【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【138台目】

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 06:26:39.89

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　（その他自転車歴）
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　山岳　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

＊　身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊　よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
　　できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊　バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊　『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊　基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
　　主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
　　何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊　色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
　　たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい

※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【137台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1565241152/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 06:30:10.31

■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED）　← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト（尾灯、赤系LED）　← 赤or橙以外を尾灯にするのは法令違反
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）

【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
アーレンキーセット（ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm＋αのセット品で精度が良いモノ推奨）　← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）

【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン／サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ／ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台（室内トレーニング機器）
パワーメーター

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 06:31:31.05

予算の目安（定価ベース）
　・8万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
　・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
　　　　　　　　　　　フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
　・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
　　　　　　　　　　　カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
　・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
　　　　　　　　　　　カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
　・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
　・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
　　　　　　　　　　　これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
　・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。
　　　　　　大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
　　　　　　乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
　・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
　　　　　　　エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
　・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
　　　　　　　細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
　・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 07:57:07.34

>>1乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 12:39:38.69

スレ立て乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 15:29:15.46

新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス！

イオンカード決済で10%、イオン口座引き落とし設定で更に+10%
計20%最大10万円まで還元
https://i.imgur.com/MgSqIaH.jpg

紹介コード1500P
https://i.imgur.com/Hs5aSbP.jpg

※イオンカードセレクト(イオン銀行と一体型したクレカ)がオススメ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 22:09:26.32

【ロード購入】　3台目
【用途・目的】　物欲
【予算】40万円　
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　レーシー
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド
【重視する項目】　デザイン
【購入候補】　Cent1air, FOIL, イザルコ, Noah
【その他】 185cm　75kg　ホビーライダーだから詐欺抜きに貧脚で、攻めずに気持ちよく乗りたい。　ワンルーム室内保管。　コンポ一式余ってるから、フレーム買いも考えてる。超大手メーカーよりも、どちらかというとマニアックなメーカーのエアロがほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:18:11.81

>>7
エアロなんかやめとけよ
エディメルクスがいいよ
フレーム買いならフラッグシップもかえる
どうしてもエアロなら
メリダのリアクトだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:30:34.49

>>7
デザインだと個人的にラピエールとか好みだ。１代目にはなかなか選びにくいけど３代目なら。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:42:24.02

>>8

>>8
確かにメルクスは魅力。
リアクトはあんまり好きじゃない...
エアロっていっても、マドンとかヴェンジはあんまり好きじゃなくて、イザルコとかFOILの細見エアロが好み。

ありがとう、メルクスあさってみる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:44:23.29

>>9
ラピエール良い、シーポスエロいし好き。
ただ、デザインこったおしゃれ系より、GIANTとかBOMAみたいな、性能で勝負系のメーカーが好きなの...

でも参考にしてみる、ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/07(土) 23:55:40.13

マニアックなの選びたいと聞かれたらグエルチョッティ　

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 03:07:20.66

オルベア
BH
アルゴン18
チャプター2

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 04:59:43.61

>>7
KUOTAと言ってみる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 05:19:22.23

>>10
細めのエアロはあんまり効果が期待できないだろうけど見た目重視ってことなのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 06:53:47.32

【ロード購入】　4台目（通勤用レース用トライアスロン用）
【用途・目的】　通勤
【予算】　　15万円
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　
【好みのポジション】　レーシー
【重視するステージ】　街中
【重視する項目】　耐久性
【購入候補】　未定
【その他】　15年で6万キロくらい乗ってた通勤用のTREK2000のSTIが壊れました。コンポ一式105くらいで組み直す（11速ホイール込み7万くらい）か、完成車買うかで迷い中です。
キャリアダボ付が必須、コンポはtiagra以上のshimano希望です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 08:12:49.74

>>16
完成車15万じゃ予算足りないから
アルテグラで組み直す

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 09:07:13.80

通勤用ならクラリスで組めばいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:06:16.55

コーダブルームでええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:12:12.16

>>12
めっちゃあり。
バッソ、チポリーニあたりも気になってる、参考にします。
ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:12:50.54

>>13
チャプター2いいかも。REREは結構気になってる。
ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:13:41.30

>>14
気になってる。
今の一つ前がイタリア車だったから、興味ある。
ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:14:43.16

>>15
そうね、書いてるようにエンジョイライダーだから、性能より見た目。
理想はアレーとかイザルコくらいのエアロ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:39:56.29

>>23
BMCのロードマシン
エンデュランスモデルだけどエアロ形状取り入れてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 11:15:36.49

>>16
前半分アルミ＋後半分カーボンのフレームだっけ？
年数的にもうフレーム寿命は終わってるし、カーボンバックとアルミの溶接部分がヘタって壊れると大事故になりかねない。
ランス時代に思い入れあるならともかく、耐久性を重視するなら素直に買い替えた方が良いんじゃない？
あの年代のフロントフォークに現行105以上のブレーキ付けても制動力にフォーク剛性が負けるだけだし、昔のロードフレームはタイヤクリアランスも狭いから最近のワイドリムや太タイヤと相性も悪いよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 12:08:07.75

>>24
かなり好み。
黒基調の黄色とか好きだから探してみる。ただ今のバイクがエンデュランス系だから、レース系を買ってみたい気もする。
ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 13:15:33.62

>>25
うちの古いトレックもフォーク前がアルミで後ろがカーボンだ。今はダイレクトドライブ用で余生をおくってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 13:27:06.71

うちの古いナショナル自転車は、前がクロモリで後ろがハイテンだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 14:26:27.95

>>25
ありがとうございます。ですよね。。買い替えにします！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 20:16:21.49

【ロード購入】　4台目　（その他自転車歴）
【用途・目的】　レース　
【予算】　　40万円　（フレームのみ
【希望するフレーム素材】　カーボン　リムブレーキのみ
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　山岳　
【重視する項目】　価格　軽さ
【購入候補】　
【その他】　とにかく、カリッカリのヒルクライム用フレーム教えてください
体重は50kg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 21:09:33.87

>>30
40万では難しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 21:46:24.00

>>30
LAPIERRE ZELIUS SL ULTIMATE

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 22:17:36.73

>>31
いくらなら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 22:19:45.08

>>32
ほかの軽量フレームに比べて、何が強みです？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 22:25:58.60

>>33
ビアンキのスペシャリッシマで60万くらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 22:28:59.20

>>30
LOOK 785 HUEZ RS PF86

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 22:54:06.13

マウンテンサイクリングin乗鞍2019
1位トレック　emonda SLR
2位ヨネックス CARBONEX
3位キャノンデール SUPERSIX Evo Hi-Mod

Mt.富士ヒルクライム2019
1位スペシャライズド S-works Tarmac
2位トレック EMONDA SLR
3位はわからなかった。4位はタイム ZXRS

トレック　emonda SLR（36万?税）かヨネックス CARBONEX（45万?税）あたりが無難かもね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/08(日) 23:25:49.74

>>37
エモンダはリム無くなったので、カーボネックス行ってみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 00:29:50.68

心情的にはTime Alpe Huez 01をお勧めしたいとこなんだけどね。
ベラチなら35万くらいらしいのでよかったら検討してあげてください。
https://www.bellatisport.com/shop/product/5183/Time_Alpe_Huez_01_Frameset_2020.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 06:13:26.35

>>30
エモンダ在庫あるやつ探せば？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 12:34:55.80

>>36
RSってカリッカリなんですか？乗り心地よくないのでしょうか。横からですが教えてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 16:09:13.34

まずカリッカリの定義をだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 19:58:30.68

7だけど、色々考えて、とりあえず一旦エアロの縛りから離れて、もう一回範囲広げて探してみる。
イザルコ、FOILは候補のまま、探すとします。色々ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 20:07:43.52

>>42
尖圭コンジローマか何かわからんけど
手当たり次第にまんさんとやるとするじゃん？

チソコの亀頭の付近に丸いカリッカリのものが沢山出来るわけですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 20:50:12.89

>>43
ちなみに俺は初ロードをミドルグレードのエアロにしたが後悔していないし峠含めたロングライドも満喫出来てる。既に二台持っているならタイプの違う差別化の出来るバイクを買った方が幸せになれると思うぞ。いい決断が下せますように。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 21:51:58.29

>>44
カリだけに。
そんなこと訊いてないし～。
べセルなクリームでないと効いてないし～。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 01:13:46.32

このカレラのフレームはどう？
デュラでも安くつくれそうえ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 01:15:18.96

http://www.podium.co.jp/carrera/bike/veleno-lite.html

貼り忘れta。まさか中華メーカーじゃないですよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 01:16:49.75

エントリーモデルのフレームセットだからこんなもんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 01:28:03.82

ジャイアントのパワメ気になるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 06:57:01.75

エアロは横風に煽られるから公道走行には向かないから
ポタリング目的なやつとかが間違っても買うんじゃないぞ
ただせさえ軽量フレームで煽られやすいのに
さらに横風に煽られトラックに激突するのが目に見えてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 07:34:42.06

そこまでの差は無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 08:17:28.12

https://mobile.twitter.com/fcbliebe1900/status/1170842218103365632

こんな感じか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 08:22:17.97

>>53
筋肉デブだけは漕いで走っているんだな、凄い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 08:46:00.98

>>48
どうって
デュラつけるグレードじゃないと思うけど別につけたいならいいんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 09:24:28.15

作ってるところがどこでも、ブランドつけて売ってるなら、そのブランドの権利元が品質管理とかして
「うちの製品として売ってもいいな」と判断して売ってるわけだから、そのブランドの品質にはなってる
（iPhoneが中国製でもひどい品質ではないみたいなもんだな）

そのブランドが具体的にまともな品質のものかどうかは知らん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 12:59:44.79

ビアンキのサスがスッポ抜けた事故では日本の輸入業者が賠償してたな
その後ビアンキから輸入業者に賠償金相当額が支払われたのだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 13:23:01.24

>>57
あれは日本企画モデルで台湾製
ビアンキ（サイクルヨーロッパ）は名前使用を許可したにすぎない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 13:42:35.54

【ロード購入】1台目　（その他自転車歴ジャイアントR3に3年）
【用途・目的】レース、ツーリング
【予算】15万～20万円以内
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】あまりよくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】コスパ、ブランド、軽さ、剛性
【購入候補】GIANT TCR SL 1、MERIDA SCULTURA 400
【その他】身長180体重80キロ
距離100キロ超えのツーリングに挑戦したくてロード初購入したいと考えています。
いくいくはレースにも参加したいと思っていますが今のところはツーリングメイン。
予算的に105メイン完成車を考えていますが候補は受け売りのジャイアントとメリダです。
他にも15～20万円以内。出来れば15万円以内ｗでおすすめのロードあったら教えて頂きたいです。
お願いします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 14:57:22.18

>>59
アルミ希望？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 15:01:44.88

15万円以内ならキャノンデールOPTIMO 105、ネストALTERNA DISC、コーダーブルームFARNA700-105

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 15:11:11.33

>>60
あまり詳しくないのですが完成車の予算15万～20万円以内でコスパとそこそこの軽さを求めると
フレームはアルミになるのでしょうか

>>61
挙げられたロード調べてみます
ありがとうございます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 15:39:18.99

>>62
こんなのもあるよ
http://cubebikes.jp/bikes/road-triathlon/attain/attain-gtc-pro/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 15:53:07.62

TCR advanced2の型落ちなら20万以下で買えるんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 16:24:58.65

今からロード買うのに
今更リムブレーキはないだろ
ディスクにしときな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 16:52:44.07

予算の縛りが大きくて主流から外れる規格なのを承認できれば型落ちリムはアリ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 16:54:55.26

>>62
64さんに賛成です。リムブレーキなので雨の時不安ですが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:00:29.87

>>67
そもそも雨の日乗るの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:00:39.01

重いし高いし、わざわざ好みでもないのにディスクブレーキにするものでもないよ
好きなら買ってもいいとは思うけどさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:08:33.04

>>59
トレックのエモンダかドマーネのアルミ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:49:18.16

疲れてくるとディスクありがたいけどね
一度乗っちゃうともうリムブレーキは使いたくなくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 18:21:28.03

リムは使うほど汚いカスが付着するのに対し
ディスクだとローターがピカピカ輝くのも良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 18:27:14.37

スペシャのALLEZ SPRINT DISCの入荷を待つか、型落ちのROUBAIX SPORT DISCを買って直ぐに乗るか悩む…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 18:28:56.06

どうせ一台目じゃジオメトリまで含めて満足できる物買える保証はないし周辺機器も多いし
そんで二台目の本命をディスクにすればオッケー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 18:30:33.06

ちょっと予算超えるけど頑張ってエモンダALR5ディスクをオススメしたいところ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 18:33:26.52

20万以内でディスクブレーキだと選択肢が少ないな
ティアグラの油圧ディスクブレーキと105のリムブレーキなら後者を推す

ディスクは5年後くらいに買い換える頃には安くなって選択肢も増えるだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 18:35:12.39

ディスクブレーキがいいなと思いつつも、見た目で気になってるロードがディスクじゃなくて悩みっぱなし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:06:55.68

デイスコなんて買うヤツはばーあああか

59 · 2019/09/10(火) 19:50:57.40

皆様レスありがとうございます
たくさんの選択肢増えて嬉しいです

まだ全部目を通せていないのですが
TCR advanced2の型落ちあればとても魅力的で欲しいと思いました

予算15～20万の内訳、最初は15万の完成車を買って
ホイールに5万掛けようと思っていたのですが完成車に20万も予算内なので後は在庫がまだあるか店舗回ってみたいと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:54:48.22

ディスコなんか買うくらいならジャスコ買う

**791** · 2019/09/10(火) 20:28:30.86

それくらいの値段だったらリムでもディスクでもFarnaでいいんじゃない?

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 20:37:56.59

>>59
>>79
その体重でツーリング派なら軽量性は求めない方が良いよ。
荷物を積んだら車体重量を合わせれば100kgいくから、低予算で軽さを求めると耐久性が犠牲になって余計に金かかる。
素直に剛性と強度を重視した方が良い。

予算20万で値引き品を狙うつもりなら
　トレックのチェックポイントALR
　スペシャのルーベBASE ティアグラ
おすすめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 20:57:28.96

>>68
乗ってて雨に降られたことない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:22:51.04

>>83
基本雨天では走らない＆雨天でのブレーキが心配でディスクにしたいって理由なら、そんな極希な機会の為にディスクはおすすめしないけど
雨天でも走る、下りが不安・カーボンホイールにラテックス履かせたい等々の理由でディスク欲しいならいいんでない？

リムブレーキだって問題無く使えるわけだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:28:03.35

>>79
予算よりお店みな近くで面倒見がいいとこじゃないと最初はキツいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:36:29.47

普段使いのメリットでいうなら
操作フィーリングやブラケットポジでの制動力のコントロールのしやすさ、疲労感の少なさっていう点でも
ディスクは優れてるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:44:26.20

またディスク厨がスレから出て来たのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:46:22.03

>>85
それは言える～。フォローしてもらえるお店は大丈夫。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:49:33.51

>>87
何か言っちゃまずいこと書いた？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 22:05:04.72

よそで買った自転車でも面倒見てくれる店が近くにあればいいけど
そういう店でも、やはりその店で自転車買ったほうが対応いいしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 22:14:54.60

アルゴンの20万のTTバイクってどうですかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 22:26:41.63

>>91
いいよ
買え

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 22:34:38.35

>>79
コーダブルームのfarna di 2
いまなら17万前半でかえる。

di 2最高よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 22:41:11.40

ディスク車確かによいけどね。
105グレードしか持ってないけど安心だね。
安物ディスク完成車ちょっとおもいよね。

でもポタリング程度ならリムでも問題ないし、重量軽いしホイール安いし。

メリダの105搭載で11万くらいのとかよいのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 22:51:41.94

>>93
どこ売ってる？
コーダは明日新モデル発表だからそれ次第では欲しいかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 23:03:26.19

>>95
関東ならまだ在庫あるsサイズはないかも。
コーダブルームはやはり欧州メーカーに比べてブランド力弱いから格安でも売れ残る。
新型の時点でも普通にちゃんとメーカー保証も店の保証もつくしハンガーとかの部品もすぐてに入る

まぁブランド我慢できるなら

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 23:24:16.61

>>93
安い～

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 01:52:32.79

キャリパーブレーキは握力が無くなってくると辛いよね。
油圧ディスクブレーキはMTBで使ってたけど握力が無くなる事は無かった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 02:05:37.40

Vブレーキも握力無しには優しいけど
以前、少しブレーキングしながら坂下ってるときに
地面の凹凸で大きめの振動が来たときに
意図せずにちょっとブレーキ引いちゃってタイヤロックさせちゃって体が前に投げ出されたことがある
それ以来キャリパー派になってしまったなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 04:04:17.56

乗鞍を下ってる時に握力なくなってきてマジで怖かった。ディスクなら良かったと思ってたけど、登りでは軽いリムブレーキ最高と思ってた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 05:50:48.90

油圧ディスクはデメリット面考えると結構難しい。
劣るのは劣るけど普通ならリムブレでも十分事足りるしね。
・ディスプレイスタンド使えないから保管もメンテも大変
・引きずる時の調整が大変
・ホイール外すのが大変
・ホイール一旦外した状態にしちゃうと取り扱いが繊細
(輪行なんかだとディスク歪んだりディスクでホイールガリッたり、色々大変。)
・重くて空気抵抗も大きい
大まかにデメリットいうとこんな感じだから自分はMTBは油圧ディスク使ってるけどロードはリムブレ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 05:59:53.40

リムリム言ってるやつは
安いディスクも買えないひがみ野郎

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 06:08:13.31

油圧ディスクの軽い引きに慣れると今度は紐シフターが重く感じる
軽い引きの電動シフターもセットで欲しくなるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 07:24:01.88

どうしても油圧ディスクのデメリットをクリアできない人は無理に使うものでもないしな
周辺機材含め少数派だとは思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 07:55:51.39

>>101
>・ディスプレイスタンド使えないから保管もメンテも大変
>
使える
ディスクブレーキ対応のスタンドが販売されている

>・引きずる時の調整が大変
>
ブレーキコントロールはディスクブレーキの方が容易

>・ホイール外すのが大変
>
レースだとタイムロスの危険性あるけど、非レースなら何も大変なことはない
むしろスルーアクスルの方がQRよりも確実にホイールを適正位置に装着できるというメリットあって一般人には優しい

>・ホイール一旦外した状態にしちゃうと取り扱いが繊細
>(輪行なんかだとディスク歪んだりディスクでホイールガリッたり、色々大変。)
>
キャリパーにパッドスペーサー噛ませて、ローターにビニールキャップ被せるだけ
手間はリムブレーキの輪行と大差ない
ローター歪ませたりホイール壊すほど何かにぶつけまくる？
ありえない
そんな雑な輪行しているなら、そいつはリムブレーキ車でも機材を壊している

>・重くて空気抵抗も大きい
>
空気抵抗については設計自由度の高いディスクブレーキ車の方が良いくらいだし
重量についてもカーボンフレームなら大差ないというか、安全にカーボンホイールや軽量リムを使えるようになるから一般人レベルではディスク車の方が軽かったりする
というか、重くなった分以上に剛性アップしているから進み具合はむしろディスク車の方が良いぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 07:57:31.24

乗鞍でディスクが勝ったら考える
フジヒル、赤城ぐらいならディスクでええけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:03:28.90

リムブレーキ車の方が軽くて良く進むというのは、破損リスクを無視してでも高弾性フラグシップカーボンフレーム＆カーボンホイールを運用できる奴
ぶっちゃけ6.8kg制限を無視できるヒルクライム志向の廃アマだけだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:05:24.93

>>105
> キャリパーにパッドスペーサー噛ませて、ローターにビニールキャップ被せるだけ
> 手間はリムブレーキの輪行と大差ない

だからそこがめんどいって言ってんだろ
「○○だけ」とか「大差ない」とかで済ませられる問題かどうかは人によるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:34:42.28

>>105
最新情報も仕入れず初心者なら騙せるとでも勘違いしてるリム患者に餌やるなよ
どうせディスクロードスレで相手されなくて這い出してきたんだろうしそいつよりここの相談者の方が賢いから

59 · 2019/09/11(水) 08:55:04.14

自分一人では考えられなかった購入候補のとても良いロードをたくさん上げて頂き有り難いです

全てにレスお返しすることが出来ず申し訳ありません

昨日候補に上げて頂いたコーダブルームのfarna di 2
予算内でこんなにコスパの良いロードがあるとは知りませんでした
di2に憧れはあったのですがとても手が届かないものと諦めていました
在庫ある店舗探すのは大変かも知れませんが第一候補で考えてみたいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 08:59:16.39

>>108
めんどいったって２０秒もかからないと思うけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 09:12:30.91

とりあえずディスクブレーキスレではないんだし、賛否両方の意見が出たってとこで打ち切りにしようぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 09:22:17.16

とりあえずディスク信者の相手を攻撃せずにはいられない暴力的異常性はよくわかった。
流れとして自然にディスクに移行していくんだろうから静かにしていればいいのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 09:29:20.27

>>113
誰よりも攻撃的な自分の事は棚に上げるタイプ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 09:37:11.29

ワイドリム化でいよいよ欲しい機材が入手できなくなってきてピリピリしてるんだってさ
ディスクに移行はさせたくないのが本音みたいだけどそりゃあ無理って話
ヒルクライマーは別にいいけど
ヒルクレイマーになるのはやめようよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 10:11:40.94

リムブレーキだと長いダウンヒルで握力がなくなり途中でうんざり
ディクスなら楽しめるんじゃないかと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 10:59:25.65

trek　ドマーネsl5
スペシャ　ルーベスポーツ
ビアンキ　OLTRE XR3

ロングライド目的にはどれを買えばええんや！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 11:01:26.47

>>115
リム機材でもガチのヒルクライマーが欲しがる超軽量装備は値崩れしないだろうな
反面そこらの普及品リムモデルは運が良ければ安く買えるかもしれん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 11:06:00.07

>>117
比べるならビアンキはインフィニートだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 11:29:06.04

>>119
30万くらいのモデルにカウンターヴェイル付いてないやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 11:41:42.43

>>120
CVなら他のメーカーもついてないんだが
エンデュランスモデルはインフィニートだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 12:05:04.60

インフィニートCVってやつあるんじゃなかったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 12:39:50.64

CV:山寺宏一

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 12:55:17.35

振動吸収するたびチーズの声でアンアン言うのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 13:42:04.84

>>121
trekはISOSPEED
スペシャはfutureshock
が付いてるモデル

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 13:49:00.55

>>122
あるけど予算オーバー…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 13:55:20.35

>>125
知ってるがCVはサスペンションみたいなもんじゃないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 16:24:43.88

>>82
トレックなら120キロまでOK
80キロなんて俺より10キロも軽いから
トレックなら大丈夫
おれはドマーネだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 16:47:43.40

>>117
ビアンキ乗りだがロングライド用でその三択ならドマーネ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 17:50:29.49

>>117
トニーマルティンが今年２０００kmくらいは漢牽きしてるだろうに、まだまだ元気でやる気満々、CV凄いんじゃないかとw

一般人が乗って即効果分かるがなら、スペシャ>トレック>ビアンキだとは思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 20:15:02.39

>>110
自分は税込18ちょうど位で買えたかな。
確かに通販ならもっと安いとこあるな。
まぁ、メーカー微妙だけどねw　
なんせ海外メーカーつよいから。
でも完全に日本メーカーだから部品とかちゃんとしてるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 20:19:18.92

>>110
サイズなに？
まぁ、おそらく2020モデル継続だろうけど、売れ残りほど安くならないのと増税気にするなら探すしかない。

di2は楽だし自分はアルミフレームほしかったし、満足かな、不人気メーカーだから被らない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 21:34:52.38

>使える
>ディスクブレーキ対応のスタンドが販売されている
全てに対応出来てるわけじゃないのも知りませんかね？

>>・引きずる時の調整が大変
>>
>ブレーキコントロールはディスクブレーキの方が容易
はて？調整の話がどこでブレーキコントロールの話に脳内変換されてしまったのでしょうか？

>レースだとタイムロスの危険性あるけど、非レースなら何も大変なことはない
>むしろスルーアクスルの方がQRよりも確実にホイールを適正位置に装着できるというメリットあって一般人には優しい
輪行でも十分タイムロスするんですが？

>キャリパーにパッドスペーサー噛ませて、ローターにビニールキャップ被せるだけ
>手間はリムブレーキの輪行と大差ない
>ローター歪ませたりホイール壊すほど何かにぶつけまくる？
>ありえない
>そんな雑な輪行しているなら、そいつはリムブレーキ車でも機材を壊している
あのう、都会は人が多いので。。。

>空気抵抗については設計自由度の高いディスクブレーキ車の方が良いくらいだし
>重量についてもカーボンフレームなら大差ないというか、安全にカーボンホイールや軽量リムを使えるようになるから一般人レベルではディスク車の方が軽かったりする
>というか、重くなった分以上に剛性アップしているから進み具合はむしろディスク車の方が良いぞ
重量の話がどこで剛性の話に脳内変換されてしまったのでしょうか？

用途によって向き不向きがあるのを説明しただけでここまで発狂するのが一番理解できない点ではあるが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 21:57:51.20

油圧ディスクはいいぞー、ちょっと高い、小指一本でロックまでもっていけるからな
あと、ブレーキが引いた分だけ制動力がかかるから細かい速度調整しやすい

ワイヤー式は遊びがあるというか、
中途半端に軽く引いただけじゃぜんぜんブレーキが効かなくて、そのまま引きを強めていくと一気にガッと効く感じ
制動力の適切なコントロールが難しい

キャリパー＆ノンディスクフレーム＆ホイールの構成と比べたら重いし、空気抵抗も大きいから
決して速いというわけではないけれど、乗っていてすごく快適で楽しい
街乗りやツーリング向けにおすすめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 22:22:24.87

欲しいﾁﾀﾝﾌﾚｰﾑがﾘﾑﾌﾞﾚｰｷしか出してなくて
どうしよう
もう一つの候補のｸﾛﾓﾘはﾃﾞｨｽｸﾌﾚｰﾑなんだけど
どちらが後悔しないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 22:39:56.91

>>129
>>130
カウンターヴェイルってその他社ギミックに比べて効果薄いし全体だから値段の跳ね上がりが凄いし一般人には全く恩恵無さそうよね

特にアイソスピードのコスパ素晴らしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 23:19:56.35

>>135
リンスキーにしたら？
チタン界の老舗だし、ディスク出してるし安くていいんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 23:32:02.01

>>137
いやぁ
チタンなら伝統のデローザチタニオって決めてるんだよね
しかし今時リムブレーキってのもなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 23:45:35.64

>>138
リムブレーキだと今後新しい商品の選択が出来なかったり雨や下りで多少難儀するかもしれないが
それでも乗りたいっていうなら別にチタニオでも良いんじゃ無いの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/11(水) 23:50:52.99

いや、やっぱりダメだ
リムブレーキなんて乗ってたらいつ死ぬか分からないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 00:07:08.17

リムブレーキ乗ってて死ぬとかいう輩はディスク乗っても死ぬんやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 00:33:37.79

>>138
今どきデローザのチタンじゃなきゃヤダとか、じじくさいこと言うくせにリム経験が無いってただの耳年寄りかよ。
まあデローザならオーダーすればチタニオにディスク台座溶接してくれるんじゃね。
ついでにスルーアクスル仕様にしてもらえよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 05:04:18.05

>>136
プロチームでまったく勝てず、ワールドチーム中でも不良債権unkチーム筆頭、勝てないのはディスクブレーキに無駄なギミック搭載した重いフレーム強要しているせいと言われるトレック。

CV搭載リムブレーキのエアロロード１本で登りもスプリントもこなして圧倒的に勝ちまくり、移籍してきたベテランは大復活、新人もみんな初勝利を上げまくるビアンキ。

ロードレース知ってる人はTREK敬遠するし、レースで実証できないギミックを自慢するほどに笑われてるてるんやでw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 05:26:59.81

ディスクにすると1キロも重くなるのに
なんでディスクの自転車買うのか意味わからない
メーカーに騙されて買い替えさせられてるだけじゃん
プロは支給される自転車に嫌でも乗るしかないから
ディスク乗ってるのに
わざわざ自分の金で出来損ないの重いバイク買う情弱大杉だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 05:38:41.81

最近1台目買ったばっかなのにもう2台目欲しくなるとか俺病気かもしれん
30万でフルカーボンエアロロードが手に届く……いや…もう4ヶ月間は何も考えんぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 05:43:39.21

ロードはエントリーモデルでも全然遅くないヨ　とりあえず一年そのままで乗ってごらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 06:23:21.34

>>145
こっちおいで

イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！95品目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567420886/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 06:30:13.12

んー………先ずはカーボンホイールでも買って気を紛らわすとします

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 06:33:53.24

>>144
まあ皆レース志向じゃないから。フィットネス、グルメポタ志向で握力１５の自分みたいなのには油圧ありがたいよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 06:57:47.88

>>144
強力な制動力のメリットと重量増のデメリットを比べて制動力を取る人もいるだろう
取捨選択しながら自分のベストなものを仕上げていく、それが自転車ってもんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 07:20:12.98

>>144
今のディスクは+300gくらいしかないぞ？
それで引きが軽くていつでも安定した制動が見込めるんだからいい時代だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 07:21:29.47

制動力重視なら、ブレーキがどうこうよりいいタイヤ。　タイヤすべったら曲がらない止まらないで事故不可避

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 07:25:54.66

>>134
> ワイヤー式は遊びがあるというか、
> 中途半端に軽く引いただけじゃぜんぜんブレーキが効かなくて、そのまま引きを強めていくと一気にガッと効く感じ

危険すぎだろ
やっぱ油圧一拓なのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 07:29:47.25

コンポだけで300gくらい増えるんだから組み上げたらもっと増えるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 07:33:20.43

参考までに
ttp://www.merida.jp/lineup/road_bike/reacto_8000-e.html
完成車重量　7.5kg

ttp://www.merida.jp/lineup/road_bike/reacto_disc_8000-e.html
完成車重量　7.8kg

わかったらリム厨も嘘つくのやめましょうねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 07:50:36.70

>>144=>>149だろ
ディスクロードスレの自演大好き乞食ネタにいつまでも構ってあげるとかみんな優しいなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 07:54:42.93

>>152
問題はリムブレーキではそのタイヤの制動限界まて引き出せない事
じゃなきゃメーカーもブレーキフェイスの表面処理に知恵を絞ったりしないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 07:56:16.15

引き出せないソースを知りたいのだが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 08:02:01.51

>>158
単純に制動距離の違いにあらわれる
同じくリムを挟んで止めるＶブレーキと比べたって一目瞭然じゃないか
ガタガタ言わずに雨の中をカーボンリムで下ってみたら良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 08:14:00.68

出たビアンキ厨w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 08:25:28.47

リムブレだろうがディスクだろうが好きなの購入すればええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 08:31:38.70

>>155
ガイツーで俺が買った同スペックの完成車より重いのにお値段3倍近くとか、なんでこんな高いんだろう

コンポセットだけで28万円と考えても
フレームセットとホイール、組み立て工賃だけで65万円もする製品ということ

元は3～4万で買えるようなチャイナカーボンフレームやホイールに塗装してステッカー貼っただけなのに
ここまで値段釣り上げるのか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 08:32:08.89

コンポセットだけで18万円、ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 09:10:55.59

ディスクロードは興味あるんだが
現段階ではホイールの選択肢が少ないそうな
いずれ軽いディスクホイールが出てくるだろうけど
その頃にはフレームの規格も変わってしまってそうで怖いわ
135mmのトラウマがあるもんで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 09:40:27.82

次の波はフロントシングル、リヤ13ｓのブースト規格かな
バッテリー性能が上がれば電磁ブレーキも期待できる
しかしどんどん重くなるからUCIの重量制限はメーカーの思惑で軽くなりそうにないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 10:08:35.91

次のヅラで１２速間違いないよな
コンポだけでも出費でかいのに、ホイールの互換性まで切られたら、１１速ディスクホイールとか扱いどうすりゃいいのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 10:27:37.88

>>164
その内>>166みたいなので溢れる事になりそうだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 10:29:24.36

ロードレーサーはフロントシングル嫌がる傾向にあるから流行らないかな。むしろホビーレーサーの方が向いてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 10:30:03.99

>>165
142mmだと13速いけるかどうか怪しいよな
行けたとしても後々のことを考えて148mmにするだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 10:34:27.40

まさかのスルーアクスル化で135mm大産廃だからなぁ

間違って135mmロード買っちゃった奴はどんな気持ちか教えて欲しいな
142mm買った奴も参考に聞いといた方が良いだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 10:34:32.94

https://mesiblog.com/cheap-roadbike-vs-super-roadbike/
安いバイクと高いバイクの性能差はこんなもん

レースに出ない一般人は１０万もするようなロード買わなくていい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 10:45:26.70

>>171
これどう見てもメチャクチャ差があるから高いの買わないとヤバいって結果だよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 10:46:15.40

別に必要かどうかなんてどうでもいい
それが欲しいか、それに乗りたいか
それに乗る事で楽しくて有意義な時間になるか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 10:53:18.28

>>172
値段10倍、性能10%差を値段分の差があると感じられる人は一部のオタだけでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 10:57:33.64

100g軽くするのに何万分もかかるのがロードだからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 11:04:01.10

>>174
高い　時速40kmから5ｍで止まれる
安い　時速40kmから10ｍで止まれる

これが一番ヤバすぎるってわからないのが貧乏バカの残念さだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 11:15:50.98

安物でもブレーキシューだけは良いやつに変えろってのはよく言われてるな

ただこの安い自転車は何年前のものか分からないくらい古いし、シューも硬いし、キャリパーも撓むポンコツだからなのが問題なのであって
今どきの新品は流石にここまで悪くないだろう

おまけに一般人は怖がって坂道で40km/hなんで滅多に出さない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 11:17:17.55

ロードなんて105の中古でもつけときゃ普通に止まるよ
俺が街乗りで使ってるパナは1055がついてるけど、特に不自由はない
SLRになってない時期のだときびしいが、そんな古いの流通してないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 11:26:30.63

水道水と500ccのミネラルウォーターも値段にすれば数百倍の差があるけど
ミネラルウォーターがよく売れてるのと同じようなもんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 11:45:34.46

100万のロードのディスクブレーキと
3万のクロスのVブレーキで勝負してもらいたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 11:46:19.60

>>170
メーカーも大変だよな
大手ならまだしも小さいところだと対応するのに苦労してそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 12:24:11.99

>>180
クロスバイクとロード乗ってるけど
リムブレーキの時点でアルテグラのロードはテクトロのVより効くから比較にならないよ
テクトロはたわんでダメ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 12:27:18.01

ちなみに、さっきのと同じ連中が中古ロードを改造してみた動画　https://www.youtube.com/watch?v=facmiPgeMNM
105化、新ホイール（１１段対応用？）、GP4000ｓII、サドルやハンドル、ステム類の変更、あと再塗装
改造後で、だいたい105装備の完成車にいいタイヤ履かせたような構成になってる

20分ちょいのあたりからタイム差出てるが、10％くらいあった差が3%くらいに減ってる
バカ高いの買うのとどっちが得かの判断材料にはなるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 12:30:25.02

チャリはナマモノ
定期的な丸ごと買い換えもできないほど突っ込むのが悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 12:38:21.57

その改造で10万は超えるように思えるが
結局20万くらいのが性能と価格のバランスいいって定説に落ち着く

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 12:47:02.29

>>177
ファンライドイベント行ったら下り坂ではぶっ飛ばしてる人ばかりだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 12:54:14.62

>>186
素人がたくさんすっ飛ばしてるところなんかこわくて行けないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 13:18:35.12

>>182
テクトロVのほうのパッド材質も見直さないと
公正な判断結果にはならないんじゃないかない？
材質差がかなりあるだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 14:08:22.21

>>166
130mmエンドの12速は出ない
だから、今の段階からリムブレーキ仕様のフラグシップモデルは廃盤になっている
なにより12速化したくなったらフレームもコンポもホイールも全部買い替え必須

142mmエンドのディスクブレーキ車ならフレームそのまま使える
12速化したくなったら後輪とチェーンとRDとSTI（金なければ右だけ）を交換すれば良い
というか、DTスイスとかのサードパーティは12速マイクロスプライン対応フリーを出すだろうから、11速ディスク車の後輪まるまる交換する必要もない可能性が大

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 14:39:45.61

カンパ12速が130幅でしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 15:23:03.09

>>188
んー？
シューも含めてブレーキだろ

パッド交換で改善出来るのは分かるけどあんな剛性のないグニュグニュのブレーキ使い続ける意味がない
テクトロのVは捨ててDeore XTに交換したよ
もちろんこれはアルテグラのリムブレーキよりも強烈に効く

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 15:42:32.67

テクトロのミニVってテクトロキャリパーの効かなさ具合から
風評被害にあってるだけってイメージ
そのテクトロキャリパーの悪評も剛性不足ってより純正のバネが硬すぎるだけなんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:30:40.03

相談させてください
--------------------------------------------
【ロード購入】2台目　(1台目は5年目)
【用途・目的】レース、長距離
【予算】200000～300000円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　中間
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】　コスパ
【購入候補】　TCR
【その他】　ヒルクライムに参加するようになってカーボン製に乗り換え考えてます
今はDEFYにのってるのでGIANTを候補にしてますがコスパ○の他社品があればそちらも考慮したいです
姿勢とかは特に気にならないので性能重視でいいと考えてます
--------------------------------------------

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:35:54.91

Vブレーキはストッピングパワー強力だけど、コントロール性能がイマイチなのとリム攻撃性強いのが難点
安物だとブレーキ本体の剛性ないから負荷かかって片効きしやすいのも難点
でも、廉価完成車に付いてくるブレーキの効きが悪いと感じる理由の半分くらいはタイヤのせい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:37:04.31

>>171
これどっちも普通の人が買わない極端なモデルだから
ソラとアルテとか現実的な比較もしてほしいな
リムブレーキとディスクブレーキの違いも含まれてるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:42:23.68

>>190
カンパの開発能力の低さというか方向音痴っぷりを知っていたら、それが参考にならないことは明白でしょう？

っていうか、カンパ12速というのはロー側大きくしてチェーンとスポークとの接触を無理やり誤魔化しているだけだからね
シマノにおける「10速ハブのままでも11-34tなら11速スプロケ使えます」っていうのと同じ
シマノやSRAMがディスクブレーキ＆太タイヤを前提にして、142mmエンド＆トップ10t追加という方向で12速の開発しているのとは全然方向性が違う

まあ、それも全てカンパがMTB系やっていないせいというかディスクブレーキの開発で出遅れまくったせいだから自業自得だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:44:28.62

>>193
カーボン、コスパとこればNESTO ALTERNA PRO
試乗した限りではなかなか良かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:54:04.72

>>193
コスパで言うなら、メリダのスクルトゥーラの方が良いんじゃない？

ジャイアントというかTCRについてはデュムランが大活躍したおかげか最近も売れ行き好調だったみたいだけど
メリダについてはバーレーンチームになってからのモデルがセールで叩き売られているのを最近良く見る
売れ残った理由が人造人間キカイダーみたいな色デザインが不評だったせいなのか、日本マーケティング要員として獲得された新城がダメダメだったせいかは知らないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 17:14:57.27

>>193
ジャイが好きならＴＣＲ advanced PRO1でいいんじゃない。
https://www.giant.co.jp/giant20/bike_datail.php?p_id=00000014
予算は10万くらいオーバーするけど、ヒルクラならどうせ後からパワーメーター買ってホイール変えるから結局安くつく。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/12(木) 17:39:35.77

>>196
ロー側が大きいのは普通では？　しかも巨大なのしかないわけじゃなく29Tまでのがある
11ｓに29T一枚足したと考えると、11ｓの最大26T相当な構成に相当するわけで軽すぎるギヤというわけでもない
現行デュラの一番歯が少ない構成が最大25Tだから似たようなもんだよ

君がごまかしと考えるのは自由だけど、リコールされたって話も聞かないし、特に問題ないんじゃないかな。