチユーブの小さいボトルは注入にもスポイト代わりにも使えて便利です。
(使いやすいのはシリンジですが)
・自分の場合シーラントはノーチユーブスです。これしか使ってません。リムの腐食ガー！と言う人もいますが特に問題無いです。
大きいボトルで買った方が良いです。
・これからホイールを買うなら絶対にニップル穴のないものの方が良いです。
絶対にです！
・ビードが上がらず専用のポンプやCO2を使う人が多いみたいですが、自分の場合普通のポンプで上がってます。
どうしても上がらない時はバルブ周りを見直したりリムテープの状態をチェックしてリトライです。

では！良いチューブレス ライフを！
0893ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 12:51:25.46ID:/5Zz/cBT
流れとしてはシーラント必須に向かってるからなぁ
シーラント不要なんて先ずタイヤがない
0894ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 13:58:12.55ID:vxrmCB4/
自動車のタイヤと自転車のタイヤは違うものなので全く関係なかったと・・・
0896ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 15:23:57.75ID:iJ+0+Vdi
>>892
グラベル用のタイヤのライナップが充実していて、完成車への採用例が多いのはWTB。
リムの採用も多く、グラベル界においては他メーカーに比べて一歩抜きんでてる存在。
で、このWTBの製品はリムもタイヤもシーラント必須。

所謂ロード脳には馴染みの薄いこのWTBというメーカーは元々、MTBで幅を利かせていたメーカーでもある。

ココがシーラント仕様を辞めない限りシーラント不要のながらには向かわないんじゃないかなぁ。
0898ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 16:38:48.10ID:w5QSe6ce
>>882
オレのは一年以上リムテープ大丈夫だけどな。
シーラントだけ半年くらいで継ぎ足しすれば大丈夫。
0899ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 16:47:07.51ID:1wmCMH6v
シーラント不要の規格でも入れる人が多数だからチューブレスレディの流れなわけで
0900ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 17:58:13.40ID:iJ+0+Vdi
グラベルタイヤでチューブレス 対応(not ready)のがどれだけあるのか？って言う話し。
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 18:11:40.35ID:h2wx37U+
俺はチューブドに戻したｗ
0902ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 18:32:28.36ID:8xb6De9S
ホイール外したりタイヤ脱着したりチューブ交換とか面倒でチユーブドには戻れんわ
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 20:08:20.28ID:ubgG3m6S
>>881
チューブレスの方がホイール外したりタイヤ外したりする回数増えるみたいだけど
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 20:46:10.18ID:7Zt4uJbw
チューブレスはタイヤの付け外しが大変だから、出先で大穴が空くようなパンクをしたら厄介
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 20:48:51.42ID:BOLGXKHL
スラッグプラグで塞がらないほどの穴空いたならチューブドでも諦めてるだろうから、俺はその心配はしないわ
0909ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 21:00:20.03ID:FZj7Gfnh
グラベルに履いてる様な太さのタイヤなら手で嵌められるでしょ
シーラントの処理が大変って話なら、まぁ
0910ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 21:03:22.36ID:1wmCMH6v
>>906
シーラントでパンク修理は半分以下、タイヤブード使うケースでも大体はダートツールでいける。
と考えれば、タイヤ外して修理なんざチェーン切れやハンガーもげより少なそう。
0917ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 21:46:44.83ID:Q5vbjY9c
つうか
クリンチャー に拘ってたらタイヤの選択肢
少な過ぎだろ

チューブレス をチユーブドで使うなら
付け外しの労力は変わらんよね？
0919ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 22:09:36.80ID:Q5vbjY9c
>>918
必須ってのはチューブレス で使う時の話でしょ
たしかJAMISなんかはリムもタイヤもレディ対応でチューブ入れて売ってたな
小袋にチューブレスバルブが入ってた
0920ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 22:16:26.25ID:FKxIR8ar
>>917
チューブレスにチューブ入れて使うのはクリンチャーのパンクしやすさとチューブレスの修理しにくさを兼ね備えた最悪状態
0922ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 22:54:07.89ID:8dLfGlFS
グラベルロード 用のタイヤはほぼチューブレス 運用できるよな。確かにクリンチャー 括りだとタイヤ選べないよな。
パナレーサーの安いやつとかならクリンチャー かな。
0923ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 22:55:35.29ID:FKxIR8ar
>>921
チューブレスで出先のチューブ修理が必要になったことはないが気づいたらシーラント吹いてた事は何度かある
あれクリンチャーだったら完全にパンクだなー
0924ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 22:59:09.55ID:KQmeNSVv
>>919
てことはシーラントが必須でないチューブレスタイヤがある？
そういうの探してたんだ教えてほしい
0925ツール・ド・名無しさん
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2020/03/09(月) 23:07:16.86ID:1wmCMH6v
シマノ＋IRCとか？
しかし、グラベルロードでシーラント無のチューブレスのメリットがわからん
0931ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 03:30:19.75ID:QyET48Pn
純粋なチューブレスってIRCかユッチンソンくらい？
オフロードだとダートツール使える状態のほうが安心だしむしろシーラント入れたい
0932ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 03:57:11.45ID:qjWgiIu7
チューブありだと林道、グラベルをそれなりに攻めてたらパンクのリスクがめちゃんこ高くなるんだよ
そもそもチューブが入ってるとリム打ちパンク防止のため空気圧もそれなりに高くする必要が出てくる
でも、それなりにガレたとこだったら、2気圧以下にしないとトラクションかからずマトモに前に進まない
まぁ、こればっかりは実際に経験してみないとわからんわな
ここの奴らの大半はその辺にある河川敷の砂利道転がしてる程度だろw
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 04:10:43.17ID:anBNdKgv
>>925
パンクしてチューブ入れる時に汁を拭き取らなくて良い
0938ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 06:49:06.22ID:Q/aZoFgi
>>932
そんなお前がどこを走ってるんだか聞いてみたい
0939ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 06:58:40.66ID:snKfFIad
経験のない者(浅い者)が経験者を見下して憂さを晴らすのが5ちゃんだからな。

○タイヤ外したりチューブ入れなくても、
ブスッと刺してすうっと抜くだけで修理完了だよ？
・あーアー聞こえないー！！
シーラントガー！！タイヤ硬いしー！タイヤレバー5本必要だしー！
0944ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 08:15:04.09ID:czblPyWt
サイドカットなんてそんなに起きるか？
それより低圧で砂利道攻めたりしてリムの内側に砂入ったり傷付いたりしても大丈夫なのかしら？
0947ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 10:01:30.85ID:qjWgiIu7
サイドカットは空気圧低めだとリスク少なくなるけど、なるときはなる
だから予備チューブと修理キットは必須

どこ走ってるのって、近所の10kmくらいの林道をピストンしてるよ
フラットダート+ところどころ砕石が散乱するガレ場ありで楽しい

低圧だとリムに砂が入るとか訳のわからんこと言ってないで一度試してみろよ
まじで戻れなくなるから
0950ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 11:06:40.38ID:qLuRZwhw
そのままだ
ロードではチューブレスはじまった頃には、パンクしてチューブ突っ込んでシーラントでベトベトになっていやーんな書き込み多かったぞ
0951ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 11:20:57.44ID:8qSiv5us
>>949
予備チューブにウェスを巻いて保護&拭き取り用にしてさらにその上からチャックつきビニール袋に入れて携帯してる
これで漏れたシーラント以外はごみを残さずに済む
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 12:00:47.72ID:sfUzCkfF
パンクの7割をサイドカットが占める私にはチューブレスという選択肢は無いのである
0953ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 12:12:21.72ID:czblPyWt
まぁ距離走ればそれなりにパンクするのかも知れないがオイラは最悪公共交通機関とか使って帰る方法を考えます。
0954ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 12:27:13.45ID:yKYHtr8J
サイドカットには弱いのか
ロードでGP4000S2でサイドカットしたなあ
5000は改善したのかな
0955ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 12:28:08.68ID:qLuRZwhw
>>953
それができないのがグラベラーだからな
林道走りに行ってドラブって、公共交通機関までたどりつくなんて考えると、どうしようもないことに気がつく
0958ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 12:51:43.90ID:w9lIHlRg
電波が届かない山奥ですっ転んで足骨折して身動きできないとかもあり得るし考えだしたらキリが無い
0962ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 13:46:37.00ID:2r8La5oR
>>961
なにこのキチガイ
0966ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 14:41:14.99ID:HPL3dv9m
>>960
グラベルへのアプローチに違いがあるから、一概には言えない
おれはフルに自走で遠いからオンロード重視だから、32だ
グラベルに近かったり、クルマでアプローチだと、ごん太タイヤだろうし
0970ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 14:46:56.78ID:2r8La5oR
イキリ多すぎなんだよこのスレ
0973ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 15:03:27.48ID:czblPyWt
人跡未踏の山奥でパンクしたことを想定する脳内グラベルに絡まれてるようだけど、パンクした場所に留まっていないで歩いてタクシーでもなんでも呼べるところまで出て帰ればいいだけの話
0974ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 15:18:00.36ID:tgpq9E8j
興味本位でアレルギー検査したらラテックスアレルギーだったわ

アレルギー持ちにはチューブとシーラントはどっちが安全ですか？
0976ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 15:39:02.82ID:0qoIk5Cz
ろくにシングルトラック、ダブルトラック、林道、ガレ場、砂利ルートを走ったことのない雑魚w

チューブラーの良さを知らない雑魚w
0977ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 15:43:01.56ID:0qoIk5Cz
シーラントの量が少ないからパンクすんだよw

俺は500mlは入れてる
これで5cmサイドカットもすぐに塞がるからな

そんなことも知らないクリンチャー脳ww
0987ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 19:42:40.14ID:6TgWf142
僕がチューブを入れ続ける理由！！

を誰もが納得できるような文に出来たら誰もチューブレス を勧めなくなるんじゃないかと
あまりにもトンチンカンな理由しか出てこないから色々突っ込みたくなってくるので
0988ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 20:03:53.33ID:BhX7teOA
ギャンギャンうるせえなあ
0990ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 20:11:20.83ID:czblPyWt
>>987
トンチンカンな理由なのはチューブレス派もですが、お気に入りならば黙って使っていて下さい。
0994ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 20:53:15.75ID:sfUzCkfF
パンクの理由の7割がサイドカットである私にとって、チューブレスという選択肢は無いのである。
0996ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 21:00:46.73ID:hKGHQEYh
サイドカット。。。それは路面を見て走り方を選べない
荷重抜重の出来ない下手くそなだけwwwl
0997ツール・ド・名無しさん
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2020/03/10(火) 21:10:30.53ID:1yGWjrHI
>>994
乗り方に問題あるだろ。
大体フロントで石起こして、リアで鋭利な部分を弾き飛ばす様に乗り上げるのが原因。
ターマックに落ちてる小さい瓦礫や、グラベルでも軽くがれきで埋まってる場所なんかでやっちゃう。
それも下りが殆んどで、登りはなかなか起きない。

前者の場合、路面ちゃんと注意して見てれば避けられる。
後者は下りだから乗ったまま超えられると思わないで、停止して確認してから通る。
注意するだけで結構防げるものだよ。
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