【潤滑】ケミカル総合 64本目【洗浄】
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■関連リンク
サイクルベース名無し:分類別ケミカル
http://www.cbnanashi.com/Chemical.jsp
メーカー・代理店等
AZ（総合カタログ） http://www.marukoo.com/bb1/bb855.html
AZ（自転車） https://www.az-oil.jp/azo201.cgi?youcd=1&;younm=8EA9935D8ED48352815B8369815B
フィニッシュライン http://www.finishlineusa.com/
ホーザン http://www.hozan.co.jp/cycle/index.html
呉工業(KURE/CRC) http://www.kure.com/
MOTUL http://www.motul.co.jp/
OMEGA http://www.omegaoil.co.jp/
ペドロス http://www.pedros.com/
東洋システム(ﾚｽﾎﾟ) http://www.respo.net/index.html
和光ケミカル(Wako's) http://www.wako-chemical.co.jp/
ホワイトライトニング http://www.whitelightningco.com/
宝商 http://www.hosho.ne.jp/index.html
■オイル類
ベースオイル
ナフテン系鉱油 : 低性能
パラフィン系鉱油 : 高性能
フェニルエーテル : 熱・酸化安定性に優れる
エステル : 潤滑性に優れ、低〜高温の広範囲で使用可能 ゴムを膨潤させる
シリコーン : ゴム・樹脂に悪影響を与えない。熱・酸化安定性に優れ、広温度範囲で使用可能。弱点：鋼対鋼の潤滑に劣る
ポリグリコール : ゴム・樹脂に対し影響を与えない 熱・酸化安定性
合成炭化水素 : 耐ゴム･樹脂性に優れるが天然ゴム・EPDMには不適合、低〜高温の広範囲で使用可能
ポリアルファオレフィン : ゴムを収縮させる ■最高のチェーンオイル高粘着潤滑油
・一般向け廉価普及版
高粘度化学合成オイルに、耐水性・耐熱性に優れた潤滑剤(MCA)とフッ素樹脂をダブル配合
水に触れる箇所や熱伝導率の高い箇所に最適
密着性に優れ、飛散しない 防錆効果もあり
・プロフェッショナル向け最高級版
特殊ポリマー配合 少量の塗布で有効に作用
付着性が強く飛散しにくい粘着膜を形成
自動車、自転車、各種機械部品等にスプレーグリースの代わりとして使用可
■ホームセンターで買えるAZオイル一覧
ISO VG100/110 チェーンソーオイル
ISO VG100 チェーンソーオイルDタイプ オールシーズンタイプ
ISO VG100 生分解性チェーンソーオイル
ISO VG100 ハンマーオイル 二硫化モリブデン入り
ISO VG68 コンプレッサーオイル 水分離性有り
ISO VG46 マシンオイル
ISO VG32 エアツールオイル 水置換性有り
ISO VG32 タービンオイル
ISO VG22 タッカーオイル 水置換性有り
ISO VG15 パイプねじ切り油
ISO VG10 スピンドルオイル
ISO VG10 ミシンオイル
ISO VG10 ジャッキオイル
ISO VG? 鉄鋼用タップ＆ドリルオイル
ISO VG? ステンレス用ドリルオイル
粘度が高い = 持ちがいいが抵抗大 汚れる
粘度が低い = 持ちが悪いが抵抗小 汚れにくい グリス = 潤滑油に増稠剤を添加した物
・リチウムグリス
ベアリング(BB、ペダル等)、ボルト類の組み付け、シートポスト等の防水
・シリコングリス・スプレー
ワイヤー・シフター内部、ボルト類の防錆
・マシンオイル(VG46)
チェーン、プーリー（ブッシュ式）
・ミシンオイル(VG10)
可動部（ブレーキ、ディレイラー、レバー）
シマノ デュラエースグリス(デュラグリス)＝カルシウム石鹸系
■手頃な値段で入手しやすい不燃性の洗浄剤
家庭用の中性洗剤、マジックリン(アルカリ性)
シンプルグリーン、洗剤革命、オキシクリーン、ウォッシュレボリューション21
イージークリーン、ココマジック、アストニッシュ、マルチイオンクリーナー
オレンジグロー、ニューアミロン、サンエスK1
フィニッシュラインお徳用(3.77L)のディグリーザー
サンエスメタルクリーンα
指定の倍の濃さ、500ccのぬるま湯に30g溶かすと
ウェット系チェーンオイルでドロドロになったスプロケもチェーンリングも軽く擦るだけで綺麗になる。
水溶性では最強の洗浄力、その後はそのまま洗車してしまうだけでいい。
廃液も下水に流してOKと書いてある。
フィニッシュラインの赤
古い物は透明。モデルチェンジして乳液っぽい色になった。ドロっとしてる。 >>4
990 ツール・ド・名無しさん sage 2019/10/23(水) 11:49:49.09 ID:YQZYpAlD
>>982
私はチェン洗浄剤は人体に有害なので使いません。ガソリンもよほどのことがないと使いません。灯油はもっと使いません。
ガソリンでチェンを洗滌すると、なぜかチェンがシャリシャリとした踏み心地になり、たとえ完全に乾かして、注油しても、
元の感じにならないのです。ですので、私はガソリンでチェンは洗いません。
では灯油はどうか？と言いますと、私の日本での自転車の先生二人、及び英国での私の師は３人とも灯油を使いませんでした。なぜか？
それは、「灯油には潤滑機能がまったくない」ということと、「灯油は蒸発温度が高く乾かない」という２点が問題を起こすと教えられたからでした。
つまり、チェンのローラー、ならびにピボットの中に入った灯油は滅多なことでは蒸発せず、チェンの寿命を縮める、と私は教えられました。
日本の二人の師匠、そのうちの一人は競輪選手でしたが、もうひとりの英国の師匠もまったく同じことを言ったのは、なかなか興味深い。
しかも、この３人は、きわめて贅沢なことをやっておりました。しかも地球の裏と表でまったく同じことをやっていたのです。 メタルクリーンαって表面処理に影響はないんだろうか。 水油は叫ぶニワトリのおもちゃみたいな容器に入ってるあれだと思ってる リム、スプロケットの清掃にAZの油汚れ落としパウダーを使ってみたらこれまで悩んできたのは何だったのかってぐらい綺麗に汚れが落ちた…
ラバー砥石よりも落ちが良いし、ディグリーザーみたいに臭う事もない、研磨剤も比較的柔らかいのを使ってるから傷もつかない、油の落ちも申し分ないし、控えめに言って最高だわ。 >>18
基本的には手を洗うやつですよね。そんな使い方ができるとは 雨ざらしになっちまった自転車を3週間ぶりにチェーン清掃して注油したらペダル軽くてウンコ漏れそう
どうしたらいい？ >>21
業務用の保湿成分入ってるポンプ式ピンクのジェル石鹸おすすめ
今更だけどな ゴムモールが少し触っただけで、黒い汚れが付く様になってきたんだけど
何か、抑えるものないですかね
スーパークレポリメイトではダメかな？
ワックス掛けにでも事欠くありさまで、テーピングしてやってるげど
雨が降ったら黒いスジが付いてしまう >>19
どっかのポエム投…レビュー投稿サイトに同じ事やってる先人はいたがネタかと思ってたんだよな。
https://i.imgur.com/IQe8SMI.jpg
https://i.imgur.com/uhvSrx7.jpg
結構使ってるリムとスプロケだからそもそもが汚いが… >>28
適量を少量の水で練ってからタオルに取ってリム面をゴシゴシ。
単価がめちゃくちゃ安いから使う量は気にしないで良い。 >>22
黄帝様はたしか3000人といたしたとか… >>28
酸化力それなりに高いから金属相手でも塗りっぱなしにしないようにね >>27
レーゼロもステッカーなのか…レー3でもステッカーかよ！って思ったのに >>27
ほー、なかなかキレイ。
揮発もしないしパークリとかより使いやすそう >>35
リム清掃するのと、ブレーキシューに噛み込んだ金属片を取るんだ！！
カーボンリムになったらリムの清掃要らなくなるんだろうか？ >>36
カーボンリムこそ傷とかヤベーんじゃね
カーボンこそローターとホイールの分離してるディスクブレーキが活きると思うが >>18
気になって尼で検索したんだが、パウダー要素がどこにも無い気が...
https://i.imgur.com/5WHn9Aw.png >>39
この中に収納とは、容器の方が高そうだな。 >>39
鋸もかんなもあるし、自分で獲物見つけてやれってことか ダイソー
泡ジェットクリーナーガラス用
油汚れジェットクリーナー
で洗浄はまかなえるね。 洗浄はマックオフのバイククリーナーがいい
大容量で安いし汚れきれいに落ちるし乾きも早い
チェーンルブは未だに最適解にたどり着けない
ロードにはフィニッシュラインの赤使ってるんだが
チェーンがシャリシャリと擦れる感じがイマイチでドライ系と言っても結局汚れはつく
それならウェットルブの方が潤滑性高くていいような気がするので在庫切れたら別のに変えてみる ロードバイクの価格に比べて、チェーンは安いから凝ったメンテするくらいならミッシングリンク付けて良い状態のを何本か用意しておいて、
毎月くらいのペースで付け替えていけば良いじゃん。 毎度洗浄洗浄ってその構造自体が環境破壊なんだよ チャリごときメンテンスフリーにしろよ >>56
お前が生きてるだけで環境破壊なので
以下略 俺はｳﾞｨﾌﾟﾛｽ ムオンとかブルーノロッサーノ
つかっちったことないけどダブリュ3これだ 高校の通学で使ってたアルベルトは3年間でパンク以外何もしてなかったな WAKOSのフォーミングマルチクリーナーを使ってる人いたら使用感教えて
1500円くらいするから購入をためらってるんだけどコレってオススメ？ つべに水なし洗浄の動画があるじゃろ？
だいたいあんな感じ しつこい汚れが楽に落ちるとか汚れが少なくなるとかなんていう効果は特に無いが
室内で水洗い出来ない環境なら最良
俺的にはどんなに乾燥させても錆が出る気がして日常メンテでは自転車は水洗いしたくない派なので
とっても愛用している
あとマット塗装のフレームがテカらないので気軽に使える
高価といっても1本で20回くらいは丸洗いできる量はあるので意外とコストはかからない 自転車屋やバイク屋いけば1000円+税だ
ぼったくり通販おおいよ >>62
1500円は定価よりたけーよ
過去2本使った経験から言わせてもらうとオススメできないね
あくまで水の使えない環境なら便利といったところで洗浄力は最低クラス
あとやっぱり丸洗いしようとすると減りが早くてコスパは良くない
室内で使うならノズルを車体に十分近づけてプッシュしないと結構飛び散るので注意 ちなみにフレームとホイールタイヤを拭くだけの日常メンテなら俺は無水エタノール使ってる
こっちの方がフォームより扱いが楽 ワコーズ動画例の4本で洗車して2年。サビは出ない。
ブレーキ内の砂をとるにはコツがいる。
外で水洗いできてラスペネ吹ければその方が安くて早いし臭くない >>70
例の動画がどれかわからないんだけど教えて下さい！ ブレーキシューの掃除しはじめるとキャリパーってらくでいいなとかんじるがディスクにいきそうになる >>72
パォーンと鳴いたら中性洗剤で吹くだけの簡単なお仕事です >>69
ウエスに染み込ませて表面の汚れを拭き取るくらいであれば全く影響ない
別にエタノールでタイヤのゴムが溶けたりしないよ
このメンテ方法で5000km以上ノートラブルだし フォーミングマルチは遠方で簡易でチェーン洗うときにだけ活躍
乾拭きしてフォーミングマルチして拭き上げ、注油
溶剤で溶かした汚れとか、当日ついたフレッシュな汚れじゃないと効果ない デスクトップPC、ノートPC、モバイル機器他でもエタノール清掃派は一定数存在する
表面処理に対して攻撃性あるから（だからこそ汚れが落ちる）誰にでもは推奨できない ワコーズ洗車鈴鹿でやるかい
宗教活動バカなの信じる馬鹿を見るのも楽しみ
ワコーズ =スゴい 馬鹿丸出し さすがにシクロクロスの汚れはフォーミングマルチクリーナーだけじゃだめよね あれは水の代わりだとなんど
水を使わずチェーン内部のディグリーザ追い出すのに便利なだけ オフロード走るやつは水洗いの環境あるでしょ
水洗いの方が楽で安上がりってワコーズもフォーミングクリーナー使いながら言ってたよ ウェットのチェーンオイルの注油タイミングってどう判断してる？
油切れでチャラチャラ音がしてくれればわかるけど音なんてしないし
踏みが重くなるかと言うと体感できるほど違いは感じないし
切れそうかなと言うタイミングでなんとなく刺してるけど wetなんて最初から汚れが付いた状態と変わらない重さだろうにｗetｗetｗet >>82
色が汚くなったらガッツリ落としてヌリヌリ
正直
メンテフリーな状況が必要なのは悪環境以外では使わないほうがいいと行っておく
百害あって一理しかないよ ウェット系はRDのプーリーがめっちゃ汚れるんだよな
放っておくとねっとりした黒い汚物が… なんやかんやまよったらワコーズチェーンルブだな価格高いとはいっても沼にはまるよりは安いし
値段とか便利使いならaz 迷うも何も
AZルブが安くて抵抗値極小なので愛用してる 色々使った結果azのckm-001に落ち着きそう
002も良かったけどリムが真っ黒になったんで CKM-001は200kmライドとかの後半に厳しい… >>90
AZにも粘度高いのあるからソレ選べ
001はチェーン最高パフォーマンスを最安値で出せるバランスが良いから使われている
俺は002で毎回黒くなるの何でやろと言いつつ使ってる
これも一つの選択 ロードバイク専用洗浄水
高分子ダイアロン波により分子構造をさらに細かく、汚れの奥まで入り込みミクロの汚れも洗い流します。
２Ｌ 税抜８００円
※汚れの酷い所は洗剤、ブラシ等を併用してください。 CKM-001、雨の中100キロでも問題は無かったわ。
乾燥した状態なら油膜切れって本当に起こるのかレベルだと思う。 水置換の極圧なんとかが100円だったからそれ買った。 >>90
いくらなんでも200キロ程度じゃ切れない 前々から気になっていたんだけれどもここの話題の対象となるチャリのタイプや用途って
人によって違うと思うのでメンテの前提条件が変わって話が合わないと思うのよね
なんとなくロードバイクの日帰りホビーライドがボリューム、上はBRM400程度のブルべな印象だけれども
そこに通学クロスバイク／安ロードの中高生が話に混じってきてる感 マニアックな板のマニアックなスレにたどり着くなら車種はともかくスポーツユースだとは思う 俺は通勤メイン、スポーツタイプの自転車だけど
走行距離は一週間で30〜40kmくらい 完全密閉チェーンケースの中にエンジンオイルをなみなみと入れよう スプレー式オイルをブレーキレバーみたいなので遠隔でブシューとチェーンに 自転車乗りって神経質だなチェーンなんか頻繁に差せば大概何でも良いだろ
足りないならちっちゃいボトル携帯すればいいのに556が凄い風評被害食らってるしｗ じゃあ毎日チェーンに556ぶっかけてればいいじゃない >>116
それでなんの問題もないわ実際昔はみんなそうしてたし わざわざ556使うより、普通のチェーンオイル使うほうがええやんw 毎日ぶっかけできるならなんでもいいよ
俺はふつうのチェーンオイルでママチャリは月1とかにするけど オラァ！
パーツクリーナーでヌルヌル消してやるよ ( ｀・ω・´)ﾉ AZのパワーゾルの中身って
キシレン・トルエン・エチルベンゼン+防錆剤なんだな
缶に書いてある・・・ CMが悪い
あれじゃあ、情弱には万能薬のように見えてしまう こまめにやれば悪くないが556を使うような人はこまめには差さんだろう 昔の子ども用自転車で自動給油装置と称して、オイルタンクから点滴みたいにチェーンにオイルがポタポタ落ちてくるのがあった
あれなら5-56みたいな殆ど潤滑機能のない「錆取り油」でも一応実用になるかな >>129
冗談おいといて
塗装剥離剤とかと中身似てるのかな
フレームにかかったらかんたんに塗装はげそうでちょっと怖いな 荷重がかかったチェーンに556って、
摩擦面は油膜切れるんじゃないの。
金属同士が擦れるだけじゃないかな。
毎日かけても無駄な気がするw >自転車のチェーン程度の負荷なら別に切れん
ほんとかなぁ。
チェーンオイルは大昔からあるでしょ。 >>135
おまえがチェーンオイルの存在を知らんかっただけ
ちゃんとあった >>137
使ったこと無いのか？乾燥後に潤滑膜が残るタイプだろう。 チェーン洗浄した時試しに556使ってみたけど
翌日にはキュルキュルいいだしてクソだったなｗ 結構な値段のロード乗ってる割にチェーンキュルキュルさせて走ってるの結構居るんだよな
注油ぐらいせめてまともにできんのかと 清掃>注油>シャキーンの快感を知らないなんて勿体無い 556は揮発するよ。
機械の端子に556かけて放置したら錆びちゃった。
普通のオイルスプレーなら何ヶ月たっても錆びなかったのに。
潤滑膜って言うほど残らんぞw 556は揮発成分が浸透性能を高めるので
浸透させる目的では使える
日常用途は・・・結果的に錆を呼び寄せる事になるから捨てたほうが良い 556買うならほぼ値段の変わらないKM001使っとけ
実業団界隈でチェーン引きちぎったクランク割ったスプロケの歯飛ばしたウワサが流れるレベルの剛脚じゃなきゃ
スプレーするだけで（後の掃除を気にしなきゃ）山岳メイン200kmライドで使えるレベル
帰ってきてドロドロになっていてもスプレーして雑巾で拭けばピカピカよ 持ちのいいBIc-004愛用中
普通に手入れしてたらチェーン汚れもそう酷くはないね 自転車のチェーンは普通にエンジンオイルとか注してたけど、今ならグリスとか塗るかな。 グリスは汚れがつきやすいからNG
内装やシングルでフルチェーンケースがあるならいいかも 世界5番目に速いチェーンオイルはDEL PAPA オリーブオイル食用www
セラミックスピードの実験で判明www
https://rbs.ta36.com/?p=40281 ホウサンとモリブデングリス入れれば、デュアルブだな リンク先のリンク先のPDF見ると、
Finish Line Wet < Finish Line Dry Teflon < Finish Line Ceramic Wet < Finish Line Ceramic Grease
の順でロスが少ない。
Finish Line Wet と Finish Line Ceramic Grease の差は1Wくらいしかない。
粘性はそれほど問題にならないっぽい。
流石にこのグリスをチェーンに塗るのは面倒だけどw
てか、このデータは既出だったりしないの… グリスのパッケージ、用途に大抵チェーンの潤滑って書いてあるもんな
チェーンにグリスを塗ることをもっと研究するべき 雨天はともかく晴天では汚れを吸いまくってゴテゴテでは？ 密閉型ママチャリチェーンにはスプレー式グリス使ってるけど。 自転車のドライブトレインにいまだに露出されたチェーンが使われ続けている意味と矛盾に気付いた時、人は大人になり
チェーンのリンク1つ1つプレート1枚1枚を磨き始めたくなった時、人は哲学者となる グリスの厚さでコーティングされてれば多少の異物もへっちゃらってことはないか むしろグリスが異物を呼び込むのでは
ワックス系はカスがボロボロ落ちなきゃいいんだけどなあ 動きが全くない部分ならグリスもいいんだろう
しかしグリス表面についた異物がクランクを回すにつれ攪拌されて全体に行き渡りそう 自己潤滑プラスチックか...強度が不安だから前後のスプロケットをでかくすればいけるかとか思ったけどもうベルトドライブでいいじゃん リザーバータンク着けて常にヌルヌルネチャネチャベチョベチョに チェーン用と書かれているのは
工業用工作機械チェーン前提だから
同じチェーンと言っても違うのだ セラミックスピードでファイナルアンサーで駄目なのかな
値段は趣味のものだし 車のガソリンと思えば
あんなもんだろう
雨の日は乗らないし。 １／３馬力も出せない人間が使うのなら1W違うというのはデカい ホームセンターで見かけた、
エバーズのカーボンチェーンルブってどうなんだろう？ドライとウェットタイプがあるようだ
カーボンはフッ化カーボンとか言うヤツ
ちょっと高い？
https://i.imgur.com/LGSp1vN.jpg >>181
竹胴（竹製の胴-剣道の防具）ではないだろうwww >>181
Y'sとかwakosばっか置いてるからレビューがあまりないよな >>179
自然にできたものではないカーボンが自然へのダメージ半端ないのにどういう事なんだろうな ズボンの裾についたオイルをキレイに落とすケミカル無いの？ >>185
どういうこと？
温暖化の話ならCO２だよ。
カーボン単体でどうこうはない。 >>178
1Wを気にするなら、オリーブオイルにしなよ。
Finish line wet より1Wくらいロスが少ない。
Finish line wet も一応54品中で18位で安い割には優秀。
ふつうに売ってるしね。 >>189
CFRP製品が仕上がるまでに排出されるCo2の量って結構凄いらしいよ カーボンは自然分解しない
海でいうと鋭利な状態で海水を漂う >>192
カーボン繊維自体がポリアクリロニトリルの高熱処理だし、FRPにするのもエポキシの加熱硬化だし、
アルミなり鉄なり、融けたらすぐに成形できるものと比べれば、時間的にエネルギーは食っていそう 人間も環境汚染物質である炭素を含んでいるので、人間から炭素を追い出そう！！ >>198
恐竜に欲情するんかよ
ドラゴンカーSEXという言葉が思わず脳裏に浮かんだ >>192
ん？いつからCFRPの話に変わったの？
チェーンルブの話でしょ?
>179ツール・ド・名無しさん2019/12/12(木) 15:32:26.09
>ホームセンターで見かけた、
>エバーズのカーボンチェーンルブってどうなんだろう？ドライとウェットタイプがあるようだ
>カーボンはフッ化カーボンとか言うヤツ
>ちょっと高い？
>https://i.imgur.com/LGSp1vN.jpg >>186
クレンジングオイルと食器用洗剤を1:1で混ぜて、汚れ部分の裏に布を当て、歯ブラシに混ぜたものを付けて汚れ部分をたたいていけば、時間はかかるけどきれいに落ちるよ。詳しくはググってみて。 ジョイ
歯磨き粉
パークリ
試した結果
ウタマロ石けんがいちばん落ちた 本当に油汚れ落としたいならメタルクリーンαとかの合成洗油が最強。
手の油汚れだったら油汚れ用のピンクの粉 リグライトって洗剤で服洗ってるよ。めっちゃ油汚れ落ちる。ついでにプリントまで落ちる >>186
体洗う固形石鹸で塗り込んで洗濯すると落ちるよ ザウトかメタルクリーンαだな。
前の2つと比べるとウタマロは雑魚もいいとこ。そんな落ちない。 大事なものだったら汚れたらすぐ洗剤（ライド中でも公衆トイレ探して手洗い液体せっけんとか）と水で
とにかく見つけたらすぐ処置
ぬるま湯＋石鹸で生地を傷めないように漬け置きしてすすぎ＆濡れふきんでポンポン
まだ残る or そういうことが苦手 or 生地や縫製、染色関係でお手上げだったら
すぐにクリーニング屋さんに相談しにいって染み抜き
どうでもいいものだったらぬるま湯＋石鹸してすぐ洗濯
汚れが残ったら作業用にするか廃棄 >>215
嘘ガラスコーティング剤
ガラガラチェーンクリーナー
これは間違いなく入ってるだろう
売れてないしな！ 既に使い切れない程持ってる様なのが送られて来ても困るしなぁ
ちょっと買う気になれませんわ 関係ないけどピンク石鹸はコーナンが安いよ
グリーンエースの無リン工業用洗剤のボトル200g200円、800g400円
6kgも安いけど他のホームセンターも6kgは安いからコーナンでなくてもいいか >>215
これじゃないけど車バイク自転車いじるから
バイク袋にやってみようと思う 自転車お楽しみぐ黒は高確率でゴミ袋だろうなあ
CKM-**が数種類、ガラガラ+αってかんじだろうなあ 車で解凍スプレーとブラシ付くって書いてるから
雪国ではないので車はナシ
チャリはすでにCKMとKM買ってる
バイクはチェーンオイルと洗車ケミかなって思ってる
ブレクリとエンジンオイルはいくらあっても困らないのだけど CKM-001とか1L缶で持ってるから貰っても何の有り難みま無いわな てか4400円出して闇鍋袋買うくらいなら普通に必要なものだけ買うわ wakos チェーンルブ (水置換性+)
↓
AZ BIc-004 ロードレースSP (水置換性 ??)
に切り替えたんですが、ディグリーザー→水洗い→からぶき→ルブの流れだと不適切でしょうか。ラスペネやCKM-001を先に使うべきですか。エアーコンプレッサーはないです。 今調べたらチャリ用の福袋、
楽天だと8800円が4400円で
ヤフーだと4500円が2750円になってるな Macよりもムオンケイテンブルーノーロッサノーダブサン最強伝説だ AZのチェーンオイルって微妙？
100キロも走ると重くなるんだが
ヤマハのホワイトルブはそんな事無かった
AZのは各種オイル全部捨てるか… >>238
しゃぶチェーンオイルはああ言うもの
その代わり注油前に1回ぐるりと拭ってやればきれいになるから
汚れとのトレードオフだな AZ KMC-002静かだからいいんだが
皆のいう直ぐに黒くなる本当かな >>243
放置しないでこまめに拭き取ってれば大丈夫だけど室外保管のママチャリとかで偶に拭き取ろうとするとガビガビになってて乾拭きでは太刀打ち出来ない 150km前後1週間毎に塗り直してるんだがやっぱ黒くなるのは仕様なのか 黒くなるのはロードダストがほとんどだけど、極圧剤が反応した結果の生成物も黒いので仕様といえば仕様
ベルハンマーとかと同じ 走りの軽さは変わらないけど
注油の度に黒い汚れが大量に付くのはかなわん
大スプレーだから何時使い終わるのか先なげぇ 自分は多少デメリット有っても安くてジャブジャブ使えるAZが良いな やべえ
エーゼットからお楽しみケミカルが発想されたったぜ
届いたらすぐ公開した方が良いのか？
正月まで待つか？ >>250
001なら大丈夫だろ
揮発成分添加されているので
リンクの隙間に直ぐ浸透するからおすすめ
チャリチャリ音がほとんどしない002愛用者の俺が不平不満なだけなのです >>254
発売期間考えたらもう手に入れた人が居るかもなんだが
まだ誰も手にしてないのかな ckm-002が入ってたらやめるけどな
もう俺はつかれた 一通り詰め込んであるから最近ロード買いました的な人にはいいんじゃね kmc-001はアマゾンでこの間100円で売ってたから買った。 ところで小さいウエスってどう使うのがベストなんだ？
素材感はワックス添付のウエスと同じ
マット素材のフレーム拭きに使えるかの？ >>264,266
良く汚れて専用品で洗浄するのが好きな人なら嬉しいのだろうが
俺にとっては鬱袋
クリーナーは4本でも十分なのに
なんだこの嫌がらせのような量は！ >>271
チェーンの取れない黒ずみ取ってポイッと捨てる
別の使い方なら
顔脂拭きとしてポケットにておく >>272
一回乗車で洗車するようなMTB乗りには良さそうだよな >>274
泥だらけなら水ブシャーで十分だからやはり余計なのだ
水ぶっかける洗車だと台所用食品洗剤でやっちゃうしなおさら要らないかなと
チェーン洗浄も
チェーンオイル001をブシャーとしてウェスト拭えば清掃＆注油完了しちゃう！ ちっちゃいkmとかは職場とかにおいとくのにはいいかもな AZであの値段だとやっぱこうなるよな〜。
一生分（？）のチェーンルブとか、いや〜キツいっす。
どう考えてもバラでいいの買った方が保管場所的にもケミカル自体の性能的にもお得な気が……。 >>261
AZ愛用者の俺から見ても擁護できない貧乏臭さAZ最高だな 持て余すほどではなさそう
チェーンルブもスプレータイプなら使い切るだろ >>288
004？
007のBANKじゃないの？ >>264
購入乙 4400のやつかな？
220だけど俺も夜には届くのでバイク用3kの開封レポする 裏口のタイル張りのとこに灯油こぼしちゃったけど
パーツクリーナーで分解して安全にキレイに除去出来たわ なんというか鬱袋ではないがなんの喜びも見いだせないすごいフラットな
なんだろうかえって気持ち悪い 単に増量お買い得セットだから不審がらなくてもいいぞｗ 皆優しい
だがその優しさが時として鋭利な刃物に変わるのだ！
鬱袋だろう
チェーンクリーナー全部001だったらどれだけ良かったか まあそういう人は個別に欲しいの買えばいいじゃん
とにかく人柱乙だよ AZ側も脳死状態で商品くみあわせるのやめ〜や。
ヘッドとかクランクとかネジに塗る普通のウレアグリスとかハブ用の
ちょう度低いやつとかもうちょい入れるもんあるやろ。 おなじブラシ2個はいってるとかそういうサプライズがだな いいもの選ぶと個別購入することになるから
チームとかでシェア前提じゃなきゃ厳しいぜ ゴチャゴチャやってないでみんなさっさと年末のバイク洗車とドライブトレイン清掃、メンテしちまえ 日常的に清掃してるので特にやることない
年末だからとやるやつは普段から汚いと自白してるだけじゃん どちらかといえばメンテナンス道具のメンテかね
小型ポンプとかも注油必要なのあったりするし
普段はさっと拭いて終わりな道具きっちりお手入れ >>305
冬休み入ったばかりなのかいきなり飛ばしてんなー
年末大掃除とか学校でやったことないのかい？それとももう何年もこどおじやってんの？ これは困った
普段からやってると年末だからと慌てないのは常識なのだがね
正月料理も今や楽で2日で準備できるというか
やったことがないから勘違いしてる？ 年末年始の区切り洗車整備ごときでなぜマウント合戦になってるんだ？
年末洗車しなよそうねでもあまり汚れてないからメンテくらいねいつもは手を入れない〇〇部分もやるか
程度の受け答えで流れる話じゃねーの？ひょっとして人と会話するの苦手な人？ てか寒い時期はそんながっつりメンテせずに日常的な清掃注油くらいだな
ぶっちゃけ乗る時間も減ってるしｗ >>310
せやな
おれも普段から適当に清掃してるからやるとこないが
やってない奴はやれば良いと思う クランク逆回ししてたら結構な勢いでホイール回っちゃうからこの年末はハブ掃除しようと
チェーン洗いついでにスプロケ外してはみたもののそこからやる気無くしている
足バイクのALEXRIMS450とよくわからないハブだからか……
という言い訳をしつつ餅焼いて食ってる プーリーに付いたスラッジみたいなのは固まると厄介よな 乗った後、ラスペネ吹いたウエスでチェーンとプーリー拭っとけばとりまきれいになるべ >>315
とりあえず引っ掛ける場所があったらぐるっと回せば何かが外れて爪が見えればそこに柔らかグリスをぶち込むという全てに通ずる法則 ラスペネってイマイチ使いどころがわからん
固着ボルト外しはなんとなくわかるが他は556/パークリの上位互換代用と考えて良いのか？
プラや樹脂部分にはヤバいんだっけ？ >>320
一応潤滑油だからクリーナー的な使い方はあくまで副次
水置換性を利用して細かい部分を洗った後の隙間の水を追い出す効果を狙ってるのがほとんど
プラ・ゴムへの攻撃性はもちろんある、つうかワコーズ問わず世の中の「樹脂を傷めません」的セールストークは過信しちゃダメ
>>321
別に悪くないよ
ただ消費量や必要となる手間の割に効率悪いし効果も見合わないかなというケースが多いだけ チェーンはローラー内部の汚れ次第だね
ウェットオイルとかで表面ギトギト解消ならパーツクリーナーでいいし
ジャリジャリ無くしたいならローラー内部掃除のために遅乾性とブラシ（あるいはガラガラ）できっちり掃除するべきだし
灯油どぶづけシャカシャカも理屈はいっしょ ミシンのメンテに使うからスレチなんだけど
500円くらいでホームセンターで買えるほぼ無臭で低粘度でスプレーじゃない潤滑油を探してるんだけど誰か知らない？
AZのミシン油は無香性って書いてあったけど石油臭い
刃物油やハーバリウム用として販売してる流動パラフィンは無臭なんだけど潤滑性能が低い
他だとタスコの真空ポンプオイルが無臭らしいけど、これは粘度が不明で本当に無臭なのかも分からない
要らないオイルは肥やしになってしまうから手を出しづらい ZTTOチェーンの説明文にパークリはやめてと書いてあったもんでな。
しっかり注油して汚れ拭き取ればOKだと。 >>324
ホムセンのママチャリ売り場で売ってる自転車用油ってミシン油っぽい機械油だけどね
あれ臭いはどうだったかなあ 無臭を求めたら大体似たりよったりな流動パラフィンベースのオイルになるんじゃないの？
そもそもミシンにそれ程高度な潤滑性能が要求されるものなのか？
自分もたまにミシン使うけどシェーバーオイルでも何でも良いという理解なんだが >>325
何度も語られていることだけれども
チェーンというのはローラー内とプレート摺動部分に潤滑油があれば良いんだが
クリーナーや洗剤他で完全脱脂して表面上は完全に拭き取っても中身にその成分が残留状態で注油
完全に抜けた状態からの注油でも細部まで油脂が届かない状態だと簡単に破損し事故を起こす可能性が高い
だから万民向けには寿命まで注油だけを推奨するメーカーがあるのは当然
注油することでローラー内等の汚れも押し出させるから理にかなっているしね
油汚れを一番安全に落とすのは油で洗うこと >>331
kmc-001をぶっかけるのがベストなのかもな CKM-001とKMCが混ざっとる
CまでいらんただのKM-001でおｋ >>329
確かにミシンだからそんなに潤滑性能は要らないんだけど、やっぱり潤滑用の良いオイルを使ったときとでは動きが違うよ
このスレでチェーンオイルに拘る人の気持ちが分かるわ
家庭用ミシンだとモーター50W程度と弱いし
食添用流動パラフィン使ったオイルは基本的に無臭だし何にでも使えるけど、
潤滑性能そのものはかなり低いからミシンに使うのは抵抗ある
潤滑も防錆も耐久性も添加剤ぶち込んでる機械用オイルと比べるとかなり劣ってしまう
メーカーが販売してるシェーバーオイルなんて流動パラフィン100％だしね スプロケ周りの洗浄には
マジックリンだとアルカリ性だから
弱アルカリ性のライオンのルックが良い？
洗浄力なら前者だけど
周りのアルミパーツ保護からすると後者かなと スプロケはスプレー缶の泡のガラスクリーナーが一番綺麗になる ママチャリのスプロケに
クリンビューのノータッチを使ったときは
薄く油膜ができていい感じだった
ベタベタだと汚れるので >>336
チェーンオイルが一番
どうせチェーン乗るだろ
なら溶かす能力も高いしゃぶいチェーンオイルでいいじゃん AZのCKM-001、CKM-002と比較してナスカルブやベルハンマーってかなり高価だけど
潤滑性やチェーンの音とかの性能ってわかるくらい上がる？
今CKM-002使っててそろそろ他のオイル試してみようかと思うんだけど、ナスカルブやベルハンマー以外でオススメってある？ ルブをアレコレ選んでるより100均のオイルをこまめに掃除しながら使った方がいい気がしてる。 こまめなメンテナンスに勝るケミカルはそうそうないのは全く持ってその通り 安くてまあ普通に使えるしAZってケミカルの無印ポジションだなｗ 雨に強くてあまり汚れないのが欲しい
ブルーノが該当するらしいが高いからなあ 洗浄&注油の簡便性ならFLの1step
油膜保ちもほどよく、汚れ難さもよい感じ FLどこがいいのムオンケイテンが他品より勝ってる感じです FLってあさひでも置かなくなったな
あのキャップ開閉機構になったのが原因？ >>350
EVERSの営業にごり押しされたせいとか？ >>351
くそ高いけどAZの001と変わらなそう
あと余計にはみ出したオイルは適当に拭わないといけないのに記事で吹いた 広告URL行くと潤滑性能40%UPだから
さっきの通りAZに毛が生えた程度かもしんない
広告WEBかもしれないから
その自転車ページは基本参考程度で
複数人
特にハンマーなどと比較した辛口レーサーのコメントが欲しい そんなに潤滑油に金注ぎ込むより、パーツ変えたり肉体改造した方が早いような… ミッシングリンクは使ったらいけないパーツの代表
ディグリーザーとガラガラが最強だよ
高圧洗車にブロアーなんか庭やガレージ無いと出来んしフレームなんかの余計な所まで洗ってしまうじゃん
俺は洗車がしたいじゃないんだよ
チェーンを洗いだけ 俺はガラガラのお掃除がしたいわけじゃないのでガラガラぽい
チェーン洗ってる時間よりガラガラの後処理の方が時間かかる >>359
よくわかる
べちょべちょになるからな
頑張って2回使ったがそれ以降は使わなくなった ミッシングリンクは安いし使い捨てできるから重宝するわ >>358
ミッシングリンクがだめな理由を教えてもらえないでしょうか？
よく調べずこの間買ったKMCのチェーンに付いてたので使ってるんですが… 自分が正しく使えてないのを道具の所為にしてる典型なんじゃね？ チェーンは真っ黒になる前に小まめにガラガラ
ガラガラはアマで300円くらいのやつなので
適当に洗って使うが汚れが酷くなったら買い替え >>362
KMCのミッシングリンクの構造をよく見て考えるとわかると思うんだが
ピンをひっかけて外れないようにする部分が脱着を繰り返して弱ると簡単に外れる
チェーンは常に引っ張りテンションがかかっている訳じゃなく変速時に大きくたるんで暴れたりする
（チェーンステーに当たる時があることを考えると理解しやすい？）
そういうケースでミッシングリンク部分からチェーンが吹っ飛んだ経験を持つ人間やその身内は
ミッシングリンク大嫌いになる
メーカーの指定通りの再利用回数制限を守り構造上の弱点を理解すれば良いだけ
あと10s以上の細いチェーン用のミッシングリンクは基本的に再利用不可と考える
まあ似たようなので弱点克服出来てるような構造のウィッパーマンというのもあるがそれはそれで破損するから
普及がミッシングリンク並みに広がれば母数増えて不具合報告も増えるだろうね ミッシングリンク好きだけれども基本的に1-2回脱着したら交換しちゃうな
使用済みは洗浄して緊急用携行品にローリングストックとしてツールボトルに
ガラガラよりWAKOS宣伝洗車方式の方が好き >>366
着脱を繰り返すと弱ってくるのね
こいでる途中にチェーンが吹っ飛ぶのを想像すると恐ろしいね 漕いでる途中はチェーン切れてもゴールスプリントダンシング最中でもなきゃ意外となんとかなる
トルクがいきなり抜けてずっこける程度
ダウンヒル最中のクランクをパッと止めてチェーンが瞬間弛んだりした時に切れると最悪
切れて暴れたチェーンがフレームやスプロケ、ディレーラーに巻き付いたままスポークに絡んだりして
バイク各部を瞬時に破壊しながら後輪ロックするんだぜ？
それで俺は一昨年死んだ >>369
まだ成仏してないのか！お坊さん呼んでくる >>366
ミッシングリンクがダメじゃなくて
特定のミッシングリンクが問題だと思ってるだけだよね
日本語ってむずかしいアルね！ ミッシングリンクに親殺なんだろ？ >>369みたいな怨霊もいるけど ミッシングリンクはKMC
クイックリンクはSHIMANO
コネックスリンクはWippermann
ホッチキスはオチキス
ガッチャンコは俺のオカン チェーンを外して洗う場合は
ミッシングリンクを数回に1回交換なので
やっぱりガラガラかな 週に2-3回や100-200km毎の注油洗浄が出来てないずぼらが
汚れ切り駄目になってから慌てて灯油漬けやらしてるだけだろ 最近はチェンを洗滌する装置とか、いろいろあるようですが、わたしはガソリンすら使いません。
ガソリンでチェンを洗滌すると、なぜかチェンがシャリシャリとした踏み心地になり、たとえ完全に乾かして、注油しても、元の感じにならないのです。
爪楊枝や竹串でチェンのつまりとギアの詰まりを丁寧に除去し、油をダーッと流して拭く、というのを数回繰り返して掃除しています。
こういうやりかたをしている理由は、最近のチェン洗浄剤は人体にきわめて有害であるから、環境のことを考え使わないわけです。
では灯油はどうか？と言いますと、私の日本での自転車の先生二人、及び英国での私の師は３人とも灯油を使いませんでした。なぜか？
それは、「灯油には潤滑機能がまったくない」ということと、「灯油は蒸発温度が高く乾かない」という２点が問題を起こすと教えられたからでした。
つまり、チェンのローラー、ならびにピボットの中に入った灯油は滅多なことでは蒸発せず、チェンの寿命を縮める、と私は教えられました。
日本の二人の師匠、そのうちの一人は競輪選手でしたが、もうひとりの英国の師匠もまったく同じことを言ったのは、なかなか興味深い。
しかも、この３人は、きわめて贅沢なことをやっておりました。
しかも地球の裏と表でまったく同じことをやっていたのです。 どういうやりかたか、と言いますと、油のもれない大きめの容器に一缶数百円の安物の「水油」と言われるシャブシャブのチェンオイルをなみなみと
入れ、それで、ブタの毛のブラシのでチェンを洗っていました。
使ったあと数日経つと、汚れは下にたまって油は澄んできます、そうしたら、上の部分を再び取って、沈殿物（スラッジ）は捨てます。
灯油やガソリンの臭いが気になる人とか、また煙草を吸うような店主の自転車店は、１９８８年ぐらいまでは、こうしたチェン洗滌法をやっている
ところがけっこう残っていました。 つまりジャッキー()の洗浄は5-56とかWD40系の浸透潤滑油原液にドブ漬けが最強ってことだな ガラガラにパーツクリーナーぶっ込んで使ってる。
ロードにはロッサーノ
電アシにはムオン 雨でも構わず走るからモーガンブルーのsyn lube それほど汚れてなくてもチェーンの汚れが気になって夜中に目が覚めるようになったら立派なジャッキー >>390
個人的に雨通勤用の最強オイル探してるんだが
メンテルーブよりそっちのが良いの？ 俺も雨ならチカンするのが一番だと思うけど
俺は雨の日は乗らない
ワイヤーにダメージ来るのが嫌なんだ バイク用や産業チェーン用の高粘着チェーンルブにすれば雨でも大丈夫 >>398
オートバイでも
サラサラチェーンオイルとして
AZの001レビューしてる人がいる現実
変速のためにチェーンが襷掛けしないからか
アブラ抜けが少ないとか
適度に拭えばいつまでもキレイになるだとか利点ばかり言ってたな
結局さオートバイでも軽清掃維持できるサラサラオイルが良いんだってよ まあサラサラは汚れ掃除しやすいけど
100-200km毎に注油必須だから
オートバイだと特にマメなやつしか出来ないね
どう考えても多段変速のチャリよりメンテナンス楽なんだが
楽になればなるほど
メンテナンスも手抜きしたくなるんだろう ワコーズのスタンダードなチェーンルブが良かった
近所のバイク用品屋で買ってたけど潰れてからは別の製品使ってる 人力だと自分がしんどくなるがバイクは頑張るのはエンジンだしな >>395
豪雨で50km走ってもそこまで潤滑が悪くならない
欠点は晴天時だけの走行でも250kmぐらいしか保たない
案外汚れは少ない
潤滑性能は普通 モーガンブルーのチェーンオイルはボトルが硬すぎて使いにくいから別の容器に移して使った方がいい ブレーキ洗った後の廃油(パークリ)ってどう処理してる？
乾かすのは時間かかるしティッシュとかに吸わせるのはコストがかかる
牛乳パックに詰めてテープでがっちり閉めて燃えるごみに出そうかな バイクのチェーンは内部にグリスが封入されているものが多く、Oリングに油分があればOKなんで、サラサラを極少で大丈夫。まぁ、自転車もサラサラのエンジンオイルで大丈夫だが >>411
下水流して大丈夫？
って思ったけど普通に油ついた手を洗ってるから大丈夫か ワコーズのチェーンクリーナーとかは流してOKだった気がするので使ってる >>414
どうにかなるってだけで、いいことではないよ >>424
過去にとっくに結論は出てるはずだが、結局は機械油が一番なんだよな。
全然効果のないテフロン混ぜたぼったくり「自転車チェーン専用」オイルは不要だし、洗剤も不要。
ましてやワックス潤滑なんて論外。
潤滑は機械油、洗浄も機械油(低粘度)
これが一番。
エンジンのフラッシングに洗剤とか使うか？オイルでやるだろ？
オイルで潤滑されている機械部品の洗浄にはオイルが一番なんだよ。
故にチェーンにはオイルのみを使うべし。
こんなかんたんな事、わかってないバカ、多すぎ。 AZの福袋きたバイク用だけど
12cmのマイクロタオル10枚と洗車スポンジ2個
https://i.imgur.com/meRiLCm チェーンの軽い掃除はシリコンスプレーかけて拭き取れば綺麗になるな 釣りだろうがあえて釣られると以下の通り
チェーンの潤滑剤で一番良いのが機械油という論理は、
人間の飲み物で一番良いのは水という論理と一緒
数ある正解のなかで一番無難な回答だが、
一番つまらない回答 何が人間の飲み物だよwww
ほんまチャリカスしょーもねぇな
いいからそのご自慢のチェールブが切れてチェーンが伸びるくらい乗ってこいよw ウオッカをチェーンにぶっかければ良いのかスキットル持ってくわ スピリタスを持っていけ
アルコール度数がくそ高いから怪我時の消毒にも使えるし、燃料にもなる
寒い時はチビっと飲むと体が温まるし
辛い時はちょこっと飲むと嫌なことを忘れるが
いっぱい飲むとロシア人じゃない限り死ぬ >>446
何故密造酒という発想にならないのか
宇宙でボールペンが使えなければ鉛筆でいいじゃないの国だから意地でも代用品を探すのか >>446
>接着剤の香りがキツい
あたりまえだろ！接着剤なんだからwwww
飲むなよww チェーンオイルの容器、筆ペンなら効率よく注油できそう >>448
普通に醸造する酒は度数低いし
蒸留する設備が一般家庭には無いから
ロシア人には水以下のしか出来ない >>451
ダイソーのスムーズペンで良いんじゃ無い？
中身詰め替えればこだわりオイルで使える >>430
自転車用買ったが似た様な構成
デカい袋に入ったマイクロファイバー10枚見て、なんじゃこりゃとは思ったよ >>458
今回の福袋はマイクロファイバー10枚がデフォなのか 袋って元々身体に纏う物だったんだよね
衣の代わりって書くでしょ
髪は長い友達って書くのと同じ
これ豆な 遅乾性オイルで掃除した後は速乾性オイルでオイルをカラカラにして
チェーンオイルつけた方が良いの？ マックオフ塗布したをロードをバンに積んでるの１日忘れてドア開けた激臭いぞ服にまで匂いが着いた >>470
チェーンの外から見えない場所の状態による
ローラー内とプレート摺動部内に異物やスラッジが溜まっていない状態にして
且つ使用中それら内部に必要な油分が存在し異物やスラッジが出来るだけ溜まらないように維持できる状態にすることを心掛けるなら
どういうやり方でも何のチェーンオイルでも良い
確実に言えることは新品チェーンを使い捨てしないなら汚れが軽いうちに掃除する
汚れたままだと抵抗が増える以前にチェーン各摺動部分の摩耗進行が進み掃除しても無駄になりがち 新品チェーンは重い油が付いてるので
初期には頻繁に洗浄している >>473
新車で買ったり組み直した後の自動車のならし運転必要性論議みたいになりがちだが
新品チェーンの初期油脂をいきなり徹底的に落とすより普通のサイクルで注油して
中の油を交換していく方法が一番チェーンにとって良いと思うんだよね
んで1000km程度使用していったん徹底清掃して再注油
レースに使うとかなら最初から全洗浄して本番油ドブ漬けだろうけれど >>474
チェーンが洗浄液に漬かるようになってるのがほとんどだから、
チェーンの中のオイルと汚れが溶け出すと思う >>476
なんで良いと思うのかを書いてくれると良いと思うんだよね チェーンの洗浄なんて米研ぎと一緒でキリがないので
適当なところで切り上げてる
それよりも汚れが酷くなる前に洗浄注油を
繰返し徹底して行うのが一番
新品チェーンの場合はこのサイクルを
数回まではより早めに行う >>478
個人の経験と意見でしかないが
出荷時の防錆被膜目的が強いオイルを使用しながらチェーン自体の金属初期アタリが付く過程で出てくる諸々のゴミ
（製造過程で取り切れていない金属片も含む）をそこに出てこさせて
注油によって押し出し循環交換していく感覚
ある程度（俺の8s、11s使用状況と感覚では3-500kmだがここでは1000kmと書いた）で
その最初のならしで出た汚れをリセットするという意見
クルマでいうところのエレメント自体交換、みたいな
でも最近は国産車でもオイル交換すら完全ブラックボックスになりつつあるからこのあたりはあまりツッコまないでくれ
それぞれあくまで自分が気持ち良ければ良い自分流でいいと思う
他人に押し付ける手法は無いんじゃないかな？ >>480
最初についてるオイルがあってもなくてもその「押し出し循環交換」はできるでしょう？
その説明でも、最初のオイルを洗浄しない方がいい理屈が分からない
ここにいる誰も他人に押し付けてはいないように見えるよ >>470
速乾は汁テックには駄目らしい
俺は遅乾オイルでジャバジャバしてから中乾噴いてる 最初のオイルは最高級だから残した方がいいらしい
1000キロくらい落ちない気がするが >>481
ショップでも基本的に最初の油はグリスみたいにベトベトで重いとクレーム付けられるので洗っちまうが
最初に馴染んでる油でバリ取りするのは粉塵の外部侵入も防げて有用よ
素人が最初に完全脱脂してちゃんと乾かしたから！といいつつ油脂分解物質残留させたまま注油して
中で油膜切れしてキーキーさせちゃうよりはね >>485
量産品製造ラインで大量使用するもので高価な油脂か否かはともかく
機械油としては高級というか高レベルであっても
チャリダー大好き系（軽い無音汚れない的）の方向には高級高レベルではないと思う >>487
確かに。
上で出てるけどバリのためだね。 食器洗剤泡立ててブラシで擦り洗いして水で流して
水置換オイル掛けて終わり
安上がり 水置換オイルには「界面活性剤」が添加されてる。
界面活性剤が含まれているため、空気中から水分を取り込む性質がある。
そのため界面活性剤を含まないオイルで処理し直す必要がある。 >>487
自分もこの考えなので
新品チェーンは洗浄注油サイクルを早めに数回行って、
初期のオイルを徐々に排除するようにしてる
一応、初期のオイルも大事だと思い
すぐに排除しないよう徐々に チェーンに最初についてるオイル、感触がモーターサイクル用のDIDのチェーンルブに似てる 皆勘違いしているけれど
チェーンに初めからついてるギトギトなのは
オイルじゃなくてグリスだぞ
しかも製品として売る前に錆びたら困るから塗ってるだけのやつ
このままで乗るやつなんてど素人しかいない あれグリスじゃなくてマーガリンだし
シマノのデュラエースチェーンにはネオソフトが使われてるんだせ
素人乙www >>495
なめたことなかいから知らなかった……
勇者だな >>495
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/ | ＼ ) /＿ ＜君のはなしは本当に面白いね。
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| V＿＿＿ノ￣￣￣￣＼ / /
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/ | /＿ ＜糞ワロタよ。
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| V＿＿＿ノ￣￣￣￣＼ / /
｜ ＿＿ / / 最近、ディスクブレーキのオイルにオリーブオイル使う実験やってたけど、動きはするらしい
チェーンオイルにもなるらしいし、意外となんでもいけるぽい >>499
そりゃ内部を錆びさせたり、ゴムパッキンを損傷させたり膨張、収縮させなければなんでも良いだろうよ。 >>499
自転車用のディスクブレーキオイルはナチュラルオイルだから当然行けるわな
自動車業界の様な腐食性オイルとの比較だとまた違うと思う いや、マーガリンの話が出たから何となく書いてみただけなんだ
旅先とかのトラブルでどうしようも無い場合とか以外は使わない方がいいって言ってたよ、実験した人も 子供の時に作ったらモーターで進む戦艦のプラモはスクリューシャフトの防水に
グリスを使え、無ければマーガリンかポマードを使え
と書いてた 植物油は金属との馴染みが良いので潤滑性能は結構高い。
昔はエンジンオイルとして使われてたし今でも特殊用途で残ってる
ただし酸化が非常に早いので使い勝手は最悪だけど ブレーキフルードなんてこまめに入れてやって長い下りでもなけりゃ水でもいいしな
aceraで水圧ブレーキを試していた人がいたがまだ生きてるかな 水じゃだめだろ
沸騰までいかなくても、あったまって溶存気体が出てきたらエア噛み >>503
あーなつかしいなぁ 戦艦大和のプラモデルがそれだったわ
スクリューの軸穴の所に蓋があってそこに設計図どおりに
マーガリンいれたんだが、お風呂で浮かべて遊んでたら
当然マーガリンがお湯にとけてすぐに沈没するようになったｗ リンク先に行ったら、
「洗剤渋滞回避の旅……」のタイトル文字をクリック レンジマジックリンは本当に効く
塗装面のダメージはどの程度かは知らないが
油ギトギトは全文これでしてる マジックリンはアルカリ性で
アルミとかタイヤのゴムに着くと怖いので
ライオンのルックにした
弱アルカリ性なので 昔はキャブクリーナー吹いて清掃していたんだけど
今考えればキャブクリーナーも相当ひどいよね マジックリンは結構いろんなとこにダメージあるから止めた方がいい。
やっぱメタルクリーンαの安心感よ。 マジックリンが長時間つきっぱなしのゴムシールって変形する？フリーホーディのリップシール？がぶよぶよになったけど原因がよくわからん バスマジックリンで風呂の栓が変形したって話しは聞かない >>523
メタルクリーンαもアルカリ性だからマジックリンと同じじゃないの？ >>528
酸性だから、アルカリ性だからって成分を考えないでそれだけで判断するのは危険だよ？ >>529
「動詞」「名詞」って習わなかったのか？ AZのディグリーザー使ってたけど
アマゾンで約1000円に対して、
家庭用洗剤なら約200円で
気兼ねなく使えるんだよな ホームセンターでディグリーザー2百円ぐらいで売ってないか？
洗剤の方が圧倒的にコスパ良いのは認めるが joyとか弱アルカリ洗剤なら
メンテルーブみたいなギトギトオイルもなんとか落ちるのか？ ガラスクリーナー買えよ
安いのホムセンに売ってるぞ 灯油で洗うと灯油コーティングされるので
こんなの使うくらいなら安物油とブラシで洗えとなる
チェーンを外して洗うてのは論外
そもそも外すほど汚れさせるとか管理がなってない 外走るのが月2くらいになった俺は走行後にボロウエスで乾拭きして注油
隔月で洗車ついでにディグリーザーでピカピカや ペットボトルに灯油とチェーン入れてシャカシャカ振るのサイコー 灯油は決して蒸発しないので水油を地球の裏側でやってます またになんちゃってロード乗ってるやつがチェーンをキーキー鳴らしながら走ってるけど
タイヤの空気とかちゃんと入れてんのかね
ロードてすぐ空気抜けるのに チェーンは無頓着なんだな よく分からんわ チェーンはサビサビでもよほど運が悪くないと切れないからじゃないの
（なんちゃって）ロードの細タイヤで縁石超えなきゃならん歩道メインとか
低圧だと速攻パンクして学習するだろうけど 知り合いでもない他人のそれもチャリのさらにチェーンのことなんかどうでもいいだろう >>553
ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ…っ戦車かよって戦車乗った事ないけど多分 チェーンってここまでうるさくなるんだって逆に感動するよな >>552
使ってるよ
短すぎる走行可能距離に いつも ビクビクして
もしかして ワックス切れてて かえって抵抗になってるんじゃないかと思いながらだけど >>556
キュラキュラ言うのは旧弊なドライピン式の履帯を履いてる戦車だろうな
履板の間を一本のピンで繋いでるだけの原始的なやつね
http://imgur.com/DlhbPHk.jpg
軸受でグリス潤滑するウェットピン式のほうがドライピンより格段に転がり抵抗が小さいし耐久性もある
ただし頻繁なメンテが必要
http://imgur.com/YlnKdrf.jpg 戦場でも泣きながらグリスアップしてる整備士がいるのか
でも生きるか死ぬかなら煩くてもメンテフリーの方がよくね？ >>561
だから主流にはならなかったんだよね
現用の装軌式車両の主流はゴムブッシュ式 キャタピラは企業の商標名だからな
ちゃんと履帯とかトラックと呼ぼう
でも日本語だと履帯が一般的かな
トラックになると他の意味と間違えやすい
英語じゃトラックが多い気がする
他には無限軌道やクローラーという呼び方も ラスペネを10年ぶりに使おうとしたら中身はだいぶ残ってるのに押しても出てきません。
どうすれば出てきますか？ ノズルが詰まってるんじゃね
外してエアダスターでも噴けば開通するかもね 直火厳禁お湯で温める
触る時はゴーグルつけて手袋つけて防爆装備 しかしなあこの前みたく福袋貰っちゃうと消費しきれない・・ 俺が荒北仮面みたいなYoutuberだったらやっても良いけどなあｗ ホムセンに80gジャバラのウレアグリスを買いにいったら、リチウム、シャーシはＡＺのが置いてあるのに、ウレアだけはＧＡだった しょうがないからそれ買ったけど
でもＡＺのネットレビューを見たら、中国製になったと書いてあるから、本当ならＧＡでもよかったかな ＧＡがどこ製か知らないけど
しかしこの十年ぐらいで、ウレアグリスが自転車用グリスとして天下取った感があるけど、このスレではウレアのウの字もないね（正確には一つしかない）
溶けたキャラメルのようなウレアグリスの安心感は異常 容器が緑色のやつシールドベアリング とかに使ってるよ
どこのだか忘れた ジョイだったか食器用の泡で出るタイプの洗剤をスプロケにシュッシュしてテキトーなブラシでゴシゴシしたら普通に綺麗になったからこれでいいや >>578
それもアルカリ強めのは
塗装とかアルマイト痛めるのでは 肌に直接触れるタイプの洗剤のPH濃度なんてすぐ洗い流せばぜんぜん問題ないわよ ジョイ泡スプレーはアルカリ性だね
弱アルカリ性ではないので自分なら使わないな
PH高いほど油汚れは落ちやすいらしいが ホムセン覗いてたら高いワイプオールの代わりになりそうなモノ見つけたんだが
使えるかなあ
ナイロンウェス50枚 税込み547円（ケーヨーD2）
スコッチブライトの焦げ落としスポンジよりは硬くない感触がした
https://www.dcm-hldgs.co.jp/news/news_file/file/20190911_4589429929995.jpg チェーン周りやって裂けないなら…かなあ
持ち歩いて使い捨てるならちょっと高いけどワイプオールx60かショップタオルつかう >>583
弱アルカリ性のルックがおすすめ
実売価格は
キュキュット 330円 300ml
ルック 280円 400ml コンパクトタイプかそうじゃないかの差もあるんじゃないの 自転車フレームに使う洗剤は、弱アルカリなら問題ないんだよね？
自転車用洗剤のMuc-offなんかもアルカリ性なんだよな 別に酸でもアルカリでも、すぐすぐどうこうなるほどヤワじゃないだろうけど、それに弱いパーツがわずかに消耗するだろうし、普通に中性使えばいいと思うけど ぁたしゎJDですけど、アソコがキュキュッと締まるょ？(///∇//) チェーン掃除でパークリ使う時は
チェーンが曲がるプーリーのところにプシャー！っとするのが一番 チェーンだけ吹いてもプーリーが汚れていると永遠に黒いままよな いくらの自転車洗うのに家庭用洗剤使ってるんだよ？
自動車洗うのに家庭用洗剤使ってる人なんていないよ？ いるよ？
クルマ洗うのはマイペット薄めたやつが一番 マイペットあたりは自動車用で使う想定で作られてるものでしょ、家庭用洗剤でもアルミに悪いとかゴム酸化するとかダメっぽいものもあるけどこのスレでは使われてるんだね >>601
いるよ？
何を根拠にいないと言ってるんだ >>603
ハハハ
雨の中はねあげた酸化能力半端ない泥水を自転車に盛大にぶっかけて走るのに
今さらです 自転車用のディグリーザーだって攻撃性の強いのあるし
家庭用洗剤は溶性の表示義務があるから、
それがわかれば逆に安心なところがある
価格もディグリーザー約1,000円に対し、
家庭用洗剤は約300円
コストもパフォーマンスもどちらも良い オフもオンもチャーミーマジカ速乾で洗ってるわ
適当にスプレーして軽く擦って残った水分ブローで飛ばすだけで終わる >>601
ホームセンターで売っているプライベートブランドのくそ安い食器用洗剤使ってるわ
これとスマートミストで完璧 >>609
おいおい、フィニッシュラインのディグリーザーなんて1本2000円/600mlだぜ Jプロツアーのメカニックはレース後、普通に洗車で食器用洗剤使ってたと思うんだけど、動画もあったはず。
UCIワールドツアーのチームならケミカルメーカーから無料でいくらでも提供してもらえるから使ってるけど、一般人はあんな高いの使わなくてもいいと思うよ。
定期的なメンテナンスや掃除の方が綺麗さを維持できる。 >>610
高い…
メタルクリーンαをお湯に溶かした奴ぶっ掛けるのが正直1番洗浄効果あるよね。 >>609
これはパーツクリーナーじゃないですか
自分的にはディグリーザーとはまったくの別物って感じ >>612
納得です
3台持ちだと高いディグリーザーなんて
使ってられないし 泥汚れをすぐに音佐中田幼な人にはそれなりの洗浄装備（低圧洗浄機とか泥に強い洗剤）必要だけどオンロードならこまめなメンテしてれば高級品いらんね
潮風に吹かれる環境だと低圧洗浄機ほしくなるかもしれん 音佐中田幼 (おんさなか-でんよう 陶芸家 1916~1964) このスレでウレアグリスの話題が出ないのは、決定版すぎて議論の余地がなく、つまらないからかね？ｗ
でもテンプレ>>4のグリスの項目に、ウレアグリスを載せてないのはどういうわけ？
昔のママチャリだったらBBやハブに茶色いグリスが入ってるイメージあるけど、今はそこにすら使われてるかどうかわからない過去の遺物だろう >>619
ワコーズのマルチウレアグリスもロードバイク用には堅いかなー？ 5年ぐらい前に、国産汎用ウレアグリスのことを、昔売ってたカンパグリスに似てるって書いた記事を読んだ
Ａでそのカンパと同じシリーズらしいモーガンブルーなるグリスを今も売っていて、たしかにウレアグリスと似たピーナッツバター色だ
その説明に、ツールドフランスの有名チームも使ってるとある
日本の競輪選手はBBにオイルを使うこともあるっていうけど、ツールドフランスのチームは本番でもグリスを入れてるのかな >>622
お前って、押し付けがましいってよく言われるだろ。自分の範囲だけが全てだと思うなよ？ 別に「送料合わせの定番ではない!!」とは言ってないじゃん
知ってても､おっ安いねっ!! でいいんじゃない？ パーツクリーナーはホームセンターだとどこも200円くらいだよ
カインズ・コーナン・コメリのPBは650ml缶で原料多いやつ、DCMのPBは普通の840ml缶
製造元はどれもAZだったような気がする、多分、きっと・・・
コメリとDCMのはプラスチック・ゴムOK
この中ではコメリが一番高い228円税込、時々セールで198円とかで売ってる
最安はカインズ198円税込、いつでもこの価格
もしくはコーナンPROの店舗でのみ販売されている3本セット498円税別 何でもいいけれど
ウレアやマルチパーパス選ぶときは増ちょう剤の種類に注意だぞ
増ちょう剤は大体5種類ほどあってそれぞれに特徴がある >>628
WAKOSの ハイマルチグリース M520 ちょうど２号は・・・ >>629
鉱油+PAOが基油でジウレアが増ちょう剤で極圧剤+有機モリブデン入り 乾式潤滑では日本ドライスライドのCDSスプレーが最強ってほんと？ 乾式潤滑剤なんて夢物語だから
世にある乾式同志での比較である程度性能が出ているとかそういう誤魔化しだろ
AZのCKM-001や他社の同じようなチェーンオイル比1/5性能有ればいいところ 日本ドライスライド Ｃlear Dry Slide（CDS）
取扱上の注意事項
・ 眼に入ると炎症を起こすことがあります。
・ 皮膚に触れると炎症を起こすことがあります。皮膚に触れない様にして下さい。
ダメだなこりゃ あらゆるケミカルを試し過ぎ…溶剤で爪が溶けているという伝説を持つゴッドハンド関口が愛用・オススメするケミカルなので間違いないだろう 爪が溶剤で溶けてるって事は
体内被曝しているわけで10年か20年後に内蔵不全で死ぬわ チャリ屋はバカが多いから素手でオイル扱う
そして汚い手で客のキレイなチャリを整備するんだが
あれ嫌だね プロショップと言うのは
手が汚いスタッフおおいけど？ 手がきれいな店員なんて初心者やぞ？
手が汚いやつの方が腕がいい 手が汚いヤツに触られて白いフレームが
小汚くなった思い出 作業用で脱着しやすくてフィット感も良いというのは無いね。
ポリのやつは一回外すとゴミになるし、高価なのは炊事用みたでゴワゴワ >>645
基本的にそういう手袋は使い捨てだからな。ニトリルグローブとかフィット感良いが。 >>54
チャリみたいな軽作業はニトリル使い捨てでやってるな
箱で買っても趣味レベルならかなり持つし
車と仕事は人工皮革のメカグローブ あれ？これは変だな、と思いました。
自転車をチャリなどという最低の蔑称で呼ぶDQNは自転車のメインテナンスなど一切やらずに
真っ赤に錆びたチェーンからキュルキュル音をさせながら走っているはずなのに
何故ケミカルスレにそんなチンピラが居座っているのか？
私には大いなる謎です。 フレームとか拭える所なら構わんがバーテープとかサドルに手の跡が付いてた日には切れちゃうよ？ >>648
あれ？
また言葉狩り始めるの？？
好きだねー チャリンコって韓国語のジャリンゴからきてるんだよなあ 外来語とか意味わからん
チャリに噛み付いて引き返せなくなった？ ちゃりんこの朝鮮語説に、え？？？っと思ってググった結果、、、こりゃ違うなと。
よくある韓国起源説の一つだわ。
かん違いは誰にもある、気にすんなよ。 そもそも水車すら作れない民族に自転車作れるわけねーだろ チェーン以外は4年間全く洗っていないチャリに水をジャブジャブかけながら使い古しの台所用スポンジでなで回したら新品同様に綺麗になった
フレーム洗うのにケミカルなんて必要なかったんやな TKC ProductionsさんはTwitterを使っています:
「Peaty’sのバイクウォッシュは凄く良い。逆にガイ・マーティンのはコスパ悪すぎでした。
https://twitte%72.com/tkcproductions/status/1220223002551304192 まつやまさんはTwitterを使っています:
「シマノで白い緩み止めが付いたボルトがあるけど、あれに潤滑油を塗っちゃダメだからね。」 / Twitter
「ボルトの緩み止めが剥がれてきたら、この緩み止めを使うと良いです。
メーカーでは固着剤と書いてあるけど固定力は弱めで、ボルトやナットが外れなくなるという事は無いです。
https://twitte%72.com/MS758/status/1221826511054835717
1400シリーズ（ねじのゆるみ・もれ・さび防止剤） - 製品情報 | 株式会社スリーボンドホールディングス
https://www.threebond.co.jp/ja/product/series/adhesives/s_a1400.html スリーボンドのこのネジロック俺一缶で買ったけど
一生使い切れない自信がある >>672
小分け売りしよう
メルカリ - 5ml ネジロック(ねじ止め剤)スリーボンド1401B 【工具/メンテナンス】 (\450) 中古や未使用のフリマ
https://item.mercari.com/jp/m17461794931/ そういやロックタイトの0.5ml入り買ったのがまだ余ってる ネジの緩み止めだけど
普通の人はこんなの買わずに
油性塗料を塗ったらいいじゃろ
場合によっては木工ボンドでも代用する
ある程度緩い方が良い人は木工用ボンドおすすめ >>659
最近、ネット上でチャリンコというのが隣国の語源だという説を見かけますが、私はそれは「瓜成りズム」だろうと思う。
１９６９〜１９７４年頃、自転車をチャリンコと言っていた人たちのほとんどがモーターサイクル系の人たちだった。
ようするに『ほとんど乗らない人たちが蔑称として言い始めた』。そこが問題なのだ。
また、あの時代は電車のプラットフォームの上で過激な『みぎ分子』と隣国の学生が大喧嘩をやっているのを私自身よく目撃した。
新聞沙汰にもよくなっていた。そういう中で、隣国語をあえて自転車をあらわす単語に使うというのはありえないだろう。
１９８０年代、隣国へ仕事の関係で行くことがあった。
その時、自転車の社会的地位が隣国ではものすごく低く、最近焼け落ちた南の門の市場のあたりでも、
『ごうりき』の荷物運びの人たちが重量運搬車に山ほど荷物を積んで配送しているの以外は見かけなかった。
社会的に地位の高い男性の中には『自分などは、自転車には乗ることすらできない。乗ったこともない』と
常に運転手付きの自動車に乗っている人もすくなくなかった。
そういう背景の中で、１９６０年代末から１９７０年代前半で、隣国の自転車をあらわす単語が日本で流行り始めたというはずがない。
こじつけでしょう。 もう、いままで、ありとあらゆるところで私は言ってきたことですが、チャリという語は自転車のイメージを下げる。
同じことを自動車でやってみたらどうか？
『クルマ』とか『自動車』とかいう単語を『ブーブー』という言葉にどんどん入れ替えて行って、雑誌でもテレビでも新聞でも
『ブーブー』という言葉だけにしたら、高級乗用車は売れなくなるだろう。
この地球環境問題が騒がれている中、自転車に対してそういう幼児語のような言葉をもってくる行政の常識を疑う。 フェラーリやポルシェを乗ってくる人に向かって、『なに？ブーブーで来るの？』と言ったらどうか？
『へえ、このブーブーはそんなに高いんだ。』とかね。
これは我々、時としては１５０万円、３００万円する自転車に乗っていてもそれに類する一言に遭遇する。
昭和３０年代から４０年代ぐらいまで、『ちゃりんこ』には『かっぱらい』もしくは『すり』の意味でしか使われなかった。
ちばてつやのマンガでもその用法でしか出てこない。
『かっぱらった自転車でやってくる』ことを『チャリンコしてきた』『チャリンコで来た』などと言うのを
１９６９〜１９７４年頃にさかんに聞いたことのある私としては耐えがたい侮蔑表現だ。 今日、たまたま熊本の自転車道路の名前を知って驚愕した。なんと、、、
『白川ちゃりんぽ道』だそうです。
ひどい名前だなと思った。私は絶対走ろうと思わない。そういう名前の場所は近寄るのも汚らわしい。
行政は『自転車を意味するチャリ』との造語と言っていますが、『自転車への蔑称であるチャリ』ではないのか？
ちゃりんぽ道とは、しかし、語感が悪い。いい大人がそういう幼稚な命名の場所に遊びに行きたいと考えるのか？
いっそ「レンタル」賃貸し散歩と組み合わせて『白川でちゃりんぽ。賃歩』で韻を踏ませたらどうか？怒りがおさまりません。
行政の意識がその程度では、１００年経っても日本の自転車生活環境はヨーロッパに追いつかないだろう。 こういうキモいのが育てたのが今の日本のチャリ環境だまで読んだ >>680
言ってることは解るし『白川ちゃりんぽ道』は酷いと思うが、別スレ立ててやった方がいいと思うよ この「チャリンコ（ちゃりんこ）」の語源はいったい何なのか、検証してみよう。
小学館の日本語大辞典によれば、
「子供のスリ、盗人仲間の隠語」とある。
元をただせば江戸時代の「子供のきんちゃく切り」に始まる隠語であり、自転車とはまったく関係ないのだ。
また終戦後の上野アメ横あたりには大勢の戦災孤児がいて、悪い親分が生活費を稼ぐためにスリや盗みをさせていたという。
そうした子供たちを「チャリンコ」と呼んでいたために、年輩の人たちの中にこの「チャリンコ」という言葉に抵抗のある人も多い。
いずれにしてもあまりよい言葉ではないようだ。
俗語、隠語とはいえ自転車用に用いる「チャリンコ」。あなたはこの名称に親しみや愛着を感じられますか？
車やバイクにうるさい所ジョージさんや、自転車大好き人間・なぎら健壱さんも、
自分の番組で「チャリンコというのはやめよう」とたびたび訴えている。
知り合いの自転車屋さんは「チャリンコを修理してください」というお客さんが来ても、
「ウチはチャリンコは扱ってないから」と、断ることにしているという。
自転車という人命に関わる乗り物メンテするプライドがそうさせるのだそうだ。
そもそも町で売られている自転車は、その価格が安すぎるのではないか。
自転車も適正な価格で売られてこそ、大切にしようという気持ちになるのではないだろうか。
そしてチャリンコなどという安易な呼び方が、「二人乗り」や「放置自転車」という形となって
社会問題を引き起こし、いまだに自転車が市民権を得られない理由のひとつになっているのではないだろうか。 >>677
根拠を示す引用を複数ソースで用意されないと
あったま悪いとしか思われないぜ
ショートクランク爺
お前ショートクランクスレで皆に論破されたからってコッチに来てなにしてんの？ >>683
チャリンコなんていう言葉は世界に恥ずべき語でしょう。
こういう卑しい語源、自転車を蔑むために生まれた言葉が、この国で自転車を呼ぶための単語として
定着してゆくところに、日本の自転車文化の軽薄さとレベルの低さがあると、実に憤懣やるかたない。
フランスでは自転車を「小さな女王」と呼んだりする。
英国ならF1レーシングカーと同様に「マシーン」と呼ぶ。あるいは「美女」と呼んだりもする。 英国だと自転車趣味の人間の前で「push bike」という単語もご法度です。
これは自転車もモーターサイクルもともに「バイク」という北米で、
「オマエらのは、同じ２輪でも汗だくになってこがなきゃならないんだろう」
という侮蔑語としてあらわれたので。 これはインディアンのモーターサイクルで陸上絶対速度記録を打ち立てたバート・マンローの伝記映画、
「世界最速のインディアン」のなかでも、そういう風に出てきます。
ダックテールの髪型のロッカーズ風の連中が、バート・マンローの誕生パーティーにどかどかと乱入して、ケンカを売りに来る。
「バート・マンローてぇのはどいつだ？」
「ああ、オレらしいな。」
「なんでも速いんだってな。どんなモン乗ってんだ？Push bikeじゃあねえのか？」
バート・マンローがキレる。
「オマエたちみたいなエテ公にはわからんだろうがな。オマエらのなんかは軽くぶっちぎるぞ。」
「おもしれぇ。賭けてやってみようじゃねぇか。」
まあ、バート・マンローはニュージーランドの人ですが、このあたりの単語はアメリカ文化圏からきている言葉です。
実際、「ローディー」というアメリカ語などもマウンテンバイカーが
「あいつらは道路の上しか走らない」という侮蔑語が発祥です。 >>685
> チャリンコなんていう言葉は世界に恥ずべき語でしょう。
あれ？ママチャリは世界に誇る日本の文化だ！とか言ってた人が何言ってんの？ ところで菩薩爺に質問なんだけど、
そのチャリンコ云々がケミカルと何の関係があるの？ >>689
ケミカルなんて言葉は通じない人だからスルーしてあげて チェーンが2か月持たずに伸びた・・なんでや
チェーンオイルが悪いんか？（AZのCKM-001）
1981キロしか走ってないのに
とりあえず買い置きのチェーン洗わずにそのまま使って新オイルを注文しよう・・
シマノの買おうかな・・ 純正だし
5年くらい前に買って使うのやめたモーガンのレースオイルなら1/3ほど残ってるが大丈夫かな？ 前回5000持たずに伸びたんで200キロ前後で注油したんだがな・・ >>693
今まではそんな早く伸びることは無かったのよね
いくらなんでも2ヶ月はやばいしチェーンオイルと名乗ってるものでそこまでチェーン伸びやすさに差があるとは到底思えない
チェーンねじってジャリジャリ感とかはない？ 停止時にペダルをガツンと踏む癖がある奴なら、すぐ伸びる ジャリ感は無いね
ギアも軽い(50/34)(14-28)でケイデンス高めで乗る方だし HG-901 いつも通り
ここまで短命だったのは初めてで驚いてる >>699
チェーン交換時に0.7を大幅に超えてたとかは？
チェーンが規定値超えて延びてると言う事は
前後ギアも削れてるので
前後クランクセット込で交換しないでチェーンだけで交換すると意味ないよ ギアの方が磨り減ってて、チェーンに過度なダメージ与えてたとかは？ >>700
1000kmの時に計ったからそれは無い
>>702
チェーンリングもカセットも減ってたから替えたばっか AZ CKM-001をきちんと注油していたら基本延びないから
何か起こったんだろう
それが何なのかは写真も何も添付してくれないから俺にはわからない スタンド名「チェイン・ギャング」
破壊力：B/ スピード：C/ 射程距離：C/ 持続力：B/ 精密動作性：A/ 成長性：D】
歯車のような姿をした遠隔操作型のスタンド。触れた相手の自転車のチェーンを摩耗させる能力を持つ。 一度試してみたかったタクリーノのマホウ買ってきた
通販だとクッソ高いから実店舗で どんなに高品質なベアリングでも油膜が切れたらすぐにぶっ壊れる、油すごい チェーンを洗剤でじゃぶじゃぶ洗った後、普段使ってるオイル塗る前に水置換性のオイルを先に塗っておいた方が良いの？ 遅乾性のクリーナーでじっくり洗った後
速乾性のクリーナー拭きかけて
手で触って乾いた感確認して注油で良いんじゃないかな？？ >>713
普段注油してるんならそんなに神経質にならなくていいと思うよ
洗う、乾かす、注油、でいいかと >>717
乾燥させてすぐ塗るならそんなに神経質にならなくてもいいかね、やっぱ。
>>716
俺も最初そうしようと思ってたんだけど、新しく買って初めて使うモーガンブルーのチェーンクリーナーが洗剤で洗い流せって書いてあるんだよね、一応説明に従うかと思って。 そもそも自転車のチェーンは洗う必要なんて無いと思うけどな
自分のチェーンは注油と拭き上げしかしてないけど6000km越えてもチェーンチェッカーの0.75が通らないよ
そこそこの頻度でやってるからかも知れないけど >>719
俺もそう思うね
注油すればチェーン内部の汚れが沁み出してくるから、それを
拭き取ることで間接的に内部をクリーニングできる
チェーンリング、スプロケ、プーリーも拭いておけば十分にもつ
1回に10分もかからない
たまにガッツリ洗う人には、その時間でマメに注油しろと言いたい >>713
水洗いして拭いたあとラスペネで水を追い出してから注油してる チェーンを超音波洗浄してるって人も居るけど、そこまでするならチェーンを年に1〜2回交換した方が良いだろ。 6000km超えてもチェッカーの0.75が入らなかった
年イチでワイヤ、BBと一緒に交換することにしたのでチェッカーｲﾗﾈ ヒルクラが日課だとタイヤの減りもチェーンの伸びも加速する
自分なりの自分の基準でメンテ・清掃・交換するのは当たり前で他人の基準は参考にはなるが一緒にはならない
自分なりの基準が見つかるまで色々やってみるのも大事 キッチリこなせば有効なんだろうけど洗浄でチェーンの寿命を縮めてる奴も少なくない気がする 洗うと気持ちいいから洗う
どうせ伸びる前に交換するし >>725
ベアリングでなくて、BBを？
毎回叩きだし 圧入を？ >>719
11速は0.5で交換やで
あとちゃんと洗浄しないと正確な伸びはわからない
中の小砂が厚みになって伸びてない気がしてるだけってこともある
完全脱脂したらチェッカーすかすかってこともありうる 普通に考えてチェーンについている微細な砂塵が注油では取れないよなぁ がっつり洗浄派ってアンプルピンかミッシングリンクかどっち使ってるの >>737
0.5なの？
知らなかった
それはそうと
砂利が挟まって云々ってのはそもそも清掃出来てない状態だしな
チェーンがギトギトしてから清掃してるとか
毎日乗ってるのに月１しかやってないとか
チェーン抵抗とチェーンを延ばす努力してるようにしか思えないよ 2-3回に1回チェーン清掃ササッとするだけで
ギトギトや砂利とはおさらば出来るんだけど
普通の人は無理だよね
だからパーツがよく売れる ショップ店員は毎日乗ってきてる自分のバイクチェーンを暇なときに清掃してるからこの辺よく知ってる
だから乗る度に毎回清掃してる 乗り終わった後にチェーン表面だけ拭いて綺麗になったとか言ってる奴とか意味ねー >>747
スプロケとチェーンリングが変な形に削れて、全てがダメになる >>749
4年間注油だけで洗浄しないで使ってるけどあと何十年使ったらそうなるの？ >>739
俺はプーリー掃除も兼ねてプーリー外してチェーンリングからチェーン外して弛ませてそのままパークリ入れたバケツに漬けてジャブジャブ
損でチェーンはめた後でスプレーでリンクに溜まった汚れを流して終わり
大体1000キロごとにやってる 大掃除は1000でそれ以外は注油前にはスプレー噴くだけ 5000k走ってチェッカーで0.75がすぼって入るくらいだけどやばいかな。
クランクももうだめかな >>745
チェーン表面に付着してるゴミを落とすからギトギトしないんですよ
君はどのように日常的にしてるのかい
不平不満しか言えないなら単なるアレですよ ガソリンで洗う
ガソリンは近所のゴミに撒いて火を着ける
すぐさま消防署にTEL
火はいいねえ 比叡山を思い出すよ 今の5chは警察の請求に直ぐ様答えるから
一報入れれば警察官がそのうちお伺いするかもね 現状で常識とされてるチェーンメンテってケミカルメーカーの意向が強く働いてる気がしてならない
ディグリーザなんて使うから水で洗わなきゃならないし水なんて使うから水置換のケミカルが必要になる >>753
俺それでチェーン交換したら歯飛びしまくって前後とっかえたで クランクってそんなに早く劣化するの？
スプロケとチェーンだけかと思っていた。 鉄の丈夫なチェーンリングはなかなか減らない
中華アルミ製はむっちゃ減る スプロケは年一で交換したほうがいいな
全然いけると思ってても換えると変速ビシビシ決まってすげー快感 ガラスクリーナー 歯ブラシゴシゴシ → パーツクリーナー → 拭き取り → 注油 >>762
チェーンと運命をともにする
通常メンテしてるとチェーンだけ伸びるなんてないからね 俺は身長は伸びないけど髪の毛とちんこだけは伸びるが？ スプロケはわかるんだけどクランクも年一で替えないといけないのかな ワコーズとけんたさんの洗車動画は面白い
高いし必要かも知らんがワコーズで揃えてピカピカにするのは楽しいぜ
なんだかんだで出来がいい >>769
クランクというか、チェーンリングじゃね？
乗り方によるが刃先が三角になってきたら
1万から2万 まあチェーンリングが腐ったらクランクごと交換しても良いんじゃね？とは思うけどね
アルテくらいの値段ならね
新品気持ちいいし デュラとアルテのアウターリングなんて10gくらいしか重さ変わらなかったような気がする けんたさんとかホモっぺぇ見た目の人は、見るのが嫌だな 元ロードレースの関係者とか元競輪のとは言わんが、
何の実績もないただのユーチューバーの動画とか、どこに需要があるのか 俺の知らない事、やったことのない事をやってるのは誰がやってようと参考になるね
知れればそこを手掛かりに更に調べていくことが出来る、知らないと調べようもないし。 高級なアルミ素材のチェーンリングと安物鉄リングは？ >>781
過去３０年間で自分が自転車の部品を見てきて記憶にのこっている中で最高レベルに硬質、良質なアルミ材を用いた
フロントチェンリングが世界に２つ存在します。
１つはＩＴＡＬＹ ＶＩＣＥＮＺＡ製、カンパニョーロ社のアルミチェンリング。
そしてもう１つがこちらの旧サンツアーシュパーブプロの純日本製のアルミチェンリングです。
そもそも日本はアルミとカーボンについてはマテリアル先進国で、日本経済の大動脈を根幹で支え時速３００キロで
高速巡航し続ける新幹線の車体がアルミテクノロジーの結晶であるといわれているのは有名な話。
その日本でつくって当時トップの超一流カンパニョーロを追い越すためになんとかならないのかと、コスト度外視
でスーパーマテリアルを自転車業界に持ち込んだのがサンツアー系列
（前田、ＨＡＴＴＡ，スギノ、ヨシガイ連合）でした。
当時はアウトソーシングや人件費コストカットのため海外に生産シフトなどという発想自体が存在しなかった。
すべて自前、そして自力。全開パワーで開発も生産も両輪でグイグイ押していく。
８０年代後半はシマノとサンツアーが大バトルを繰り広げた結果、現在の部品と比較してもそれほど遜色があるとは思
えないほど近代的な設計、決してさぼらない材質、緻密な工作精度と世界が驚嘆するほど日本製品が爆発的に進化
した時代だった。
高価といわれる７５s（７０７５）ジュラルミンにさらなる改良を加えて特殊な材料を混ぜ合わせて出来る極秘のアル
ミ合金材をふんだんに採用。表面硬度は7075アルミにくらべ１１％ほどアップしている。
いいアルミ素材を使うとロードでもペダリングフィールがこんなにも硬い踏み味になるのか驚かされる人も多く、
シュパーブプロギア板が教えてくれる別の新鮮な側面です。
硬質な表面硬度は最小のチェンドライビング抵抗、ダイレクトなパワー伝達効率を実現するにとどまらず、チェンの
伸びを防ぎ、駆動系全体の部品のライフサイクルを飛躍的に向上させ、ひいては
最小限の出費という恩恵をもたらします。 シマノは当時から今でもそうなのですが材質屋というよりかはカラクリ屋で、材質は落としコストを抑え、メカニズ
ム（機構）で収益を稼ぐという体質で、初期の性能はいいのですが、長期間の使用には耐久性などの問題でアル
ミの柔らかさが露呈してしまい、たとえば１０ｓのチェンが３０００キロぐらいで伸びてだめになってしまう、
という話は有名で、いまだにその体質を引きずっています。
形状の変更などである程度カバーできるものもあるのですが、単純なもの、たとえばこのチェンリングとかチェン、
回転部品とかいったものはいい材質をちゃんと使ったかどうかがパフォーマンスや耐久性に与える影響が大きく、
このような良心をもつ血統が日本メーカーの中になくなっていくのは残念ですね。
すべてが消耗部品、ちょっと歯が磨り減っただけで、はい全部交換してください、次のモデルを全部買ってください、
という体質になってきており、そんなにまたお金がかかるのか、次のモデルを買ってもまた同じことの繰り返しなので
はないかという消費者不安さえ招きかねません。 >>784
フラクタルリングスAを知らないとかにわかにも程があるな >>738
注油で中から押し出されない程度の砂塵つうかデブリならむしろ中にいてくれたほうが害が無い
直接摩擦の影響のないところにたまりむしろオイルを留める核みたいな役割が出る
もちろんそこからスラッジが成長してゆくからハードコンディションなら定期的に洗浄排出させるべきだが
自分の使い方がハードコンディションかどうかは各自の判断
チェーン寿命のほうが早いならチェーン交換するまで洗浄がいらない乗り方の人もいるだろう
個人的意見だが
注油してウェスでチェーンつかんでグルグル拭くのじゃなく
1コマ1コマ内側まで拭き取りすることに時間をかけてプレートの内側の油をふき取ってやれば
気になる真っ黒加減も砂塵吸い付けも無くチェーンの汚れも少なくなると思う
ディグリーザーや灯油漬けしてなんちゃらっていうチェーン清掃に時間と費用と手間を掛けるなら
チェーンコマ拭きにリソースかけたほうが良いと思う
街乗り通勤通学車ならスプレーオイルかけて拭きとるだけでチェーン寿命まで問題ないと思うけれども >>794
それはソースのある話？
君の個人的な考え？
詳しい人で洗わなくていいなんて人見たことないよ
間違ったやり方でもそうそう問題は起きないようには出来てるけどね >>796
洗車動画でダントツで好きだわ
これ見てワコーズ一式揃えた
この人と五ちゃん、どっちを信じるかっていったらねぇ >>795
チェーンを洗浄するなor洗浄液を使うな、汚れは拭き取りだけ、注油だけはしなさい
なんていうのは新品チェーン付属の使用時注意表示・メーカー指定整備要項でよくあるものだ
チェーン清掃談義で毎回毎回出てくる話だがチェーンのローラー内の油脂まで完全脱脂させるような清掃を行ってから
界面活性剤等のクリーナーも完全に抜けてからそこにちゃんと新しい油脂に置き換わって完全に潤滑される状態に
末端の一般消費者全員がそういう作業を完遂出来るか否か（製造者責任法的な意味）という要素が大きいので
油膜切れ状態だとローラーやプレートが速攻で破損事故起こされるとメーカーが困る
俺はできらぁ！という人間はそもそもメーカー指定整備書やケミカル沼なんて無関係
チェーン寿命まで注油＆拭き取りだけで行うというのは一番安全で鉄板だ 縦読みできない長文はゴミ箱だと
何度言えばわかるんだ？ チェーンを無駄に洗うなというのは事実
注されている油が常に効率的に洗浄してくれているんだからね
但し乳化酸化スラッジ抱き込みでドロドロニチャニチャしてる状態なら洗え或いは交換しろ お前らﾁｬｰﾝに夢中だけどプーリーも掃除してあげて >>802-803
未舗装路走行割合等の環境に拠るが油の拭き取りが足りない可能性が無いならその砂粒とついでに花粉は無視出来る
それ以外で気になるなら洗浄液で洗浄までしなくても注油して拭き取りで十分
レースレベルなら最低限チェーン丸ごとAssyローテーション交換
>>804
同意
あとスプロケはともかくチェーンリング・FD/RDのガイドプレートもスルーされやすい >>804
プーリーもカセットもチェーン清掃後に拭ってる バイクやアパレルのブランド色デザインそしてなにより注ぎ込んだ金額によるモチベーションアップと同じ
チェーンの汚れをブラインドテストでもしてみりゃ面白いかもね
人力レベルの貧弱トルクでの抵抗変化は極小でも大きいがそれ以上に気分のage/sageによる変化のほうがデカいし まあ、ここの素人の我流メンテよりプロのメカニックの話を信じるわな
データもなくて思い込みだけだし
そう言う素人が使っても大丈夫なようにシマノが頑張ってるだけのこと スポーツ車に簡単に取付けられるフルカバーケースがあったらいいのにな タクリーノのマホウ マジで魔法かかるで
思い込みも入ってるかもしれんが最初の一踏みでなんか違うって感じた
ちゃんと拭けば飛び散らんし チェーンの寿命が5000持てば次も買う >>813
今までどのようなチェーンオイルをどのように使ってきました？
同じく魔法、ケイテン使ったけど
今はckm-001使ってる
性能はほぼ横並び >>811
新品の正規品チェーンを手にしたことがないなら一度は頑張って買っておいで
レス乞食でひたすら頑張るにしても程度が低すぎる >>816
あぁ、ディスクブレーキスレに一日中粘着してるあの基地外か〜 >>818
一年以上同じ上につまらねーネタで引っ張ってる奴だね
スレに粘着だけはするけど根が馬鹿で大した反応しないからオモチャにもならないし召喚するだけ無駄 >>821
URLで変なレスしているのは見たが
ディスクスレで何をやる事あるんだろう >>821
ありがとう
あとおれも何をそんなに1年も粘着してるのか気になった ワコーズのチェーンクリーナーって非乾燥らしいけどそのままチェーンオイル刺して大丈夫なん？ 乾燥しないからじっくりブラッシング出来るという事で、そのままオイルを塗れるというわけではない
洗い流せって書いてあるでしょう >>813
マホウはムオンケイテンのまねごと
ヴィプロスが本家本元でしょう競技者御用達品 >>826
何で洗い流すん？遅乾のパークリって水弾くけど
シルテックに使えるクリーナとして挙がってるけどそれを落とすのに他のパークリ使ってたら本末転倒だよな 面倒くせぇ
CKM-001でバシャバシャゴシゴシ洗って拭いて終わりで良いだろ >>828
机の上に油を1滴垂らして、そこにバケツ一杯の水をぶちまけてみろ >>828
ようつべでワコーズの洗浄講座でも見たら？ >>835
よくやった！
つまりそういうことだ！！ で、遅乾タイプのパークリって何分経ったら乾燥すんの？ >>837
商品名と湿度と気温と使用量と使用面積を正確に書いて ていうか速乾でもいつまで経っても墨汁出てくるけど
あれはどういうことだ乾いてないじゃん だから4年って言ってるだろカス
4年待ってから文句言えボケ 水を弾く遅乾タイプのパークリてどんなんか知らんけど、ディグリーザーとかチェーンクリーナーは塗ってゴシゴシしたあと
乳化した油は中性洗剤や水で流せるよ >>838,841
パークリ3年カキ8年じゃなかった？ チェーンに水なんか使う気にならんな
ワコーズの兄ちゃんがコマ内部に油が留まるように溝が切ってあるとか言ってただろう ガラガラに遅乾パークリ溜めて洗浄してから二硫化モリブデンのラスペネ割りを歯ブラシでゴシゴシしてるわ チェーンは定期的に買い換えるので
外してからディグリーザー→水洗い→ラスペネ→チェーンオイルの順でやってる
自転車本体とかホイールは水を使わない ルマンドの中毒性は異常
3日くらいかけて食べようと思ってたのに気がついたら一度で全部食べてしまっている ニッセンのブレーキアウターワイヤーにグリスを注入したいです。
方法はazのちっこいグリスガンを購入して注入するつもりですが付属のグリスは固いですか。
フロントもリアもフルアウターなので全長が長いです。 よくプロショップのブログで、ハブOHしました で、金属のタッパー(ステンレストレー)に溶剤や部品洗浄に使ってるタッパー(ステンレストレー)を購入した。
割りと高いな >>854
グリスの抵抗気になるなら、インナーワイヤーに塗るだけにしたほうがいいよ。
グリスが多いとフルアウターの場合、かなりもっさりするから。 >>858
大きさにもよるけど小さめなら百均行けばいいのがあるで >>854
インナーワイヤーにシリコングリス付けて通すだけで良いのでは >>859
天ぷらやフライの下処理にも使える
お得やな >>854
フルアウターにグリスを詰めたらとんでもなく引きが重くなるよ
両端にちょっとだけ塗るだけにした方がいいよ >>860
金属にシリコンはやめなよ
シリコンチューブや加工使われているからと勘違いしてない？ ブレーキワイヤーに塗るグリスは、アウターケーブルのライナーを侵さないようにシリコングリスを塗るのが一般的
シマノ sp-41用ケーブルグリスもシリコングリスだし。 アウターに詰めるんじゃなくてインナーを拭き上げる程度で丁度良い
その場合シリコングリスで十分 >>852
ブルボンの菓子はまったりゆっくり食べるつもりで買っても次の日にはないことが多い シルテックで使えないっていう速乾クリーナーの攻撃性ってどういう意味だろう
速乾でもプラゴムOKの物と金属専用の遅乾でも遅乾のほうがいいのかな
乾くのが早くて気化熱で金属が痛むってこと？ >>867
テフロン系の皮膜は溶剤や油に弱いのが基本ですが。 撥水加工の衣類を漂白すると剥がれ？落ちるのは知ってたが・・・
溶剤でもダメなのか 一番弱いのは物理的な摩擦よ
油なり溶剤に弱かったら、化学の実験で使われないでしょ >>870
フライパンのコーティングしているメーカーの人が油に弱いって言ってたよ。
シマノもオイルに強くなるよう改良しているんだろうと思うけど、鋭いギアにするコーティングにテフロン系はダメだと思う。 テフロンの被膜が油に弱いとか聞いたことないが
そのメーカーの人が言ってた以外のソースないの？ テフロン、テフロン、テフロンテフロンテフロンテフロンテ・・フロンテフロンテ
フロンテ
スズキ！ >>872
テフロンが剥がれないようにする技術が未熟なんじゃないの？
テフロンもそうだけど
オイル類も単体では非常に強力です >>874
ちょっと意味が分からない
テフロンが何から剥がれるのに、オイルがどう関わってると？
オイルの何が単体で強力なの？ 毎回新品のヅラチェーンをパーツクリーナーでジャバジャバ洗ってます。 >>ID:eOqthucJ
おまえはいつまでもそこに座ってろ >>875
メーカーの人が言っていたというのも意味がわからないんですが
まずは自分の主張どうにかしたら？ なんでそれを875に聞くんだよ、>>871に聞けよ テフロンって耐薬品性強いって聞くけど？
↓ちらっとググって引っかかったところ
https://www.meikou.jp/ptfe.html
また、他の物質と化学反応を起こさないため、すべての溶剤に関しても溶解しません。
これはフッ素原子のもっている強い化学結合力によるものです。 うーん。テフロン単体の話じゃなくて、コーティングされているところから剥離したり、摩耗やキズに弱いから隙間が出来てーとかで。
あ、シマノはテフロンギヤとチェーン作れば完璧じゃね？w >>882
それのどこにオイルなり油が関わってきてダメなのよ？ >>883
常温で何も負荷がかかってない状態の特性は意味がなく、自転車のような薄いギアに体重と脚力の負荷変動
と変速とか複雑な力がかかると微少な部位にけっこう高温が発生する。
そういう状態では皮膜が弱くなりオイルが浸透しやすくなったテフロン皮膜の脆弱性が進んだりりとかとか。 テフロン皮膜にオイルは混ぜるなって言いたいんだろ
アホかと つまりマイクロロン処理したエンジンにはエンジンオイル入れたら駄目ってことなんですね シマノが問い合わせのフォーム作ってくれたらするんだがなぁ
ナビダイヤルとかいうクッソ高いどれだけ時間がかかるかわからないものでしか受け付けないのは質問するなっていう意味かな？ BtoCじゃないんだからそんなんうけてたら直接の顧客の対応できなくなるだろ 質問にかかるコストが割に合わないというならそれでいいじゃない
何が不満？それとも金がないことの言い訳？ シマノはコストの割が合わないからフォームを作ってないし、別何も言い訳してない
不満があるのはシマノがフォームを作って質問に答えろと言ってる>>890
>>891は別に不満なんか感じてない
>>892
お前の書き込みは誰に向かって何を言ってるんだ >>893
まず1-2行目から意味不明あるいは君が890じゃないのなら決めつけすぎて怖い文章
3行目の「別に不満なんか感じていない」という決めつけもすごい
さらにいうと誰に対してという疑問を持つその思考自体が怖い >>892の文章書き込んでおいて誰に対しての問いかけでもないっていう
そっちの方が怖いんだけど よし時間あるからいつもはスルーするこの手の奴でも今日は相手してやるよ
レス乞食ならこれで満足するだろう
>>895
「誰に対しての書き込みでもない」と理解したのは何故？
「誰に対しての書き込みか分からない」と書いたのはお前であり
俺は「誰に対しての書き込みでもない」とは一切書いていない >>896
894の文章で書いといてそんな言い訳自信満々に書いてるなんて、もう頭おかしいとしか言えないわ >>897
おいおい、論旨をズラすなよ
都合でも悪いのか？ 大丈夫だけどパーツクリーナーで墨汁落とそうとするよりは普通に洗ったほうが早くて楽だよ
ホイール単体ならジョウロなり使って適当な場所でできるでしょ
ピンクの粉石けん（工場の人が使うやつ）使うとさらに楽 >>901
ブレーキトラックを拭くのは大丈夫だけど、タイヤとか
ステッカーには悪影響があるから気をつけてね
それでもちょっと付いちゃうくらいは何ともないけど リムは使い始めてもう何キロも掃除せず汚れ切っている状態なら
タイヤ外してケミカルやタワシ総動員で徹底的にキレイにすべきだが
新品時から走行後に軽く雑巾で拭きとる作業を常にやっていればずっとキレイなままだよ
もちろんMTBとかのオフ車はまた別だが あとリムブレーキでリムが溝だらけになってる状態までガタガタになっているなら素直に買い替える
もちろんある程度は耐水ペーパーとあて木使ってDIY研磨しても良いけれどね
普段はコゲ取りタワシでゴシゴシするのもアリ ワコーズって、和光ケミカルってくらいだから、
製薬(こっちは本家の武田か)とか、試薬の和光純薬の関連会社なんかなって思ってたんだ
でこの前、富士フイルムに合併されたから、ワコーズも社名変更すんのかな・・・と
って、そもそも全く和光純薬と何も関係ないんじゃん 何だよ化学の会社じゃないのかよ っと、すんげえ騙されてた感 >>907
結局のところ、ワコーズとAZはやってること自体は同レベルってことなんだよな
原料買ってきて、混ぜて、瓶にラベル書いて売ってる と >>908
オイルに限らず液体販売業者は8割型ブレンド業者
しかもほぼ全てが製造業者のブレンドレシピそのままだよ
だから中身同じなら高い製品買う必要がないんだが
販売価格なりに信用度もあるのでワコーズはいいんじゃないかなー
おれはAZ使うが ステマに釣られてヴィプロスのロッサーノ買ったみた
新製品のダブサンはさすがに水で落ちるのような物はロングライド時の雨で心配だったんで 俺、チェーンは注油と拭き取りだけで済ます派だけど
十分な効果を得るにはやり方にこだわる必要があると思う
注油して、拭き取るだけだけどそれぞれにコツがある
ブシャーっとかけてウエスを当ててクランクをグルグルするだけじゃダメ
時間や手間をかけるんじゃなくて、よく考えてやり方を決める
いろんなケミカルを使うとか、時間を潰すとか、ショップの売り上げに貢献するとか、
そんな目的があるならワコーズのやり方もいいね 具体的なやり方を書かないのがコツだな
書くとボロクソに叩かれちゃうからな >>914 >>915
いきなりやり方を書くと「自分語り乙」になるし長文がウザがられそうだから書かなかった
本当は俺がやってる方法を他の人にも試してもらって感想を聞いてみたい
叩かれてもいいし
実際に検証してくれるなら書きます
スレも終盤だしね 注油清掃で終わりはオートバイ業界でも同じだし
ロードバイクチェーンなんてなれたら１分とかからず終わる
ロードダスト対策にこれ程簡単に出来る清掃をやらない方が不思議 そりゃバイクはな、パワートルク有るし、チェーンのダスト汚れによるロスなんて無いに等しい オートバイでもチェーン清掃怠るとドロドロになってくるからな
構造云々じゃなくて簡単にきれいになるので日々の手入れを怠る奴が理解できないんだよ
トイレ掃除も同じ
毎日使って気づいたところをササッと掃除するだけで掃除の日とか不要だしな 自分は洗浄から注油までCKM-001一本で済ましてる
バットにドボドボ注いでブラシでゴシゴシやって拭いて終わり
ただ手に付くと中々臭いが取れないのが厄介な所 ブラッシングすると跳ねまくるからガラガラの方が良くね
俺はガラガラの掃除が面倒臭くてガラガラ使うのやめたけどw ガラガラは磁石外してパーツクリーナー吹きまくって掃除おしまい。
高いもんじゃないし使えないレベルにまで汚くなったら捨てちゃえばいいやと思ってたが長く使えているな。 ガラガラって割れてくるよね。油で侵食されるのだろうか。白くなって劣化してくる。
やがてヒビの部分から漏れ出してきて使えなくなってくる。 >>928
材質によるでしょ
使うケミカルにもよる
「透明なプラスチック」が割れやすいのは事実だけどね わいのガラガラだと
ワコーズのチェーンディグリーザー塗って
ガラガラセットしてから回し
シトラス何とかっていうディグリーザー入れてガラガラ
こっから洗車スポンジでシャンプー水で洗う
パークツールの青い奴で年10回くらい、2年使ってるけど割れてはないな
有機溶剤とかパーツクリーナー入れてるわけじゃないからだろうけど ワコーズのフッソオイル105と呉のドライファストルブは、値段差なりに性能が違うのですか。良いフッ素スプレーを求めています。 >>932
一番使用状況が似ていて
良いものしか生き残ってない車用を何故避けるの？ >>931
アルミボディの奴？
プラスチックのは誤って踏んで割ってしまったよ >>931
ガラガラ？俺の股間のガラガラヘビのこと？ >>935
つまり皮が幾重にも引っかかってんのか。 >>931
わいのもパークツール。
パーツクリーナーぶっこんでガラガラしている。
１年半くらいだけど問題ない。 時々パークツールなのかパーツクールなのか分からんくならん？ ガラガラは色々面倒臭いし
フレームは水洗いしたくないから
チェーンは外して洗ってるわ ガラガラ使った事無いけどなんか楽しそうだよね
学研の付録的な アルミトレーにパークリに流して、チェーン浸しとくだけでも違うよ
ガラガラでも飛び散るし垂れるし >>945
ガラガラを使う前は２リットルペットボトルに
チェーンとパークリぶっ込んで蓋閉めて振ってた。 俺、素人だからチェーン外したことないし外すの怖い。
外しても良いんだけど繋ぎ方が悪くて走行中に切れるのが怖い。
予備チェーンをツールBOXに入れたいけど入らないし。 夜に車のエンジンオイルを多めに差して、翌朝拭き取るだけで十分だと思う。 >>948
つチェーンをワイパーマンに変えたらいい
ピンで繋ぐのでなくミッシングリングで繋ぐし何度も付け外し出きる >>948
持ち歩くならチェーンカッターと予備のピンでいいと思う。 ミッシングリンク高いじゃん
まさか同じのを何度も再利用してる？ 一度しか使えないのはKMCのミッシングリンク（とシマノのやつ）、ワイパーマンのコネックスリンクはチェーンの寿命まで使って良い KMCのミッシングリンクも最新のは11速でREUSEFUL（再使用可）になってるけど？
つうかウィッパーマンは高いけどKMCならチェーン買えば1組リンク付いて来るじゃんか
ウィッパーマンも耐久性抜群なコネックリンク1組付いてる来るし、チェーン自体もズラより保つけど、高いからな
個人的にはKMCのX11EL辺りで実使用に問題感じた事無いな 間違えた正確にはRE-USABLEだった
https://i.imgur.com/W99FNtQ.jpg
気にしてなかったたけど、対象からカンパ11速の記載が無くなってるんだな チェーンの結合の練習って店から返してもらった古いチェーンでやれるよね。
いまいちわかってないので KMCの再利用可のやつを3回くらい使って運用するのが良いかなーと思ってる WAKO'Sのフィルタークリーナーが無くなりそうなんだけど、
この商品はもう生産中止されたみたいで売ってないから
代替品を探しているんだけどオススメってある？
WAKO'Sはパーツディグリーザーは量少ないのに高価だから他にあれば教えて >>955
そういえば11速用も3〜5回使用可能なの何年か前に出てたの忘れてたわ
しかしチェーンに付いてくるやつも再利用可になったんだっけ？ 100回までokとかだったら気軽に外してじゃぶじゃぶ洗うけど数回だけじゃなあ ミッシングリンクなんて高いもんじゃないんだから何個かストックしといて好きなだけ付け外ししたら良いよ
尤も寿命までの間に、そう何回も洗浄する事も無いとは思うけどな >>965
1000kmに1回洗ったとしても再利用上限5回のミッシングリンク1個で6000kmは走れる計算だな
そもそも、注油と拭き取りを毎回キチンとやってれば洗わなくても酷い事にはならないし ミッシングリンクつけたはいいけど外して洗うよりつけたまま洗った方が気温的にに楽で外してない
夏ならチェーンはずして水じゃばじゃばフレーム洗うのもいいかもしれんが >>955
この間、ウイッパーマンチェーン買ったが、コネクスリング一組しか入って無かった。
昔は二組入ってたのに。 >>967
俺はチェーン繋ぐの楽したいって理由でミッシングリンク使ってる
FD換えるとか、チェーンを切る理由があった時は灯油ジャブ漬けする 調子に乗ってオイル1リットル買うと後悔するな、全然減らねえ
他のチェーンルブ試したくても手が出ない >>972
洗浄もオイルでやると楽だよ
ディグリーザも水置換も要らなくなる >>974
それってちゃんと汚れ落ちる？ディグリーザだとピカピカになるから安心してるんだけど >>975
妄言を吐くオタの言うことを本気にしてはいけない。 >>975
普段のオイルを注油してサッと拭いて終わり
気になる人は1回目の注油清掃で拭き上げて
2度目の注油で軽くふいて完了
この間長くても5分 AZチェーン用クリーナー、超音波洗浄
ときて、最近、スチームクリーナーを覚えた
さすがにやりすぎたと思った 横レスすまんが
俺は、汚れたパーツの洗浄で、灯油でジャブジャブ使ったり
ディグリーザーをシュッシュと吹いているうちに気管支炎になってしまった。
最初は風邪かと思ったが、熱はないし痰も出ない。
季節の花粉症との相乗の原因のアレルギー気管支炎なのか
毎日空咳が出て止まらん。
最近はパーツ（灯油なんかの臭いがどうしても微かにする）
を触っただけでゲホゲホ咳が止まらん。
昨今のコロナウイルス肺炎の流行と合わせて難渋している。
皆さん、そんな経験ある？？ そういう体質の問題はどうしようもないので、防毒マスクつけて屋外で作業するしかない >>982
排ガス気にせずロード練習してたら肺が真っ黒なったよ
肺ガンまでいかなかったのでまだ取り返しのつく状況と思ってる 灯油で洗って、チェーンオイルで洗い直せばいいじゃない
浸透圧で僅かに残った灯油もオイルに置き換わるべさ >>990
チェーンオイルで洗うなら灯油は要らない子じゃないのか？
チェーンオイルで付いた汚れはチェーンオイルで溶けるぞ >>993
お財布が支え切れるならそれも良いんじゃ無い オイルを乳化させで下水に流す事も無いし
ガス缶から温暖化ガスを撒き散らす事も無いし
焼却炉のボイラー燃料は節約出来るし
正しく使えば一番環境負荷が少ないんじゃねーの？ 環境とかすごくどうでもいい。
都市部での乗用車使用を規制したら少しは考えてもいい。 このスレッドは１０００を超えました。
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