【潤滑】ケミカル総合 64本目【洗浄】

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/10/23(水) 01:53:27.24

ケミカル製品の総合スレです。
※ガソリンの話題は、スレが炎上するので禁止。
※マイクロロンの話題は、滑りすぎて空回りするので禁止。>>980を踏んだら次スレを立てること
関連リンクは、>>2-4を参照

【潤滑】ケミカル総合 62本目【洗浄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547909170/

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1557393321/

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/10(金) 10:16:35.43

遅乾性オイルで掃除した後は速乾性オイルでオイルをカラカラにして
チェーンオイルつけた方が良いの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/10(金) 10:26:02.45

マックオフ塗布したをロードをバンに積んでるの１日忘れてドア開けた激臭いぞ服にまで匂いが着いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/10(金) 13:15:13.65

>>470
チェーンの外から見えない場所の状態による
ローラー内とプレート摺動部内に異物やスラッジが溜まっていない状態にして
且つ使用中それら内部に必要な油分が存在し異物やスラッジが出来るだけ溜まらないように維持できる状態にすることを心掛けるなら
どういうやり方でも何のチェーンオイルでも良い

確実に言えることは新品チェーンを使い捨てしないなら汚れが軽いうちに掃除する
汚れたままだと抵抗が増える以前にチェーン各摺動部分の摩耗進行が進み掃除しても無駄になりがち

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/10(金) 15:10:43.33

新品チェーンは重い油が付いてるので
初期には頻繁に洗浄している

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/10(金) 18:50:34.20

ガラガラは本当に内部綺麗になってんのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/10(金) 19:26:02.02

>>474
レポよろしく

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/10(金) 19:58:47.29

>>473
新車で買ったり組み直した後の自動車のならし運転必要性論議みたいになりがちだが
新品チェーンの初期油脂をいきなり徹底的に落とすより普通のサイクルで注油して
中の油を交換していく方法が一番チェーンにとって良いと思うんだよね
んで1000km程度使用していったん徹底清掃して再注油
レースに使うとかなら最初から全洗浄して本番油ドブ漬けだろうけれど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/10(金) 21:00:48.99

>>474
チェーンが洗浄液に漬かるようになってるのがほとんどだから、
チェーンの中のオイルと汚れが溶け出すと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/10(金) 21:22:16.17

>>476
なんで良いと思うのかを書いてくれると良いと思うんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/10(金) 21:50:55.08

チェーンの洗浄なんて米研ぎと一緒でキリがないので
適当なところで切り上げてる

それよりも汚れが酷くなる前に洗浄注油を
繰返し徹底して行うのが一番

新品チェーンの場合はこのサイクルを
数回まではより早めに行う

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/10(金) 22:20:03.51

>>478
個人の経験と意見でしかないが
出荷時の防錆被膜目的が強いオイルを使用しながらチェーン自体の金属初期アタリが付く過程で出てくる諸々のゴミ
（製造過程で取り切れていない金属片も含む）をそこに出てこさせて
注油によって押し出し循環交換していく感覚
ある程度（俺の8s、11s使用状況と感覚では3-500kmだがここでは1000kmと書いた）で
その最初のならしで出た汚れをリセットするという意見
クルマでいうところのエレメント自体交換、みたいな
でも最近は国産車でもオイル交換すら完全ブラックボックスになりつつあるからこのあたりはあまりツッコまないでくれ
それぞれあくまで自分が気持ち良ければ良い自分流でいいと思う
他人に押し付ける手法は無いんじゃないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/10(金) 23:01:36.15

>>480
最初についてるオイルがあってもなくてもその「押し出し循環交換」はできるでしょう？
その説明でも、最初のオイルを洗浄しない方がいい理屈が分からない
ここにいる誰も他人に押し付けてはいないように見えるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/10(金) 23:04:44.93

洗剤よりも洗油

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/10(金) 23:35:09.39

>>470
速乾は汁テックには駄目らしい
俺は遅乾オイルでジャバジャバしてから中乾噴いてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/10(金) 23:36:08.95

遅乾オイル→遅乾パークリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 00:13:39.05

最初のオイルは最高級だから残した方がいいらしい
1000キロくらい落ちない気がするが

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 00:14:47.16

>>481
ショップでも基本的に最初の油はグリスみたいにベトベトで重いとクレーム付けられるので洗っちまうが
最初に馴染んでる油でバリ取りするのは粉塵の外部侵入も防げて有用よ
素人が最初に完全脱脂してちゃんと乾かしたから！といいつつ油脂分解物質残留させたまま注油して
中で油膜切れしてキーキーさせちゃうよりはね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 00:19:09.38

>>485
量産品製造ラインで大量使用するもので高価な油脂か否かはともかく
機械油としては高級というか高レベルであっても
チャリダー大好き系（軽い無音汚れない的）の方向には高級高レベルではないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 00:22:45.53

>>487
確かに。
上で出てるけどバリのためだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 01:07:16.12

食器洗剤泡立ててブラシで擦り洗いして水で流して
水置換オイル掛けて終わり
安上がり

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 06:09:44.72

水置換オイルには「界面活性剤」が添加されてる。
界面活性剤が含まれているため、空気中から水分を取り込む性質がある。
そのため界面活性剤を含まないオイルで処理し直す必要がある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 06:34:56.53

>>487
自分もこの考えなので
新品チェーンは洗浄注油サイクルを早めに数回行って、
初期のオイルを徐々に排除するようにしてる

一応、初期のオイルも大事だと思い
すぐに排除しないよう徐々に

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 09:06:09.68

チェーンに最初についてるオイル、感触がモーターサイクル用のDIDのチェーンルブに似てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 09:24:35.31

お前らチェーンオイルで頭がいっぱい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 10:58:13.89

皆勘違いしているけれど
チェーンに初めからついてるギトギトなのは
オイルじゃなくてグリスだぞ
しかも製品として売る前に錆びたら困るから塗ってるだけのやつ
このままで乗るやつなんてど素人しかいない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 11:27:28.52

あれグリスじゃなくてマーガリンだし

シマノのデュラエースチェーンにはネオソフトが使われてるんだせ

素人乙www

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 12:14:24.54

>>495
なめたことなかいから知らなかった……
勇者だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 12:16:36.60

>>495
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**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 12:31:19.81

トランス脂肪酸は体に悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 12:32:56.44

最近、ディスクブレーキのオイルにオリーブオイル使う実験やってたけど、動きはするらしい
チェーンオイルにもなるらしいし、意外となんでもいけるぽい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 12:41:32.79

>>499
そりゃ内部を錆びさせたり、ゴムパッキンを損傷させたり膨張、収縮させなければなんでも良いだろうよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 12:48:28.18

>>499
自転車用のディスクブレーキオイルはナチュラルオイルだから当然行けるわな
自動車業界の様な腐食性オイルとの比較だとまた違うと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 12:56:54.27

いや、マーガリンの話が出たから何となく書いてみただけなんだ
旅先とかのトラブルでどうしようも無い場合とか以外は使わない方がいいって言ってたよ、実験した人も

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 13:42:32.14

子供の時に作ったらモーターで進む戦艦のプラモはスクリューシャフトの防水に
グリスを使え、無ければマーガリンかポマードを使え
と書いてた

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 13:45:58.26

Gが集るケミカルなんて使いとう無いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 14:17:17.37

植物油は金属との馴染みが良いので潤滑性能は結構高い。
昔はエンジンオイルとして使われてたし今でも特殊用途で残ってる
ただし酸化が非常に早いので使い勝手は最悪だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 17:53:08.94

ブレーキフルードなんてこまめに入れてやって長い下りでもなけりゃ水でもいいしな
aceraで水圧ブレーキを試していた人がいたがまだ生きてるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 18:58:03.06

水じゃだめだろ
沸騰までいかなくても、あったまって溶存気体が出てきたらエア噛み

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 22:52:16.16

ザーメンは潤滑剤

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 22:58:27.60

イカ臭いからあかんで

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/11(土) 23:40:28.08

>>503
あーなつかしいなぁ　戦艦大和のプラモデルがそれだったわ
スクリューの軸穴の所に蓋があってそこに設計図どおりに
マーガリンいれたんだが、お風呂で浮かべて遊んでたら
当然マーガリンがお湯にとけてすぐに沈没するようになったｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/12(日) 00:27:37.63

そらそうなるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/12(日) 01:04:05.82

懐かc
艦尾にテグス結んで溜池で進水式したっけ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/12(日) 21:40:46.95

洗い用の食器洗剤はjoyがいいの？キュキュット？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/12(日) 23:40:03.03

ママレモン！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/13(月) 00:22:07.41

クエン酸がサビをおとす

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/13(月) 19:16:29.19

Chemical JUNE

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/14(火) 05:23:08.10

家庭用洗剤の情報

http://chimatanokitchen.com/2018/06/26/洗剤書き直し/

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/14(火) 05:29:28.58

リンク先に行ったら、
「洗剤渋滞回避の旅……」のタイトル文字をクリック

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/14(火) 06:03:38.46

レンジマジックリンは本当に効く
塗装面のダメージはどの程度かは知らないが
油ギトギトは全文これでしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/14(火) 07:58:32.93

マジックリンはアルカリ性で
アルミとかタイヤのゴムに着くと怖いので
ライオンのルックにした
弱アルカリ性なので

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/14(火) 09:20:57.11

昔はキャブクリーナー吹いて清掃していたんだけど
今考えればキャブクリーナーも相当ひどいよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/14(火) 10:36:23.13

キャブクリは指荒れるなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/14(火) 18:44:34.97

マジックリンは結構いろんなとこにダメージあるから止めた方がいい。
やっぱメタルクリーンαの安心感よ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/14(火) 19:09:35.34

多い日も安心

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/14(火) 22:07:56.41

マジックリンが長時間つきっぱなしのゴムシールって変形する？フリーホーディのリップシール？がぶよぶよになったけど原因がよくわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 07:27:31.30

バスマジックリンで風呂の栓が変形したって話しは聞かない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 08:02:42.73

×　話しは
○　話は

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 09:26:52.21

>>523
メタルクリーンαもアルカリ性だからマジックリンと同じじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 09:57:49.38

>>527
「話し方」も「話方」って書くの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 10:15:59.15

>>528
酸性だから、アルカリ性だからって成分を考えないでそれだけで判断するのは危険だよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 10:58:33.52

>>529
「動詞」「名詞」って習わなかったのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 11:49:53.54

>>531
何の話ししてんの？スレチじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 12:10:26.58

×　話ししてんの
○　話してんの

以下、ループ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 12:11:15.00

混ぜるな棄権

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 12:13:30.10

酸性の反対なのだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 12:21:10.04

お前らケミカルの話ししろよボケが

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 12:31:03.30

AZのディグリーザー使ってたけど
アマゾンで約1000円に対して、
家庭用洗剤なら約200円で
気兼ねなく使えるんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 12:44:13.46

ホームセンターでディグリーザー2百円ぐらいで売ってないか？
洗剤の方が圧倒的にコスパ良いのは認めるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 13:13:18.71

joyとか弱アルカリ洗剤なら
メンテルーブみたいなギトギトオイルもなんとか落ちるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 13:45:57.54

ガラスクリーナー買えよ
安いのホムセンに売ってるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 18:14:38.38

>>538
今度ホムセン行って見てみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 18:18:03.38

ジョイの泡でちょっとなじませたら一発

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 19:55:34.56

チェーンは灯油で洗えば安いけど臭い

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/15(水) 23:09:42.35

灯油で洗うと灯油コーティングされるので
こんなの使うくらいなら安物油とブラシで洗えとなる
チェーンを外して洗うてのは論外
そもそも外すほど汚れさせるとか管理がなってない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/16(木) 07:36:52.43

外走るのが月2くらいになった俺は走行後にボロウエスで乾拭きして注油
隔月で洗車ついでにディグリーザーでピカピカや

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/16(木) 08:53:36.26

ピカ厨

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/16(木) 08:58:42.02

ベクレてるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/16(木) 13:23:18.27

ペットボトルに灯油とチェーン入れてシャカシャカ振るのサイコー

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/16(木) 19:49:44.77

やめろ水油コピペがくるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/16(木) 20:56:20.05

地球の裏で同じことやっていた定期

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/17(金) 12:37:11.70

灯油は決して蒸発しないので水油を地球の裏側でやってます

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/17(金) 14:23:02.28

UFO Drip使ってる人いますか?

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/17(金) 20:36:11.43

またになんちゃってロード乗ってるやつがチェーンをキーキー鳴らしながら走ってるけど
タイヤの空気とかちゃんと入れてんのかね
ロードてすぐ空気抜けるのに　チェーンは無頓着なんだな　よく分からんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/17(金) 20:49:37.63

チェーンはサビサビでもよほど運が悪くないと切れないからじゃないの
（なんちゃって）ロードの細タイヤで縁石超えなきゃならん歩道メインとか
低圧だと速攻パンクして学習するだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/17(金) 22:59:14.55

知り合いでもない他人のそれもチャリのさらにチェーンのことなんかどうでもいいだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/17(金) 23:05:39.50

>>553
ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ…っ戦車かよって戦車乗った事ないけど多分

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/17(金) 23:24:28.61

チェーンってここまでうるさくなるんだって逆に感動するよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/17(金) 23:45:27.66

>>552
使ってるよ
短すぎる走行可能距離にいつもビクビクして
もしかしてワックス切れててかえって抵抗になってるんじゃないかと思いながらだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/18(土) 08:22:12.77

>>556
キュラキュラ言うのは旧弊なドライピン式の履帯を履いてる戦車だろうな
履板の間を一本のピンで繋いでるだけの原始的なやつね
http://imgur.com/DlhbPHk.jpg

軸受でグリス潤滑するウェットピン式のほうがドライピンより格段に転がり抵抗が小さいし耐久性もある
ただし頻繁なメンテが必要
http://imgur.com/YlnKdrf.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/18(土) 09:52:21.82

軍オタ乙
てか勉強になったわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/18(土) 10:25:48.69

戦場でも泣きながらグリスアップしてる整備士がいるのか
でも生きるか死ぬかなら煩くてもメンテフリーの方がよくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/18(土) 10:54:20.35

>>561
だから主流にはならなかったんだよね
現用の装軌式車両の主流はゴムブッシュ式

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/18(土) 13:32:28.67

\ｷｭｱｷｭｱ/

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/19(日) 06:23:10.03

キャタピラ付いてる自戦車見たことない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/19(日) 09:56:13.51

キャタピラは企業の商標名だからな
ちゃんと履帯とかトラックと呼ぼう
でも日本語だと履帯が一般的かな
トラックになると他の意味と間違えやすい
英語じゃトラックが多い気がする
他には無限軌道やクローラーという呼び方も

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/19(日) 15:57:54.97

\ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ/

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/19(日) 20:44:15.37

ラスペネを10年ぶりに使おうとしたら中身はだいぶ残ってるのに押しても出てきません。
どうすれば出てきますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/19(日) 20:56:47.47

ノズルが詰まってるんじゃね
外してエアダスターでも噴けば開通するかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/01/19(日) 20:57:00.32

>>567
口で吸う