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★★★★　ロード用チューブレス　31輪目　★★★★
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0203ツール・ド・名無しさん
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2019/09/21(土) 11:22:18.17ID:zXrheGtq
>>198
うちなんて10年近く…離婚を切り出すタイミングってむずかしいな
タイヤはどうしても外れないから切ってやったけど
0205ツール・ド・名無しさん
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2019/09/21(土) 23:47:08.98ID:Km9M7qI5
>>197
コラム　-COLUMN-｜Y's Road 志木店(旧ブログ)
http://ysroad-shiki.com/column/2012/10/post-1193.html
チューブレスで　微妙な空気漏れに悩むアナタ様へ
http://ysroad-shiki.com/column/mt-images/%E7%B8%AE%E5%B0%8F%EF%BC%A14445554IMG_7001.jpg
↑チェーブレスタイヤにおいて密閉性が保障されているのはこのグリーンのラインの部分だけなんです！

http://ysroad-shiki.com/column/mt-images/4444442%E7%B8%AE%E5%B0%8F%EF%BC%A2%EF%BC%91IMG_7001.jpg
http://ysroad-shiki.com/column/mt-images/%E7%B8%AE%E5%B0%8FC11555IMG_7002.jpg
0208ツール・ド・名無しさん
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2019/09/22(日) 08:18:17.92ID:h3KvLDV5
いやワイズの人の妄想ですやん
タイヤの構造も誤解してるし
しつこく貼ってるの本人かなんかか
0209ツール・ド・名無しさん
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2019/09/22(日) 09:07:23.10ID:Q63/WviV
>>207
少しは自分で考えて調べることを覚えろよ
ガセに気付くきっかけ与えてやってんだから感謝しろ
0213ツール・ド・名無しさん
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2019/09/22(日) 17:32:20.34ID:h3KvLDV5
タイヤ表面からのパンクではなくてシール層が
なんらかの原因で直接破れた際に一番薄いサイドから
気泡が出てくるってのはあると思う
0215ツール・ド・名無しさん
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2019/09/22(日) 19:59:19.32ID:PHlJFHUj
>>214
新品はめて、シーラント入れて空気圧上げていくと、タイヤサイドのカーカスの継ぎ目みたいな部分からシーラントが漏れてくる時がある。
外してシーラント無しで、もう一回ビード上げて表面に石けん水塗ると、広範囲で漏れがあるんだけど、何回かビード上げ繰り返してると、直っちゃう事がある。
こういう現象を推察したのが>>205

IRCのタイヤ製造の動画
https://youtu.be/d7tA6f38Cr0?t=507
金属ワイヤーがケブラーになるぐらいで、工程は一緒。
倍の幅をタイヤ外周部中央に折り返した継ぎ目がくるように折り返してる。
これでワイヤーをカーカスで巻いて保持してるわけで、カーカス切断面は継ぎ目部分の線だけなので、漏れるとしてもここだけ。
0217ツール・ド・名無しさん
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2019/09/22(日) 20:48:50.41ID:h3KvLDV5
>>205ってビード底面のカーカス切りっぱなし
(実際は折り返してるのでまずここが間違い)を
伝わって空気が漏れるって言ってるので
話にならないわけなんだが

カーカス伝わってその端(タイヤサイド)から
空気漏れるってのならそういうことはあると思う
0218ツール・ド・名無しさん
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2019/09/23(月) 00:56:22.15ID:aRia3z63
>>215
最後の成形工程で、ビード底面を平らにする加工精度が問われるんじゃないか
しくじって融かし過ぎるとワイヤーが露出してきたり、底面周辺の貼り合わせが剥がれたり

これはTLRのWTB ByWayのビード底面だが、かなり危うい
タイヤ取り付けの際にタイヤレバーでうっかりビード底面を傷つければ、簡単にビードがむき出しになりそうだ
ByWay自体は特に漏れの話は聞かないが
https://i.imgur.com/es77RS3.jpg
0219ツール・ド・名無しさん
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2019/09/23(月) 01:24:43.38ID:+mxatNRT
ちょっと上でIRCのヒビの話が出たが
関係あるかわからないけどIRCは劣化防止剤が多すぎるんじゃないか
特に新品だとホイールに嵌めてる間にみるみる粉噴いてくるし
使い始めたら今度はタイヤ内で粉が雪だるま式に大粒になって
ホイールがカラカラ鳴り始め、上手に前後に揺すると波の音を奏でることもできる
他メーカーのTLでこんななったことない
0220ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 02:01:13.91ID:NRS4mgjk
>>205
出たばっかの頃のプロライトこれけっこう当たったけどな買って付けた瞬間から真横からピューピュー空気もれてんの他のシリーズでは当たった事ないけどな
0221ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 08:18:07.77ID:NckSbEvS
俺はハッチンソンでこれあったな>>205
一度外してCO2インフレーターでビード上げたらサイドから泡出なくなった
0223ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 08:42:27.15ID:NckSbEvS
>>222
いや？完全にサイドウォールからの泡だよ
リムとタイヤの間からの漏れではない
0225ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 08:46:31.12ID:NckSbEvS
あれ？画像表示されない
すまん>>205の画像ね
0227ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 13:35:29.24ID:N9y1dXRX
チューブレスのポンプ、何回かヘッドつけてポンプして弾かれ、またヘッド付けてをしないとエアが入りださないけど、ヒラメヘッドにすれば、ヘッド装着１発目からエア入ります？
0230ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 16:44:49.80ID:N9y1dXRX
>>228
チューブレスじゃない方のロードはすんなりエアはいるんだけど、チューブレスのバルブってシーラントの影響なのかすんなりエアがはいってかくて難儀してる
0231ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 16:54:41.21ID:KXQbnIdt
違うホイールならふつにいけるってことだとリムハイトにたいしてバルブ長たりてなくてしっかり固定できてないんじゃない？
0233ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 17:23:49.94ID:tOORk4TW
初歩的な質問ですまんがバルブにヘッドどこまで押し込む？うちのポンプ２つとも奥いっぱいまで差し込むとエア漏れるからチョチ手前で止めてポンプしてるけど。
エア漏れ出した瞬間にレバー倒せば漏れふさがるけどチューブレスだと怖い。
0235ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 19:18:29.28ID:53PiHSg2
ウチのもバルブにシーラント付いちゃって最初回すときに力が要る
ダメならバルブコア交換だな
0236ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 19:20:09.37ID:tZUq+JLf
シマノのシーラント買って入れてみた
全体に行き渡らせるのがちょっと手間だね
0238ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 23:56:27.77ID:OBgLFRBm
自分同じ症状出てる
ポンプ（serfas）の仕様だと思ってたけど
バルブは空いてるし、予めバルブコア押して空気出しもしてる
普通にコア押せば空気出るからやっぱポンプの付け方じゃないかな
0240ツール・ド・名無しさん
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2019/09/28(土) 07:15:46.21ID:7QX4T93R
上でも誰か聞いてるけどスペシャのRapidairって噂では良いらしいが
使った人居ないかな？
0242ツール・ド・名無しさん
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2019/09/28(土) 11:52:12.31ID:DvyTP4w7
日本にほとんど入ってきていないらしいよ
今のところコンセプトストアぐらいにしかないんじゃないかってショップの人の話
0245ツール・ド・名無しさん
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2019/09/28(土) 15:44:59.91ID:/DphivRU
Mavic Yksionのタイヤのトレッド向きって前後違うのが正解なんだねー知ってた？
0246ツール・ド・名無しさん
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2019/09/28(土) 16:08:43.35ID:rrGLRFlx
マビックユーザーはみんな知ってるヨ
0247ツール・ド・名無しさん
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2019/09/29(日) 07:57:08.72ID:otCK+SES
マビクソユーザーもみんな知ってるヨ
0249ツール・ド・名無しさん
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2019/09/29(日) 11:29:11.74ID:EjnO23nR
やっぱりみんな知ってるよね−。しょぼーん(´･ω･`)
ではこれからコスカボSL 5.5BARから調整進めます！
0250ツール・ド・名無しさん
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2019/09/30(月) 12:05:05.46ID:/evV+wiG
パナレーサーのTLC、イーストンEA90SLだとリムが小さめでビードが立たない。リムテープ入れて再トライをしようと思うです。
0251ツール・ド・名無しさん
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2019/09/30(月) 13:52:01.32ID:MImyu3dW
ビードが立たないって表現初めて聞いた
0253ツール・ド・名無しさん
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2019/09/30(月) 17:52:35.38ID:OtnmtdpO
>>250
パナレーサーのTLC　ってRACE　EVO4　のことだと思うけど
「空気漏れがひどい」　「とても実用には耐えない」　
という評判は信じずに買ってしまったのかな
0256ツール・ド・名無しさん
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2019/09/30(月) 19:22:42.28ID:izJgL1HH
>>254
38ｃスリックを通勤に使ってるけど、10か月で6千キロシーラント入れてパンクはサイドカット1回のみ。
表面ヒビ割れだらけだが、1週間で１キロ減って所で安定してる。
ビード上げは17mmリムでコンプレッサーかタンク無いと上げられない。
新品時のシーラント漏れはビードトリムの隙間以外無し。
漏れもリム掃除とビード上げ直しで直るのでシーラントで塞がるのを待つといううのは無かった。
最初の1週間は漏れが早い感じだけど、それ以降はずっと安定。

バージョンアップ前の最初のTLCなんで38ｃなので、現行がどうなのかは不明。
冬のグラベルシーズン前にまたグラキン38ｃで組みます。
0257ツール・ド・名無しさん
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2019/09/30(月) 20:11:06.24ID:SpG+MVMm
なるほど。ありがとうございます!俺も早くチューブレス体験したい。グラベルキングskの32C買ったら、チューブレスレディのホイールだと思ってたホイールがただのクリンチャーホイールだったのでホイール買うまでおあずけです。
0258ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 01:50:50.67ID:yQ6F0HW6
>>253
Panaracer　RACE　EVO4　TLC
Amazonのレビューをみたが
これでもかというくらい悪評だらけ
これでなぜ生産中止にならないのか不思議なくらい
同じRACE　EVO4のクリンチャーの評判も落とすことになるから
知らん振りして売り続け、クレーム対応で乗り切ろうという魂胆か？
0259ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 04:53:42.63ID:q46O2YUp
大半は問題なく使われてるってだけじゃろ
初期の悪評が品質安定した後も残ってるなんてのはよくあるし
知らんけど
0261ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 09:26:25.53ID:yQ6F0HW6
>>259　>>260
真夜中・早朝にパナレーサー擁護者2人が立て続けに登場か
0263ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 11:06:57.11ID:lVMyL/Kr
レビューでみたトラブルは俺には起きないだろうと、
見込んで買った物は、ほぼ必ず我が身にも起きてる
俺の場合はw
0264ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 11:12:07.21ID:eY4XFMAM
まあパナのアレはスペック見たら警戒するし
そこから予想されるトラブルが実際に起きてる人が
いたらあーやっぱりになるんでないの
0266ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 13:42:43.29ID:lVMyL/Kr
尼のレビューの読み方は人それぞれって事だよ
中華グローブの場合、レビューで見た通りに壊れたw
0267ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 13:55:24.49ID:IoRjMLVM
レビュー見る限り微妙だな
フロアポンプで上がらないから駄目とか言うアホもいるし
不良品もメーカー交換してもらえたなら個人的には無問題
ただ同じ値段で耐久性も同程度ならコルサスピード使うかなあ
0271ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 14:08:08.27ID:VrGQgdsF
新車納車時にチューブレスリムなのに、大抵チューブが入ってるのはなんで？ バルブは付いてくるけども。
0273ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 14:22:44.82ID:xNVX2Jle
GP5000TLはビード周りを盛りすぎだよね
あれのせいでマウントがめっちゃ困難だし
リムと相性も出ると思う
ircはもっと薄く作ってるしTLRにしなくても
もっと軽く作れると思うわ
0274ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 15:20:15.98ID:1NBJHyMX
そうなの？
おれは新車チューブレスですがチューブ入れますか？って確認されたぞ（チューブ代もかかった）
0276ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 19:16:32.16ID:PNU7xrFa
>>271
完成車に付けるような安いチューブレスがないんじゃないの？
完成車にシーラント入れるっていうのも面倒そうだし
0277ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 19:18:46.36ID:1NBJHyMX
完成展示してあるやつだとチューブレスだと空気圧維持とか大変だからチューブ入れてるんじゃね？
0278ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 19:26:36.92ID:2ctSnk8P
最初からチューブレス(レディ)だと長期在庫化した場合にシーラントが劣化するし、
買い手がチューブ運用で仕様変更になる場合もシーラントの始末が手間だしね
0280ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 20:11:50.67ID:7AtqqdBT
>>271
MTBの完成車でもチューブレスリムでチューブドだよ。
やっぱ面倒だし、シーラント問題もあるからじゃね？
0281ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 23:16:33.70ID:xFm7u+QI
>>275
たまたま26Cを手に入れたのでコスカボUSTに装着。
素手では無理、タイヤペンチ使ってなんとかはめた。
その後ビードを上げるのはフロアポンプでOK。
実走はまだ。
0282ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 00:21:39.42ID:t3utCn6O
スペシャの新型はわざわざ素手でいけるかとフロアポンプでいけたかの表が公式であったな
マビクソはレバーいるってなってたはず
0284118
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2019/10/02(水) 19:24:08.37ID:w79quMYY
結局のところ、
はめるの楽だとビード上げで苦労
はめるの大変だとビード上げが楽

でおk？
0285ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 19:37:58.34ID:4cTL6C9V
ロルフプリマに推奨タイヤだというIRCを付けた時はクソ固くて
手では絶対無理だったんで、IRCのチューブレス専用タイヤレバーでどうにかハマった
それは普通の空気入れで簡単にパンパーンってビードがハマった
IRCの説明では石けん水を絶対付けてくれって言ってた
石けん水って言われたけど中性洗剤の事らしいが
だから簡単にハマると隙間あるからビードが上がらないんじゃないかね
0286ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 19:45:11.22ID:p1ammZsg
マビック　イクシオンだと　嵌めるの楽でビード上げるのも楽　乗っても楽　三遊亭円楽
0289ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 21:10:47.42ID:8fU4fBYv
自転車だと初心者ツール扱いされるビードワックスだが、
自動車だと色々種類分けされて使われているんだな
ビードクリーム ・ビードワックス | タイヤ交換時スムーズに脱着 | 自動車整備用品・物流用品はヨロスト (オイルフィルター、ブレーキパーツクリーナー、ワイパー、足回り、パンク修理、レバーホイスト、ラッシングベルト、スリングベルト、ストレッチフィルム）
https://www.yoro-store.com/list.php?c_id=362
0292ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 21:18:57.51ID:Cwf6kz3E
>>291
これって張り付いて剥がれなくなったりしないの？
乾かしてその上にビードクリーム塗れとは書いてあるけど
0294ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 23:18:21.32ID:2T0kiPgv
チューブレスレディだとビードワックス使わないでくれって書いてるのなかったっけ
シーラントに問題でるんかな
0301ツール・ド・名無しさん
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2019/10/03(木) 10:48:30.25ID:UDjIk+IU
で、もうごちゃごちゃめんどくさいからチューブに戻そう、となるのが自転車のチューブレス
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