自転車旅の野宿アイテム 4kg
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自転車旅に必要なアイテムについてのスレです。
野宿に必要なアウトドアグッズ、登山用品、自転車用バッグ、パーツ類など、色々どうぞ。
ルート情報、キャンプ場情報、旅行記などは該当のスレにてお願いします。
前スレ
自転車旅の野宿アイテム 3kg
https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233654209/ 本スレが微妙とはいえ
これまたえらく古臭いスレを引っ張りだしてきたもんだ 今日アウトドアショーでフライクリークHV ULバイクパックってテント見てきたけど
長さ30センチの収納サイズはかなりインパクトあったわ
ドロップバーの間に余裕で収まりそう
収納袋自体も自転車用バッグ並の作りだった 自分の野宿セット
ツェルト
100均のブルーシート
新聞
カイロ
ポール
シュラフカバー(タイベックス)
ぷちぷちシート こんなスレあったのか・・・ここは平穏だな
>>3
スタッフバッグがフロントバッグになるのね
>>5
ぷちぷちをマット代わりにしてんの? フルオープンの輪行袋をテント代わりにしたことはある 笑'sの肉厚鉄板ミニが欲しくてビーパル買ってきた
https://www.bepal.net/information/71681
約13cm×8.5cm×3mm重さ271gでソロには丁度いいサイズ
これからは焼き肉が捗るはずw
自転車旅向きな軽い鉄板ってありそうであんまり無いんだよなぁ サーマレストや銀マット 明らかに巨大
自動膨張や空気注入エアマット 重い、バルグがすぐ壊れる、膨らまない
こんなんばっかやな たたんで小さくなると言うので大枚はたいて買ったサーマレスト
植物のトゲが刺さったのかパンクして朝気付いたらペシャンコになってたでござる 大枚はたいたのに、なんで刺さるようなとこで使ったのよ >>15
海辺の砂浜でテント泊したんだけど
夕方着で薄暗くて気付かんかった
砂浜にも意外と植物は生えてるもんだなボタニカルバイオレンス! 失敗覚悟でライトスミスの75gのチェア導入してみた
https://i.imgur.com/dEcN0y2.jpg
見た目に反して背中は案外楽かも
エアシートと組み合わせるとそこそこ快適に座れたな >>19
画像検索してやっとみつけたわ
Litesmith QwikBack Ultralight Chair
https://www.litesmith.com/qwikback-ul-chair/
気を抜くとコケそうw 野宿旅人の俺にピッタリなスレを見落としていたorz >>19
これ良いな
しかも75グラムって嵩張らないし買いたい テントは正直、ソロドーム1という中華のクソ安い奴で不足ないからそれで良いと思う バイクパッキングだからテントは軽さとコンパクトさを優先してるわ ここ読むと、
改めて自分は正統派キャンプツーリストとわかる
自転車はシクロクロスの純粋競技車両であるが、4サイドに改造してある うむ
苦労して作ったのに、安くて良いのが売られてたわ 前後スルーアクスルなら、>>34の製品で簡単に4サイド化できる
ロードも無理なくキャリアが着く時代になった
ちょっと前は、ジェーミスとかのトレッキング利用目的車でないとフロントキャリアは難しかったが >>35
そいつはご愁傷さま・・・まぁアイデアが正しかったことは証明されたのでは まあ、そういうことだけど、誰かが考えるもんでしょ
ダボ穴つきスルーアクスルがあれば、どんな車両でも4サイドにできるから、悩むことなくなったわ
後キャリアダボのある車両は多いから、
後パニアバッグだけで十分、て人が多いんだろうね
前フォークの横にとりつけるのは、信頼性どうなんだろ?
転倒したら一発で壊れそうだが >>25
品質最悪ですぐ破れそうなんだが・・・
計量コンパクトでもなく、メリットは安いだけ
「安物買いの銭失い」と思うよ >>39
そうだよねえ
パニアバッグ+荷台にシュラフ・テントくくりつけ、なんてのは最悪
重量バランス悪くて、トータル軽くても疲れる
ハンドルやサドルにたくさん荷物をつけるのは、最初からやる気が起きない 連休に向けて、とりあえずタイヤとギア比をロード用にした
最初は日帰りだろうから、キャリアは取り付けず >>42
レース仕様みたいだけど何処のメーカーのシクロクロス乗ってるの? フォーカスでやんす
ちょっと古いです
次はTOEIのスポルティーフあたり(4サイドできるようにする) >>44
サンクス
確か元全米チャンピオンも乗ってたよな
完全レース仕様車に4サイドだとクイック過ぎたりしない?
東叡だと今年のハンドメイドバイシクル展に出てた
山田社長のスポルティーフが一周回って好み 中学からロードばかりなんで、そういう味付けが普通と思ってしまうんですわ。
レースとツーリング・トレッキングで2台持つのも大変だし、今はそれでいいと思ってます。
ジェーミスとかが欲しいのはやまやま。 各社のWEBカタログを見ているが、
最近の競技車両は前一枚が多いのが難点
競技だけ考えれば正解だが、ツーリングは後クロス前ワイドがいい
高校生用のトップ14がいい
それに応じるには、アウター50以上 体力落ちたからロードリンク入れて前後共にワイドにしてる
クランクは2.5mm短いスギノのOXに変更
チェーンリングは48t、46t、44t、30t、28tを試して46ー28t
スプロケはM9000の11ー40t
ギア比が開きすぎかと懸念したけど、まったり走る分には問題なかった
FDの変速回数が激減しフロントトリプルの頃と比較すると
自動車のオートマみたいな感じだわ
まぁでも、脚質や体力、車重などによって好みのギア比も変わるよね 前28 後40
どれだけ荷物を積み、どれほどの急坂を登るのか、知りたいです >>49
積み過ぎですわ、テント泊の登山でもそんなに持たない何持っていくん? 松本市の美ヶ原でキャンプするなら、それくらい必要かも
特に、浅間温泉〜美鈴湖
楽は楽だけど、永遠にたどり着かないイメージ >>49
元々もう一度剣山スーパー林道を走破することを想定してバラ完した
一昨年自転車関係ない所で骨折しちゃって計画倒れ気味だが…
装備は季節で変化するけど4kg〜6kg程かな
テントからクッカー類までUL系で固めてる そうですか
私は、バッグ・キャリア除き10kgくらいかな(2〜3泊の食料込み・春秋)
冬は、テントをドームシェルターにして、その代わりシュラフ・マットを分厚くする
夏にドームシェルターは地獄だから、クロノスドーム2 四国の東半分は行ったことないなぁ
面白そう
10日くらい休みがあったら、行きたいなあ >>54
シクロクロスされるなら剣山は楽しめるはず
全長87kmの未舗装路で標高1500mあって夏でも夜は防寒着が必要
水場は2箇所しかないけど、その装備なら余裕だと思う 重量配分?にしちゃ数値おかしいよw
車以上にポジションとかで動く要素が多いから意味無しと思う、どないよ? 重量配分:軸加重じゃなく荷物重量と考えればいいかと
>>55
いよいよ行きたくなりました
コロナが収まってからかな?
二グループで行き、両端に車を停めて走り始め、真ん中あたりでテント泊して、車のカギを交換して翌日も走る、とか >>59
どうせなら一部通行止めが解除されるまで待つといいかも
高知県に近い西側から走ると勾配がきつくて時間がかかるかもしれない
林道に隣接したファガスの森にキャンプ場があるよ , -‐- 、 ┃ >>60
♪ /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、
//ミ/ ヽ ♪
, - 、!({ミ/ ヽ
/ 、ヽ⊂!´/ '''''' '''''' 「i「i}i、 なるほどなるほどなるほどー
/冫┐ i'´.l (●), 、(●) ,{ ノ
 ̄ l l l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、 ♪
! l ', `-=ニ=- ' /ヽ \ しっかり下調べして行きますわ
l ヾ,、 `ニニ´ / -‐、‐ヽ > (一年以内は無理やろから)
t /` ー- 、___,ォュ'´ ヽ、 /
` ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
` ー- 、l l」 < 人里離れた山奥の林道で、エマージェンシーシート(銀シート)1枚で
泊まる(行き倒れ的に寝る)ことはできますでしょうか?
(当方、自転車キャンプの経験なし。登山経験あり。)
水場はあるとして。
注意点や危険などあれば教えてください。 場所、季節、天候、体力次第としか言えないわな
荷物を限界まで減らしたいなら
一応雨や蚊なども凌げるビビィサックかツェルトいいんじゃないか?
エマージェンシーシートは透湿性ないから濡れるぐらい結露する ツエルトのほうが良さそうですね。それほど嵩張らないし。
でもツエルトなら輪行袋(横型)で代用できそうな気もする。
身体が入るか分からないけど。 >>63
装備なしで野宿とかそもそも前提がおかしい、やらかして他人に迷惑かける前にやめておきなさい。 >>65
ブルベ用にマルトのエマージェンシーバッグみたいな輪行袋もあるけど
緊急用なので膝を抱えた状態じゃないと被れないし
普通の輪行袋だと防水性や防風性がないので無意味 輪行で使って内部に油汚れがついたり埃や泥が入ってそうな物を被るとかいう発想があり得ない。
なんか開発してるアウトドアメーカーとかいるらしいが… RawLowがタープにもなる輪行袋を発表したけど
3年経っても発売されてない ツエルトにせよエマージェンシーシートにせよ、
マットがないと無理かもしれませんね。
土の上では濡れるし、舗装路の上では熱を奪われるし。
マット+タープがいいかな。 テント・シュラフ・マットはキャンプの三種の神器だからな
舗装路上で寝るのは論外だが
ペグダウンできない場所には非自立式なタープやツェルト建てられないよ
自立式のULドームシェルターやクロスオーバードームなどが必要になる
タープ泊だと吹きさらしで防風性がないから保温性の高いシュラフが必要になるし
他にグランドシートやモスキートネットなどが必要になるから却って装備が増えるよ ULドームシェルターも良いですね!
登山でも使えそうだし。 >>63
登山やるなら、あなたのほうが詳しそうだが。いかなる場合も、快適性・安全性と重量はトレードオフである、と。
エマージェンシーシートは冬場の日帰り(-10℃)で休憩に使ったが、蒸れがきつい。あんなので一晩明かそうとは思わない
ドームシェルターは発売直後に買って山岳スキーで使った。こんな感じ。
http://www.wazamono.jp/img/bicycle/futaba.php?res=18973
http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1545734205446.jpg
この日は雪かきを怠り、下三分の一が雪に埋まった。
http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1590142568622.jpg
おかげでびしょびしょ。
http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1590142609845.jpg
冬用テントから1.3kgの軽量化達成。
0度付近はネット部の凍結が懸念されるが、その付近で使ったことないんで想像の域を出ない
10年以上経ち、サイズ・形状がずいぶん変わったね
立ち上がり角度が急なので、平面サイズよりはるかに小さく感じるはず。パクり商品のオクトス・シングルウォールテントが原型を残している
ドームシェルターは雨天時の蒸れがきついとの話。風が強いとベンチレーターから雨が吹き込んでくる。
マイナス10以下なら問題皆無。
ビビィサックは結構重いね。雨宿りできない状況で滞在するのは地獄。保温力はあるから、冬場限定。
ツェルトは防虫と自立性がネック。
こうして考えると、ドームシェルターかクロスオーバードームがベストかと。1kg未満で快適空間が作れる。
暑さ対策は、ドームシェルターは雨が降らないときメッシュが使える。クロスオーバードームは生地に通気性ある。
樹林帯だろうから耐風は問題ないが、底パネルは弱いよ。薄いマットがあったほうがいい。
なお、私は積雪期しか使ったことないんで、他は全部想像の産物です。
カタログには「積雪期の使用は禁止」とあるけど、モンベル社員は使いまくっているそうです。樹林帯限定なら、これほど有用なものはない。 新型のクロスオーバードームG2軽くてビビる
https://heritage.co.jp/Gears/about_COD_2G.html
耐水圧と透湿性も大幅に上がってるし
f以外フロントフライのオプションがあるから使い勝手もよさげ
メッシュドアのオプション出ねぇかな・・・ ここまで軽いのが出ると、
軽量化のためにツェルトやノーテントで寝る人はいなくなるかもね
メッシュを作るなら、完全外付けのにしてほしい
せっかくここまで軽くしたんだから、不要時にメッシュの分まで重くならないように >>74
わたくしとしましては、210×130の690g、690という数字が気に入りました。
G2の耐久性はどんなもんでしょう?
ドームシェルターは7〜9泊、全部雪の上でマットなしで使いましたが、今のところ劣化した気配はありません。
http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1590142568622.jpg
この日は雪の重みで一部破れましたが、修理は完璧にできています。
これは大雪警報の日で、どうしてもそこしか日程が取れなかったんで、コースを大幅変更したんですが、このありさまです。
ドームシェルター発売が2007年ですね。
900gで100×200の空間が確保できて、大喜びしました。
それからさらに100g200gと軽量化されて、「どうしてここまで軽く作れるんだ?」状態。
ポールをカーボンにしたら100gくらい軽くなりそう。
IBSのゴアテントは前室があって(他社はオプション)、これが結構評判よかったんですよ。
需要はあるんですね。 山岳用品は、毎年毎年少しずつ性能アップして販売されるんで、辛いですわ
100g違ったら雲泥の差ですから
モンベルは気違いじみた軽量化するんで、好きです
お気に入り商品の大半が製造中止になっているのが、その証拠
(バーサライトザック50リットル、ダイナアクションパンツなど)
180gのシュラフカバーは継続販売なので、遠慮なく使えます , -‐- 、 ┃ >>79
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 ̄ l l l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、 ♪ 今はそれほど軽量化にこだわっていないけど(山岳スキーをやらん)
! l ', `-=ニ=- ' /ヽ \ 当時なら速攻で買いますわ!!
l ヾ,、 `ニニ´ / -‐、‐ヽ >
t /` ー- 、___,ォュ'´ ヽ、 / 合計200gの軽量化は魅力
` ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
` ー- 、l l」 < >>65輪行袋を一時凌ぎで使ったらチェーン油臭くて吐き気がしたわ ママチャリの駐輪カバーがオススメ。紐でグルグル巻き込んだら輪行も出来る バイクラが珍しくソロキャンプ記事を14ページも載せてたけど装備類がニワカすぎて酷かった
同出版社の登山雑誌に応援頼めばちっとはマシになりそうなのに 某スレでは誰も知らないみたいだったけど
自転車用携帯ポンプで立てられるテントは以前からあるのに
ttps://www.kuwahara-bike.com/upon-bivy-tent ポンプを支柱として使うのを想像してしまった
エアピラー、空気入れて支柱にするのか 冬場のサイクリング、スキーツアーのテントはどうしようなぁ
特に傷んでないないから買い替え不要だが、魅力的な新製品が多すぎる
特に、ヘリテージの690gというのが オクトス2を使っているんで、それをダブルテントで使える軽量ドームがあったらいいなぁ、と >>87
クロスオーバードーム2Gならスカイハイ別注バージョンが気になってるわ すいません
オクトス2は次候補(3年以上候補のまま)
使っているのはクロノス2です
現行モデルは長辺の右が開くんで、クロスオーバードームなどと重ねたら出入りできませんが、
私のは長辺が全開します
>>89
スカイハイ別注バージョンとは何?
WEBカタログには出ていませんが
いずれにしても、210×130の軽量ドームがあるのは助かる
幅100は、荷物が十分入らない
スキーツアーは入るけど、テント壁と体が離れていないので寒さがダイレクトに来る >>90
スカイハイマウンテンワークスってショップの別注品
短辺入り口に変更されていてサイドリフターも装備されてる
https://skyhighmw.buyshop.jp/items/28235046 , -‐- 、 ┃
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 ̄ l l l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、 ♪
! l ', `-=ニ=- ' /ヽ \ ショップが特注して、それを売ってるんですね
l ヾ,、 `ニニ´ / -‐、‐ヽ >
t /` ー- 、___,ォュ'´ ヽ、 /
` ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
` ー- 、l l」 < テントはアライテントのトレックライズ1で今のところ問題なし
パッキングについてはPEAKSアーカイブ「ソロトレッキング」が役に立った
同じシリーズの「テント泊の山登り」は大分内容がかぶってる >>94
テント泊の山登りは読んだわ
同社の別冊だと「みんなの山道具」が案外面白かった
自転車版で「みんなの旅道具」みたいなの出してくれないかな…
みんなどんな装備やテント使ってるんだろ? >>95
火はイワタニのミニバーナー
山登りみたいな極限状態まで行かんし、数週間の旅になるから
「前のところでは手に入ったのにここでは手に入らん!」みたいなのが
カセットボンベだとないから
ちょっと肉焼いたりラーメン作ったりならこれで充分
ガソリンの奴は、バーナーとボンベが同じメーカーでないとあかんらしい
のでめんどい
鍋は最初山フライパンを使ってたけど、山クッカー角からピックアップして
パッキングした方が良かった
今キャンプの情報色々あるけど、ファミキャン系は一切役に立たんよなw
誰が10キロ以上あるテント持っていくねん 老後に独り身になったら自転車で全国をマッタリとしたいと夢見ながら見てます。荷物はリヤカー式がいいかなとか、まずはチャリお遍路からかな〜。流れで四国一周してノウハウつけて再装備で九州、そして全国へ、
まるで嫁が先立つのを待ってるかのよう 昔は、ガソリンスタンドでSIGボトルに入れてくれてた
100円にもならんのに
ホワイトガソリンは、大抵のホームセンターにあると思う
1リットル単位でしか買えないのがねえ
>>102
そういうときのために、ガスカセットアダプターですよ
アルバで特注できる >>105
情報感謝
カセットガス化は最終手段だと考えてる http://alva.ne.jp/item/msradapta.html
これですね
持参しておき、液体燃料が入手できなかったらガスボンベを買う、という
わたしはスノピWGでやっていました
今は燃料を途中購入するほど長期はやりません 来月末のBIKE&CAMP自転車キャンプツーリングフェスタ行くヤツいる?
国内外のテントとか装備とか実際に試せて楽しいんだよな
今回はスケジュールの都合で行けそうもなくて残念 >>109
今回は茨城県つくば市のつくばワイナリーってとこみたい >>95
テントは、ノーテント〜ツェルト〜軽量ドーム〜軽量登山用〜トレッキング用 いろいろ
マットはウレタン入りの空気で膨らますやつがほとんどでしょ
シュラフはマミー型のみで、体質により選択は限られる
せいぜい、化繊か羽毛かのみ
調理器具は、調理なし〜アウトドア缶〜家庭用カセット〜ガソリン(灯油はほとんどいない)
ピンキリですよ
俺は、テントはトレッキングモデルのクロノスドーム(真冬はドームシェルター)
春〜秋は化繊600g、それ以外は羽毛1000g
バーナーはスノピWG+ガスアダプターで家庭用カセットを使う ソロテントなら色々持ってる
非自立ハイブリッドウォールのビッグスカイ ウィスプ1P
半自立ハイブリッドウォールのシェラデザインズ モジョ2
自立式シングルウォールのIBS ウルトラライト2ゴアタイプ
自立式ダブルウォールのシェラデザインズ ハーフムーン2
自立式ダブルウォールAフレームのヨーレイカ ティンバーライト
今は自転車だとウィスプがメインだけど IBSゴアはうらやましがられるでしょ
ゴアテントで前室付属は驚くほど少ない、かつ、結構有用 >108
そのフェスって、例年一人で行っても楽しめそうな雰囲気なのかな? そんなの、あなた次第と思うが
一人で見て楽しい人か、友達と一緒でなければ何やっても楽しくない人か 聞き方悪かったかな。
フェスに泊まりで参加する人何人くらいいて、うち一人で来てソロキャンプしてる人何割くらいなんだろ? >>118
今回はテント泊100名限定みたい
初回は一人で参加したけどソロも多かったよ(数えた訳ではないけど3割ぐらいかな?
それに自転車とキャンプ好きだらけだからすぐにみんな仲良くなれた
滅多に乗れないツーリング車の試乗するだけでも楽しいしね
グッズ類も安かったな
開催場所は違うけど去年はこんな感じ
テントの展示
https://i.imgur.com/dCNlG7R.jpg
https://i.imgur.com/ume8UcE.jpg
参加者の自転車置き場
https://i.imgur.com/cW3I3tU.jpg
参加者の顔が判別できる画像が多くて貼れるのが少ない… シングルウォールの出番は冬ですよ
クロスオーバードーム2Gは、床も屋根と同じ生地ですか・・
ものすごく弱そう
自転車のときはフロアマット持参するからいいが、
スキーは直に雪の上だからねえ
しっかり平らにすればいいと安心できない
シェルターで軽くなった分をフロアマットに回せば、より暖かくなる、という見方もできる 新しいウレタンマット(厚さ38mm)を買い、古いの(厚さ2cm)は車中泊に使っていた
で、それがついにつぶれたんで、リッジレストで寝た
寝心地が悪くなかなか寝付かなかった
次は、新しい方のウレタンマットを使ったら熟睡
随分違うもんだね Tubesのリアキャリアの固定用の金具が飛んでっちゃった
パーツだけどこかで売ってないかな キャリア本体とステーの間かな?
写真では隠れてるんで確かなことは言えないが、自作出来るんじゃない?
ホームセンターで穴あきプレートやL字金具を買ってきて、不要な部分を切断したり穴あけたり
私は今、フロントキャリアの固定法に悩んでいる
最下部はネジ穴のあいたスルーアクスルを買い解決したが、そこを中心に回転するのをどうやって留めるか?
フォークにバンドをつけるつもりが、ブレーキワイヤー(ディスク)が邪魔
フェンダー用ネジ穴は姦通していない
そのネジ穴からL字のステーを前に伸ばして(かなり長くなる)、それを90度ひねって、荷台部分の下に固定するか? >>125
そう。シートステーの上部とキャリアとを2本のバーでつないでいるんだけど、
そのバーについてるねじ止め部分の丸くて動く金具が片方、パッキンごと取れてなくなってた
金属加工なんて特集能力はさすがにないや >>126
おおおおおお!形はちょっと違うけど、たぶんこれで代用できそう
神よ感謝します >>126から検索してTubus Upper Mounting Setにたどり着いたのでこっちにする
bikeinとかだと1500円ぐらいなのに、Amazonだと17000円するんだな
危うく詐欺られるところだった ここ1年半くらいテント泊をやっていない
近場でいいから、だ〜〜れも来ないところでボケーっとすごしたい >>127
>金属加工なんて特集能力はさすがにないや
ならば、3Dプリンターで作ればよろしい
PETGはかなり強いよ
設計のコツは、樹脂部材はひっぱり・せん断に抗するのではなく、隙間埋めつまり圧縮のみ受けるように作る 誰も来ない所でおおっぴらにキャンプできる所がなかなかないからな 林道の峠とか、探せばあるよ
某地域で「この近辺キャンプ禁止」の立て札ある地域で、明らかなキャンプ仕様の自転車でうろうろして設営場所を探したことがある
人目につかない場所を求めて
たどり着いたのは、国道から川に降りるシングルトラックでちょっとだけ平らになっているところ
平日だからこそできたんだが
確かに、近年はどこいっても人がいるね キャンプ禁止の立て札があったら、平日だろうが人目につかない場所だろうが、
キャンプしちゃダメ〜 「存在するとは、見えるということである」(バークリー)
見つからなければやってないのと同じ >>125後半は、もうちょっとで完成
後キャリアは、今のを加工するのは断念
鉄プレートで自作できないことないが、割に合わない 存在してるつもりなのに誰にも見えていないってこともありますよね そっちのほうが可哀想
見えてないつもりが見えてしまったよりも 林道や冬季閉鎖の峠道でキャンプするのが好きだったが、電力関係はガードがきつかった
近寄らないのが正解
織田裕二の「ホワイトアウト」を見て納得したね
冬季閉鎖の場所は、閉鎖直後・開通直前を狙うのが定番だが、
冬支度・開通準備をやっていることもあるから難しい
特に有料道路は難しいね >>141
普通の場所走って普通のキャンプ場で普通にテント泊するのがつまらんだけです
危ない橋も何度か渡りました
工事などで通行止めの場所を、「すみませ〜〜ん」と言いながら通過したこと、多数
(工事区間から出る側なんで、止められずに済む)
一番苦労なく楽しめるのは、がけ崩れ通行止めの場所を越えて入っていくのです
友人は、シングルトラックを越えて反対側の山に降りたら、そこでMTBレースをやっていて、選手の来ない瞬間を狙って降りたそうです 昔、山道をパジェロで走ってて
何か嫌な予感がして車を停めたら
崖っぷちで行き止まりになってて
ビビッたことがある
あれ、そのまま進んでたら死んでたなw やっちゃいけないことを、ここに書かないほうがいいよ , -‐- 、 ┃ >>1
♪ /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、
//ミ/ ヽ ♪ >>144
, - 、!({ミ/ ヽ
/ 、ヽ⊂!´/ '''''' '''''' 「i「i}i、 なるほどなるほどなるほどー
/冫┐ i'´.l (●), 、(●) ,{ ノ
 ̄ l l l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、 ♪ まあ、昔の話ですけど
! l ', `-=ニ=- ' /ヽ \
l ヾ,、 `ニニ´ / -‐、‐ヽ > 何事もおおらかでした
t /` ー- 、___,ォュ'´ ヽ、 /
` ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
` ー- 、l l」 < >>145
100%ないことは、書かないほうがいいですよ
工事通行止めを「すみませーん」と言いながら通過したのは、
普通の人が入らんルートで山に入り林道などに降りて下山した結果が多いです
管理者が想定してないんですよ
冬季閉鎖は、歩行者可が多いです
自転車がどういう扱いかは、詳細記憶ないです >>143
日本でもそんなことろがあるんですか
私は夜間、二輪車落下の名所で落ちたことがあります
3mほどですが
冬にスキー場のある地域で運転していて、
直線が終わったところにいきなりアイスバーンがあり、前のトラックが遅かったので助かったことがあります
ガードレール突き破ったら30mは落下していた 142の書き込みを147で無理やり正当化しているように読み取れる。
道徳的な素性がかなり悪質だと感じる。 バレたらとんでもないことは、やらなかったつもり
時代も違うしね
ここに書いたのは失敗 5chに書くのはOKだと思う
もちろんグレーだけどそれを咎めたらここの存在理由が無くなる
ただコテハンでやるのはやめとけ 「書かないほうがいい」とか「書いてもいい」とか、なかなか民主主義的な場ですね
読んだみなさんは、時代が違うことを考慮してください キャンプできる場所それは、ホームレスがブルーシートで住んでるエリア
上野公園や墨田川江戸川荒川多摩川河川敷のブルーシートエリアは実はキャンプ可能エリア 中途半端な田舎はむしろキャンプは危険
中途半端な田舎の河川敷にはカーセックス目的のヤンキーカップルや
カーセックスカップルやホームレスによく危害を加える半グレ少年グループが
出没して極めて危険 むか〜〜しは、野宿ポイントだったのにね
クラブに、ホームレスと仲良くなるのが特技の後輩がいた
最近だと、朝日大学野球部員がやらかしたのが報道されたけど、他は被害が小さいから発覚しないだけかな? >>152
遠回しな言い方では、モラル崩壊者には響かない気がします。。。 近場でひっそりキャンプできるとこないかなぁ、と考えているが、>>154が気になる
自動車が入り込めない細い道を10キロ20キロ行けば大丈夫かな?
死体埋めの最中でもなければ、大丈夫そう ishibashiはそうやってツーリングスレに荒らしを呼び寄せた過去があるんだから
少しは反省して自重しろ
そもそもこのスレは>>1の通りキャンプ情報や旅行記の書き込みは禁止だ 夏は蚊取り線香と虫よけスプレー
冬の野宿は寒いからやらない(サウナかホテルに泊まる) そういえば学生の頃八王子から日本海見てまた八王子に戻った時、途中で睡魔に襲われて
新潟のどっかの土手で3時間ほど寝たことがあった 昔はホントおおらかで良かったとジジイみたいな事を言ってみる
富士山担ぎ上げて頂上でテン泊 御来光見て反対側へ下るとかちらほら居た
今じゃ0〜5合目まで昔の登山道を辿ってみようと吉田側から上り始めたらガイドがすっ飛んで来て即追い返された
上りはどうせ乗車出来ないし帰りはスバルラインで下る予定と言っても決まりだからと警察のような言分
世界遺産の威力はこんな下部にまで及ぶ そういう行動する奴の積み重ねでそうなった所もあるんだけどね 誰かさんのせいで老人の迷惑行為自慢スレになってきてしまった 昔の山サイはどちらかと言うとスタイルも含め自転車を持った登山やハイキングだった
皆やる事をわきまえた人ばかりだったよ
MTBが流行りだしてからだぞ荒れたのは 宇宙人みたいな格好で下り坂でかっ飛ばす
登山客やハイカーから見れば何だアイツは!ってなるんだよ >>165
> 昔の山サイは・・・
> MTBが流行りだしてから・・・
ちょっと待て!
MTBが流行り出したのは
今から30〜40年前くらい前の話だぞ?
それより前だと50〜60年前の話ってことになるけど
あんた一体幾つなんだよ? MTBが流行り出す前に山走ってた人ってどんな自転車乗ってたの? >>155
俺もそういうトコ探してるんだよお
そういうとこで野宿したいなあ >>167
昔は道具が特化されていなかったから、あり合わせで何でもやってたんですよ
パスハンが専用車両だけど
ランドナーが多かったのはもちろん、ロードも当時のはタイヤクリアランスが大きいからシクロクロスタイヤを装着して山走る人がいた
旅行も、ロードに荷物くくりつけて何とやっていた
巨大サイクリング部と山岳部がある某国立大学では、ピスト(ブレーキは後だけだったかな?)で合宿に参加した猛者がいるとか アメリカのアウトドアショーで電熱式のシュラフライナーが発表されたとか
https://youtu.be/Tc2UhllvQVc
ありそうで無かったかもしれない >>175
シュラフ専用の電熱インナーって見たことなかったわ
今までも電熱内蔵のシュラフはあったけど
速暖だとモバブ使えないのは残念だけど、安全性考えると仕方ないのかも
ちな、電熱ブランケットなら汎用性あって便利 ヘルシーロードは生活道路を兼ねた都市から郊外に至る生活環境感をトレースする感じが好きなんだが
一方、感覚的に荒涼とした感じのアラサイ堤外の石碑
ひとの住まない、かつての水難エリアに先人たちの記憶が刻まれた佛たちが佇んでいる 遙か時を重ねた、ある日の夕焼け、みたいなうら寂しさね
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210301171154_556f514b.mp4
あと、都幾川右岸のチャリロード?、とりまアスファルトの到達点の東松山市内
コンパクト(幅員1.5mくらい)な景観最高な道が行き止まりなんだな
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210301170816_6d353230.jpg
写真左端に地元の娘がランニングしてた >>176
>電熱ブランケットなら汎用性あって便利
これに尽きるんだな 556gもあるのか
その分ダウン量の多いシュラフにしたほうが暖かそう 機器に防寒を託す気にならんなあ
例え車中泊・自宅であっても
冬季シュラフで十分なとこしか経験ないのもあるが
そもそも、自転車旅で電熱使う人なんて、いる? ここに。
冬シュラフから春秋シュラフ➕電熱ブランケットにしたらかなりかさが減った。
イスに座るときこいつを敷くとあったかい。
それでも寒いときに備えてホッカイロは持っていく。 朝か夜にイスに座って外で調理したり何かしらする人なら電熱機器のほうがいいのかもね
圧縮袋に入れて毛布持っていってるけどそれでもかさばるし重い >>183
さすがに毛布は重そう
焚き火するなら多少注意が必要だけど
モンベルかイスカのダウンブランケットが軽くてコンパクト 電源付きサイトしか使わないとかじゃないと重い大容量バッテリーいるしな , -‐- 、 ┃ >>182
♪ /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、
//ミ/ ヽ ♪
, - 、!({ミ/ ヽ
/ 、ヽ⊂!´/ '''''' '''''' 「i「i}i、 なるほどなるほどなるほどー
/冫┐ i'´.l (●), 、(●) ,{ ノ
 ̄ l l l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、 ♪
! l ', `-=ニ=- ' /ヽ \ 電源あるキャンプサイトね
l ヾ,、 `ニニ´ / -‐、‐ヽ >
t /` ー- 、___,ォュ'´ ヽ、 / そもそも、キャンプ場自体ほとんど使ってないんで知りませんでしたわ
` ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
` ー- 、l l」 < そういえば、
キャンプ場では、夜中に皆が寝静まってから全裸で走り回る趣味の人がいるとか・・ >>184
安くして旅しようと変なプライドがあって真冬に中華の3シーズンシェラフに毛布入れて寒さしのいでたわ
マジで重いけど体感-5度でも余裕だった シートゥーサミットの新しいテントがちょっと面白い
https://i.imgur.com/oz8Cgt7.jpg
一見普通のテントだけど
ポールを追加するとフライシートがタープになるとか
https://i.imgur.com/pnwhteH.jpg これだったら普通に入口の所がタープになる方が良いわ モンベルのクロノスドームは、専用シートとセットで使えば、シート+ポール+フライシート でタープになるよ >>190
それなら、安物シュラフ二枚重ねのほうが計量コンパクトかと >>192
それはライバルのビッグアグネスが以前から採用してるから
真似できなかったんだろうな
https://i.imgur.com/TxGLy8s.jpg >>195
ビッグアグネスどころか、前室のフライをはね上げてタープにするテントってゴマンとある >>196
タープ付テント探してるから知ってるやつ全部教えてくれ
ニンジャテントとTarptentは知ってる 言い忘れてすまん
1.2kg以下の軽量なもの探してる >>200
1.2kgっていう半端な基準はどこから来たんだ? >>201
ニンジャテントが1.2kgちょいだから
タープ付テントの中ではかなり軽量な部類で作りも良い
贅沢な意見だけどこれより軽いものあるのかなと思って >>202
気に入ってるならニンジャテント買っちゃいなよ! >>205
80gほど重くなるけどコッパースプール HV UL1 バイクパックも
2021年仕様からオーニングが付いた>>195(UL2)
ポールの収納長が短く収納袋がそのままフロントバッグになり
ヘルメットホルダーやフライシートに洗濯物を干すためのウェイビングテープが付いてる
ニーモからも自転車用テントが出たし
このまま盛り上がって選択肢が増えてくれると嬉しいんだけどな >>206
今年のモデルなのか
タープ付き、自立式ダブルウォールでこの軽さはすごい! >>207
ガレージブランド以外ではULテントを初めて売り出した大手メーカーだからね
近頃はウルトラライトの上をいくクレイジーライトを売りにしている
半自立のフライクリーク HV2 カーボンは510g
https://i.imgur.com/jeTg16b.jpg
非自立のスカウト2 カーボンは312gしかない
https://i.imgur.com/aWgMXjQ.jpg 自転車用のテントの要件ってなんだろう?
わざわざ自転車用として出すんだから、普通のULとは違うんだろうな。 >>209
両社の自転車用ULテントに共通してるのはパニアバッグなどに収まるサイズだったり
収納袋がフロントバッグとしても使えることかな
個人的には10年前に廃番になったマウンテンハードウェア ギザロ1を
今のシルナイロンやキューベンファイバーなどの素材で軽量化して再販してほしい
当時1.5kgだったので1kgぐらいにはなりそう
https://i.imgur.com/dEP9FEK.jpg
キャプテンスタッグがパクってるけど2.18kgもある >>210
番長ディスると後が怖いぞwww
てか番長は誰でも買えるお手頃価格がコンセプトでしょ。
1kg位の差は人間の体重差で吸収できてしまうと考えてもおかしくはないし。 自転車につむなら2kgでも十分軽いから安い方が良いって層はいるわな >>211
前室と別に荷室がある構造だけでなく
特徴的なフレームワークやフライシートのパターンまでそっくりなのよ
https://i.imgur.com/vYDOMRg.jpg
>>211-212
全くその通りなのだけど今回のお題は>>200だったんでね >>213
魚座フレームのテントは星の数ほどあるけど、この異形前室は初めて見たわ。
よく見ると、番長のはEXGEARじゃないですか。
番長の中では高級ラインで、1.2kgじゃないけど、これはこれで良いものですよ。 >>214
実物の展示を見たけど実売価格は案外手頃だし
自転車をテント内に収納したい人にとっては良い選択肢かもしれない
外観
https://i.imgur.com/44Nh9rM.jpg
内部
https://i.imgur.com/pRdz4Ew.jpg
ただ収納長が47cmなのでキャリア上への固定が必要になるかも 前室付きシングルウォールのプロモンテVB-22Zが気になるわ 前室ある?
釣り下げ式という以外は普通のシングルウォールに見えるが
釣り下げ式ゆえ外張りが着くのがメリット >>217
それ従来型じゃね?
今月発売の登山誌で新型が発表されたんだわ
転載なので画質悪いけどこんなの
https://i.imgur.com/15Zn34E.jpg , -‐- 、 ┃ >>218
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! l ', `-=ニ=- ' /ヽ \ 確かに探し出してきた画像は全部21でしたわ
l ヾ,、 `ニニ´ / -‐、‐ヽ >
t /` ー- 、___,ォュ'´ ヽ、 /
` ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
` ー- 、l l」 < キャンプツーリングスレが終わったが、どうしたいいもんだろうか?
「したらば管理者=荒らし」との(荒唐無稽な)誤解は解けたようだから、あちらでやるか?
登山板にわっちょいスレを建てるか? さて、そろそろ雪ツーリング仕様からオンロードフォーサイドにパーツ組み替えるとするか それが全然ないんです
休日も必ず用事がある
競馬場行けない分は減りますが、それも例年は中山グランドジャンプ・大障害、春天くらいなんで 今日は桜花賞で、ソダシの実物を見たいと思ってたんですが・・
宝塚は遠いし、無観客に近い状況だし とはいえ、今日はメイケイエールだろうな
秋華賞までに普通の開催になってほしい
オリンピック中止せねば
そのためにも (そもそも買ってないし)
私は日曜は興味ないんです
土曜です いえいえ
今週末の中山の話です
さすがに今回は政権交代でしょうな 百均でカスケードワイルドのULテーブルのパクリが出ていて驚いた 21は販売継続ですかね?
前室ついて前モデルより軽いって、恐怖しか感じない
380gの雪アウターパンツとか、180gのレインジャケットとか、180gのシュラフカバーとか、1100gの50リットルザックとか、
気違いじみた軽量化が好きではありますが
(お気に入り商品は、ことごとく販売中止になる) 当分、テントの買い替えはないからいいけど
ところで、日常用のエントラント雨具がダメになった
ゴアの古いのでほとんど使ってないのがあるが、これを日常用にして新しゴアを買うか?
エントラントを買うか?
新しいのは買わずにゴアを両方で使うか? 2ST車に乗るから、結構油汚れがついている
やっぱ、日常のバイク用はエントラントにするわ
農作業や自動車旅行なんかでも役立つし >>237
オレも軽量化は大好きだわ
>>239
どうせならゴアテックス・シェイクドライ試してみてよ
構造的に保水しないからすぐ乾くらしいな
今は軽さ重視で夏はパーテックス・シールド
冬はH2No(中身はデュポン・アクティブレイヤー)を使ってる 軽量雨具はモンベル・バーサライトを持っておりまして、今はこれが主流です
ゴアは、モンベル・レインダンサーで、スキーツアーの主役です
雪なのに雨具を使う理由は、雪用は装備がゴチャゴチャしていてかさばるというか着心地悪いというか、そういう事情です
装備品背負うし転倒もあるので、こちらはある程度の丈夫さが必要です
そういうわけで、シェイクドライはその中間なんでわざわざ買う必要がありません
バーサライトが頼りない、となったら買うかもです 泊りがけの競馬観戦のため30リットルの軽量ザック(ガレナ)を買ったが、まだ本番で使っていない
(急きょ行けなくなったまま)
バーサライトも考えたが、ポケットが少なく狭い空間で出し入れするには不便だろうと、しかも細かいものが多い
ガレナは、上着を脱いでザックの外ポケットに入れられるのがいい
なお、バーサライト雨具上は、カタログ値140gですね >>242
バーサライトなら回収された初期型を持ってる
シェイクドライでもアークテリクス・ノーバンSLフーディなら125gよ
>>243
30Lのザックはテラノバ・レーサー30プロを使ってる
実測で459gだった >>244
なかなかやりますな
絶版どころか回収ですか
よほど高性能なんでしょうね
ゴアテックス・シェイクドライの試用はお任せします
私は最近活動量が激減して買ってあるものすら十分に使えていません
テラノバ・レーサー30プロはいいですね
特に、メインが中割れなところが
>>246
いいですね
天竜川〜松本〜千曲川ですか
私は、売木〜天竜川〜松本〜糸魚川 やりました >>245
100Lは凄いな
昔は登山で66Lのグレゴリー背負ってたけどそれでも限界だった
>>247
逆に低性能
耐久性がなさすぎて回収された 競馬観戦は、結構な装備が必要でして
まず、時間が長い
荷物は背負ったまま
競馬場では立ちっぱなし(早朝行って良い席取るのはできない)
たくさん歩く
カメラ類小物が多い
ウォーキングシューズ、軽量ザック、軽量雨具、軽量カメラ、
これらが必須です
ザック、服装ともポケット多数必要 それを競馬場の場所取りに使え、と?
床がペラペラっぽいですね
別のグランドシート使用が前提ですか? 登山もやる民ですが登山の感覚でパッキングするとぜんぜん入りませんね
食器火器類は諦めてスーパー寄って調達すっかー それはバッグや荷台によりけりだぎゃ
フォーサイド+フロントバッグ+リア荷台くくりつけやれば、80リットルザックより多く入るぎゃ
(そもそも、ザック容量がでたらめ。なんで22リットルデイパックより20リットル灯油タンクが小さいんや?) >>251
1.0ozのダイニーマコンポジット製だからメーカー的にはフットプリント不要だとか
ただ749ドルもするテントだから使った方が無難だろうね >>248
100Lのモンベルだけど、最近の登山リュックって幅が狭いのと頭の後ろの収納スペース
が巻物のように40pくらい縮まるので荷物満載しないと60Lくらいに見えますね 大容量は、前傾姿勢で頭を上げると後頭部がつっかえるのが難点です
そこらへんはどうされています?
ミレーの65リットルで旅行しましたが、大変でした
ちなみに、それは単なる帰省で、全行程列車で行くとき最初に乗り換えする駅の始発に乗りたかったからです
自宅最短距離の駅の始発に乗ると、1時間近く違います >>256
俺の買ったモンベル100Lは背板?が後頭部から離れる方向に少し反ってて
肩バンド?をアジャスター?で緩めることができて後頭部に当たらないように
出来ましたダニ
100Lでも背板は肩の高さまでで肩より高い位置の収納スペースはは40cmくらい
あるけど巻物のようにグルグル巻きにして肩の高さまで短縮できるから頭を見上げる
方向に反らしても後頭部にぶつからないように調節できるみたいダニ >>256
俺の買ったモンベル100Lは背板?が後頭部から離れる方向に少し反ってて
肩バンド?をアジャスター?で緩めることができて後頭部に当たらないように
出来ましたダニ
100Lでも背板は肩の高さまでで肩より高い位置の収納スペースはは40cmくらい
あるけど巻物のようにグルグル巻きにして肩の高さまで短縮できるから頭を見上げる
方向に反らしても後頭部にぶつからないように調節できるみたいダニ 夏の野宿にテントと寝袋はいらないが蚊取り線香と虫よけは居るダニ , -‐- 、 ┃ >>257-258
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t /` ー- 、___,ォュ'´ ヽ、 / テントなしなら、蚊帳ネットがほしい・・
` ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
` ー- 、l l」 < 指定席はガラス越しやろ
あれがどうしても好きになれん
ガラス無しあるの?
そもそも、金で解決したちゅうんが嫌いや 中山大障害だけは、馬場内側で見たいと思っておるが、
なかなか日程が合わん
今年のグランドジャンプは、後悔しておる
オジュウチョウサン引退レースになるかも知れん >>261
自分に必要か思いを巡らしていたが、
確かに、ショベルがあればよかった、ってことはあったわ
テント張りゾーンの整地とか
しかし、5000円弱のショベルって、高いなあ
全ステンレスの移植ごてとかに穴加工してフェンダーとして使えるようにしたほうがいいわ アメリカのスルーハイカーにはキジ撃ち用としてThe Deuce of Spadesが人気みたいだね 材料が7075−T6というところがすごい
汎用機械設計者がぶったまげる
261のが耐腐食性で5052を選んだのと好対照 細身のポリカーポネートスコップがあれば、
穴あけてダウンチューブ下側のダボ穴にとりつけるとか、3Dでバンド作って取り付けるとか考えるが、
幅広か深いのしかない。
フェンダーの幅長さのなんて、あるはずもなく。 4WD車もってたときは車内にいろんなキャンピングツール乗せてたけど自転車の場合は
荷物は最小限にして都度現地で買って使い捨てして自転車で移動時はできるだけ持たない >>269
プラ製なら形状的にコフランのトローウェルでいいんじゃないの?
キャンプ用品だけどたった385円だし >>269
穴開けてラジコン用のボディピンマウントで取り付けたら?
ピンを抜くだけで着脱可能になるはず 近日発売予定のU.L.ボックスツェルトが気になるわ キャンドゥでアルコールストーブが出たな
https://i.imgur.com/9G0PugY.jpg
330円な割に本格的 >>274
スコップは「あったらいいな」程度なんで
次回自転車作るときは、ダウンチューブ下側にダボのあるのにするか?
ところで、登山板のバイク・自転車キャンプツーリングスレはチェックしてる? >>277
覗いて来たけどあちらも酷く荒らされてるな 来週発売のBE-PAL7月号には
チャムスのソロ用焚き火台がオマケに付くそうだ
https://i.imgur.com/jjVdixN.jpg 笑'sの頃と違ってエセビットが百均で手に入るからあんなには売れないだろうな チャムスロゴと大きさでそれなりには売れそうな気はする ネイチャーストーブ系は、基本的に自宅で楽しむもんだと思っています
ストーブ本体も含めて、他を汚さずに持ち運ぶのが大変なんで
なべ底に煤がつくのが一番の難点ね
今は全部手放したけど、おもちゃとして楽しいです
>>278
すごいでしょ
ちょこちょこ書き込んで、荒しを誘発して楽しんでいます >>282
自宅で焚き火出来るのは羨ましい
ウッドストーブは玩具なのは同意だな
ただ燃料残量を気にせず使えるからミニ鉄板で焼き物する時は使ってる
ミニ鉄板ならスス汚れも大して気にならないしね
それとウッドストーブによって汚れ具合に結構違いもあった
例えばブッシュボックスだと完全燃焼して白い灰だけになるから
払うだけで本体の汚れは大体落ちたな
https://i.imgur.com/0xQ48gs.jpg , -‐- 、 ┃
♪ /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、
//ミ/ ヽ ♪
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` ー- 、l l」 < >>285
笑sの奴よりデカイのか
高さ10cmぐらい? >>286
高さは13cm、ゴトク幅は9.7cm内幅は7.4cm 先日、犬の長距離散歩に行った
ゲリラ豪雨に備えて上だけバーサライトを持って行ったが、下は無対策
びしょぬれになった
ポケットに入る雨具が必要となり、多分、下もバーサライトにすると思う
自転車には使えんよな >>289
バーサライトパンツよりは若干重いけど臀部が70デニールの3レイヤーゴアで補強された
バーサライトサイクルパンツにしたら?まだ登場して1年半ほどの新製品だよ
スーパーハイドロブリーズ2.5レイヤーの頃なバーサライトパンツは
臀部が20〜30分位で耐水圧を越えて雨が染み出したな
ただレーパンを履いてたらパッドがあるから余り気にはならなかった なるほどなるほど
値段も重量も1.5倍ですね。
しかし自転車旅行でも使えるとなると、話は別。
連休終わったら直営店でじっくり見て決めますわ。
ありがと。
今は、パールのかなり分厚いやつ。
夏場はゲリラ豪雨が多発、雨宿りできる場所がなく、軽量雨具は必須ですわ。
冬場は来たまま出ればいい。これはエントラント7000円くらいのやつ。 まだモンベル店に行けてない
>>292
別に積載法にこだわる必要ないと思うがなあ
バイクパッキングとフォーサイドは仲よくできんらしい >>293
正確には以前キャンプツーリングスレにいた例の難アリが
未だにバイクパッキングスレにもチョッカイを出してるだけだね
548 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2021/07/12(月) 00:24:25.70 ID:AJKM2njk
あとスレ立てた人間が居るのはべつに不思議なことではないと思う
スレ立てから4年以上もアンチとして粘着していると白状して驚いたよ エバニューのセラミックコッフェルが姿を消したもよう
気に入ってたのに
今のが使えなくなったら、、、そんとき考えるわ 半分に折ったパスタが丁度入るアルミクッカーでいいのない?
スノーピークのアルミクッカーセットだと大きい方で15pくらいだからちょっと小さい
17pくらいで浅型だといい わいは、15cmのクッカーに、折らずに入れて茹でながら曲げていくがなあ
それで不都合感じていない
家庭サイズでも折らずに入るのはないから、大抵はそうすんじゃないの?
しかし、17cmくらい、探せばすぐ見つかるやろ
あるいは、15cmで深いのを使うとか 試してガッテンでやってた
一晩水に浸けたパスタ
楽で良いよ
食べる時に熱湯にいれて
温めるだけで即食べられる おりは、7分茹でるより一晩水に浸すほうが面倒と思うぎゃ
先日、生スパゲティ―を買ったけど、味や食感は違わなかったぎゃ
よって、戻すぎゃ
今のお気に入りは、16分茹での極太だぎゃ ラーメンは、乾麺と生ラーメンの違いがはっきりしているぎゃ
ツーリングでは、スーパーで買ってその日のうちに食べるぎゃ メスティンは1サイズしか見当たらんが、そうなの?
真四角コッフェルは、モンベルにあるな
大きいほうは、内寸17いけそう /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ' ただいま
/ ` ・ . ・ i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ ワンワン!
∪⌒∪" ̄ ̄∪ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ' 今日はモンベル直営店に行った。
/ ` ・ . ・ i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ ワンワン!
∪⌒∪" ̄ ̄∪ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ' 当初思っていたより、1サイズ小さいのが最適だった
/ ` ・ . ・ i、 ワンワン!
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ 通販にしなくて正解だった
丶ニ| '"''''''''"´ ノ ワンワン!
∪⌒∪" ̄ ̄∪ >>311
320gぐらいかな?結局どのレインウェアにしたんだろ
クロノスドームがモデルチェンジしたな
https://i.imgur.com/vV2izRE.jpg
画像から分かるのはフライシートの前室部分が一般的な形状になって
インナーのドアが大きくなりファスナーが逆T字型に変わったぐらいか?
ぱっと見プロモンテっぽい 上がノーマルパーサライトで下が自転車用パーサライトです
天候急変を気にせずに出かけられます
上は、フードの上からヘルメット着用できるところが気に入っています
新クロノスは、店にあったはずだけどスルーしました
ムーンライトが設営状態だったんで、何が売れ続ける理由なのか見つけてやろうと試みたものの、わからず終い
クロノスは、前回のモデルチェンジのときに売れ残りを買ったんですよ
つまり2版前の
バイク用品が極端に少なくなった様子
システム3の冬用グラブが、握った状態に作ってあるんで自転車・スキーに適しているから買おうと思っていたのに >>313
バーサライトサイクルパンツの使用感が気になる
ジャケットは軽さを重視したのだろうか?後頭部のドローコードが良く出来てるよな
もう新型クロノスドームは入荷済みだったとは
2世代前ってことはインナーのドアがO字型のモデル?
またドアが大きくなったって事はJ字型ドアの旧型は不評だったのかもしれない
新型ムーライトは多少居住性が良くなったみたいだが
吊り下げフックが増えて利点だった設営の簡便さが劣化したと感じる
Aフレーム型テントの利点は換気性能ぐらいか
3重になってたシステム3グローブって2世代前じゃなかったっけ?
グローブは劣化が早いので冬場は安いテムレス02ウィンターを使ってる
あの登山家コリン・ヘイリーもテムレスを愛用しているらしい サイクルパンツは、とりあえず次に雨が降ったときに都合つけば、使います。
上は、買ったとき自転車用は出ていなかったかと。
裁断は自転車向きに作ってないけど、そんなに不都合感じませんでした。
普段はレインダンサーなんで。
クロノスドームは、あったかなかったか気に留めなかったということです。
グラブは、ずっと換えていないです。
登坂・平坦は軍手みたいな毛糸グラブです。システム3は下りのみなんで、ほとんど消耗しません。 夏はテントとシュラフはいらないが蚊取り線香と虫刺されの薬は要る! >>315
ジャケットの大きな違いはフードが着脱可能か不可なのかみたい
裁断に不都合がないのなら軽い方が良さそう
>>316
蚊対策なら106gのバグプルーフ・スリーピングネットがおすすめ
シュラフカバーと合わせるといい
https://i.imgur.com/x07qsBB.jpg 夏の野宿ではテントもシュラフも持っていきません
海なら風上に蚊取り線香置いて防波堤の上で寝る
山なら風上に蚊取り線香置いてベンチで寝る .,∧.,,∧
(::;´::石;;`)<318さん
自転車がなかったら、ただの乞食だぎゃ >>319
自転車の旅のときは乞食するダニ
物乞いはしないけどw /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ' 買い物の帰路、雨の中ひた走るロードがいた
/ ` ・ . ・ i、 ワンワン!
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ、, ノ 新しい雨具のテストするのを思い出した
丶ニ| '"''''''''"´ ノ ワンワン!
∪⌒∪" ̄ ̄∪ 膝掛けか毛布半分に切ったやつが安上がり
リサイクルショップで買う >>317
こういうの持つくらいなら、テント持ったほうがよくね? 良い感じで雨が降っているので準備していたら、乗り始めるときには霧雨に変わっていた
バーサライトパンツのフィット感は非常によい
短パンでは、雨具なしと大差ない
タイツや普通のズボン履いたら、こすれて抵抗になるかもしれないけど
数日は雨続きなんで、防水性は次の機会に期待 >>324
中々評価が高そう
ごく普通のレインパンツだとペダリング時に突っ張ったりゴワついたりするよな 夏に1カ月くらいロードバイクとモンベルのバッグとノートPCと工具と最小限の荷物
だけ持って信州から関西、四国、九州を当てもなく放浪したい
仕事辞めたいけど怖くて辞めれないダニ ほとんど会社に出社せずずっとリモートワークだから会社に黙ってPCとモバイルルータだけ
持ってロードバイクで旅立っちゃったらヤバいかなw
週に何回かある会議でもみんなカメラoffにしてるからどこにいるかわかんないしw
急に会社に呼び出された時だけ新幹線でとんぼ返りする作戦で >>325
特筆ものですよ
経験したことない軽さ
ノーマルの上は、風でバタつきますね
競技やってて雨でも練習するなら買い替えるけど、今はこのままいきます
>>326
で、最小限の荷物とは何を考えている?
そこが知りたい >>331
■身に着けるもの
着てるもの(Tシャツ、ソックス、下着、半パンツ)、スマフォ、タオルハンカチ、財布
鍵
■モンベルリュックに入れるもの
ノートPCとACアダプタ(合計1s)、モバイルWifi、マウス(電源を切って耐水耐衝撃
バッグに入れる)
輪行袋、Tシャツとソックスと下着それぞれ1着ずつ、夏用の上着、歯ブラシ歯磨き粉
工具(6角レンチ3種、プラスドライバ、マイナスドライバ、チェーンカッターが
全部ついてる携行工具)、替えチューブ×1、パンク修理セット、替えタイヤ×1、携行
空気ポンプ、ナイフ、蚊取り線香10本くらいと蚊取り線香入れる缶
■途中で買って以後無くなるまで持つもの
石鹸(体を洗うのと洗濯兼用)、袋×2(その日食べるものや洗濯した下着を入れる)
※持って行かないもの
シュラフ、テント、シュラフ用敷物、タオル、雨具
※野宿は星を見ながら蚊取り線香を風上に置いて寝るかシャワー付きネカフェ
ときどきネットで前日に民宿化ビジネスホテルを予約
※金券ショップで必要枚数18切符を買う
※雨が降ったらマックかカフェかファミレスに退避して仕事(リモワ)する
※誰も居なそうな夜の公園の水栓で体を洗って着てたTシャツで拭いて着替えのTシャツを着る
ペットボトルをシャワー代わりに使う
※着替え終わったら今まで来てたTシャツと下着とソックスを石鹸で洗って絞って朝まで自転車に干す
翌朝出発する時は干してた洗濯物をビニル袋に入れる(経験上夏の夜は夜露で乾かないw)
どうしても乾かしたい場合はモンベルの後ろに半渇きのTシャツをくくり付けて夏の
日射で乾かす(経験上1時間で乾く)
※気に入った街があったら2〜3日ネカフェか民宿か健康サウナで滞在する
この時にTシャツを街で新調する場合あり >>331
すごい内容ですな。
わいは、そこまでやる神経の図太さと行動力がない。
人のいる場所に普通に存在する施設を上手く使えば、かなり装備省略できるってことですね。
わいは人里離れたとこが主体なんで、どうしても全部の装備を持つことを考えてしまう。 >>333
荷物をだいたい5s以内にしたいです
着替えのTシャツ、下着、ソックスで500gになってしまいます。
モンベルのバッグだけで約2sでノートPCまわりが約1s、工具とポンプとチューブ類で1s
その他500gで5sですね
モンベルリュックが100Lのでかいやつで2sもあるのはナンセンスかもしれません
GRANITE GEAR VIRGA 2 タイガー ヴァーガ2 バックパックというのが
54Lも入ってわずか540gしかないので欲しいです 25000円もするけど
これを持てば上記の装備が3.5〜4sに収まりますね しまった長袖のスウェット1枚と輪行袋で1.5sくらいになる
長袖スウェットが1着ないと真夏でも山は寒い そんで結構重い
容量を50L以上にしてるのは途中で1.5Lペットボトルを買ったり
食べ物(パン、弁当、スナック菓子etc)を買っても背中に入るように
あと食べ終わった袋類のゴミも結構かさばる
やはり500gの54Lリュックが欲しい(25000円は高いけど)
長袖は旅先で必要なら買えばいいかな ドンキとかで 荷物が4sだと
リュックの肩ひもがちゃんとしてないと長時間背負ってると肩が痛くなる
からリュックだけは少々高くていいものを実物を見て買うようにしてます 自転車は非力で積載重量とスピードを期待していけないと思う
登坂も荷物を1〜2s重いだけで苦行になる
自転車を長距離旅行の移動手段に選ぶからには総重量を100gでも軽くする工夫をした
方が幸せになれると思う
さらに日頃から数時間単位で継続して出し続けられる出力(W)を高めるトレーニング
を積んでおいた方がいいと思う
20ccの原動機を30ccあるいは35ccにしておけば長距離自転車旅行が幸せなものになるはず
一方自転車を長距離旅行の移動手段に選ぶメリットはその気軽さである
宿泊地点周辺の観光地や街並を見て回る際に自転車は小回りが利く
ちょっと向こうの通りや駅の反対側に何があるか散策するって用途では最高に便利である
一方飽きたり疲れたりお腹一杯になって家に帰りたくなった場合は輪行袋に入れたり
飛行機に乗せて一足飛びに家に帰れる
この際の所要時間は4輪車やオートバイを凌ぐ
また夏場などは18切符と併用して数百kmをはしょることもできる
この際の所要時間及びコストは4輪車やオートバイと同等かそれ以下である >>335
軽量化したいのならグラナイトギアに拘らなくてもUL系のザックなら何でも良さそう
軽い菓子やゴミはスタッフバッグに入れて外付けにしたらザックを小型軽量化できるんじゃない?
UL装備でバイクパッキングしてるけど全重量は5kgちょっと
約30L程のバッグでテントから防寒着、チェアやテーブルまで収納してる >>337
まじですか5s以内でテント、防寒着、シュラフ、チェアって
軽量アウトドアの世界ってそんなことになってたの知りませんでしたw >>338
別スレにも似た装備一覧を貼った事があるけどこんな感じ
https://lighterpack.com/r/vm10oi
登山板のウルトラライトスレなんかだともっと凄いよ >>339
すごいですね初めて知りました。
ぜひ参考にさせていただきます。 ulの道具はチャリでも役に立つよな
お値段がなかなかあれだけど >>341
そんなのあるんだ
バーサライト50リットル持ってるけど、1100gあたり
雪の林道をスキーで越えるときの装備(2泊まで)
なお、バーサライトザックは50が廃盤
40以下が残っている模様
登山用の大きいのは、前傾姿勢取ったときに後頭部が当たるのが難点
>>342
高いだけじゃなく耐久性ないしね これ明日見に行ってくる
[サロモン] バックパック・リュックサック TRAILBLAZER 30
7000〜8000円くらい
30Lで552gのULザック
肩紐の耐久性と厚みがある程度ないと長時間は厳しい
腰バンドは重要 自転車を100g軽くするのに1万円かけるより
ULザックを1s軽くするのに1万円かける方が合理的
腰ベルトで体に固定して肩パットに厚みがあって柔らかくないと長時間背負い続けられない
30Lは欲しい
ペットボトル1.5Lを買って平地を凌ぐ 空のペットボトル1.5L容器は公園の水栓を使えば
簡易シャワー代わりになるがかさばるから30L以上は欲しい
こういうザックは体にフィットして要所の耐久性がかなり重要で中華製の安物はまだまだこういう
製品ではいいものをまだ作れてないと思う よくわかんないけど >>343
メッシュギアコンテナは内容物はスタッフバッグで小分けに、雨天時はメッシュが保水し重たくなるのでレインカバーかけた方が良さそう ULザック
パーゴワークス-PaaGo works ラッシュ30 RP005
も良さそう19800円で690gだからTRAILBLAZER 30より2倍以上高くて
100g以上重いけど
腰ベルトはないけどチェスとベルトが上下2つついてて後ろとチェスとベルト×2と
肩あてそれぞれのアジャスタを締めてかなり体にフィットしそう
100g強重いのも背中の着脱式パットの有無みたい
体にフィットしてるかしてないかで同じ4sの荷物を背負ってても疲労度が違う
体にフィットしないでブラブラしてるとたとえ1s軽くても体感の重さは大きくなり
疲れる
これも明日見に行こう 昔何も考えないで買った輪行袋が320gだった
しらべたら最軽量は200gくらいのがあった120g損したw
まあいっか誤差の範囲だw 携行用ポンプはPanaracer ミニフロアポンプ BFP-AMAS1で200g
ポンプは足で押さえて入れるタイプでないとしんどい
手の力だけで入れるタイプ俺には無理
足で押さえて入れるタイプのポンプでもっと軽いので
SIG-FPG009が156gだったけど50g未満の差だから BFP-AMAS1でいいか リモートワークだけどULザックに軽量ノートPCと工具と最小限の着替え等を持ってシレッと
旅に出ちゃおうかなw バレたらヤバいかなw リモートワーク中に東京からロードバイクでシレッと大阪に行っちゃう
そんでカメラオフにして(みんななぜかカメラオフ)大阪の公園とかで
シレッと会議に参加するシレッと
そんで1週間後にシレッと東京に帰ってくる
なんだろうこの無意味なワクワク感w >>350
バレてもなんもヤバくないよ
少なくともワイには影響ない チャリでザック背負うの苦痛じゃないか?
長距離だとバイクパッキングかパニアスタイルのほうが断然楽だ >>354
わいも同じやな。
トータル重量増えても、体につけないほうが楽。
オフロードの下りだけは背負うほうが楽だから、日帰りはリクセンカウルのフリーパックスポーツで、下りだけ背負う。 >>352
>>354-355
登坂対策と空気抵抗対策ですね
パニアバッグは前方投影面積を大きくして空気抵抗でも損するし
車載すると取付金具とか重めのバッグ選ぶとかで全体重量が重くなりすぎます
今日salomonの XA35 というULザック買いました。
35L 537g 23100円 他のULザックと背負い比べて一番体にフィットして楽できそう
なのがこのXA35 でした ちょっと高かったけど
総重量4s未満で野宿ツーリングしたいです
自転車の弱点はなんといっても非力なことで日本は坂とストップ&ゴーが多いので
自転車を脚に選んで旅行するなら軽さは至上命題だと個人的には考えてます
オートバイならパニアバッグ付けると思います 基本的には、背負うのが苦になる・ならないの問題でしょ。
俺は苦になるんだわ。
フォーサイドの空気抵抗は、たしかにすごいわ。特に前。
後パニア+荷台にしてた時代が長かったが、あまりに重量バランス悪いんでフォーサイド化。そのとき、強く感じたね。 軽量化で忘れてたことがあった
靴だ
今日常履きしてるトレッキングシューズが約1.1s
ネットで軽量ランニングシューズをググったら500g未満もあった
昨日ぽちったのは320gの超軽量ランニングシューズ
これで500g以上軽量化できる
1000mの登りで1s重くてもたった10kcal多くエネルギーを消費するだけだけど
ペダルは地味に1%重くなる 5s重いと5%もペダルが重くなるから体感でわかる
と思う
数時間以上のロングライドではたった100W未満の出力で登りも向かい風も走らない
といけないので推進力を奪う要因はできるだけ減らしていきたいと個人的には思ってる >>359
いい情報をありがとう
100kmで15分前後の違いならパニアでいいかもしれん
パイクパッキングだと撤収するのに15分余計にかかるくらいメンドイしw >>360
総重量を揃えた実験なので実際はもっと差が開く
キャリアとパニアだけでも結構重量がある
バイクパッキングの方が荷物が少ないので撤収も早く済む >>361
どのくらい差が開くんかな?30分くらい?
そのくらいでもやっぱパニアのシンプルさを選ぶよ
荷物が同じ量だとしたらパニアの方が撤収は早いだろう フォーサイドの空気抵抗がやっかいなのは、向かい風で更に差が付くとこだな
ただでさえきついのに、余計きつくなる >>362
>荷物が同じ量
その仮定だとパニアの利点を潰してないか >>364
パニアのメリットは容量だけじゃないでしょ。
低重心と出し入れしやすさ。
がけ崩れを越えていくときなんか、荷物を取り外すけど、それも楽。 >>365
担ぎや押しが必要なルートならバイクパッキングはかなり楽だよ 荷物つけたまま担いでいける範囲ならね
でも、急斜面で足を滑らせたら30m転落、なんて場所は荷物外すでしょ
冬季閉鎖の開通前林道なんかで、よくあります
道が崩落していて林の中を通っていくときとかも ザックがちゃんと体にフィット(肩に食い込まない、腰バンド
でしっかり腰に固定、首を圧迫しない等)する設計されたものなら
4kgくらいまでの重量なら負担は感じない
15sとか背負って片道50km往復とか何回かやった時はさすがに重すぎる
と思った
ロードバイクで数十キロ走るときはノートPCや本もバッグに入れて背負うから
4sくらいは俺にとってはほぼデフォ
4s背負って前傾姿勢で10時間以上走っても体のどこにもダメージはない
数日間連続でやってもダメージなし >>368
やっぱ背負うのが苦になるか否かやなぁ
スキーやハイキングなど、背中が垂直ちかくなら、まだ楽なんだが
スキーは、背負える限界が20kgと言われてて、最初の一泊ツアー12kgだったんで大丈夫と思ったが、全然
とことん軽量化して8.3kgまで落とした >>367
http://www.wazamono.jp/img/bicycle/src/1629804268025.jpg
こんな場所
奥のほうに、もっと急でガードレールが埋まるほど雪が積もっているところがあった
スムーズに越えられるよう、ペダルを左右とも外しました ロードバイクで国道17号に沿って78km走って平均速度が26km/h(所要時間2h58m)だった
都心部を朝7時頃通過したのでそこそこの交通量だったので巡航速度は
28〜29km/hくらいだったと思う
ロードバイクの重量は8.5s 荷物はザックにすべて背負って約4s(ザック重量込み)
大したツーリングではなかったので体中どこにもダメージ無かったが
あえて一番疲労したと思われる部位はといえばやはり普通に大腿四頭筋とふくらはぎだったと思う
背負った荷物で肩とか腰とかが痛くなるような兆候は一切なかった
体にフィットするザックに上記程度の重量の荷物を入れてロードバイクで前傾姿勢
で移動するくらいでは背中も腰も肩も首も痛くならないと思う
もしこれ以上の距離と時間を走り続けた場合は先にダメージを蓄積する部位は恐らく
脚や大殿筋の方だと思う ザックは背中が蒸れてダメだわ
不快感で耐えられない >>372
自転車漕いでるときはたいてい100W以上発熱してるから背中に汗かくのは
防ぎようがないと思うからザック背負ってなければ背中が群れずに済むという
感覚がピンときません
夏は自転車を時速20km/h以上で漕げばTシャツ一枚でも30分くらいで背中に
汗かくとおもいます 夏場に汗かかずに移動するならクーラーの効いた4輪車か電車か飛行機に乗るしかない
と思います 汗かいてると蚊や蝿やアブが寄ってくるだろ
テント張らないとボロボロになってしまう
とは言え荷物増やしたくないしなぁ >>373
背中に熱こもって暑いし、湿気もこもる。リュック塩ふく >>373
汗かいたあとに蒸れっぱなしで
放熱できないのが問題だと思うよ 背中に3.4sの荷物背負って8.5sロードバイクで放浪の旅始めちまった
まだ自宅から60km地点だけどw
午前中はマクドナルドでリモートワークこなして午後は山超えて海に出ようかな
午後の分の仕事は夜涼しくなってからやろうかな
どこで野宿しようか いいなあ
>>331の体力と行動力があったら何でもできるね そんな甘っちょろいリモートワークってどんな仕事だよ!会社としては居なくてもいい存在か、逆にすごすぎて頼らざるを得ない存在なのか? >>379
再来年あたりはもうあっちこっちへたってできなくなってそうw
>>380
バレたらヤバいw 俺はペーペーよ ただ基本的に出社日がなくて会議の際みんな
カメラoffにする文化があるみたいで勝手にやってるw >>381
なんにしても有言実行なのはえらいわ
ノートPCをフロントバッグに入れていて壊れた旅人を見掛けた事があるから
保護のためにザックで背負うのはありかもしれない 期日を決めない旅に出たいな。
何日に帰ってくるんだ、何時に帰ってくるんだ、晩飯は必要か不要か
と山旅に出た際の嫁の煩さときたらもうね・・・・・ やべえ
僻地でノートPCのバッテリが足りない
電波悪いw
9:00にマックが開店するからこれにかける! >>383
心配してくれるだけ幸せだろ
出掛ける前に2度と帰ってくんなって言われてる奴もいるんだから 出発してからかれこれ30時間くらい経つけどなぜか眠くならない
マックで1時間 海辺で1時間ずつ仮眠とったけどなんか眠らないで済んでる
道の駅のベンチで寝っ転がって寝ようとしたけど寝付けなかったから結局60km走っちゃった 海辺の誰もいない公園に水栓があったから体と頭髪と着てたものを全部石鹸で洗った
昼間に買ってとっておいた1Lペットボトル空容器をシャワー替わりに頭と体の石鹸を
流した
洗ったTシャツは乾かさずにそのまま着るw 濡れたTシャツ着たら時速15km/hで
漕いでも汗かかない
洗ったパンツとソックスは近くの冷房付きコインランドリーで乾燥(100円)
コインランドリーを使う本当の理由はAC100Vを使うためw
体洗って服も洗ってきれいさっぱりPCのバッテリーも100%
コロナでどの店も20:00までだけどコインランドリーは真夜も使えるw 自転車板と煤板に、過疎スレに棲み付いて個人ブログにするコテがいるらしい
その流派か? フルカーボンロードバイクで野宿3夜目
海辺の公園で野宿中
蚊取り線香大活躍 虫刺されの薬もゲット
テントもシュラフもいらないぜ 公園の鍵付き障碍者用トイレで体洗って洗濯できること発見
上記は床に排水口があるので石鹸の泡飛び散らせても最後にペットボトルに汲んだ水
で洗い流せる
鍵が閉まるしスペースが広いし比較的清潔なので一瞬素っ裸になって全身を洗えるw
真夏の屋外野宿は蚊が一番のネック
海沿いの公園ベンチなら夜風は涼しい
蚊がいない場所で十分な睡眠をとるにはマクドナルドが使えた
マクドナルドは店員から死角になる席がたいていあるのでノートPC開いて疲れたら
ちゃっかり2〜3時間眠っても追い出されない
ポイントはカーボンロードバイクでもレーパンとかビンディングシューズなどのガチ
スタイルにせず街で着こなすカジュアルな恰好
自転車旅行中に見えない軽装(ザック1個)でマクドナルドに入店すれば
その土地で街乗りしてるその土地の人と同化できるので悪目立ちせずに街に溶け込める
今は某街に同化中w 高度に発達したチャリダーはホームレスと見分けが付かない >>395
リモートワークかノマドワークでノートPCとモバイルルータと最低限の荷物だけ
もってロードバイクで日本中を放浪しながら生きれば家はときどき帰ったり
PCや自転車のパーツを受け取ったり修理するためのスペースに使えばいいとか思い出してきた
マンションの(持ち家)での光熱費は夏は7〜8000円/月が浮くw
基本外食なんで自宅でも放浪先でも食費は同じ
放浪生活中に発生する経費は自宅に居るときの経費と同じw
自宅でダラダラ何時間もネットしてるくらいなら仕事以外の時間は気になる街や海や山
にカーボンロードバイクを漕いで景色や街並み眺める方が気分もいいし健康にもいい
楽しいことやってるからか普段より睡眠時間が短くても過ごせてる不思議な感じ 都心の自宅マンションにずっと引きこもってリモートワークを繰り返す日常だと運動不足
になるし新鮮な刺激をインターネットに(過度に)求めがちになりそのうち病みそう
夏なんだし素敵な夏のいろいろな風景を自分の目で見ながら日常に変化をつければ
心がすっきり晴れると思ったが実際に効果はあるみたいだ 肉焼く小さい鉄板みたいなのって最近流行りなの?
よく見掛けるようになった >>399
元はアウトドア雑誌のオマケだったんだが
それのパクリ品が百均で売ってる 野宿できるスポットをいくつか抑えた
次来るときもこのスポットを使おう
あまり小汚い恰好でいるとマクドナルドやファミレスに入りづらくなるから
3500円のビジネスホテルに一泊ここでコインランドリー400円で全部洗濯
上記の値段で朝食バイキング付きだった
やはり夏は冷房付きホテルが仕事もはかどるし熟睡できる
琵琶湖湖畔の公園で野宿
琵琶湖で野宿してる人のブログを見てまねしてみたw シュラフはないけど
大都市では野宿はやらない方針
大阪のネカフェで12時間1200円に一泊
あいりん地区の激安ホテル一泊1400円(冷房付き)に一泊
カーボンロードバイクをあいりん地区の路上に駐輪する勇気はなかったので
輪行袋に入れて3畳の部屋に運び入れたw ネカフェの狭いスペースでも輪行袋
に入れて持ち込んだら寝るスペースは余った
大阪なら長期滞在しても安く過ごせそう
冷暖房なしなら一泊1000円からあるw
リモートワークしながらこっちで就職活動かフリーランス案件応募して
ダブルワークしてしまおうかw 着てるものを石鹸手洗いは限界がある1週間に一回はコインランドリーで洗わないと
昼間にカフェやファミレスに入りづらい
田舎の格安ビジネスホテルに一泊すれば部屋ぎを借りてホテル内のコインランドリーで
全部洗える
幸い?コロナのせいでビジネスホテルは平年より低価格
booking.comで安い順にソートして3000円台の部屋を探せばすぐ見つかる
そろそろ帰りの18切符1回分を金券ショップで3000円くらいで買わないと
まだ売ってるかなw
静岡で大井川鉄道か身延線に沿って信州を縦走しようか考えたけど
ロードバイクでヤバい登りは気がなえたw
重い自転車で重装備して山岳地帯を登る人は尊敬する
時速10km/hでズタボロになりながら何十キロも登り続ける自身がない
国道の山道は街中以上に自転車通行の配慮がなく大型トラックに追い越されるときは
マジで心臓が止まりそうになるw
国道246と鈴鹿峠越えだけでおなか一杯になったw(しょぼすぎ)
本格的な山登りはオートバイの方が俺には合ってると思った
まあ軽装でフルカーボンロードバイクなら平地はスイスイ走れて疲労もほとんど蓄積
しないのでgoodだけど
帰りは一気に電車か飛行機で帰れるし 梅田の地下街で18切符1回券を15分でget
さすが大阪 俺の欲しいものなら何でも揃う街
大阪は俺の性に合う街 しばらく大阪で暮らしてみるかな
野宿かドヤホテルでw これまでたどったルート・日程、おおまかなところ書いてくれんか?
それと、大阪なら、こすつけ最高の家に転がり込めばええでぇ
入れ物だけあって中身がないからのぅ >>404
今までのルートはベタですけど東京からR246で沼津
沼津からR1で大阪です
途中寄り道した場所は由比、三保、駿府城跡、潮見坂付近の海辺、三重の白子海岸付近、
琵琶湖畔、大阪ですね
大阪はもともと大好きな街で一人で回るのは今回初めてなんでいろいろ見て回りたいです
大阪ではあいりん地区の一泊1400円のドヤホテルに2泊、12h1200円の激安ネカフェに
一泊してます。1万円あれば1週間も住めるw
大阪では梅田周辺、御堂筋の各街を散策しました。自転車なんで新世界と飛田新地周辺を
ぶらぶらしようと思ってます。
18切符は9/10が使用期限なのでそれまで大阪に滞在するか南紀いくか山陰いくか山陽から
淡路島から橋渡って四国上陸するか行先はまだ考えてません なるほどなるほど
246号線と鈴鹿峠の記述から、その間は1号線のみかなと思っていましたが、
寄り道したくなる場所も山ほどあるだろうに、と疑問でした。
自転車で移動していたら浮浪者に見られないと思うが、
樋田淳也以来、世間の目は厳しくなったか?脱走者があったら要注意。
この先、
俺なら、会社から呼び出される前に四国を満喫するなあ。 >>405
明石から淡路島へは高速船でしか渡れないよ
淡路島から徳島へは路線バスだな
自転車はバスへの積載数が限られるから予約が必要なはず
神戸から高松へのフェリーも安くておすすめ 今日は一日中雨だったので午前中は新世界のマックでリモートワークして
午後はネカフェでリモートワークしたから結局9時間半も働いてしまった
残業代はつけないけどw
>>407
安宿が多い西成区周辺を根城しにてるんで浮浪者だらけですけど俺もその中に溶け込んでますw
>>408
夏らしい景色を写真に撮るのが趣味です
坂道から見える海とトンネルの先に砂浜と海が見える景色が好物です
カメラはただのスマフォですけどw
>>409
狙いはしまなみ海道なんですけど仕事しながらだと日程的にちょっときついかもです >>410
普通のキャンプツーリングなら大阪から3日程でしまなみ渡れるんだけどね
もし向かうなら相生から備前までは海沿いのR250を薦める
日程が限られてるなら神戸から高松にフェリーで渡ってうどんを堪能して
徳島まで走りラーメンを堪能して徳島からフェリーで和歌山に渡るルートを薦めるな
自分的には翼山温泉入って田の浦野営場にテントを張るのが1泊2日の定番コース 大阪から沖縄へLCCの飛行機で6100円くらいで行けるから沖縄行っちゃおうかと一瞬
思ったけどよく考えたら東京から沖縄へLCCで行っても1000円くらいしか変わらない
から今である必要がなかった(さらに季節外れを選べば東京から沖縄の最安値は6000円
前後になる季節もある)
18きっぷで24時間で帰れる地点はおそらく四国ほぼ全域から確か1日券だけで帰れた記憶
があるのでしまなみ海道目指そうかな >>412
しまなみに向かうならルート上にある道の駅笠岡ベイファームは
24時間休憩所が開いていて畳の上で眠れるよ
ただしセンサーがあって動くとランプがつくけどな >>413
貴重な情報どうもありがとうです
参考にさせていただきます 夏以外の野宿ではシュラフで空気から熱伝達が奪われるのを防止するのも重要だけど
もっと熱容量の大きい地面から熱伝導で体温が奪われるのを防止するためにマットも
必須になるからシュラフとマットどっちも必須になる
さらに上空の低温大気から輻射伝熱で体温を奪われるのを防止するのにテントか屋根
が必要になる
雨や雪や寒風を防ぐためにもテントはほぼ必須になる >>403
ちよwww西成で過ごして大阪肌に合うは草
大阪民としてはあの辺性に合う人が大阪最高!みたいに言ってると違和感しかないわw
あそこは大阪ちゃう、西成とか鶴橋とか生野とかあれは韓国みたいなもんやw >>419
狭い部屋に引きこもってネットばかりしてないでたまには自転車とかで山や海で野宿して
みたら? 価値観が少しは広がると思うよ ロードバイクで放浪中に気づいた
自宅に帰る時期について考えてみたら帰る必要が特になかったことにw
さらに自転車で移動して野宿とかドヤに寝泊まりしてると自宅に居るときと
比べてそんなに金を使わないから金が尽きて自宅に帰るというシチュエーションはやってこない
さしあたりは寒くて野宿がつらくなったら自宅が恋しくなるのだろうか(予想)
あるいは病気になったり怪我したときくらいか自宅に戻りたくなるのは リモートワークでほぼ毎日職場とメールでやりとりしてるし
会議も参加してるから失踪はしてませんw >>419
そうだもう一つ
西成のドヤは寝るときだけ利用
今日は中之島のベンチで午前中はリモートワークして午後は尼崎のファミレスでリモートワーク
昨日は阿倍野区のファミレスでリモートワーク
一昨日は堺市をロードバイクでポタリング
ほかにリモートワークするときはなんばとか梅田とか大阪湾に近いエリアとかいろいろ
寝るときだけ一泊1400円の西成のドヤに帰るだけですね 尼崎からR43で大阪入ったらいきなり自転車通行禁止区間になった
運河がいっぱいあってエレベータで川底のトンネルまで下りて運河を渡ったり
渡し舟にロードバイク載せて運河渡った
R43経由だと兵庫までの所要時間かかりすぎ >>421
住所は必要だから、家賃の物凄く安いところに移るとかじゃダメ?
俺は、持ち物が多いから無理だなあ >>427
マンション一部屋所有してるから固定資産税と管理費と修繕積立金は黙ってても取られます
が賃貸よりはランニングコストは安めなので放置してもいいかなと思ってます
真夏だったらテントやシュラフ無しで今回みたいに8.5sロードバイクと最小限の手荷物3.5s
だけで放浪したら身軽で全然疲労しないから何日でも継続できそうw
今回は15日間も放浪してしまった。
放浪中は仕事もしてて手順書15個作成して日次処理も毎日やって報告書も書いてて
週2の定例会議にも出席してた
仕事がいろいろ忙しくなってきたのでデュアルPC+外付けディスプレイの環境が恋しくなって
結局今日18切符一枚使って電車で帰ってきました。
ずっと計ってなかった体重計ったら出発前より2s痩せてたいい感じw
放浪前に受けた健康診断の結果も前回より改善してた
やはり自転車でうろつくのは健康にいいみたいです。 自宅は23区内だけど川崎でJRから下車して輪行袋から自転車取り出して組み立てて
川崎から自転車で帰宅
走り慣れた第一京浜を調子に乗ってかっ飛ばしてたらチェーンが切れたw
僻地で着れなくて良かったw
シブラックのように足で縁石蹴って帰ってきたw
チェーン切れたことないって豪語する人がこの板にいるけど
俺はなぜか2年に一回くらいのペースでチェーンが切れる
水平のレッグプレスで400sとかできるからかな チャリダーで100kgオーバーの初心者がロングライドしたら即チェーン切れてた 最近のチェーンはそんなに弱いのか。
体格が良くてパワーがある外国人達はどういう対策をしてるんだろう? 調べてみたら登坂やスタート時にロードバイクやピストでチェーン切ってる人けっこういるみたいよ
繰り返し荷重による金属疲労じゃないかと思うけど 玉掛け用のワイヤーも耐用年数が決められててそれ以上使うと破断するらしいし
初期不良でなかった金属パーツも繰り返し荷重や傷周辺に働く応力集中からやがて
破断すると思う 金属なんだし 金属の破断は、加わる荷重(応力)と回数によって決まります
https://yama-kin.co.jp/products/gigaquad/knowledge-6
大きい加重では少ない回数で、小さい加重では多い回数で破断します
グラフの左の方に現れているとおり、ちょっと増えるだけで耐用回数が急激に減る領域があるんですわ
>>428
空き家にすると消耗するそうだから、注意ね
室内のカビと排水管
排水管は水が流れていないと腐食する なんか北アルプスか南アルプスの雄大な景色見れるところをロードバイクで走りたい
甲州街道通って松本まで行って乗鞍まで行ってこようかな
寒くなる前に
秋冬春の野宿はさすがにテント・シュラフ・マット・防寒着が全部無いと無理か
そうなると8s台のロードバイクだと無理かな
野宿じゃなくてゲストハウスを渡り歩くなら可能かもしれないけどこのスレの趣旨から
は逸れますね 実は俺の8.5sロードバイクのフレームはグラベル用で40cまでのタイヤを履かせられて
ダボ穴もついてるから荷物を積もうと思ったら積めるんですよね
モンベルの100Lザックはかなり入るから上で紹介してくれていた軽量のテント・シュラフ
・マット・防寒着ならモンベルザックに全部入るそのほかに大型のフレームバッグ(フレーム
のトライアングル全体を埋めるサイズの物)も持ってるからここに結構入ります 先日買った500g台のULザックも35Lだからここにも工夫すれば入りそう
後ろ32c前28cのタイヤ履かせて大型フレームバッグに防寒着入れて背中のULザックに
テントとシュラフ入れたら秋春はキャンプできるかも ひっくり返した自転車にタープ張って寝るのやってみたいんだが、
タープのサイズはどれぐらいがベスト? やった人は現れず、
438さんが先駆者になれ、と
覆いたい面積の、幅だけ二倍でいいんじゃない? 確かに直ぐ設置できそうだけど、虫が無理。
それに、もう夜中は寒いでしょ山とかなら。
装備簡素にしたいけど、そうすると色々な面で不利が生じるんですよね。
もうあれですね、パンク系、雨具、着替えだけ持って、飯と寝床は、健康ランドでいんじゃね、思う。
安全だし、睡眠も十分取れるから疲れも取れるし、なにしろ風呂があるのがいい。
健康ランドやスーパー銭湯等巡りでロングでどこへでも行ける。
旅って?言うのかわからんけどな。 電動レンタルチャリ乗り継いで旅行出来ないかなあ?と最近想像してる。電車やバスも使えば普段着のまま結構行けそう。
https://i.imgur.com/QJMI49R.png >もうあれですね、パンク系、雨具、着替えだけ持って、飯と寝床は、健康ランドでいんじゃね、思う。
結局、ここに行き着くよな。
日本一周するにしても夜走って、昼間そのへんの銭湯で昼寝、スマホ充電で乗り切れそうw 昔と違って、変なの居るから表でおちおち寝てらんねーよ!
起きたら自転車ねーとか、ヤカラに絡まれるとかね。
旅の仕方も変化してもいいと思う。
身の安全が大事。 どうしても旅感出したいなら、昼間に河川や海辺で飯だけ自炊ってのもありかもな!
寝床は健康ランドとかで。
これなら、テント系の荷物が減るからかなり楽でしょ! 本当に何も無い荒野で必要に迫られてテント泊じゃないからな。日本の場合。
基本、数kmおきにコンビニ、どこの町にもホテルや銭湯、ネットカフェあるしな。
わざわざ重たいテントとキャンプ用品積載して、キャンプ場に予約して、金払って、
馬鹿なヤングに舌打ちしながら寝るってのもおかしな話だ。 >>440
テント無し野宿は何度もやった…個人的にはこの写真の環境であれば、
前輪側を閉じてしまって風が吹き抜けないように張るわ
なんなら右側はデッドスペースなわけで、
「へ」の字に張らずに「>」に張って自転車も自分もくるんでしまえば地面からの湿気も虫も多少避けられる。
蚊がいない時期/場所であることが前提だけど。 マット、シュラフ、テント、防寒着の4つを余計に搭載すると総重量が増大する
国道登坂におけるトラックとの速度差が大きくなり道幅が狭い区間で追い越す車両
との遭遇時間を増大し危険に遭う確率を増大する
さらにパニアバッグに搭載するとバネ下荷重が増大し下り坂の段差やカーブでのスポーク破断
の確率を高める
10℃以下の野宿ではマット、シュラフ、テント、防寒着はウルトラライトな製品を
選んで5s以内に抑えてできるだけ背中のザックに背負う方がタイヤ、リム、およびスポーク
のトラブルを減らせるような気がする
さらに総重量を減らすことで旅を苦行から快適なものにし危険遭遇確率を低減するのでは
ないかと思う
あるいは10℃以下の宿泊は野宿を断念して
健康ランド、ネカフェ、ドミトリーハウス、無料で停まれる道の駅、激安ホテル
などに宿泊する「旅」を計画するのがいいかもしれない
夜中走って日中眠るならファミレスやファーストフード店の店員から見えない場所に
ツーリスト風ではなく地元民風な装備と衣装でノートPC開いて仕事してる最中に
居眠りしてしまった体で寝れば5時間くらい眠れたことがあったw 15日間自転車で放浪したあと自宅のふかふか布団で眠ったらやはりふかふか布団が
一番安眠できたから
放浪の旅のデメリットは長期間にわたって安眠出来ない状態が続くことによる
疲労の蓄積ではないかと想像する
逆に言えば1週間おきに安い個室のビジネスホテルに宿泊すればそこで睡眠負債を解消
できる可能性があると想像する >>449
キャンプ装備が4kg程なら前後で1.5kgを切るホイールを使っても全く問題出なかった
380gのリムにスポーク一本が4.2gしかないCX-RAYとアルミニップルで組んでる
>>450
いいエアマットかセルフインフレータブルマットといいダウンシュラフなら熟睡可能
ある意味自宅のベッドより快適かもしれない >>450
先日初のチャリ旅、半野宿をやってみたが・・・・・眠れなかったよ。
車中やテントのように囲われていない、誰かが来たらと緊張感が尋常ではなかった。
野宿に慣れた人はどんな神経してるのだろか?と尊敬してしまったよ。
チキンハートな俺には野宿は無理そうだ。 >>448
閉じた側が風上ならいいが、逆だと風で膨らんでまずいことになりそう
左右均等に張らないと、横転しやすくなる
もちろん、人のいる側に 大都市ならBooking.comやagodaで1泊1000円のドミトリーとかあるしな。
下手なキャンプ場より安いやんけ・・・!
もはや、「野宿、キャンプ=旅費節約」ではなくなってるよな。 自転車で放浪の旅を始めるとワクワクして興奮して眠れない
最初の2日間は合計4時間くらいしか眠らなかった
眠ろうとしても興奮して寝付けないからまた自転車にまたがって60km漕いで別の
街に向かってしまった
かといって少し遅れて眠気がやってくる
そのタイミングで個室の安ビジネスホテルで10時間くらい安眠を取る戦略を取った テントなし野宿か。若い時だけど
社務所がないほこらレベルの神社
野球場のベンチ
公園の東屋
小屋タイプのバスの停留所
まあ屋根があればどこでもいけたよ >>456
公共施設の軒下だったけどね。
民家から距離もあり見咎められないと思ったが逆だった。 昔は駅の構内で寝たりも出来たけど今はしっかり施錠されたりするしな
ちょっとした街ならネカフェも便利だが 昔はMSRのインターナショナルがよかったな
赤ガスなくなったらGSで専用ボトルにサクッといれてもらって何十円支払って
ガソリン買えなくなって手足もがれたような商品になってしまった 赤帽の事件がありましたからねえ
ガスカセットだって、缶切りで穴開けて着火すれば同じじゃねえか、と思ったが、
よくよく考えたら、自分が助かる方法はないんだわ
インターナショナルは灯油もいけるんでしょ?
そもそも、ガソリン機は全部赤ガスでいけますけど
MSR国際はジェネレーターが頑丈なのかな?
安東浩正さんは、後進国の粗悪燃料を使うとジェネレーターがやられる(長期では予備が必要)と書いていた >>460
こす兄は、準備も計画もなくいきなり出発して現地で考える感じやな 犯罪者は、生ガソリンがどれほど燃えるか知らん人が多いですからなあ
赤帽は、種火として着火しとくつもりがビル全部に燃え広がったんでしょ
京都アニメは自分が逃げられなくなるほど燃えると知らんかった
東住吉事件は、警察が全然知らなかったから嘘とバレバレの調書を作った
で、警察がそう言うから裁判所も認めざるを得なかった 京アニの犯人はガソリンを使ってない。
白灯油を使ったぞ。 灯油だっけ?
それで逃げ遅れたなんて、バカの極致だな
犯罪者にまともな思考力を期待するもんでもないが いやいやガソリンでしょう
あれほどの爆発的な燃焼はガソリンでないと起きない
この事件がきっかけでガソリンの販売が規制された 今は、長期ツーリングの燃料はガスカセットが最適になったな
どれほど凝った料理にするかによるが、1本で5〜10食はいける
一本110円、スーパーでも百円ショップでも手に入る
(コンビニはちと高い) いろんなキャンプグッズを持ってどっぷりキャンプするならオフロードバイク(オートバイ)に乗りたいです! >>466
すまん、間違ってたようだ。
灯油を撒いたとのソースは地元新聞の記事。(初期報道ゆえの混乱?)
他ではガソリン撒いたとなっている。 九十九里浜で野宿する場所探してる最中
まだ蚊がいるw
蚊取り線香もってこなかった><
浜辺でカップルが花火してるンゴ
一応上着一枚持参 気温18℃でまだシュラフとマットなしで野宿できそう >>475
そろそろウォームアップシーツかサーモライトリアクターぐらいは
持った方がいいかもしれないな >>476
百均で買った銀マットじゃ無理ですかね?
持ってきてませんけどw
東京住みだから九十九里は近いんで寒かったら撤収しちゃえばいいかなってノリ
で予備チューブと工具と空気入れだけ持って着替えすら持たずに来ちゃいましたw バイクで軽く買い物に行ってきた
メッセンジャーバッグで7.3kg
さすがに重い >>481
体にフィットして肩紐が柔らかい登山ザックなら同じ7.3sでも上げ下げする時以外は
そんなに重さを感じないのではないでしょうか? モンベルの100L登山ザックで何往復かして引っ越し代を浮かせました モンベル バグプルーフネットを買ってきた。
これで蚊の心配がなくなる。
ところで蚊取り線香は炊きますか?
あの匂がすると人がそこに居るのがバレバレになる。
野生動物避けには有効かも。 >>482
メッセンジャーバッグは重い物入れるもんじゃないですね
最初は、レースで駐車場〜会場の荷物運び用です
デイパックで玄米5kg(合計6kg)は楽だった
とはいえ、デイパックの簡素な固定法では5〜6kgが限界かと
泊りがけ競馬観戦用に35リッターを持っているけど、ヘルメットが当たるんで自転車バイクは避けたい >>485
ツーリング時に背負うザックはモンベル100Lザック(約2s)と35LのULザック(560g)
の2種類もってますがロードバイクで背負うことを想定して
・腰ひものフィット感
・肩パッドの厚みと幅
・胸紐を締めたときのフィット感
・前傾姿勢で頭を上げたときの頭との干渉
・肩ひもの堅牢性
にこだわって試着して買いました
今持ってる2つとも上記はgoodですね
これを買う前に失敗したパターンは
・中華製40L廉価ザックの肩紐が細くて硬くて10s以上背負って200km走ると肩と首に食い込んで
真っ赤になった さらに半年で千切れた
・アメ横で買った60L 廉価ザックも肩紐が細くて10s以上背負って100km走ると肩に食い込んだ
10s以上背負って(最大20s背負って80kmとかもあったっけ)ロードバイク漕ぐと
さすがに苦行でしたがちゃんとした登山ザックやULザックで肩ひもやフィット感のいい製品
なら方には食い込みませんでした
モンベル100Lで18s背負って45km走ったり7〜8sくらいでやはり45kmを10往復した
限りでは肩や首の痛みは全くなかったですね
もちろん長距離走るとダイレクトに脚腰に重さと長距離走の疲労が蓄積されるから
足腰は疲れましたけど上半身へ疲労は少なくともありませんでした 8.5sフルカーボンロードバイクでキャンプツーリングする際に背中に5s弱背負って
連泊ツーリングすることをみなさん苦行のように言いますが
体にフィットして肩パッドと腰当でしっかりサポートされたザックなら言うほど体に
負担はないというのがこれまでの実体験からの感想ですね 絶対体には荷物身に付けないマンだわ。
ケツの負担は最小限。
リュック背負ってロンツーとか見ると「あー、背中ムレムレでケツ痛いんだろうなあ」って哀れみで見てる。 >>488
背中に何も背負わなくても背中は汗かくので汗をかかないようにするって発想は早々に
あきらめて着替えとそのあとの臭い消しに香水をかけるとかの発想にかえました
あるいはツーリング後の立ち寄った街でポタリングやグルメをする際にはまず温泉や
銭湯や宿泊場所でシャワーを浴びるとか夏なら公園の水栓で体を洗うとかですね
真夏なら脱水後の洗濯物を干さずに来て出発すると涼しいですね(1時間くらいは)
お尻の痛みは5s未満の荷物では自覚はしませんでしたね 俺に関しては 夏にリュック背負ってこいだら、ショルダーパッドが蒸れて脇汗濡れがTシャツにできて最悪だったわ。
リュック無しなら走行風で汗も乾かしながら走れる。 >>489
汗じゃなくて
背中が蒸れるからって言ってんだろ
お前いつも論点ずらししてるよな コイツどうにかならんのか?
あっちこっち長文自慰して迷惑
ブログでやれよ >>491
背中が蒸れるだけで汗かかないならなおさら不快感はないんじゃないかと思います
蒸れただけで汗自体は書かなかった状況は自分の経験ではぱっと思い出せませんけど リモートワークしながらロードバイクで放浪野宿のハードルは高そう
やってみると下記が必要
@マルチディスプレイ
Aテンキー付きのキーボード
B会議中に雑音が入らないような場所
上記の@はネカフェのディスプレイを勝手に外付けディスプレイとして接続して
仕舞う方法があるがHDMI/DSub/デジタルのように種類があるので変換アダプタ持ち歩くと
荷物が増えるw さらにネカフェのPCがディスプレイと本体が一体型だった場合はつなげない
可能性が高い
やはりリモートワークしながらロードバイクで野宿放浪は生産性が下がるから無理か
リモートワークが終わる前にあと1〜2回はロードバイク放浪したいンゴ 「生産性が下がる」程度におさまっているだけで、立派なもんですよ
普通はやれないもん >>495
実家でリモートワークしてるときよりミニマム放浪してるときの方が誘惑少ないし
他にやることないし自転車乗るかPCに向かって仕事するかの2種類くらいしかやる
ことないのでむしろ仕事に向かう気分にはなりやすいと思いました Rabの新しいダウンシュラフが興味深い
https://yamatabitabi.com/archives/115101/
チタンコーティングで400gなのにリミット0度だって >>498
値段もすげえけどな
ボックスキルト構造はコストが嵩むとか 防寒0℃なULキャンプグッズ(テント、シュラフ、マット、ジャケット、下着類)を
揃えたら20万円くらいになりそうw
断熱技術って難しい 表面積の90%の断熱が完璧でも10%の断熱不完全があるだけで
そこがヒートブリッジとなって断熱が台無しになる
ULキャンプグッズの中古品探すかULテクノロジーを理解してちゃんとやれてそうな
中華グッズをaliで探すか 気になってるのはマット
冬の冷えた地面から断熱するULでかさばらないマットは可能なのだろうか?
値段は高いのだろうか >>502
おまえ自転車旅と野宿アイテムどっちにも興味ないだろ
ただ煽りたいだけじゃね? いつもの中華カーボンリモート野宿おじさんの連投一人語り >>504
連投と言ってもどれもこれも意味のあるレスでしょ? >>501
冬用ならエクスペドのダウンマットだな
https://exped-jp.com/products/detail/263
480gで対応下限が-33度
そこまで必要ないなら中綿がマイクロファイバーのこれ
https://exped-jp.com/products/detail/265
430gで対応下限が-20度
3シーズン用よりは重いがどちらも収納サイスはコンパクト >>506
すごい!
ウォータースライダーみたいに空気入れる仕様なんですね
断熱性能-20とか-33とか想像以上でしかもすべて500g未満なんですね
UL総重量
シュラフ400g,マット500g,テント(非自立)500g,ダウンジャケット500g
合計2s未満ですかw
夏の3.5sに2s足したら5.5sだ
特大フレームバッグに1.5s入れたらバネ下荷重は自転車自重+1.5s≒10s
背中に4s背負うならなんとか行けそうですね
北海道東北北陸以外ならフルカーボンロードバイク冬キャンプもマジでできそうですね! >>507
冬用マットはR値(熱抵抗値)で見るといい
その中だとダウンジャケットが重いな
1000フィルパワーでアウターとかビレイパーカーとして使えるのが236g
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101528
インナーダウンなら130g
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101493
ただしダウンは濡れたり湿ったりすると保温性が極端に低下するから
走行時にも着れるよう中綿がプルマフィルのジャケットを使ってる >>508
2着で7万円ですねw
これ以外は下着とヒートテックだけで行けますかね
あとボトムも
https://www.qoo10.jp/gmkt.inc/goods/goods.aspx?goodscode=854632952&jaehuid=2026058773&jaehuid=2026361631&gclid=EAIaIQobChMIqKaH36ji8wIVBDdgCh3gcQCwEAQYBSABEgJEUvD_BwE
こんなの履くかないとかな
ヒートテックの股引も一様持ってますけど
ULテント、シュラフ、マット、トップ、インナー、ボトム、下着全部で30万円くらいですかね
3000円の宿に100回泊まれるw
2回目の考慮時間に入ることにします >>508-509
何度の中走るつもりか知らないけど、日中の保温はさほど必要ないよ
−10でも下はボンディングタイツ+雨具で十分(というか、これじゃあ蒸れるだろうな)
重要なのは下着
それと寝具ね
汗かくのが一番やっかいだから、上下とも重ね着が基本
上は4枚以上ね
下も2枚
>>509
いきなり-10とかやらず、まずは5〜0を目指してごらん
訓練次第で耐寒力は各段にアップする >>512
0℃でも走ってるときは風邪ひかないと思います(実際に0℃で日帰りで何度も走ってるので)
ULジャケットやインナーの要件はすべて就寝時の保温性能にフォーカスしてます ヒートテックとか言ってる時点で意味のあるレスじゃないね >>514
ULで保温性高い下着も探そうと思いますw >>509
まぁ衣類は普段でも使えるから
ヒートテックは汗冷えするので登山用の下着(ベースレイヤー)のほうがいい
>>512の言うように重ね着が重要
登山ではレイヤリングと言うんだけどこの辺りを読んだほうが早いか
https://yamap.com/magazine/11742
気温によっては就寝時にダウンパンツはあってもいいが
それより軽くてコンパクトなテントシューズを先に薦める >>513
就寝時の保温考えるなら、衣類より寝具でしょ
衣類は表面積大きいから、重量〜保温力で不利
それと、テントよりシュラフ・マットね
テントの保温力なんて、風が吹けばゼロ(無風でも3Kくらい)
予算は、現在所持しているものがどれくらい使えるかで変わる
雨具は上下がっちりしたのが必要
テントシューズ・シュラフカバーは大半の人が必要
手袋・頭部の保温、ウィンターシューズ、アイゼンなども要る
あとは、火器ね
液出しかパワーインクリーサーが要る >>516-517
勉強になります!
テントシューズは想定してませんでした。土足でテントの中歩くわけにいきませんもんね
テント泊しても街ではその街に住んでる人が街乗りしてる体で目立ちたくないから
軽量+保温性は優れてて街着っぽいカジュアルな外観が理想ですね テントシューズは、シュラフだけでは足の保温が十分じゃないから寝る間も必要なんですわ
それと、便のためテントを出るとき、テントシューズのまま出歩く人が多い
服装は、ウールのズボン・シャツとダウンジャケットあればいいでしょ
山歩き用が理想ですが、普段着でも木綿を含まなければ大丈夫
冬の衣類は木綿を含まないのが大前提
積雪あるときはスコップが必要
それと、テントが雪に埋もれると、雪の保温力により結露がものすごく出ます
夜中に何度も雪かきすることになる
積雪・凍結時は、ミニアイゼンが必要
積雪の中進むのはものすごく体力と時間要すから、まずは、国道や往来そこそこある道路の近くで野営しましょう
こんなとこかな >>518
登山ウェアでもアークテリクスとかマムートとかパタゴニア、ノースフェイスなんかは街着としても人気
モンベルはそれらと同等か上回る性能なのに手頃で最近はデザインも悪くない >>519
俺の場合は冬キャンプは想定してますが雪山にはいかないと思います
平日の日中はネットと電源のつながるところでリモートワークしないといけないので
主に街から街への放浪を想定してます
土日に山登りするかもしれませんけどたぶん山で野宿はせずに日帰りで里に下りてくる
と思います
>>520
northwestやモンベルですか おしゃれですね! 参考にさせていただきます! ノースフェイスだったw 我ながらアウトドアブランドに疎すぎるw >>517
テントは俺の想像だと雨と風と放射冷却対策ですかね
あと大事なのは他人の目を避けて寝ることと
プライベート空間をつくって心理面で安眠を得ること テントにフライシートがないと冬の野宿ではテント内で結露するのだろうか
結露した水がシュラフまで達したらシュラフが濡れて風邪ひきそうとか言ってみる >>524
シングルウォールテントだとある程度の結露はしかたない
濡れ防止のためのシュラフカバーとしてSOLエスケープヴィヴィを使ってる
https://moderateweb.com/blog/products/2883
アルミコーティングされているので僅かだが保温性もアップする >>525
テント内側は結露でぬれさせて156gのULシュラフカバーを防水して風邪ひくのを防ぐ
んですかああああ すごいですねええええ 理にかなっててULだああああ >>525
いいものが出ましたね
わいのシュラフカバーは、モンベルの180gでジッパーなし2レイヤー
よって出入りが窮屈なのと単体使用できない
まあ、これ使うときに単体なんて考えんけど
後釜は、ファイントラックを検討していた
薄手のシュラフみたいなもんで、ダウンシュラフの補強にぴったり、と
ちょっと前の分厚いマットと並んで、真冬キャンプをものすごく快適にしてくれる
https://www.moontrail.com/exped-downmat-9-pump-dlx.php
以前はこちらを検討していた
>>526
わいは、結露はあまり経験ないんですわ
凍結
真っ白になります
0度付近はベンチレーターが凍結するんじゃないかと危惧しますが、−10はそんな心配皆無 シュラフカバー持つぐらいならダブルウォールのテント持っても重さはそんなに変わらんと思うが >>527
凍結するような温度域なら常用だろうし透湿性に優れたモンベル製が理にかなっているだろうな
ファイントラックのは2.5レイヤーなので単体使用も可能なのか
>>528
軽量なステラリッジ1のフライでも340gはあるからダイニーマコンポジット製のフライなら同等かも
シュラフカバーは防水用途だけでなく雨天にシュラフが湿気るのを緩和したり
テント設営場所に応じた温度調整用にも使えるから結構便利
エアマットをカバー内に入れるとエアマット自体を保温材として使えるし
SOLの場合不織布製だからエアマットのパンク防止にもなった
防風性もあるから天候が合えばテントを使わず眠るのにも使える >>528
シュラフカバーは基本結露等の防水目的だからな
睡眠を極限にまで高めるのならライトコットを持っていったほうが得策 >>530
コットとの比較対象はマットだな
カスケードデザインに買収される前のラグジュアリーライトでも1.1kgはあったし
背面が対流するから寒い時期には向かない >>531
結露回避の話では?
寒さ回避ならライトコットの上にアルパインパッド敷けば良いだけだし
あくまでmont-bell製品の話だが >>532
シュラフ内部と外気に20℃差あると絶対結露しちゃう >>533
>>530には>睡眠を極限にまで高めるのなら
としか書いてないが
それにコットではテント内側の結露がシュラフへ付着するのを防止出来ない
背面が対流するライトコットの上にわざわざアルパインパッドを敷くより
アルパインパッド単体で使ったほうが保温性は高いのでは
1.26kg+664gでR値3程度なら(モンベルは公表していないので某所の予想値)
480gでR値7.1のダウンマットのほうが軽いし暖かく眠れるだろう
コットは暖かい時期に使ったりフロアレスシェルターやパップテントなどに向いてる >>532
結露というか、普通は氷が出来るでしょ
シュラフカバーは保温にも役立つんですよ
テントをダブルウォールにして200g重くなった分、シュラフカバーを省く、ってのは愚策
>>535
地面から伝わる冷めたさは、すごいですよ
持ち上げられるだけでどれほど救われるか
テント結露の問題は、どこに雫が落ちるかですね
壁が濡れて寝返りうったときにシュラフと接するのが大半かと
ライトコットはこの心配ないけど、天井付近ハンモックネットから落ちてきそう
ライトコットは、テント床がボロボロになりそう
それよりは、空気入れるだけのマットを加えた二重マットのほうが無難かと 選択肢多くて、迷いは永遠に続くね
俺は、ドームシェルター+ウレタンマット(38mm)+ULシュラフカバー(180g)+ダウン1000gシュラフでやってきた
次に真冬のサイクリングやるときは、マットはダウンマットにするわ
それと、当面考えていないが、シュラフ&カバーは、イスカのパフ1100とかにしちゃえば悩みゼロ >>536
想定している温度域が違う気もするが
コットは地面からは切り離されるが代わりに大気が循環して
冷却されるから寒く感じる
なのでカスケードデザインのULコットはサーマキャプチャーが追加された
それでもR値の記載は出来ていない
設営場所でも違いが大きい
岩場やガレ場なんかだとR値は0.08〜0.2とかしかない
雪面は意外にもR値が1.0もある
>>537
その構成ならダウンマットの投入が一番効果的だろう
ゴア・インフィニアムならシュラフカバーが一体化したのと同じだな
ほんと選択肢は多いし毎年進化するから手に負えない >>538
確かに違ってそうだな
地面にべったり寝たほうが暖かい、なんてのは「寒い」うちに入らん
雪はR値が1といってもそれ自体が冷えているから、雪の上に寝ればあたたかい、なんてことないぞ
寝る場所はどうせつぶれて溶けて氷になるんだし
テントに積もった雪は、ものすごい断熱材になるが
>ほんと選択肢は多いし毎年進化するから手に負えない
毎年少しずつ進化するからやっかいなのよ
最高性能のを負い続けたらきりがない
数年に一度、ドンと進化したのを出してくれたら助かる どこに走りに行く前提だよ
雪が降っても野宿するつもりなん? >>539
自転車板でそこまで想定してるのは希少だろう
単なる比較対象として出しただけで
雪が暖かいとは書き込んだつもりはないよ
>数年に一度、ドンと進化したのを出してくれたら助かる
それは完全に同意
4〜5年毎に更新していても使わなくなった道具や衣類が転がっている >>536
コットは基本的にタープやフロアレス系かな
フロア一体化タイプだと土台が砂利や岩場だとダメージを受けるので下にクッション材をテント外に敷かないといけない
コットの足に発泡ゴムを貼り付けて改造している人もいるけどな
>>538
大気循環って完全に吹き抜け状態だよな?
それだとマットだとダイレクトアタックされるから寒くて寝れないぞ
サーマレストのコットだろうが同じ 0度近辺走れれば十分だと思うが
凍結路面自転車で走る人は一般人ではない
想定温度が低すぎて参考にならん >>540
雪の積もる道を、先頭交代しながら押していき、そのままキャンプしてましたぜ
今は一緒にいく人がおらんから、雪道進む距離が極端に短くなった
先頭がものすごく疲れるだけで、二人目からは大したことない
場所は、中部・北関東のスキー場がある地域って感じ 登山板の寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問スレではコットは断熱には意味ないって話になってるな そらコット単体には断熱はないぞ
睡眠の質を圧倒的に向上させて平面を作り出すのが目的だし
基本的にマットと併用しないと断熱に関して全く無い ダン・シモンズの影響がですねwwww
ドプフォwwwついマニアックな知識が出てしまいましたwwwいや失敬失敬www エバニューのセラミックコッフェルは廃盤かあ
よかったのになあ 今のがダメになったら買うことになるなぁ
どれくらい良いのか知らんが、セラミックで満足していた さて、今月のキャンプはクロノスドームでいくか、ドームシェルターで行くか それは例の人だけ
その人にしても、Tシャツ短パンは着用する >>553
雨の予報ならクロノスドーム
それ以外の天候ならドームシェルターでいいんじゃない?
クロスオーバードームみたいにフロントフライがあればいいのにな それでいきましょっか
シュラフは1000gダウン
去年、冬キャンプをやらなかったんで寒さに弱くなっているから フロントフラ別体は、たまーに前室欲しい人には有効ですね
IBSゴアテントの、シングルウォールながら前室つきは、結構評判良かったんですよ
家でもキャンプでも、木製のマグカップを使用
温めなくても飲み物が冷えないから良い感じです 今日、キャンピングムーンのバーナーが届く予定だったが、不在で持ち帰りされた
随分安いが、どうなんだろうね?
ホースやアダプターの質感がよかったから、バーナーも問題なかろうと思って通販で買ったが
ドラゴンフライ+ガス化アダプターがほしいなあ
(3万円だから大した金額じゃないが、使わなかったときのショックが大きい)
去年の冬はお外で遊ばなかったんで、寒さにかなり弱くなっている
年末年始は近所でいいからキャンプに行きたい
前後スプロケットの組み換えが面倒だが
(今は雪用に前34・24になっているが、ツーリングは50・34) >>558
IBSゴアは短辺入口だから前室というより悪天候時の換気に役立った
廃盤のニーモ・アンディやVB-22Zみたいに長辺入口の方が前室としては優れてるだろうな
ドーム型なら前後室付きでダブル、シングルハイブリッドのビッグスカイ・ミラージュが欲しい
>>559
国内だとMSRのストーブはオーバースパックかもしれない
約30年前のウイスパーライトと約20年前のXGK2がまだ現役 キャンピングムーンが届いた。
作りはしっかりしている。
ホースが取り外せるから、これがガソリンポンプにつなげれば最高だわ。
可動部が少ないから大丈夫じゃないかなあ。
>>560
MSRはそんなに頑丈なんだ。
シグ・ファイアージェットとかスノピWGとか信頼性ないのばかり使ってきたわ。
シマーライトは使ったことない?
最軽量が売りだが、廃盤だね。 IBSゴアテントが人気なのはそこだろうね
シングルウォールは蒸れが懸念されるわけで、換気が重要
でも、出入り口をメッシュだけにすると雨が入るという スプレーチェーンが、中身はあるのに出なくなった
(4輪塗り終わったところで力尽きた)
ガスが全部漏れ出てしまったんだな
捨てようとしたが、よくよく考えると、詰め替え器具でガス充てんすればいいんだ
記録みたら、買ったのは10年前
スリップ防止力はまだまだ健在 >>561
今となってはファイアージェットは貴重なのでは
ガス化も可能だったよな
MSRのガソリンストーブは良くも悪くもアメリカ製品
タフでメンテも簡単だがXGKとか燃費も凄く悪い
申し訳無いがシマーライトは持っていない
白ガス専用でジェネレーターが細いのが弱点とは聞いた ファイアージェットは希少価値のみでしょ
ガス化は、別体式ガソリンバーナーは全部アルバがやってくれるし
ノズル詰まり除去が自動でできないのはダメですよ
(おまけに、純正パッキンが大きさ合わないという)
シマーライトは、極限まで軽量化追及して失敗(さしたる優位性なかった)ってことでしょうか
あるいはアメリカで白ガス専用は受け入れられないとか >>565
手持ちのウィスパーライトインターナショナルはシェイカージェット未搭載の初期型だが
赤ガス使用でも詰まった事なかったな
シマーライトは軽量化された現行ウィスパーライトインターナショナルが登場した時点で
存在意義を失ったのかもしれない 誰かトラボーイ2を語ってくれよ。最近気になってる。 >>566
なるほどねえ
>>567
俺はツーリングには使わんと思うが
レースで駐車場〜会場が離れている場所は便利と思う
シマノスズカとか(二度と出ないが)
シクロクロスも離れている開催地がある
あと、買い物だな
食品どっさり買うときでも、自転車で行ける
フォーサイドでも積めるが、それ目的でとりつけるのもなあ トレーラーは、キャリア・バッグスレのほうが情報あるんじゃない?
フォーサイドに関しても、こちらよりマニアが集結していた もう大晦日だけど今年買った装備で良かった物ってなんかある?
逆に失敗した物でもいいけど 大したもんじゃないが、
木製のマグカップはよい
飲み物冷めないし飲み口は熱くない
家でも常用
あとは、、、、徐々に思い出していくわ エスケープビビィ
シュラフカバーにもなるし単体でもけっこう暖かくていける >>571
木製だと雰囲気もよさそう
ククサがちょっと欲しい
>>572
軽いし使い勝手もよくて便利だよな スプーン・フォークも家では木製つかっているが、ときどき予兆なく壊れる
出先で壊れたら困るからキャンプは金属製だ >>574
トゥーゴーウェアみたいな竹製はどうなんだろ? 今知りました
次はそれにしてみます
でも、ずっとあとでしょう 唯一のダウンジャケットがケツマで、あまり気に行ってなかったのだが、
ようやく破れてくれた
日常用にして、山用は新しく買うつもりだが、さすがに店に置いてないよな ポリゴン2ULジャケット、保温力はどんなもんだろ?
薄手のダウンと比べて , -‐- 、 ┃
♪ /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、
//ミ/ ヽ ♪
, - 、!({ミ/ ヽ
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` ー- 、l l」 < ジャケットは圧迫すくないけど、肩と背中はすぐですね
やめときます プリムスのガソリンバーナー、修理(というか掃除)失敗
ネジをなめてしまった
修理出すにも、馴染みの店がない
Amazon6900円で売られてて、6900という数字にひかれて買ったようなもの
おもちゃとして買ったんだが、フィールド出番なく終わった
(ノズル掃除ができないから、フィールドでは使えんね)
これでガソリン機がなくなり、ひとつほしくなる
いよいよドラゴンフライを買うかなあ ノズルあたりはロー付けが融けないらしい
漏れ防止して使う方法もあるが、面倒
どうしたもんやら これだけの数のシングルウォールテントだけを比較するのは案外珍しいかも
ttps://yamahack.com/5334 良くまとめられていますね
ついでに、リンクにあったテムレスに興味深々
さっそくホームセンター行ったが在庫なかった シングルウォールを、初期のモンベルドームシェルターをパクり、透湿防水にしたオクトスってのを次期にしようかと思ったが、実現しなかった >>585
テムレス02ウィンターなら持ってる
防風性が高いから真冬にオートバイ乗るときにも使ってるわ >>587
よさげですね
値段も良いですけど(他と違い過ぎる)
春・秋は豚皮の作業グラブをバイクや自転車で使っています(バイクは真夏も)
いろいろ試してフィット感が一番いいんですわ
1000円もしないのにこれがベスト >>586
オクトスは実店舗も1軒だけになって事業縮小したもんな 今のところ、冬:ドームシェルター、3シーズン:クロノスドーム
このままですわ
良いものはあるだろうけど、贅沢言ってたらキリがない
傷んでやばくなるまでこのまま とはいえ、ドームシェルターⅠは100×200で、さすがに窮屈になってきた
せめて120×205くらいほしい
買ったのは発売直後で、雪山使用はほぼ世界初
取説には凍結する環境では使用不可となっていたが、マイナス10以下でこそ出番と思ったね
公には出さないが、モンベル社員も冬山で使いまくっているそうな 冬季使用不可との記載があるのはULドームシェルターが前身のODBOX UL.UNOだった頃にベンチレーターが雪に埋まって窒息事故があったかららしい 条件によっては簡単に凍結するでしょうね
水が一番厄介なのは0℃付近
凍ったり溶けたりします
海岸や大きな池の近辺などは湿気が多く、水蒸気が過飽和になっていて
ごく低い温度でも氷が張り付くらしいですね
ドームシェルター他の出番は、マイナス5以下の樹林帯限定
もしくは、入口を風下に向けて入口をちょっと開けておく 冬山テント泊でやっかいなのは外気温が極めて低く人体からテント表面までの
どこかで露点に達して結露する場所が発生するからでは 冬といってもそのレベルかあ
雪の心配なければ3シーズンテントですな
積もっても雪かき怠らなければ問題ないし
ファスナー凍結は、なんとかなりますよ
こうしてみると、そのあたりの気温は、本体に通気性あるシングルウォールが最適ですね
マイナス10で、テントが雪に埋まって雪が断熱材になり、室内は0℃
結露でびしょびしょになったことあります 東北とかなら平地でもそれくらいだろうけど、
関東から南は山岳地帯になり、雪に閉ざされるでしょ
真冬でも除雪される幹線道路に限られる 最近はやりませんけど、一番の楽しみですな
とはい、3泊が限度 >>599
雪道や凍った道って1日どれくらい走れるものなの? 極端に短いと思っていいでしょう
それこそ、30kmとか 雪に阻まれて進めないのもあるけど、体力温存しなきゃならないのも理由です
寒い場所で体力使い果たして眠るのは死に直結します
活動時間は9時~16時が限度 そもそも雪上走るためにスパイク履かなきゃならないが、スパイクはめちゃくちゃ重くなる
その上でテントなどキャンプ用品を装備したらいったいどれほど重くなるのか
想像しただけでゾッとする 自転車旅って「なんてこんなバカやってんだろ」ってしみじみ自分を笑うものだね >>604
旅の移動手段として何を選ぶかによるがどんな移動手段でも旅先までの距離次第では多少時間がかかる
東京から宗谷岬あるいは佐多岬だとしても丸一日以上の時間がかかる
その際に旅から得られる感傷や刺激に対して所要時間が長すぎるとそのような感想が心にわいてくることがあるのだと思う
大排気量で乗り心地がいい乗用車で東京から鹿児島まで高速道路に乗って17時間でたどり着いたら
「なんてこんなバカやってんだろ」ってしみじみ思わないかもしれないが、軽自動車で20時間かけて振動に揺られながら行ったら
しみじみ思うかもしれない
ロードバイクで一週間かけて行ったとしてもほどほどの運動負荷で景色や街の息吹きを感じながらたどり着くなら人によっては
「なんてこんなバカやってんだろ」としみじみ思うことはないかもしれない。
身体負荷と所要時間の積がその人の損益分岐点を超えるかどうかで決まると俺は思う 自転車の旅ってのは、移動目的でなく乗っている間が目的の人が大半だろ
歩くより遠くまで行けるし自動車バイクよりじっくり風景を見られる、って理由が多い
俺は在来線の4時間より新幹線の3時間が疲れる >>603
キャンプ装備のときはスパイクは使わない
大抵の場合は、乾燥路を走るほうが長いから
それほど
雪道は、普通のブロックタイヤかスプレーチェーンで十分
むしろ、足が滑るほうが問題で、ミニアイゼンが必要
ショートスパッツ(足首からの雪の侵入を防ぐ)
ニーパット(アイスバーンで転倒したときウェアを破らないため)
他の装備は、多くなるのはスコップくらいのもの キャンプツーリングスレで誘導されたのでこっちにきました
ウイングタープの中に入れれるサイズのテント探してる
スノピのペンタとかテンマクのムササビに入るやつ
色はベージュがいい
値段は1万円以下で重量2kg以下
モノポールインナーくらいのサイズがいいかな >>608
テンマクのパンダスタンダードインナーDXだと色が気に入らないのかな?
中華でもよければ
ペンタシールドにならOneTigris ROCシングルトップインナーテント
ムササビウイングにならOneTigris ROCダブルインナーテントなんかは?
ただペンタシールドに合わせる場合は廃盤になったペンタイーズみたいに
PUコーティングのドアパネルがついてないと雨が振り込みそう >>609
これいいね
雨の時はツェルトでもかぶせるか?
雨の時の対処法アイデアある人いる? >>610
同じメーカーのシェルターポンチョなんかと合うとか 草を褥に真夏のアウトドアを楽しむ人たち
足や腕は蚊に刺されまくり〜 すごいこだわりようだねえ
一番軽いのを躊躇なく選んでいる(例外はテント幅くらいのもの) アルファ米に必要なのが160mlでカップ麺に必要なのが310mlだから
400mlのクッカーで十分ってのは目からウロコだった サイクルスポーツ誌は最近野宿推し始めてて読んでて楽しいわ
分かってる人が記事書いてくれてる アルミvsチタンvsステンレスのメスティン炊飯対決が意外な結果だった
https://yamahack.com/5423
てっきりアルミが一番美味く炊けるかと想像してたわ 米の専門家だけあって、よく解説してくれてるね
助かるわ 火加減は難しそうだけどチタンで試してみたくなったな 保温と浸透性を兼ねるなら銅と鉄の二層構造の釜がいいだろ
キャンプで持っていくものでは無いが 今週焚き火を見ながらホットバーボン飲みたかった... クイックバックULチェアを導入してみた
https://i.imgur.com/9qWYtN8.jpg
想像したより座り心地がよくて焚き火しながら3時間ぐらい座ってたな >>627
枕として使えるし休憩時にベンチに敷いたりもできるから
使ってみたら思ったより活用範囲が広かったよ アース製薬サラテクトミストリッチリッチ30
普通の虫よけよりも効果強め
お肌への刺激もちょっと強め
アウトドア活動全般におすすめ 夏場は虫が嫌だ。それにヤンキーが夜中までウロウロしてる。
キャンプは冬場に限る。 国道から小幌駅までの山道を歩いたら信じられないほど蚊が居た
雨の時の雨粒が肌に当たるくらいの触感で蚊の大群が肌にぶつかってきた
手首とかあっちこっち刺された
雨風がなくスペースがあっても蚊の大群のせいでキャンプ泊を躊躇する場所もあるんですね 今の登山ギア水準だとかなり重い、気にしない人にはえんでない? 定番のクロノスドームよりは軽いからツーリングなら十分なんじゃない? 色々スレ探してこのスレにたどり着きました
太平洋側を旅しようとしてるのですが
ナビアプリで迷ってます
今は月額有料の自転車NAVITIMEが候補ですが
他のandroid用ナビアプリでお勧め有れば教えてほしい どんな用途で探してるのかイマイチわからないがルート作成ならフットパスルートメーカーが使いやすい >>638
自転車旅行用で探してるから自転車で走りやすい道なのかが知りたいんです
一度NAVITIMEで旅したことあって走りやすいそれなりなルートをだしてくれるんだけど
自転車旅行用で他のアプリも試したく探してるんですがむずかしいですかね
NAVITIMEが最良と出てくるからチャリ用は難しいんですかね 実は台風の時期に走りに行く予定してましたが飛びました
次は夏かな >>643
やめて正解。あの台風はほんまにやばかったから プロモンテのオクトス別注テントがちょっといいかもしんない
https://i.imgur.com/ZwmX3FO.jpg
前室を台形に広くした分だけ前室の生地を10デニールにしたり本体を2.5レイヤーにして軽量化してる
メッシュドアの面積も広くなってるし耐水圧も2万に上がってるとか
https://www.oxtos.jp/shopdetail/000000003905/ >>645
1レイヤーってのは極限状態で直ぐに利用するためのものだ
チャリ旅行でそんな状態予定なのかい
普通はアウターレイヤーはボーンの上で内側吊り下げ蚊帳型お勧めする
この2レイヤーだと蒸し暑い時や晴れ日凄く楽 1レイヤー??
上からの割に用語の意味分かって無くて草 >>649
床に相当する部分はそのままでいいが、壁・天井は折りたたんで走行中は低くなるようにしてほしいよ
空気抵抗・横風による横転、どちらも無駄 >>650
自転車でも1レイヤー使うぞ
さすがに真夏はダメだが
軽量化には圧倒的に有利
真冬は問題ない(と、付き合ってしまった) >>653
そりゃ使う人はいるよ
ただ、普通に考えたら2レイヤーでしょってはなし >>652
こっちも良いなぁ。
日本の代理店が無いで買えないが。
https://internetcom.jp/amp/207091/mody-ebike-camper
その昔、日本人で折り畳み式キャンピングカーを作った人がいて、コクーン・キャンピングトレーラーという名で売り出そうとして、試験を繰り返していたけど、発売されないままだった。
https://i.imgur.com/NP9sBTr.jpg
日本じゃ、無理なのかなぁ。(´・ω・`; ) >>654
ゴアライズ辺りで知識止まってそう
ちゃんとしたシングルウォールテントとかシェルター持ってないだろ >>654
(間違いに気づかないふりして)
1レイヤーも快適なのあるよ
シェルターに分類されるが二人用で1kgを切るドーム型がたくさん出ている
プロモンテの新作は、1レイヤでありながら前室がついている
これはIBSウルトラライト・ゴアで好評だったのになぜか類似がなかったという >>658
空気読めなくてすまんかったw
たしかにプロモンテの新作はいい
最初2人用だけだったのに好評だったのか1人用まで登場したよな >>658
2レイヤーというのに何時までも噛みつくアホがいるけれど
俺が内側か奴利下げ状態で使えるから2レイヤーにこだわってるだけともいえるが
雨降らない日はこれが本当に気持ちが良いんだ (間違いに気づかないふりして)
1レイヤーじゃあどうしようもないのは真夏ね
ムカデ・蚊対策のワンタッチ蚊帳があるから、タープとの組み合わせで使うのはどうだろう?
屋根のあるところならタープすら不要
たたんでもかなり大きいのが弱点 様々なテントを購入して使い分けてたけど
今はインナーアウターの2枚ものだけだ (間違いに気づかないふりして)
プロモンテの例のモデルは評判良いが1レイヤーなのに吊り下げ式なんだな
ポールが長くなるから重量で不利なのに
アライはスリーブだがプロモンテは吊り下げ式にこだわるね
オプションで外張り使えれば、かなりの保温力になりそう(重いけど) >>662
(間違いに気づかないふりして)
同じ2レイヤーでもアルパインテントとトレッキングテントじゃかなり違うでしょ
アルパインは軽いが暑い印象、通気性が悪い
重量にこだわらなければ、アライエアライズを買って夏はカヤライズがベストかもね
モンベルクロノスがオールラウンドに不満が出ないバランス取れたモデル
全部一長一短ありますよ
だから生き残っている CB缶用のレギュレーターストーブにチタンゴトクの軽量版が出るな
https://yamahack.com/5926
従来モデルから59%も軽量化されて136gだとか ガスなんて春先~夏~初秋までのものだからそれは良くない
ただの流行りすたりで買うにしても最近の機材高騰ぷりからお勧めできない >>669
俺はどいう性格のものなのか説明しただけだが
なんで逆切れしたような意味不明で根拠なしレスしてるのですか
冬に使いづらい商品を
その冬に売れないと困るショップかメーカーですか >>668
新型CB缶ならマイナス5度でも使用できるとあるけどな
ガスが良くないってケロシンストーブでも使ってるの? >>671
何十年も昔からあるプロパンブタン混ぜてるマルチ燃料なんですよ
マイナス5度でプロパンが燃焼し終わったら残ったブタン系だけではろうそくのような炎しか出なくなる
10度ですらこれね 冬は液出しに限りますよ
気体出しは圧力低下が必ずあるしガス混合比もすぐ変わる
最後のほうはノーマルブタンしか残らない
気体出しなら混合ガスではなくイソブタン90%ね
初期圧力同じで圧力変化が少ない
ODとCBは耐圧力が違うんでしょ
40℃まで耐えるようになっているからプロイソは無理なはず
冬季にプロイソを詰めればいいと思うが
とはいえ、CBでここまで軽量化したのは立派
長期はCBがいいもん
安定もODよりよさそうだし マイナス5℃の環境下でも火力不足やドロップダウン(※1)に悩まされることなく、雪山でも使用できます(※2)。
※2. レギュレーター付きストーブを使用およびボンベが満タンのとき >>675
最も大事な部分を欄外にするなんて<<<悪意>>>しか感じないよね 冬は液出しに限りますよ
SOTO372やポラリスでもいいしガソリン分離型+特注アダプターでもいい
特注アダプターはCB用を作ってもらう
冬はプロイソをCBに詰めても問題なし
液出しはRZ760でいいけど、気体出しはユニフレームのイソブタン90%ね。
-10くらいは上記で十分。使用前に体温で温める(1時間とか)。水をちょっと多目に入れておき、火力低下したらボンベにちょろちょろかける。 キャンプ場でキャンプするならテントで良いけどガチの野宿をするならやっぱりハンモックが最強だよね >>679
雨の避難で一人でもテントスペース2人用が最低でも必要だから2人用だが
重量だけなら普通の山用2レイヤーと同じ1.4kgだな
内吊りはいいけど、風にあおられた場合折れそうな変形部があるから怖いというか強風で折れるやつだった
骨組みだけで危険が危ないのでサポートカーが付くようなナンチャッテサイクリングでしかありえんテントだ
そしてよく見たら数年前から出てる中国製のをチャリ用にちょっと改良しただけだな
骨がなぁ・・・なんでこんな風等に弱い構造にするんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています