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折り畳み&小径車総合スレ 151
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
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2019/12/23(月) 20:15:38.68ID:uggilkTx
前スレ

折り畳み&小径車総合スレ 150
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1574090655/

折り畳み&小径車総合スレ 149
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折り畳み&小径車総合スレ 148
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折り畳み&小径車総合スレ 147
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558135978/
折り畳み&小径車総合スレ 146
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556017536/


※3万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み&小径車34台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558865183/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
0888ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 08:38:49.11ID:jPf+Xkz2
>>886
デパスずっと服用してると徐々に効かなくなって眠れなくなるんだよな
そこまでくると3,4日眠れなくなる訳でbromptonの幻覚が見えてくるんだわ
そいつが言うんだ折りたためない小径車はゴミだってな
0889ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 08:43:57.11ID:Yd2LKY7Q
>>874
ポルシェマンの煽りに乗ったなんて言い訳してるが、>>555でお前からカイエンに乗ってるから貧民どうのと荒らし始めてるわな。
いつも荒れてるのはお前が原因だ。
お前がいなければ全て解決。
失せろ。
0891ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 08:48:50.09ID:jPf+Xkz2
>>889
ん?でもお前ポルシェ持ってねーじゃんw
ポルシェマン見習って買ってこいよ、フロントトランクで折り畳み車載が通な
そもそもお前ポルシェネタ知らねーの?過去スレ見て勉強してこい
話はそれからだ
0893ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 08:55:07.77ID:IqXp2sTH
折り畳みって、京都観光とかにちょうど良いんだよね
パークライドの駐車場から微妙に距離があるし、バスとか混みまくってるし
0894ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 08:58:51.33ID:404fEkud
>>888
bromptonの幻覚とかクソワロタ
完全に頭がイッてるなこれは
0896ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 09:03:08.45ID:404fEkud
>>895
こいつ3日前から眠らずにずっと書き込んでるぞ
0897893
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2020/01/14(火) 09:05:01.51ID:IqXp2sTH
×パークライド
○パーク&ライド
0898ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 09:32:20.29ID:kMS+0Pz6
正直観光地ならシェアサイクルだと思う
シェアサイクルに使われる自転車はミニベロつーかミニサイクルが多いね
混み合う観光地での取り回しの良さからだろうな
0899ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 09:39:37.62ID:CUefKhCY
幻覚見るとか3日も寝ないで荒らしてるのは完全に統合失調症だろ
相手にするだけつけあがるから完全無視でいこう
0901ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 09:45:39.15ID:tba9XWjs
>>855
birdy airとかtyrell fxαとかじゃサイズオーバーな感じ?
0904ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 10:49:14.76ID:O3lALvra
ブロンプトンみたけど、どれも18万円↑で高すぎる
0908ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 11:50:50.43ID:srNELtzj
tyrellはホイールベース長いからFXαとかどう?
コンポをロードから移植すれば気分いいよ
0910ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 12:21:02.44ID:xuD6vNrQ
>>893
京都観光には高価な自転車は盗難リスクありすぎて向いてないよ
やすいママチャリとかなら別だけど地球ロックもできるとこ少ないしそもそも地球ロックとか無意味だし盗難怖くて落ち着いて観光できない
0911893
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2020/01/14(火) 12:52:45.96ID:IqXp2sTH
>>910
悪いけど、荒れそうな気がするので『自分は自分の折り畳み自転車で観光巡りをするわ』
とだけ言っておくわ
0914ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 13:32:20.36ID:xuD6vNrQ
>>911
これはおれの経験に過ぎないから気にしない人は気にしないのだろう
自分の経験だとあちこち散策するの楽しいだろうなと思って買ったのだが自宅とか勤務先とか飲食店なんかは持ち込めるからいいのだが寺とかそういうところは駐輪中のことが気になってた楽しめなかったわ
まあその辺の感覚は人によると思うけどな
0915ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 14:27:11.68ID:clBWMG3+
>>914
外を出歩けば事故やスリ、通り魔にあうなどのリスクがあるので、
部屋から1歩も出ない事を勧めるよ。
0917ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 15:40:13.97ID:VzjzlNIM
京都の観光地エリアって自転車走りにくくない?
混雑してたり通行禁止だったりするし
0918ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 15:47:06.20ID:hKyHc2EO
混雑してる京都の観光地を自転車で走るのはバカのすることです
観光地近くまで幹線道路を走って最寄りの駐輪場を使うか、人の少ないところを探していくかがおすすめです
0920ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 16:17:20.68ID:IPbRAef0
京都なら嵐山ヒルクライム
0921ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 17:50:38.47ID:kpwNi5kw
まあ、自転車なんかは、そのへん行くくらいの物だから安いので十分。
あまり安いと錆びまくるから、最低限度錆びがあまり出にくくて
そこそこ軽いアルミ製とかの自転車ならベストかな。
とくに小径車ならなおさら。原2並みの価格とかはもはやアホ。
原2みたいに巡航速度で80km/hとかすら無理な自転車に金かけてもバカらしい。
最高速度でもせいぜい60出るかどうかで巡航速度30程度の小径自転車は
そんなに品質差が出ないと思うよ。ただ高いだけのもんとか金捨ててるようなもんだし。
変速が何段あってもエンジンやモーターが無いから、仕事量は変わらないからしんどい。
0923ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 18:11:11.22ID:c1sokUua
birdyで輪行ポタってお店はいるとき前に止めないとやりづらいかな
お店に持ち込むなら極小径とかのほうがいいんだろうか
0924ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:00:34.57ID:5ObIWWh/
>>922
同意
何にお金を使うとか、何に価値を見出すかは全くの個人の問題だからね

ただ、違いが分からないってかわいそうだなとは思う


コーヒーなんてお腹が膨れるわけでもないのに安いので十分。最低限度インスタントコーヒーでベストかな。ビール並みの価格とかもはやアホ。
酔えるわけでもないのにバカらしい。
スペシャルティコーヒーもインスタントコーヒーもそんなに味に差は出ないと思うよ。ただ高いだけのもんとか金を捨ててるようなもんだし。

と同じに聞こえる
0926ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:06:48.80ID:C2lsZ8X+
我が物顔で自転車持ち込んだり路上に停めたりできる人なら観光地でも便利だよな
0927ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:07:28.67ID:UyTmgUvZ
>>916
本当かよ
K3買おうと思ってたのに78kgあるから駄目か!
0928ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:10:55.96ID:UyTmgUvZ
しかも俺ってパワー型だからなあ
軽量折り畳み自転車のヤワなフレームは耐えきれないかもしれん
0929ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:12:55.89ID:q5J4u3XV
75キロって話にならんな
これじゃ痩せてるやつでも荷物持ってたらアウトじゃないか
0930ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:15:21.61ID:UyTmgUvZ
小径車や折り畳み自転車って
どちらかと言えばシロート寄りの、見た目だけで選ぶような客が多いじゃん?
0931ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:18:23.23ID:UyTmgUvZ
そのシロート寄りのユーザーに対してマウント取りに来る「僕は詳しいですよ?フフン!」みたいな奴らも
カタログに載ってる数字くらいでしかバイクを評価出来てないフシがあってなあ
持った軽さとか
0932ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:19:31.00ID:UyTmgUvZ
でもK3は実際に信頼出来る
人物から直に高評価レビューを聞いたから期待してたんだ
残念だわ
0934ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:24:13.40ID:UyTmgUvZ
思うにさ、K3もメーカーの苛烈なシロート誘引競争で勝とうとカタログに載せる車重ばかりに拘ってしまったあまり
強度や剛性が不足してしまったんじゃないか?
0935ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:28:22.17ID:UyTmgUvZ
で、困った開発陣が思いついたのが補強用ワイヤーというね
これはもちろんグロエンダルの
スリングショットからヒントを得たもの
しかしスリングショットとK3には決定的な違いがあるんだよ
0936ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:29:41.66ID:UyTmgUvZ
スリングショットはグロエンダルがダウンチューブが破断した自転車に乗ってその意外な乗り心地の良さから開発したものだ
0939ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:31:44.06ID:UyTmgUvZ
つまりスリングショットはわざと剛性を落としてフレームを変形させることが目的のデザイン
トップチューブもシートチューブは溶接じゃなく交換可能な樹脂製の
プレートで接続されてる
0940ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:33:25.04ID:UyTmgUvZ
一方でK3は剛性確保のためのワイヤーという触れ込みだが、それならワイヤーなんかじゃなく、ちゃんとダウンチューブを渡してダイヤモンド形状にするべきだ。
0941ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:35:11.71ID:UyTmgUvZ
ダウンチューブはフレーム剛性の要だよ
剛性が欲しい場合、ここをしっかりとごつく作るのが定石だ
0942ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:36:41.72ID:CUTNu6Mw
色々教えくれて感謝。折りたたみに色々求めていくと中々難しいね……。

>>857
ありがとう。
やっぱ折りたたみだと10kg超えるのが多いね〜。

>>879
26インチだと700cの輪行サイズとあんまり差がないように思うんよね。

>>880
やっぱ走行性能あんまり期待できないのか……。
ディスクもリムも両方輪行した事あるかど、ディスクはローターの保護とかひと手間かかるよね。
0943ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:37:12.65ID:CUTNu6Mw
>>882
ダッシュアルテナはパーツ流用できるの多そうでちょっと気になった。もっとコンパクトになってくれたらなぁ。

>>900
ポケットロケットはブルベで使ってる人時々見るね。
ただ予算オーバー…

>>901
上げてもらってるモデル見てきたけど、
ダウンチューブとかで折りたたまないモデルの方が剛性ある?
0944ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:38:45.22ID:UyTmgUvZ
ピトンはビ・チューボ、つまり双胴ダウンチューブの先駆者だ

ペダリングすればハンガーが横方向に捻れる
つまりウィップが発生する
これを二本のダウンチューブでがっちり固定したらヨレないフレームになるってわけだ
0945ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:42:04.83ID:UyTmgUvZ
ビ・チューボで有名なのはやっぱりコルナゴか
世界最速の男、トニー・ロミンガーが全力でモガいても捩れを知らない
コルナゴのビチタンは究極の
イタリアンレーサーのひとつであろう
0946ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:45:01.05ID:UyTmgUvZ
しかし、ビ・チューボは本来ピトンのものであり、実際に裁判ではビトンが勝利している
0947ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 19:47:38.86ID:UyTmgUvZ
つまりはKのワイヤー製ダウンチューブは
見方によっては全く意味をなさないデコレーションという解釈がなされてもやむを得ないものである
たかだか75kgのライダーを拒絶しているからそれは確定的になった
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 19:49:24.73ID:UyTmgUvZ
Kを高く評価していたのは58kgの小柄なサイクリストである
彼はローラン・ジャラベールに似ている好中年だ
しかしワタシの体重では乗れぬ
0950ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 20:07:39.21ID:XESpHIEz
K3の80kg制限はJISの自転車の規定によるもので、大企業ならそれに従って書いてるしダホンも昔からそう
日本向け限定製品ではないので世界ではもっと重いけど、日本で80kgと保証範囲を決めてるだけだよ
0951ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 20:16:39.09ID:2+qKF2IN
昨日K3買ったけど購入先のバイシクルセオでは100kgまで大丈夫と言ってたぞ
騙されたわ返品するぞ
0953ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 20:33:29.77ID:gaxRTZiy
>>943
折りたたみは割りきりが必要だね
アルテナは折りたたみ面倒でデカイ代わりにそれ以外の要素は網羅してる
案外ブロンプトン辺りも面白いかも?一台買うとまた違って見えるよ
0954ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 20:54:41.45ID:pfjPlDws
>>908
>tyrellはホイールベース長いからFXαとかどう?
>コンポをロードから移植すれば気分いいよ

自分もこれ条件に合ってると思う
0955ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 20:56:21.79ID:kpwNi5kw
この前、通勤の時に前を走ってたバカチャリがいたんだけど、ロードかなんか知らんけど、125のバイクより加速も最高速も遅いくせに前を塞ぎやがって邪魔だったわ。
歩道みたら誰もいないからノロいチャリは歩道走れよ。ボケが。
ようやく抜かせるところで抜いたけど、ムカついたからギリギリ横を通った時にホーン鳴らしたったわ。マジでしばいたろうかと思ったわ。
0959ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 21:35:18.27ID:jPf+Xkz2
>>955
俺は馬鹿車を廃車にしてやった事あるぞ
ミニベロを60kmで下り坂走行中に交差点で右折指示器無しのポルシェに激突した
ポルシェはフロント大破でフロントガラス割れて右のサイドミラー吹っ飛んでたわw
弁護士立てて慰謝料、物損含めて200万円ぐらい貰えたからS-WORKS買ったわw
お前らもルール守らない自動車には遠慮なくぶつかって行けよw
0960ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 21:37:11.44ID:CrshmK0j
>>859
>>891

小径のメリットは>>456で誰かが書いてるじゃないか。

そしたら461で
>それ折りたためる小径車でも同じ利点じゃんw

っていうから>>854を書いたんだよ。

まだ理解できない?

折りたためない小径は456のメリットと854のメリットがあるの。

ロードには854のメリットはあっても456のメリットはない。
0962ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 21:50:41.51ID:jPf+Xkz2
>>960
折りたためない小径車の小径であるメリットはこれだけじゃん
>>ゼロ発進の加速の良さ
>>低速域のハンドリングの軽さ
そもそもメリットなのかも怪しい内容だけどなw
加速の良さなんかタイヤ性能の影響の方が高いからな
お前本当にこの2つのメリットが欲しいから折りたためない小径買ったのか?絶対嘘だねw
ロードやクロスバイク買った方がよっぽど性能マシだったのにご愁傷様ですwチーンw
0963ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 21:59:22.83ID:CrshmK0j
>>962
俺は、折りたたみ自転車だよ。

このスレでは>>854で初めて書き込んだ通りすがり。

でも、どうやら理解できたようで良かったわ。

絵にかいたような負け犬の遠吠えが見れて良かったわ。
0964ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 22:00:06.35ID:MPDiTIlU
>>943
折りたたみは条件を欲張ると結局買えなくなるよ。
その機能自体が重量や剛性とか不利な条件となってしまっているんだから
0965ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 22:07:13.32ID:jPf+Xkz2
>>963
で?この二つのメリットは折り畳み小径と変わらんからな
わざわざ折りたためない小径買う理由にならないからw
お前が主張する剛性や軽量求めるなら最初からロード買えって事だよw

>>ゼロ発進の加速の良さ
タイヤ、ホイール、BB変えた方がよっぽど影響が大きい小径である意味なし

>>低速域のハンドリングの軽さ
BMXで競技でもやるんですか?w
競技用じゃない小径車でそんな事を求めてるやつなんか居ないだろwww
0967ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 22:11:33.84ID:jPf+Xkz2
>>966
理解も何もこの二つは意味のないメリットじゃないか
メリットかどうか分からない事でわざわざ小径にする意味がない
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 22:52:24.84ID:srNELtzj
デュラノからコンチネンタルコンタクトスピードに替えた。
幅広のタイレル標準リムではうまくエッジに嵌まらず、
韋駄天にはめた。ピッタリ。
6barまでだからか乗り味はマイルドで突き上げが少なくなった感じ。
しばらく乗ってみる
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 23:39:26.75ID:kTQ3DHAt
>>959
あ〜その時にすでにこの世から去っていたんだ
でも其れすらも気付いてない様子
どうりで寝なくても良いわけだ…
ポルシェに執着してるのも小径に恨みがあるのもすべて納得できた

南無阿弥陀仏…
0974ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 00:45:15.04ID:bLLf5aN9
>>973
折りたたみ自転車は走行性と携行性が反比例しがちだから
どちらかを優先するならもう一方は我慢するというのは仕方ないことなのです。
そんな中で最もバランスがよいとされてるのがブロンプトンなので
そこを基準にして自分の求める方向を考えればもしかしたら気に入ったものが
見つかるかもしれません。

そんな自分のは値段と見た目とカタログスペックだけを参考にして深く考えず
買ったものだからちょっと失敗したかもしれませんが大方満足しております。
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 01:54:37.53ID:NcTnj51Q
でもブロンプトン高いじゃん
高いから長持ちするわけでもないし
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 06:37:30.52ID:Df45IFfF
>>975
ブロンプトンの耐久性なめんなよ

527 ツール・ド・名無しさん sage 2020/01/14(火) 03:01:06.05 ID:V9QfTmqZ
俺も台湾ブロM3を十数年乗ってるよ。基本、市内近所徘徊用だけど。
当時UK版が¥12万超えてたところ、¥7万台くらいで買えたと記憶してる。
折り畳みの入門としては敷居が低めで嬉しかったよ。
ちなみに未だパンク知らずでチューブ前後共に英式バルブのままだよ(笑)。

528 ツール・ド・名無しさん sage 2020/01/14(火) 07:13:36.04 ID:zEahc+AV
>>514
おれは95年に買ったんだなぁ
いまでもよく運びよく走る
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 08:16:37.25ID:PmW5imZS
>>975
安くはないがべらぼうに高いわけでもないかな
ブランド戦略もあるから今後も値下げはしなそう
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 09:35:41.34ID:evP5PgTM
ブロンプトンは室内保管されるケースが多くそれも長持ちの要因の一つだね
屋外保管はたとえ屋根があっても劣化は早い
クルマも同じ
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 10:42:35.81ID:dC6IysY3
昔はブロンプトン高いと思ってたが、高額なミニベロがいくらでもあることを知ってからは
大して高いとは思わなくなったな。
軽量スポーツタイプだと余裕で20万円超だし。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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