【舗装】グラベルバイク 27台目【ダート】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クリンチャーでグラベルに乗るスタイルを認められない連中の敗北ってことか >>7
初めはチューブレスに否定的でクリンチャーで乗っていたけど試してみてチューブレスにしました vitusのsubstanceがgrx化されてるね。
フォークにダボ穴あるのはカーボンモデルだけみたい。
アルミモデルでもチューブレス対応タイヤはついてるみたい。 >>9
ゆめつめこめる〜
…本当だろうな?
ガセなら容赦しねぇ グラベル限定妄想アンケート
チューブレス 否定派の内訳
・使ったことないしなんか面倒そう 49%
・使ったけど自分には合わない 19%
・周りは皆チューブ入れてるので 13%
・肯定派がムカつくから絶対使わない 7%
・初期投資が出来ないので今は否定 5%
チューブレス 肯定派の内訳
・とりあえず継続中 今のところ良い感じ まぁいつでもチューブに戻せるし 43%
・凄く良い! 俺の選択が間違ってるはずはない!!最高だから皆も使え! 22%
・慣れてきたのもあるけど今更チューブを入れる積極的な理由もないし 16%
・最初はちょっと面倒だった 言うほどメリットを実感できないがデメリットもないしチューブに戻すのもなんか癪だし 12% >>12
チューブ単体で空気保持すればチューブがない分だけ空気入るじゃん
チューブあるとタイヤの変形を邪魔して性能にキャップかかるじゃん
だったらタイヤ単体で空気保持すればいいじゃんがチューブレス
単体で空気保持するチューブレスって厚い重いで嫌じゃん
だったらタイヤを薄く軽くしてシーラントさんに空気保持分業してもらえばいいじゃんがチューブレスレディ
なので人力自転車ではチューブレスレディが多いって感じじゃなかったかね >>10
自己紹介乙w
>>9
頭も空っぽ?
>>14
なのでラテックスチューブ又はチューブラークリンチャーです
>>13
いつでもチューブに戻せるしってのが嘘w
気をつけなはれや
と書いていて、なんか自動車のエンジン、ハイブリッド、EVのように思えてきた。自転車はマーケットが小さいから時間がかかるかも知れないが将来まともなチューブレスタイヤが開発されることを願ってる チューブレスを否定する奴=オフロード童貞
経験の浅さがよくわかるなぁw >>16
もっと嵌めやすいチューブレスタイヤはマジで欲しいね
ここが解消されないと普及は無理
ホイールメーカーとタイヤメーカーの相性問題とかき規格仕事しろと言いたい ゲレンデのMTBもやってるけどまだ俺はチューブで使ってたり
別にこだわりがある訳じゃないけど 自分でメンテナンスする際、液体扱うのがイヤで(チェーンルブ除くw)
チューブレスと油圧式DB避けてるわ ガレ場をあまり走らん俺にとってはチューブレスってメリット少ないのよね
リム打ちパンクしないから低圧にできる言われてもそれが何? って感じで…w
そのくせ嵌めにくい外しにくい汚れ作業が増えるわで俺には合わないわ
ちなみに試してますレディですが
その上で無いなと結論したということです
シーラント不要で嵌めやすくなれば考えてやらんでもないですが フェルトのbreed30てここでの評価どうですか?
けんたさんが絶賛してたのですが。 ガレ場をあまり走らないって、走るスキルがないんだろがwww
近所の砂利道転がすだけだろがwwww
そりゃクリンチャーで十分だわwwwwww けんたの言うことなんてあてにすんなwww
あいつはバイク評論できるほど乗ってないだろがwwww
実力もスキルもないだろがwwww
そんな奴の意見に影響されんなwwwwww >>25
近所の砂利道なんて転がさないよw
逆に聞くけどそれって何が楽しいの? >>24
けんたさんくんは他にカーボンロードやクロモリやmtb持ってるから
その辺と被らないグラベルレーサー寄りでコスパいいから候補に挙げてるだけ
太タイヤで振動吸収してそれなりにラフに扱えつつサビとか気にしなくていいアルミは否定しないけど
(基本的に)レース出るわけじゃないなら
カーボンクロモリアルミそれぞれメリットデメリットあるし
今は選択肢多いから自分で用途に合わせてって感じじゃね? 近所の砂利道すら行かないwwwwwww
その辺の河川敷、舗装路を転がすだけwwwwww
グラベルロードの性能の4%も引き出せないwwwwwww
そりゃクリンチャーだわwwwwww カーボンロードwwwwww
クロモリMTBwwwwwwww
けんたwwwwwwwwwww
雑魚wwwwwwwwww カンザにすらでたことのない雑魚しかいねぇなwwwwwwwww
まぁ、カンザにでた日本人は俺含めて数人だけどなwwwwwwww
そりゃクリンチャーだわwwwwww カンザ200kmは全員チューブレスだからwwwwww
タイヤに500mlづつシーラント入れたら8cmサイドカットも直るのにそんなことも知らない雑魚wwwwwwww
知り合いは1リットル多めにシーラント持って行ってパンクゼロじゃw >>33
だって近所の砂利道なんてつまらないでしょw
あんたは何が楽しくてそんなところを走ってるの? ebikeのノーマルクリンちゃタイヤでガレ場走ってるで!サドルベタベタに下げてw
ガレば走る人ってフラペなのかな?個人的にフラペしか知らんからどうなのかなって。 こんな奴がカンザなんて走ってるわけねぇだろ…
さすがに釣られすぎ >>32
なるほどありがとう。
くたびれたクロスからの乗り換えで探してた自分の用途にドンピシャに思えてきましたよ。 >>35を見る限り、チューブレス派はどうあってもクリンチャー派を見下したいらしいな。
そんなだから無用な反発を生むんだよ、人それぞれでいいのに何故それができない。 500ml君のいうことを意見の一つとして取り上げようとするのは分断工作ですね 持ってない使ってないものに的外れの不安だの因縁だの着けて回ってるようなのは何処でも何時でも見下されますね 持っているし使ってみた。
キミこそ因縁をつけているね。 シーラントで防げないパンクしたらチューブ入れたらいいだけじゃないの? けんたが絶賛www
自分の頭で考えて判断出来ない低脳は
けんたについていけばいいんじゃないwww チューブレスって、空気圧の保持の期間ってどれくらいなの?
チューブレスレディタイヤでチューブ入れると2か月くらい空気圧管理しなくても平気だけど なんかこのスレって
自然派の筈なのに些細なことで喧嘩ばかりしてるな
昔ピーターフォンダだかが
「ヒッピーに会ったら都会人以上に偏狭で人間性の低い人達でがっかりした」
と言ってたのを思い出したよ 思ったんだが日本のグラベルってほとんどがガレ場じゃね?
小石か拳大くらいの石だらけなのでブロックタイヤはあまり意味ない気がする ブロックパターンより太さかな
石がこぶし大だと2インチタイヤでも厳しい グラベル"ロード"であれば1.5前後のスリックかほぼスリックでいい気がしてきた
オンもオフも両方想定する以上どっちも半端になるけどそういう車種だし 快適性走行性ならチューブレス一択だけど
とにかく履き替えるのがめんどくさすぎる
履き替えなくても半年に一回程度は綺麗にしてシーラント充填し直す必要あるし
通勤車なんかはクリンチャーしか使えない 自分の用途によるから好きにしなさいな
答えなんかないよ >>59
バルブコアリムーバーも買えないの?
シーラント充填なんかチューブ交換より楽勝じゃ〜ん >>61
古いシーラント除去しないの?
継ぎ足ししすぎも良くないよ
履き替えるときに大変になるし >>63
タイヤ外したりしないでシリンジで抜いて補充するだけですが問題ないですよ
潔癖症なら完全に綺麗にしないと気が済まないんでしょうけど >>65
いちいち中身見ないと気が済まないの精神的に病む寸前かも? タイヤなんて一年に一回くらいは交換するんだしその時に見れば良いじゃんと思うのでシーラント継ぎ足しドバーですわ そこでゴミ屋敷とか言い出すところから見てもう手遅れなんだな
病んでるね 神経の無い奴は楽でいいなあ 耳糞、鼻糞溜まりまくってても、自分から見えなきゃ気にしないんだものw シーラント継ぎ足しの欠点なんて重さくらいでは?
汚いっていう精神的なものは置いといて 論点ずらしって言うか、自分に都合の良い方向に問題を拡大解釈して攻撃材料にしてるだけなんだよな ここまでチューブレスの空気圧保持できる期間の回答ゼロ
どんだけダメなんだろう・・・ 俺も汚物は見ないって事を真似してみるか
NGID:poYeURkM >>74
実際継ぎ足しして行った時の重さってどのぐらいなのかな?
ほぼ水分だよね? パンクのことを重大に考えるならノーパンタイヤでも良いって? ノーパンクタイヤでグラベルなんか走ったらパンクしない代わりに他のところが次々と壊れていきそう >>76
毎回自分に最適な値まで入れ直すから放置してドンだけ抜けたなんて誰も興味ない話題ふっといて勝手に拗ねるとかw
一ヶ月以上放置した時はふにゃふにゃすぎて慌てて入れ直したかな 適性空気圧で運用していればそんなにパンクなんてしないよなぁ パンクのリスクなんかより徐々に空気が抜ける方が問題なんじゃね? チューブレスはバラつき大きいけど、ラテックスチューブよりは持つ、肉厚ブチルよりは抜けるくらいだよな 700x45Cサイズで使えるラテックスチューブってありますか? そもそもそんな場所膝出した軽装でいいのかっていうツッコミあるけど
ヒルに吸い付かれたり虫に刺されそう 廃道とハイスピードなトレイルはタイヤに要求されるものが違うでしょ
こんな廃道なんてタイヤなんでもいいじゃん 歩行者もいるトレールでハイスピードとは、ここにも迷惑MTBがいましたよ! >>93
wikiによると
グラベル(gravel)とは、一般には砂利、砂利道のことを指すが、モータースポーツ用語ではラリーコース中での非舗装路面一般を指す。 対義語はターマック。類義語としてダートがある。 やはりモータスポーツ(ラリー)用語でしたか、自転車業界のバズワードですね >>97
ほんとだ。こういう場所ってどんな服装ならいいんだろうね 長袖長ズボンなりアームカバーレッグカバーなりで露出減らすしかあるめえ
防御パッドぼ有無は好みとしても素肌よりマシだろ ヒルとかだと服着てても表面を這い上がって首筋の皮膚まできて吸われそう((゚д゚;))) 登山服着てスパッツ履いとけや。
スパッツは足のくるぶし覆うやつな ヒルはまだ耐えられるけど、アブとかスズメバチとかに刺されるとキツい 綿素材のパンツとシャツで走ってる本場のグラベル野郎を見てカッコイイな
って思ったけど虫とかコケたときの擦り傷の防御の意味もあるんだろうな
俺も真似したいが多湿な夏のこの国では厳しい チューブINで馴染ませといたジーワンにシーラント流して空気入れたけどシーラント全く漏れなくてワロタ
グラキンは溢れた白濁でえらい目に遭ったからちょい感動 真面目な話、チューブレス でパンク修理体験したらクリンチャー になんて戻れなくなる。
早いし簡単だしフロン 少パンクは勝手にふさがるチューブレスと
少パンクでもすごい手間かかるクリンチャーと
どっちが楽かは自明の理 逆に大パンクはチューブを入れる為にタイヤの付け外しが厄介なチューブレスの負け 握力もない
トラクションもかけられない
オフロード童貞
グラベル童貞(しょーもない砂利道は除く)
オンロードも勿論遅い
FTPは4倍以下w
そりゃクリンチャーだわwwwwww 油圧は握力云々の問題じゃない
たしかに単純にタッチは軽くなるが、紐では不可能なレベルの繊細なコントロールができるのがメリット
あ、オフロード童貞には理解できないかw まさかお前ら、リア42Tなんて使ってないよな?
あ、FTP4倍以下なら必要かw
因みに俺はフロント44Tのリア10-32Tだから
30分5.8倍出せるからな
次元が違い過ぎるだろ
バレンタインデーに本命チョコ8個もらったしな >>113
一番硬いのが購入直後で嵌めて馴染ませれば一気に楽になるんだがそこまでが辛いわな そんなにかてーのか
そりゃ出先のトラブルが心配になるわな 実際にやってみて判断すればいいんだがロードスレのリムキチや電動機械式コンポと一緒でやったこともない聞きかじりほど声がでかいのが面白い グラベルバイクって名前に違和感があるんだけど、名前の発想からしたらオンオフ両方のクロスバイクだよね?
敷いばかりの砂利道なんてファットバイクくらいしかまともに走れないと思うんだけど何故グラベルなんだろう。 >>127
全然違う
ロードバイクだよ
砂利で舗装した車道を走る
北米の砂利舗装道の写真を見てみな >>128
と言うことで、日本ではランドナー・パスハンと呼ばれているw 日本で砂利舗装した路面って昭和40年代初頭に消えた
幼児時代に見た記憶がかすかに残ってる >>131
そこまでは年齢差ないだろうと思ってたが君はアラサーとかなの? 舗装されまくってる日本じゃ砂利道だけの道路って数百メートルから林道でも10キロくらいだからロードバイクタイプで走ろうってMTBで舗装路走るような違和感あるね。 勝手にケツについて履いてるタイヤが細くなかったりするとへんなアドバイスしたりサドル位置を勝手に高くしようとする他人のバイクにケチ付けまくる爺さんだけにはなるなよ 基本自走だからMTBで山に上がるまでで疲れる
そこでMTBとロードの中間のグラベルバイクならどうだろうと模索中 チューブレス神>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>クリンチャー脳
これ、心理wwwwwwwww >>126
慣れればどうにでもなるが確かに硬いね
チューブレス化したけど出先でのトラブルが恐ろしいのでクリンチャーに戻しました!は聞かないがそういう出戻り報告はわざわざしねーかw
少なくとも自分はまだチューブレス続けるかなサイドカット童貞だしやっぱいいよ Twitterで見かけたけど、どこかに40km続く砂利道があるらしい、教えろ! >>142
今そこちょっとググってみたけど、かなりハードな道っぽいな
バイクの人がスタックしかけてたレポートがあったわ なぜシーラントを工場出荷時に塗ってくれてないんだろな
前スレで「車にはシーラントなんか無い」と言ってた奴がいるが、実際にはシーリングタイヤというのがあって、
素人がシーラント注入して振るより、さらに改良した形となってる 空気漏れを防ぐのにシーリングが必須な自転車と違って、シーリングタイヤと呼ばれる車のタイヤは気密性を確保するためにシーラントが塗ってあるわけじゃなく、パンク防止のためなので意味が違う
気密性自体はチューブレスタイヤとしてちゃんと空気保持層とビードとホイールの組み合わせで確保しているよ。 必ず自動車とかを引き合いに出してくる奴がいるけど、言葉は同じタイヤかもしれないけど重量とか経済性とか全く無視して話すから混乱する。
それじゃあ、なぜ電動自転車にしないんだ?なぜ電子制御にしないんだ?となってしまう。 自動車のタイヤよりずっと軽いのにずっと高圧でグラム単価はべらぼうに高い >>146
シーラントを定期交換する必要あるからでは? >>148
チューブレスリムでも車ほどホイール頑丈な構造にしてないし、
チューブドですら数日間で空気圧下がっちゃうけど
所詮自転車なんだからこまめに入れりゃいいだろってところあるしね
>>149
なんで自動二輪や四輪みたいになってないの?て自転車って乗り物の
本質にもかかわる部分だよな
人力エンジンなんだから軽さこそが命っていう リムブレーキですら100年続いたのはみんなが馬鹿だったわけじゃなくて
人間の体重、人間の推進力ならそれでも良くね?て割り切りがあるからだ
つかエンジン付いてたらクイックリリースでホイール3秒で外れるとか
恐ろしすぎて絶対に乗れんわw ハードの構造を自分で調べて理解しようって気がない癖に不安だー怖いーとか言ってるのは流石に情けない まともな知識無しで思い込みだけで話してたらそりゃ話噛み合わんよな 脱着大変だー!!
パンク修理大変だー!!
あとなんかよくわからんけど大変そうだー!! >>156
自動車はチューブレスなのでそもそも入ってないから >>155
F1とかは、センターナットで機械で締め付けたり緩めたりしているように見えるけど >>156
シーラント入れなおしてるって話は聞いたことないね >>161
そうそう
あとオートバイがスルーアクスルだよな、わざわざそんな言い方しないけど クイックリリースで下り坂バイク並みの速度で下ってたって今考えると恐ろしいな… 日本語じゃ自転車のことはバイシクルって言うし、バイクって言ったらモーターサイクルの事だから、日本語では。 >>148
シーラントもパンク防止の意味あるじゃん
ママチャリのチューブに入れられるタイプもあるんだからさ
昔は車のタイヤにもシーラント入れることあったんだけど、いろいろ問題があって使われなくなったが、
進化してシーリングタイヤになったんだよ
だから自転車が単に何周か周回遅れなだけ >>149
自動車もEVで急激に進化し始めたが、その波が自転車に来るのはしょうがない
なんせboschを全部つけたら、電動化はもちろん、自転車のくせにABS、オートマ、アクティブサス、ベル、ウインカー、ライト、盗難防止まで
全部電子化するからね
ただ自動車だと旧来システム(ガソリン車)使ってたら非難される時代にもうすぐなるけど、
自転車だと何もつけなくても誰も文句言わないんだから、誰が何取り入れようと目くじら立てる必要ない エンジンが生身の自転車と機械の車じゃハード進化の方向性が違うのは仕方なくね
馬力が違う分便利でも重くなれば抵抗勢力出やすいのはクラシカルな自転車乗り見れば分かるじゃん
E -Bikeは既存とは違うユーザーに刺さる事を期待かな >>159
先週初めてチューブレスでパンクした。
スローパンクでシーラントが出てきたが塞がらず。
犯人は釘でした。
バイクをひっくり返してパナレーサーの修理キットで処置。
初めてだったので10分くらいかかったけど、慣れたら5分もかからないんじゃないかな?
応急処置的なものかな?と思ってたけど普通に乗れそうなのでしばらくこのタイヤのままで行きます。
クリンチャー と比べて時間、労力共に圧倒的にアドバンテージを感じた。
予備チューブ要らんかも。 チューブとタイヤブートだな
それでも直らんほどの破損ならどんなタイヤでも交換しかない 趣味の自転車は8万キロ以上乗ってますが今回の釘より大きなパンクは経験した事ないですね。 チューブはいってたらサイドカットもパッチと千円札で塞がるし五寸釘が刺さったりリム打ちしても自走できるからチューブレスはゴミって言いたいだけでしょ
わかりやすい >>174
と言うことは普通のパンクならチューブレス の勝ちってことで良いですよね?
他の人の事は知りませんが、自分の場合赤いレバー2本でタイヤの脱着も難なく行えてますが。 ようするにパンクに関してはチューブレスもクリンチャーも一長一短って事だよ
大きいパンクの確率が低くても決して起きないわけじゃないからな なんでどっちもどっちみたいな結論に持ってこうとしてるんですか?
頻度を考慮しないと。
通常のパンク・チューブレス の勝ち
非常に稀な大穴パンク・クリンチャー の勝ち
付け加えるならチューブレス でもチューブを入れれば非常に稀な大穴パンクも対応可能なのでチューブレス が完全な負けとは言い難い。
ただしシーラントで手が汚れるのは否定できない。
さらに付け加えるなら低圧運用でもリム打ちパンクの心配がない。
コレはチューブレス 圧勝。
以上を踏まえるとパンクに関しては完全に
チューブレス >>クリンチャー ですよ。 結局はそのいつ起きるか分からない甚大なリスクに対する姿勢の問題だからなー
いつまで経っても平行線なのは当たり前だし無理強いしても始まらん >>179
無理強いはするつもりありませんが、アンチチューブレス 派が嘘や大袈裟な表現でチューブレス をdisってますからね。
チューブレス なら、修理キット、予備チューブ、タイヤレバー、タイヤブート
これで低圧運用可能で、微小な穴ならシーラントが自動修復。釘サイズくらいなら修理キットでホイールもタイヤも外す事なく素早く修理完了。
裂けたり大穴はチューブを入れて対応。
クリンチャー より劣るのはごく稀な大穴の時
手がシーラントで汚れるくらいでしょうかね?自分はそんな経験ありませんが。 >>181
俺もシーラント吹いた事はあるけどチューブ必要な事はないね
デメリットあってもチューブレスが良いと結論出した人はやっぱりクリンチャーが良い人と求める要件が違うからまともな議論はできないと割り切ってる
チューブレス一番の良さであるタイヤ性能アップ(というよりチューブレスにして初めて100%の性能)は言語化が難しくて経験しないと理解できない
その良さが伝わらなければそりゃデメリットしか見えないし考えだって変えられないよ CINELLIのザディゴの国内取り扱いでなんか知らんけど問題あったのかな 何か勘違いされてるかな?
俺はアンチじゃなく一長一短と言ってるだけ そもそもグラベルバイクの用途に耐えるクリンチャータイヤって少なくね?
低グレード以外ほとんどレディじゃん
あとシーラント不要のチューブレスが重い硬いで不評でレディ出たんじゃなかった 最強無敵厨は、自分の構成しか認めません(例:カーボンフレームにチューブラーで油圧ディスク)。無敵の人だから無視した方が良いでしょう。 オフ走ってたら、もはやどっちが良いかなんて議論不毛なくらい優劣ついてるだろ
パンク修理のしやすさで争ってる時点で経験値低いのバレるよな
どんだけ走ってないのって話
チューブレスだとリム打ちするくらい空気圧下げても大丈夫だしそれによってトラクションもかせげる
深い砂利の急な坂なんかで進み具合が全然違う
乗り心地もチューブの抵抗がない分かなり良い >>184
だから、その一長一短の使い方がですね。 もうチューブレススレ作ってそこで死ぬまで議論してろ >>193
自分から話題ふっといて困ったら余所へ誘導とかおめでたい奴だな >>186
その通りで、レディの時点でクリンチャー、チューブレスどちらで運用してもタイヤは嵌めずらい >>181
アンチチューブレス派が嘘や大袈裟な表現?
タイヤの嵌めにくさ、外しにくさがチューブレスを使わない唯一にして最大の理由である私にとっては、レバー2本で着脱が行えるというあなたの主張こそ嘘であり大袈裟な表現ですよ?
断言できますが最低でもレバー4本は必要です(その上で渾身の力を求められる!!)、場合によっては7本。
ちなみに自分で購入し、試した結果ですので悪しからず。 それにアンチチューブレス派と表現してますが、正確には“クリンチャー派”でしょう。
>>35や>>119のように、チューブレスを使っていない人間をいたずらに貶し見下す傾向をあなた方チューブレス派が有しているからこそ反発を受けるんですよ。
そうした反発をひっくるめて“アンチ”と表現するとは…失礼ながら大爆笑ですな。 >>199
ホイールとタイヤとレバーの銘柄を教えてください
自分は完成車付属のホイール、アレックスリムCXD4、フルクラムレーシング3
タイヤはWTB NANO、RESOLUTE
レバーはIRCのチューブレス用 2本のみ
4本と言うのはどう言った使い方でしょうか? >>181
具体的にはどのような嘘や大袈裟な表現でしょうか? >>199
普通に2本で脱着してる動画とか探してみてはいかがでしょう?
多分貴方特殊な手法で脱着を試みてるのでは?
私の環境ではどのホイールでもどのタイヤでもレバー2本でさほど力も使わず脱着できてます。 4本、場合によっては7本!とのことですが、他にもタイヤレバー2本じゃ無理!最低でも4本は必要!!って言う方はいらっしゃいますでしようか? ID:Mm3awNMK は相手に疑問形でレスするくせに質問には答えないよなぁ それ俺も思った
少なくとも>>203にゃ答えるべきなんじゃねーの? 凹にビード集めながら上から下に嵌めていくだけだと思うんだが
そんなに難しいのか? 説明書にもそうあったからその通りにやったんだけどダメだったなー
俺がブキッチョなだけかも知らんがそれも含めて俺にゃ無理だわw >>208
私の方が先に質問してる(190)のですが、それを無視されてるので答える義理はないと思ってます。 訂正
無視ではなく「シーラント脳」と煽られました。
そんな人の質問に答える義理はありません。 >>198
それなんだよな
クリンチャーがいいって言ってもそもそも選択肢が減ってる現状
700Cはともかく650Bクリンチャーだとシプレやコジャック位か? >>211
そういうことか
それじゃ俺から質問するよ
嘘や大袈裟な表現って具体的にどのレスのこと? あんたの質問にも答えとこう
>>207で5本使った時のホイールはレー5db、タイヤはグラキン無印38cだったよ
レバーは昔から使ってるパナのグレーのやつ 答える義理はありませんが・・・
・チューブレス は脱着が凄く大変でタイヤレバー使っても無理。最低でも4本、場合によっては7本!と断言されてますが・・・
私からすればコレは嘘松乙!または大袈裟過ぎじゃね?
それおまかんだろ?一般論じゃないだろ?どんなへんちくりんな脱着方法なの?
教えてよ?動画ないの?レバー2本の動画なら見たことあるけど4本ってどんなだよ?7本ってタイヤレバー代だけで4,000円超えじゃね?まさかチューブレス ようじゃなくて普通のレバーとか言わないよね??って感じです。
・パンク修理が大変
コレ先ほども書きましたがクリンチャー より簡単です。
圧倒的に早いです。
よってこの件は嘘または大袈裟と断定します。
パッと思いつくのはこんな感じです。 >>215
それタイヤが硬いと言うよりタイヤレバーが柔らかいのでは?
ちなみに装着時ですが?外す時ですか?
何にせよ不適切な道具を使用して5本も使ったぞ!と言われても、
「アーソーデスカー今度から適切な道具を使ってくださいねー道具をケチっておきながら文句を言うのはどうかと思いますよー」
ですな。 チューブレス派でもクリンチャー派でもないが、早くシーラント不要のチューブレスが増えるといいなと思ってます。 もちろん自動車みたいにショップに持ち込まなくてもいいやつ >>219
あっ因みに希望ですよ。具体的な銘柄と聞かれもねぇ >>218
装着時に硬いのならまずは動画とか探して勉強してみては?
あとIRCのタイヤレバーお勧めです。
使い方は取説に書いてます。
クリンチャー 用のタイヤレバーの使い方とはちょっと違います。
最近は装着時も普通のタイヤレバーっぽい使い方(指輪っぽい方は使ってない)しかしてませんが・・
特に問題ないです。 チューブレスタイヤは固いけど、チューブレスレディタイヤはクリンチャーとはめやすさ変わらなくね?
どちらもバラつきあるけどさ >>225
俺はクリンチャーでもレディでもチューブレスでも指十本必要だわ SIMworksのVolummyを2barちょっとに下げて乗る
ホイール変えただけカッコだけのグラベルロードだもん
畦道も平気よ グラベル走る以上チューブレスなのって前提の話だと思ってたからこの流れの違和感すごい
グラベルバイクを舗装路オンリーでツーリング車的な使い方してるってんならまだ話はわかるが一度でもチューブレスでグラベル走った事あるならクリンチャーに戻ろうなんて気は失せるでしょ >>231
現チャリスクーターのタイヤ付きチューブレスホイール解体屋で買ってきて、タイヤレバー買ってきて練習でもすれば?
バイク屋やってたんで、自転車のチューブレスタイヤが嵌めにくいとは思えないんだよな。
確かに最後レバーが必要な組み合わせはあるけど、最後レバー1本で入らないってのは無いんだよな。
ちなみにバイクの場合ラジアルじゃ無ければ、石鹸使うけど最後まで手だけで入るよ。
単純な知恵の輪なんだけど、感覚に頼る所が多いので、数こなさないと慣れないと思う。
練習台としては現チャリのホイールは良い練習になると思うけど。 トップストーンに乗り出して1年ほどなんですけど、チェーンがリアの6・7・8を勝手にうごくのですが、どうしたらなおりますか?
特に登りのときなんかはガチャガチャして困ってます。 >>227
じゃあ話題の切り替えでも
MTBはPIVOTやEVILがモデルチェンジでスーパーブースト規格採用して移行始まったから
グラベルもサルサのCUTTHROATを皮切りにブースト規格へ移行するだろうね
http://ride2rock.jp/products/112592/ >>240
なんでMTBの規格移行に追従する必要があるのが >>236
バカに真面目な話をしたってまともな反応ないだろ? >>231
どうせいつまでもシーラントがー!!なんだろ? >>224
なに自分にレスしてんだよ
ってのは置いといて、どこの業界もクレーマーなんてこんなもん
自分の使い方が悪いくせにでかい声で文句を言うを言うだけ シーラントなんてメリットのほうが圧倒的に大きいのにな 圧倒的に知能が低いから仕方がない
寝てる間に耳からシーラント流し込んだ方がまだまともになるかも知れん やらかしたときの掃除面倒臭すぎるのが最大のデメリットかなw 仮定じゃなくて実際やらかしたんよw
メリットは理解してるが家族の目があるんでな(´・ω・`) だから経験値が低いんだって
オフ走ったことないから
グラベルとか林道走ったことなくて、ほぼ舗装路だけとか通勤でしか使わない感じだったらクリンチャーでもいいと思う
でもそれだったらグラベルバイクに乗る意味あるのかわからんよな 誰もがやらかすわけではないからな
チューブレス というシステムの問題ではなく、個人の資質とか能力の問題だろ こういうこと書くとじゃあお前はどこ走ってんだって言われるけど
程よい10km以上の林道とか砂利道は探せば案外あるもんだよ
ツーリングマップル見れば近所に良さげなところあったりするよ この流れなんなの?
メリットデメリットの感じ方なんて人それぞれなんだから各々が楽しんでればソレで良いと思うんだけど
ボクが考えた最強のシステム を推したい気持は分からんでもないがw >>238
インナーで起こるなら、チェーンテンションが足りない又はチェーンが長い。
純正カセットにチェーン長ならば、テンションスクリュー調整で改善出来る場合もある。
アウターで起きるなら、RDのケージが曲がってるか、ディレイラーハンガーが曲がってる。
ちなみにシマノのケージは、最初から回転軸と平行じゃないので良く調べないと判らない。
アウターロー付近で、たすき掛けチェーンのライン上にテンションプーリーが位置するように若干外側向いてる。
めったに無いけど、RDのパンタグラフ部分が割れてるか割れそうになっている場合もある。
チェーンテンションがかかるとガチャガチャとトップ側に変速してしまうならこれ。
グレードの低いRDだとパンタグラフ部分が樹脂製なので割れてる事もある。
RD-M4000でパンタグラフ部分から折れた事がある。折れるしばらく前から加速時に勝手に変速する事がたまにあった。 >>257
クリンチャー 雑魚が偉そうにチューブレス様に意見するからだろ ここの連中はシュワルベのクリップ付きタイヤレバー知らんの?
チューブレススレではIRCよりシュワルベが定番になりつつある 知ってはるけど特に必要性を感じてないので使った事はない。
硬さはどうですか? チューブレス使っててパンク未経験で質問なんだけど
パンクしてチューブ入れて修理した場合ってビートを上げる必要あるのん? >>261
薄くて青いやつ?IRC二本とそれ一本の三本でよく使う
>>264
チューブ入れて空気入れれば勝手に上がるよ ランドナー代わりに使ってるから砂利遊びしないのでどっちでもいいです >>260
結局煽っていつ乗ってチューブレスシーラント派じゃん
今あるものから取り敢えず自分に合ったもの選べば棲むことなのに >>257
全てのチューブレス推しはクリンチャー を経験した上でチューブレスを語る。
過激なクリンチャー派の中の何割かはチューブレス 未経験なのに憶測や嘘、ごく稀な仮定を持ち出して大袈裟な言葉でチューブレスを貶める。 グラベルのおかげで今日みたいな雪の日も安心して出勤できたわ(社畜) >>270
これを煽りと感じてしまうところが上から目線だよなぁ >>271
そんなことわざわざ言わなくても、歴史的になかった時代があるんだから。
そんなこと言ったら、今ガソリンエンジン車乗ってるやつはEV車について語ってはいけないのかな? >>264
https://www.cyclowired.jp/news/node/314096
この手の修理キットを持っておくと世界が変わりますよ。
クリンチャー 時代に比べると格段に早いし楽です。
自分はまだこのスタンズのは使ったことない(発注済み)ですが、のり不要で挿して抜くだけ!って感じで良さげです。
のりを使うタイプは経験ありますがそれとてたいした手間ではないです。
パンクした時にホイールもタイヤも外さないで済むなんて夢のよう!(決して大袈裟ではないです) MTB脳とかシーラント脳とか煽り以外の何なんですかね。
自分が質問無視してるのを棚に上げて相手に回答を求めるとか頭おかしいんじゃないかと思ってしまいましたが。
>>271
何言っても無駄だと思いますよ。
ナチュラルにアレな人っぽいので。 >>275
独自のマイクロファイバーシートがスタンズのシーラントと化学反応して、瞬時に気密シールとして機能するという。そのためシーラントとの併用が使用条件となる。 >>276
「ナチュラルにアレな人っぽいので。」
間接的な煽りをありがとう >>274
実際に体験せずに想像だけで叩いても説得力無いよ >>274
ガソリン車しか乗ったことない連中が一生懸命に理由考えながらEV車ディスってるの見たら滑稽に感じない?
感じないんだろうね。
だからアレな人なんだろう。 >>265
そうではなくて聞きたいのはビート上がるまで空気圧上げる必要あるのか?ということ
自分のタイヤは38cなんだけど外でパンクしたとき携帯ポンプでビート上がるまで入れれるか?
と疑問に思ったので >>282
分かってないようだけど やってみれば分かりますよ >>275
使ったことないけど持ってるよ
ただチューブレス運用して間もないから予想外の事態になったとき
チューブあったほうがいいと思ってる >>258
ていねいにありがとうございます。
でも、よくわからないので、店にもっていってみます。 >>282
ごめんそういう意味ね
最初だけ携帯ポンプで頑張って締めはCO2カートリッジもしくはカートリッジ×2がいいんじゃない
チューブ入れてる以上あんま低圧だと怖いし
家でエアボーンで試した時は650B×38Cを1bar上げるのも結構大変だ疲れないけど数が多い チューブ入れて更にチューブにシーラントも入れてる俺が最強w
重いような気がすつけどけど多分気のせいwww >>265
それ旧型じゃない?これのこと
https://blog.worldcycle.co.jp/20160731/22375/
この説明だとクリップで挟んだ真ん中を上げてるけど、もっとクリップの片方の横からチビチビ上げてクリップの間隔を狭めていけばどんな硬いタイヤも余裕 >>282
イマイチ何言いたいのかよくわからんのですが、ビードをあげる意味とか原理とかわかってますか?
ビードが上がる=空気を入れるとタイヤ内の気圧の上昇によりビードが移動して適切な位置に収まる状態。
チューブレスでビードをあげるにはタイヤ内が密閉状態であることが前提。
密閉されてないと空気を入れても気圧が上がらない=ビードが上がらない。
対してチューブを入れると、
タイヤ内が密閉されてなくても空気を入れるとチューブは膨らむ。
膨らんだチューブはビードの位置をズラしていく。
よってパン!パン!とビードが上がろうが上がるまいが関係なくタイヤ内は膨張したチューブがタイヤ内壁を外側に押し出すような状態になる。
つまり、タイヤに穴が空いていればパン!パン!とビードが上がる音はしませんが、チューブの膨張により問題なく使えると言うわけです。 同じようにID真っ赤でも、知識や経験から有益なレスが多い人もいれば、くっだらない煽りしかできない程度の低い奴もいるんだなw
ただ、知識や経験があるのはわかるんだが、ひけらかしたいのが透けて見えるのと馬鹿に対してちょっとキツいのが難ありを感じさせるww >>294
だってお前のレス、IDで抽出で見てみても
馬鹿みたいな事しか書いてないじゃんww >>298
AMR仕様のグラベルバイク泥汚れがいい味出してる
バイクパッキングするから装備が参考になった >>204
これは言い過ぎ
サイスポあたりの雑誌で定番メーカーのホイールとタイヤ合わせやってたけどプロでもめちゃしんどいって組み合わせあったぞ >>301
雑誌の情報なんかじゃなくて自分の経験でどの組み合わせが辛いとか言えないのか? >>287
チューブに入れると中にタルクが入ってるんで少量だと粘度上がってダマになりやすいので注意。
後タイヤ交換時再使用が困難になるので、チューブ捨てるつもりじゃないとだめ。
クリンチャーにRairにシーラント入れて2か月2千キロでタイヤローテーションしようと思ったら、外したチューブがくっついてしまった。
なんとかなるだろうとそのままタイヤ嵌めて、エア入れたら、チューブが破裂した事がある。
チューブラーでシーラント入れるから大丈夫かと思ったが、あれはくっつくまでつぶさないからいけるんだな。 >>302
横からだけど、グラキンSK32Cのチューブレスコンパチと、CRCのprime race diskホイール(幅19のチューブレスレディ対応リム)の組み合わせは半端なく入らなかった
タイヤレバー3本駆使したのは初めて
これを手ではめられたら、正直バケモノだと思う
最後のひとはめが半端ない
しかも、チューブレスコンパチ化以降の生産のグラキンはコンパチじゃない28cも手ではめられなくなったよ・・・
以前はタイヤレバー使わなくても全然いけたけど
これも以前はビードなんて片側が上がっていてもはめられたけど、現在はちゃんと両側センターに落としてはめてあげないとにっちもさっちもいかん
ビードがすごく硬くて伸びなくなったと感じる >>289
どもどもうちのも新型だねー
薄い硬いだから便利だよね
>>287
チューブにシーラント入れるとイージーパッチが着かなくなるから純クリンチャーで予備チューブ持ってないと悲惨
レディでそれやってたら最強どころか最弱 >>305
グラキンプラスのほう?
無印のほうはprimeBaroudeurリムブレーキにスリック38c使ってるけど、洗剤塗ると最後まで手だけで入ったよ。
エア抜いてシーラント入れる時はビード落ちなくてバンブが効いてるなぁと思った。
2千キロ走ってローテーションする事気はもうエア抜くだけでビード落ちた。
SKの方がトレッド面倍近く厚いからその分伸びにくいのかな。 >>307
いや、おれが買ったときはプラスはまだ出てなかったよ >>301
雑誌名もあやふや、製品名も無し、プロって誰よ?
まったくもってゴミみたいな情報
情報というよりノイズでしかない
>>305
グラキンには手を出さないようにするわ
WTBのresoluteしか経験無いが普通に赤いタイヤレバーで嵌められた
最後の部分、レバーの細いところを使ってぐいーっとテコの原理ではめるんだが3本使わないとってどういうやり方してる?
普通のレバー使ってるんじゃ無いの? >>305
チューブレスに興味ないけどチューブレスコンパチも使っちゃダメなのか、
いいこと聞いた チューブレスは嵌らない!嵌めるのたいへんだー!
たいへんだー!っていう人に話を聞いてみると・・・
レバーはクリンチャー 用で嵌め方も自己流だったりするオチ >>309
ircのチューブレス用のやつ
最後のテコの原理ではめるとき、ハマっていない2点にタイヤレバーを入れてないと、グニュっとやる時にそこからスルスルとタイヤがハズれていく 世の中には取説を読まない人も結構いるからな
使えない使えない連呼する奴が単に使えない奴だってのはザラ
>>310
チューブレスやレディ(と名前違いの同等規格)はチューブ有無関係なく脱着しにくさは同じ
チューブレスにチューブ入れた状態はクリンチャーのパンクしやすさとチューブレスの脱着しにくさを併せ持ちタイヤ性能もちゃんと出てない最弱パターン いつもショップでやってもらってる俺が最強ということだな
稀に今日はもうタイヤ嵌めるの無理!って言われるw 初めてチューブラーを装着したときの苦労を思い返したせいか、初チューブレスでもそんなに大変だった印象はないな >>313
グラキンSKチューブレスコンパチに限って言えば、着けるのはクリンチャーに比べて硬いけど、はずすのは着けるのに比べるとあっさりいけるよ
あと1度入れたタイヤだと、再装着は1度目より簡単 >>300
登山でもそうだが昔に比べてキャンプ装備が軽量、ミニマム化されてスタイルが変化したからでは? >>316
確かにパナレーサーは脱着やりやすいね
WTBやシュワルベも同じで一度はめれば柔らかくなるけど自分でやった経験ないときついと思う
自信もつくし初めての人ほど自分でやってみろと言いたい
>>314
正直なショップでいいな! >>316
グラキンはケブラーベルト入れてるせいかチューブレス仕様じゃなくても
最初が硬いんだよな
仕様違いのグランボアとかリベンデルは割と普通なんだが >>312
それ、次からはコツが分かってるわけだからレバー3本で難なく装着できるんじゃないか? >>301
知識も経験もないのに、雑誌やらネットで齧った情報??を持ち出してあーだこーだ喚く奴らは総じて雑魚 >>321
このスレのほとんどは購入相談。
それに答える奴らもグラベル未経験のロード乗りだったりもする。
あとはかまって欲しいだけの暇人。 雑誌は購買意欲を高めるものだと思ってる。5chはチラシのうら。 >>298
向こうのセットアップだと
・とにかく太いタイヤ
・フロントシングル
というのが固まりつつあるね >>323
ネガな情報とユーザー視点の情報なら5ch。
但し偏った主観で書かれている事が多いので自分で精査して判断する。
良い点なんていくらでも書かれているから、それの反論や違う視点意見を探す場所としては5chは話半分でとらえても有益だと思うよ。 >>300
そんなに時間に余裕のある人がいないから バイクパッキングはようわからん
キャリアにパニア付けるだけで積載量上回るし安価じゃね
なんならフロントにも付けたら無敵だろ
見た目がカッコいいから流行ってるのか >>328
その通り
このスレはタイトル詐欺で実はチューブレスタイヤスレだったのさ >>325
グラベル・・とは名ばかりで実際のところ対トレイル仕様って感じ。
自分も前シングル40Cにドロッパーのトレイル仕様だけど本領発揮するのなんて月1〜2回。
夏は山に入らないし結局年数回かな。
初してる距離からしてみればフロントダブルの方が理に適ってるんだが、見た目とか操作感はフロントシングルが好きなのでしょうがない。 >>329
キャリアをつけると金もかかるし重量も嵩む。
バイクパッキングは安価で必要十分な積載量を得られる。
荷物を吟味すれば一泊キャンプなら対応可能。
俺は2〜3泊とか一週間旅したいからこれでは積み足りない!って人がキャリアつければ良い話じゃないかな。
いっぱい積めるは素晴らしいことだけど走りの観点からすると必ずしも楽しくはないからね。 >>329
バイクパッキングならキャリアダボ空いてなくても使えるって忘れてないか
日帰りや数日や輪行交えならそこまで重い装備でなくてもいい軽くできる >>329
昔はパニアバッグ付けて旅してたけどバイクパッキングはとにかく軽快で全てが楽なんだわ
キャンプ道具も今は小型軽量化されてパニアバッグだとスカスカになるぐらい
今使ってるテントはカーボンフレームで630g、6度まで対応のダウンの寝袋は440gしかない
>>332
バイクパッキングでも国内なら一週間だろうと一ヶ月だろうと何泊でも可能だよ
海外などで一週間分の水や食料を積むとかは無理だけどね >>331
シングルだと交差点止まる時面倒じゃない?ダブルだとインナーに落とすだけで再発進出来るギア比に出来る事も多い。
普通に止まるのだってインナーに落としてリア二段巻き上げで坂道発進出来るぐらいまで落とせクランク1回転で終わる。
トレイルもアップダウン激しい時ダブルの方が楽に変速出来るし。
その代りフロント変速トラブルも起こるし、間違って変速ミスもするんだけどね。
ちょっと坂登って木の根のピーク超えて下る時、スムーズにアウターまで繋げられるか。
アウターで侵入して、ケイデンス落とさずにインナーローまで繋げられるのか。
チェーンが暴れるのを防ぐために、上手くアウターに入れて維持出来るか。
FD操作をうまく使いこなせた瞬間は結構楽しい。
フロントダブルはグラベルやトレイルで楽しむ要素として面白いと思ってる。 んそれ貴方が特殊な性癖の持ち主なだけですよ
別に否定したいわけではないので怒らないで
一般論から言うとトレイルはフロントシングルの方が好まれている
mtbの完成車もフロントシングルが多数派
mtbの話ではなくグラベルバイクの話だ!って?
いやいや、走る場所の話ですよ 山の中はインナー落としっぱなしだなぁ
下りは漕がないからトップギア要らないので
登り返しに備えてインナーオンリー
フロントダブルはトレイルヘッド迄の長距離舗装路の
自走アプローチ区間で脚を削られない為だぬ
MTBはトランポか輪行しかトレイルへのアプローチ手段の選択が無いw 俺は未経験で今バイクパッキングかキャリアか迷ってるけど
キャリアなら単純計算で倍くらい積載容量大きいからいろんなもの詰める
あとキャンプ用品も安くて嵩張るものでも良くなるからトータルで安く上がるはず
バイクパッキングは取捨選択考えないといけないから上級者向けなのでは?と言う考え >>338
別にそう思うのならそれで良いんじゃない?
頑張ってね >>338
何をどれだけ持っていくか吟味するのは楽しいね
キャンプまで考えるなら積みまくれるキャリアがいいんじゃないの >>338
長く続けるつもりがないのならそれでいいんじゃね?
凝っちゃって結局装備の大半を買い換える羽目になったわ…
パニア使ってた頃は自転車込で全装備重量は約25kgだったけど
バイクパッキングだと約14kgで済んだ
連日走ったり未舗装路走ったりすると全く違ってくる 実は意外と軽量コンパクトなものが安く買えるんだよね
ただなんでも安ければ良いと言うわけでもなくて、一番お金かけるべきはシュラフ
これは安物は避けて最初からモンベルとかナンガで3〜4万の物を買うべき これ以外はわりとどうでも良い
テントなんて安くてそこそこ軽いのがアマでいくらでも見つかる
1万円以下でも良いくらい
マットも色々迷うがマクラと合わせて5000円くらいを目安にとっとと決めてしまおう あとはバーナーはOD缶ので中華チタンで1000円台とかもあるが最初はコッヘルもセットので良いかな
2000円台とかでも買える
絶対あったほうが良いのは椅子
背もたれなしなら200g1000円台からあるが2000円台のヘリックスのコピー品がおすすめ
あとテーブル、1500円位のとか
ランタンも要る1000円台
焚き火台?肉も焼きたい?ならバーベキューコンロも2000円台であるよ
あとは軽量コンパクトにたためるダウンとかユニクロでも良いかな?
ざっと思いつく必要な物を書いたが(抜けがあったらごめん)これくらいならバイクパッキングで積める ID:RNeEC4jo親切すぎる
海外通販なんかも利用するといいよ >>302
一般人がそんなにたくさんの種類のホイールとタイヤ用意して実証できるかよ
ちなみに何種類のホイールとタイヤの組み合わせ試したの?
俺は貧乏だからもちろん試せないから雑誌とかショップのインプレを頼らざるを得ないよ >>348
別にたくさん試す必要ないでしょう
一人一人が一つでもインプレしてくれれば済むんじゃね? またダンマリか
そのくせ
気に入らん意見には「これは言い過ぎ!!」
とか言っちゃうんだな >>353
ちょwおまw
>>348
その板で製品名をググれ >>346
>>347
色々ありがとうなんだが今日モンベルいって色々見てきて思ったんだが
テントシュラフエアーマットだけでも結構な容量だった
これが15Lくらいのサドルバッグに入るのかなあと不安になる
あと俺のバイクフレームはスローピングでかつ小さいので大きいフレームバッグは使えないのでさらに容量カツカツになる
着換えとタオルは欲しいし夕飯の食料はどうやって運ぶか?サンダルは必要か?とか考えてみる
やっぱ最初はキャリアでいいわ
俺は旅行で自転車乗る以外でも快適に過ごしたいんだよ
キャリアとオルトリーブのパニアは合わせて買っても3万位だったはずだしそこまで痛い出費でもない キャリアもパニアもずーっと使ってるのがまだ現役なんで、わざわざバイクパッキング一式を導入する気にならんのだよなぁ… 髭面のおっさんがパニアにフロントフォークにとごちゃごちゃ積載してダディクールに自転車を転がすイメージ映像に惹かれて買ったからバイクパッキングはクールじゃ無いと思う派 >>358
パニアにするなら否定はしないけど
バイクパッキングでもキャンプ場での快適性は全く犠牲にしてないぞ
フロントバッグ、トップチューブバッグ、フレームバッグ、サドルバッグなどで30L程の容量だが
テント、グランドシート、全身用エアマット、シュラフ、シュラフインナー、シュラフカバー、タープ
チェア、エアシート、テーブル、アルコールストーブ、燃料ボトル、焚き火台、クッカー、バーナーシート、折り畳みカップ、カトラリー
保冷バッグ、クージー、ソーラーランタン、ウォータジャグ、シャワーキット、輪行バッグ、携帯デイパック、ソーラー充電器
着替え上下2日分、リラックス着上下、サンダル、ダウンジャケット、フリースジャケット、ウインドブレーカー、レインウェア上下
レイングローブ、防水ソックス、登山用バスタオル、登山用タオル、お風呂セット、工具類ぐらいは問題なく積める
食材が増えたら重さ30gで容量18Lのウルトラシルナノデイパックに入れてサドルバッグに固定してるな >>363
無駄なんじゃないかな
パニアに憧れてた世代なんじゃない? WTBのリムにタイヤは今はナノ40c
赤レバー2本でいけるけど新品はやっぱり硬い
ロードのクリンチャーしか知らない人だったら困惑するレベル
というかクリンチャー用タイヤレバーだったら多分折れる
42cのリゾリュートはめやすかった
でもやっぱ硬い
これはもう慣れるしかない >>301
経験のない君がそうやって経験談を否定するのはキモオタが三次元女をディスってるのに通じるなw >>363
登山用だとその装備なら最低でも40l通常なら50l以上は必要だよ >>365
赤レバーでチューブレスタイヤをはめこむ終わり間際のパキッとした感触にはいまだにヒヤヒヤする >>364
最初から迷ってなかったのか…
>>367
重量が軽いしホイールベース中心に荷物が集中するから操作性はほとんど落ちないよ
>>369
登山用装備というよりはUL(ウルトラライト)装備なんだわ あとバイクパッキン、一人でぐるぐる話題ループしてんだろ あとは
バイクパッキン vs バイクパッキング!! そういや以前リアキャリアに天板を付けてダッフルバッグをくくりつけてた人がいた
荷物取り出しやすいし輪行の時楽らしい ここの人間って
自分で思い込んだ考えを人の意見で1ミリも曲げた者は居ないだろ。
非舗装の自転車乗りって皆そうなのかふーん ディスク普及で荒れに荒れてる舗装路の自転車乗り達を差し置いて何言ってんねん >>376
君みたいにIDコロコロして煽るような人がいるから殺伐としてるんじゃないかな? >>380
そりゃそうよ
使った事もないのに必死にディスク叩いてるリム信者の事言ってるんだよ
自分でこのワード投下しといて申し訳ないんだけどこの話は荒れるからやめようか 童貞は幸せだぞこれから楽しめるものがいくらでもある
自分で情報集めて取捨選択するつもりがあるならだけど >>363
凄い装備だな、是非パッキングした状態のバイク見せてほしいな
あとテントとシュラフの製品名知りたい >>376
自己紹介乙
舗装路に居場所がなくても餌がもらえて良かったね >>386
同じく私も知りたい、いま装備を集めているところ moonlight gearとハイカーズデポで集めたキャンプ装備が役立つこともあったぜ
軽くしたとはいえザックを背負っていったから二度と行くかってなったけどな >>363
俺も教えて欲しい。いまギアとバックで悩み中。その装備の商品名一覧が知りたい。 キャンプ初心者でとりあえず中華で揃えた装備
https://i.imgur.com/Ogljz5Z.jpg
https://i.imgur.com/qmrzCYG.jpg
https://imgur.com/a/2D5ReXj
これでほぼ限界の積載で、フォークラックに積み過ぎてハンドルあまり切れない
どうやったら>>363ほどの装備を積めるのか知りたい
リアキャリアとパニア追加しないと無理そう
あと着替と小物をサドルバッグに入れて、途中で買った食料品は折畳みリュックを出して入れた >>386
取り敢えずテントはビッグスカイのウィスプ1P、シュラフはドイターアストロ170、マットはクライミットXフレーム
装備状態のバイクはグラベルバイクスレの前身だったグラベルロードスレに上げてる
>>390
バッグは全てレベレイトデザイン購入当時はこれしかなかった ソロキャンでもダラダラするならこのくらいの荷物はほしいだろう >>391
これだけ不細工な積み方するなら
ラックにパニアでいいわ >>393
ありがとう、やっぱりテントはかなり割りきってULタイプにしないと嵩張るよね
そしてこの写真だけで青川と見抜くあたりかなりの達人w綺麗で風呂もあってソロならいつでも行けるから良い所だよね >>394
キャンプメインなので椅子とテーブルは持っていきたい
総重量は測ってないです >>391
こんなに積めるもんなのか
災害時とかも役立ちそう >>401
このボトル関係、ツールボトルが2本に走行中の補給用ボトル1本、真空ボトル2本ですか? >>400
収納時のサイズはこんな感じ
https://i.imgur.com/YhAhE61.jpg
左からサイズ比較用のボトル、テント、シュラフ、シュラフカバー、シュラフインナー、マット
人より沢山キャンプ場周ってる方だと思うけど
青川峡は脳内キャンプ場ランキングでベスト5には確実に入るw
グラベルロードスレのリンクが分かり難かったので再うp
ロードタイヤ履いてるのがアレだけど装備状態ね
https://i.imgur.com/mdNpMNQ.jpg みんなすごいなぁ
工夫してるんだなぁ
で、勿論チューブレスだよな? 登山用と比べてシュラフの耐寒性は求められないのでコンパクトなのかなぁ。
自転車用のツールはどれだけ持つのかな?
昔雑誌で読んだ話だとある自転車店の店主はニップル回ししか持って行かないと書いてあったけど、ディスクブレーキなら問題なさそうだしなぁ。まぁパンク修理が出来れば充分か。 >>391
同じcheckpoint乗りなので画像すごい参考になりました!
青川挟も頑張れば行けそうなとこなんで行ってみたい! >>404
なん見たことあるバイク
去年の青川峡BIKE & CAMPイベントに来てましたか? >>407
テントの耐風性も求められないしね
工具類はPBバイクツール、リッチーのチェーンカッターシマノプロのスポークレンチの先端のみ
ユニオールのスプロケ外し、レザーマンPS、スイステックだな >>404
シュラフは170だと10℃前後の性能だと思うけどカバー等着込んで最低気温何度
くらいまで寝れる?結局三種の神器をいかに小さくするかなんだよね、バイクパッキング
の人はツェルト派が多いと聞くし >>416
SOLエスケープヴィヴィとサーモライトリアクターを使いSOLヘビーデューティブランケットをフロア下に敷き
マイクロパフとキャプ4フーディーを着た状態で問題なく睡眠できた時はサイコンの温度計で4度だった
R値の高いマットを使えばもっといけそう >>403
ボトルはその通り、お湯沸かす燃料節約
>>404
凄い!フォークラック無しで積めるなんて尊敬する
もっとパッキング工夫しないといけないな
>>409
青川峡は全国でもベスト10に数えられるいいとこだよ
ソロ以外のスペースはなかなか予約取れない チェーンカッターが必要になる確率とパンクする確率、その他自転車に修理が必要になる確率、色々考えるとどうしたものか… "If it can happen, it will happen."
「起こる可能性のあることは、いつか実際に起こる。」 人里離れた場所に出かけるなら一揃いは必要
替えのスポークも常識 これは装備に金がかかってるなぁパッキングも洗練されてるし
初心者さんもツーリングの度に色々問題点がわかってこれから洗練していきそう
自分もいいシュラフ欲しいなぁ 近年フォークに付けるの流行ってるな
ハンドル切りにくくないか
昔のキャンピング車は前後サイドにバッグ取付金具付けてなかったか >>418
なるほど、お湯を持っていくのか
ワンデイキャンプなら合理的っすな 日帰りですらフロントバックと大型サドルに適当にぶち込んで空気運んでるズボラな俺には無理そうな世界だ >>418
フォークにアイレットとか全くないんで必要に迫られてかな
組んだ当時ディスク台座付きでテーパーコラムのフォークは3種類しかなかった
>>421
予備スポーク3本積んでる 脳内パニアパッカーに盛大に釣られてますねおまいらwww 無謀運転の自動車とか事故動画とか
ネットで簡単に見れるようになって今までロード乗ってて死んでないのは運だなとは思う
保険入ってデイライト付けて安全運転第一で乗ってる 想定しているから生命保険や医療保険、自転車保険に入っているよ
実際グラベルで落車して骨折して、自力で人里までなんとか出て、電車で帰って病院へ行って、当日入院させられて手術して全治1年くらいかかって、保険が超役だったぞ
ただ、自転車の車両保険に入ってなかったから、廃車になった・・・
今は新しいやつに乗って懲りずに出向いている >>431
それぐらいになると工具とか言ってられないね >>434
そんな保険ってあるの?
おれの入っている保険はそういう話は無いけど >>419
荷物満載だと倒しただけで重みでハンガー千切れる。
チェーン詰めてシングルスピードにしないと自走不可。
クイック用のエマージェンシーディレイラーハンガー なら持ってるがTA用って無いんだろうか? >>435
更新した?
更新時の条件に一人が3年で3回以上使うと更新できないと。 >>437
10年くらい継続している
いまのとこ年に何回も使うことにはなってないが
自動継続だから、継続条件とかわからんから、今度聞いてみるわ >>436
TA用なら純正ハンガーの予備でいいじゃん
ハンガー自体にTAネジ切られてるからそこらの安物だと合わないかもだ スレが伸びててまた不毛なタイヤ争いしてるのかと思ったら、有益な情報が交換されてて良スレになってたw WTBのventure使ってる人いますか?
硬さというか舗装路での減り具合や走行感、不整地でのグリップはどんな感じでしょうか? >>442
WTBのベンチャー
良いタイヤだよ
良い感じでスムーズだよ
エアボリュームもあるし乗り心地もフワフワ
見た目もゴツいブロックパターンじゃないから控えめで良いよ
使ったことないからよくわからんけど ああいう太めのスリックってどんな層を狙ってるんでしょう? 舗装路メインでたまにグラベル、フラットダートって人向けでしょう
ほぼスリックタイヤのHorizonでも、こぶし大の石がゴロゴロ転がってる程度の道なら走れるし、venturならもっと
グリップ良さそう。 漫画喫茶で休憩にロードバイクパクられた
フジのジャリ1.5ってやつめっちゃムカつく
ゴジラロックで地球ロックしてたのに! >>442 ウエットじゃないオフだったらそこそこ走る
40cだがサイドのトレッドが出ているだけでサイドウォール幅は38cぐらいで細い
サイドカットに強そう
オンロードでの走りの軽さはG-ONE >>451
G ONEは以前知人が使ってたのですが2000キロくらいでスリック状態になって持ちが悪いとこぼしてました。
なのでventureもどうなのかと気になりました。 G-oneはセミブロックパターンだから減るの早いんだろ
ブロックパターンタイヤはどうしてもブロック部分だけに負担かかりやすいからしょうがないよ
ベンチャーはパターン的にロードタイヤ寄りだからまだ減りは良い方だと思う G-ONE気になるけどケーシングが薄いらしいから刺突パンクに弱そうなのが気掛かり、シーラントでどうにでもなる範囲なのか?
使ってる人いたらそこら辺聞きたい GONE入れたばっかでまだ使えてないけどグラキン無印より大分ぶ厚く感じるし重量もあるよ
ビード周りの厚みとか半端無いし グラベルキングSK plusがリブモと同じ耐パンクベルトになったから貫通に強そう
なんで38cまでなんや、43cも出してほしいのに >>456
重いからでしょ、同じSKでも無印とプラスで70gぐらいの差がある。
弱くても軽いのがメリットなのに、重いパナレーサーなんて他のメーカー買うわ。 けどノーマルSKは50cまであるで、650Bは53cまで新しく出てる
plusで出して欲しいねん >>461
この発想はすごい!
保冷バージョンが欲しいな このタンクなら吸い方は口元にあるから大丈夫だな
みんなよく剥き出しの飲み口が付いたボトル使ってるなと思うわ
俺のはAVEXのpecosだから蓋が閉まるけど グラベルバイクの専門書執筆しようと思ってるんだけど
クラウドファンディングで募集するから寄付してね >>466
グラベルバイクといった瞬間にメーカーのマーケティングの臭いがするからなぁ >>466
自己紹介して
クソニワカの買いたものなら価値ないし >>461
海外のグラベルは本当に大自然の中だから水の補給が文字通り生命線なんだなあ
日本では五体満足なら遭難するようなルートはごく一部だろうし
でもこないだ行ったダートで路面がガレ場過ぎて延々押し歩きで
坂を登ったけど日暮れが迫ってきて山中で暗闇に包まれる恐怖は味わった 国内しか走ったことないけど
剣山スーパー林道は水の補給に困った ・シングルスピード
・ディスクブレーキ
・アルミフレーム
もうこのシンプルな構成でいい気がしてきた
というかこの構成で完成品ない? >>471
あのガレたアップダウンコースをよく走り抜けたな
岩が転がりマウンテンバイクでないと厳しい区間あったろ Our Packs are precision crafted at our factories in China, with skilled specialists carrying out cutting, sewing and welding.
>>475 フラットマウントなディスクでクランクもシングルでタイヤも太めだとだいたい意識高い系クロモリフレームのバイクになってしまうよなあ >>472
俺もディスクブレーキのシングルスピードで太いタイヤ履けるバイクを探してた
ディスクを諦めてチネリのTUTTOにしようかと思ってたけど、最近All-CityのSuper professionalが出てきたんで、こっちを狙ってる
確かにアルミフレームのディスク+シングルスピードは見つからないな アルミでシングルスピードはなんか違うと感じてしまうのはなんでだ? 安いアルミならどこもFSAとかのスクウェアテーパーのBBついたクランクなんだから
クランクとBB持ち込みでホワイトインダストリーにするか?
ってなってなんか違うってなるのね すいません。アルミグラベルでホワイトインダストリーズにしました。
素材同じだしいいよね! TREK Checkpointならシングルスピードにできるよ グラベルバイクはかくあるべきとかあんのかよめんどくせえ爺だな 基本アスファルトで、適当にうろついてる時に荒れた道に出くわしてもそのまま突っ込めるからグラベルにした俺は? ガチのオフロードに自転車持ち込む気もないし、ロードレースにも興味ねえわって層にジャストフィットした感じだよな
個人的には35c前後の良いタイヤが増えてきてうれしい >>494
まさにそれ
ようやく時代が俺に追いついた 今35c履いてるけど街乗りでは30c辺りを試してみたい。
今後ロードも28cが標準になりそうだけど良いことだ >>502
太いサイズのスリック選ぶのも手だよ。
グラキンスリック38c使ってるけど、エアさえ抜けばマッドな登りでもまぁなんとか登れる。
ターマックではスリックだけあって抵抗少なくて良く走る。
難点は薄いので傷が入りやすく、最悪パンクする点かな。
雪と泥走ると空転多いから結構傷入ってる。 ロードプラス規格が定着して欲しい
今後のスタンダードとして永く続いてくれ
650Bの47くらいのやつね
しかし落としどころとしては完璧なサイズだよな
WTBマジすげーわ WTBはすげーな
タイヤとサドルはWTB以外の買う気が起きない >>508
i9のhydraにENVE G27で手組み >>510
たけーよ!
グラベルにそこまでかけらんない >>511
グラベル以外でロードかマウンテンならかけられるってこと? ヒルクライム用バイクなら30g軽くするのに数万かけても良いけどグラベルバイクなら530gのタイヤ履いてても気にならない MTB用スプロケでフロントシングル化(44の11-42)したんだけどさ
総重量は改造前のフロント2枚の時とトントンなんだけどリアヘビーなのが気になって気になって
スピード出さないし36の11-32にした
ギア間もクロスになったしめっちゃ快適 グラベルメインの人なんて少ないんじゃない?
自分の周りやストラバでフォローしてるグラベル乗りは10人くらいだけど全員ロードも乗ってる >>516
暖かい時期は草と虫が酷くて乗れない、ウエアも薄着になるから危ないし。
11月からGW前ぐらいまでが限界だなぁ。 前気になって650Bのホイール調べたけど6,7万まで普通に買えるのだと10個はあったよ >>523
イエス
シマノ、フルクラム、primeが2種ずつ
mavic、hunt、token、alexrims、easton、dtswissにもある グラベルバイクでフロント44でリア11tとか要る?
なんか自分の頭で考えてない馬鹿が11-36でドヤ顔して
知ったかぶりこいてる感が凄いんですけどwww >>527
素人じゃ踏みきれない11Tが、シマノのカセットで売られているのは、たすき掛けしないでインナー13Tを使えるようにする為。
決してトッププロが使う為にラインナップ用意してるわけでもない、どちらかと言うと貧脚用で使わない11Tが必要になるんだよ。
フロントシングル44Tリア11Tだとターマックの下りでちょっと足りないんじゃない?
40キロ以上でペダル回さないって言うなら十分だろうけどさ。 んじゃトップギア14tのアルテグラジュニアカセットでええがな
ロー側組み替えて34t迄のワイドレンジにすれば良いだけの話
なんで不自由な既製品の11-36に拘るの?
何のためのシマノ製品なの?
バカなの?死ぬの? ヒョロの一般庶民が、競輪選手風の格好で車道でヨタヨタ走るのは邪魔でしょうがない
じじいは無理して車多い舗装道路より、誰もおらん山道を走れ >>534
スレ間違えてるぞ
グラベルはオフロード むしろトップ12Tのスプロケが増えて欲しい
特にフロントシングルだと40Tと合わせて舗装路は飛ばさない、下りは回さない用とか
フロントダブルなら48-32と合わせて使うと最大ギア4:1なのでロー32Tとか34Tなら割とオールラウンドに
軽めの46-30でもいい。キャノンデールのTOPSTONE等が完成車標準で46-30だし >>533
それSSタイプのRDじゃないと使えないんですよと言いたいがロー側制限で引っかかるぞ
GSタイプだとトップ側最大12Tだし
尚SSタイプのトップ側最大14Tだがロー側最大も30T(9100デュラ及びR8000やR7000。9000世代はロー側最大28T) masiのカッターか、ジャイアント のグラビィエディスクのどっちかで迷う…
どっちが良いかな? 金がねぇから片方しか買えねぇんだろうが
そんなこともわからねぇのか
ゴミ野郎 他人が何と言おうと俺はこれがいい!ができない時点でキングオブ無難&安定のジャイアントがいいと思うよ >>542と>>545は
巨大自転車公司の中の人のステマですね
ひょっとしたら電通が絡んでる可能性もあるので
近く「100日後に死ぬグラヴィエ」が始まる布石かもしれない すいません、グラベルとシクロクロスって何が違うんですか?
違いがわかりません。 グラベル・・・公道を泥まみれになって走る
シクロクロス・・・競技場で泥まみれになって走る >>553
シクロクロス
レースを前提として車両規定を満たす設計でフレームが考えられている。
タイヤサイズ規定が32c(実測33mm)までなので、ギリギリに詰めたフレームでロードに近い操縦性を求めたフレームも昔はあった。
今はシクロクロス用フレームで32c以上のタイヤが入らないフレームの方が少ないのでグラベルバイクと区別が付きにくい。
メーカーもシクロクロス専用で作っても数売れないと思ってるかもしれない。
グラベルバイク
シクロクロスレギュレーションに縛られない設計で作られたフレーム。
タイヤサイズもかなり大きい物が入るし、前後サスペンション付きや700c以外のタイヤサイズもある。
設計上トレール量やホイールベースが長く、ロードに比べるとモッサリとした乗り味になりやすい。
乗り味は山用グラベルタイヤ履いた時点で判りにくいので差を感じる人は少ないと思う。 >>554
えっ?
それが違いなんですか?
だったらほぼ同じじゃないんですか? >>556
うん、用途はほぼ同じだよ
↑のように規格が少し違うだけ
雨天でも悪路でも走れてMTBと比べてそこそこスピードがでる自転車
油圧ディスクブレーキは良いものだ >>555
もっさりとした乗り味って具体的にどう言うこと? グラベル……フォレスター
シクロクロス……インプレッサSTI >>556
全然違うぞ
シクロクロスは欧州の冬の短時間のクロスカントリー競技
グラベルは北米の砂利舗装道を長距離走る パナレーサーの普通のグラベルキング買おうと思ってるんですが、
新しくフラベルキングPlusというのが出ています
普通のとPlusでは耐パンク性能が違うだけでしょうか?
買うならPlusにした方がおすすめでしょうか? ツアラーにもplusができてみんなplusしか買わなくなって無印は消えた
そのツアラーplusが前身になってるグラキンも同じ道を辿ると思われる レース出ることなんてあんまり無いし、あったとしてもそのときだけ変えたり2台持ちするし
それより通勤通学や休日に遊びで乗ることが多くて、そんときは多少の荒れ道やギャップなんて気にしたくない >>558
トレール量とキャスター角のせいで、倒しこみ時にフロントの追従性が遅くなる。
峠下ると良く判るけど、平地だと路地曲がる時気が付く程度かな?
ロードだと素直に倒れて曲がり始める感じだが、グラベルだと一瞬ハンドルが固まってる様なラグを感じるはず。
慣れればそれほど気にはならないよ。オートバイ乗ってるのと同じ感覚だし。
この鈍さが無いと、グラベルの下りを安心して直進出来ないので悪い所ってわけでは無い。 >>567
つーか無印グラキンが弱すぎるだけそこらの砂利道程度でもバンバン穴が開く >>571
そうか?神之川林道林道走ったことがあるけど大丈夫だった。まあコンパウンドは弱そうだが >>571
無印はあれグラキンじゃなくて「ツアラー」だからな
未舗装路なんて考えてない 皆さんレスありがとう
プラス注文しました
楽しみです!! お前は何を買っても違いなんか1ミリも分からないから
在庫の有るやつ適当に買って乗っておけカス それはお前
ブーメランブーメラン
ブーメランブーメラン >>571
ほんとかよ
おれはグラキンSKをチューブレスコンパチになる前から使っているけど、一度も対パンクベルトが欲しいたなんて思わないくらいパンク知らずだわ
plusって、正直買うひといるの?って気がする パンクは運も大きいし 乗る場所、乗り方、体重や運用空気圧でも変わるから
他人の話は参考程度で本人が試してみるかないよね シューズスレがあるのは知ってるけどクランクブラザーズユーザーはここの方が多いかなと思ったので微妙にスレチすまん
giroの2穴ボルトシューズをクランクブラザーズクリートで使っててアスファルト歩くと削ってるような音がするんだけど仕様ですかね
カーボンソールだから一応シューシールド入れてるんだけどこれでクリートが出っ張っちゃってるのが原因?他のメーカーだったらカチカチ言わないのかな >>585
ふつうにする。
一年でクリートゆるゆる。 >>585
北波の靴はシマノクリートだとゴリゴリ鳴るけど
クランク兄弟のは鳴らない
シマノ靴にクランク兄弟も鳴らない >>588
クリート自体はシマノよりクランク兄弟の方が薄い
シューシールドを重ねてるのが原因だろう giroのオフシューズってそんなにスパイク低いの? やっぱりメーカーの違いなのかな
giroとエッグビーター気に入ってるからできれば使い続けたいけどどうしようもないなら他試すしかないか >>591
エッグビータいいよな
安いしシンプルで何につけても合う 最近チューブレス対応リムでリムブレーキのフェイス加工したやつ出てるけどチューブレスってリムブレーキでも大丈夫なの? 黙れ
クソボケ老害が
ダサいセンスの団塊世代が
しゃしゃるなよ イキる割には何も興味深い情報を提供できないんだなぁ 団塊の一番若い1949年生まれも既に71歳なんですが。 ネットが普及し出した頃は46歳か
2ちゃんでクダ巻く程度は十分できるな 今日、パンク修理してたらバルブが折れやがった
チューブレスだった
予備チューブ持ってたから良かったけど、なかったらマジ詰んでた
予備バルブは持ってたほうが良いかも >>612
バルブ外れた事を折れたと勘違いしたと思われ
チューブレスをどのように修理しようとしてたのか不明だがw バルブコア曲げは経験あるけど、バルブ折れはないなあ 携帯インフレータで爆速でシュコシュコしてたらインフレータ側のバルブコアに繋ぐ部分に負担が掛かったみたいでバキッといった
引っ張りながら入れてたのも悪かった
舗装路とオフロードよく往復してて、そのたびに空気圧調整してたからそれが金属疲労の原因になったのかも >>614
空気がある程度抜けたとこで穴がシーラントで塞がったんだけど、空気がだいぶ抜けたから携帯インフレータでシュコシュコしてたらバキッと逝った 換えのバルブコアとバルブコアリムーバー持って行けば解決のケースやん? そうそう
でもロードだとそんな経験したことなかったらビビった
色々調べてたけど、海外でもグラベルレースとかアドベンチャーレースでおんなじケースあるみたい
やっぱり空気圧調整する頻度がロードよりあるからストレス掛かりやすいんだね そのうちグラベル界ではチューブ対応クリンチャータイヤと
換えのチューブは絶滅危惧種になるのかもね チューブレスだってお守りのチューブは欠かさないんだぜ
置いていった時に限って必要になりそうだし 準備していくと何も起きないのに準備し忘れると何か起こるのは何なんだ バルブ折ったことあるあるw
シュコシュコしてポキーン!
それ以来ホース付か、お助けホースを携帯することにした
当然予備チューブも 質問が有ります。
グラベルを長く走ってると「互いを尊重」という言葉を何処かで落としてしまうものなんでしょうか。 チューブレスタイヤを使うとそうなるのはこのスレで顕著ですな グラベルはmtbになり損ねた中途半端な道具なわけで前らも中途半端やな。 ユーザー側の用途が多種多様で話が噛み合わない感じは自転車界におけるsuvだな >>629
自分が相手を尊重しないのにいきなり湧いてきて相手に自分を尊重しろとか虫が良すぎると思わないかね フラペとかノーヘルとかジーパンとかクリンチャー とか雑魚ほど声も態度もデカいからな >>629
お前が周りに唾を吐くから周りもお前に唾を吐く
単純だろ ロード界隈からグラベルに入ってきたニワカをMTBerがマウント取りに来るスレ
で合ってるだろ >>641
MTBerったって所詮半端者だろ
みんな死ね ここに遊びに来てるMTBrはマスターカテゴリで走ってるやつばかりだよ
ロードに乗っても当然速い
要するにロードですら遅くて、グラベルロードに乗ったらさらに遅いお前らを見たら失笑ものなんだ >>645
マスターカテゴリってジジイということですか? よろしいならばFTPとPWRを先頭につけてから話すスレにしようか ずっとこんなもんだったような
荒れる話題もだいたい同じ じゃあ前回キャンプ道具で反応が良かったので、今回はバイクのグラベル向け装備についてノーマルから変更した部分
・クランクGRX46x30、スプロケ11-34で重装備で激坂も登れるように
・shockstopのステムで手への振動を軽減
・ホイールDT R23spline、グラキンSK43cチューブレスでグラベルも快適
・雨でも走るのでSKSのフルフェンダー、グラベル走っても掃除が楽、45mm幅なのでクリアランスがギリで53mm幅にすれば良かった
https://i.imgur.com/4JldmAE.jpg
みんなの工夫してる点があれば教えて >>651
どうも
サイズ小さいマンです
サイズピッタシだしかっこいいね インナー30Tなら
流石にスプロケはロー側30か32でよくね?
とは思いました
勿論使い方や環境によりますが・・・
しかしこのサフェーサーカラーかっこいいな >>651
フェンダーのアールはタイヤに合わせないとランドナー爺が発狂するぞw >>651
ショックストップステムが実用的なのか気になる
同社のシートポストは導入しないのかな?
バラ完だけどバイクパッキング用に駆動系はスギノOXで46-28t、スプロケは11-40tにしてる
ホイールは手組みでリムはアイアンクロス、スポークはサピムのセミエアロだね すまん>>656のシートポストの質問取り消すわ
ISOだから汎用品は付かないのか 4630クランクはいいものだ
ダブルなら一番使い勝手がいいと思う >>653
ありがとう、このカラーに惚れた
フェンダーも純正のような配色で気に入ってる
>>656
shockstopステムは明らかに振動軽減されて効果ある
shockstopシートポストも興味あるけど、そうTREKはシートポストが特殊なので純正しか着かない
ただリアISOでまずまず振動軽減されてるかな
しかしギア比0.7はすごいなMTB並w >>651
フロントバック固定にDAVOSフロントバックサポーター使っている。実物見るとゴツいけど装着すると思ったより気にならない >>659
サンクス!やっぱりショックストップは効果的なのか
ステムとフレームの両方に防振機構があるとグラベルにも良さそうだし長距離の疲れも軽減しそう 濁音半濁音でも文字化けするのか
もうよくわかんねぇなこれ 俺はエントリアルミロードにグラキンSK+履かせることによってグラベルロードとして運用しようと思っているものだ
よろしく頼むぞ 俺もチェックポイント乗ってるけどドロッパーポストやらショックストップのサスペンションポスト使いたいからアルミにしたクチだわ 俺もFC-RX600-2とCS-HG700の組み合わせだわ
全然関係ないけどキングジデコ欲しい >>667
トムソンだが
思ったより出番無いからボントレガーのxxxに変えたけど shockstopステム良さそうだなぁ
シートポストはどうすっかなおケツそんな痛くならんけど試してみたい気持ちもある フェンダーはいいけどスタンドは重いってどういう測定方法なんですか? なんかいろいろゴテゴテつけて喜んでるのって大昔のスーパーカー自転車を思い出す そんな弱いネタでなんで煽ろうと思ったんだろうなって くだらね
他人が楽しんでるものにケチつければ自分が上がると思ってんのか この程度でゴテゴテって本物のゴテゴテおじさんに失礼だろ 自転車で横とおると毎日同じメンツ、寿命よりマスクの方が多いのでは。
寿命より マスク沢山 どうするの 不安を紛らわす手段として備蓄することそのものが目的になっているんだろう WTBのタイヤめっちゃいいな今までギャップにビビってたのが無くなったし楽
あとはどれぐらい耐久性あるか ジジババも外出している奴多いが、若い奴らも無頓着に街に出てくるな!不要不急の外出は自粛しろ!
プーチンが言ってたが「15日間家にいるのか5年間刑務所にいるのかどちらかだ」とw バンディーハンドルがリニューアルしとるやんけ
ブラケット狭い問題解決したなぁ…リッチーのハンドル買っちゃったのに
https://www.cyclowired.jp/news/node/321524 二週間家に居るのと外出して3年間刑務所に居るのとどっちがいいか
自分で考えろ
プーチン好き。。。 >>687
発売と同時に買ったけど取り付ける予定のフレームが来ない・・・ 二週間家にいるのと
外出しちゃって刑務所に入るのと
ドラえもんに助けてもらうの
どれがいいかなあ グラベルでJKと濃厚接触して粘膜交じらわすのが理想 >>687
改良か!僕の2台はどちらもbandycross。knogOiとquadlockの納まりが悪かったんだよね。テーパーが。買い換えるほどでもないがイイね >>697
一気にピークが来るような状態だと終息は早い、封じ込め失敗したSARSの時がそうだけど、これは相当数の死亡者が出た。
広がる前に死亡で感染者が減るのが理由。
MERSの時は拡大を抑えられたので、患者数が医療キャパを超えずに死亡者を減らす事に成功してる。
所がMERSは未だに終息宣言は出されておらず、未だに感染報告例が上がっている。
今回も感染者数が医療キャパを超えないように今の所成功しているので、経緯はMERSと似た事になる。
どうなるかと言うと、ある程度の患者数に達した後に数年横ばい状態が続くんだよね。
治療薬とワクチンは1〜2年で開発されるので、死亡者は数年後に激減するが、感染者はしばらく横ばいになる。
暖かくなればなんて思わない方が良い、気温や気候とインフルエンザウイルス感染の関係って未だに解明されて無い。
インドネシアだとインフルエンザは通年かかる病気の一つ。
マスクを付けないで人前に出るのが「非常識」扱いに変わる時代がもう来ている。 細菌というのは、ガイアの人類に対する波状攻撃だから、森林は危険が一杯! キタコレ
https://www.rapha.cc/jp/ja/rcc-rapha-allied?iitt=VuU9RM4lhMPshFWlhfelboBgRMEWtu8stuWX&utm_source=exponea&utm_campaign=NAC-NWL-EMA%2020200328%20APAC&utm_medium=email&utm_content=ja >>666
カーボンモデルのやつには装着できないの? 皆オモチャ付けるの好きねぇ。てか自転車がオモチャだったorz このカンザで入賞した日本人女子選手ってなにモンだよw
国内レース出たらそのへんの女子プロロード選手駆逐できる速さだろw 腕や足の体脂肪の少なさが普通の女子のそれじゃないな >>715
この人、2019年の全米グラベルチャンピオンだとか グラベルバイクじゃないけどクリンチャーの ebikeでがれ場や林道激走してるわ。グリップ力弱いけど結構行けるもんやなぁと。 >>713
インスタ見てたらたまに流れてくるこの椅子ってグラベルレースの名物?だったんか 朝から走ってるうちに雨が雪になってきたけど、グラベルロードは滑ることもないしブレーキはしっかり効くしありがたいな 以前に変則トラブルを書きこんだ者です。
お店に持っていっていろいろ調べてみてもらったところ、チェーンが歪んでいました。
交換してなおりましたが、歪むほどぶつけるなどの心当たりがないのですが、ときどき起こる現象なのでしょうか? >>727
たすき掛けで思いっきり踏んでギア飛びとか、チェーン落ちでクランク踏んだとかやれば何コマか歪んじゃうかもね。
簡単に言えば>>728の通り。
なんだかんだでスポーツサイクル用のドライブトレインは操作方法間違えるだけで壊れるような繊細な作りをしてる。
乗り方悪くて色々壊すのは最初のうちは良くある事なので、ちゃんと糧にして向上心を持つ事が重要。 >>727
ヒルクラの途中でチェーンがよじれか何かでちぎれてディレイラーハンガーへし折れてシングルギアにして帰った俺が通りますよ
大事にならなくてよかったじゃないか 今ショップ行くとグラベル系ってめっちゃ売れてるんだな グラベルが必要な(適してる)道って極稀だと思うのだけど、何故この流れができたんでしょうね。 ピュアロードや「こうでなくてはならない」窮屈なジャンルを望まない人間を受け入れる度量の広さがあったから ロード→知的
MTB→無鉄砲パワー系
どちらにもなりきれない人が多いということ
ようは半端モノの受け皿 釣りで言うところの
ロード→ヘラブナ釣り
グラベルロード→マブナ釣り
こんなに分かりやすい説明はないだろ(笑) >>742
わかりやすすぎる
月刊「へら鮒」とバイクラはほぼ同じ >>739
さすが魔法使いを極めた人は言うことが違うぜ
>>741
定義が固まりきってないから好き放題って感じよね 同調圧力ってチューブドとかチューブレスとかのあれか ラファ着てオシャレなカフェで休憩してインスタ映えでマウントするあれかw
確かに疲れるな。盗難の心配ないバイクでラーメン屋入りたい! >>742
はい。僕もヘラ爺には反発を覚えるタイプです。 >>754
そのショートバルブみたいな股間のキャップも外そうぜ 趣味と競技でも同じロードだからややこしい
グラベルも競技が盛んになれば同じだからもうダサいけどモンスタークロスでいいぞ 48サイズでスタンドオーバー73か
股下73だから無理だなw >>757
我が愛車が受賞で嬉しいが grade carbonあんまりここで話題になってないね。
そもそもここの人たちの乗ってる車種が見えるネタがほとんどない。 はたして盗みっていけないことなのかな?
盗られるやつがアホ!自業自得(笑) 誰かも言ってたがグラベルバイク持ってる層と持ってない層半々な感じはあるなここ すまんな実はシクロクロス乗りなんやけどココに居るで(小声) グラベルバイク2台、ロードバイク2台ですが、なにか? >>767
まぁねw
これでもmtb手放しただけマシ
次はeBikeを虎視眈々と狙っているわ グラベル持ってるけど通勤と近場の散策ばかりで99割オンロードしか走ってなかった 信号嫌って河川敷よく走ってるけど
ちょいちょい未舗装路走るからグラベルにして良かった
でもなんやかんやきれいな道の方が楽だわ タイヤが太めだから少しくらいの縦段差に怯えなくていいのが楽 普段38のタイヤばかりで走った結果
23cのタイヤに戻れなくなった >>760
同じくGRADE CARBON乗りとして嬉しい
話題少ないのは国内入ってきたのが遅いから? 日本って起伏のある滑らかな土の道ってのが少ないのがなぁ
林道、ガレ場はフルサスMTBじゃないと正直きっついし、山道は倒木と折れ枝だらけだし
グラベルで行くにはどうも中途半端なんだよな
ブームに便乗して買ってみたけど乗らなくなるかもしれんw キャノとかが唱えたオールロードとかの方が名前に縛られにくいかもしれん >>779
ぶっちゃけグラベル走らないグラベル乗りもいていいと思うの
タイヤは軽量スリックにカーボンフレーム、ポジション緩めとか
ものによってはディスクロードを650B化する方が目的には合うかもしれない >>780
グラベルの名に拘りすぎて50ミリ以上じゃないとダメ!とかが幅利かせるのも嫌だが650B新タイヤは段々太くなってるね
ピュアロードで30-32C入るのが出てきてるからオンロード中心だとそっちもありかもしれん >>760,776
新型GRADEやっぱり乗り心地良い?
初代に乗ってたから新型気になるな ノーヘル普段着ゆるぽた派にはグラベルバイクという免罪符が必要 >>737
極一部の地域を除けば、グラベル向きの道は当たり前に転がってる。
ロードレーサー向きの道の方が少ない地域もあるぐらいだ。 >>782
乗り心地いいけど初代も十分いいから、買い替えるほどの差があるかはわからん
前は初代より固いよ >>785
そうなんだ、やっぱりフォークにダボ穴ついた分硬くなってるのかな
初代はハブ規格が古いのとタイヤが35cまでしか入らないのがネック グラベル1台があれば他いらんと思ってたけど、その後ロードと街乗り用に安いシングルスピード買っちゃった FIXEDシングルが楽しいけど世間の風当たりに負けて封印してる >>782
2017Grade Carbon からの乗り換えだけど明らかに乗り心地は良くなってます。
ほとんど舗装路しか走らないですが…
ただタイヤが32cから37cに変わってるんでフレームの正確な差異は判断できない。
巡航速度は2〜3キロは遅いんでオンロードは前モデルの方が良かったよ。
前モデルは頑張ればロードについて行けたけど、今はそんな気すらおこらないくらい
ノンビリサイクリングが気持ちの良い自転車です。
何よりカタチと色が好きすぎる。乗り換えて大満足です。
>>785さんもgradeに惚れて乗り換えたくちですな。
舗装路メインだからか自分はフォークの硬さは感じないなあ
むしろ前作が15ミリTAだったから今作の12ミリへの変更で
プラシボ効果入って「柔くなってんじゃないの?」くらいの感覚。
それよりブレーキは前作のがタッチも効きも良くなかったですか? 重くて乗らなくなりそうだったからスキンサイドの太タイヤとディスクアルミロードでなんちゃってグラベルにした
グレードもフローティングになったしカーボンのフレームだけ売ってほしいくらいw
https://i.imgur.com/tOY6Oib.jpg >>790
ええやん
こんだけ太いタイヤ履けるなら上等じゃん >>789
ありがと、新型GRADE CARBONいいね
今だとJARI CARBONと迷うところだね
やっぱりフレーム硬めでサス機構付いてるのより、フレームで振動吸収考えてあるモデルの方がのんびりグラベル走るには良いよね >>789
自分も最初は遅くなったように感じたけど、ホイールとタイヤを同じものにしたら走るようになったよ
初期のやつは悪くないんだけど、オフロードに振りすぎだと思う フレームで吸収とか
ダボ穴で硬い?とか本気で言ってるんですかね >>795
後ろ三角の吸収はガチ、機会あれば試乗してみて
>>789
前はALLOYの紐ディスクだったので。
CARBONも試乗はしていますが、ブレーキタッチまで覚えてないですねー 高級フルサス買ったけど空気圧パンパンだと走り辛い。安めのHTでもセミファットの良いタイヤなら十分な気がする。 ロードのフレームならまだ分かるが
エアボリュームのあるグラベルのフレームでそこまで分かるのは凄いですね >>796
オンがあまりに遅いんで、自分も外通の安物カーボンリムでも買おうかと思てます。
でもいいですよね今作のgrade Carbon 。
>>799
grade carbon のフレックスはタイヤ太くても全然わかりますよ。
オンロードの激坂でダンシングとかグニグニして気持ち悪いよw へーソゴイナー
ソウイウノワカルヒトウラヤマシーナー >>794
10速でいいからGRX積んで欲しいな>AL >>796
おじさんなんだから、ガチなんて言葉使うんじゃないよ、みっともない… やばーい わかるー
この2つだけでも会話はできるぞw ナイトクラブやキャバレークラブにいる若い娘とそれに給仕させてるおっさんが東京では主な汚染源とされているな そう言うバイアスがかかり過ぎるのもどうかと思うけど、
昼間のカラオケや歓送迎会でも同じこと。
只無症状の若年層と夜の行動を話したくない爺がクラスターの把握を困難にして感染拡大につながっている。 そう言う他人に話せない所行くのを止めるだけでかなり感染が防げると思われる。 >>816
やっぱり自転車競技って紫外線あたりまくるから肌荒れるんだな 味わい深いというか、ここに日本人が混じってるのがすげぇよ
みんなFTP4.5以上はあるんだろうなw wiggleで買ったフレームが届かない
ずっと中国でとまってる ガイツースレでも出てる話題だけど海外からの個人荷物はなかなか来ないみたいよ 自転車泥棒だって汗水たらして頑張って自転車盗んでるんだ!
偉い! >>820
全米のロード選手権入賞選手も混じってるからおそらく5倍はあるだろ
日本の実業団レースだったら男子と混じって普通に走れるレベル 今日も目黒川には沢山の人出
いつも多い外国人は見かけない
いるのは日本人だけ
観光バスから降りてくる姿をみると笑ってしまうね 初心者がディスクブレーキ付いたグラベルはハードル高いですか?
ディスクは高いし自分では直せないイメージなのでグラベル詳しい方教えてください。 >>833
ロードスレ追い出された生ゴミさんですか?
荒れ地も走る自転車捕まえてディスクは要らないとか言う意見は要らないですよ >>833
俺も初ロードがグラベルロードですよ
やってみたらそこまで難しくはないイメージ
最悪買った自転車屋に持っていけばいいし >>833
油圧はホースやオイルの交換は専門工具いるけど機械式と比べて壊れるところが少ないから元々あまり弄る必要ないし
機械式でもリムブレーキよりも調整しやすいから楽やで >>836
回答ありがとうございます
リムより簡単なんですか?ディスクは敷居が高いイメージだったので躊躇してました
明日自転車屋さんに見に行ってみますありがとうございます。 しばらくスルーアクスルなディスクロードばかりにのってたら普通のロードバイクの常識を忘れる感じはある
ローラー台から外したロードのタイヤ交換が紐キャリパだと
たかだか28cのタイヤのつけはずしたりがやりにくくてイラってしたりはしたっけ >>841
タートルネックボーイなのを馬鹿にされました >>831
あんな臭いドブ川にわざわざ行く情弱って何なんだろうな >>844
糞メディア信者なんだろうねぇ。メディアが綺麗って言えばそうなんだと思い込むアホばっかだよ
ほんと汚ったないドブ川だよね
都内でももっと綺麗なとこいっぱいあるのに 別に臭わないし上から見下ろしてるぶんにはなんの問題もないけど >>847
俺もオフィスの上から目黒川見えるが一時期減った人がまた増え始めた
見てるかもしれんが、観光バスがときどき停まるようになった
経営ギリギリのバス会社が田舎の自治会のジジババ乗せて来てるのかもな 目黒、しかも大橋〜青葉台の高級住宅地にオフィスあるってどんだけブルジョアだよお前ら (川沿いのビル内のコンビニアルバイトでも書けるぞ) 早く緊急事態宣言しないと大変なことになりそうorz 緊急事態宣言って何?って人ばかりだから出掛ける人は出掛ける
パチンコ屋は先月増益だとさ 運良く世界の他の国より遅れているので対策の猶予があったはずなのに・・・
韓国のデータを見ればこれから1日当たり1000人になるまで感染者が増え続けて医療崩壊してその1か月後に死亡者がピークになる。
今回のは感染者が確認されるのに2週間の遅れがあるから先手を打たなせればならないのに何をのんびりしているのか >>849
俺の会社割と有名なんだけど、食堂のバイトもそんな感じの言い方してたよ。 今日発表の東京都の感染者増加数110人だってよ。もう手遅れだね >>858
https://www.fttsus.jp/covinfo/#Tokyo
2020年3月10日から現時点までこの感染率で今後の感者数の予測計算を行い14日後までに確認されると推計される感染者数を計算することで、すでに、約1,000名が東京都内で罹患または発症していると概算します。
中略
無症状または軽症の感染者まで加味するとすでに5,000人〜1万人が感染している可能性もあります。 >>860
医療崩壊したら、と言うか間違いなくパンクするだろうけど放置だよ 舗装路用に32Cのタイヤに変えようと思ってるんだけど
お勧めのホイールある? >>869
クリンチャーで使うのかチューブ無しで使うのかディスクのマウントはどうするのか >>869
今のホイールや歯数とか書いてくれないと詳しいひともアドバイスできなのではないですか?? >>869
舗装路用なら普通のロード用のホイールでいいのでは WTBにNANOからパナレーサーのグラベルキング+に交換しようと思ったら
硬くて無理だった。。。指が痛い・・・・・
なんかコツみたいなのありませんか?
恐ろしく硬い 自分でいじろうとするから躊躇するんですよ、油圧ブレーキなんて知ったらリムブレーキの制動力の無さにビビりますよ。わからないときはとりあえず、お店に丸投げ!乗ってある程度楽しんでから整備を覚えていけばいいと思いますよ 軍手かメンテナンスグローブで握力を高める。
もしくはタイヤをモミモミして引いてうまい感じにハメる。 どうやっても装着できなかった。。。。
あとシュワルベ正規品700×28/45Cチューブ 仏式 40oバルブ 17SVのチューブも使ったんだけど
なんか長すぎない?少し空気入れてはめようとしたら少し余るんだけど、
しっかり空気入れたらピッタリになるの? >>878
3Mのグローブしてやりましたけどダメでした。。。疲れ果てました
>>879
さっそくポチりました >>882
チューブレスタイヤは脱着ともIRCとかシュワルベのタイヤレバー使えば初めてでも何とかなるぞ 俺もグラベルキングかなり苦労した。そしてタイヤペンチ買ってなんとか嵌めたものの、ホイールのデカールを破ってしまった… 皆さんレスありがとうございます
皆さん、苦労されてるのですね
タイヤレバーももちろん持っているのですが、メーカーはわかりません
シュワルベのタイヤレバーとタイヤペンチ両方アマでポチりました
趣味のボルダリングとキックボクシング、コロナで行けてないので
明日サイクリング行こうと思ってたのに・・・
無理そうやわ この科学の時代になっても未だに
タイヤレバーを使わない宗教があるらしいな この科学の時代にもコロナ対策できない政権があるらしい >>885
硬いキツイ痛いは最初だけだから大丈夫
じっくり取り組めると前向きに考えるといい
チューブレス運用するならシーラントも忘れるなよ >>885
だといいのですが・・・
チューブレス化はしないで普通にチューブ使います おう
俺と同じ道か
それもひとつの選択だ
よろしくやろうぜ チューブレスレディのタイヤやリムにチューブ入れて運用するのははめあい厳しいわりにメリットないんだよな グラキン使ってるけどそんな苦労した覚えないけどなぁ…
ちゃんとビード落としてる? >>895
それも一つの正解だと思う
気がついたらまともなスポーツ車むけのWOリムは絶滅してそうだ こうしてまた、1人のチューブレス挑戦者が敗れ去ったのであった 全く話題に上がらないけれど、
ラレーのカールトンDCを注文してきたよ。
32cのドロハンカンチツーリング車は前に乗ってたけど、
40cディスクブレーキだとどんなものか楽しみ。 マキシスは手でも装脱着が出来る上にビードが楽に上がってビードからのエア漏れもほぼ無いから好き
パナやIRCはハメづらいことが多かったな
シュワルベは運が悪いのかピンホール当たりが多くて使わなくなった
まあシーラントで塞がるが >>892
よろしくお願いします
>>894
落としてると思います
元のNANOは同じやり方であっさり入るので、、、、 グラベルにチューブ入れる人ってどういう理由でそんな愚行を実践しようと思ったの? グラキンはホイールのリムの中央にビードをちゃんと落として、断面的にΩに大半をしていないとムリ
それでチューブレス用タイヤレバー3本駆使して入れられるレベル
ちな、タイヤペンチはやめたほうがいいと思うわ。リムブレーキホイールと違って、ディスク用はリムウォールが薄いから、タイヤペンチではめる過程でリムを変形させてしまうことがあるので
グラキンはチューブレスコンパチ化してから、超堅くなった
以前は、ビードを落とさなくて断面的にπでも、楽々で手ではめられたけどな
ちな、一回入れると少し伸びて入れやすくなるので、もし余っている鉄下駄リムブレーキホイールがあれば、それにタイヤペンチ使って入れてから外せば、入れやすくなる >>901
低圧にしない通勤用途で主に使うから
チューブレスレディタイヤにチューブ入れると、とんでもなく空気圧がもつからなー
タイヤの上限空気圧に入れてから、2カ月くらい空気入れなくても、タイヤの下限空気圧まで落ちないし、走りが重くなるほど落ちもしない
それで階段降りたり、砂利道やくそ荒れている石畳を走っても、リム打ちパンクというか、あらゆるパンクと無縁だよ >>901
チューブレスタイヤでもチューブさえ要れればクリンチャーと同じくか簡単に修理できて安心!と間違えたか吹き込まれただけだろう
実態はチューブレスタイヤの修理しにくさとクリンチャーのパンクしやすさを併せ持った最弱パターンなんだが >>904
それチューブレス脳www
実際はローメンテですごく使える組み合わせ
しかも従来型タイヤレバーが使えるから、チューブレス用タイヤレバーを使うよりも脱着しやすいよ
とは言っても、ここ数年間パンクとは無縁なんだけどね クリンチャーってチューブ交換大変
時間もかかるし
チューブレスなら復帰まで5分もかからん >>905
チューブレスタイヤの脱着しにくさはチューブ関係なくね?
チューブレスタイヤのビードが厚くて固いせいじゃないの?
君の環境じゃチューブの有無で使えるタイヤレバーの種類が変わる?
ほんとにチューブレス(レディ)使ったことあるのかい
チューブレスタイヤレバーが使いやすさは個人の感想だしクリンチャー運用ならシーラント代金かからないしか分からないぞ >>907
チューブレスタイヤの着脱しにくさはグラベルバイク関係なくね?
以前この話題で荒れた経緯もあるから専用スレでやった方がいいと思うよ? 荒れるから書き込み禁止というならグラベルバイクの話題も禁止だな 緊急事態宣言しないと外出自粛できないというのがアホすぎる
日本人の劣化である その劣化前の日本人って何時の何処の日本人?僕の考えた理想の日本人って事じゃ無くてさ。 桜は人の手で植えられてはいるが、別に人のために咲いてるわけじゃないんだよな当たり前だけど。
今のサクラにある例年なら感じない矛盾というか空虚感がいいね
グラベルの話をしろ無能が! >>902
レスありがとうございます
もうとにかく硬くて、普通のタイヤレバーで入ってないところ入れると
入ってたところが出てきてしまって堂々巡りなんですよ
ペンチとシュワルベのレバーは注文しました
明日来るので頑張りたいと思います >>916
両手にタイヤレバーを持ちビードとホイールの間に突っ込む
片手で今まで入っていた部分が出てこないように押さえてもう片手でビードをホイールに入れていく
グラキンより硬いと感じたResoluteとかもこれで入った グラキンなんて使ったことなくてresoluteしか知らんが赤レバー二本で余裕
レバー何本使った自慢とか自転車向いてないからやめた方が良いよな よほどの安物でない限り完成車にも当たり前にチューブレスレディがついてくるグラベルバイクでこのザマかよ たまに書き込まれるチューブレスの煽りはワンパターンだがBotか何かなのか? 同じやつが書き込んでると思ってるおまえの脳ミソはスポンジか? >>924
修理するにも新タイヤ試すにもチューブレス運用するにもチューブレスの扱いを避けて通れないグラベルバイクなのにチューブレスアレルギーとかだっせえなwと言っているのよん 別にどっちでもイイや。そんな構造だけでタイヤ選ばないから 実質クリンチャー専用タイヤなんて選択肢に入らんでしょ 普通にチューブレス避けて通れてる
グラベルキングも非チューブレスがある >>931
たいしたタイヤないよね
各社主力はクリンチャーではないよな チューブラー派がクリンチャー派を貶めてる構図だな
今回ので確信が持てた
争いの原因は多様な価値観を認められないチューブラー派にある 多様な価値観なぞ糞くらえ
LGBTは例外なくくたぱれ >>936
誰もチューブラーの話しなんてしてないが
いつもの人御苦労さん いずれにせよ私はクリンチャーを使い続けるし今日も素晴らしい花見ライドを満喫しているので何の問題もないのだがね >>939
君が自覚してないだけで問題はあるよチューブレスとチューブラーの区別付かない恥ずかしい人 やっぱりチューブレス使うとクリンチャーには戻れんわ
荒地走行前提のグラベルなら尚更やね シクロクロスのトップカテゴリーは今でも
チューブラーなんだよなぁ
スポンサーの絡みで仕方なくチューブレス使ってる
可哀想な選手を除いて ドゥギャスのタイヤとか気になるんだけど
やっぱりレース向きで耐候性・耐久性は無い感じなのかね アクアシェアをきちんと使えば耐候性は問題無いと思うけど
サイクリングやツーリングで使うタイヤではないと思いますねん やっぱり軽いなりのものはあるのね
チャレンジのタイヤは使ったことがあるけどスキンサイドでも何かの処理してある感じだったからなぁ >>945
それくらい皆知ってるもんだと思ってたが
ドヤれるような知識か? もうじきコロナリストラに遭いそうなので、
グラベルロードをキャンプツーリング用に
1台買って東京から宗谷岬を目指そうと思っています。
タイヤはチューブレスとクリンチャーのどちらが良いでしょうか。
乗り心地や荒れた道ならチューブレス
パンクなんかのトラブル対応ならクリンチャー
と思っていますが皆さんのご意見伺いたく。 >>950
なんでクリンチャーの方がパンク修理楽だと思った? おすすめチューブレスタイヤとホイール教えて。リアは135クイックリリースね >>950
長距離のキャンプツーリングでしょ?
道も走りもローリスクに行くだろうけど自分が自信を持っていじれる方のがいいよ
少なくとも不馴れな機材をぶっつけ本番で使うのはやめた方がいいぞ
>>955
車種またはフレームのクリアランス書かないとまともな回答は来ないぞ
後はオンロードオフロードの比率や650B/700Cどちらかとか >>956
ほぼオンロード、35c程度、700cです。 >>958
分からないなら、口出ししなくていいよ。目障りだから。 用途が多岐に渡るグラベルバイクにはzondaみたいなとりあえずこれ買っとけって言えるホイール無いよな
ほぼオンロードならそれこそロードホイールでも問題ないし >>954
楽とは書いていませんが、
ロードバイクで慣れているものですから。
チューブレスに魅力を感じていますが
いかんせん未経験なので…
>>956
ありがとうございます
おっしゃる通りですね >>961
ありがとうございます。ウイグルなどでロード用で探してみます。 >>945
そりゃまあ33cで1barとかにする事を考えるとね… いや〜〜ペンチとシュワルベのタイヤレバー来たのでやってみたけど
固くてやっぱり駄目だった・・・・・とりあえず装着出来るところまではめて
放置してます
少しゴム伸びるかなーー
ビードが中央に寄ってしまうんだけど、これってどうにかならないのか・・・ ハメるときビードはリムの真ん中に寄せるから結構余裕できるんだけどな >>966
初耳です。
なんですかそれ?
>>967
やっぱり寄るんですね
全く余裕ないんですよ。。。 >>965
シュワルベのタイヤレバーってクリップ付きのやつだよね?
それではめれないって使い方を間違ってない? >>965
IRCサイトやブログなどでタイヤの構造を見返して再チャレンジだね
一度上手くいけばすぐに慣れるさー 緊急事態宣言出たら、交通機関は止まるのかな?止まったら自転車利用者増えそうだ というか、わからなかったら自転車屋持ってけよ!
こんなとこで聞いても解決しない
チューブレスのインストールは慣れてしまえばそんなに難しくない
諦めるのはもったいない
すぐ自転車屋持ってけ
と言っても、チューブレス触ったことない店員も多いんだけどなw 初めての時はローション使ったほうがいいよ
無理矢理入れても傷が付くし痛い思いするし 確かに濡らさず突っ込むのは悪手だな
ビード上げにも効く気がする 初心者こそ太めの42c前後がオススメ
35〜38cよりも明らかに嵌めやすいから ぺぺローションだけだと弾かれるから洗剤とシーラントもちょっと混ぜて白濁させるとビードも上がりやすいよ 言い方は悪いが結局チューブレス無理無理言ってるのはさ
レディ相手に何の準備もせず調べもせずとにかく力ずくで行けばどうにでもなると嘗めた挙げ句に返り討ちってだけじゃね チューブレスで悩みたくないなら、シマノにirc、フルクラムにシュワルベの組み合わせでいけよ 皆さんなんとかグラベルキングプラス装着出来ました!!
レバー2本刺しで行けました
何度も書き込み&アドバイスありがとうございました
大変助かりました!! 金で解決&自転車屋に丸投げが正解w
脳足りんの貧乏人が自分で解決しようと足掻くのが最悪の結果w 非正規の貧乏人なんでクリンチャーにしときます
グラベル欲しかったけど残念ですもう来ません
すいませんでした >>983
おつ
終わってみれば笑って済ませられるもんだ そう言えばレバー7本とかないとダメだって力説してたKATAWAが居たなぁ シーラントの交換時はタイヤも外さないといけないものなのか
リムテープもこのスレだったと思うけど半年毎に交換って書き込み見かけたんだけど 半年も持たないけどな
シーラントはタイヤ外さないでも良いよ
100均のシリンジで充分 >>982
それはプロショップでも、さじ投げるケースがあるから・・・ 1年近くになるけどまだリムテープ変えてない
でも端の方が剥がれてきてるからそろそろ変えるつもり
シーラントはしょっちゅうパンクしてるから都度注ぎ足してる シーラントは継ぎ足していくだけで古いのを捨てる必要は無いの?
一度タイヤをホイールに組み付けたらダメになるか酷いパンクするまで外す必要はないって認識でいいの? >>986
ありがとうございます
生まれ変わったトップストーン楽しみです!! 新タイヤで初回のビード上げでエア漏れが無ければシーラント入れずにずっと乗ってるわ
スローパンクやピンホールが開いたら修理キットでは直せないのでシーラントを入れる
山中ばかり乗ってるけどめったにパンクしない
むしろ公道を走ってる時のほうがパンクする
大抵はガラスや針金などの人工物が原因 鉄にした俺はこの予算ならカーボンにしても良かったかなと思ったぞ このスレッドは1000を超えました。
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