ロードバイクのホイール210
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実測で1500前半→ナロー1550で軽くならんだろ→実測のソースと理由書く→カタログでは1595
？？？ 知識だけが凄そうな自称玄人()が多いな
アルミホイール持っていないからふーんそうなんだ程度だが 旧ゾンダ新ゾンダ手元にあるからはかったけど旧の方が前後とも数十グラム軽いぞ
雑誌にも「ワイド化したのにこの程度の重量増に抑えたと誉めるべきだろう」と書いてある もう出勤してて画像とれない
今サイト見たら旧より新の方が軽い…と書いてある
あれ？？ >>584
ZONDAをwiggleで買う奴は情弱 >>606
いくらくらいで組んでくれるの？
ゾンダ以上を。 >>613
手組なんだから自分でどんなホイールにしたいか希望伝えて見積もってもらいなよ
とりあえず吊るしだと、のむラボホイール1号がペア1525g、29000円 >>614
言ってるじゃんアルミホイール持っていないと
ホイールの事も微塵も言っていないがアホだから読解力ないんだな >>612
Hunt気になるなあ
買ってレポってくれ 結局ゾンダは全然走らないクソホイールでゾンダ買うヤツはニワカど素人の詐欺被害者って事でいいの？ >>615
意外と安いね
近所なら行きたいだからだが のむラボホイールは基本的にナローだから適正タイヤは23Cになってしまうんだけど
17Cのアルミはゴミだから15C買ったほうがマシ カーボン買えない貧民のゴミに現実を教えてやる
ゾンダやレーゼロが名ホイールの地位を得たのは飽くまでナローだったとき
ワイドになってからは存在意義はなくなった
のむラボホイールも評判がいいのは1号や5号のナローのみ
もはやアルミのワイドリムでゴミでないのはキシリウムUSTぐらい
しかもカーボンのワイドは21Cや24Cなのにアルミだと17Cだぞ
どうせ貧乏人でカーボン買えないゴミが仕方なくワイドのレーゼロ買って必死に自己正当化したいんだろうけど
さっさとそのポンコツを売っぱらって金ためてカーボン買えよ いつか買えるカーボンより今アルミ買う幸せもあるよ。
ゾンダ買うならマビックのアクエリUST辺りのほうが各種アダプター豊富に付属してるから後々余ってもクロスにつけれたり無駄がないと思うけど。 チューブレスとディスクのためのワイドリム化ってかオフロード化そのものなんだけどな ワイド化で片輪20-30g増えた程度でゴミになるん？
ゾンダみたいな元々軽くないものを挙げて
ワイドでダメってのは求めるものが違うと思うわ ワイドリムだとタイヤの接地面が円形になるからじゃなかったっけ？ RS700買った俺はワイドリムにしとけば良かったと少し後悔してるが、良いホイールだとは思う。 >>627
ガチの池沼アスペはどうでもいいことに異常にこだわる
優先度とか全体像とかってのが扱えないんだよ 軽さに振りたい人も、快適性に振りたい人も、エアロに振りたい人もいるんだからメーカー毎にもう少し自分とこの特色を出してほしいとは思う。
どこも「全方位にすごいです！」て言うから、組み方とかフランジ幅とか色々見ないと判断できないのがめんどい。 素人だから詳しいことはよくわからないけど、今のゾンダより旧ゾンダの方がキビキビ走れて良いと思ってる
（両方ともまだ現役） 俺もよくわからないけとゾンダはゴミホイールらしいよ、何買えばいいのかわからない >>628
円形に近づくぶん地面との抵抗が減り速く走れる
重量増のデメリットよりも抵抗が減る分の方がメリットが大なのでみんなワイドワイド騒いでるのだがバカには理解できない >>634
そんな理屈でパナが尖ったタイヤ出してバカにされてたやん >>607の実測値が気になるな
C15のカタログ値がフロント670g、リア924gで合計1594g
C17は個別重量公開無しで合計1596ｇ
ワイズの記事とかの実測では新の方が軽い場合もあるみたいだけど何gだったんだろ？ >>636
どこ見たら公開無しになるんだよ…
公式のカタログにスペック公開されてるだろ… 太タイヤで転がり抵抗減は実際に有利ってデータが出てるからねえ
タイヤを下ろしてから間もない間は明らかに優位性はあると思う
ただある程度タイヤが摩耗した後や、実走条件でのデータを見かけないから(俺が知らんだけならすまん)そこはどうなのってのはある 2024年のツールドフランスはクロスバイクと32Cのタイヤが主流になってるかも >>640
代理店じゃなくてカンパのサイト行ってこいよ
各年度のホイールカタログ公開されてるから カンパはシマノフリーモデル出してるのにシマノはカンパフリー出さないとかクソすぎ >>641
カンパって日本語サイトあるの？
アホやから英語ほとんどわからんのやけど
スマンがゾンダ新型シマノフリーのフロントリアの重量いくつと記載されてるか教えてもらえませんか デュラエースのC75なんて有るんだね、横風が怖そう >>643
2016 ゾンダ(ナロー)
フロント 645g
リヤ(カンパ) 890g
リヤ(シマノ) 924g
2019 ゾンダ(ワイド)
フロント 678g
リヤ(カンパ) 862g
リヤ(シマノ) 862g
※シマノ用はワイド化の時に鉄フリーから
アルミフリーに置き換わって軽量化されたので注意 >>646
ごめん なんか読み間違えてたから訂正する
2016 ゾンダ(ナロー)
フロント 670g
リヤ(カンパ) 880g
リヤ(シマノ) 924g >>647
わざわざありがとう
カンパのサイトでは新型の方が総重量軽いのか
ワイズの計測ではフロント重量差5g、カンパサイトでは8gで新の方が少し重く
リアはフリーアルミ化してないカンパの差は新の方が18g軽いのか
リムの重量差もそんななさそうじゃね？
リムの実測データどっかにあればいいんだけど
>>607は新型の方が数十gも重かったみたいだけど相当な外れ個体だったのかな
何gだったんだろ 太くなればリムは50gくらい重くなるわな
他の部分で軽量化してごまかしてるか、多少はリムを切削してるか あるいは素材が変わってるとか？
全部想像だからリムの実測データが欲しいとこですね >>648
リヤハブが新旧で構成部品ほぼ同じなのに全体で
むしろ軽くなってるので外周重くしようがない
もし新の方がフィーリングが良くないとするなら
リム薄くしすぎで剛性落ちてるのかも とりあえずのむラボのentry-276によれば、2013年時点のナローZONDAのフロントは458g
リアは想像で30g以上は重いと考えると、490〜500gくらい？ >>654
シマノ用フリーハブの話でしょ
ハブ胴は元々アルミ シマノ用だとフリーハブの変更で議論を
ごっちゃにするのが出てくるから
比較しやすいように>>646>>647で
カンパ用の重量も出したんだよ >>658
分かるけどカタログ重量もちょっと怪しいんじゃないかなこの業界だとw
一応>>654のリンク先によればC17の実測は以下
ゾンダ（ワイド鉄フリー）
フロント 686g
リア 917g
URL貼れないけど別のサイトによればC15は以下
ゾンダ（ナロー鉄フリー）
フロント 640g
リア 910g >>659
なお、両方シマノフリーだけどC15は10sフリーなので微妙に変わるかも。 >>659
そのサイトもアルミフリーで875gと言ってるからカタログ重量とそんなに差はないね よくワイドリムの太いタイヤの方が抵抗が減るって言ってるけどコーナーリングのグリップも増して安定してやすいって話と矛盾しない？
設置面積が少なくなるほどコーナー安定はしないでしょ
それとヒルクライムじゃ23Cの方が明らかに軽くて楽に感じる あと聞きたいんだけどSCOPEってメーカーのホイールがブログじゃ中々の良い評判なんだけどここで話題になってないね
R4使ってみたいんだが何か微妙な話あんの？ 何度も書かれてるけど同じ空気圧だと太いタイヤがわずかに転がり抵抗が軽いが、適正空気圧だと細いタイヤの方が転がり抵抗は低い。さらに軽い。 >>663
俺もタイヤの太さはコーナーリングの安定と
重さのトレードオフであって
転がりはあまり関係ないと思うわ
確かに同圧なら太い方が転がり抵抗減るけど
例えば23mmと28mmで運用圧が同圧なんて
ことはまずない
また沈み込みを合わせるとタイヤの太さに依らず
転がり抵抗は変わらないというデータもある >>665
コーナーリングの安定性は接地面が少なくても高いっておかしくね？ >>667
太いタイヤは低圧で接地面が広がるし、さらに横長になるからじゃないのかな >>666
俺もそれを聞く
実際ヒルクライムじゃ23C以下のチューブラー使う奴は多い
転がり抵抗って言えば似たような話でCLとTU論争みたいなのが一時期あってカーボンクリンチャー時代ってなったときここでもチューブラーは時代遅れでオワコン扱いしてる奴が何人も居たけど
チューブラーのこと何にも知らずにありもしない不便さを書いてて結局使ったことがない奴が言ってるだけだったな >>662
>>643
そうだね。
全て鉄フリーで比較できそうなやつ集めると
■ゾンダ(ナロー)
フロント(カタログ) 670g
フロント(実測)640g
リヤ(カンパカタログ) 880g
リヤ(シマノ実測)910g
■ゾンダ(ワイド)
フロント(カタログ) 678g
フロント(実測)678〜686g
リヤ(カンパカタログ) 862g
リヤ(シマノ実測)917g
重量差は
フロント(カタログ) 8g
フロント(実測)38〜46g
リヤ(カンパカタログ) -18g
リヤ(シマノ実測)7g
リヤのシマノフリーは微かに重くなったか同じくらいだから、言うとおりリムの切削かなんかで薄くなってるかもね。カンパフリーはカタログ上だとえらい軽くなってるね…。
フロントはかなり重くなってるからそのまんまかな。 >>669
チューブレスはそもそも23cとか細く作れないんだよ。ビードが上げにくくなる。
日本の良路面でヒルクライムとかは23cナローリムのチューブラーが最適なのは今も変わってない。 23C→25Cへの移り変わりの時期にリム幅C17が最適化されて路面抵抗も空気抵抗も減って重量増（UCI規程内余裕だし）よりメリットが高いという触れ込みだったろ
当時当然28Cも試してる記事がいくつもあってインプレでは揃って28Cはもっさりして反応が悪くて25C、ひいてはC17リムへの売り込み宣伝かのようなことばかりが書いてた
んで、今C19やそれ以上が出て28Cだぞ
以前も太いタイヤ試してたのにたかだか一年二年でそんな常識が覆るんかよ？ってのが気になってこの手の機材のデータはあまり信用する気にならんのよね ワイドリムの方が斜め前と横風に強いから主流になってきてるんじゃなかった？ >>671
ナローゾンダのフロント実測はワイズは671g、amazonのレビューで673gとかもあるね >>673
メーカーは色々な売り文句を並べてくるけど、毎回信じるかどうかはその人次第かな。
俺はハイローフランジとか完組ホイールの2:1組みは理にかなってるなと感じたけど、ワイドリムはあんまりピンとこないので、廃盤のナローリムシャマルを探して買って今も使ってる。
市場から消えればあるものから選んで買うしかないけどね。 今は瞬発的な速さより
継続的に乗れる快適性がトレンドなんだろ >>672
えーでもIRCは23Cチューブレス作ってるじゃん〜。 確かに高圧23Cより低圧の25Cの方が路面追従は良いよね。綺麗な路面のヒルクライムなら問題無くても長距離をそこそこの速度で走るなら大きな要素だとは思う >>678
うん10年前からあるね
ハッチンソンとかにもあったはず
別にビードが上がりにくいとかなかったけどなぁ今の25Cとかと比べても >>678
無くはないけどMTB並みの太さなら余裕でビードが上がるようになる。
カーボンはリム太いほうが剛性確保しやすいし、32cまでいけばフックレスもしやすくなる。つまりどんどんMTBになる >>675
カタログ値より軽いってのもちょっと違和感だし、そっちのほうが正しいかもね。
そうするとフロント重量差は8〜16gくらいか。そのままリム重量の差なのかな。
重量差
フロント(カタログ) 8g
フロント(実測)8〜16g
リヤ(カンパカタログ) -18g
リヤ(シマノ実測)7g カデックス情報検索してたらあまり良くないこと書かれてたな
開封時は振れ無かったのに少し使っただけで振れが出てきてがっかりしたみたいな きれいな舗装路でも7.5気圧以上は抵抗むしろ増すってどっかで見た
プロくらいの体重だと路面の荒れも含めて25Cのほうがメリットあるんかな >>680
ハッチンソン試してみようかな。ナローリムに25Cは乗り心地はともかく縦に伸びて見た目が気に入らない笑
>>681
ホイールの公差にもよるのかな？内幅15mmのリムに25CのGP5000だけどフロアポンプの普通のポンピングで上がったんだよね。
内幅18mmとかだと難しいのかな。 ゾンダがワイドになって話題にあがらなくなったのは値段も大きかったと思う。c15がwiggleとかで3万前後、c17は+1万くらい >>673
計測機の進化で計測できなかったタイヤの変化とかが計測できるようになったんでは
血液型も医療機器の高精度化で昔ならO型だと診断された人がA型やB型と診断されるようになっている 11ストームのギャラクティックってどこで売ってんの？ >>690
この一年二年で？そんなの導入したなんて話も聞いたことがないしあるなら風洞施設のように取り上げられてそうだが
インプレも28Cタイヤは当時は微妙な言い方してきたのに今になって最新機材としてトレンドになってんのが引っかかって仕方がない
そもそもこの業界は機材を売ることでしかほぼ収入が無いから買われなくなったら即詰むってことで頻繁に機材入れ替えが必要で
業界維持が有りきで進んでる面があるから本当に最適かは疑って当然だと思う >>690
>血液型も
そっちの方がびっくりだわw 知らんかった
俺は大丈夫かな血液型 血液型の話はよく聞くがホント微妙な因子みたいで輸血やなんかじゃ誤差レベルだと
て位の差がホイールにも充てがわれてる印象
長年鉄下駄だった俺レベルになると100g云々よりフィーリング優先する
ハゲたおっさんのベストマッチ血液より微妙なピチギャル血液の方が良いに決まってる 世界の潮流はロードよりＭＴＢだしなぁ
流れでタイヤが太くなっちゃうのもわからんでもない そうだな
今時ロード乗って喜んでるのなんて日本くらいなもんだ イタリアブランドがイタリア国内の販売ディスクばっかだわって記事は見たけどオフロードはどうなんだろ レーゼロはトルク掛けて踏むのとクルクル回すのどっちが合うのか ワイドのゾンダに28履いてみたけどかなり快適
微妙に重いので25とどちらがいいかは道とか好みによる感じ ディスクロードにMTBの29erホイールって装着出来るのでしょえか？エンド幅が会えば行けるような気がするのですけど…ニワカですいません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
