【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【137台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【136台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563488467/ Canyon Ultimate cf sl 8.0 di2 と Look 2019 785 Huez Disc ultegra のどちらにしようか迷っています。
赤信号に引っかかる事が多く、坂が苦手です。 ロード初心者で安いからキャニオンでいいかなと思った人は一度これを見て少し待ってみよう
https://www.youtube.com/watch?v=Z_yqRtJWRXA >>6
海外も国内も通販は大体こんな感じ、やることは簡単だけどこれで無理だと思うなら近所の自転車屋で買ったほうがいい。 待つどころか、簡単過ぎて逆に早く頼もうってなるやーつ 最近シマノや代理店の締め付けで、ガイツー自転車は一切見ません、ていう自転車屋増えてるから
ガイツーが一瞬でわかるキャニオンは最初の1台には勧めないかな 少なくともキャニオンお断りなら結構あるから
自分で整備できないならやめといたほうがいいかもな うまみ成分っていうか、高めの料金払えば見てくれるところもある ハッキリCANYONお断りなんてなるしまくらいじゃないの？ それでも似たような通販系のChapter2なんかは普通に試乗会開いてるしな ウチは持ち込みも見ますよって感じで差別化してくれると助かるけどな チェーン店って基本どんな些細なことでも何か依頼したら絶対手間賃取られるよな。まあそれが普通だけど
俺のいきつけの店は交換とかじゃない限りタダで見て貰えるから有難いわ >>19
他で利益あげてるから怖いけどな
見積もりで税込価格から8％上乗せはさすがに引いたけどな >>20
そんなシステムあるのかよ…w
やっぱ店によってだいぶ違うんやな。何にせよいざとなったら頼れる店を見つけとかないと購入後に苦労するからなぁ >>21
俺の店は他の商品買ってもレシート絶対渡さないし多分売上もごまかしてる T字型ハンドルの自転車に乗ったことがないのですが デメリットというか ふつうハンドルに比べて劣るところは何ですか？
また身長165で足が短めの人が27型の自転車にまたがった場合、両足が満足に地面に付くのですか？ たとえば片手運転とか
パンクして乗らずに引いて歩く場合 T字型のハンドルだと どうですか？ ロードの場合、きちんとしたセッティングしてあれば、サドルにまたがった状態では両足は地面にちゃんとつかないので、足をつきたい場合はサドルから尻を降ろして
サドルとハンドルの間の部分にくるような状態になります。
https://pedalista.net/wp-content/uploads/2017/03/20170315_17.jpg
この状態でも足がつきにくいような場合、もう一段小さいサイズにするとか、この部分が低くなってるタイプの自転車にするなどの方法があります >>19
固着したペダル外すの頼んで１時間くらい格闘してたけど駄目だったから料金請求されなかったぞ？
人一人拘束してる訳だしケミカルとかも使ってたから多少は払ってやろうかとも思ってたんだけどな >>30
俺は初めてクロスバイク買った頃に某チェーン店で有線のサイコン購入して、ついでに店に取り付け頼んだら手間賃2300円請求された記憶がある
確かバイトの人だったから手間賃は500円に負けてくれたけど店としてはおかしいわな 工数はどうやったって発生するんだから取り付け費用取られたっておかしいことではない
サービスしてくれる店の方が多いのは確かだけど、工賃取るのがおかしいというのもおかしい >>32
手間賃を取ること自体に異議は無いけどせめて値段は相応にするべき
今考えたら有線のサイコンなんぞ5分足らずで取り付け完了するのに本来だと2000円は納得出来ないなぁ
初心者は何も分からないから2000円だろうがホイホイ払うんだろうけど、それを狙ってるんであれば余計タチが悪い 30みたいなお客さんばかりなら…街の自転車屋スレ覗いてるとヤベー客しかいない >>33
世の中がどうやって回ってるか勉強して来い バイトレベルの判断で500円にできるんだから、そこに深い意味無いでしょ
今時有線サイコンの取り付けなんて整備メニューのなかではその他の項目扱いだろうしな 技術者なら時間工賃6000円くらいはあって普通、今の日本だとそんなもんだ
まけてくれたら感謝。 そんなもん頼むなよって意味で2000円にしてんだろ スペシャライズドターマックはシートポスト丸くて高さ調整も楽なの？ 俺の行きつけの店は注油・掃除三千円ってメニューがある
こんなことまで頼む奴まで世の中にはいるんだよ
俺とかな
だってめんどいじゃん 同じメニューで時期により二千円だったり三千円だったりする店ある
たまーにそっち方向走るときは帰りにやってもらったりする
洗車きっちりやるの大変なんでやってもらった方が全然楽よ >>41
注油後にすぐ乗っちゃう？
なんか抵抗あるけど気にしすぎかな。 注油と掃除で3000円は悪くないというかお願いしたいわ
自分でやってて行き届かないとことかあるし、シーリング怖くて洗えないとかな
家の洗濯機とクリーニング屋は別物だし ぜひ相談に乗っていただきたいです。
【ロード購入】 2台目 （ ルック車のクロスバイクものってました）
【用途・目的】 ツーリング ポタリング その後もっと走れるようになればレースもでる...かも？
【予算】 20万円前後
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 どちらかというと山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン
【購入候補】 2019年モデルのPINARELLO RAZHAのブルーにすごく心が惹かれています(近くのショップは合うサイズがもうないです...)
どうぞアドバイスよろしくお願いします！ >>45
あぁーー
今見てきましたけどganのダークブルーも最高にカッコいいですねぇ
近場のカンザキには合うサイズがあるみたいなのでちょっと見てきます！
値段は...セール価格が店頭でしか無いみたいなので安くなってることを祈ります！
ありがとうございます！ 初ロードでフェラーリ買ってしまったけど
やっぱ一流メーカーだけあって速いな >>56
いい値段のゴミだな
>>58
羽馬っていえばペガサスファンタジーだろ >>56
デュアルコントロールレザー
どんな革だよ 問題は>48のフェラーリがどのフェラーリかだが…。 yonex買って日本のカーボンバイクを守っていこう！
日本人が日本の企業に投資しなければ産業が育たないし絶滅する
そう、日本のカーボンロードバイクメーカーは絶滅危惧種だ
ヨーロッパはカーボンバイクの製造に関しては実質絶滅してるようなもんだ
台湾に負けるなー 別に外人が買わなくてもいい
日本は内需が大きい国だから日本人だけが買うだけでもそれなりの量さばけるしな
日本だけでヨーロッパ全体くらいの内需がある ヨネックス技術的にはいいもの作ってそうだとは思うけど
ディスクモデルないから論外なんだよな フレーム45万のみというのはハイエンドとしてはむしろ安い方だけど
カラーリングとロゴの感じがなんかやなんだよね
シャトルケースにしか見えないんだ
物欲が刺激されない それエアロじゃないよね
もしくは作る予定があるのか ズバリ、コ・ス・パ良いメーカーてどこですか？
20万くらいの105コンポか、頑張って30だしてdi2モデル欲しいです カーボン製品のノウハウ持ってるのはわかるんだけど
自転車のノウハウもってたっけ、ヨネックスさんは。 >>72
コスパならジャイアント
自分で整備出来るならcanyon
ジャイアントはイヤだ自分で整備出来ないなら海外通販、リアル店舗持ち込み >>73
怪しいよね。電化製品と同じで台湾のほうが優秀なきがするけどな ジャイアントのコスパはもう今はそれほど良くないしな
型落ちが溢れてるって話ならそうだけど
105でコスパっていったらコーダーブルームが鬼コスパ >>76
さすがに電化製品は日本のほうが上、ただし値段も上 ヨネックスはテニスラケット使ってたな
自転車はダサいしバッテリー持たないからまだまだだな >>72
CANYON
コ、khodaabloom… ヨネックスは物欲に刺さらないんだよな。
日本製で45万は高くないと思うけど。 とりあえず日本製アッピールすれば買ってもらえると勘違いした典型的日本企業やもの >>83
分かる。
自分はレースとかブルベに出たりしないんで見た目、物欲優先になっちゃう。 すいません、色々ありがとうございます。
てゆーか82のコーダブルームて凄い、しかし完売なので2020モデルまつか、giant.canyonあたりですね。
giantのtcr ad2seてコスパよいですね。
でも、canyonだとアルテグラついてる値段か、迷います。
コンポとるかパワーメーターとるかかぁ。
頑張ってcanyonのdi2、295000円かうか コーダブルームはセオサイクルかなんかが特約店やってて、店舗いけば在庫あると思う
国産企業なので融通きくし コスパってなんだろね？
仕事だったらコスト抑えて同じ効果が得られるもの選ぶけど、趣味にコスパなんて自分は関係ないけどな。
欲しいメーカーの欲しいロードが50万でそれよりちょっと良いコンポが付いてるけど欲しくないメーカーのロードが40万でも自分なら50万選ぶよ正直。 自分の好みがわからない、安けりゃなんでもいいって人がコスパ厨になるのかも じゃあ欲しいメーカーの欲しいロードでグレードに幅があったら何を基準に選ぶの？ >>91
色デザインじゃね？
俺はコンポが電動なら何でもいい 特価品ありならFELT FR6とかあったな
本来はティアグラなのをアルテDi2に換装したやつとか26.5万とかであった
大阪の○。○○○とかで特価になりやすいイメージあるブランドだが 心に決めたロードはあるけど高すぎるからお金貯まるまでのつなぎとして
今は好みがわからんからあとで載せ替えできるように付属品重視
フレームの違いに価値を感じてない
色々あると思うよ >>93
これめっちゃ安いですね。
これでもよいかな･･･
カーボンですよね？ >>91
一番欲しいグレード選ぶだけだよ。
自分の好みで言えばデュラ機械組み、キャリパーブレーキ、でフレームはグレード中の最上位を選ぶと思う。
セカンドバイクならもう少しグレード落とすけど、それでもセカンドとして欲しいと思ったものを買うだけで、それより安価でちょっと良いコンポ積んだ物は選ばないかな。 欲しいブランドの欲しいタイプ（エアロとかエンデューロとか軽量とか）の予算出せる範囲で一番高い奴買うのが正解 セカンドバイクはアルミでやっすいやつ
ちゃんとしたブランドなら安けりゃ安いほどよい
そこらへん駐輪し放題まじ便利 セカンドバイク（ロードとクロスとママチャリ）
どれが二位なのか分からん むしろセカンドバイク程度のロードで十分なことが多い。 普通にメインと性格の違うバイク買うよ
安けりゃいいとかクロスやママチャリでいいってのはセカンドというかタダの下駄バイクやろ >>96
勿論カーボン
FELTの場合数字が1ケタのやつがカーボンで2ケタのやつがアルミ
大阪住みなら実物が見れると思う
よくあるオールラウンド系のフレーム >>103
>>99の言ってるセカンドってのは明らかに下駄チャリの事言ってるだろ
その流れだよ >>104
コーダブルームの2020モデルがイマイチだったらこれにします >>106
今すぐ買えるやつ買ったほうがいいよ
時間は買えないよ >>106
コーダブルームのカーボンモデルは期待しないほうがいいと思うよ
2年前までオールラウンドカーボン出してたけど絶版なって復活してない
仮に出るとしたらめっちゃすごいいいのかｕｎｋかのどっちか
FELTもモデル刷新したから上で出てるのは在庫限りの可能性高い 別に買う気は無いけど参考までに聞きたいんだが
パーツ込みで60万のコンポアルテのカーボンって中古相場一般的にどれくらいなの？
ちな5年前 >>107
確かにそうですね、giant のtcr2020モデルが今月末に入ってきたりまよいます >>108
felt は前から好きだったのでかなり前向きです。
コーダブルームは9/11に発表だそうです まあテニスやバドしてる人はヨネックスは筒にしか見えないから絶対買わないｗ
ラケットはヨネックスだけどね 製造がヨネックス、TIMEが販売でロゴもTIMEなら売れたかもしれない >>115 もうタイムも売れないよ。ガイツーで投げ売りしてたしオクでも売れない。
いつかはタイムじゃなしにいつかのタイム もしチェレステ色でビアンキと書いてあったら嫁を拝み倒して何でもするからと説き伏せて買う >>115
いいねそれ。ヨネックスはブランド力やカリスマ性が足りないしtimeは金が無い。
それでUCIワールドチームクラスに機材提供できるようになればまた復活するだろ。
買収しちゃおうよ。 >>116
ルックとタイムでフランスの二大ブランドだったのにいつの間にかルック一強になってタイムはマイナーブランドになっちゃった感ある。
ポディウム(旧ダイナソア)はブランドキラーなイメージ強い。 lookもグランツールから姿消したからなぁ
ペダルメーカーとしてなら両社とも参戦してるけど ルック消えたんだっけ？
そしたら今後影響力無くなってくるかもね。
一番目立ってるのがスペシャっていうのも寂しい感じするねえ。 スペシャ、トレックの勢いがすごい。キャドはデザインでやっちまったしｗ ロードに地味なんて誰も求めてないよ 欧州系は伝統ｶﾞｰって言って変化に対応できてないからジリ貧でしょ クイックリリースのディスクグラベルロードが欲しいんですけど
もうすぐエントリーモデルからスルーアクスルになるって聞いたんですが
ホイールの規格がなくなったりしますか?無くなるんだったら見送ろうと思ってます そりゃいずれなくなるだろうけどマビックとかアダプターでクイックにできるやつもあるし。
まあディスクの規格が不安定なのは確かだが。138のリアエンドやホイールももすぐ消滅したしね >>121
>>122
昨年ツール直前に消えた
バルギルに三行半突きつけられたせいでツール直前にチームがバイク変更(LOOK＞BH)
そのバルギル、今年は水玉狙いじゃなくて総合狙ったのか山岳ポイントで目立たず総合10位だった
で、バルギルが三行半突きつけたと言われるLOOKの785HUEZは今年のパリルーベで別チームが使ってたの考えると
バルギルが求めたフレーム特性とは対極に近いものだったんだろうな、と(剛性欲しかったが、パリルーベに投入される＝快適性に振ったと取れる)
>>125
ツーリング系ブランドから選ぶといいかも
リッチーとか バイクの性能以前にlookは選択肢がそれしか無いだろ ホームセンターで二万円ちょいでロードバイクの形した自転車売ってたんですが価格的に性能って良いと思いますかね？
自転車屋だと十万くらいで売ってたけどホームセンターのは見た目同じような感じだけど何が違うのですかな >>129
持ち上げてみれば一目瞭然
安いやつは重い 2万前後のはロードの形をしたママチャリだよ
通勤通学用で駅近くの駐輪場に昼間は置きっぱなしにするにはいい自転車だと思う 身長165 股下75でCANYON Ultimateのサイズを出すと
2XSを推奨されるんだけど、スタックとリーチで考えると
今乗っているスペシャ アレー 49でXSに近い。
スタック：523(スぺ49)、522(キャニXS)、500(キャニ2XS)
リーチ：380(スぺ49)378、(キャニXS)、368(キャニ2XS)
CANYONが2台目なのでいまいち分かっていないんだけど、
メーカー推奨通り2XS買っておけば問題ないかな？
一応今乗っているアレーでも大きな問題は感じないというか分からない。 >>133
普通今乗ってるのを前提に新しいフレームのサイズを決めるよ。
今のがデカければちょっと小さくするし、小さければ大きくする。
問題なければサイズは変えない。
メーカーの推奨とかあまりあてにならない。 >>129
全然違うよ
バドミントンのスポーツ用品店で買うラケットとホームセンターで買うおもちゃのラケットが違うのと同じ 一応ロードもどきではあるから安い金額で買えて自己満足にはなるけど、のめり込んだら何れ周りに劣等感抱きそうだね
安全の保証無いからトップスピード出すのも怖いしw ラケット折れてもそうそう怪我しないけど走ってるとき自転車折れたら最悪死ぬ ロードバイクに必要な備品
ヘルメット、ライト、ベル、鍵、板倉清DVD全巻、空気入れ、六角レンチセット
こんくらいでOKですか >>133
>134氏が言うように今乗ってるのを前提に新しいフレームのサイズを決めた方がよい
私の場合、ロードの56を乗っていて部屋からの出し入れが面倒だからと、玄関先における中華のルック車を購入
サイズは52しかなかったが、ステムを90から130に変えて、ハンドル、シート、サドルの距離を測りロードとまったく同じにしている
ロードバイクの場合シートの前後とステム交換ができるから、少々の融通はきくと思っている >>134
>>141
レスありがとう。
元々予定していたTARMACの49サイズとも見比べてみたんだけど
Allezの49サイズがどうも少し大きそうな感じがした。
UltimateはTARMACよりスタック（リーチも）がさらに小さいけど
そこはコラムスペーサーでなんとかなると思った。
べた付けは無理そうだけど・・・
バイオレーサー5000受けたときにAllez 49だと目安のハンドル落差出せないと
言われたこともあったし、今回は2XSを買うことにする。
サイズ見積もりもある程度閾値しっかり出してそうだし。 >>142
多分2XSが正解なんだと思うけど前三角の小ささは覚悟しといた方が良いよ
自分のはXSだけど2ボトルにするとカツカツだよ ロードバイクは50サイズが最小と思うことがしばしばある
それ未満は鬼門 >>143
>>144
知人が2XS乗ってるけど、ボトルをまっすぐ抜くのに苦労するって言って
横から取れるやつに買い替えてたよｗ
ローター径も2XSだけ140mmだしなｗ
まあ背が低いのが活かせる競技なんてモータースポーツくらいだよな
サイズはありませんって出なかっただけましだと思って大切に乗るよ >>145
そうそう自分もシートチューブの方は横から抜けるのにしてる
そんでトップチューブの下には保護フィルム
Mサイズとか乗れる人が羨ましいよ
見た目的にもベストだと思う ロードバイク始めて買おうか悩むんですがリュックサック（ペットボトル2本と弁当と着替え）背負って片道10キロの距離を通勤するのってどのくらいの難易度ですか？
購入目安は6万円までくらいのロードバイクでお願いします >>147
徒歩で片道30分くらいの気持ちでいいと思うよ
ちなみにその価格帯で通勤だとクロスバイク買ったほうが優秀 その距離ならクロスで十分
難易度も何も難しい事ないしそんくらいの距離を6万とかの、見た目だけのロード買って走るよりクロス買って通勤するほうがイイよ 通勤や通学のような、どんな日でも走らなきゃいけない用途だと雨の日どうするかは考えておいた方がいいぞ
特に疲れて深夜走るなんてのはいろいろつらいしな。
平地で晴れてれば10キロは慣れれば大したことない。 逆に言って慣れるまでは電車や車で通ったほうがいい
定価6万だとたぶんクロスバイクのほうがいいのあると思う。 近くのショップへ行って予算言って相談だね
うまくいけば売れ残りとかで、もっと高いのを安くしてもらって予算内ってこともあるかと思う
ロード買うにしてもクロスにするにしても、ヘルメットとライト（テールライトも）買うの忘れないで ロードだと最低でも予算10万は用意しないと、厳しいかもね。
どうせそれなりのバイクが欲しくなるからエントリーモデルの中でもそこそこ良いやつ(105以上搭載)を買った方が後悔しないよ。きっと。 CAAD13にはフェンダー用のダボ穴があいているそうな wiggleに5万くらいでcubeの105mixが売ってたよ
タイミング次第ではないではない >>153
あさひで498000の見たぞ
13kgくらいのやつ すまん、桁間違えたw
49800かな
補助ブレーキがついてたわ >>151
怪しいブランド除いたら型落ちのスクルトゥーラ400あたりが税込10万以内で買える105仕様のロードか
ただ下駄用としてはコンポが良すぎて盗賊が怖い
特にスタンド付けて普段用として使う場合は自宅が一軒家で玄関の中に駐輪出来る環境が必須 >>147
六万のロードってまともなものは少ないぞ（ないとは言ってない）
通販か？自分で完璧に整備できるんか？
飾っておくならまだしも通勤用ならがんがん消耗するから整備スキルないならやめとけ
わずか10kmならクロスバイクのほうが快適で所要時間も殆ど劣らないと思う
そして他の人も言う通り同じ六万ならちゃんとした店でちゃんとした物が買える
そしてちゃんと店で整備してもらったクロスバイクは初心者がいじったロードより気持ち良く走るのは間違いない
ジャイアントのクロスターってクロスバイクおすすめ >>155
同じ価格で買ったガノーAXISは9.1kg
クランクまでSORA、ブレーキはテクトロ
ブレーキはBR-6800に取り替えて快適に通勤しとるよ >>163
テクトロのキャリパーは
握力弱い初心者とか女性には危険すぎるな
手が疲れて後半ブラケットポジションでまともにブレーキング出来なくなったから
ずっと下ハンだけで30kmくらい走って腰痛めたわ
シマノに替えて問題なくなった >>159
スクル400は10〜15万円代としては普通に良いバイクだからね
初ロードなら105では無いけど何ならスクル100でも良いかもしれんなぁ
コンポは違えどフレームとフォークは同じだし、最新モデルでも10万あれば手が届くからな >>166
自分はスクル400から入ったけど乗りやすいし軽いから軽快だしいい機体だよね。 >>159
これ、かなりお買い得ですね、かおうかな。
クランクもブレーキも105か。 >>168
クランクはRS510じゃないか？
まあシマノだし性能は問題ないとおもうけど。 メリダはクランクとかブレーキでいつもケチるんだよな。
でGIANTに水を開けられる。 >>169
ほんとだ･･･
まあ、それでも安いですね。
大体2割り引きなのでかなり 6万円までくらいのロードバイクが欲しいと言っている人に、クロスを勧めるなんてロード乗りはバカかよwww
ラーメンを食べたいと言っている人に、暑いから冷やし中華にしとけ！と言っているようなものじゃん
ルック車だから止めろというのは、自社で取り扱っている自転車を買ってもらえないショップのたわごと
自転車なんてものは好きなのを買えば良い
こっちに幾らでもある
【3万・5万・10万】安いロードバイクのおすすめ15選。コスパ最強の人気モデルを徹底解説！
https://smartlog.jp/137702
5万円以下の素敵なロード 92
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562984124/ カーボン105と呪文のように唱えることしかできないからな 趣味で乗るならともかく通勤用途だもん
インスタントラーメン作るのに中華鍋いらないでしょ まあ安売りでなくて3万とか5万のはロードとは…
わざわざルック車にしなくても安売りで6万くらいのエントリーロードは買える >>172
ちげーよ
初心者の通勤用だぞ
これから修行してラーメン店開くのに100均の鍋買おうとしてるやつがいたらそりゃ止めるだろ
100均の鍋の中で目利きして使いこなす玄人のスレ貼ってどうすんだよ >>175
アルミでも鉄でもいいし通勤に激坂ないならClarisで12-25T入れときゃ十分だ そもそも6万じゃまともなロード買えないからクロス買えと言ってるだけだろう
ママチャリにドロップハンドルつけてロードとか言ってるようなもんだし
ブリジストンとかのまともなママちゃり買おうとしたら6万くらいするし >>177
>初心者の通勤用だぞ
本人が通勤用にロードが欲しいと言っているのだぞ
ロードかクロスが迷っています？
ロードがクロスのどちらが良いでしょうか？
とかの質問の時にクロスを勧めるのが常識ある普通の人だわ
ロードでの通者なんて幾らでもいるじゃん
>>180
ルック車と言われる中華のTOTEMでコンポが105
ロード車と言われるジャイアントやビアンキでコンポがソラやティアグラ
旧105(20速)の俺からしたら、もしも買い替えるならTOTEMの方選ぶかもよ Giant かBianchi でソラの方がいいかなー >>177
キミが良さげなロードを勧めて差し上げなさい >>181
TOTEMとか品質はしらんがアフターサービス期待できないもの初心者に勧めんな
結構組み方いいかげんなものが来た話はちらほら見る
あんなん整備できるやつ向けだ >>181
>本人が通勤用にロードが欲しいと言っているのだぞ
通勤用に1BOXが欲しいのですがという質問に、通勤用ならセダンにしとけと言っているようなものだね
うちの会社に6キロの通勤にキャノンで通勤しているおじさんがいる(雨の日は車)
俺が週末とか走っているの？と聞くと全く走っていなくて、ショップで勧められたってさ
それもアルテグラだよ >>186
みんなの味方のあさひに持って行けば普通に面倒見てくれるぞ 通勤用ならクラリスで十分だけど、自分でメンテ出来ないのに通販で買ってあさひ持ち込むくらいならやめた方が良い
上で言ってるように、あさひやデポ等で特価のロードにするか安く買えるクロスにしなさいって クラリスのロードなら1年くらいノーメンテで乗れるよ
あって、パンク修理くらいだろう そらバイト始めたばかりの店員と5年やってる店員では腕はちがうだろう >>191
ノーメンテで乗れるんじゃなくて単なるほったらかし マイナー中華ロードではTWITTERが安さで頭抜けてるな
カーボンクラリスが7万円
カーボン105が9.5万円
JAVAは高くなっちまったな >>195
ダサさも突き抜けてる
YTKの動画見て、うわぁ！ってなったわ スペシャライズド、トレック、ビアンキ、キャノンデールのリコールが目につくな
フロントフォークの欠陥だと
SCULTURA、Infinito、Intenso、Farley、Bad Boy、SPEEDSTER、TARMAC、GLOBE SPORT、VIENNA
上記のように有名メーカーも致命的な欠陥がたまに報告されている リコールしてるならいいだろ
上に挙げられた中華メーカーはそんなことしてくれない リコールしているほうがいいね
でも重傷事故も起こってるし製造上の欠陥に違いはなく事故が起こってからリコールしてることが多い
設計、製造上、有名メーカーが絶対安心というわけでもないが事後の保証が安心というのは間違いない
単に安心だけでいうならスチールフレームの激重ロードのほうが安心度は高いかもしれない
メーカーも事故が起こるまでは対処しようがないだろうな
日本製はほとんどないからなぁ ママチャリしか乗った事ないんだけどロードとクロスの性能面での違いってどう区別されてるんですか？
どっちも同じに見えてしまう ロードは走るためだけに作られた頭の悪い乗り物と覚えておけばいい
それしか考えられていない
クロスはそれすらも満たしていない半端な存在と覚えれば良い >>203
別に性能で分けられてる訳じゃないぞ
詳しくないならまずはハンドルが違うことで見分けたらいいんしゃないかな 目立ちそうなところだとハンドルがドロップ、タイヤが細い、とかかな >>205
それだとドロハンクロス君がコルナゴ親父から仲間外れにされる理由がおかしくなる コーダブルームも実質ジャイアントだしな
国産でフレーム作ってるの東洋ぐらい？ パナソニック アンカー(RNC7) ヨネックスとかいろいろあるだろ シャイデックもあるな
コンフォートロードしか作ってないけど >>207
それは貧脚だからだろう
脚のあるやつが乗ったクロスバイクはふつうに速いから パナソニックもブリヂストンもヨネックスもロードバイク？ってメーカーじゃん
ルック車とまでは言わないけど >>214
ヨネックスをその扱いはさすがに無知が過ぎるだろｗ トッププロが使ってないようなメーカー一流って出されてもなぁ
ヨネックスのわかりやすい功績教えてくれよｗ
あ、バトミントンじゃないほうで頼むな？ >>213
クロスはロードを越えられない壁があるだろ
瞬間、ロードを抜くスピードが出せたとしてもそれを50キロ続けることは出来ない ヨネックスは技術的には面白いと思うけどなんせ実績がないからなあ NippoNTTになってYONEX、Shimano連合が機材供給とかならんかな。夢が広がるんだが >>214
その中でツールドフランスで使われたのパナソニックだけなんだが そこで>>115だよ。
ヨネックスは物は悪くないと思うけど実績が無い。
タイム買収してタイムのブランドで売れば結構いい感じだと思う。 >>219
同じ人がロードに乗ったらそりゃもっと速いのは当然だぞ
脚の差はクロスとロードの差よりでかいってことだよ 自転車は高価で軽量なモデルほど寿命は短いもの
>>191
>クラリスのロードなら1年くらいノーメンテで乗れるよ
前にショップの店員が笑って言っていたが、
学生が通勤に使うターニーなどは雨風にさらされ錆びまくっても、ほとんどノーメンテで3年間乗れる最強ディレーラーだってさ
>>194
>ノーメンテで乗れるんじゃなくて単なるほったらかし
ほったらかしで乗れるということは、ノーメンテ乗れるということじゃん 人それぞれ過ぎてなんとも言えんだろ
なんでも良いけどとりあえずロングライドなら普通のロード買うべき 性能がた落ちでもとりあえず前に進めばいいならママチャリでいいじゃん >>229
400〜1400km/日くらいじゃね（鼻ﾎｼﾞｰ
160kmとか200kmとかちゃんとしたものならどれでも走れるよ
そのくらい走れない人にはどれ乗っても走れないんじゃないかな 1日1400kmはパリブレストパリ完走者でも無理だろうな 普通の人は一日に200キロくらいが限界だろうし（公道で、休憩などもとって明るいうちだけ走るとこんな感じ）
そのくらいなら、ガチガチのレース用でも十分走れる、っていうかそのくらいのレースも普通にある。
バチのレース用で東京から青森まで何泊かで走ったこともあるし、名古屋まで一日で走ったこともあるけど、十分いけるよ
ロングライド向けとかコンフォートとかいうモデルは、「長距離に向いている」ってよりは
それほどレース用じゃないって感じだと思う。 前傾がきつくない、安定性が高いなど。
公道の場合、レースのような極端な前傾は取らないほうがむしろ安全だし、左右に機敏に移動なんてのも
レースでは便利だけどロングライドでは安定してまっすぐ走れるほうが楽。
つまり「レースではなく長距離サイクリング向け」って感じかな。 ロードバイクといってもレースに出る人なんて本の少数だろ？
俺なんてサイクリングばかりで下ハンなんてほとんど握らない
君たちは1時間の内何分くらい下ハン握っているの？
俺はきっと5分も無いと思う 大体の地域でロングライドしたらそれなりのヒルクライムが付いて回るからそれをどこまで考慮するかで変わるしな レースじゃなくても巡航するなら下ハン持って空気抵抗減らすし短い坂ならそのまま下ハンダンシングで瞬間的にパワーあげて乗り越えるし
握らないんじゃなくて使い方が分からんだけちゃうの 腹がつっかえて握れないお腹ぽっこりおじさんとか見栄で落差つけすぎて握れないキッズとか物理的に握れない奴も結構居るよねw 下ハン殆ど使わんのならそこでブルホーンSTIよ
見た目さえ許容できればブラケットと同じポジションで下ハン並にブレーキ強く握れる ドロハンで買った物をワザワザ交換してブルホーンは無いな
クロスバイクでブルホーンはもっと無い ロードバイクはレース用に設計されていてフラッグシップならマックス250キロ走るのが前提
コンフォートと呼ばれるタイプはヨーロッパの石畳み区間があるレースを速く走れるように設計されたもの
その設計をもとにホビーレーサーが楽しく走れるようにお値段安く作ったのがミドルクラス
日本の代理店が売りやすいようにコピーを考えてるだけ 長年クロスバイクを乗っていて、ロードに乗り換える時はここで聞こうと思っていたのに、
すっかり忘れてロードを買ってしまった。 >>242
>レースじゃなくても巡航するなら下ハン持って空気抵抗減らすし短い坂ならそのまま下ハンダンシング
何キロで巡航しているの？
30キロ程度の巡航なら下ハン持たなくてもちょいとかがむ程度で十分だわ
ビワイチ良く行くけど、下ハン持っている人なんてほとんどいないよ(トレイン組んでかっ飛ばしている人位) >>252
じゃあ次のロードバイク決めようぜ
流行りのアドベンチャーロードとかエンデュランスロードとか言われてるタイプにしよう！
前後12mmのスルーアクスルとかで！
ディスクvsリム戦争を巻き起こそうぜ ディスクリムよく言われるけどどうでも良くね？
今のところあまり大きく気にするところじゃ無い気がするけど いやあるだろ
セール品のホイール買うときにスルーアクスルじゃないとってなる（なった） ホイール交換まで見てる奴は少数だしちゃんと考えろ
正直現状はリムの方が安くて選択肢がある >>257
少数ってどこ統計だよｗ
ホイールはフレーム購入でも完組の鉄下駄でも真っ先に検討だろｗ
イオンサイクルでお買い物ですか？
難しい話してごめんねーｗｗ >>260
購入相談スレでバカじゃね？
どれでもいいなら相談なんかしないだろ
無駄レスするなら帰れよ >>253
横だけど普通に使わない？
向かい風が強いとか、ちょっと姿勢変えたいとかちょいちょい握るけどな。
まあ人それぞれか。 ブラケットより下ハンの方がワット数軽減できるんだから同じ30km/hで走るにしても後者の方が楽だわな 同じ速度出すのに下ハンの方が楽ならずっと下ハン握ってりゃええんやな 下ハンより肘曲げブラケット先端持ちの方がワット低いと今月のバイシクルクラブに載ってたな。
下ハン握るのは体幹で前傾保つの辛くなった時の補助くらいだなあ。 >>214
プロが自転車メーカー好きなやつ選べると思ってそう 上ハンでポジション出すから下ハン使えないんだよ
前傾するなら上だろうが下だろうが関係ない
肘が曲がり過ぎると窮屈で力が入らないから下ハン握る、そんだけ 今リムブレーキ車買ったら将来確実に後悔するのん？
数年後、消耗品交換出来なくなったり？ 5年後もまだ自転車にはまっていたら買い替えるはず
あと5年は過渡期でありリムの方が選択肢もある
今買うならリムでも問題ない
逆に今ディスク買って5年後にリム買う選択肢もある
なのでどちらでも良い
今2台目でフラッグシップ買いたい人は悩むだろうが
そういう人はここで相談しないだろう
自分はいままでリムで買い揃えてきたからリム以外の選択肢はない
ディスクにするメリットを感じないし リムブレーキは無くならないと思うけどな
自分はメインはディスクだけどリムも手放すつもりはないなぁ 残ったとしても売れ線だった一部のホイールだけになるかもよ
新規のホイール開発見てるとディスクばかりになってるから そりゃ出てるリムホイールより少なかったら誰も買わないからな
色んなメーカーがディスク用の開発費注ぎ込んでるからリムを新しく作ることはないだろな
レーゼロさえあれば気にもしないが どっちも普通に残るんじゃないの。 万一ディスクばかりになったらディスクの安くていいフレームやブレーキが出回るだろうし特に心配してもいない
ディスクばかりになったら安い自転車で油圧ディスクってこともないだろうからワイヤーのディスクブレーキのそこそこいいやつも出てくるだろうし、少し楽しみ。 リムはもう技術確立されちゃたからね
買い時と言えば買い時
7〜8年前なんてカーボンなんか高くて買えなかったが
今は普通に買えるし
ディスクは後2世代くらいしないと安心できない感じ ディスクは高いモデルは良さそうだけど各社まだまだ途上って感じがするね
ブレーキが良いのは使ってるから分かるけどそれより重さと価格が気になる >>272
>上ハンでポジション出すから下ハン使えないんだよ
確かに上ハンでホジション決めているね
下ハンでホジション決めるなら、ドロップハンドルの湾曲が色々あっても良さそうなものだけどね
下ハンは時々姿勢を替えるために使う程度だわ シャローやらアナトミックやらあるし、
カーボンだとうねってるのもあるよな 体に合った自転車ってのは、フレームの寸法だけじゃなくてハンドルの形状とかも込みでだからねえ
そういうの自分で判断できるベテランさんはともかく、そうじゃない人は信頼できる店でいろんなこと相談して買わなきゃ >>279 ロードなんて何年経とうが安心はできない。永遠と進化するからｗ
12速にもなるし、フレームの素材も進化するから毎モデル買って売ってまた新モデル買うというスパイラル もう11速なんてガラケーつかってるようなもんだからな
後ろのローディに枚数数えられて笑われてるの自覚した方が良い >>286
いつのまにデュラが12S化したんだ？
現行のカンパ・スラム12ｓなんて使ってる奴1％未満だろｗ スプロケットなんて10枚あれば十分だし、6枚でも大昔のスーレコなら逆にヒーロー扱い くそ速いSORA乗りが知り合いにいてヒーローだわ
既婚者で小遣い少ないらしい 9速でも適切な構成を選んでやれば何も考えずに無難な構成の11速に対しては遜色無い走りが出来るわな
例えば11速の11-28Tと9速の12-25Tでは使い勝手は殆ど変わらない 9速は無理だろ
漕ぎ出し重くて
ギアガチャガチャいわせなあかんやん
フロントトリプルとか言わないよな？ >>290
そいつはヒーローで同意だけど
105とかたいした値段じゃないのに買えない経済環境がかわいそう >>293
家族持ちは普通そんなもんだぞ
まぁ5〜6万だろうと自分で買える範囲のロード買って
乗り続けられてるんだったら十分貴族だよ >>282
>ドロップハンドルの湾曲は色々あるよ
>>283
>シャローやらアナトミックやらあるし、カーボンだとうねってるのもあるよな
それは後付けだろ？
身長150センチと190センチの人と手の長さがめっちゃ違うのに、同じようなドロップ幅のハンドルが多い
ほとんど同じだから下ハン持つ時、背の低い人は大変だね 10s普通に使っているし
いまだに9sのベローチェも使っているけど不満ない
11にしなくちゃいけない理由が全くない
フロントトリプルにしてるのもあるよ
ブルベで山登ったり降りたりする時楽だし
下りでアウター52使えるのが便利
まあ使い方だよね >>295
ドロップの種類なんかメーカーやブランドでかなり細かくあるよ
サドル程ではないけど沼にハマるよ >>295
後付けワロタwwwロードバイクって自分の好みにパーツ変えて乗るもんやろ >>292
漕ぎ出しが重いのは重いギアを選んでるだけだろw
11速有っても使わないギアが無駄に付いてたら枚数が少ないのと同じだぞ >>286
お前凄いな、周りから嫌われてるの気付けよ >>299
フロントがトリプルならガチャガチャかえないと軽くばらばいだろ
しかも下位のディーラーだから動き悪いし
貧乏人アピールはいいんでデュラエース以上を大人しく使えよ 301のデュラ装備ロードとSORAのヒーローと競争させたいなｗ ディラのメリットってアマチュアにはコンポの重量と変速のスムーズ差しかないような
あとは自己満足 キャノンデールのCAAD12とGIANTのTCR advanced 1で迷っています。
ネットではCAAD12はカーボンと変わらない高性能だと評価されていますが、最初の1台はカーボンを選んだ方が良いでしょうか？
現在はアルミのクロスバイクに乗っています。 今のところロードに乗りたいだけで用途は定まっていません。 >>309
用途が決まってないならアルミでいいんじゃないかな
でも見た目の好みを優先させたほうがいいと思うよ 最初からカーボンでいいんじゃないの。
TCRはちゃんとしてるよ
CAADももちろん良いんだけど、アルムでなければみたいな条件下で選ぶくらいかな。
というわけでTCRを推すけどそれでも迷うなら見た目で。
その前にホイールとコンポは何？ 特にレースとか峠登りのタイムアタックとか超長距離走るとかでなければ、アルミもカーボンもクロモリも変わらんよ
で、そういうのに挑戦したくなるほどドはまりしたらその用途向けの二台目買うだろう。 一台目は、なんとなくこっち好きとかで買っていい
もちろん体に合ったサイズのやつな、合うサイズの在庫がないとか特売だとかで合わないサイズの買うなよ >>308
金あるならカーボンでもいいけど
若いならアルミで鍛えた方が早く速くなる
爺いならなるべく高いカーボンにしとけ 数ヶ月前、知人のカーボンと私のアルミと交換して一緒に走った(身長差が20センチ近いからサドルの高さだけ調整)
スピード出したりゆっくり走ったりと10キロほど走った
貧脚の両者はフレームの差が全くわからなかった
けど見た目溶接跡がなくフレームが綺麗という理由で、次に買うなら私はカーボンにする 金がある奴は良いバイク買った方がいい
俺は金が無いから15万のアルミロードだけどね
本格的に走るなら自転車本体の他に買わなきゃならん物が沢山あるから、予算的にそこら辺のことも考えないといかん >>314
方針は同意だけどそれなら耐久性ありそうなTCRのほうがいいと思う まあ迷ってるならカーボン一択だな。アルミ買ってもカーボンすぐ買うよｗ
やっぱりフレームの溶接部分や作りがちゃちい 完成車20万前後の低価格帯のカーボン買うくらいならアルミ買った方が良い。で2台目に30〜45万くらいのカーボン買えば良い。 通勤とか単なる移動手段として使うんであればスペックも価格も何でもいいだろうなぁ
趣味として走るなら車体もホイールも備品もどんどん良い物が欲しくなってしまう アドバイスありがとうございます。
正直更に迷っています。
コンポはどちらもアルテグラなので、やはり一番の違いはフレームだと思っています。
明後日買いに行く予定でしたが優柔不断なので決まりそうにありません。もう一度言うレスを読みながら考えます。 >>322 ジャイアントなら20万代で充分いいフレーム。50万以下はどれも変わらない
80万くらいで素人は分かるレベル。クロスがアルミなのにロードもアルミとか意味がない。
街乗りはクロスでいいし。 >>308
短時間ヒルクライムレースならCAAD12の方が速いと思うけど
俺ならTCRPRO買う
ホイールすら追加購入いらないレベルだし まあキャド12でアルミにするなら１３のディスクだな。カラーリングはお察しだが 良し悪しとは別に、どうしてもカーボンが
気になっちゃうからな
予算が許すならカーボン行っいた方が良いとは思うけどね
因みに自分は一台目からカーボンだけど最近アレスプとかCAAD13が気になって仕方ないw アルミはローラー用と通勤クロスで使ってる
アルミでロングライドとかは御免被りたい この>333は>286なんだろうけど何が言いたいんだろう。
ほとんどのシェアを握っているシマノの現行機種の主力が11Sである以上恥ずかしいもクソも無いと思うが。
スラム12S、カンパ12S、ローター13Sなんて合わせても全体の数パーセントだろうし。
すでに12S化しているmtb界隈の人間か？ 基地外を相手にしなさんな
基地外にはスルーが一番効く >>329
TCRはプロじゃないアドバンスド1でしょ。
それでもアルミ買うとカーボンにしとけば違ったのかな？とか思いがちだから、TCRがいいんじゃない。 シマノ12s出すって言ってるみたいだな
まぁ当然だけどさ シマノ13sに関する特許が出てるとかどうとか聞いたような聞かないような これ以上エンド幅広げるのは勘弁してもらいたいんだけどな デュラだけは手を出すな、あそこは沼の入り口じゃ、っておばあちゃんに厳しく言われて育ったけどホイールだけならいいかなあ >>344
ババアわかってねえな。デュラは沼の出口だよ。
コンポはデュラで固めればそれで終わりなんだから。
ホイールはデュラ以上がたくさんあるからそれこそ沼だ。 ロードに出口はないよｗ 毎年新しいフレーム、規格、数年毎にコンポが出るんだから。
いくらデュラでも型遅れはちょっと・・ デュラエースって言うとラスボス的なイメージなんだけど何故ホイールだけはアレにデュラを名乗らせとくかね？ 予算的に紐デュラと電動アルテを考えた時に、どっちを購入するのが正解なんでせうかね >>349
Di2は便利だけどトラブル起きた時に長く預けっぱなしになっちゃう時があるのでそこがな
大抵は大丈夫、だけどいざ起きると大問題ってやつ
紐だと簡単だしブルベや長距離やるなら紐が一番信頼性高い
あとは周りでDi2にした人は自分も含めてコンポを大事にしなくなる癖が出てくるから寿命は減るよ
そのせいでハンガーも曲がってきたりする
性能優先他は犠牲みたいなもん >>266
下ハンは平地で50km/h以上とか飛ばしたい時にしか使わないな
30km/h程度なら上ハンで十分だしな >>355
おれぁ平地でそんなに飛ばせねえよくそが。
一瞬のスプリントならともかく。 向かい風の時も下ハン握るし、山の下りも斜度や距離によっては下ハン握る時あるし、30km／h巡航時も握る時はある。
平地で50km/h巡航なんて貧脚ロングライダーの俺には出せないなw >>334
>ほとんどのシェアを握っているシマノの現行機種の主力が11Sである以上恥ずかしいもクソも無いと思うが。
105、10sのオレもそう思う
12sと言ってもスプロケが何かによるね
段数に関係なく、11-28とかだと山登りが辛いし、11-34だと繋がりが悪い
オレは、サイクリングロードは、11-25、山登りは、11-32と使い分けている ティアグラの10sだけど？
オーダー済み次期車はeTap AXS 乗ってしまえばメインの11sもセカンドの10sも下駄の9sも変わらず楽しい。
そんなことはみんな分かってるわな。 最新機材を持ってようがそいつ乗ってんのか？
乗るのが億劫になる奴はほんと多いからな
それと掃除とか日々のメンテナンスをサボる奴も多い まあ考えは人それぞれで。トライアスロンしてたらみんないいの乗ってんだなこれがｗ 確かに！トライアスロンの人たちはお金かけてるね。競うのと自分で楽しむのとどうも違うようだな。 自分にとってギアの枚数より車体重量の方が楽しさに直結するなあ 俺はクロモリだからチューブのグレードが大事だな
乗れば大体どこのメーカーのどのグレードかわかる >>362
>105な5700の10sってゴミクズやん
そう5700のゴミだよ〜ん
何年も乗っているから、スプロケやホイールがいくつもあるw
ほとんどリヤ11枚すら入れないヘタレだから10sで十分
大型バイクもあるから、ビワイチ以外の長距離はバイクばかり
来月初めからバイクで北海道ツーリング >>349
紐デュラも電デュラも持ってるが、デュラ知らないなら紐デュラにしとき
とはいえ、9100はFDのアウタートリムないけどね 俺はロードばかり乗るから大型バイクは売った。バイク乗りは運動にもならずツーリングで飯ばかり行くからデブが多すぎｗ よろしくお願いします。
【ロード購入】 １台目 （ クロスバイク3年 ）
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 10万前後 円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コンポ・パーツ
【購入候補】 コンテンド１（但し色が好みではありません）
【その他】 コンポはクランクも含めてSoraR3000以上、ブレーキは105が取り付け可能なもの
身長165ｃｍくらいで大型サドルバッグ7Lのものをつけるのでスローピングのもの 購入候補の色が好みではないって話だから、好みの色も書いておけば答えやすいような気もするが >>383
幅を狭めてしまいかねないので書かなかったのですが
そうですよね、あえて言うならば黒系がベストです。
自分が探した中ではドマーネALが近いのですが、ブレーキがロングアーチのようでダメでした カラーが最重要って人はかなり多いから
気に入ったものがないって場合は
カスタムカラーオーダーができるanchorかcyfacにするといい >>382
CAAD OPTIMO SORA、FELT F95、FARNA 700-Tiagra
あたりどうかな 今、住んでいるとこが舗装だけど結構荒れてるしコーナーに砂が溜まってるような峠です。
普通のロードだとパンクが心配なんでエンデュランスロードなら太いタイヤが履けるんでパンクのリスクも減ると思い、調べてみました。
結果、ジャイアントのディファイとトレックのドマーニで悩んでいます。
皆さんのおすすめを教えてください。 悩んでいます。
【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ヒルクライム 100km程度のイベントライド
【予算】 40万以内 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 不明
【重視するステージ】 富士ヒル
【重視する項目】 登坂性7割 巡行性2割
【購入候補】 785huez TARMACコンプ TCR
【その他】 ZWIFTで基礎体力を付けていたら、せっかくなんでヒルクライムでやれるところまで頑張ってみたいと思ってきた。富士ヒルシルバーを目標に頑張りたい。 >>388
ドラえもんで言うと出木杉くんかな？よく完成車にありがちなブレーキやクランクがやっすいのじゃなくてしっかりシマノ、でも存在が地味 >>379
単にお前の足がゴミなだけ
ギアとか関係なく50km/h未満は屑 24ヶ月無利子ローンあるんだから手持ちを備品に回してさっさと手に入れてバイトで払えばいいんだよ
わざわざ手に入れるの遅らせる必要はない
親の信用があれば学生でもローン組めるから TwitterのCZ-1通勤で使ってるよー。
健康の為、車から自転車に変更。
初めてのロードバイク。
20年ぶりの自転車購入。組み立ては簡単だった。
クレジットカードと違い、郵便局に振込しなければならなかったので、難しかったな:^)
普通に25キロ以上で巡航出来ます。
http://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/3 【ロード購入】 2台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 物欲
【予算】 30万円前後 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 なし
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 デザイン
【購入候補】 ピナレロラザ フィブラネクスト2019 BMCSLR02ONE ラピエールゼリウス2019
【その他】
青がきれいor青黒のかっこいいやつ探してます
フィブラが理想だけど予算オーバー ラザは色は好きだけど形状が×
SLRは青がちょっと物足りない ゼリウスも予算オーバー
通販OKです >>402
候補の中からだと、予算オーバーだけどゼリウスおすすめ。良いバイクだよ。
型落ちもしくは中古じゃダメなのかな？ >>402
ttps://www.bellatisport.com/shop/product/3782/Battaglin_Altair.html >>403
ゼリウスかーためるしかないかなー
型落ち・中古もOKです >>404
ごめんとてもきれいなんだけど完成車価格で >>405
候補には無いけどカンザキの在庫でサーベロR2の青、サイズ51の2019モデル税込み30万弱ってのがあるね 7-8年前のクオタ、カーボンフレームか最近のアルミフレームならどちらがよいですか、勿論新品です 何に使うの？
本気のレースとか、派手に使うなら補修部品とか手に入りやすい最近のモノのほうがいい
趣味の品、そんなにガンガン乗らないよってのなら好きなほうでいいと思う 趣味程度です。
未使用のカーボンフレーム貰うか、アルミ完成車買うか迷いまして。 ガチじゃないなら耐久性とか取り扱いし易いアルミのがいいんじゃない？ >>405
ゼリウスならカンザキがしょっちゅう投げ売りしてるイメージ >>407
もうちょっと深い色が好み
>>408
これかなりいいかも
店頭に出てきたら探してみる
>>409
今回は色で選びたいからすまん
>>417
いい色があったらいいんだけど カーボンで気を使ったことないよ
カーボンで破損するならアルミでもダメージある >>416
たいして使わないよ
アルミ乗ってもカーボン気になるからカーボンすすめる なるほどカーボンかなやはり。
ちょっと古くても未使用新品なら大丈夫そうですね、 新しいカーボンにしといたら？数年前だと今より質がいろいろかも 新しいとか関係あんの？
品質に問題が無くて安いのならそれで良いと思うけど コンプレックスが無いならアルミでもいい
もっとも自転車でコンプ拗らせるとロクなことにならないけどな カーボンフレーム譲ってもらって中古の11sコンポ＋中古zondaあたりで組めば安上がり >>416
全く気にすることない
むしろアルミより強度あるから >>423
新しいカーボンというか、数年前は流行ったけど、
最近はエントリーカーボンモデルなんて作ってるメーカー、ジャイくらい
要するにカーボンの質を下げた同じ形状のモデルだけど、
今はそのフレームのコンセプトに合わせて使うカーボン変えてるだけのことが多い
状況によってはプロも安いモデルを使うから、最近は高い安いが良い悪いではなくなってる 2，3年前のカーボンバイクは正直つらいが、今のはよくできてる 今日の24時間テレビ21時からのドラマで
相葉君が乗ってるバイクって何？ 【ロード購入】2台目
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】25万円まで
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間
【重視するステージ】山岳 ロングライド
【重視する項目】デザイン 耐久性 乗り心地
【購入候補】アンカーRL9 チネリスーパースター
コスパに惹かれてGUSTO 2018 RCR TE Eliteを購入しましたがデザイン面で妥協したのとレースには出ないのでもう少し楽に走れるフレームにしたいと考えています。坂が得意ではないので少しでも楽に走るにはどちらがオススメでしょうか？ホイールはレーシングゼロです。 坂を楽にってのなら、ぶっちゃけ今の自転車のスプロケットを32Tとか34Tとかいった軽いのに変更する方が
いい自転車買うよりよほど効くと思う。 俺も今の自転車に軽いギヤ入れたらめちゃくちゃ登坂力上がった
後ろの変速機がデカいギヤに対応してない場合は変速機も交換 フレーム変えたって劇的に登りが楽になるわけじゃないんだから
その予算でカーボンホイール買ったほうがよいと思われ
確実に楽になる >>433
>>434
御二方ありがとうございます。
ギヤ比やホイールのほうが効果があるのはわかります、ですがGUSTOのアシンメトリーカラーの片側がどうしても愛着がわかないんです。
そこでどうせ変えるならエンデュランスモデルにしようとカラーオーダーができるRL9かデザインが気になったスーパースターでアドバイスを貰いたいと思っています。 >>436
好きやほうにすればいい、と言われればそれまでなのですがデザインでは誤差でスーパースターかなって感じでフレームの性能としては値段的にもRL9のほうが上なのかなと思いまして。 ここにはその2台を所有して両方を乗り比べした人はいないよ
おれは両方ともまったく知らないが
ブランドが好きなチネリをお勧めするwww 店頭で実物見て決めればいいよ、場合によっては試乗させてもらえるかもしれない
あるいは「近くの店でメンテしてもらえそうなほう」みたいな選び方もある チネリでいいんじゃない
坂道を楽に登りたいならエンデュランスモデルはよく考えた方が良いと思うけど アンカーとトレック乗ってるけどアンカー乗ってる時は謙虚になる >>439
>>440
>>442
ありがとうございます、できるだけ試乗なりして選ぶようにします GUST,アンカーチネリ・・・ある意味すごいセンスだなｗ 金ケチって失敗したのに、また同じこと繰り返すつもりかよ。 グストのフレーム代はタダみたいなもんだし別にいいんじゃないの
実質チネリかアンカーを定価で買うようなもんだ レース出ないならDUROのゾンダ履きのが良かったね 自分はクロモリからオルトレに乗り換えたら登坂能力めっちゃ上がったよ
カーボンバイクすげぇって思った 具体的にどれくらい上がったのよ
カーボンにして気持ちよくなって上れるようになりましたとかはナシだぜ 登坂能力って! 自転車変えて変わらんだろ?楽になったって事だよね? 【ロード購入】 初
【用途・目的】 ポタリング、ロングライドとトライアスロン
【予算】 25万円前後 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 できればカーボン
【好みのポジション】 なし
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン、スピード、走り心地
【購入候補】 キャノンデール caad13 105,キャノンデール super6 105 2020,ビアンキ INTENSO 105
【その他】
初めてのロードです。
もともとデザインというかカラー重視でビアンキのテファニーブルーに憧れていた。一方今年のキャノンデールはカラーが落ち着いており少ししっくりこない。
おっぱいの強調されたウェアを着た女の子と仲良くなりたい。あまり詳しくない中、店員には今年のキャノンデール絶賛で迷い中。 途中で投稿してしまいました。
この方向性なら他がいいとか、その中ではこれがいいなどあれば教えてください！ なんか日本語怪しくてやばそうなやつだな。
まとめると
・ビアンキの色が好き
・今年のキャノンデールの色は気に入らない。
・ローディの女の子と仲良くなりたい。
こういうことだな。
それならビアンキインテンソ買ってナンパするしかないんじゃないか？ 女の子とお近づきになりたいならハイエンドモデルのバイクでアピールするしか無いよね
生半可な素人から見たらどれも大して変わらんかもしれんが トライアスロンのバイクは別物だが。ただ参加したい程度なのかによる・・
スイムウェア、バイク、参加費、軽く100万は吹っ飛ぶ。
とりあえず気に入ったビアンキ買って鍛えてからで >>452 クロモリでヒルクライムするよりは楽になるだろ。軽さがすべて しっかりポジション決めて
同じ出力出していれば大してかわらねーよ
楽をするためにロード乗ってんの？ >>454
ビアンキならスプリントや安売りしてたらアリアでもいいと思う >>451
いちばん大きいのが、急な短い登りをダンシングで行けるようになったとこかな
クロモリのときは10秒くらいで筋肉が悲鳴をあげるから登りのダンシングはほぼ使えなかったけど、カーボンだと筋肉に負担が来ないからダンシングでガンガン行ける >>459
それは速くなっただけ
楽になったと感じるのは日和ってるだけ
クロモリと同じくらいのパワーで登れば
速くなるが楽にはならない >>464
速くなる＝登り切るのが早くなる
と考えれば楽になるわな >>452
体力やスキルが上がった状態で
以前と同じペースで上れば楽に感じるだろ >>465
それは乗ってる時間が短いから楽になっただけで
楽になったとは言えない
同じ時間同じパワーでもがいたら同じだけ苦しい つまり同じタイムで登ろうとすれば楽に登れるってことじゃん（じゃん） 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！大きい買い物するチャンス！
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https://i.imgur.com/cvJzgcN.jpg ヒルクライムはフレームよりもギヤを32Tや34Tにしたりホイールを交換した方が実感できない？ --------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 （クロスバイクを１年ほど）
【用途・目的】 ツーリング、プリコネポタリング、ダイエット、通勤・通学
【予算】 20万円前後まで （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン 乗り心地
【購入候補】 スペシャライズドアレースポーツ、ビアンキビアニローネ７sora、メリダ スクルトゥーラ400or400disc、トレックエモンダALR5
基本的に色が決め手です。白系が特に好きでクロスバイクもそれで車種を決めたくらいです
【その他】トレックのFX３を毎週末４０〜５０キロくらい乗ってますが、周りがみんなロードバイクなのでロードバイクがとても欲しくなりました。
どのくらいのクラスに乗るべきか悩んでて相談しました、今の所レースに出るつもりはないのでエントリークラスで十分なのかいずれ出るかも？と考えると最低でも105クラスを選んでおくべきなのか・・
身長185、88キロです、保管場所は車庫内なので完全室内
優先順位は色＞ブランド＞快適さ＞コスパといった所です。
正直クロス買ったときにもう数万だしてアレースポーツでも買っておけばとか後悔してたりします。
よろしくお願いいたします。 >>474
その選択肢だとエモンダが頭一つ抜けてる
デザインに拘りがあるとか差額をパーツに使いたいなら他でもいいけど >>475
やっぱり値段が高いだけあってそうなりますよねー・・。
ただ白が無いのでちょっと悩みどころだったりもしてます。
コスパで言えばメリダがいいよなーとかアレースポーツなら安く済むしな・・とか色々考えて混乱しまくりです。
デザインではビアニローネ７soraのホワイトがめっちゃ気に入りましたが105に同じ色がないのでうーんみたいな >>474
コンポはFX3が9速だったと思うからティアグラか105にグレードアップした方が楽しいかと
白系フレームな、ドロミテ、FR30、TCR SLR2もあったはず 早速のご意見ありがとうございます。
>>477
なるほど・・やっぱり変化を感じるにはそれも大事ですね！
その中から考えましょうかな
他の選択肢もありがとうございます！
ドロミテは私の地域に取扱店がありませんでした。。
FR30は新たな選択肢ですね・・！ありがとです
TCRはサイズが５００までしかないので無理なんですよすみません 後すみません、エモンダとメリダスクルトゥーラ400だと＋数万でディスクブレーキの選択肢もありますが数万の価値ありますかね？
今がディスクブレーキなのでディスクブレーキモデルを選んだ方がいいのかどうなのか・ おっリムディスク論争か？
ディスク化に4、5万使うならゾンダやレー3買った方がよくない？ 今すでにディスクブレーキ使ってて不満がないのなら次もディスクでいいでしょ >>474横槍失礼だけど
＞今の所レースに出るつもりはないので
この状態でロード買うと後悔する可能性あるとだけ言っとくよｗｗｗ
４０〜５０キロならロードにしても感動なんてないぞ
ちなみにそのFX3にはピチパンヘルメットで乗ってる？
乗ってるならスムーズに以降できるかもだけど・・・
俺は同じような２０万前後のエントリーカーボンロードかって
すぐ売った経験があるからね
でクロスに戻ってずーと飽きずにクロス乗ってるよ
ロードはレース用ってことをよく頭にいれといたほうがいい
ポタリングで景色や空気の匂いを感じたり気分転換したいだけなら
クロスが最適です
しかも部屋着のままそこらへんすぐのりにいける、このスムーズさがいい
普通の服でドロップハンドルとか傍からみたらすごい滑稽に見えるからね、
近所ポタリングしたいと思ったとしても
ピチパンヘルメットを強いられると考えたほうがいいよｗ >>474
>>480
その身長と体重だったら迷わずディスクブレーキ仕様を買え。
横剛性が上がってパワーロス少なく漕いだ分ちゃんと進むようになるうえに、ブレーキの効きもコントロール性能も良くなる。
これから新車でロード買うならケチってリムブレーキ車を買う意味がない。
あと、クロスバイクからエントリークラスのロードバイクに買い替えるのはコスパ悪いぞ。
予算あまり多くないなら、とりあえず今のクロスバイクに良いタイヤを履かせてみたらどうだ？ まず一台目買わないと、自分がロードに乗って何がしたいか、何ができるかがわからないだろ
まず一台買って、それからハマるもよし、満足するもよし、やめちゃうのだってアリだ
普段着で乗ってるのも普通にいるよ、でもヘルメットは忘れずに。 あとズボン破れるから気をつけろｗ むしろクロスをドロップ化して良いホイールでどうだ
中途半端にロード買うよりいいと思うけどなぁ
エモンダもいいと思うけど、ホイールは大事 ヘルメットかぶってるかどうかで事故時の死亡率が3倍違うんだそうだ。
あと、事故の時でもちゃんとヘルメットかぶってたほうが警察の対応もいい
空力的にも毛がモフモフしてるよりはずっといいしな。 いい加減ノーヘルは法律で駄目にすりゃいいのになぁ。大して使わないベルが必須だし >>476
ショップに頼んでコンポだけ105に載せ替えてもらえばいい
価格は上がるがコスパよりデザイン重視なんだろ？
ただ今まで通り40〜50kmしか乗らないとか本格的な山には行かないとかなら
ふっちゃけコンポなんてクラリスで十分だけどな
ヒルクライム＆ダウンヒルがあってこそ上位コンポの変速段数の多さやブレーキ性能が生きてくるってもんよ 通学でロードかピスト乗ってるけどGIROのアスペクトとかならギリギリ私服でも行けるよ
自転車保険の人にグローブとヘルメットつけてると過失割合とか保険適用とか変わることもあるって言われたからクロスだろうがピストだろうがヘルメットはつけたほうがいい
レーパンと同じですぐなれるしないと乗れなくなるぞ >>474
どう見てもエモンダでしょう
トレックはパッキングがうまいから完成車のまま乗ってられるから
ホイールやらタイヤやらブレーキやら買い替えしないで済むから結果安く済む
はまったらいろいろ取っ替えているうちに気がついたら2台になってたりする 必要性じゃなくて周りが乗ってるからほしいって人にクロス勧めてもしょうがない
>>474
個人的にはニローネ
他のメーカーはあんまり白きれいじゃなかった印象がある >>476
デザイン気に入ったならそれ一択でしょ。
コンポ変えるのはどうとでもなる。 >>491
ここの人たちはみんなけなしだから
空力はメットないほうがむしろいいだろｊｋ >>454
マジレスするとローディ女子は数が少ないため好みの人を見つけることが難しい
ローディでない女子と付き合った後にロードを買い与えておだてて育て上げローディ女子にするほうが楽 一晩で沢山のアドバイスありがとうございます！
>>483,487
なるほどです。やっぱり今もディスクだし今後どんどんディスクブレーキに切り替わっていくこともあり、数万の差でディスクブレーキモデルがあるものを選ぶならケチる必要はなさそうですね。
ありがとうございます。
エントリーよりちょい高めのクロスなこともあって確かにそれもありですよね、最初からロードにしておけばよかった気持ちが尚更強くなりそうでもありますｗ
>>485
経験からのアドバイスありがとうございます。
野球やってた時のトレーニング着で乗ってるのでほぼ普段着ですね
もしすぐ飽きて乗らなくなっても最悪売って半分くらいは戻ってくるから大丈夫かな？て気持ちも確かにありますｗ
ロードでもエントリークラスの安めだしスタンドとチェーンガード付けて割とラフに乗りたいとか考えてましたが甘いですかね・・。 総評するとやっぱり性能的にはエモンダという意見が多いですね。やっぱり安心のトレックと言うところですか
20万前後までのエントリークラスのドマーネかエモンダにFX３と同じクリスタルホワイトがあったらここまで悩まなかったのに・・
色的に一番気に入ったビアニローネ7soraにしておいた方が長続きしますかね・・ｗ不満が出たら弄っていく感じで
>>499
そして新たな選択肢！完全にリサーチ不足でした。ありがとうございます >>504
カーボンだったらスタンドやめとけ、アルミでもオススメはしない
5万以下のやつでないとスタンドつけるような設計になってないから割れたりへこんだりする恐れがある
スタンドつけたいなら最初からスタンドついてるような自転車が安心。 >>504
だいたいここで「ピチパン」とか言うやつはメタボ体型でサイクルジャージとレーパンが似合わなくて着れないっていうおっさんの僻みだから気にしなくていいよ
私服で乗ってる人もいるから格好は気にしなくていいけど、ヘルメットはしたほうがいいかな
あと前のライトはもちろんのこと、テールランプも買おう >>507
ピチパンは誰が履いてもピチパンだし、そうでないと意味が無い
格好良いから履いてる訳じゃ無い
麻痺しちゃって平気になってるんだろうけど普通の格好じゃないって意識を無くさない事は大事だと思うよ ヘルメットはもちろんします！
アマゾンのベストセラーとかの数千円の持ってますが、トレックとかの1万近いもののがいいんですかね？
ライトとテールランプも了解です！そう考えるとトレックだとブレンダーシステムがあるのもまた利点ですよね >>504
ロードにスタンド付けると重さのバランス崩れるよ
それにロードがスタンドで自立したところで何するのか
ロードは走るもので、止めて置いておくことを考えるものじゃないよ
あとは個人的に軽い自転車買っておいてバラストつけるとか理解できん >>511
フレームの右側にスプロケやチェーンや変速装置が付いてる時点でバランスなんか取れてるわけがない スタンドつけるとカッコ悪い。いろいろ言ってるが、結局はそういう事だ。 ロードにスタンドはダサいけど、クロスにスタンドは普通にありって考えると、クロス買ったほうが良くね？ ダサいというより、わざわざ軽いロード買ってスタンド付けてって変だし、左右の重量バランスも狂う スタンドをつけないならつけないなりの運用をすればいいんだけど
店の壁に立てかけたりガードレールや電柱にワイヤ錠で止めたり
こういうアホが一定数いるから全体のイメージが悪くなる どうしてもスタンドいるなら、リアのクイックにとも締めする奴がいいんじゃないか。 【ロード購入】 3台目 （ ロードバイク三年目）
【用途・目的】 レース
【予算】 30〜40万円 （フレームのみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 価格 ブランド デザイン 軽さ
【購入候補】 look785huezＲＳ 、リドレーヘリウムSLX 、キャニオンアルティメイトCFEVO
【その他】カッコいいのはルック、EVOはロゴさえ無く中華カーボンみたいなのが引っかかるけど軽い、ヘリウムは作りがしっかりしてる印象
うーん、悩む… エントリーロードをクロスの延長で気楽に使いたかったんだけどスタンド総批判でしたか…クィックリリースにつけるタイプならまだいいんですね look785huezＲＳが気に入ってるならそれでいいと思う。 スタンドつけてもぶったおれて破損に繋がるのがおちですぜ
ロードはか弱い自転車 立てかけるところがない場所で駐輪する時用に
ワンタッチで着脱できて伸縮できるスタンドがあれば便利だなと思った
ドッペルあたりで作ってくれんかなw >>520
上で言われてる通り重量バランスが崩れるしロードは軽いから風で倒れやすいってのもある
駐輪場にずっと置いとく目的でないなら臨時のスタンドあると何かと便利だと思うよ
使用頻度はものすごく低いけど俺はツーリングの時たまにこれ↓持ってく
ttp://www.worldcycle.co.jp/item/nog-l-119126.html
基本的に立て掛けるものが無い時の写真撮影用だがｗ ちなみにロードは右側に倒れるとディレイラーハンガーを損傷するリスクが極めて高い
スタンドつけるなら普通左だと思うけど倒した時の被害を考えたら極力左側に重心を傾けて駐車すべき クロスにスタンドとかも色々おかしいけど
逆にいえばスタンドつけるってことは転倒しても気にしない人ってこと アルミロードにかれこれ12年以上スタンド付けて使ってるけど、
結局本人の使い方と気分次第でしょ
周りの声気にしないで自己責任で使えばいいじゃん
違法駐輪とか迷惑だけはかけるなよ〜 うむ、スタンドは付けない方が良いのはわかるけど
駐輪や保管の都合次第だから何とも言えない
ダサいとかバランスとか気にしないで好きにすればいい 気にしないで付ければいいよ
バランスはむしろよくなる レースに出るときだけ外せばあとはつけたきゃつけてつけたくなきゃつけないでいい バランス？そもそもバランスは取れてないだろ全部右側に付いてんだから Y'sロードで試乗車だった2019のトレックのアルミロードバイクが3割引きなので買おうかなと思ったんだが
Y'sロードってどんなもん？
105の油圧discなんだがちゃんと調整できるスキルある？ スタンド付けてるから倒れないって言う先入観や安心感を持つのも危ないよね
軽いロードバイクにスタンド付けて止めても風で簡単に倒れちゃうからな >>534
リムブレーキ車だけど調整出した後クイックリリースのレバーを下向きで止められて返されたことがあった スタンドはマウティング取りたい人には格好のポイントだからな y'sで買った事あるよ
買ってから一度も行ってないけど普通だよ
メンテしてもらうなら高い金だして個人営業の店で買う方が良い >>504-505
>>520
サイドスタンド付けて運用したいなら、そのままクロスバイクの方が良いと思う。
ロードバイクと同じくらいのスピード域で走りたいなら、店で後輪だけでもホイール組んでもらうと良い。
FX3 discだったら後輪は135mmQRだから、Deoreハブ＋オープンプロUST-discリムで組めば工賃込みで2〜2.5万くらいで済む。
普通の体重だったらワイドリムなら24Hか28Hでもいいけど、あなたの体重なら32Hの方が無難だろうね。
それでゾンダやレー3履かせたエントリーロードより良く走るようになるよ。 ロードバイクは簡単に凹むから(カーボンなら割れる)
不安定なスタンドに頼らない方がいいのよね
軽いから外的要素で倒れやすいし
油断して(重い)ママチャリの近くにおいてドミノ倒しに巻き込まれることも考えられる Twitterの中華ロードバイクって買ってもいいやつ？
目を疑うやすさなんだけど >>541
どうするのが一番いいの?スタンドがない時は? >>533
どう考えても左右バランスじゃなくて前後バランスだろ 【ロード購入】 1台目 （ クロス2年 ）
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 30万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 ブランド デザイン
【購入候補】 Pinarello RAZHA DISK、Felt FR Advanced 105
【その他】 ディスク希望です
カラーが赤か黒で他の人があんまり乗ってない自転車がいいです
よろしくお願いします カレとかトッテムにスタンド立てて止まってるの時々みるけどな。
あれはあれで割り切った使い方でいいんでない >>547
ゴツゴツしてて、よくショックを拾う。
ケツは痛くならない。
初めて乗った日、2回コケかけた。 >>548
色はともかく
他の人が乗ってないバイクは乗ってない理由があるんよね
コスパ悪かったり
走らなかったり
不良品だったりその他もろもろ
30万の予算の中でコスパ良くて良く走り評判が良いのを探した方がお得なんだけどね
150万出せばほとんど乗っている人がいないレアなバイクも買えるけどね
どうしても被りたくないならガイツーで日本に代理店がないブランドのバイクを人柱になり選択するか
50万くらい出してビルダーさんにオーダーだな
カーボンもオーダーできるし色は自由にできるから
絶対に被らない
自分もカーボンオーダーして乗っているけど最高に良いですよ 被りたくないといいながら対極的ではあるがピナレロとフェルトねえ 被らないっていうのは程度の問題だから
TREKやビアンキレベルに氾濫してなきゃいいんじゃないの >>552
ピナレロラザって言ってる時点でそういうレベルじゃないってわからんのか？ 被りにくそうなブランドでいえばドイツ ストーク、オランダ コガ、イタリア ウィリエール、スペイン オルベア辺りを個人的には勧める。まあでもラザ気に入ってるんならラザディスクでいいと思うけどな。 俺の周りにピナレロやフェルトは居るけどビアンキもトレックも居ないんだよな
被るか被らないかは運次第だ ピナレロはせめてGANからだなー
ラザとかコスパ悪すぎ 【ロード購入】 1台目 スポーツバイク経験なし
【用途・目的】 通勤、ツーリング
【予算】20万円
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】 アップライト寄り
【重視するステージ】 山岳、ロングライド
【重視する項目】 見た目、コスパ、重量
【購入候補】 特になし
【その他】 ディスク、Di2、エアロロードNG、重量8.5kg未満
NESTO alterna discをベースに自前で換装しようかと思ってましたが取り扱い店どこを回っても無かったので… >>560
コーダブルームのdi2のやつ、17万くらいで買える 被るのが嫌って
まず頭に被ってるの脱いでから言えよ >>560
エアロロードが不可なのはわかるが、この書き方だとディスクやDi2が可なのか不可なのかわかりにくい >>561
マ？どこに売ってんの
レディース用とか無しね >>569
定価でも20万切るぞ
FARNA700-Di2 >>569
全国さがせばまだ在庫あるよ、一番安いところで17前半。
勿論メンズ Di2ゆーてもデュラとアルテに新旧それぞれで随分価格違うしな 11速は恥ずかしいし今買うならデュラは選択肢に入らんだろうな 時代は8速クラリスだからな
10速以上とか恥ずかしくて使えやしねえよ 日常を自転車移動で過ごすならやっぱり8速だよな
105以上のコンポついた自転車を街角の駐輪場に置いておけない >>573
お前みたい奴がいると12速使ってる俺も恥ずかしくなるから6速使ってくれや バレバレの自演までして8速推ししてるのを眺めてると
見てるこっちが恥ずかしい気分になるな
自分だったら耐えられないわ >>575
やっぱりパクられるかな
ソラの通勤用に嫌気がさして、105を買おうかと思ってるんだがU字ロックでもパクられるもん？ 通勤で使うってことは長時間駐輪確定だからフレーム切断されちゃうかもね
U字はそういうのが起きてる
通勤はママチャリでいいよ
社内に保管させてもらえるなら話別だけど >>579
プロ窃盗団に目を付けられたらU字でも盗まれる。
素人が相手ならU字で地球ロックしていればまず盗まれない。
あと、コンポがソラか105かで盗難率あまり変わらないと思うよ。
フレームが綺麗で新車っぽいとかホイールがディープリムで目立つとかの方が盗まれやすさに繋がる。 鍵なんて無駄だよ
液化窒素で凍らせられたらどんな鍵でも壊せるし。 通勤は後付けのカゴ付きポンコツフレーム＋ボロサドルの剥げたハンドルで路駐してるから盗まれない
変速調整完璧にしてチェーンのオイル切らさなけりゃボロでも快適 >>562
ワコーズのコーティングしとけば汚れはスグ取れるしキズも目立たないよ
万が一下塗りまで行ったキズもマットのタッチペンで目立たなくもなる 【ロード購入】 3台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 物欲
【予算】 20万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 デザイン
【購入候補】 ピナレロプリンスFX2019
【その他】
ピナレロが高すぎて買えないので
同じように蛍光色をうまく使ったかっこいいの教えて下さい クロス歴1年で毎週休みに70〜100キロ位サイクリングしてるんですが行きつけの自転車屋さんにそれだけ走るならロードもいいかもね！と言われて気になっています。
イベントライドとかも参加したいし山も今より登りたい！
もちろんピンキリなのでしょうがどの程度の予算で考えた方がいいでしょうか？
エントリーモデル買って後悔するよりちょっとまともなやつにしたいです。レースでガチってほどではないです。
よくコンポは最低105以上にしろ！と見ますが…
先輩方よろしくおねがいします！ >>592
ぶっちゃけ100kmならクロスバイクでも問題はないしあえてロード買い足すなら少し良いものにしたほうが使い分けが出来ていいね
そういう意味であなたは105以上という条件で合ってると思う
フレームもカーボンにしたほうが良いかもな
25万くらい用意したらいろいろあるし30万ならミドルクラスに手が届く >>579
ガチで盗むやつは売るのが前提なので、
中古で高く売れるメーカー、ブランド、パーツ、色を避ければ大丈夫。
出来心で盗むようなのは、2ロックとか地球ロックとか手間がかかるようなのは手を出さない。 >>592
まずは体験イベントとか参加してみては？こういうの
ttps://linkagecycling.com/program/trial/
高いロードのほうが性格がはっきりしてて面白いけど、ユルく乗るなら安いのでもいい
個人的にコスパいいと思うのは完成車15〜20万くらいのアルミやクロモリ車 30万以下カーボンは入門プラスアルファ
50万前後はミドルクラス
60万以上はアマチュアレーサー
コンポやホイールの違いで完成車の値段は大きくて変わる
30万くらいの完成車はフレーム重視であとはオマケパターンと30万で上手にパッキングしたものがあるので注意
30万くらいのフレームに20万くらいでコンポホイールなどで組み立てるのが一番満足感があると思う
ビルダーに発注するのも良いと思う >>595
関東はこういうのもあるんか
いいなぁ… 行きつけの自転車屋があるならそこでいろいろ聞けば向こうも喜ぶと思うよ。 グストやキャニオンの105カーボンは20万以下であるし
ブランドにこだわらないならツイッターの105カーボンは10万以下
クラリスカーボンが7万で出てるな
javaもいいと思うぞ >>600
ツイッターとか得体の知れないゴミをよく人に勧める気になるな。
そんなの買う奴収入が無い未成年だけ。
せいぜいあさひで買えるブランドから勧めろよ。 >>592
既にクロスバイク（おそらくアルミだよね？）持っているなら、25万くらいで買えるカーボンフレーム＋油圧ディスクブレーキのティアグラ完成車（2020年モデル）が狙い目。
これまではリムブレーキ車が主流だったし、互換性やブレーキの効きを考えて最初から105以上にしておくべきだったけど
油圧ディスクブレーキ車ならグレード差でブレーキの効きやレバーの引きの軽さが殆ど変わらない。
2019年モデルでは新技術導入された油圧コンポが105止まりだったから105推奨だったけど、今年の夏からは新技術が導入されたティアグラで十分だ。
というか、ディスクブレーキだとブレーキの熱問題が発生しないからね。
コンポのグレード上げるために予算を費やすより、その金でホイールのリムを後輪だけでもカーボンのセミディープに交換する方が格段に走り良くなる。
11速じゃないとデュラやアルテとの互換性が云々と言う人もいるだろうけど
どうせ来年にはデュラエースが12速の新型になって11速コンポとは互換性なくなるんだし
上位グレードコンポが欲しくなったら2〜3年後のオーバーホール時に紐アルテor電動アルテに一式交換すれば済むよ。
もちろん、そこまで自転車沼にハマらなかったら10速ティアグラのままでも十分楽しめる。 >>597です
皆さま親切にありがとうございます！
やはりカーボンオススメする方が多いみたいですね！
メーカーには詳しくないので30万〜40万位で好みのデザイン探してみます！
これも好みの問題で難しいと思いますがオススメメーカー、オススメしないメーカー等ありましたらご教授お願いします！ >>579
クラリスだろうがソラだろうが盗まれる
盗むやつは転売目的だけとは限らない
当然ガキが盗んで自分で乗るパターンも多い
ママチャリでさえ盗まれるわけだから
盗まれたくなかったら鉄Ｕ字で地球ロックするしかない 数百グラム軽くするのに数万の差額払って1キロのロック積むアホらしさよ そういう奴はロードバイクを乗るためが主目的で目を離さない前提で乗るんで重いロックはしない
単純に重いとライドの邪魔だしな
鉄Ｕ字のような重いロックが必要なのは通勤や普段使いで乗るやつ 長時間目を離すなら丈夫なカギしないと盗まれるという単純な話だ
短時間でも危ないけど >>605
U字ロックしても盗まれる？って書いてあんじゃん
文盲かよｗ 20万クラス以上は本当にレースとか出る人が買うレベルと思うがな
コスパが悪くなる… レース目的なら4、50万以上になりそうだけど
20万ってせいぜいエントリーモデルのカーボンぐらいなのでは お高い自転車は雨ざらしで保管するとか想定してないから、盗まれなくても屋外駐輪場ならおすすめしない。屋根着いてるだけ吹きさらしでも同様
屋根着いてるからとうっかり置いちゃってたら各部が固着しちゃって、再整備に自転車屋へもっていったら自転車屋の店主が嘆いてた 大学生です
ラレーのCRN乗っててアレースプリントコンプが欲しいんですけど手持ち資金が8万しかなくて
24ヶ月無利子自転車ローン使おうかと思うんですけど、この選択はありだと思いますか？
バイトの月7〜8万の収入で毎月2、3万返済を考えてるのですが
一応お店の人に問い合わせたら「学生の場合審査は親の職業も加味するのでローン組めると思います」と言われました
増税前に買いたいのですがローン組んだことがないので少し不安です >>614
どのみち買うのであれば増税前にローン組んで買うのは賢い選択だと思うよ
というか君みたいな人のためにローンでしかも無利子があるわけで
俺の周りだとローン組んでバイク買ってるやつとかいたし
一番楽なのは親に借金することだけどね >>614
今年の色が好きなら買いでしょ
既にロード乗っててもう一台、どうしてもアレスプが欲しいというなら我々にできるのは背中を押すことだけ。無利子いいじゃん。 >>604
個人的な見解だが
ジオス ハゲ ホモのイメージが強い
ビアンキ ニワカ臭草
ジャイアン 貧乏学生 高校生御用達
コルナゴ おじさま ベラチなら半額
デローザ お嬢さん
ピナレロ 見栄っ張り
トレック 完成車の定番
メリダ ユキヤ 速い ガチな人 使い捨てフレーム
スペシャ sw以外は差別される
サーレボ 内外価格差 ガイツーか情弱
キャニオン ガイツーで安物
カレラ 速くなさそう
FELT ホムセン自転車
て感じ >>618
これ見るとトレック一択になりそうですw >>614
やめとけ
金溜まるまでラレーでいいだろう
レースもラレーで出ろ
けんたさんもラレーでレース出てたろｗ
奴でもクロモリラレーで40kmキープできてたぞ トレックはねじ切りBBに回帰する兆しがあるから買うなら一年待ったほうがいいと思う 全メーカーねじ切りBBに戻すべき
消耗品なのにガンガン叩き出さなきゃいけないとか罰ゲームすぎる 乗り心地がいいらしいけど、高すぎて試乗すらしてない。
あとトレック固有の機構があるのはチョット。
そうかトレック村の住人になっちゃえば良いんだ！ トレックのduotrapってセンサーは便利
BBはクソだっていうけどキャノンデールよりかましだろ >>631
一回それ買うと他メーカー買えなくなる欠点 トレックの専用規格bb90はトラブル率がぶっちぎりで高いと俺の中でもっぱらの噂
ドマーネ乗っててbbベアリング錆びたって知り合いが2人おるわ、雨の中乗ったり洗車する奴は注意しとき 設計古いFOCUSのイザルコレースだけど
振動吸収って良いのかな？
ツーリング様に今更だけど買おうかなと思ってる 水が内部に浸入しやすい形状しているから
組み立てやメンテナンス時に固めのグリスで隙間ふさいでやらないと
雨で右側ベアリングが逝き易いとかなんとか
社外の対策済みのBB90ベアリングの中にはシーリングゴム付いててベアリングとフレームの隙間を
ふさいでくれる製品もあるみたいね >>634
イザルコはガチガチで有名だったけど。
柔らかならカヨのほうがいいんじゃない。 先輩方、おつっす。
長文すみません。
1台目の購入なんですが、購入品に穴がないか見てほしいっす。
ロード本体はヤフオク(サイパラ)でポチリ済っす。
なんで変更はきかないっす汗
既婚者なんであんまり予算ないっす。
調整のコツ、初心者で注意する事なんかアドバイス頂けると嬉しいっす。
ロード本体はいろいろ迷ってスコットになりました。
■購入までの検討車 ：カンザキオリジナルクロモリ 105搭載→フェルト 105搭載(ディスクブレーキ)→コラテック アルテグラ搭載：ヤフオク→アンカー 105搭載：ヤフオク→スコット ティアグラ搭載：ヤフオク(サイパラ)購入
■人間スペック：身長 164センチ、体重 73キロ、手(親指付け根〜脇)55センチ、足(股下)71センチ
■用途・目的：通勤(雨でも乗ります) 10キロ程度 休みの日は長距離を走りたいです。
■購入済：SCOTT CONTESSA SOLACE35 XSサイズ 49,000円
カート入れ中
■高輝度米CREE社製 XM-L2 2000mah 自転車ライト テールライト付 USB充電式ヘッドライト 2,180円■泥除け Zefal(ゼファール) SWAN ROAD+CROOZER ROAD 前後セット 2473 2,207円
■トルクレンチ 2-24Nm(差込角1/4インチ、付属ビットH2・2.5・3・4・5・6・8mm、T25) 3,780円■タイヤレバー 3本セット 280円■空気入れ 上部ゲージタイプ[仏式・米式・英式バルブ対応/最大圧力160psi(11bar)] 1,458円
■携帯空気入れ LANDCAST ゲージ付き 2,890円■フラットペダル 714円■自転車カバー 406円■ヘルメット 2,025円■ダイヤルロック 361円■ケーブルロック 251円■ベル 999円■メンテナンス本 300円■スタンド AZ 961円
購入予定
■変えチューブ■オイル >>637
CAYOが現イザルコレース
ガチガチで知られるのはイザルコマックスの方 >>639
いいんじゃない、泥よけとか最初から必要かはぎもんだけど、
保管場所が室内なのか屋外なのかもわからんけど。
中古だからタイヤの状態も見てからでないと解らんだろうし。
必用に応じて都度買い足していけばいいよ。
それを適当乗り倒すも大事に磨き上げるのもあんた次第。 初ロードを素性のわからんヤフオクで買うとか…
お疲れ様でした。 にしてもドロップハンドルのescape絶対売れないだろうな
ピチパンヘルメットが嫌でフラバ乗ってるのに
なにが楽しくてドロップハンドル握らなきゃあかんのって話だよな
これ最近改めて思ったんだけど自転車単体でみるとロードのほうが
かっこいいけど
走ってる人間をみるとリュック背負って音楽聞いてるクロスのがかっこいいんだよな
ママチャリほどルーズじゃないけど、ロードほど必死感がないというか
さわやかイケメンぽい雰囲気がでて街に馴染んでていいわ
別に俺のことを言ってるんじゃないぜ？俺もロード捨ててクロス乗ってるから
半分言ってるかもだけど、通勤は車だから
結構走ってる自転車がいるとじ〜〜〜〜と見るんだけど
そんなことを今日思ったよ、ほんとアルミのクロス！いいわ
乗ってて楽しすぎ
カーボンロードの乗ってて楽しくなささは異常だったなぁ あんまりいいたかないけどお金がないならロードに乗るべきじゃないと思うな
割とマジで >>644
音楽聴いて自転車とか、こいつ死にたいのかな？位にしか思わんが クロモリならフラペ、ノーヘル、普段着でゆるく乗ってても違和感ないけど、カーボンだとやっぱりピチピチでないと変な感じするな 街の中をポタリングするならクロスは便利で楽しいよね
ただロードの目的は超長距離を速く走ることだからね
あと山を駆け上り下ハン握ってスリリングにスピード味わって降りることとかね
クロスは長距離走るとロードより疲れるし 下りも下ハンないからロードよりスピード出せないしね
河川敷やら街でしか乗らない君にはロードの楽しさを知らないだけだよ >>648
アホか？公道で何km/h出すつもりだよ >>618
アンカー 国内一流海外三流 無名
キャノンデール カエル それ買うならトレックだろ
パナモリ ビルダー風味大量生産品
BMC アニオタ姉さん
チネリ 昔の名前ででています
スコット 朝鮮バイク
スペシャ 中身はメリダ
トレック 中身はジャイアン
クオータ 中身はチャイナ クロスでも下りは最高でも50〜59ｋｍくらいまでならなんとかコントロールできそうだったけど
最高速度はロードでもたいして変わらなかった。自分の中での危険リミッターは変わらなかった
ロードで違うのはコーナーリングかな？ >>639
体型的にダイエット目的だと思うけど交通ルールしっかり守って安全に注意して頑張ってください。シャワーなど完備されているので通勤しようと思ったんだろうから、そういう環境に感謝しつつ継続あるのみ。
スポーツとしての興味が湧いたら、近くの専門店で相談して、行きつけを作るとともに、仲間を増やそう。 >>639
中華ゴミライト使えるか検証する人柱を趣味としてるのかな
そうでなければ同じ値段でちゃんとしたメーカーのやつにしな >>644
乗ってて楽しすぎなら車通勤しないだろう
おまえは自転車にいまいちはまってないだけ
それと服装は動きやすいものなら何に乗っても自由だ
ロードに乗るならウェア着なきゃというおまえの中の固定概念から解放されるといいな >>651
何回目だこの理論
都道府県の条例だから方耳とか外音取り込み機能なら大丈夫なところもある あったっけ？ 全面禁止だろ
仮に法的には許されても、危険だからやめとけって言ってんだよ
イヤホンつけていいのは補聴器の場合。 >>658
少なくともうちの県は県警に確認したら大丈夫だった >>652
スキーで言えば直滑降とか大回転とか回転とかあるわけで
たんにスピードの速い遅いじゃないんだけどね ロードとクロスで速度同じだったってのが本当なら、ダメなロードか、でなきゃ乗り方が悪いんだよ 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！大きい買い物するチャンス！！
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機材の差よりビビリミッターが先に来るわ 【ロード購入】 1台目 （ ルック車のクロスバイクにのっています ）
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】15万円
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン 乗り心地
【購入候補】SCULTURA 700、TCR SLR2
【その他】ロードデビューを考えています。購入候補共に2019モデルがセールにかかっており、前者が30%、後者が20%offとなっております。
調べて見ると基本的なスペックはそれほど変わりなく？TCRの方がフレーム重量500g＋α軽い様なのですがポタリングメイン（100km）でこの差は結構変わって来るのでしょうか？
あまり変わらないようですあれば前者を購入し、浮いた金額でホイールの変更をしようと思っております。（後者でもいずれは交換するつもり）
アドバイスお願いします。 >>668
どちらも同じお店であればかっこいいと思う方で。お店が違うなら、お店が気に入った方で。 >>668
そのくらいの重量差なら変わらんよ
完成車のまま乗るならTCRの方がチューブレスな分だけ乗り心地は良さそうだけど、ホイール変える前提なら見た目好きな方でええと思う >>668
重量のカタログ値は全くあてにならないから無視していいし、実際に100g違ったとしてもまずまず差は出ない。
ちなみにその二台で言うと結構違うよ。
フレームの味付けなんかは両車共に乗ったことがないから自分からは何も言えないけど、
◾ギア比
ジャイアントと比べるとメリダの方が少しハイスピード向け。
ギア比の変更はチャーンリングでもスプロケットでも出来るけど予算的には105だと5000円位かな。
◾クランク長
ジャイアントの方が長め。
だいたい身長の1/10を基準とするけど基準に対して傾向としては背の低いライダーは短め、背の高いライダーは長めを選ぶ事が多い。
好みもあるけど日本人は短足だから短めの方が合ってると個人的には考えてる。
◾ホイール
性能に大差無かったとしてもメリダの圧勝。
交換後に売りさばくとしても売値はかなり違うんじゃないかな？ >>668
メリダの７００は乗りやすいしいいものだよ。 TCR SLRってめっちゃ溶接きれいなのね
ttps://chibacycle.com/apps/wp-content/uploads/2018/08/DSC_2677-e1534243508374.jpg
ttps://chibacycle.com/apps/wp-content/uploads/2018/08/DSC_2672-e1534243485225.jpg >>669
>>670
>>673
皆様レスありがとうございます
>>671
比較ありがとうございます
短足チビというのもありますし、デザインも好みなスクルトゥーラにしたいと思います >>671
クランク長のラインナップがTCRのほうが170と172.5
メリダのほうが165 170 172.5 175なんで ジャイアントのほうが長めってのは間違ってるよ
あとメリダの純正ホイールがレーシング7になっててTCRよりわずかに軽いのは本当だけど
圧勝というほどじゃないでしょ レーシング７とかヤフオクで前後ホイールタイヤ込みで1万以下での取引とかザラだよ？ >ジャイアントのほうが長めってのは間違ってるよ
いや、見るべきとこ見て物言わないとさ。。。
ジャイアントの方が長いよ、間違えなく。
クランク長とフレームサイズの兼ね合いだからね、同サイズのフレームに対して確実にジャイアントの方が長いクランクが付いてる。
今後も購入相談に乗るんならクランク長みる時はフレームサイズとの対比で見る事をお勧めするよ。
ホイールについてはバイクと一緒でカタログ値なんて全くあてにならないから無視していいよ。
もちろん数百グラム違うなら流石に個体差あってもそれなりの差はあるけどね。
ロークラスの同レベル鉄下駄ホイールに重要なのはブランド力でしょ、フルクラムとジャイアントじゃ天地の差がある。
逆にハイクラスのものであればメーカーごとに威信をかけて最善と信じる技術を投入してるからメーカーごとの特徴も出るしスペックとかが重要になってくる。 >>677
TCR
155〜170と165〜175のフレームが170mm
170〜185と180〜190のフレームが172.5mm
SCULTURA 700
160〜170、165〜175cm、170〜180cmのフレームが170mm
175〜185cmが172.5mm
180〜190cmが175mm
あくまで175〜180cm付近の人が選ぶフレームサイズとしては妥当な意見だと思うけど
小柄〜平均の人には差が無く、大柄な人にはTCRのほうが相対的にクランク短くなる
ましてや相談者の身長の明記もないので適当なこといえないので
ブランド力どうの言った所でレーシング7クラスじゃ売りに出した所で二束三文だと言ってるの
もちろんTCR純正もね
大げさな物言いばかりしてるけど 圧勝とか、売値はかなり違う なんてことは無いっていってるの そんなんホイールがどうのなんて気にしたらR7もジャイアントもドングリの背比べ
売値とか気にすんな
どーせローラー用なり街乗り用なり輪行用と使い道はある
ロードバイクを趣味にしてたら数千円の差なんて瑣末事だわ 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ヒルクライム 100km程度のイベントライド
【予算】 40万以内
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 不明
【重視するステージ】 ヒルクライム
【重視する項目】 登坂性7割 巡行性3割
【購入候補】 TARMACコンプ TCRAdvanced pro2
【その他】 ZWIFTで基礎体力を付けていたら、せっかくなんでヒルクライムでやれるところまで頑張ってみたいと思ってきた。富士ヒルシルバーを目標に頑張りたい。 >>678
だから、、、さ、フレームサイズで見なさいよ、ね？
適正身長に対する両メーカーの認識が違うからクランク長も変わるんでしょう。
ホイールもね、じゃあ貰えるなり同じ値段で譲ってもらえるにしろ自分がレー7とジャイホイールどっちが欲しいかな？
ジャイって答える希少なひともいるだろうけど、まずまずレー7選ぶでしょ。
ヒュンダイOEMのフェラーリがあったとしてフェラーリブランドと同じ値段で誰が買うかよ？
ってお話です、だから圧勝なんですよ。 >680
お手軽にいくなら定番
イベントならトレックのドマーネ
ヒルクラならトレックのエモンダ
メリダのスクルトあたりなら両刀でいける
40だせるならフレーム買いもありかもしれないが
それは次回でもいいかな
ガイツーで
サーレボ やら LOOK メルクス チネリ あたりも狙えるけどね
どーするかはあなた次第だな 初めはロードレースで勝負しようぜとかなるが段々熱が入ってきてチャリなんてどうでもいいわと殴り合いで勝負つけることになるから格闘技もやっておいたほうがいいで エアロは速いけど高速域に入ると切られた風が体に吹き付け血だらけになるよ 【ロード購入】 1台目 （ その他自転車歴 ）ダホン ダッシュアルテナ 1年半
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 25万円程度
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 オールラウンド
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 物欲
【購入候補】 TREK Emonda
ALR5 Disc、SL5、SPECIALIZED Allez Sprint Comp Disk、TARMAC MEN SPORT
【その他】 去年の4月にダイエットの為に往復40キロの通勤、及び旅先でのポタリングの為にダッシュアルテナを買いました。で、自転車にハマってしまって今までにビワイチ2回、しまなみ2回、アワイチ1回行きました。
しまなみの亀老山では2回とも登り切れず押して登ったのが悔しくて次は登り切りたいのと、ロングライドを気持ちよく走りたくてロードバイクの購入考えています。
今、アルミのディスクブレーキにするか、カーボンのリムブレーキにするか悩んでます。予算内で初心者が一台目に買うのはどちらがいいでしょうか。
他にもおすすめあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。 ブレーキはぶっちゃけどっちでもいい。 ツーリング用のタイヤだと、どんなに効くブレーキ付けてもタイヤの限界が先にくる
レースだとリムではブレーキが効きにくいカーボンの車輪使う人が多いので、そういう人にディスクが便利って話な。 ロングライドだと疲労でブレーキが怪しくなるからディスクの方がいいよ
フレームはあえてアルミにする必要ないと思うけどそこはお好みで >>644
自転車がファッションでしかないクソ雑魚のお前にはロードは合わなかったというだけのことだろ >>681
もうちょいまともな事言えるようになってから出直して来いｗ このくっそ長い長文は初心者スレで暴れてるひよこかよ >>694
とりあえずフレームサイズって言われて身長●センチ用フレームとか言い出しちゃうレベルから脱してから噛み付くといいよ。
そりゃあ言ってる理解も出来んよねって話で。
ムンジェインみたいな逆ギレやめて〜。 ひよこ「フェラーリ、フェラーリ・・・！レーシング7はフェラーリ！圧勝！！」 >>690
スペシャライズド ルーベ・ベース tiagra
カーボンフレーム＋油圧ディスクブレーキのティアグラ完成車
約23万円（税込み）
105完成車より6万円くらい安い
その代償として足回りパーツがコストダウンされているから、レースしない人でも完成車付属タイヤだけはすぐ交換した方が良い
とはいえ、タイヤ交換費用込みでも予算25万円で事足りるからオススメ
予算ちょっと上乗せできるなら105完成車のセール品を探した方がより気持ち良く走れるとも思うけど 久しぶりに自転車屋に行ってみたがカーボン安くなっててびっくりしたわ カーボン5万前後で買ったけどフレームだけなんであとどうしようか考えてる >>697
ジオメトリチラ見した感じそこまで顕著には違わないと思う。
細かく見ればもしかしたらそういう傾向があるのかもしれないけど、最長クランクはメリダのが175を用意してるし、やはり質問者さんの身長によるかな。
間違ってるって言われてムカついたのは分かるけど、ちょっと落ち着けって。
どこを見たらジャイのがクランク長いと判断できたのか簡潔に書けば伝わるよ。 軽量フレームのフルカーボンロード
コンポはultegra8070で油圧ディスク+di2の
ペダル無し重量6.9kg
送料込み34万なんだけど買い？
ブランドは聞くな・・・ 安いと思う。
似たようなので検討しているけど48万で迷う 強度に問題が無いのなら何のメーカーとかどうでも良い奴にはどうでもいいんだから好きにしろよ
気にしてる時点で向いてないと思うけどな キャニオンは無いと思うアルテのディスクで6.9は軽すぎるし安すぎる
中古じゃなければ中華カーボンの匂いがプンプンする >>691,>>692
ディスクにするのはその点を考慮するんですね。今の流れがディスクってくらいしか思ってませんでした。
>>696
この金額で8kg以下が買えるなんでびっくりしました。
>>700
105ばかり見ててこれは見落としていました。確かにティアグラで十分かもしれませんね。
>>704
輪行しやすいと思ってフォールディング買ったのですが、車に積んで移動ばかりなのでロードバイクでは輪行考えていないです。
ルーベ ティアグラとジャイアントADVANCED 2 KOM SE どちらもめっちゃいいです。この２つが第一候補になりました。もう少し悩みます。
相談して良かったです。ありがとうございました。 これから購入する者は12速とディスクそこだけは押さえておけ
あとは見た目で選べばいい 12速とかディスクってロードの楽しみとはまったく関係ないよ
9速でも10速でも楽しいから気にしないでいい
こういうバカな事を言うのはニワカが言うだけ ロードなんて10速で十分だったわ
ただレースをする上でギアの選択肢は多いほど良いのは間違いがない
まぁそうなったらローラーだのパワメだの10万円クラスが何個も必要になるから結局最新を買うことになるだろうな 明確な意図をもってすぐに活用するとかじゃなく、とりあえずそろえて安心してると、
いざ活用するときには旧式化していたり、自分の要求とのズレがわかってきて買い直しが必要になる
だけど最新のものの動作に興味があるのなら、
別のものだと本人が納得できないだろうから最新のものでいけば 12速のほうは、そのうちシマノも対応するだろうけど、たぶんデュラで一年、アルテグラであとニ〜三年、105で三〜四年待つので
他社の高めのもの使うのでなければ今の11速で組んで、あとで必要なら必要な部分だけ買い替えればいい
何年も待つほうが無駄だと思うね、ロード今もってなくてロード乗りたいなら
ディスクブレーキのほうは将来ぜんぶ切り替わるってものでもないので、興味があったらディスクって程度でいい
もちろんリムブレーキが消えてしまう可能性がないわけじゃないけど、ディスクブレーキが消えてしまう可能性も大差ない
ディスクはエアロが騒がれてるのに空気抵抗でかいし、重量も重く、価格も高い。 将来改良されるかもしれんけどね ディスクで12速になったら、またエンド幅変わる可能性もあるわけで、将来的なことなんて考えても無駄 １２速の次はなにがくるんだろう。フロントシングルとか負荷や傾斜検知で自動変速が流行ったりするんかなあ。スプロケット自体が動いたりして。 フロントシングルはプロに否定されてるから流行るの難しいかもしれないが
レースに出ないホビーライダーとかには向いてるんだよねぇ
案外12速飛ばして特許持ってると噂の13速14速まで飛ぶかもしれない 転倒なら分からんでもないが走ってる最中にRDぶっ飛ぶとかどんな走り方してるんだよｗ バイク倒してハンガー曲げて
峠行ってインナーローでスポークにRD巻き込んでとかか こないだ走ってたらキャリパーブレーキに矢を受けて
ガタが出た所に20km続く下り坂が来て死にそうになった
キャリパーブレーキやっぱだめだな >キャリパーブレーキに矢を受けて
いきなりマサイ族の襲撃でも受けたのか？ >>720
ロードなんて6速で十分だったわ
ただレースをする上でギアの選択肢は多いほど良いのは間違いがない
まぁそうなったらローラーだのパワメだの10万円クラスが何個も必要になるから結局最新を買うことになるだろうな おい!後ろから見て11速は笑いものにする奴が来るぞ ロードバイクのSTIレバーって高級品になると一度に2段、3段のギアを落とせるの？ 大きく動かせば昔から廉価版でも二段三段いけるんでは？
俺の1055ではいけたぞ？ 最近のR2000クラリスはよくできてると思うよ。クランクなんて特に。 クラリスのSTIレバーだけでホムセンのママチャリ買えちゃうからな
世間的には高級品になるかもしれん 速さなんて結局は脚力がモノを言うわけで、コースにも寄るがママチャリと格安ロードの差が10だとすると、格安ロードと最上級ロードの差は2もない位だし、特に坂の少ない平坦な道なら結局はギア比の問題だから殆ど差は出ない
どうせガチでレースに拘りだしたら50万60万なんてすぐに吹っ飛ぶ、2台目買った時に勿体ないからなんて考えずに、初心者は思考停止でクラリス、いやターニーのロードを買っとけ
スポーツバイク店の店員は皆してクラリスは絶対にあり得ない、最低でも105にすべきだって言いながら20万弱のロードばっかり勧めてくるけれど
いつの間にか105が入門用として扱われてるのは流石に陰謀だと思う それが陰謀なら八百屋の「安いよ安いよ！」も陰謀だな 本気でレースやるという条件をつければ、105が入門用ってのもそう間違ってないと思う
街乗りならクラリスで十分高級機な気はするけどな レースとかじゃなく１０５から扱いやすく楽だからって理由もある 全部クラリスなら高級だけど低価格ロードはブレーキやクランクが安物だからなあ クラリスで良いんだったらいっそママチャリ乗ってりゃいいのにと思ってしまう。
ロードは多少の資金力は必要な乗り物だからなあ。 Claris買ってさらに頑張りたいなら105やアルテグラ買うだろ DuraAce 変速しておきました
Ultegra 変速します
105 変速?おk
Tiagra 変!速! トゥッ!
Sora 変速とかマジウケる
Claris 変速して下さいって言えよ
Tourney 変速なんか知るかよｗ ここは未成年ばっかりなの？
105とかガイツーで4万くらいで買えるんだからさ。
クラリスなんてみたこともないよ。 金がないとかそこまでだしたくないとかそんなのだろ
正直105未満は論外だと思ってるが まぁチャリに5万なんて大金ってのが一般的だからな
それに無趣味な奴の金銭感覚はジュースですらケチってる >>756
そりゃ皆と走るときはアルテグラのやつ乗ってくから
通勤にはクラリス クラリスついたジャイしか乗った事ないような人が常駐して質問者も自演してるイメージ ジャイアント大嫌いなクソコテが常駐して質問者も自演してるイメージ 最低でも105っていうのは性能面というより、将来上位の部品に変えられるからだろ 自転車沼の提灯記事読んで「105の乗り味は違うなぁ」は流石に苦笑 >>765
レースにハマったらその時105以上のモデル買えば良くね
確かに買い替えとなるとクラリス車にかけた金が完全に無駄になる可能もあるけれど、5〜6万くらいならこれからかかる金額を考えれば些事
というか20万クラスの105コンポロードはフレームやホイールはガチでレースするにはまだまだ重いし、その頃には自分なりの拘りも見えてくるだろう、結局はアルテグラ以上コンポの新車を買うハメになるよ
まだロードバイクにのめり込んでくれるかどうかも分からないし、
右も左も分からない初心者に上位コンポと互換性があるから〜なんて言いながらいきなり大金を使わせようとするのは酷過ぎる
まあロードバイクに限らず、知識のない客から金をふんだくるのは商売の常識ではあるけどな 10年位前に言われてたのは
レースに出るなら最低(リアが10枚ある)105からって意味だったんだけどなー
ギア比選択の有利性から言われてた言葉 10年前なら10Sじゃん
その理屈ならティアグラ4700でいいだろ
まぁ変わった規格だしわざわざ選ぶこともないけど その時代でリア枚数が一番多い中で一番安いコンポ＝最低105って意味だよ
その理屈ならっていうけど、俺の言ってる理屈と>>771が受け取った俺の理屈は違う >>769
これ。
はまらん人ならコンポ交換なんてしないし、はまる人ならフレームごと買い直す。
1台目を105にしようとして金不足で迷う位なら、clarisでいいからとっとと買って乗り回すべきと思うわ。 自分は105買ったあと、クランクとチェーンとスプロケだけアルテに変えたよ
とくにクランクは上位モデルに変える価値あり クラリス完成車買って後から105やアルテに変えるより最初から105買う方が安いしフレームホイールもマシな可能性が高い
最初から105はある意味良心的ではある
その最初から105の値段を妥当と思える人なら 低価格帯ほど少しの価格差で質の変化量が大きいから
さすがにクラリス組の完成車があるフレームは遠慮したいな
コスト削減目的でクラリスで組んでるから「一部クラリス使ってます」程度の多いだろうし
その価格帯だとフレームにも絶対金かけられないからそれなりだろうし 通勤用にエントリー105買うつもりだったけどクラリスの方が色が好きだったからそっちを買ったけど後悔はない
そのうち105に変える予定
もともと買う予定だったものが買える位費用がかかりそうだけど後悔はない
むしろ自分でやるのが楽しみ >>776
確かにレースで勝てるレベルのフレームではないだろうけどそのレベルでない乗り手がひとまず乗るには十分だろう デュラエース。オールデュラにして、で30マンぐらいで足ります？ 今のコンポメーカーの姿は誰も望んでない高画質化にこだわって死んだ家電メーカーと被る クラリスと電動アルテの二台持ちで、クラリス号にも愛着あるしまったり走りたい時なんかにたまに乗ってる
ブレーキをアルテ、ホイールはゾンダにしてるけど、趣味で乗るなら正直クラリス(8速)でも十分よ >759>766
ＣＥＸで40300円。
まとめ買いが必要だが、レザインの安いパッチとか2つ買えばその値段になる。 >>781
di2やディスクに手を出さないなら足りる >>781
紐デュラの国内価格は値引き込みで約20万円。
組み換え工賃の相場が約2万円だから、手持ちバイクのコンポ交換だけなら問題ない。
でも、フレームセットはアルミでも10万円、カーボンだと20万円くらいはするから、紐デュラでもゼロベースからバラ完で1台組むのは無理。
電動デュラだとコンポ代だけで予算オーバー。
30万円っていうのはそういう金額。
だからこそ紐アルテ完成車は定価35万円くらいに設定されている。
まあ、スプロケとRDをアルテグラにグレードダウンすれば3万円くらいケチれるし、譲ってもらったパーツとか完成車取り外しの新古品とかあれば意外と予算30万でも何とかバラ完できたりするけど。 >>781
海外通販でよければmerlinでセールしてるよ。11万。
ついでにデローザＳＫ17万、レーシングクワトロカーボン9万とその他もろもろも一緒に買うと40万以下でなかなかいい感じのエアロロードが組める。 >>781
コスト気にするなら電アルでいいじゃん
プロでも違いは分からないと聞くぞ
通販なら紐デュラより実売安いし使えそうな中古もごろごろしてる デュラにこだわるのもいいけど、フレームいいものにして部品安めのほうが、あとで買い足しとか考えてるなら楽
部品交換はたいてい単品でできるけど、フレーム交換なら全部外して付け直し、自力でやるにしても店に頼むにしても負担が大きい >>793
電動コンポは家電と一緒。
新品を保証期間ありで運用して、メーカー保証期間が切れる前に中古屋に売却するのが一番コスパ良い。
逆に言うと、中古の電動コンポに手を出す奴は馬鹿。 ガイツーでパーツを集めたら格安にはなるけど初めは色々調べないといけないから大変だぞ
店に持って行っても工賃で数万円取られたり不足パーツがあったりで思ったほど安くならん
色々してる間に乗る時期逃すかもしれん
それならセール品を買った方が楽
2台目からにしとけ サイエクのリドレーが格安だからそれとマーリンのデュラコンポ、ホイールもマーリンのカンパフルクラムマビック辺り、他適当にガイツーでタイヤチューブハンドルステムサドルシートポスト
これだけ集めてワイヤー類スモールパーツ、BB他揃えたらまぁ40万未満で中々のレーシングマシンが出来上がるな 偶にティアグラとアルテグラどっちが105の上か分からなくなる 電動持ってないなら電動できまり
こういう場合持ってない方(使ったことない方)買った方が損しない
やらないで後悔するよりやって後悔した方が良いみたいなもん クラリスクラリス盛り上がっとるがソラの下なのか？
街乗りクロスすら105にしてるけどそんなみすぼらしいコンポ趣味だからこそ使いたくねえわ。 趣味だから別にソラでもクラリスでもイイんじゃない
必要な人は105やアルテでもイイし、シマノならキッチリ調整してれば変速性能なんて凡人には誤差の誤差
古い105 アルテ使ってるより新しいティアグラ ソラ クラリスの方が変速はイイし
レースとか出ないなら趣味だから何でも良いんだよ 8速コンポは消耗品が安く、特にチェーンは頑丈で伝達効率が良く9や10や11よりレスポンスがいい
メリットもあるって記事を極解して、8速至上主義になったアホは見た
言ってることがめちゃくちゃだったな 適正トップチューブが560mmなんだが、欲しいロードの在庫が2周り小さいサイズの530mmしかない
シートの位置調整と、ステムの延長でなんとかなったりする？ それは流石に厳しい
かなり窮屈なライディングポジションになるだろうからやめたほうがいいよ
2020モデルを大人しく待とう 2サイズ小さいは無理
サイズはあくまで適正範囲内で大きい方小さい方を選ぶだけ
小さいフレームの問題はハンドルが低くなること
落差が欲しいなら小さい方を選べば良いが、2サイズ違うとサドルも相応に高くなるから物凄い落差になる
プロでもないのにそれだけの落差はカッコイイの限度を超えてダサい
コラム積むのはもっとダサい >>807
チェーンが長持ちするのは確かだと思う。見た目すげーーごついけど。重そう >>804
>趣味だから別にソラでもクラリスでもイイんじゃない
>古い105 アルテ使ってるより新しいティアグラ ソラ クラリスの方が変速はイイし
確かにそうだが、>>775のようにランク付けというものがあって…
古くても｢おっアルテグラ｣、新しくても｢なーんだルック車と同じソラかよ｣となるのがロードバイク乗りww
単純にコンポに付いている名前を見ているだけで、形状で判断しているわけではない
ソラの上からアルテグラのシールを張ればアルテグラになっちゃうかもねww >>804
峠に行ったときにあと1枚あるか、ないかは大きな差なんだけど、行ったことない人には分からない >>813
分かる。そんでもうギア残って無いのかって落胆する
ちな105 >>813
一般的には段数増えても最大ギヤの大きさが増えるんじゃなくて刻みが多くなるだけじゃね？ 峠は良く行くけど自分の脚に合わせてギアは組み替えてるよ
30Tなんて使わないし11Tも使わないから外して組み換え
趣味だから9速でも10速でも自分に合わせて組めば良いんよ
11速でも脚に合わなきゃまだ一枚自分には足らないってなるし >>815
最大は同じでもその間に1段2段あるとそこで頑張れる 歯が飛ぶと変速がガチャガチャするからなるべくクロスしたい >>816
それ重要だよね
よく最初から付いてる11-28Tとかを11速として有効に使えてる人は多く無いと思うよ 枚数多い方がいい時ってむしろ平地の方がメリット多くない
今のギアじゃちょっと重い、けど上げると軽いからこの中間ギア入れるとか出来るし >>818
自分もクロース派だからジュニアの14-28T使ってるよ
言いたいのは構成を吟味した9sなら無駄にワイドなスプロケ付けた11sには使い勝手は劣らないよって事
自分で11s使っててソレを言うかって感じだけどなw >>822
構成を吟味した11sなら更に快適では？
両極端を比べるのはちょっと違うと思う >>823
11sの方が良い事は間違い無いよ
自分も使ってる訳だし
でも9sだからって、そう悪い訳でも無いって事を言ってんの
11sならある程度はスプロケ一発で済ませられる所を9sではシーンに合わせて調整する必要が有るって程度の違いだよって あれこれいじって遊ぶのが好きなら別にいいんだがそうでもない人ならいきなり11速でもいいでしょ
こんなものかってすぐ馴れる 金がたっぷりあれば高いやつのほうがいいのはほぼ間違いないんだが
たいていの人は予算に上限があるからなあ。 本当に乗ってる人は絶対に言わない意見だよなあ>>825 って。
9sしか知らない人が想像でもの言ってるのがさ、、、もうさ。
上を知らなきゃ「その程度」かも知らんが知ってるもんから見りゃあ「もう戻れん、別モンだわ」って話なんだよ。 毎回乗るたびにスプロケ変えてチェーン変えてってやるわけかｗすごいなあ 趣味で乗ってるなら9速10速でも組み変えれば快適になるよって話だし
11速でも使わないギア残しとくより自分に合わせて変えたほうが快適だよって話よね
11Tなんて下り以外でどこで使う？レースしてるワケでもないのに下り踏んでそんなにスピード出す必要あるってギアよね
ま何も考えないで手軽に枚数多い方が選択肢増えるからそれがイイけど
枚数無駄にしてる人の方が多そうよねw >>832
9速も10速もほとんどのスプロケは11からなんだが >>833
完成車は元々11Tついてるけど、趣味で長く乗ってたら11Tなんて踏む機会はさほどないって事
それならもっと使えるギアに変えたらって話をしてるだけど、ごめんな上手く伝わらなくて 俺は使うけど、使わない人は他のに変えたほうがいいだろうな 11Sも8Sも両端の端数は大差無いんだけども
むしろ2枚増えるおかげで中間の段差が少なくて負担が減るでしょ >>838
レースでもないのに下りでそんなスピード出す必要ないから使わないって意味なんじゃ？
自分も１１Tはほぼ使ってないから中間ギアをつめてるな
枚数多い方が選択肢あるからそっちがいいけど
11枚中使わない1枚２枚のギアがある人と9枚フルに使う人じゃ同じだから
11枚あるならもっと自分の有効なギア構成考えたがもっと快適 >>834
普通に使うけど？
平地でも当たり前に使う 結局11sの方がいいんだからさ
趣味だろうが何だろうが良い物の方が満足できるでしょ
俺だって金があるならコンポ全部デュラにしたいぐらいだし トップ11tは自分も踏まない（踏めない）派で蓋になってる
ケイデンスとの兼ね合いもあるけど、コンパクトクランクですらケイデンス90で50kph超えるからねぇ
11tが必要かどうかは結局人それぞれだし、使わないギアが多い人はアウターを小さくするかトップの始まりを大きくするしかない 限られた予算で選ぶなら
ホイールから選び始めるのが本当は良いと思うんだけどね 確かにコンポよりホイールにお金かける方が断然イイと思う なんか薦められるままに11速でデビューしちゃった人が受け売りで2枚の差だけで凄い差が有ると思っちゃってるパターンが多いみたいだな スマホやPCとにてるかもな
通話 メール ネット あと軽いゲームしかしないような人が高性能な機種選んでも
ほぼその半分の性能すら使いこなせてない そういうことじゃないんだよな
2x11だとフロント１枚でリア９枚
3x8だとフロント１枚でリア５枚で使いづらくて不便ってだけの話 もっと言えば
2x11は平地/下りアウター登りインナーの区分だけで済むが
3x8はどちらもフロント２枚を扱わないといけないっていうのがどうもね
そういうわけで初心者といえども11sを勧めるのには訳がある >>845
とりあえず11s所有してみてから言えば？ >11速でも使わないギア残しとくより自分に合わせて変えたほうが快適だよって話よね
11Tなんて下り以外でどこで使う？レースしてるワケでもないのに下り踏んでそんなにスピード出す必要あるってギアよね
ま何も考えないで手軽に枚数多い方が選択肢増えるからそれがイイけど
何も考えなくても選択肢は多いし考えれば更に選択肢が増えるわけだ。
>枚数無駄にしてる人の方が多そうよねw
11sの11tが無駄で9sの11tが無駄じゃないのか？理解不能だ。 トップ10tや11tなんて使えないという奴はフロントチェーンリングを小さくするべきなんだよ
それこそフロントシングル42tあたりにリア11-30t（11速）とかで組めば良い
安ロードやクロスバイクのようにフロントトリプルとリア8〜9速なんて組み合わせよりは格段に使いやすいぞ
まあ、俺は52/36tクランクセットと12-28tスプロケを愛用するけどさ 8s派と11s派両方になりすまして極論なげてるアホが居るな >>842
>ケイデンス90で50kph超えるからねぇ
いつからロードはケイデンス90以上でしか乗っちゃダメになったの >>854
素で頭悪くて文章よめないのか、わざと意図をずらして本人が言ってない意味で揚げ足取りしたいのかどっちだｗ 好きなの乗ればいいんだよー
10でも11でも大して変わらんわな
趣味で乗ってんだからさ 使わない歯を落とせば9sでもクロースレシオに出来るよってだけの話なのに噛み付いてるヤツは何なの？
9sを選ぶヤツが居たら都合でも悪いのか？ 中間のギヤ増やしたって、変速しても体感できないぞ
だったらサイクリングロードとか思いっきり踏める環境で走るときのために11Tは入っていた方がいい なんか11t不要論出まくってるけど平地で11t使う俺はおかしいのかな 購入相談スレだし予算と心情が許すなら11sでいいだろ
105で20万しないし後のアップグレード余地もある
はじめからギアの過不足などわからんし大は小を兼ねる いや平地でも11t普通に使うだろ、使わない方がおかしいってw 11tって平地でしか使わないだろ
ダウンヒルで11T使う勇気ないわ >>857
9速で使いやすかった12-27tスプロケは廃盤になったよ
トップ側1t刻みのクロスレシオが欲しかったら12-25tか13-25tみたいにトップ側とロー側の両方を削らないといけない
わざわざ平地用と峠用でスプロケ使い分けるの？
そこまでして9速に固執する意味あるの？ >>851
11sの12-28Tスプロケ、何故デュラにしか無いのか？ 12-27ｔ廃盤になってもまだ普通に通販で買えるじゃん
9sサイコー11sより良い！って言ってるわけでもなく
工夫次第で快適に乗れるって言ってるだけの相手になにそんな必死になってんだ？ >>876
9速で、その日走るところに応じてスプロケを組み替えてるっていう嘘くさい話が出てきてるから、おかしなことなってる 平地で11T無いと困る人
・鬼の様な剛脚
・ママチャリ漕ぎ
・インナートップ上等
の何れかだろうね >>868
そんなこと誰も言ってないじゃん
バカが言っても無い事をかってにそう解釈してる書き込みはあったが 11速で使うギアに組み替えたものが一番いいよね
でも9速10速でも使わないのを抜いて組み替えればそこまで悪くないよ
使わないギア残した11sより良い場合もある
って感じの文はみかけたど、あえて9sを選ぶなんて誰も書いてなくない？ 当然9ｓ8ｓのほうが安いから、予算がないとかいった場合には、あえて9s8sを選ぶのも当然あり
あとで部品取りかえる予定でいいフレーム、変速ケチるって手もあるしな。 入門用はクラリスやソラで十分で本格的に考え出したら105以上の30万クラスから考えるでいいんじゃないか？ >>869
走り出しで11tはキツいけど
ある程度スピードにのってたら初心者でも普通に11tでもこげるだろ 数年前までなら安いからという意見も通用したけど、去年の値上げで9速パーツは大幅値上げになっている
今や10速と値段ほぼ変わらないよ
>>867
普通に通販で買えるのは10速用の12-27tスプロケだね
9速用の12-27tスプロケについては既に全滅状態 >>875
寧ろ初心者の方がよく使うだろうね
いわゆるママチャリ漕ぎってヤツね >>875
>走り出しで11tはキツいけど
>ある程度スピードにのってたら初心者でも普通に11tでもこげるだろ
実は初心者ほど11tを使うんだよね
俺も数年前にロードを買った当初は、11tが一番早いからと思い結構使っていた(限界スピード35キロ程度w)
色々勉強してケイデンスなるものを覚えて90位で回しだしたら、今はスピード40キロ超でも11tなんて使っていない
平地で11tを頻繁に使う人は何キロで走っているん？ 値段変わらないというけど、グループセットでSORAが48000円、105が64000円、けっこう違う（某通販サイト価格）
ましてそういうのを主に買うだろう初心者だと完成車で買うから、SORA装備の自転車と105の自転車ではさらに価格差がある
たとえばFELTのFRシリーズで105のが18万、クラリスのが9万。（メーカーサイトより）
自転車にどっぷりはまってる人にはどうってことない差額かもしれないけど、一般人にはデカいよ >>876
適当なこと言わないで楽天みておいで
値上がりはしてるけど普通にある、確認もしないで書き込みはしないよ
9sユーザーがコンポ交換するの考えれば安上がり >>879
常に90回転てレース指向のひとだけでしょう 9s以外は許さないマンは居ないけど、11以外許さないマンは居るんだな 9sのロード探す方が難しくね？
てかクラリスとかsoraしか経験ないやつが購入相談なんで乗れんだよ？
大人しくジャイスレ篭ってりゃいいもんをわざわざステマしにくんなよ。 >>879
35〜40km/hぐらいだと思う
逆にケイデンス90なんて人サイクリングロードでもなかなか見かけないな
頑張って回してるな〜みたいな人でも60〜70ってところだわ >>886
突然のジャイアントへの怒りは何でなんだ？
クラリスやsoraしか持ってないって決め付けの根拠は何なんだ？
思い込み激しすぎって言われない？ 荒らさないでほしいな >>886
いきなり11sは持て余すから9sから始めろってアドバイスならできるはず
ショップの門くぐるとこから始めろ、アルミから始めろ、紐から始めろ、鉄下駄から始めろバージョンもある >>886
自転車屋で8sや9s展示ない店探す方が難しいと思うが 何速の使うかなんて単にコストの問題でしかないだろ、押しつけがましいから話がおかしくなる
個人的には通勤やポタリングに使うサブ機はわざわざ105の完成車とか買う必要はなくて、メイン機のコンポをアップグレードするときにお下がりで使えばいいかなってくらい 自分か走る河川な追い風があるか、11Tは余裕で使える 剛脚さん羨ましいわ
俺は11Tなんて踏んでたら脚が終わる それは脚が終わるほど踏むからだろ
特に加速せずゆるゆる35km/hとか維持するのに使うだけ 50Ｔ×11Ｔで34.3ｋｍで走る場合のケイデンスは60rpm。
50Ｔ×11Ｔでケイデンス90rpmの時の時速は51.5ｋｍ。 普段着で乗るとき、ケイデンス上げすぎると股間に穴があく
ゆったり走るために重いギヤ使うかな。 念のためインナートップ34Ｔ-11Ｔでケイデンス90ｒｐｍの時の時速は35ｋｍ。 そもそも正しく調整されていたらインナートップなんてできないんだけどな 俺は街乗りメインでそんな長い距離は乗らないが
常にスプリントしてる感じだからトップスピードまでいかに早くたどり着けるかを重視してギア選定してる ブレーキは絶対デュラ(というかシマノ)
クイックな制動力がないと後輪ロックさせて滑らせることができない >>906
そんなスキッドみたいなことする必要あるの？ ママチャリならドリフトでコーナー抜けるとかそういう遊びもしたけどロードタイヤじゃ勿体ねぇｗ オレはケイデンス75〜80維持が一番楽だからその状態で走れるギアを選択してるな
だから11速どころか12速以上あっても困らない
むしろ少ないのなんか無理だわ >>897
>平坦でケイデンス60とか生理的にモヤモヤして無理
俺も同意、ママチャリ乗りみたいで無理
60で高負荷掛けたら大根足になっちゃうしw出来るだけ低負荷高回転
メーターで85位を維持して、ギヤ一枚で5くらい変わるから80〜90で乗っている ロード初心者なんだけど、例えばラレーなんかのクロモリとルーベ、ドマーネ、ビアンキのCVなんかだとどれが乗り心地いいの？
ロングライド派です。因みに今乗ってるはリドレーフェニックスCです。 インナーを39Tにしてリア11Tで使う事も考えたが、そうすると坂道が辛くなる可能性があるんだよな。 ロードバイクの選び方如きに哀れとか言い出す>>914に幸あれ
量販店が哀れなら外通で買っちゃった俺は何を言われるのかと思ったら恐ろしくて夜も眠れそう なんかあれだな自分にあったギアに組み直すイイきっかけになったな >>923
キャニオンだからクラリスとか無いと思うけどな 自転車乗りって気色悪い奴が多いな、乗りたいやつに乗ればいいし他人のバイクなんてどうでも良いだろ バカがバカなこと言ってるからバカにされるのに、ますますムキになってバカを言うからますますバカにされただけのお話。 >>916
クロモリとかカーボンとか言った材質で決まるものではないので、具体的な車種同士でくらべないとあんまし意味ないよ
アルミは硬いとかクロモリは乗り心地いいとか言ってるメディア見かけるけど、材質で決まる話じゃない
買い替えるつもりなら自転車屋に乗り心地いいものっていう条件で聞いてみな。 今のでもセッティング変えれば快適になるかもよ >>916
バイクの乗り心地は値段で決まります
高いバイクは硬くて反応が良くハンドリングも鋭い
振動吸収性も良く路面からの衝撃をまろやかにしてくれます
クロモリ買うならビルダーさんに発注が良いです
安いカーボンならトレックのドマーネが良いです
安いカーボンバイクは振動吸収性が良いとか言いながら進まない柔らかなカーボンで反応性を犠牲にしているので乗っているうちに残念な気分になります
カーボン買うならなるべくプロや実業団レベルの選手たちが使っているフレームが良いですよ
swターマックとかメリダあたりがオススメ まーたいつもの自分語りか
初心者の相談に当人置いてきぼりにしてハイエンドカーボン薦めるとか
オナニーで達してる人みたいできもいわ 隙あらば相談者でオナニー
相談者いなければ自演でオナニー
レベル高すぎやしませんかねぇ >>916
クロモリが乗り心地良いというのは昔の話。
一昔前のアルミフレームやカーボンフレームというか一般的なロードバイクは23〜25Cタイヤまでしか履けなかったけど。
クロモリフレームはランドナーという太いタイヤを履ける非レース向けの車種が一定数存在した。
だから、太いタイヤで空気量を稼げて空気圧を下げることができる ＝ 乗り心地の良い自転車 ＝ クロモリだった。
今はそうでもない。
レース向けでも28Cタイヤまで履けるのが普通になっているし、ディスクブレーキ車だともっと太いタイヤも履ける。
太いタイヤ履けるカーボンバイクは乗り心地が良いのに漕いだ分だけ良く進むから、ロングライド派なら迷わずカーボン選んでおけば良いと思うよ。
ハイエンドの軽くて高剛性で脆い本格レース用ではなく、ミドルグレードの少し重くても剛性と強度と乗り心地のバランス良いホビーライダー向けのやつがオススメ。
というか、リドレーのフェニックスならタイヤとチューブとホイール交換するだけで問題ない。 太いタイヤにすれば乗り心地が良いと言うのは間違いだな
ロードの乗り心地は総合力だから
単にふわふわしてもダメで良く進み疲れず軽く
ペダルからの入力を減らさずに推進力に変えて
疲れないことが大事
持って軽いのと乗って軽いのでは違うんだけど
軽く進む感覚ってハイエンドとかビルダーさんが作った芯がでているフレームに乗ったことないとわからないんだよね
まあ買える範囲でなるべく高いバイクが乗り心地が良いと言う事です
プロ用のハイエンドバイクは脆くないっす
ゴリラみたいな選手がマックスパワーでもがいても壊れないですよ
安いカーボンより強いっす この何か語ってるようで何一つ語ってない駄文は本当クセがあってわかりやすい >>936
乗ったことのあるフレーム列挙してみ。世の中にある（あった）フレームのせめて20%ぐらいは乗った上での感想なんだろうな？10台、20台で話してるならメルヘン。 キッテルとかグライペルはカーボンハンドルを一瞬でぶっ壊したから使わないようだ カーボンに乗ってしまったら、クロモリは乗れないよ
クロモリ乗りたかったらカーボン買う前に買った方がいい クロモリはカッコいいだけで性能求めるものじゃねーな
性能良いならプロが乗るからな アルミが気楽に乗れていいじゃん。クロモリみたいに錆びないし、カーボンみたいに神経質にならなくていいし。 クロモリはファッションだよ
あの細いフレームと、ホリゾンタルでクラシカルな雰囲気が素敵じゃんか 世界一周してる時、村の鍛冶屋で直してもらえるかも知れないし >カーボンみたいに神経質にならなくていいし
アルミバイクしか知らん人が想像だけで言う話だよな、これ。 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！大きい買い物するチャンス！
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プロはメーカーの広告塔だからメーカーから売りたいバイクが提供されて それに黙って乗るしかないんだよ
ロードバイクはUCIというプロの規定に合わせて設計されているハンドルの長さやらホイールの大きさやら三角形のフレームとかね
トライアスロン用はUCIの規定関係ないから奇妙な形のがある
クロモリはロードレースには使われなくなったけど
普通に走っていて楽しいバイクだよ
カーボンとかアルミとか優劣でなく走る目的でいろいろな楽しみ方があるんだから
どっちが優秀かとか比較は無意味だよ カーボンは衝撃に弱いだけで金属より長持ちだよ
金属疲労の蓄積が起きないからね
飛行機の耐用年数もカーボンではなく金属部品で算出される ロードバイクはもう買ったんですが休日や通勤用でも使う予定です。
通勤では会社付近の駅前の屋外駐輪場に停めるつもりですが、盗難されるリスクは高いでしょうか？
駐輪場の係員のおじさんにいえばフェンスの金網とロードを鍵で固定してもいいと言われたのですがいたずらは怖いです 興味が出て購入したいがどれ買えばいいのさ
ネットで色々みても値段とデザインの違いくらいしか分からん
中古も含めて４万以下で探してるけど決めれない
あと組み立てって初心者でも簡単なの？
動画とかみたが難しそう 安く見積もって５万以下で探すのが普通なのか……今までの人生で１５０００円以上の自転車買ったことないからなぁ
お高い趣味になる訳ですな
ちょっと甘くみてた
通販に２万くらいのコロコロあるけどそれらは乗りにくい、疲れやすいとかあるの？
とりあえず買って慣れたらしまなみ海道サイクリング完走するっのが目標なんだけと >>956
いっぺん専門店行ってみたらいいだろ
５万とかも論外だから まー５万で買えるのはせいぜいクロスまで
ロードのエントリーモデルは１０万から
そんなもんだよ >>956
ロードの最低価格は10万からだよ
5万以下はロードもどきだから買うのは金を捨てるようなもん
4万の予算ならクロスバイクというジャンルがあるからそちらを買った方が良いよ
スポーツ走行はロード並みに楽しめるから最初はクロスで初めてはまったらロード考えてみたらどう 一度レンタルで乗ってみたらいいと思うよ
大学のサークル旅行でロード借りたけど(giantのdefyとtcrのsoraモデルだった)、それがきっかけで3人ロード買ったｗ
1日1500円で借りれたよ >>956
見た目だけロードバイクのママチャリが中古で1万円ポッキリだったから試乗したら
ブレーキが殺人的なまでに効かなかった・・・
必ず試乗して自分の命とお金を天秤にかけて選ぶことをお勧めする >>952
ニ〜三万の安いやつならいいけど、高いやつならやめとけ。 風雨にさらしてそのまんまっていう状態に耐えられてるように作られてないからな
あくまでレース機材、速ければそれでいいんだ思想で作られてるから、雨ざらしだと各部のグリスが流れちゃったり固着しちゃったりする
もちろん盗難のリスクもある。 ガッチリ鍵かけてれば一日二日は平気かもしれないが、何日も連続でとめてれば目をつけられる。
屋内の、盗まれる心配のない場所に置けるのでなければ通勤に使うのはオススメしない。 ニ〜三万の安いやつなら話しは別。
>>956
ニ〜三万の安いやつは、実質ドロップハンドルがついたママチャリだ。今ママチャリ持ってるなら買い替える意味がない。
タイヤに空気ちゃんと入れて、サドルの高さをあわせてやれば（ネットで調べれば出てるはず）ニ〜三万のロード並みに走るママチャリの出来あがり
ロードほしい、ママチャリとは違った走りの自転車がほしいってのなら最低五万前後、レースなど本格的に乗りたいなら十万以上をオススメしとく レーダーに映らないロードバイクがほしいけどないよね？ ;?おいおいおいおいおいおい！皆優しいアドバイスくれるじゃないか！
試乗させてくれるかはわからないけど、とりあえずは一度専門店行ってみてクロスか予算増やしてロード買うか考える事にするよ
１０月の増税までにはまだ時間あるしもらったアドバイスを活かしてゆっくり選ぶよ
皆、ありがとう 最初はママチャリその他とのあまりの価格差にビックリするよな ママチャリでもまともなメーカー品だと3〜5万円くらいするからな >>952
ABUSという鍵ブランドの日本代理店（ダイアテック）が盗難見舞金という制度をやっている。
カギの購入後2週間以内にオンライン登録が必要になるけど
適正に地球ロックしていれば、新車購入3年以内なら見舞金が出るという制度。
具体的な例を挙げると
Bordo 6000というレベル10の鍵なら最大10万円
Bordo 5700というレベル7の鍵なら最大5万円
金額的にミドルグレード以上のカーボンバイクなんかには不適だけど
エントリーグレードの安アルミロードやクロスバイクなら実質的に盗難保険代わりになる。
通勤通学に使うならケチらず良い鍵を買っておけ。 >>965
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567805199/2-3
車体代金とは別にライト、鍵、空気入れ、ヘルメットで2〜4万円かかる。
クロスバイクだと安いプラペダル付属しているけど、ロードバイクだとペダルも別途購入しなきゃいけなかったりする。
そのあたりも考慮して購入検討すると良い。
あと、知識も技術もないのにネット通販や中古に手を出すと余計に金かかるよ。
予算あまり多くない人こそ、自宅近くのリアル店舗で新車を買った方が良い。
リアル店舗なら購入時納車前のパーツ交換は基本的に工賃無料でやってくれるから、ブレーキやワイヤー類のアップグレード頼んでおけば安バイクでも最初から快適に乗れるし。
まあ、タイヤについては交換簡単だしネット通販が安すぎるから、パンク修理の練習も兼ねて自分でアップグレードすれば良いとも思うけどさ。 空気入れだけはデザインの気に入ったの買った方が良いぞ(もちろん必要な機能は満たさないとダメだけど)(ねじ込み式の方が使いやすいかもしれん)
玄関に置くにしてもそれなりの大きさがあり目に付くものだから
ダサイのだとおいてあるだけで嫌気がさしてくる >>965
ロードは楽しいから仲間を増やしたいのですよ
まがい物買ってロードに悪い印象持ったり
無駄な金を使ってしまう人を一人でも減らしたい
良いバイクと出会える事を祈ってます >>956
何に関してもそうだがいまはネット社会、調べれば大半の事はなんでも調べられる世の中だ。もう少し下調べをしてから相談するなり質問するなりした方がいいぞ。 >>952
その昔、小島よしおという自転車乗りが駐輪場にロードを置いておいたら盗難されたことがあってな >>952
「盗難される」事はないから安心しておけ
盗難に遭うかもしれんけどな >>977
見た目については好みがあるので一概には言えないけど
自分の身長と空気入れのサイズが合っていないのはダサいと思う。 そら空気入れだろうがなんだろうが人によってかっこいいかっこわるい好き嫌いあるだろう
シマノ製品(の形)がダサい、カンパ製品はかっこいいみたいなのと同じ 体格にあってないと、空気入れの動作がやりにくいってのはあるな
子供のころ、体格が小さく体重やパワーが少ない時にはけっこう苦労していた記憶がある 最近のCAADの乗り心地ってどうなん？
アルミはアルミ？ 見た目とかカッコ良さも重要なファクターだけどそれだけに拘りすぎると息苦しそう
自分だけじゃなくて他人にも強要しそうで 少し前の流れで言うとそういうに拘ってはいけないクラリスで十分とかいう理論の押し付けが一番酷かったけどな。 ロードは速くてあたりまえって風潮があるからな
皆一様に軽量で高額な機材を買い集め、ピチパン履いてトレイン組む事を求められる
グラベルロードとか5万のクロスより遅いのだが どういう乗り方するかという前提が皆同じではないから
クラリスで十分なやつもいればそうでないやつもいるというだけの話 他人の乗り方を無視して、自分の乗り方を前提に話すからおかしいことになる
通勤前提の奴に、レース想定したバイクの話してもそらかみ合わない 通勤だとクラリスという話の根拠がおかしいという話。
本質的なこと言えば他人のコンポ僻んでるだけの気の毒な人が暴れてるだけ。
世の中全員が自分と同じ安月給だと思わない事！ 一般人の入れないところでの屋内保管ならともかく、公共の駐輪場とか勤務先に置ける場合でも多人数が出入りするところだと
あんまり高いのは盗まれたり壊されたりした時のダメージでかいので俺はオススメしないがなあ。
とりあえず走る程度ので通勤、レースやサイクリングには別の本格的なのでいいと思うよ俺は。 クラリス言う奴は旅先でのメンテ性がいいからとかそういう理由だろ
コンポの機能性では言ってないだろ 8速とか9速でも十分と言われていたのはロードバイクではなくクロスバイクの話だろう
フラバ系はMTBブームあったおかげで9速まではパーツ激安だったけど
10速以上はそこそこ良い値段したし、なにより昔の10速チェーンはコーティングの関係で寿命が極端に短かったからな
クロスバイクなら前トリプルが一般的だからリア段数が少なくてもカバーできるから8速や9速で十分って考えも普通だった
でも、ロードバイクはSTI高価だから9速や10速でもそこまで値段変わらないし
11速ができてからはチェーン寿命も改善されたから、金欠以外の理由でクラリスやソラで妥協する意味ない 肝心ななんの話だったかわからんといくら話そうが意味ないから
この話題はもういいよな >>993
出入りの多いとこに止めるのなんか誰も勧めてないし、それでも置くなら安いのにすればっつうだけでクラリスが向いてるわけじゃない。
1盗まれる前提ならクラリスかどうか知らんが3万位の勧めとけよ。。。 このスレッドは１０００を超えました。
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