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ディスクロード PART28
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 20:24:01.22ID:SdZSU0oC
油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。

ディスクブレーキに憧れるアンチ、荒らし、盆栽家リム君はこちらへどうぞ。
ディスクブレーキは消滅する運命？3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550953565/

前スレ
ディスクロード PART27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559902931/
0804ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 01:14:53.91ID:VujBujSe
堪えてつかさい
堪えてつかさいディスク君
あぼーんで中身見えない設定だからプッ
反論したらこっ恥ずかしいのプッ
とまあここまで全くやられっ放し
それでおいくらルーブル貰えるのプッ
0805ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 01:21:14.93ID:VujBujSe
俺の嫁召喚装置でのがあるらしい
ディスク君の嫁が3次元で表示されるらいしね
ディスク君のフラッグショップロードもそこに表示されてるんだろ
召喚装置の嫁でシコってるみたいに
召喚装置のバイクで峠とか走ってるの妄想してるんだろ
キンモー
0806ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 01:23:00.09ID:VujBujSe
堪えてつかさい
堪えてつかさいディスク君
あぼーんで中身見えない設定だからプッ
反論したらこっ恥ずかしいのプッ
正直に妄想でしたと言うなら許してやっても
嫌だよプッ
0807ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 01:25:13.38ID:VujBujSe
俺の嫁召喚装置てのがあるらしい
ディスク君の嫁が3次元で表示されるらしいね
ディスク君のフラッグショップロードもそこに表示されてるんだろ
召喚装置の嫁でシコってるみたいに
召喚装置のバイクで峠とか走ってるの妄想してるんだろ
キンモー
0808ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 01:32:08.22ID:VujBujSe
堪えてつかさい
堪えてつかさいディスク君
あぼーんで中身見えない設定だからプッ
反論したらこっ恥ずかしいのプッ
永遠に反論できないロジックなのプッ
0810ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 03:41:53.44ID:1GuxFozH
今日も連投お疲れさまです
お独りでがんばってらっしゃいますね
私はお力にはなれませんが、陰で見守っています
独りはお辛いと思いますが、これからもがんばってください
0811ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 04:41:03.14ID:g3lYvY9W
>>774
ここディスクロードのスレだからね
出てってもらっていいかな〜
無駄に消費しないで欲しい







と燃料投下
0812ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 05:36:52.57ID:eJkdiBt1
雨で忙しいディスク君ｗ
しかし自転車売れないから暇で仕方ないのが実態ｗ
0815ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 06:13:51.03ID:GAgmcopf
ロードでお独りはツライよな。平坦だと団体さんにガンガン抜かれる
唯一イキれるヒルクラでは重いディスクロードは遅いし
0816ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 06:27:22.54ID:cyr2Wjly
Venge乗ってるけどあんまり平坦で抜かれた事がない
260Wくらいで風向きにもよるけど30km台後半出るから
抜いてく集団はそれなりに速くないとダメだな

むしろトロトロ走ってる集団を抜く方が圧倒的に多い
あとヒルクライムは俺の場合、UCI規定守らないといけないからリム時代も車体は6.8kgで現在は6.9kg
当然、登りが遅いと感じたことがないし下りは指一本でブレーキ掛けられるから圧倒的に楽だなあ
正直リムブレーキ車は競技だとメリットないし(アマチュアの国内レースだとパンクしたらほぼ終わりなので)
今年からVengeに乗り換えた選手はかなり多い。俺もだけど
0818ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 07:28:49.88ID:v0QH3m09
河川敷ではクロモリでエアロを抜きまくる俺
0820ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 07:53:31.97ID:gAJJdH5w
ディスク車キーキー言わせて走ってください、能書きはいいですからｗ
0822ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 08:32:32.96ID:BdXyBXsS
雨でもよく効くブレーキは晴れてても性能的に優位なんだけどな、あたりまえだけど。
バカなデブだからわからないのかリムくんはw
0823ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 08:52:51.64ID:mBmJWCDJ
しかしロード用はよくチューニングしてあるよMTB用のガッツリ食いつく感じに慣れてるとすこし物足りない感じもするから前後160でメタルにしたけど狙わないとロックまで行かないな
コントロールの幅が広いというかリニア感？リムブレーキやゴムシューは捩れがあるのかなやっぱり
0824ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 09:59:07.27ID:v0QH3m09
そっかリムでも簡単にロック寸前まで効かせられる俺はもしかしたら凄いのかもしれん
そんな場面はほとんどないけど・・・
0826ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 10:03:16.19ID:4B8fGdbN
>>824
多分指クリック力が高いんだと思う
0827ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 10:08:35.60ID:h71IHOxj
最終的にロックさせられる制動力があるのは当たり前だろ・・・
さすがにそれすら出来ないじゃ公道走らせるような乗り物じゃない
0828ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 10:20:00.08ID:w/OpDsvj
なんかうまく伝えられないけどロック寸前の領域が広い？感じ？
MTB用はシューが触った所からカッツーンと効く感じロード用はタッチから奥行きがあるような
これは油圧ホースの差なのかな
0830ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 11:18:08.81ID:WpH8WiF5
リムデュアの感想は切れすぎる刀って印象で使える奴が使えばそりゃ十分だなーと
油圧ディスクはロックするまでに十分なゆとりあって安心して扱える
0831ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 12:43:25.79ID:cDIgr7vb
メカスレ過疎ってるからこっちに書くけど
海外安物メカは売っちゃいけないレベルに効かないので力でカバーしたら握力向上に役立ったけど
毎週峠行ってたらシューの減りがめちゃ速かった
0832ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 12:50:53.48ID:4B8fGdbN
シューって言葉使っている人がいるけど
確認なんだけどディスクブレーキの話をしているんだよね？
リムブレーキと混同しちゃうから油圧/機械式のディスクはパッドに統一して欲しいな
0833ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 12:54:01.07ID:cDIgr7vb
パッドだなw
他のレスに釣られてつい書いてしまった
もはや自分のMTBもロードもディスクなんだけどな
0834ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 13:31:04.46ID:RZdXWLm6
>>816
便所!?
0835ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 14:08:31.51ID:xOkM86Wf
最近、カーボン乗り始めたが、ディスクの必要性が分かったわ
あんなにスピード出るのにリムブレーキは確かに不安
0836ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 14:14:09.28ID:sPR+9Ej6
エディメルクスの525シリーズって良くないのかな？やっぱリムモデルを改良しただけのタイプ？
0837ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 14:26:13.71ID:g3FUG5ko
リムモデルが硬めだったしヨレル心配はなさそうだけど試乗できることがめったにないからなぁ
0839ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 17:03:49.60ID:5UAv8mpA
EM525 Disc乗ってるけど
BB剛性カッチカチで踏めば反応してくれるのが頼もしいよ
0840ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 17:28:13.32ID:WqiSlI/5
来年新ヅラと共にディスクに移行だろ
シマノの新型でやっとディスクの市場が広がるはず
0843ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 18:51:25.72ID:uS+fyeFq
新ロゴ好きって人が俺の周りにちらほら。
0845ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 19:11:18.39ID:rfKOydWU
エアロディスク買ったからロードバイクで今のところ欲しい物はなくなった。多摩サイ走ってると河原とか砂利道走ってるグラベルロード見てたら、今まで全く興味無かったけど欲しくなってきた。
0846ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 19:20:08.58ID:ujYbVcp2
シマノは完全ディスク移行させたいとはいってるけどそれは更に次のモデルチェンジらしいので来年発表のデュラエースはリムもディスクも両方あるぞ
0850ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 22:21:54.74ID:sN2ltbbO
>>848
どこの情報でもいい、つか嘘でもいいけどシマノにも供給責任があるから少なくとも次モデルでリムが消えることはない。

MTBなんてフロントシングルがとっくに主流なのにいまだにダブルがあるし、ほんの少し前までトリプルも作ってた。
0854ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 22:51:36.42ID:Trtd3mTI
ディスクの方が単価も消耗品もかかるからな

移行させたい気持ちは良くわかるｗ
0856ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 23:55:56.13ID:Trtd3mTI
ディスク厨の皆、大好きなディスクヴェンジが負けてどんな気持ち？どんな気持ち？　ww
0858ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 00:13:59.85ID:wSeYu+ne
市販車は買い替え促進キャンペーンでハイエンドモデルではディスク車を売るビアンキも
本番では勝利の為にリムを使うんだな
アクスル剛性云々でリム車よりも反応が良いとか言ってるド素人の脚はどうなってんだ？

フルーネウェーヘンの落車はリムのせいとか言うのかな？
しっかし、ヘリ映像ではディスクもリムも事故回避で瞬時に止まってる選手が多かった
ディスクもリムもそれぞれ長所短所があり結局は操作する人間次第ってな事だな
0859ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 00:38:11.89ID:RW0OqD/D
しばらくこのネタで荒らすんだろうな

リムが勝ったところでリムがこれからバンバン売れるようになることはないけどな。
0860ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 01:00:01.94ID:wSeYu+ne
業界人じゃないからどっちが売れてもいいんだけれど
ディスクと言う流行りでメンテ性の悪い機材を投入する
顧客無視のメーカー他業界人には振り回されず本当に自分に必要な機材を選びたいね

今日、峠の下りで７０キロ超出したときは唯一ディスクの方が良さそうだとは思ったけど
レースしてる訳じゃ無いからコーナー手前まで減速を引っ張るような操作を控えるべきなんだろな
0861ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 01:44:01.10ID:zcgCi+Q5
レースでなければ峠道の制限速度は30〜40ｋｍ/ｈだからね
それくらいの速度でも雨ならディスクブレーキは役立つけど

あと油圧は握力の弱い女性や高齢者にも向いているな
電動シフターと共に早くエントリークラスまで降りてきて欲しい
0862ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 01:56:29.07ID:j3NbqgHI
良さそうとは思った？
乗ったことないからそう思うんだろうな
実際ディスク使ったら坂も平地も関係なくリムかったるくて乗らなくなるのがお約束。
0865ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 04:17:14.47ID:b3pP/Je3
見た目や軽さ気にする層は油圧はdi2って常識なんだが
それはそうと2020年モデルちらほらお目見えだけど
新フレームは皆DISCばっかだね
0866ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 05:35:41.87ID:b5m0JQb5
>>834
違う、便痔
0867ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 05:56:55.79ID:UfQdiP4S
>>824
　効かないと有名なPromaxでも、できて当然だと思うけどね。
というか、小学校入学時にHBで文字書けなかった世代は力無さ過ぎ(正確には筋肉と神経が未発達だな)。

　なお、先日ディスクブレーキ車を引き取ってきたんだが、その時の店長曰く、「ロード用のディスクブレーキってVより効かないよ」だと。
マウンテンバイクでレースやってる人だから、実車を持っているか怪しいディスク厨とは知識の量が比較にならないわ。
0868ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 06:07:35.72ID:UfQdiP4S
>>831
　非力だったから効かなかっただけだろ。
その海外安物メカを使ったのを先日引き取ってきたが、慣らし中でも十分効くぞ。
ただまぁ、当たりが出てない現在でも、Vよりも効かないという感じはしてるが。

　なお、海外の有名どころのワイヤー物はしっかり握れる前提で作ってあるので、ロックするまでに十分なゆとりあって安心して扱えるのがほとんど。
ただし、シューやパッドがまともならね(シマノのシューは売っちゃいけないレベルに効かないのが多い)。
0869ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 06:15:41.36ID:UfQdiP4S
>>845
　グラベルは改造しがいもあってよいぞ。
最初から大改造してもらったが、店長曰く「組み立て中に展示してたら問い合わせも多くて、良い勉強させてもらいました」だった。
確かに、ロードマン世代が喜びそうな改造が多かったからなぁ。
あれもこれもそれも付くの?って聞きたくなるわなぁ。
0870ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 06:19:32.32ID:UfQdiP4S
>>846
　ディスクに移行したと妄想するのはよいけど、ショップのメンテリソース考えているのかねぇ。
手間と時間がかかる油の交換はショップ任せになりそうなSORAクラス以下を油圧ディスクに移行したらショップは崩壊するぞ、メンテに手間がかかり過ぎて。
0871ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 06:24:29.38ID:UfQdiP4S
>>861
　油圧が一番向くのはゆとり世代だと思うけどね。
ショップのメンテリソースが持つなら、クロスを移行させるのが一番近道。
リソースが持ったとしても、整備担当はブラック化するだろうけど。
0872ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 06:50:40.26ID:Spar9VpR
無関係なレースで勝ったと喜ぶディスク厨ｗ
え、ディスク負けてリムが勝ったんですか？笑
0873ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 08:15:35.64ID:bCpr175C
>>863
機械式はブラケットが太くなるし重くなるから
ディスクにするなら電動にするのはもはや当たり前ですけど？
0874ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 08:42:08.72ID:UfQdiP4S
>>873
　ロードレーサー界だけの狭い当たり前だけどな。
0876ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 08:58:21.00ID:irkYwnKl
>>867
＞その時の店長曰く、「ロード用のディスクブレーキってVより効かないよ」だと。
店の名前も書かずに主張されても説得力皆無なんだがな

＞その海外安物メカを使ったの
油圧ですらないのは置くとしてもメーカーとパーツ名とグレード書けや

＞メンテに手間がかかり過ぎて。
時間かかる場合は料金も上がるのが普通だろ
0877ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 09:29:52.56ID:9rtWFd0A
横からだけど
関西弁の人は育ちから就職先まで自転車の街大阪の南の方とバレるからここでは標準語のがいいと思います
0879ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 10:21:05.89ID:5SZR5E6L
ちょっと前まではレースで勝っても何の価値もない！と主張してても勝てば官軍だもんねー
リム君みたいな空っぽのコウモリは生きやすそうで羨ましいよ
0881ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 11:20:56.96ID:mOK1oLLo
>>880
　そもそも歴史を知ってたら、遺伝子的に五十歩百歩だと解るけどな、大和川から南も古墳の側もそれ以外も。
0882ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 11:47:23.99ID:b3pP/Je3
まーたVディスクコンパチが暴れてんのか
MTBとロードのブレーキが同じ用途と思ってる化石か？
0883ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 14:03:23.89ID:R3lfq9/b
>>882
　オキシトシン打ってもらえ。
MTB用のディスクブレーキを、穴があったらパンクするロードレーサーに搭載したらどうなるかは解る人には解る。
そして、その対策をしたらどうなるかもな。
0884ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 14:15:01.33ID:emv1Jv7R
リム君は未だにVブレーキなんて使ってんの
買ってから何年、40年くらいか？
0885ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 14:28:38.74ID:b3pP/Je3
何言ってんだこいつ…
まさかロード用ディスクブレーキをご存じない？？
今更Vブレーキとか過去の技術を持ち出す辺り知らないんだろうなぁ
0887ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 14:36:04.52ID:8OEJ9yOK
ちょっと解らないんで一回乗ってみてから教えてくれませんか
えっ、油圧ディスクロードに乗ったことがない？ハハァ・・・
0888ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 15:46:12.79ID:f1eWn6M+
にわかですまんが、Vブレーキとキャリパーってそんなに違うもんなん？Vブレーキってスポーツ自転車として使ったことないからわからんけど。
0890ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 17:05:02.70ID:g1o6UNLO
ディスクブレーキ推進ショップには
お客さんがリムブレーキモデルを頼んできたら
｢は？今どきリムブレーキってダサくね
やっぱディスクブレーキ一択っしょ｣
て言ってほしい
0892ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 18:28:19.12ID:zcgCi+Q5
Vブレーキもリムブレーキの一種だけどな
ちなみにディスクブレーキはハブブレーキの一種でママチャリのバンドブレーキが仲間
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 19:31:29.62ID:lxOR2I9g
確かにVブレーキは効くんだよな
Vブレーキのクロスにロードのホイール履かせて下り坂に行くとリムを削り出した
0895ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 19:59:17.40ID:5qu14olQ
>>892
じゃあF1マシンもママチャリの仲間だね！
0896ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 20:18:56.89ID:OPw7NLSv
>>884
　ディスクブレーキなら既に使ってるよ。
使ったうえで、Vブレーキの方が日本人には合ってるというだけ。
どうしても油圧ディスクを普及させたいなら、ママチャリをクロスに完全移行させたうえで爺になった店主まで再教育、さらにショップの数を2〜3倍に増やせ。
そこまでやらない限り、油圧ブレーキはレバーをうまく握れない障害児予備軍が多いゆとり世代と一部のレース参加者だけにとどめるのが最大多数の最大幸福だ。

　ただ、シマノのVブレーキだけは、売ってはいけないレベルで駄目だ。
0897ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 20:23:29.57ID:gpX7ZLda
ブリーディングするときってホイール外してた方が良いかな？
ディスクに付く心配が無くなるからだけど
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 20:24:03.36ID:OPw7NLSv
>>894
　今までの書き込み内容からすると、油圧ディスク厨君はVブレーキだと減速すらままならないぐらい力が無いようだぞ。
そうそう、クロス乗りを見てると、ゆとり世代は全体的に減速できないのが多いよな。
減速するぐらいなら車道に降りて右側通行を選ぶのばっかりだわ。
0899ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 20:30:26.81ID:CLKmwgZR
>>896
Vブレーキスレで宣ったら？
0900ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 20:40:04.41ID:h59Rjw+9
>>898
ブレーキに日本人向けとかアメリカ人向けとかあるんだ！
いや〜その発想はなかったわ
ちなみにイタリア人に合うブレーキは何ですか？ｗ

あとVブレーキ自体どうでもいいんだけど、シマノが駄目なら一体どこのVブレーキが日本人に合ってるの？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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