【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【138台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【137台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1565241152/ >>119
30万くらいのモデルにカウンターヴェイル付いてないやろ >>120
CVなら他のメーカーもついてないんだが
エンデュランスモデルはインフィニートだぞ インフィニートCVってやつあるんじゃなかったっけ？ >>121
trekはISOSPEED
スペシャはfutureshock
が付いてるモデル >>125
知ってるがCVはサスペンションみたいなもんじゃないぞ >>82
トレックなら120キロまでOK
80キロなんて俺より10キロも軽いから
トレックなら大丈夫
おれはドマーネだけど >>117
ビアンキ乗りだがロングライド用でその三択ならドマーネ >>117
トニーマルティンが今年２０００kmくらいは漢牽きしてるだろうに、まだまだ元気でやる気満々、CV凄いんじゃないかとw
一般人が乗って即効果分かるがなら、スペシャ>トレック>ビアンキだとは思う。 >>110
自分は税込18ちょうど位で買えたかな。
確かに通販ならもっと安いとこあるな。
まぁ、メーカー微妙だけどねw
なんせ海外メーカーつよいから。
でも完全に日本メーカーだから部品とかちゃんとしてるよ。 >>110
サイズなに？
まぁ、おそらく2020モデル継続だろうけど、売れ残りほど安くならないのと増税気にするなら探すしかない。
di2は楽だし自分はアルミフレームほしかったし、満足かな、不人気メーカーだから被らない。 >使える
>ディスクブレーキ対応のスタンドが販売されている
全てに対応出来てるわけじゃないのも知りませんかね？
>>・引きずる時の調整が大変
>>
>ブレーキコントロールはディスクブレーキの方が容易
はて？調整の話がどこでブレーキコントロールの話に脳内変換されてしまったのでしょうか？
>レースだとタイムロスの危険性あるけど、非レースなら何も大変なことはない
>むしろスルーアクスルの方がQRよりも確実にホイールを適正位置に装着できるというメリットあって一般人には優しい
輪行でも十分タイムロスするんですが？
>キャリパーにパッドスペーサー噛ませて、ローターにビニールキャップ被せるだけ
>手間はリムブレーキの輪行と大差ない
>ローター歪ませたりホイール壊すほど何かにぶつけまくる？
>ありえない
>そんな雑な輪行しているなら、そいつはリムブレーキ車でも機材を壊している
あのう、都会は人が多いので。。。
>空気抵抗については設計自由度の高いディスクブレーキ車の方が良いくらいだし
>重量についてもカーボンフレームなら大差ないというか、安全にカーボンホイールや軽量リムを使えるようになるから一般人レベルではディスク車の方が軽かったりする
>というか、重くなった分以上に剛性アップしているから進み具合はむしろディスク車の方が良いぞ
重量の話がどこで剛性の話に脳内変換されてしまったのでしょうか？
用途によって向き不向きがあるのを説明しただけでここまで発狂するのが一番理解できない点ではあるが。 油圧ディスクはいいぞー、ちょっと高い、小指一本でロックまでもっていけるからな
あと、ブレーキが引いた分だけ制動力がかかるから細かい速度調整しやすい
ワイヤー式は遊びがあるというか、
中途半端に軽く引いただけじゃぜんぜんブレーキが効かなくて、そのまま引きを強めていくと一気にガッと効く感じ
制動力の適切なコントロールが難しい
キャリパー＆ノンディスクフレーム＆ホイールの構成と比べたら重いし、空気抵抗も大きいから
決して速いというわけではないけれど、乗っていてすごく快適で楽しい
街乗りやツーリング向けにおすすめ 欲しいﾁﾀﾝﾌﾚｰﾑがﾘﾑﾌﾞﾚｰｷしか出してなくて
どうしよう
もう一つの候補のｸﾛﾓﾘはﾃﾞｨｽｸﾌﾚｰﾑなんだけど
どちらが後悔しないか >>129
>>130
カウンターヴェイルってその他社ギミックに比べて効果薄いし全体だから値段の跳ね上がりが凄いし一般人には全く恩恵無さそうよね
特にアイソスピードのコスパ素晴らしい >>135
リンスキーにしたら？
チタン界の老舗だし、ディスク出してるし安くていいんじゃない？ >>137
いやぁ
チタンなら伝統のデローザチタニオって決めてるんだよね
しかし今時リムブレーキってのもなぁ >>138
リムブレーキだと今後新しい商品の選択が出来なかったり雨や下りで多少難儀するかもしれないが
それでも乗りたいっていうなら別にチタニオでも良いんじゃ無いの いや、やっぱりダメだ
リムブレーキなんて乗ってたらいつ死ぬか分からないからな リムブレーキ乗ってて死ぬとかいう輩はディスク乗っても死ぬんやで >>138
今どきデローザのチタンじゃなきゃヤダとか、じじくさいこと言うくせにリム経験が無いってただの耳年寄りかよ。
まあデローザならオーダーすればチタニオにディスク台座溶接してくれるんじゃね。
ついでにスルーアクスル仕様にしてもらえよ。 >>136
プロチームでまったく勝てず、ワールドチーム中でも不良債権unkチーム筆頭、勝てないのはディスクブレーキに無駄なギミック搭載した重いフレーム強要しているせいと言われるトレック。
CV搭載リムブレーキのエアロロード１本で登りもスプリントもこなして圧倒的に勝ちまくり、移籍してきたベテランは大復活、新人もみんな初勝利を上げまくるビアンキ。
ロードレース知ってる人はTREK敬遠するし、レースで実証できないギミックを自慢するほどに笑われてるてるんやでw ディスクにすると1キロも重くなるのに
なんでディスクの自転車買うのか意味わからない
メーカーに騙されて買い替えさせられてるだけじゃん
プロは支給される自転車に嫌でも乗るしかないから
ディスク乗ってるのに
わざわざ自分の金で出来損ないの重いバイク買う情弱大杉だわ 最近1台目買ったばっかなのにもう2台目欲しくなるとか俺病気かもしれん
30万でフルカーボンエアロロードが手に届く……いや…もう4ヶ月間は何も考えんぞ ロードはエントリーモデルでも全然遅くないヨ とりあえず 一年そのままで乗ってごらん んー………先ずはカーボンホイールでも買って気を紛らわすとします >>144
まあ皆レース志向じゃないから。フィットネス、グルメポタ志向で握力１５の自分みたいなのには油圧ありがたいよ。 >>144
強力な制動力のメリットと重量増のデメリットを比べて制動力を取る人もいるだろう
取捨選択しながら自分のベストなものを仕上げていく、それが自転車ってもんだ >>144
今のディスクは+300gくらいしかないぞ？
それで引きが軽くていつでも安定した制動が見込めるんだからいい時代だわ 制動力重視なら、ブレーキがどうこうよりいいタイヤ。 タイヤすべったら曲がらない止まらないで事故不可避 >>134
> ワイヤー式は遊びがあるというか、
> 中途半端に軽く引いただけじゃぜんぜんブレーキが効かなくて、そのまま引きを強めていくと一気にガッと効く感じ
危険すぎだろ
やっぱ油圧一拓なのかな コンポだけで300gくらい増えるんだから組み上げたらもっと増えるぞ 参考までに
ttp://www.merida.jp/lineup/road_bike/reacto_8000-e.html
完成車重量 7.5kg
ttp://www.merida.jp/lineup/road_bike/reacto_disc_8000-e.html
完成車重量 7.8kg
わかったらリム厨も嘘つくのやめましょうねえ >>144=>>149だろ
ディスクロードスレの自演大好き乞食ネタにいつまでも構ってあげるとかみんな優しいなあ >>152
問題はリムブレーキではそのタイヤの制動限界まて引き出せない事
じゃなきゃメーカーもブレーキフェイスの表面処理に知恵を絞ったりしないよ >>158
単純に制動距離の違いにあらわれる
同じくリムを挟んで止めるＶブレーキと比べたって一目瞭然じゃないか
ガタガタ言わずに雨の中をカーボンリムで下ってみたら良い リムブレだろうがディスクだろうが好きなの購入すればええやん >>155
ガイツーで俺が買った同スペックの完成車より重いのにお値段3倍近くとか、なんでこんな高いんだろう
コンポセットだけで28万円と考えても
フレームセットとホイール、組み立て工賃だけで65万円もする製品ということ
元は3〜4万で買えるようなチャイナカーボンフレームやホイールに塗装してステッカー貼っただけなのに
ここまで値段釣り上げるのか… ディスクロードは興味あるんだが
現段階ではホイールの選択肢が少ないそうな
いずれ軽いディスクホイールが出てくるだろうけど
その頃にはフレームの規格も変わってしまってそうで怖いわ
135mmのトラウマがあるもんで 次の波はフロントシングル、リヤ13ｓのブースト規格かな
バッテリー性能が上がれば電磁ブレーキも期待できる
しかしどんどん重くなるからUCIの重量制限はメーカーの思惑で軽くなりそうにないな 次のヅラで１２速間違いないよな
コンポだけでも出費でかいのに、ホイールの互換性まで切られたら、１１速ディスクホイールとか扱いどうすりゃいいのよ >>164
その内>>166みたいなので溢れる事になりそうだね ロードレーサーはフロントシングル嫌がる傾向にあるから流行らないかな。むしろホビーレーサーの方が向いてる >>165
142mmだと13速いけるかどうか怪しいよな
行けたとしても後々のことを考えて148mmにするだろうね まさかのスルーアクスル化で135mm大産廃だからなぁ
間違って135mmロード買っちゃった奴はどんな気持ちか教えて欲しいな
142mm買った奴も参考に聞いといた方が良いだろうし >>171
これどう見てもメチャクチャ差があるから高いの買わないとヤバいって結果だよな。 別に必要かどうかなんてどうでもいい
それが欲しいか、それに乗りたいか
それに乗る事で楽しくて有意義な時間になるか >>172
値段10倍、性能10%差を値段分の差があると感じられる人は一部のオタだけでしょ 100g軽くするのに何万分もかかるのがロードだからな >>174
高い 時速40kmから5ｍで止まれる
安い 時速40kmから10ｍで止まれる
これが一番ヤバすぎるってわからないのが貧乏バカの残念さだな。 安物でもブレーキシューだけは良いやつに変えろってのはよく言われてるな
ただこの安い自転車は何年前のものか分からないくらい古いし、シューも硬いし、キャリパーも撓むポンコツだからなのが問題なのであって
今どきの新品は流石にここまで悪くないだろう
おまけに一般人は怖がって坂道で40km/hなんで滅多に出さない ロードなんて105の中古でもつけときゃ普通に止まるよ
俺が街乗りで使ってるパナは1055がついてるけど、特に不自由はない
SLRになってない時期のだときびしいが、そんな古いの流通してないだろ 水道水と500ccのミネラルウォーターも値段にすれば数百倍の差があるけど
ミネラルウォーターがよく売れてるのと同じようなもんだろ 100万のロードのディスクブレーキと
3万のクロスのVブレーキで勝負してもらいたい >>170
メーカーも大変だよな
大手ならまだしも小さいところだと対応するのに苦労してそう >>180
クロスバイクとロード乗ってるけど
リムブレーキの時点でアルテグラのロードはテクトロのVより効くから比較にならないよ
テクトロはたわんでダメ ちなみに、さっきのと同じ連中が中古ロードを改造してみた動画 https://www.youtube.com/watch?v=facmiPgeMNM
105化、新ホイール（１１段対応用？）、GP4000ｓII、サドルやハンドル、ステム類の変更、あと再塗装
改造後で、だいたい105装備の完成車にいいタイヤ履かせたような構成になってる
20分ちょいのあたりからタイム差出てるが、10％くらいあった差が3%くらいに減ってる
バカ高いの買うのとどっちが得かの判断材料にはなるな チャリはナマモノ
定期的な丸ごと買い換えもできないほど突っ込むのが悪い その改造で10万は超えるように思えるが
結局20万くらいのが性能と価格のバランスいいって定説に落ち着く >>177
ファンライドイベント行ったら下り坂ではぶっ飛ばしてる人ばかりだよ >>186
素人がたくさんすっ飛ばしてるところなんかこわくて行けないｗ >>182
テクトロVのほうのパッド材質も見直さないと
公正な判断結果にはならないんじゃないかない？
材質差がかなりあるだろうし >>166
130mmエンドの12速は出ない
だから、今の段階からリムブレーキ仕様のフラグシップモデルは廃盤になっている
なにより12速化したくなったらフレームもコンポもホイールも全部買い替え必須
142mmエンドのディスクブレーキ車ならフレームそのまま使える
12速化したくなったら後輪とチェーンとRDとSTI（金なければ右だけ）を交換すれば良い
というか、DTスイスとかのサードパーティは12速マイクロスプライン対応フリーを出すだろうから、11速ディスク車の後輪まるまる交換する必要もない可能性が大 >>188
んー？
シューも含めてブレーキだろ
パッド交換で改善出来るのは分かるけどあんな剛性のないグニュグニュのブレーキ使い続ける意味がない
テクトロのVは捨ててDeore XTに交換したよ
もちろんこれはアルテグラのリムブレーキよりも強烈に効く テクトロのミニVってテクトロキャリパーの効かなさ具合から
風評被害にあってるだけってイメージ
そのテクトロキャリパーの悪評も剛性不足ってより純正のバネが硬すぎるだけなんだよね 相談させてください
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【ロード購入】2台目 (1台目は5年目)
【用途・目的】レース、長距離
【予算】200000〜300000円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 中間
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ
【購入候補】 TCR
【その他】 ヒルクライムに参加するようになってカーボン製に乗り換え考えてます
今はDEFYにのってるのでGIANTを候補にしてますがコスパ○の他社品があればそちらも考慮したいです
姿勢とかは特に気にならないので性能重視でいいと考えてます
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安物だとブレーキ本体の剛性ないから負荷かかって片効きしやすいのも難点
でも、廉価完成車に付いてくるブレーキの効きが悪いと感じる理由の半分くらいはタイヤのせい >>171
これどっちも普通の人が買わない極端なモデルだから
ソラとアルテとか現実的な比較もしてほしいな
リムブレーキとディスクブレーキの違いも含まれてるし >>190
カンパの開発能力の低さというか方向音痴っぷりを知っていたら、それが参考にならないことは明白でしょう？
っていうか、カンパ12速というのはロー側大きくしてチェーンとスポークとの接触を無理やり誤魔化しているだけだからね
シマノにおける「10速ハブのままでも11-34tなら11速スプロケ使えます」っていうのと同じ
シマノやSRAMがディスクブレーキ＆太タイヤを前提にして、142mmエンド＆トップ10t追加という方向で12速の開発しているのとは全然方向性が違う
まあ、それも全てカンパがMTB系やっていないせいというかディスクブレーキの開発で出遅れまくったせいだから自業自得だけど >>193
カーボン、コスパとこればNESTO ALTERNA PRO
試乗した限りではなかなか良かった >>193
コスパで言うなら、メリダのスクルトゥーラの方が良いんじゃない？
ジャイアントというかTCRについてはデュムランが大活躍したおかげか最近も売れ行き好調だったみたいだけど
メリダについてはバーレーンチームになってからのモデルがセールで叩き売られているのを最近良く見る
売れ残った理由が人造人間キカイダーみたいな色デザインが不評だったせいなのか、日本マーケティング要員として獲得された新城がダメダメだったせいかは知らないけど >>193
ジャイが好きならＴＣＲ advanced PRO1でいいんじゃない。
https://www.giant.co.jp/giant20/bike_datail.php?p_id=00000014
予算は10万くらいオーバーするけど、ヒルクラならどうせ後からパワーメーター買ってホイール変えるから結局安くつく。 >>196
ロー側が大きいのは普通では？ しかも巨大なのしかないわけじゃなく29Tまでのがある
11ｓに29T一枚足したと考えると、11ｓの最大26T相当な構成に相当するわけで軽すぎるギヤというわけでもない
現行デュラの一番歯が少ない構成が最大25Tだから似たようなもんだよ
君がごまかしと考えるのは自由だけど、リコールされたって話も聞かないし、特に問題ないんじゃないかな。 【ロード購入】 3台目
【用途・目的】 ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 40万円
【希望するフレーム素材】 カーボンorチタン
【好みのポジション】 中間
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 重量、乗り心地、コンポ
【購入候補】
【その他】グラベル寄りのエンデュランスロード
１，重量8kg以下
２，28cのオフロードタイヤが履けること
３，コンポに油圧ディスク&Di2
が必須条件で、ワケあって日本国内店舗で購入可能なものを探してます >>201
40万ぽっちじゃ電動コンポと軽めのホイール買って終わりじゃよ 【ロード購入】1台目 （ その他自転車歴ランドナー1年子供チャリ歴7年() ）
【用途・目的】ツーリング
【予算】10万円 中古でも安ければ喜んで乗ります（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】マグネシウムといいたいところだけど何でも
【好みのポジション】レーシー アップライト
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】価格 コスパ 軽さ
【購入候補】なし
【その他】現在ランドナーに乗ってツーリングを楽しんでいるが大荷物を載せて長距離走ると疲労と時間的にキャンプを楽しむ余裕がないのでキャンプと数日旅行はランドナーで日帰り一泊長距離はロードに棲み分けようと考えてます
予算10万で重量は9kg切りたいとなると中古ですかね >>193
コスパの塊ならGUSTOで
>>204
予算10万ならデポに行ってジャイアントの2019年モデルの型落ち新品幾らでもあるぞ >>204
NESTOのALTERNAが89,000円で9ｋｇ >>202-203
ガイツーだと30万弱で求めてるもんが買えちまうんだよな…
とはいえ今回はワケあって国内でしか買えない制限があるから手を出せない
高望みしすぎなのか… エンデュランスの油圧ディスクで8kg未満ってハイエンドモデルだもん
条件近そうなBMC Roadmachine 02 ONEでペダルレス8.1kg 57万円 副業としてヤフオクとか楽天でオリジナルブランドのロード販売しようかと思ってるんだが
フルカーボン、重量約7kg、コンポはフル105を20万で販売しようかと思ってるんだがお前らだったら買う？ >>209
重さで性能は計れない
軽くて進まないカーボンロードはアルミエントリーより走らない
だからよくわからんものは買えない 中古とか盗難してきたフレームの傷を見えずらく塗装したりシール貼って誤魔化したりしそう >>209
中華カーボンでそれやってオリジナルブランドで売ってるとこ何店かあるけど、全く売れてないよw
フレーム ５ー８万で１０５に、ハンドル、サドルで工賃いくらとる気よ。グストやコーダーブルームにも届かない製品にカッコ悪いステッカーかペイントして、自分が買いたいと思うか？ フレームに八代亜紀のイラストが描かれてれば買うけどな >>209
誰か有名選手でも口説いて、その選手の名前のブランドにするとかすれば売れるんじゃね？
当然、その選手に金払わなきゃいけないし、いいかげんな中華とかだと名前貸してくれないだろうけどな
一般人が謎の中華ブランドを買ったりしないのは、品質に不安があるからで、そのへんきちんと検査して
うちのは壊れません、ちゃんと走りますっていうのを、有名選手に製品を供給するとかして示さなきゃいけない
そうでないと、謎中華の同類としか見てもらえなくて、ろくに売れないだろうよ。 というか俺も欲しくない マイナー自転車買う時は必ずホームページ見るしな
なければ買わない、胡散臭ければ買わない
とりあえず、どマイナーでも地元のプロに機材提供してるような自転車買う 意外とみんなブランド志向なんだな
半年ほど前に中華カーボン輸入して2台ほど知り合いのために組んで贈ったけど
凄く好評でトラブルがあったという話も聞いてないし
昔はどうだったか知らないけれど、少なくとも最近の中華は耐久性は問題無い気がするのよ
性能面の話だけど、アルミと比べると乗り心地が違うっていうのは分かるんだが
俺には安い中華カーボンと高級カーボンの違いが全く分からなかった…
というかカーボンフレーム自社製造してるメーカーなんて殆ど無いし大抵中国や台湾からのOEMでラベル張り替えてるだけなのでは？ >>218
ブランド志向とは違うだろ
得体の知れないブツに20万も出せるかよ
大して割安感も無いし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
