ディスクロード PART28
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油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。
ディスクブレーキに憧れるアンチ、荒らし、盆栽家リム君はこちらへどうぞ。
ディスクブレーキは消滅する運命？3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550953565/
前スレ
ディスクロード PART27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559902931/ 乙です。
すでに2020年モデルや新型を発表しているメーカーがあります。
ピナレロ
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2020/
ウィリエールZero SLR
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/298318
デローザ
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/294015
スコット ADDICT RC
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/298771
新型のトレンドは、ケーブルフル内装のための専用ハンドル、ステムの導入が目立ちますね。
スコットはケーブルフル内装でもハンドリングに支障が出ないことと、
ミドルグレードにまで技術を落とし込んでいるのをアピールポイントにしている。
なぜスコットスレは荒れまくってるのだろう？ またディスク厨が糞スレ立てた
同じような糞スレいくつも立てても普及しないからな サイクルフリーダムに対する中傷はやめろ
いい加減にしないと立法機関に通報するぞ 関係者がみずからやってるからな
通報されたらその辺も調査されるよ
楽しみだわ。 >>2
スコット=韓国って頭に入っているからでしょ
ここに巣くってるリム厨と同じで救いようないね >>5
自業自得だし、風当たり強くしたのはお前の功績な
反省してここから出ていけよ ディスクアンチ店長がいるリムブレーキ専門店の存在をアンチ君がご丁寧に名前出してわざわざ広めたからな
そりゃググられてブログ読まれるわなw ここはリムブレーキ至上主義者がディスクブレーキディスるのを
楽しむスレ
にしても気持ち悪いな ディスクは普及していません
悪路でこそディスクが必要とされているのです
舗装路で走るロードには全く不必要ですね スコットは最軽量を誇ったCR1の頃から応援してるんだ
またゲームチェンジャーの自転車を作っていただきたい 2019年モデルを振り返るとほぼディスクブレーキモデルのみ
2020年はリムブレーキモデル無いんじゃねーの
あと数年でリムブレーキ無くなるからリム厨の買わない理由増えて良かったな 2021年にはリムブレーキの新車はほぼ消滅する勢いだよな
ダブルレバーからSTIになった時やフレーム素材がカーボン主流になった時もこんな感じだったのかな 山道はリム無理だろうなー
石噛んでカーボンリム傷入っちゃったし＞＜； アルミからカーボンは一瞬カーボンバックってあったけど、わりとスムーズに移行していったね。 リムは毎回ホイール外してリムシュー掃除して
山の下りは熱気にして無理だよなー
砂利道入ったらアウトだし自由が無い
トラブルになってカーボンリム無理だこれって思い始めたｗ
平地専用しか走らないってことないでしょ
でもディスクももう少し規格考えてほしいよな
あと強力すぎるからABSを付けてほしい
ボッシュのABSはほんと見ててフルブレーキ安心して掛けられるから良いよな～
アマチュアほど安全性必要だよね その通りでディスクは荒れ道、水たまり専用なんだよ
だから、MTB、クロスバイク、グラベルロード、シクロクロスに向いてる
それをなぜか細く軽さ重視のフレーム設計の普通ロードまで｢無理に｣ねじ込もうという処に、ユーザーのためでなく｢専ら｣商売っ気からとの意図を｢強く｣感じてエグい印象を受けるから嫌悪感を覚えるんだよ >>16
想像より早い感じはした、TREKはレース解禁2年でリムブレーキ作らないって表明したしな
周回遅れメーカーも2020年はディスクだろうな
見た目さほど変わらないものから選ぶのが大変かな リムが良きゃリム使ってればいいのに
最後の最後はカンパだけ細々リム作ってそうだし 中華のパチモンメーカーが供給してくれるから安心だよ でも雨での制動能力は素晴らしいっすよ
この前のレースで雨の中、前方で集団落車があって、ディスクブレーキの俺は巻き込まれずに止まれたけど
横走ってたリムブレーキの奴は止まり切れずに突っ込んでたんで圧倒的な違いを感じた
ブレーキトラックの水を飛ばさないと制動力が低下するって冷静に考えたら雨では咄嗟に止まれないって事じゃないすか ギアなど他のメカは商売で好きにしてもらっていい
だがブレーキだけは命に直結するからロードへの適用は慎重に勧めてもらいたい
数年前のリコールもそれまで数百個も出てたのに声が上がらず、ある奇特な誰かが書いて問題視され明るみになり テストしたら不具合と判明したでしょ
数百人は気づかなかったか握りつぶされたか
リコール問題は当初は掲示板で否定されたが、その後公式に発表された経緯がある
あれもまだ回収し切れてないし、全容解明にも至ってない >>23
リム8速は何だかんだで残りそう
リム厨くんに手に届く値段はそのくらいじゃねーの リムが良くてディスクが悪いのではなく
新しいメカにつきものの不具合に適切に対応しない完成車メーカーも悪い
この辺は完成車メーカー間で温度差があってシラッと次モデルでパーツ変えてくるだけでリリースしないところと、ちゃんと分かるところに掲示するところと大きく違う
米国のある大手メーカーは未だにホームページが英語メインで、日本語ページも如何にも翻訳しましたな日本語だったり分かりにくい構成で嫌いだ 海外メーカー日本法人は売るばかりでなく不具合あれば拾って本国に報告して欲しいしその旨扱いショップに漏れなくきっちり通達して欲しい >>26
金はあってもカンチな好事家もいるから好きな人向けには残るでしょ 自転車輸入代理社の人ここも来てないわけはないと思うけど
そもそも会員ログインに入るのにどうして英語メニューの入口しかないの？ ブレーキは命に直結するのにあの時のリコールリリース後に見返しても謝罪レスは一つも無く、ただそれまであった不具合否定レスがその後は消えただけ 性能がよいほうから悪いほうに戻ることはないから、割とスムーズに移行していくだろうね。 >>19
お前ウンチのデブだろｗ
160mmか140mm程度で強すぎるって・・
そんなぎゅっと握っちゃう池沼はリムブレーキ使っとけｗ 峠・雨・カーボンリム→Disc
晴れ→リム
これでもう結論出てるからもうこの手の下らないスレは要らない。
まだ持ってないならDisc買えば良いし、リム持ってる奴で雨でも乗るならDiscもあると良いよで終わり 晴れたからってわざわざ性能悪いほうを選ぶ理由はないわな。 UCIガン無視フレームに保安部品付けずに走るくらいしか道は無いんだな MTBの時の移行スピードよりは、ディスクへの切り替えは遅いと思っていたけど、この分だとかなり早そうだなぁ
低価格体のモデルまで一気に変わっていくかもしれん ティアグラもディスクですしそもそもパイの小さなロード中でも極東のチャリンコ後進国の事情に合わせる義理もないしな ルック車にも紐ディスクくらいは付くからな
ホイールが錆びないからスチール製で意外と安上がりだし 4年後位にはリムブレ乗ってると空ラクラスのロードバイク乗ってるのかと思われそう 20万出せば油圧買えるのにブレーキ如きではしゃいでマウント取るって
小学校低学年でもあんまいないぞ。
オーベストの練習とかでも雨以外はリムばっかだし。 ティアグラの油圧モデル出てることまだ知らないのかな 間口を広げ、奥行きを深めたハイエンドモデル
ピナレロ「ドグマF12 DISK」
https://cyclist.sanspo.com/476595 >>43
でも機械式STIは重いからな
ばるさんによるとアルテグラレベルでも600～700gはあるらしい
それでハンドルが鈍くなって操作性が落ちるらしいね
ディスクにするなら電動アルテグラ以上でないと意味がないっていうのがディスクブレーキが普及しなかった理由の一つだろうね リム君は電アルがお好きだね
それで上がりだと思って頑張ったんだろうなあ >>45
こいつにとってはバルサンが神なんだろうな
ほんと気持ち悪い >>46
電動アルテグラは一つのゴールでしょ
あの資産家ITさんも電動デュラはあえて買わずにアルテグラで組んでるらしいよ >>48
何をゴールにするかという個人の問題に毎回他人を担ぎ出す君は嘘つきだね
自分のオモチャに本当に満足しているなら他人なんてどうでも良くなる >>49
乗ってりゃ分かるようなこと理解できてないような奴だぞ
ロードバイク所持してないだろ
バルさんとやら名前よく出すが、他を知らないだけなのかも知れない
ディスク嫌いが他にいたらそいつの名前だすだけかな 何が言いたいか分からない
お前たちが未成熟で地雷が多いディスクロードに満足してるならそれでいいと思うよ
俺はしばらくは完成度の高いリムブレーキ使うわ
軽いし制動力もあるし引きも日泉ワイヤーで軽いし雨の日もアルミなら安心だし良いことづくし >>51
何がいいたいかわからないならいい加減涙拭いて巣に帰れよw >>51
やっすいの乗って満足してればそれでいいだろ
ここ来る必要なくなってよかったら >>51
定期的にディスクスレ来て煽って反論され続けて
何が言いたいかわからないはこっちのセリフだよ >>41
ここのディスク君はフラッグシップ100万超えがデフォなのよ
マトモじゃない20万の安物やティアグラ付いてるゴミディスクロードをここで語ってるのは偽物ディスク君だから相手にしたらダメよ
覚えておいてね >>電動アルテ
8070使ってる。
使ってみて何の不満もなく満足している
ただ、一皮剥くと樹脂のポンプとスイッチでガッカリ
メカ的な充実感は105の5800の方が遙かに高かった
シンプルが故に故障も少ないから良いことずくめなんだろうけど
なんだかなあ >>50
滅多に安価つけないリム君が電アル持ち出した46にはつけるとか
デュラの話は出さないのに100万にコンプもってるぽいとか
多分リム君は電動アルテグラリムブレ持ってると思うんだよね
それを背伸びして定価で買った途端にディスクが出てきて型落ち旧式扱いされて激おこなのかなーと >>58
取り繕い感半端無しwww
そこまで落ちぶれるのがスゴイよwww ここの異常なディスク推しを見て何となくうさんくささを感じ取る人は正常
ばるさんもディスクは時期尚早だとおっしゃってますからね >>61
とまあマトモに反論もできないディスク君でしたwww めんどくさいから以下ディスク君のプロファイルをテンプレにして欲しいな
1. ディスクロードはフラッグシップ以外はゴミ
2. ディスク君がメンテ依頼してるのは逆さまにしても問題全く無いというメーカー(シマノ)のマニュアル完全無視のいい加減なショップ
3. フラッグシップ以外の安物ディスクロードやティアグラ推しは偽物ディスク君 なぜならここのディスク君はフラッグシップしか持って無いのよ
だからそれ以下のゴミについては語れないの
もし語るのがいてもそれはディスク君の偽物なんだよwww 至高のディスク vs 究極のディスクwww
美味しんぼwww やっぱスタバでドヤァするにもフラッグシップ机の上に無いと恥ずかしいよねwww このスレでティアグラについて語るのがいることが驚き
そんな低レベルなのがディスク君なわけないよねディスク君 ティアグラが悪いって？
どの辺りが良くないのか具体的に教えてください
スレチかもですが、シマノさん
ディスク+Di2仕様のレバーって、グレードの差をどうやって付けていくんでしょう？
タッチなんて好みの問題だし、レバーの材質なんて子供だましだし
価格差が縮まれば納得ですが、機械式の価格差のままでは無理ありますよね >>70
ティアグラは使わないから語れないの
そう言ってるでしょ
残念www なぜならここのディスク君はフラッグシップしか持って無いのよ
だからそれ以下のゴミについては語れないの
もし語るのがいてもそれはディスク君の偽物なんだよwww そりゃ高価な自転車を雨とかで濡らしたくないんだろうねｗ
走れないわけだw >>71
いや、低レベルって決めつけていたので
ちゃんと判断材料を持っている人なのかなって思いまして。
草たくさん生やす人って下品に見えますよね >>75
リム君はティアグラディスクについて語れないよ持ってないから
ここのディスク君はティアグラディスクについて語れないよ持ってないから
誰がティアグラのこと語れると思ったの？？？
ティアグラのこと語ってるのは偽物ディスク君以外に誰なのよ？？？ ディスクブレーキとリムブレーキだと、構造上ディスクブレーキのほうが止める機能で優れてるからグレードなんて関係ないのでは。
それにエアロダイナミクスにはリムよりディスクのほうが相性がよい。
インテグラルデザインだってエアロダイナミクスの流行りと一緒に一気に進んだし。
フォークよ剛性があがっても、乗り心地はチューブレス化が進んで問題なくなってくるだろうし。
トータルでシステムが変わっていくだろうからリムブレーキに乗りたい人たちは今のうちに色々と買い貯めておくのがよいんじゃないかな。
リムブレーキとしては今が完成形だろうし、それが好きでこだわって乗るのもいいんじゃないかな。
ディスクブレーキが主流になるのはもう止まらないと思うよ。 >>77
ほほう
じゃなんでティアグラは安物に付くの？ >>77
グレード関係ないならフラッグシップフレームにティアグラでよかろうて
よく止まるんだろwww
草生やさずにはおれんwww リムブレーキでもティアグラとデュラじゃ製造コストも違って商品力が違うから、
ティアグラは安価な車体に載るし、デュラエースは高価な車体に載せる。
そんだけのことじゃない？
同じブレーキシステムのコンポーネントのグレードの違いは性能だったり重量だったり仕上げの違いによる商品力の違いだろうね。 >>79
ええ、そういうこと言ってるんですよ
ディスクブレーキは低グレードでも充分効くから、デュラとの差が小さいよねってことを
下品ですねって言ってるのに生やすなんて、もう中毒ですね
つまらない指摘してすみませんでした 要するに、高いモデルにインストールした方が
・ディスク化による価格アップを吸収できること
と
・ハイエンドモデルについてるハイエンドディスクの方が当然性能が安定してる
・剛性と軽量を両立できる
これらは金をかけたら当然のことでハイエンドモデルを買えと勧めてるんだろうが、
問題は、相当な金をかけるのが当たり前ていうか最低限のマナー、サイクル市民じゃないみたく表現するバブリー誘導ぽいところ >>81
ほらほら
アルテをdisってるデュラ至高のディスク君
はるかに格下のティアグラで十分なんですってよwww
反論よろwww >>84
あなたはいわゆるアスペというお病気ですか？
苦言を呈したのをDisると言われてしまっては、ソフトな意見しか言えなくなってしまうじゃないですか。
先に褒めてますよね。そして買い換えるつもりはありませんのでお含み置きください。
もう一度言います。制動性能はティアグラで充分です。
ちょっと古いですが6800（notダイレクト）より効きますよ（タッチは好み次第ですが）
下り坂の安心度もティアグラが上ですね
逆に不満点を聞きたいくらいです（無いでしょうけど…）
グレードだけで馬鹿にするような安易な考えはお捨てくださいませ ディスクブレーキを勧めるのは儲け第一だからに決まってる
もし儲けは二の次で市民の安全を考えるなら安価な通勤通学用クロスバイクに優先して装備して普及させるはず
だがそれだとコストアップして価格アップで買ってもらえないと読んでる ブレーキ単体の性能を語る人は自転車の構造が全く理解できていないんだろね >>88
討論していただきありがとうございました
絡んだのが間違いでした
嫌な気分のまま寝ることになってしまいました
後悔しています
明日晴れますように…
おやすみなさい >>90
そうそう
ほんまディスク君には困ったものだよな フラッグシップとかティアグラとか言ってるけど、そもそも今出てるモデル、フラッグシップ～アルテモデルしか出てない。今年、105とティアグラ発表されたから出るのは2020モデルから少々でる位でしょ。
物事には順番あるんだから105、ティアグラ使いたいならもう少し待ちなよ。 >>77
非力なやつだとリムブレーキでタイヤロックは無理だからなぁ。
さらに、シマノのリムブレーキは出来が悪いし。 >>81
リムブレーキでもタイヤをロックさせれるぐらい効くのに、それ以上は不要だと思うけどね、しっかり握れる人なら。
ただ、最近の若いのはしっかり握れないのが多いから、油圧マンセーなのが多くなるのは解る。
シマノのリムブレーキの問題の8割はブレーキシューが原因だし、ブレーキが効かないと評判のProMaxですらしっかり握ればタイヤをロックできるぐらい効かせられる。
まぁ、リムブレーキは剛性が低めの方がコントロールしやすいが、非力なやつはしっかり握れないので効きが悪くなる特性がある。 >>94
ガイジか?
7020のコンポや完成車なんて昨年から出荷されてる
4020も多分売ってる ディスクとかリムは置いといて
飛行機飛ばしまくってる>>95みたいなヤツはほんとに頭悪いんだな リム厨暴れてんなあ
自分は反論しないでID変えて逃げる卑怯者なのによう言うわ
それも大好きなバルさんの教えか？ 自転車屋も大変だよねえ。
必死で書き込みして売り上げ上げようと必死なんでしょ？
誰も買わねーよみたいなメリダのeバイクをブログで毎日のようにアピールしてる所もあるし。
自転車なんてランニングシューズと一緒の足、道具なのに夢を見過ぎなんだよ。
佐奈も潰れるくらいだからな。
雨乗らない、峠行かない初心者が20万ポイと出して油圧ディスクを買うかっつうの。 企業が儲けを追及する基本原理も知らないお餓鬼様ちーっす
本当はデュラが欲しかったけど手が出なくて妥協したリム版電アルが型落ちしたのが許せなくて被害者面ですか
おまけに数スレ前じゃピナレロのプリンスFXディスク買ったとか平気で嘘つくしコンプ拗らせすぎ 誰のことを指してるのか？白青のプリンスFXディスクはとっくに納車されたよ
確かにブレーキのタッチはリムと比べてしっとりしてて良く効くけど
走らせるのが目的で激しく止めるのが主じゃないからブレーキにはそれほど感動しないな
ブレーキの種類よりも肝心なのはフレーム・ホイールの相性・特性・性能だな
まだ乗り込んでいないがホイールが気に入らん
カーボンＵＳＴにすれば印象は随分と変わるんだろが
ディスク車と言うだけではまだリムの愛車に替わるメイン機にはなりえない ディスクアンチスレ終わったけど、アンチの人は立てないのかな？ >>105
最近でたばっかのプリンスFXディスクより素晴らしいリム車とは良いものをお持ちのようで
どんなメーカーでホイールやコンポフィーリングまでここの愚鈍どもにも分かるように説明してもらえませんかね ロードにディスクが要る要らないとか、リムと比べて性能がどうだとか、そんなのどうでもいいんだよ
要するに、既に終わったもの、これから始まるもの、どちらを選ぶのか、それだけのこと まあ買えない言い訳は本人は必死なんだろうけれど見ていてむなしい気持ちになるよね
機材スポーツでメーカーガー！なんて言ったらキリないだろうに
リムだってそうだったよなw 売ったらしまいじゃなくてちゃんとサポートして欲しいな
新しい物は不具合が起きるのは当たり前
不具合情報はショップレベルでも揉み消さずすぐに上げて速やかに手当てされるように こんなところで愚痴って進展あったか？
直接メーカーにクレーム出して対処してもらいなよ 欧米じゃディスクのほうが販売多いんだしメーカーも取り残された日本に合わせる義理はないだろうからなあ
他のアジアじゃどうなんだろ >>115
ジャイやグストもディスク出してきてるから時代はディスクにしか行かないだろうね
日本だけ望まれてないってのはリム厨だけの思い込み >>114
店で揉み消されるからだろ
売上げ第一だから >>114
直接メーカーに言えないチキンだから察してやれよ >>116
日本人はカネないからな
先進国の中で給料半分だから海外では庶民が買えるものも日本では富裕層しか買えない >>118
該当メーカーは外国なのでここ来ないけど代理店は覗くだろと思って
代理店でも心当たりあってもガン無視かな？
ショップは誤魔化すのでメーカーに英語や中国語でメール書くのがいいかな >>113
ディスクブレーキなんて新しくもなんともないだろ
ロードしか知らないとそういう認識になっちゃうのかな
で、不具合って何かありましたっけ？
>>115
日本でもミドル～ハイエンドはディスクの方が圧倒的に売てるみたいよ
ハイエンドのリム：ディスクの販売比率は欧米と同じとのこと >>121
ゴミメカディスクがまだ相当数出回ってるけど完成車メーカー的には未把握ていうか別機種修正して対処済みと勘違いしてる ところで、今梅雨なんですが、乗ってないんでしょ？ｗ宣伝書き込みばかりでｗ ところで、今梅雨なんですが、乗ってないんでしょ？ｗ宣伝書き込みばかりでｗ ところで、今梅雨なんですが、乗ってないんでしょ？ｗ宣伝書き込みばかりでｗ ところで、今梅雨なんですが、乗ってないんでしょ？ｗ宣伝書き込みばかりでｗ メカを持っていくとシラッと有料でハイドロへ交換を勧められる
それってそもそも既知の不具合と同様の現象でしょ
機種名正確に見てよ枝番違うから修正版とは別でしょ、ていう ところで、今梅雨なんですが、乗ってないんでしょ？ｗ宣伝書き込みばかりでｗ 草を生やし始めたりブーメラン連発したら発狂モードの合図
リム君は分かりやすいなあ
嘘を認めてはやく楽になればいいのに 雨が降ってて喜んで走りたがるバカはCpg5QwfLだけだよ脳無し 今日は雨降っていないから乗ってきたよ
カーボンリムで峠下っても何の不安もなかったけどなｗ >>121
売れてるみ、た、いwww
ソースも無しにいい加減なカキコのディスク君みっけwww >>133
揚げ足取ってはしゃいでないで
確かなソーズぶつけてギャフンと言わせてやんな >>133
相変わらずあなたは相手を挑発してせせら笑うようなチンピラみたいな口調が染みついてますね
余計なお世話ですが、実生活でその一端が漏れ出ないように気をつけたほうがイイですよ
気付いたら殴られてた、って事になりますよ。マジで。
その前に周囲から人が居なくなっていくでしょうけど… ↑この書き込みが、その後の壮大な泥仕合の発端となるとは、
夢にも思わない >>136 であった… （自作自演） >>137
いや
136は何故かここで反論書き込まないといけない可哀想な奴だよwww
自作自演じゃないよwww あたまいいひとのいうこと よくわかんな～い(´・ω・｀) >>133
某有名メーカー日本法人の社員さんに直接聞いた話だ
信じる信じないはご自由に >>139
おう
だからバカはすっこんでなよwww 「 www 」ってどういう意味なのか考えちゃって
文章がそっちのけになっちゃっうんでス
ごめんねッ >>140
はい
ソースはありませませんwww
勿論信じませんよwww
嘘つきwww あなたの打たれ強さには敬服します
まるでこっちのぱんちが当たっていないかのようなふるまい…
達人の域ですね >>142
だからバカはすっこんでろよwww
ディスク君もお前のレスには呆れてるぜwww 「おう だからバカはすっこんでなよwww 」
かっこいい…（目がはあと） あ、すんません、すんません、
調子に乗ってました。みんなひいてますね
泥仕合終了します～ >>148
横浜中華街君www
今日は元気だねwww ディスクロードは風に弱い
雨に弱い
熱に弱い
by 星一徹 自動車 オートバイ MTB全部ディスクと言うけれど
いずれもサスペンションありきなんだよな
ディスク周りガチガチにしても乗り心地はサスペンションで担保
ロードはフレームとフォークで剛性やり繰りしてるからディスク周りの剛性上げると無理があるんだよな >>148
なんてサスペンションの話題振ってみたけど
オマイの回答は期待してないよ
だってマトモな回答なさそうだからねwww どうでもいいけど w 使う奴は頭悪いなーと思う。
あなたの品位の問題だからきにしないで。 >>153
やっぱその程度レスが精一杯www
ウンウン頑張ったなwww www をNGワードに入れたら、このスレ見やすくなった。 >>150
ディスクロード2号か
まあそうなるな
ディスクロード1号は走路妨害だからな >>156
www入ってんのになんで見えるんだよwww
腹痛ーよホンマにwww ボクからのレス付いて嬉しい？ねえねえ？(´・ω・｀) >>159
お薬飲んでねwww
割とマジでwww
ディスク君もドン引きwww
誰もフォローしないからwww
死ぬなら一人でよろしくwww とまあ糖質は置いといて戻るけど
自動車 オートバイ MTB全部ディスクと言うけれど
いずれもサスペンションありきなんだよな
ディスク周りガチガチにしても乗り心地はサスペンションで担保
ロードはフレームとフォークで剛性やり繰りしてるからディスク周りの剛性上げると無理があるんだよな
だからディスクロードはダメと思うわけ
どうなのマトモなディスク君 振り返ってみて、我ながらひどい泥仕合でありました
ぼくのぱんちが全部コンニャクを叩いた感触だったのが印象的でした
みなさまスレ汚し、お許しください
以下「www」をNGWにします 明日は出勤でディスクブレだけど、雨は降って欲しくないな。
別に雨好きじゃない。 >>163
ならNGワード入れないよ
>>162にマトモな答え返してみなよ
ほらほらどしたの？ >>162
ディスクロードが乗り心地を犠牲にしてるってことかな？
むしろ乗り心地優先のエンデュランスモデルやグラベルロードで積極的にディスクブレーキは採用されてるやろ。 >>166
それはそういうメーカーの傾向でしかないよね
なんら答えになってないよ ディスクありきの設計がこなれていってるのと、ホイールのワイドリム化とそれに伴うチューブレスの実用性が上がったことで乗り心地は必要十分担保されてるが。
自動車やモーターサイクルほどの速度域で走るわけでもなし、MTBのような悪路走るわけでもないので十分。
スルーアクスル採用での剛性アップと、そもそもの制動力アップ。軽い力でコントロールできる上にブレーキのフィーリングもよくなった。
メリットも多いと思うけどね。 あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう辞めたらどないどすねんて
大阪サミットだけに笑笑笑 >>167
つまりメーカーは乗り心地優先の自転車にあえて乗り心地が悪くなるものをつけていると？
同じロードバイクのリムモデルとディスクモデルでディスクモデルの方が乗り心地が悪くなる傾向があるというデータでもあるの？
そういう検証記事があるなら教えて欲しい。
俺は試乗しても乗り心地が悪いと感じなかったから。 >>171
ディスク周りは剛性アップは合意ですよね流石にバカでも あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう辞めたらどないどすねんて
大阪サミットだけに笑笑笑 新規に買うならDiscが良いだろうよ
ただ買い増し・買い替えする程ではない
雨の日に乗る奴なら買え その程度
早稲田の政経で偏差値が少し上の政治学科の奴が経済学科の奴に
必死にマウント取ろうとしてるのと一緒
ぶっちゃけ他学部からしたら知ったこっちゃないし、政治なんて勉強する価値ない >>176
あーあ
マトモに反論できないんだな
でも反論しないといけないんだな
ホント可哀想 これは某コンビニ711と通じるな
結局アホをみるのは誰か
よーく考えてみよーう p あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 ディスク君アホですねえクスクス
黙っててもディスク完全移行確定なのに
スルー力足りないおバカさん、世界は既に勝負ありで動いてんのにいまだに戦ってるおバカさん 昔からのロード愛好者はディスクに嫌悪感あるやつ多いだろうな。
自分はMTB畑でロードはたまに知り合いグループとお付き合いする程度だからリムでもディスクでもどーでもいいけど。 >>181
だ、よ、ね
なんでディスク君はこのスレで発狂してるのか全く意味不明
そこを指摘してるだけなのに糖質からバカから色々出て来てまあ驚き桃の木山椒の木ですわ笑笑笑 てことであえて
何度も言うよ迷わず言うよ
君をdisってるぅー
迷わずにセイヤセイヤセイヤー
あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 どうしたんだい
横浜中華街君
バンテリンはペンペン貼ったぜ
何時ものように意味不なレスを書き込もうぜぇ >>171
結局バカから反論ないから結論はこうなるよ
それでいいのね
つまりメーカーは乗り心地優先の自転車にあえて乗り心地が悪くなるものをつけている ロードに乗り心地なんて求めてないんだが
フォークの層が厚くなった程度で乗り心地悪いとか馬鹿じゃねーの
乗り心地求めるならサス付きでも乗ってろよ >>188のもロードカッチカチ笑笑笑
アルミですか笑笑笑 >>188
ディスクロードの進化は剛性バランスなんだってディスク君が過去スレで書いてるよ
個々のパーツはMTBで完成してるのよ てことであえて
何度も言うよ迷わず言うよ
君をdisってるぅー
迷わずにセイヤセイヤセイヤー
あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 なんだよコピペてそうだけど
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 てことであえて何度も言うよ迷わず言うよ
君をdisってるぅーよ
迷わずにセイヤセイヤセイヤー^_^byつよし
あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 てことであえて何度も言うよ迷わず言うよ
君をdisってるぅーよ
迷わずにセイヤセイヤセイヤー^_^byつよし
あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 てことであえて何度も言うよ迷わず言うよ
君をdisってるぅーよ
迷わずにセイヤセイヤセイヤー^_^byつよし君
あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 てことであえて何度も言うよ迷わず言うよ
君をdisってるぅーよ
迷わずにセイヤセイヤセイヤー^_^byつよし君なのよ
あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 てことであえて何度も言うよ迷わず言うよ
君をdisってるぅーよ
迷わずにセイヤセイヤセイヤー^_^byつよしでした
あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 てことであえて何度も言うよ迷わず言うよ
君をdisってるぅーよ
迷わずにセイヤセイヤセイヤー^_^byつよしなんですよ
あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 てことであえて何度も言うよ迷わず言うよ
君をdisってるぅーよ
迷わずにセイヤセイヤセイヤー^_^byつよしあえて
あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 てことであえて何度も言うよ迷わず言うよ
君をdisってるぅーよ
迷わずにセイヤセイヤセイヤー^_^byつよしそれからどした
あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 てことであえて何度も言うよ迷わず言うよ
君をdisってるぅーよ
迷わずにセイヤセイヤセイヤー^_^byつよし答えはまだか
あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 てことであえて何度も言うよ迷わず言うよ
君をdisってるぅーよ
迷わずにセイヤセイヤセイヤー^_^byつよしディスク君完全敗北
あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 てことであえて何度も言うよ迷わず言うよ
君をdisってるぅーよ
迷わずにセイヤセイヤセイヤー^_^byつよしまだまだ書けるな
あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 てことであえて何度も言うよ迷わず言うよ
君をdisってるぅーよ
迷わずにセイヤセイヤセイヤー^_^byつよしシスタムアホやなでもディスク君はもっとアホ
あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 cannondaleがsupersix evoでリム残してくれてよかったじゃん。
ハイエンドのHi-Modはディスクブレーキだけみたいだけど。
まあリムブレーキの新車が出ただけでもよかったよかった。 てことであえて何度も言うよ迷わず言うよ
君をdisってるぅーよ
迷わずにセイヤセイヤセイヤー^_^byつよし
あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 >>206
メーカー都合の話はしてないんだよね
てことであえて何度も言うよ迷わず言うよ
君をdisってるぅーよ
迷わずにセイヤセイヤセイヤー^_^byつよし
あーあ
つれーな>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて
完全敗北ですかいやディスク君笑笑笑
もう受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑 >>206
乗ったこともないのを推奨するわけね
まあそんなことだろうよディスク君は
全部そう思えてくるよ笑笑笑 ディスク君が楽しく走ってる証拠ソースは全く無しなんだなこれが 結局>>162にマトモな答えが無くて
草生やさなくても糖質はもう出てこないし
マトモなディスク君もこの程度の答えが出せないなんて困ったな
完全敗北認めるですかいやディスク君笑笑笑
もうアノニマス受託辞めたらどないどすねんて
大阪G20だけに笑笑笑ポテチん どーすんだよディスク君
この完全敗北
ここから立て直せる方法が全く分からんよ
まあつまり沈黙が金てことかな はいはいこのスレ終了
レフリーストップ
ディスク君反論要素全くなく戦意消失
タオル投入笑笑笑 いやマジでディスク君沈黙笑笑笑
いやマジでディスク君沈黙笑笑笑
いやマジでディスク君沈黙笑笑笑
大事なことなので三回言いました笑笑笑 いいんだよ
なんならこのまま1000までいっちゃうよ笑笑笑 ウヒョーこれでホントに委員会
ディスク君は嘘付きの嘘付きの嘘付き
ディスク君は嘘付きの嘘付きの嘘付き
ディスク君は嘘付きの嘘付きの嘘付き
大事なことなので三回言いました笑笑笑 ディスクに反対してる人に聞きたいのですが今後、メーカーの主流がロード、MTBなどディスクブレーキ車からリムブレーキに戻ると思いますか？
戻ると思うならその理由をお願いします エアロダイナミクスの解析の発展とそれに伴ったインテグラルデザインなど取り入れた形状の変化。
それとディスクブレーキは相性がよい。
カーボンの積層の仕方もディスクブレーキありきの設計で、重量増も以前より圧倒的に少なくなってる。
スルーアクスルによる剛性アップ。
ホイールのワイドリム化とチューブレスの発展。
ロードバイクがここ2年でシステム全体で一気に進んだから仕方ない。
でもリムブレーキ車はエンスー的な魅力で一部生き残ると思うけど。 >>230
それを聞くのはココではないよ。
アンチディスクロードスレ(リム厨の巣)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561691155/
折角、有志の方が作ってくれたから煽りしかないアンチはココでは無視しましょう。買ってから良くなかった言うのはちゃんとした評価だから良いけど殆どいない。 荒らしはNGにしとけ
そんなことよりSupersix EVOが発表されたな
間違い探しレベルじゃないのかこのスタイル ディスクロードを購入しましたが、ローターとディスクが常に擦ってる状態で気になって仕方ありません。
安物（20万円台）ではまだディスク買っちゃだめなんでしょうかね。 >>233
キャノンデールはデカロゴが好きだったんでデザイン的には微妙だな
いずれシナプスもあのスタイルになるのか おれの21万円のは全く擦らないからあと一万円高い奴を買うべきだったな >>234
20万円台でフレームの精度が出ていないって事はないだろうから
組付けミスでセンターが出ていないだけだろう
自分でセンター出しができないなら購入店に持ち込め >>34
でも、老後2千万だけで凌げるなら御の字だろｗ
厚生年金、企業年金ありの世代だろうけど・・ >>230
ロード系の一部とクロスは、油圧ディスク厨の波の反動でVブレーキに回帰すると思う。
というか、油圧ディスクのメンテができる店が増えなくて、数年で嫌われる流れだろうね。 難しいと言うか田舎だとママチャリと子供用くらいしか扱っていない自転車屋が多い
紐ディスクならなんとか対応してくれるかも >>235
同意、メルクスも小さくしてしまってなー
マドンはでかすぎ キャノンデール・スーパーシックスエボ。今夏、ついに三代目へとフルモデルチェンジを遂げる。
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/118455
>新型においてはハイモッド版がディスクブレーキのみとなる。 ロードに乗り心地を求めないとか本気かね？
乗り心地とは柔らかい硬いだけじゃ無いぞ
カーボンホイールにはディスクが良いとは思うけど
ここの人達はディスクでありさえすれば良くて
フレームホイールやらのロードバイク本来の相性バランスは考え無いのか？
高ければ良いと言うことでは無くてバランスを極めてるのはハイグレードバイク以上なので
何でもかんでもな安いディスクロードは過渡期と言う意見が尤もじゃ無いかな >>245
お前は馬鹿なの？
乗り心地で優れてるのが高級な奴？そりゃお前が値段でマウント取りたい下衆なだけだろ
んなもんは個人の好き嫌いだ
トップチームエースの剛脚でアルミが好きな奴もいるし
とりあえずDiscの奴とっとと外行って乗って来いよ
俺は家の掃除するから addict新型ディスク、重量軽いのな
独自規格満載なだけのことはある 一般論だから君や俺の好みの話をしてるわけじゃ無いぞ。
何でもかんでも高ければ良いと言ってるんじゃ無くて
ニューウェーブで市場を占有してスケールメリットが生まれてる状況では無いから
耐久性も含めて、現状ではそこそこの値段のバイクで無いと成熟しているリムブレーキ仕様に比べて
自転車本来の性能が活かせないのでは無いかとの意見でっせ それとトップチーム云々はこの場での議論で必要かね？
尚且つ、平地クリテ限定でサガンがアルミでガチガチのアレーを使用するとか特殊に過ぎないかね？
掃除？
小雨の中走ってからやらないと二度手間になっちゃうよ ディスクブレーキフレームに限ったことじゃないが
レース用はガチガチって時代でもないでしょ
ましてやタイヤも25Cが普通なんだし
マウント取り合う話なんか？ >>243
ロゴだらけも嫌だが地味すぎるのもちょっとねーって俺らワガママよね
ディスクローターのギンギラビカビカがあるからフレームデザインも変わるのかな ディスクにディグリーザーとかバイクウォッシャーって付いても大丈夫？ ファミリーフレッシュやJOYの家庭用食器中性洗剤で洗車してもおk GIANTもこれくらい小さいロゴなら考えてもいい
「G」だけでもいいかもｗ >>241
酷い店だと、スポーツバイク専門店なのに買った直後に気泡が入ってたのが解ったなんて話も…。 乗り心地云々言うならエンデュランスモデル乗ればいいやんけ
俺は速く走りたいからエアロディスク買うけど >>258
アルミのカッチカチが一番入力からロスがないぞ
カーボンの時点ですでに乗り心地かみしてるやんか ディスクのお荷物背負ってる時点で軽さ求めるとか笑う ディスクでも6キロとか余裕じゃん
軽量意識したらもっと軽くなるんじゃね ディスクパーツはMTBで完成
剛性はカッチカチでOK
あとどこが進化するのディスクロードは？ ディスクパーツはMTBで完成
剛性はカッチカチでOK
重量も6キロとか余裕じゃん
あとどこが進化するのディスクロードは？
もうディスクロードの進化は終わりですか？？？ リムの進化はオワタとか言ってる奴
ディスクロードも同じだね
ディスクロードはあと何を開発してんだ？ 設計、材質の見直しや改良とか技術屋としてはいくらでもやる事はあると思うけど
メーカー側の開発がノンビリやってるなぁって印象 ロードのフレームはBMCが先陣を切って（フル内装の処理とかフロント周りの空力処理とかD型シートポストとかコンパクトなシートステーとか）
他は真似をして浸透していく流れが続いている のんびりと言えばリムブレーキ使ってた頃にそれを感じていた
たかだかキャリパーの剛性を上げるだけのことに何年、何十年もかけて
デュアルピボットやバリアブルレシオのレバーだって原理は何十年も前からあったでしょ？
確かに 価格 と 軽さ という強固すぎる壁があったとは思うけど
デュラクラスなら少々高い方がありがたがる傾向あるし
釣具では「夢屋」なんてプレミアムライン作ってたんだから
軽さを求める人は効きを妥協してこっち、効きを求める人は重いけどこっち
って特化した製品を出すこともできたのに…
メーカーの牛歩戦術か？ なんて、素人は愚考したりしていたわけですよ >>265
で具体的に何を開発してるの？
パーツの完成度はMTBで充分
剛性はカッチカチで問題ない
重量も軽い
設計、材質変えて何のファクター改善してるのかい？ >>266だた
てことでディスクロードはすでに完成
進化の余地はほとんど無し
リムとおんなじ
よかったね
さあ皆んなで乗ろう
カッチカチで乗り心地最悪のディスクロード!!! >>270
あれ？リム君ディスクは未完成じゃなかったの？ >>271
うん
カッチカチの乗り心地最悪なディスクロードが完成
よかったなディスク君 ばるさん、センターロックハブに6穴ローターを使うためのアダプターに目丸くしてるけど
あんなのとっくの昔にでてないか？ 今日も一日雨だね
ディスク君はもちろんずぶぬれになりながらも走りまくってるんだろw
ぶぉんぶぉんとブレーキ音鳴らしながらｗ こんな雨の日は城址巡りがいいよ
栄枯盛衰を感じられる
雨の中チャリとかバカの極みｗ >>277
そもそもそいつ自転車乗ったことあるのかも疑問なんだけど >>268
>メーカーの牛歩戦術か？ なんて、素人は愚考したりしていたわけですよ
確かに、アップグレードをちょっとずつやれば毎回乗り換え需要で儲かるしねw
しかし実際どうなんだろう。
ちなみに自分はソフト業界にいて、あれもちょっとずつバージョンが上がってくわけだが
実際には現行バージョンのバグフィックスと将来バージョンの新規機能で割と目一杯で
牛歩では決してない、と言える。シマノのコンポよりリリースサイクル全然早いしw
（ってソフトとメカでは違うが） あとある程度までのバージョンアップは無償だしw 愛車は完成の域に達してるので固定してるが
サブ機はコロコロ変えてる道楽者の私の感覚では
フレームの先端、後端の剛性感と言うものとホイール、軸によって
ロードバイクの性質は随分と変わるね
起伏があり障害物だらけの都内でアホの様に飛ばしたい奴はディスクロードが良いかも
長距離を巡航したり山坂峠を楽しむ人には
現行販売のバイクでディスク、リムの差で選ぶのは単細胞
脚力脚質などのバランスを考え最低半日試乗して最適なモノを選ぶべきだな
現在の開発状況ではディスク車が全ての面で優れてると考えるのは間違い スルーアクスルは最高だが、
ブレーキの効かせ方はリム制動の方が気持ちいいだろ。
片側部分で止まる感覚が好きじゃないわ すべて思い込みからくる妄想
古いものから移行出来ない言い訳
今時リムマンセーなんて自慢にもならないよ リム厨はなんでわざわざここでリム話してんの？
巣に帰れよw ココでディスクロードディスったところで既にディスクブレーキにシフト
してるから無駄なのにね リム厨のアンチ活動
滑稽なだけなの自覚してないのがすげーわ >>281
リムはシューがリムを掴んでる感しかないが
ちゃんとタイヤのグリップを感じられるディスクの方が
ブレーキとして安心感がある 中華カーボンの新作が出なくなると、メーカーの開発が滞る。不思議 >>278
いやいや何年たっても決してヤレも劣化もしない奇跡の機材をお持ちのダイセンパイ様だろ
無知蒙昧なニワカどもが業界の養分にならないよう啓蒙してくださってるんだからありがたく聞かないと 生活保護が
リムとディスクに分裂して
1匹で生活保護スレ流し
してる感じか？（笑） >>280
ぐだぐだ語るだけの盆栽勢の典型
プロでもないのにフレームの性質が～とか笑えるわ 全日本選手権は最後の駆け引きは両方ともディスクだったな バイクだと雨でもファンファン言わないのに、自転車だとうるさいんだろ？
リムブレの片効きみたいなもん？ブレーキかローターの剛性不足？詳しい人いる？ アルテグラ油圧ディスク買っちゃった
土日雨だからちょっとしか走ってないけど
これで長い下りも平気だぜ
長い下り走りたいなあ
乗鞍行って来ようかな ブレーキが死活問題のトライアルでも大半がサンディングしたリム使ってるのに
何でお前らそんなに必死になって貶してんの？
さっきまで雨の中走って来たけどミニVにセラミックリムなら制動よりもタイヤグリップだけが心配
表彰台のプロなんてお前らとは一寸も関係ないだろ。バーカにも程があるぞ トライアルは根本的にブレーキの役割がまるで違うの知らんのかな？
バーカにも程があるな
そして何より ミニＶ 笑 >>302
で、そのトライアルってのはロードバイクの競技なの？ ディスクの利点がトラの場合あんまし活きないからね
事情が違いすぎる ロードにそもそもディスクなんて必要ないから言ってるのにわからないのはバカだからですか、それとも業者だからですかｗ 必要ないならメーカーも作らないだろ
アホすぎて気の毒になるわ >>309
メーカーの事情を勘案するバカ登場ｗ
どこの消費者ですか？ｗ >>308
現状必要なしの烙印押されてるのはリムの方だってこと、お前も分かってるんだろｗ
トライアルのように本当にリムブレーキが必要とされてるなら、いくらディスク化の波が来たって勝手に生き残るよ
必要とされてないなら消える、それだけのこと 2020のスパ6ディスクって105でも良いかな？
ここんところキャノンデールってかなり好印象だわ
topstoneやsystem sixと言い中々需要を抑えてると思う >>313
最低でも電アル
とにかく電動にしとくべき >>313
いいと思う
ダウンチューブのプレーンぶりはアメリカのDIY文化用だと思うことにした >>310
メーカーの都合でディスク推しなのは共通認識だよねさすがに リム君はこんなところ荒らしてないでバイトでもして自転車買いなよ
楽天で安いの売ってるからさあ >>316
ちなみに何の共通認識？
自称千葉ナンバーワンショップでさえ違う意見だろ >>317
はいはい正論で反論できないんだね
辛いね
業者に依頼されたバカの末路 >>319
業者ってロードバイク作ってるほとんどのメーカーかな
お前１人に大がかりすぎてほんと笑う >>322
>>317
はいはい正論で反論できないんだね
辛いね
業者に依頼されたバカの末路 ロードバイクブームはすでに終わりなのに
なんとか売りたいメーカーと業者は次はディスクロードと画策
でも日本では全く需要無し
こんな片隅の掲示板でも必死にディスク推し
笑える >>322に対しては
>>324のような主張なのだがちゃんと反論できるのかな？
もしくはほとんどのこのスレのバカと同じように逃げるのかな？ >>323
お前の正論ってどのレスのことよ
ほぼ全部誰かに打ち負かされてID変えて逃亡してるだけが正論ですか？ >>326
で、こんな片隅の掲示板のしかもディスクロードのスレで必死にリム推してるお前は一体どこのリムブレ業者なの？ >>324
ロードバイクメーカーが日本の市場メインで考えてると思ってる馬鹿
リムと比べてメリットだらけだし次買うならディスク一択だわ
沖縄、全日本と全く需要無いハズのディスクが勝ってるしね >>329
えー確定情報でもないのにそう言う
これは誹謗中傷の訴訟案件だね
震えて眠ってね >>328
じゃあ答えてみ
ロードバイク乗ったことあるの？
履歴教えてくれ 自覚あるのかwアンカーもつけてないのにw
笑いを押し殺しながら眠ったりはできないよ。 吊るしのロードの選択肢はディスクだわな
俺はイタリアンクロモリコレクターだからリムしか選べない
次はミーハーにチタンディスクにしてみよかな。 >>333
バカなの？ホントに
履歴晒してそれが正しいとどう判断するんだよ
そんなもん求める意味が分からん >>334
だったらディスク推しも業者じゃないよ
以上 >>337
ほら逃げた
誹謗中傷ならお前が毎回やってることだろ
自覚なしかよ とまあディスク君は必死過ぎてとっても笑える
誰に頼まれたのやら
想像すれば誰でもわかるよね 俺リムは電動と紐両方使っててどっちでも良いからディスクになったら安さ優先しようかと思ってた
それか他のフレームにしてスラムforce12sなんかも良いかもなぁ
でもほんと今って色々過渡期だな
べつに争わなくても良いと思うけどね >>342
レス数が多いと逃げたとか笑える
本論に答えないのが逃げただろがバーカ >>341
何も答えになってないな
業者から頼まれたって証拠は？
バルさんが言ってたの？ >>351
必死に逃げようとしてるね
何一つ反論できてないよ
あれ嘘なの？ 今日はディスク君よほ都合な境地見たい
ここ数日やられちゃてるからね
頑張れーーー >>360
うんそのとおり
リム君の攻勢にアップアップなの
ディスク君脂肪寸前なのよ あれディスク君ホントに脂肪したかな？
息してるななら嘘つきなレスでいいから反応してみてね
ホントに脂肪したならもう出てくんなよ
迷惑だから >>362
おい、負けた悪役のセリフ吐いてんぞ
どうでもいいから答えなよ あーあディスク君ホントに脂肪したかな？
息してるななら嘘つきなレスでいいから反応してみてね
ホントに脂肪したならもう出てくんなよ
迷惑だから ホンマにディスク君ホントに脂肪したかな？
息してるななら嘘つきなレスでいいから反応してみてね
ホントに脂肪したならもう出てくんなよ
迷惑だから >>366
どうでもいいけど無意味な内容でスレ埋めないでくれる？
迷惑だから >>367
かわいそう
もうそんなレスしかできないんだね
弱過ぎ脂肪 数がどうしたんだい
マトモな答えもできないのに
バーカ ちゃんとした理論で反論してみようよ
バカディスク君達
バーカ 馬鹿ディスク馬鹿ディスク馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿 馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿ディスク中華街中華街中華街中華街中華街中華街中華街中華街中華街中華街中華街中華街中華街中華街中華街中華街中華街中華街中華街中華街 こうなるのも正論な答えがないのがディスク君だから仕方ないよね ディスク君はホントにいい加減にして欲しい
ユーザーの要望無視のメーカーに乗っかってそれでいいのかよ
良心が痛まないのかねホントに
過去にもこんな事例があったんよ
若い命が無駄に失われたんだよ
オマイらと同じ理屈でね あれ
ディスク君黙った？
まあそんなときは得意の人格攻勢発動だね
本論には答えられないから人格攻勢してお茶を濁すのは業者依頼の常套手段だね 日本で全く売れないディスクどないしよ
せや掲示板でゴリ推ししたろ
ところが何でやねん
掲示板アンチ多過ぎ反論無理ーー
それでもゴリ推ししたんねん
オラオラ
結果スレで馬鹿にされて沈没なディスク君あるいは業者に騙されたバーカ >>385
ここでお前と遊んでたら業者が金払ってくれるわけ？
そんな簡単お手軽バイトあるならサクッとやってみたいんだけど、どこで募集してるの？ >>389
すまんのう
無かったらええるやで
見返りも無くこんなレスまでしてくれて
どんなモチベーションなのオマイは？
ホントにwwwwww >>389
ここまで馬鹿にされて答えられないとオマイの主張が覆るのだがわかってるかな？
つまり業者が金払ってることになるよ
どうする？ >>392
agreed
>>389
は逃げたのかな >>389はやっぱり逃げたかwww
てことで業者が金払ってここでレスしてるのが否定されない状況になってますよーんwww
どうすんのディスク馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿forインフィニティ インフィニティ=無限大マークが出せれば出したいところだったのだがね あとは静かに嵐が去るまで待つしかない
ディスク君可哀想
ホントに馬鹿なのね 避難勧告避難勧告
ディスク君の能力ではこの事態を回避できません
正論に対して反論は全くできません
人格攻勢も効きません
となるとあとは朝まで静かにやり過ごすだけ >>389はやっぱり逃げたかwww
てことで業者が金払ってここでレスしてるのが否定されない状況になってますよーんwww
どうすんのディスク馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿forインフィニティ 避難勧告避難勧告
ディスク君の能力ではこの事態を回避できません
正論に対して反論は全くできません
人格攻勢も効きません
となるとあとは朝まで静かにやり過ごすだけ あとは静かに嵐が去るまで待つしかない
ディスク君可哀想
ホントに馬鹿なのね 何かかまってちゃんが出てきた。家に閉じ籠ってないで、リムでもディスクでも構わんから外に出て運動しなよ。 なんかやたらと伸びてると思ったら荒らしがまた来てたのか。
屁理屈こねてもディスクブレーキの広がりは止められん。
というかロードバイク自体がここ2年くらいで傾向がガラッと変わってきたのでしょうがない。 熊本と同じか
なすすべも無くあと耐えるだけ
悲しいねディスク君 避難勧告避難勧告
ディスク君の能力ではこの事態を回避できません
正論に対して反論は全くできません
人格攻勢も効きません
となるとあとは朝まで静かにやり過ごすだけ >>389はやっぱり逃げたかwww
てことで業者が金払ってここでレスしてるのが否定されない状況になってますよーんwww
どうすんのディスク馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿forインフィニティ >>389はやっぱり逃げたかwww
てことで業者が金払ってここでレスしてるのが否定されない状況になってますよーんwww
どうすんのディスク馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿forインフィニティ 避難勧告避難勧告
ディスク君の能力ではこの事態を回避できません
正論に対して反論は全くできません
人格攻勢も効きません
となるとあとは朝まで静かにやり過ごすだけ >>389はやっぱり逃げたかwww
てことで業者が金払ってここでレスしてるのが否定されない状況になってますよーんwww
どうすんのディスク馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿forインフィニティ あとは静かに嵐が去るまで待つしかない
ディスク君可哀想
ホントに馬鹿なのね >>389が逃げた時点で負けてんのわかるかな？ディスク君
早く>>389を連れてきて彼のモチベーションを説明させてね
業者からのお金以外にわざわざここで>>389みたいなレスしてるモチベーションな
もしあればだけどwww 避難勧告避難勧告
ディスク君の能力ではこの事態を回避できません
正論に対して反論は全くできません
人格攻勢も効きません
となるとあとは朝まで静かにやり過ごすだけ あとは静かに嵐が去るまで待つしかない
ディスク君可哀想
ホントに馬鹿なのね
さらにこの馬鹿達に金払うのも馬鹿の極み
つまりは馬鹿と馬鹿の騙し合いかよ >>389みたいに業者に金貰ってレスしてる疑いのあるのがいたらディスク君は全員疑いの渦中ですね
全てのディスク君レスが金貰ってると疑われても仕方ないないね
可哀想 結局世間の目はそうなるんだよね
疑わしきは犯人www
やっぱり貰ってるねディスク君wwwてね
いやいやあくまでこれは世間の目よ NGにしてるとあぼーんが凄い勢いで増えていくな。
別にディスクが主流になったって、今までのフレームやホイール残しておけば長いことリムブレーキで走れるだろうに。
今まで買ったものが無駄になるでもなし。
ユーザーはどっちが主流になってもさほど影響ないわな。 構ってもらえなくなって何か一人でずっとスレ伸ばしてる
月曜は雨でも構わないが、火曜は車も止めにくいバスの本数が少ない場所に行くから自転車で行くんだけど、仕事場から30km離れた場所にレインコート着て自転車で行くのは面倒くくさいな。 沖縄で勝ったとか全く関係ないのにディスク君ってほんとどうしようもないねｗ
富士ヒルクラでディスクがほとんど見当たらないのは無視か
ヒルクラは特別だからとかｗ ほんとリム厨は反論もできねえ、誤魔化す、逃げる、荒らす
信憑性ゼロの妄言吐くだけが仕事かな
自転車買う金もないからこんな所に荒らしにきてるダケの人生って終わってんな 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！
イオンカード決済で10%、イオン口座引き落とし設定で更に+10%
計20%最大10万円まで還元
https://i.imgur.com/0yCIn55.jpg
https://i.imgur.com/tIpcSA4.jpg
紹介コード1500P
「670LH8」
https://i.imgur.com/bqoQ5Kb.jpg 新車販売はディスク中心になっていくんだろうけど、全体のシェアは緩やかに移行していくんじゃない？
中古で買う人は新しさはあんまり求めてないだろうから、まだリムブレーキのホイールにも需要はあると思うよ。
新車で買う人は今のタイミングだと、よほどこだわりなければディスクブレーキ選ぶだろうが。 ディスクブレーキの中古は少ないし一昔前の世代だから価値は薄いな
リムは今後新車手に入らないし中古市場はまだリム欲しがるんでないの リムの新車が入手出来ないは無いな。
今みたいにボッタクリハイグレードは全廃になるかもしれんが、
安い奴は残り続ける。
大昔からある雨でも一般人が使う通勤通学自転車はほぼリムオンリーだからな
あれこそブレーキ効かない、車重重い、メンテしにくいの三十九
俺の年か・・・ 通勤通学自転車はほぼほぼバンドブレーキを使ってるよ 通勤通学用自転車をさっさとディスク化しろよ！
それでどれほどの事故を防げるかなんて考えてないだろ
社会インフラの一つとしての自転車事業の担い手として大多数の庶民向けにやるべきことがあるだろ フラットマウントのブレーキキャリパー、選択肢が増えないね
ディスクロードの広告は派手だけど、誰も本気じゃないというか
なんか売り手買い手とも冷めた感じなんだよなあ そもそも油圧ディスク作ってるメーカー自体、限られるからな
逆に油圧ディスク作っててフラットマウントのラインナップ無しってところあるんか？ 俺もゆくゆくはディスクブレーキにするけどフローティングディスクとABSが普及してから乗り換えるわ
今の規格は中途半端ですぐに廃れそう また買えばいいじゃんて発想にならないあたり｢ああ、この人収入低いんだろうな｣って同情しちゃうわ。 >>435
フローティングローターなんて昔からあるだろ
けど全く要らんわ
現に普及してないだろ
ABSも不要 あとフロントはやっぱりダブルにしてくれないと
今の規格は中途半端ですぐに廃れるだろうから食指が伸びないなあ しかもフローティングとかABSって個々の製品の話で規格と何の関係もないし >>439
フロントダブルなんてならないから待ってても無駄だよ 世の中で50万クラスの買い物をホイホイと変えれる人ってどれだけいるんだろうか
ブログは結構読む方だがみんな古い機材を大事に使ってる
レースの上位でガンガンやる人は新しい機材を持ってるけど
50万あれば養育費や家計費に遣わされるってのが当たり前だと思うんだがな
平均的な収入をしてたらまず無理だべ >>438
いざABS出れば重くて高価だから要らないリムブレが最高って言い訳するための仕込みに決まってんだろ そもそもちゃんとブレーキ使えてればABSなんて無用の長物 >>443
ディスクブレーキにすると余裕が生まれる
ドライの平坦や上りは全く変わらないと思うがな >>442
他人事みたい言ってるけどつまりお前は買い替えられない低収入なんじゃんw >>433
ST-R9170にHOPEのRX4キャリパーでいいじゃん そもそもちゃんとブレーキ使えてれば油圧ディスクなんて無用の長物 リム爺さんたちの言うディスクの欠点って
・ガツンと効いてすぐロックするので怖い
・重い
・ロードレーサーとしてのフレームの設計が未熟
・メンテナンス性が悪く、整備ミスでのブレーキ不全が怖い
・メーカーの市場操作に惑わされたくない
て感じですよね？
ここまでOK？
見事なまでに「イメージ」、「想像」で言ってますね
「乗ったけど・・・だった」って意見は無いんでしょうか？
実際にあったとしても、目まぐるしくアップデートされてる現状で
「・・はこうだったから、ディスクはダメ」って言い切りは無意味です
だから「熟成されるまで待ちだな」とか爺さんのような逃げしか打てない
正直言っちゃうと「そう思って今の乗り続けてれば幸せですよ」って感じですが
「・・のディスク買ったけどよかったぜ」ってウキウキしてる姿が気に入らないんでしょうね
会議でもいますよね、否定的な意見しか言わずに流れを止める人
本気でディスク厨を改心させたいなら、リムブレの良いところを伝えて
ディスクの魅力を上書きしてみせてください 敵に塩を贈る意味でリムブレの良いところを挙げてみましょうか
・軽い
・フォークのしなりを活かせる
・
…ちょっと時間をください… >>451
まあ、重いのは事実やけどな
オレの場合、１５mmスルーを買ってしまったので、１２mmスルーに収束している流れを見ると早まったかと思っている。
それ以外は引きもタッチも良いから概ね満足 ディスク厨はアホだね～まさにアッホ！
リムブレーキの性能が悪いからメーカーが業界挙げてディスクに移行してんのに今更リムブレーキの良いところアピールしろとか長文書いちゃって基地外じみてるよねwww >>452
フ◯ー●ムでも整備できる、があるじゃないか。 >>451
おいおい、達ってなんだよ
じいさんは１人だけだよ ディスク厨って発狂するしかないのかねｗ
欠点だらけで売れないから仕方ないんだろうけどｗ >>457
昨日発狂したことさえ忘れてるよ、このじいさん >>453
12㎜しか乗ってませんが、15㎜はもっとしっかりしてるんでしょうね
確かに今後の買い換え候補が少ないのは少々不安ですよね
>>455
それも加えておきましょう
・サルでもでき…
これ言ったら誹謗中傷って言われちゃうじゃないですか、危ないなあ
>>456
え？あんな膨大な量の書き込み1人でやってるんですか？情熱がすごいなぁ >>458
（小声）それ言ったらまた連投が始まっちゃいますよ ディスク厨って発狂するしかないのかねｗ
欠点だらけで売れないから仕方ないんだろうけどｗ >>462
お前は荒らすしか能がないのかねｗ
人として欠点だらけで社会不適合者だから仕方ないんだろうけどｗ >>462
お前ディスク厨だったのか
知らなかった たった一人の落車が原因で阿鼻叫喚
雪山ダウンヒルのスタート直後 参加人数1000人越え
https://youtu.be/zDUxktR57u0 >>466
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです 今日も雨ですね
ディスク乗りのみなさん、もちろん走りますよね？笑 >>442
バカなんだよ。それか自転車屋店員か。
自分の時間を切り売りしないと生きていけない分際で手取り月給より高いのなんて買って。
俺に利息10%で毎月3万払ってる多重債務の奴も金がないのに250万の軽なんぞをローン払ってるし。
雨の日に乗らないのにディスクとか
街中しか乗らないのにランクルとかジープ乗ってる土建屋と変わらんわ。 >>470
バカはお前だよ
何が利息10％だよ
利息制限法と出資法違反自慢かよ 島なんで結構雨上がりは砂がでてる。ディスクはありがたいよ。 リム君は反論できない、すぐ発狂する、ソースのない意味不明なことを言う
オウム返ししてさらに周りの嘲笑を誘う
１人でやっていることなので、他の連中がリムブレーキ乗りは全員リム君と同じだと思うことはないだろうがディスクブレーキ販促に役だっているよ >>451
ディスク厨の言うリムの欠点って
効きが悪い…小学校入学時にHBの鉛筆で文字が書けない障害児予備軍が気が付かずに成長してブレーキレバーをしっかり握れないだけ
引きが重いからブレーキの調整が難しい…同上
雨が降るとさらに効きが悪くなる…シマノのシューを使ってるからだよ
会議でもいますよね、いきなり演説始める奴。
周りが注意したり、問題点を指摘しても、否定的としか取らない奴。
こういうのって、パヨク同様、遺伝的に精神的なアレがあるか、発達障害なんだよね。
本気でリム爺さんたちを改心させたいなら、霊的に生まれ変わってから出直してきなよ。 全日本でもディスクがワンツー獲ったし実業団でも一気に増えるだろうな >>471
10%なんて全然利息法に引っ掛かる数字じゃないけど何言ってるんだ？
リボ払いなんて15%とかだろ。
200万債権があるから15%までOKなんだが。
バーカはお前だよバーカ 全日本とか実業団とかそういう金と人生をつぎ込んでる奴は当然買えば良いだろうよ。
結果に命賭けてるんだったらそりゃ当然だ。
ただそれはお前らみたいなカスじゃねえだろっつうの。
特に雨で乗らない雑魚な >>477
結局そんなことなかったわけで
落車の危険は機材よりも天候や人間だよ
ディスクブレーキは落車すると大怪我するってのもディスクに限らず落車すれば怪我するからレース解禁された >>477
これほんと都市伝説だったな
ひと昔前はブレーキのタイミングが違うから集団走行でどーだこーだ言ってるやつよくいたけど
まだ居たとはｗ 両方持てばいいのに…
何故、どちらかを貶してまでマウントを取りたがるのだろうか 雨の日でも走ってる自転車の97%位はリムだからな。
電動自転車なんぞより油圧Discにした方が良いと思うけど。 >>480
それでも気を使う必要はあるよ制動力が違うのは明白だから。俺はまだリムだけど下りで前走者がディスクなら車間は空け気味にする。 今日も業者の犬が集まってるな
犬のローターはワンワン鳴くのかな >>487
アンチは毎日張り付いていて気味悪いな
荒らしかやることないんか ディスクにしたら街中ウォンウォンうるさいだろうなｗ
騒音規制が入るんじゃないかｗ しょうもない煽りして誰得なんだろう
そんなことしてもみんな次はディスク欲しいからリムが売れまくることはないので意味ないよ ブレーキ操作が下手でエントリーグレードしか買えない自分にはディスクありがたい。まあ逆に益々ブレーキ操作が上達しない気がするけど。 >>482
ママチャリのリアはハブブレーキだから
雨走ってるママチャリパーセント×0.5がリムブレーキ率だな 強力な制動力を有するがゆえに、フレームの片側に強い負荷が掛かるので
その為にフレーム強度を高める必要がある
ＭＴＢでディスク機構の進化は成熟しているとの意見も散見されるが
その種のバイクは衝撃を受けることを前提に開発されているもので
元々過度に頑丈に作るべきフォーク構造を持っている
速く快適に走る事を目的にしているロードバイクにディスクを装備する場合、
剛性と快適性を高度に融合させなければならないのだが
果たしてどれだけの市販バイクが現状において成熟の域に達しているかは大いに疑問
短・中距離・クリテレース志向で快適性を求めない剛脚ユーザーには関係ないかもしれないが
身体への負担を軽減し長距離を楽しむペダリング初中級ホビーライダーが今買うなら
一部のフラッグシップハイエンドディスクやディスク専用開発車。
エントリーの予算が目一杯の方は、今少し待つことが賢明かもしれない。 >>482
雨の日でも走るガチ勢は軽量ホイールにチューブラーとかだからな >>486
車間あけなきゃ対応できない
つまりリムブレーキのコントロール性能がディスクより劣ってるというだけの話だな
そのブレーキを選択してるのは他ならぬ自分なんだから他人に文句言うことじゃないだろ >>495
違いの話であって文句じゃないよ。
そもそもシステムとして優れているディスク側がリム側にアジャストしてやる必要はないし。
ただ集団走行だと無意識にブレーキタイミングを前走者に合わせてしまいがちなのでリム側は接触落車には気をつける必要があるのは事実。 雨の日用とか雨レースは安いDiscにした方が良いんじゃないかな。
雨はブレーキ以前に落車多いしハブのメンテもダルいし >>493
ランドナーかミニベロにすれば？
ミニベロもディスク増えたから下手なロード専門店よりミニベロショップの方が油圧ディスクの扱い上手じゃないかな このスレでわんわんディスクマンセーしてる奴はやっぱり自転車屋店員臭いな
別に必要ないのにあんまりしつこいから一台組もうかと考えてしまう。
まあ外通で揃えるからお前らに金は落とさないけど。 >>500
「自転車屋の店員臭い」
何度も言えば真実になると思っている国の方かな
それもと自分がそうだからなの？
店員臭くてもいいがアンチはこのスレ何だと思ってたの？日本語分かります？ お前の方が日本語変だぞｗ
それもとって何語だよ
油圧は素晴らしいが大半の奴にはいらねえっつうの なんでそんな色眼鏡で見るんだよｗｗ
店員だって概ね趣味仲間だろ。自転車趣味でもないのに店員やってる人なんて珍しいだろう
消費者と違って圧倒的に多くの機材を目にするし、多くの客を知ってる
そういう店員の視点こそ消費者に有益だと思うが。。。
ソシャゲのやりすぎじゃないの そもそも5chは消費者のための場でもないし
メーカでも店員でも代理店でも好きに書き込めばいいと思うが 店員が複数集まってディスクブレーキの営業してる
そんな考えにたどり着くのがおかしい
ここでディスク推ししてれば売上が上がったりメーカーがリムブレーキ開発止めたりするのかねえ そもそも店員なら先がないリムを売り切りたいからリムをヨイショすべきじゃ >>508
その理論だとリム君はリムブレ車の不良在庫抱えたうえ油圧ディスクにも適応できないクソショップ店主になるな
千葉かな？ さっきF12ディスク試乗したけどボーラウルトラのせいか？
剛性感あり過ぎで俺の様な素人には無理だな！
マビックUSTでさえあればリムでもディスクでもどっちでもいいわ そもそもディスクばっかり入荷してるようなロード専門店とかあるのか？
スペシャなら信者が買うからネットでステマする必要ないだろうし
ロード寄りな店舗なほどリム車寄りの在庫じゃない？ >>512
置いてあるのはリムブレーキ
ディスクはメーカー取り寄せ
そんな店ばかり こっちはユーザー側なのに売る側と言われるとこいつ重症だなって思う
お前こそ売れない店の店員ナンジャネーノみたいな
>>512
MTB扱ってるところはディスクに抵抗ないから早い段階でリム在庫安くしたりしてディスクに入れ替わっていってる感じ
去年あたりからハイエンドリムの動きはほとんどなく、下のモデルは安くすれば売れていた感じ >>468
何だよディスク君
それなら最初から言ってよ
じゃお墨付き貰ったからこれからも遠慮なくやらせてもらいますね
以外次スレテンプレにも載せといてね
ヨロシク
===================
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです GRXがフラットマウントだけなのが残念。ISマウントにコンバートできないものかね。油圧ディスクにしたい。 リム君は自転車買うまでつきまとう気かな
世の中ディスクしか無くてもそうするんでしょ 腹空かした豚が集まってるね
豚のローターはブーブー鳴るのかな
ひと鳴きおいくらウォンなの^_^www ほらほらもっと怒らせないと
連投止まっちゃうよ
>>468 >>520
オマイ臭うぞ
もしかしてローターがブヒブヒ鳴いてる？
ああオマイの匂いか
豚だもんな納得 すまんのう
このスレ主旨なンだわ爆笑
=================
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです このまま1000まで行くでー
あと次スレ以降インフィニティですよ
どうするわんちゃん達？ 謝るなら今のうちだけよ
とおもったらああっ臭
もう来なくていいです これで誰がハイスコアになるの>>468？
==============
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです >>468
は逃げた君アゲインですか？
最近多すぎないかな豚ディスク君達？ とうとうゴキブリになるのかなディスク君達
ゴキブリのローターは何て鳴くの？
カサカサか？
空き缶に入ったゴキブ焼酎注いであげたことあったな
カサカサ最初は元気だったのに静かになってどうしたのよ？
ゴキブリ君達爆笑 なんだよまだ11連投だよーん
お望みのレベルには達してないよ
もっと燃焼させる薪が要りますよ
ゴッキー君爆笑 今日もゴキブリ共を蹴散らしてもうたか
いつ負けるのか敗北を知りたい大爆笑 ワンワン
ブヒブヒ
カサカサ
ほんと五月蝿いね
ゴキブリディスク君達
死ぬなら一人でヨロシクね
親父同居なら気をつけてね
刺されるか毒も盛られないようにね なんせお墨付きだから
今日はバンバン行っちゃうよ大爆笑
業者の犬はもうふて寝かな
でも明日も遠慮なく行っちゃうよ
だってお墨付きだからね
===================
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです ディスク君あるいは犬もしくはゴキブリ君
完全沈黙チーン
それではウォン貰えないだろ
腹空かして可哀想
そのまま飢え死にしたら大爆笑 人気が無くなるとカサコソ現れる
それがゴキブリ!!!
はいこのあと出てきますよ大爆笑 とまあ今日はちょっともの足りないな
ゴキブリ君達もうちょっと放屁してくっさい臭いを発してね大爆笑 ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです ゴキブリが招いた結末だから仕方ないね大爆笑
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです カサコソ
カサカサ
なんか蠢めいてる
キンモー大爆笑 どうしたのゴキブリは昼間の元気ないじゃん
人気が無くなるとカサコソとほんとゴキブリだな大爆笑 ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです お、す、み、つ、き
お墨付き!!!
ゴキブリから文句言われる筋合い無し大爆笑 もうゴキブリ以下らしい大爆笑
となると何ですか
プランクトンとかですか？
随分と能無しになったなディスク君達
大爆笑 今日はハイスコア行ったかな
また明日チャレンジするね 仕方がないのよ
ディスク君のご希望だから
このスレの主旨なのよ
大爆笑 次スレテンプレにも記載なのよ
嘘だと思うなら次スレを確認
大爆笑 つれーわ
ゴキブリに期待されちゃって
もう寝かせてよ
なんちってね
大爆笑 そろそろハイスコア行ったかな
えっ？まだ？
じゃもう少し頑張るね
つれーわ期待されて
大爆笑
================
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです どんだけ連投してもお咎め無し
つれーわ
どこまでやらせるのよ
プランクトン脳なディスク君
大爆笑 ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです 昼のキッチンで元気なゴキブリも人気があるとカサコソ隠れて静かだね
大爆笑 仕方がないのよ
ゴキブリなディスク君達が招いた結末
大爆笑
==============
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです 犬
豚
ゴキブリ
プランクトン
まで喋るよ
ディスクが付いてると
このスレで大発見
タコみたいにローターだけ独立なシステムかな？ >>568
ゲームのルールを確認してね
===========
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです 接続できなくてリセットされてた
ほんとつれーわ
大爆笑
また頑張るね お、す、み、つ、き
お墨付き!!!
だから仕方がないよ
大爆笑 >>568
自らレス増やして負けに行くスタイルになってもうてんだわ
つれーわ
大爆笑
=============
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです やっぱプランクトンが喋るわけないよな
空耳アワーか残念
大爆笑 もしかしてウィルスレベルかな
ディスク君達
もう肉眼で見えないし
大爆笑 抗生物質撒いときますね
早く死滅してね
ナーム
大爆笑 なんとも低レベルなスレとお嘆きの貴兄
ディスク君が定義したスレの主旨は以下のとおり低俗なものでした
大分前からね
残念
=============
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです とうとう顕微鏡でも見えなくなったよ
ディスク君達
これはあれか観察しようとすることでディスク君の状態を変化させてしまっているのか
もう存在するのかすら観察できない
大爆笑 最後までレスしてたほうが勝ちっていう2ch特有のやつ 最近発表される新モデルが軒並みディスクブレーキなんでイライラしてるんだろうね。 なんとも低レベルなスレとお嘆きの貴兄
ディスク君が定義したスレの主旨は以下のとおり低俗なものでしたから仕方ないのよ
大分前からね
残念
=============
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです >>583
あぼーん設定のくせに中身も分からず想像で書いてるのかな
それともみえてる？
大爆笑 もう素粒子も飛ばなくなってきたな
あとはヒッグス粒子とかか？
もう宇宙の起源まで行かないとディスク君は存在しないのかも
あれかまだ見つかってない暗黒物質なのかな？
早くこのスレに現れるといいな
大爆笑 今日もミニゲームに負けちゃったな
参った参った降参だよ
明日は必ずリベンジするからな
暗黒物質君達ブヒブヒ
大爆笑
==========
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです ディスク君また負けたんだね笑
音鳴りさせて今日も頑張れば？笑 >>583
世代交代で消えていくリムブレを老いた自身に重ねちゃったんじゃない ばるさんの予言通り、笛吹けども踊らずって感じですかね
賢い消費者は欠点を見抜いていますからね ディスクが増えていってないソースはあるんだろうか。
ディスクの売上比率が上がってるという記事はよく見るが。 地方ばかりだけど、走ってて自分の以外見かけない
首都圏がどうかは知らん 自分もディスク好きで乗ってるけど、本当に周りでディスク見ない。買い替え前で今後は増えると思うけどな。 チューブレスも見ないから保守的な地区なのかも。個人的にはディスク乗った後に次機種でリム選ぶ人少ないと思うけど。 慌てて買い換える意味もサンデーライダーにはないしな
ただリムブレじゃないと絶対嫌だ！ディスクは死んでも嫌だ！なほど拘る人もそうそういないだろうが 周りでディスクみかけないから増えてないって大した根拠だな
NGIDされるのが嫌で今度はコロコロIDに変える卑怯者 >>600
自分はディスク推しだから、もっと増えてほしいけど本当に周りで見ないんだよ。５年くらいで買い替えが進めば増えると思ってる。
あと初めから油圧ディスク乗った初心者が２台目でリム買うと怖い思いすると思うなあ。 フラットバーロードかシクロで時々見るようになったね
ガチロードでは俺だけかも
逆にピストは本当に見なくなったね
最盛期は30分の通勤で3台ぐらい見たけど今はレアキャラだよ >>601
そんなウンチの池沼は日常生活で死ぬだろｗ
CX・MTBはDisc必須に近いがロードで新規に台数増やす必要性は感じねえー
金の無駄 ホビーにはまだリムで十分でしょ
ガチ勢はどんどんディスク化していってるな
絶対数少ないハズなのに色んなとこで勝ってるし ホビーにこそディスクだろ、レースはそれこそ複数持てばいいだけ
今まで油圧ディスクが高価だっただけでミドルモデルが出てきたら選ばない理由は少ない そりゃ、まだディスクがゴロゴロいるわけねーだろw
ホビーライダーはリムでさえ新型になる都度に買い換えしていた人少ないだろうに
ガチ勢か初心者か買い換えタイミングの人から順次乗り換えでしょ 頻繁に買い換えない層は、Shimano12sでフリーが変わるから、それ待ちしているのもそれなりにいそうな気はするなぁ 初心者は乗り心地の良いリムから始める方がいいね
踏める様になり剛性、制動力が必要になれば
成熟したディスク車を選べば良い
レースに縁のない俺はどっちでもいいが
峠の下りでたまに後輪をロックさせてヒャっとする事もあるから
近所の山やらを飛ばす時はディスクで、ロングライドは愛車のリムのクロモリかな 乗り心地求めるなら28cにするといいぞ
エンデュランスロードにして油圧ディスクとかより一番感心したわ
路面からのストレス少ないし素人レベルだと気にせず走れる分速いんじゃねーかと思えるほど 確かに太いタイヤから始めるのがいいかも
今後、その辺りはディスク車の構造の方が拡張性が高いのは事実
市場が成熟して各メーカーの販売が一巡してから
改善改良されたディスク車を選ぶのが最適と言う事だな！ >>604
壊れてないから使い続けている人もいるし、ディスクの人もピットバイクは乗り換え前のカンチだったりするから少数派とはいえ確実にいるよ。
とっくにカンチがカタログ落ちしたシクロクロスでもこんなだからロードでディスクが多数派になるのは10年近くかかると思う。 年寄りなんで新車はチューブレス28ｃにアルミディスク車。重量も９ｋ弱でこれで快適。最近握力も落ちてるし山間部なんでディスク助かるよ。年齢的に最後になるバイクだし、このセットで20万くらいで買えるのありがたい。 今初心者にわざわざリム勧めるのはねーわ
資金が少ないなら仕方ないが、それならリムオワコンの事情説明して売るくらいでないと良心的とは言えないね 世間はフレーム性能やらホイールやらディレイラーのタッチやら
予算も含めて総合的に選択をするのが普通なのに
ディスクでさえあればハッピーってな単細胞でロードバイクを選べれば
脳みそがお花畑でよろしおすな～ ここはいつもディスクアンチが暴れていて惨めだな
いくらこんなところで頑張っても次は皆ディスク買うよ 業界がディスク化していってるのに
今更リム買うなんて馬鹿だろ
後々コンポ載せ替えやホイール交換できない
フォークの剛性変わった程度で乗り心地が～とかいってる馬鹿が生息してるけど
乗り心地求めるならエンデュランスモデルやタイヤ変えろよ >>606
ガチは自転車バカかスポンサーいるから当たり前だろうが。
お前らとは違うんだよ。
>>614
年寄りがそんなケチるなよ・・ｗ
>>617
ヅラ買うような見栄っ張りや背伸びしたい奴は買えば良いんじゃないか。
ブレーキとアクスル程度で練習で勝てるほど甘くない事も分からないバカは養分になればいい。
豚オヤジが一番のカモだからな。ダイエットｗｗ コンポ載せ替え、ホイール追加なんぞ普通の奴はしないんだよバーカ
そのチャリオタ機材オタの完全養分になってるバーカな自分に気づかない愚かさ アボンばっか
全日本もディスク目立っちゃったしイライラしてんだろうな 「フォークの剛性変わった程度で乗り心地が～」
解らないと言う奴の存在に驚いたネ！
と言うか、乗り心地と言うのが固い柔らかいだけだと考えて居るのかいな？
そんなニワカのディスクロード君はそこらに転がってる吊るしのディスクで満足できるから羨ましい
性能の良いリムホイールが結構安売りしてるので鉄下駄ディスクで固着するならば
初中級者はリム車でホイール遊びするのも今は良いタイミングかもしれないな
買ったばかりのプリンスのボーラワンはも一つなのでコスミックカーボンＵＳＴに変えようかな？
俺のスーレコディスクはカッコいいけど、シマノのは何でちゃちな鉄板なんだろか？ >>622
自分は今さらリムなんて要らない派だけど
フォーク剛性の重要性を軽視してるやつはディスク、リム以前の問題なのは同意
ロードに限らず自転車全般かもしれんが、走りの良し悪しってほんと些細なバランスだったりするからな
エンデュランスモデル、レースモデルなんて何のアテにもならん タイヤの幅だけで「乗り心地問題解消」と言う奇特な貴重なご意見を拝見したので
経験済みの例示をもって具体的な体験談を語ってるんだわ～
機材知識・経験の少ない草ちゃんはシマノの鉄板使ってるのかね？
カンパの網ディスクは経験済みかいね？
イベントの試乗程度で解った事言うような奴がリムやディスクやどうたらとか書いてるのかな？
経験豊富な人はディスク移行で良いけれど、これから機材の経験を積む人には、
値頃感の出ているリム車・リムホールで経験を重ねて、熟成されたディスクに移行していくってのが、
コストと経験値～～理想のバイクへの道！へのプロセスが良いんじゃないのかな
吊るしディスクだけで機材道楽が停滞するのは勿体ない！
フレームは変えにくいがホイールは小遣いの許す限り試べき ディスクにしてから32cタイヤ履いてる
道を選ばなくていいし、未舗装路走るのが楽しくなってきた
スリックでもタイヤが太ければグラベル行けるもんなのかな ここで乗り心地云々て理論上の話で誰も比べた事無いんだろ？ マドンやヴェンジ固めではあるが長距離走れない程のこともないだろ
初心者にはロードバイクがそもそもキツイ乗り物なんだよ マドン・ヴェンジはおろか一輪車でも時間を掛ければ地球も周れるけど
そんな一般的では無いバイクの極端な話に飛躍する必要があるかいね？
自転車の初心者とロードバイクの初心者は意味が違うんでねえの？
ディスクのシステムの長所には、太いタイヤを嵌める事が出来るってのはあるね
でもロード入門したら取り合えず速く走るって願望が目覚めるんじゃ無いのかな？
しかし初心者の適性にもよるけど許容範囲の乗り心地ってもんがある筈で
歴数十年の私でもヴェンジディスクにウルトラでは中・長距離は剛性有り過ぎで踏み辛い
初級者さんには買い易い成熟したリム車から始めて貰って熟練度に併せて
プレタポルテかバラ完ディスク組みの機材道楽地獄に陥るべきじゃ無いかな～ 一輪車で地球周る・・・
少なくとも自分はどんなに時間かけても無理だ >>629
不良在庫のリムブレ買ってください業界の養分になりやがってくださいまで読んだ 十年も乗っててvengeが辛いなら大人しくRoubaix乗っとけよ
ディスクフレームとリムフレームの固さの違いなんて初心者には分からんし
そもそも初心者がまず買うアルミの方が遥かに固いだろ
ロード歴とか機材でマウント取ろうとする辺りがマジ笑える
SNSによくいる典型的な口だけの盆栽勢だわ しかし廃れ始めた今になって150万とか使う奴ってどんだけいるんだろうか
せいぜいセカンドグレードが安くなって50万、ホイールに20万てとこだろ
一般人の多くは初ロードなら20万までしかみてない 現在でも世間の大多数がリムブレーキでブレーキによる事故多発の報告もなされ無いし
ツール出場バイクもディスクに占有されてる訳じゃ無いから「不良在庫」ってのが良くわからないが
少なくとも低予算で未成熟不良予備軍ディスク車を買うぐらいなら
ホイール交換なども視野に入れ値引き率の高いリム在庫車を買う方が入門者・車には良いんじゃないかな
ディスクでありさえすれば最新の高性能を手に入れたって考えるのは・・・
制動機構の種別に関しては、大きな怪我をしない程度にロードバイクの色々な洗礼を受けてからで良いんじゃない
速度や道路状況に合わせた前後のブレーキ配分や道路上における突如現れる障害などへの予知・準備
何よりも、前方確認を怠らないロードバイク趣味に今後成熟していくであろうディスクブレーキが貢献できれば良いわな 踏み辛いとは書いたけどヴェンジが辛いと書いたかな？
確かにリムヴェンジはサイン入りの貴重品故に盆栽だけど・・・
数十年も１０年と読むし、何に追い詰められて焦ってるんだろか？
相変わらず固い（＝柔らかい）でフレーム・ホイールを語るレベルの人は
アルミは固い・乗り心地が悪いとステレオタイプの発言をするのには困ったもんだ
んでマウントってなんじゃろね？
機材自慢じゃなしに加齢による経験値＝購買歴の高さからの意見ってな意味なら
爺の意見とは言えちょっとは尊重してくれよ～ >>634
ロードバイク事故の殆どがリムブレーキ
事故ならありまくりだろ キャノンデール新型カーボンリム１０５組の２２万円ってのは初級・入門には中々良いんじゃ無いの？ そりゃ市場にはリムブレーキが大多数だから事故の大半はリムブレーキだけれど
リムブレーキの構造に問題があると言う訳ではなく運転者の複合的な不注意の問題なのでは？
市場に溢れかえる欠陥プリウスの大企業トヨタによる隠ぺいじゃあるまいし
リムブレーキ車自体が危険であると言う噂や報告が存在するのかな？ いや、ディスク化によるフレームの固さの変化なんてどうでもいいわ
それ気にしてるのお前だけじゃん
そして購入歴の高くても全然乗ってない盆栽勢のご高説ありがとうございます
中距離程度で踏み辛い=足が無いだけでただの乗り込み不足やん
悪い事は言わないからエンデュランスモデル乗っときなさいおじいちゃん エントリーグレードならチューブレスにすりゃ似たような乗り心地になるんじゃないか？ 古いものいつまでもも使い続けてんなよ
ディスクなくても新しいフレーム出ていただろ マヴィックのUSTのリム版とディスク版乗せてもらって思ったが、乗り心地に関してはタイヤと空気圧の影響が大きいよね。 >>636
それって、白米を食べている日本人の１００％が死んでいるとか何とか いずれにせよ勝手に業界は動くからついて行くか止めるかの選択肢になるだろうな
まぁディスクへの投資がみんな出来なくなって尻すぼみで終わるかも知れんし性能うんたらの問題だけでもない
ホイールのリム幅と言いここんとこ規格が変わりすぎだろ >>646
ですよね
5チョイで乗ればだいたい似たようなもんだと思う >>637
>>キャノンデール新型カーボンリム１０５組の２２万円ってのは初級・入門には中々良いんじゃ無いの？
これはスペシャ潰しに掛かってるでしょ これでターマックディスク下位は脂肪だな
上位のフレーム進化はまだ降りてないしディスクで値段も上がったところに22万て
狙いすぎだよキヤノン スペシャ扱い店の悲鳴がもう聞こえる
ブヒブヒ言うてる また発狂してるw
ID変えたりしないからあぼーんしやすいのは案外いい人なのかw その新モデルて、ディスク版のがリム版より、アルテグラモデルで11万、105モデルで4万高いやつね
ディスクとリムでなんでそんなに価格差付くのだろう >>655
ターマックディスクを殺しにきてるんだと思うよ キャノンデールアルテグラディスク版だと39万もするけど
今調べたら
スペシャターマックディスクアルテグラ36.7万だぞ >>657
文脈よく読もうよ
あぼーんしてないで
ディスク同士比べてどうするの？
キヤノンリムがターマックディスクを殺しにきてると言うてるのだが
リムの価格抑えた戦略的価格だろ >>659
言ってる意味は分かってたけど、それ果たしてそんな意図があったのかなあ
誰か向こうの掲示板で真意の程を英語で訊いてみてくれw >>658
なんでそんなに馬鹿ばかりかなディスク君は
初心者向けでいきなりCanyonは無いだろ >>660
ディスクしか出さないアホメーカーにリムの低価格ぶつけた意図なんて誰でわかるだろ 数百レス飛ばして読んでも違和感ないな。殆ど同じパターンの繰り返しだからw >>650
十分規格だろ
23Cは非推奨だし
今はC19の28Cがトレンドにさせようとしてる
こんなのとっくに答えは出てるのに小出しにしてるんだろ
ディスクにしろなんにしろ業界の購入させる流れが酷過ぎる ロードの人ってＭＴＢやり始めたら気が狂うんじゃないかな、多分
リム幅くらいで規格がーとか言い出すんだろ
ＭＴＢの変化の速さにくらべたらロードなんて呑気なもんなんだけど あとＭＴＢ勢が違うのはその変化を「おいおい困ったなー」とか言いつつ喜んで受け入れるところかな
ロード以上に機材の進化が走りに直結するからと思う 旧規格が一瞬でなくなるわけじゃないからとりあえず趣味範囲なら満足するまでは遊べるしなあ
ロードは規格に神経質すぎる ロード乗りは新規格を否定したがる傾向にある
リムからディスクはほぼ全とっかえになるから猶更やね
ディスク化のメリットが大きいと思えばディスクで買えばいいし
そうじゃないならリムでいい
ただ業界がディスクに向かってるのでそこをどう取るかだね >>665
その手の人たちは規格が落ち着かないと車体買えないルールだから一生MTB買わないわけで問題は生じない ロード乗りというか日本のロード乗りだな
去年辺りにどこぞのメーカーが日本のロードユーザーは保守的だから
ディスクロードのラインナップ入りは日本は後回しにするみたいなこと言われてたな アンカーは今年ディスク発表しないと終わるな、もうお客さんに勧める理由が無い >>671
保守的と揶揄する前に、ショップでの保守体制構築を急いでくれよだな。
ショップで買った直後に油の中に空気が混入しているなんて事例が聞こえてくる時点で、油圧は…だな。
ディスクブレーキ自体もロード専門店だとどこまでノウハウがたまってるやらで、パッドの交換時期の見極めできるの?って聞きたくなるのが現状だ。
こんな状況では、命に直結するブレーキで冒険できる人は限られてるよ。
メーカーとして油圧ディスクを推したい気持ちは解るが、工作員を動員してまで普及させようとするのはちょっと前のめり過ぎると思うわ。 キモい句読点と三点リーダを入れる癖なくさないと毎回芸風変える意味ないのに懲りないな
あとまともにセッティングできないのは製品でなく店が使えないせいなので問題をすり替えないでね 自由ダムみたいな店あるから信用出来ないってのは分かるよ
早く潰れてまともな店だけ残って欲しいね その店が未熟なだけであって油圧云々は関係なくね？
新しい技術を受け入れる事ができない保守派が
無理やり乗らない理由作ってるようにしか聞こえんな リムがそんなに素晴らしいなら勝手に使ってればいいのに… ブリーディング自信ない店は大変だな
その程度でビビってんならこれを機会に自転車屋閉めた方が良さそうw なんか業界側視点のコメが多いな
規格が変わりすぎってのはユーザーからしたら不利益しかねーだろ
毎年毎年変わって散財しないと付いていけないとかアホらしい
テストの時点で何がベストなんかは分かってるのに途中経過を出して最新技術と謳ってんだから酷い話だわ
ロードの話なのにMTBのことなんて知らねーんだよ
結局この業界は機材を売るしか維持出来ないからろくでもない状態でも最適解として売るってこったろ
QRディスクが良い例だわ
あん時にディスク買った奴息してねーだろ 別に常に最新追いかけなきゃいけないわけでもなしにそんときに納得して買ってるならいいだろ ディスク肯定すると業界側と思っちゃうあたり売れないリムブレーキ専門店の人かと思ってしまう
それか買えない言い訳
ユーザーならディスク欲しければ買うだけ、必要ないなら買わないだけだからな 機材スポーツで新しい規格嫌がっていたら何も楽しめないわな
少しでも節約したい人、情弱なら周回遅れでついて行くしかないよ
そんなのどの趣味でも同じ ディスクロードが流行ってもリムの性能が下がるわけでも無いのになんでそんな必死なんだろうね >>681
QRディスクですが、息してますけど。
QRでもブレーキに関してはディスクに優位があることを実感してますけどね。 >>685
リムフレームの価値は下がるからな。
中古市場も大量の不良在庫抱えるから、必死だろうよ。
ショップでも、これから始めるならディスクを奨められるからな。 >>687
もがいてる時シャリシャリする事あるけど、それを言ったらリムブレーキの方が酷いら気にしてないよ。 >>682
読めない奴だな
ベストが分かってて小出しにしてるってのがいけ好かないのよ >>686
ホイール合わない奴多いだろ
アダプターも無理なタイプも多々あるしQRディスクなんてリムモデル以上に値崩れしてる >>675
よく分かってないから余計神経質になるんだろうけど、はっきり言って少々気泡入っててもブレーキ普通に効くからな。
もし仮に致命的なまでにエア噛みしてたとしたら乗る前にすぐ分るし、どれだけブリーディング下手でもその状態で客に渡すとかありえない。 油圧がメインなりつつあるいま、去年ワイヤー式ののディスク買ったやつは後悔してるだろうな >>685
自分が使い潰した中古を売るときに値崩れして元金を回収できない
背伸びして電アル買ったのに型落ち扱いされてマウントも取れない
誰とは言わないが一部の人には死活問題です Discにしろリムにしろ死活問題の奴が必死になってギャーギャー騒いでるんだろ？
一般ユーザーからしたらチャリオタバカじゃねえのって所だ
普通の奴は雨の日は他の事するしDiscなんて舗装路じゃ要らん。 普通の奴だけど雨晴れ関係なくディスクいいよ
ゲリラ豪雨が当たり前の近年なら安心だしな
乗ったらリムには戻れない
まあ人によって趣味に使える予算違うしディスク要らないリムでいいと思うならそのままでいいんじゃね？ 降水確率0%じゃないと乗らない勢なら要らないんじゃね？
20%程度なら乗りたい勢だと有用だと思うけど
個人的には雨で効く効かないより
外周部が軽い、リムが消耗しない、超軽量チューブが使える
とかのメリットの為に欲しい いや、普通に小雨程度でもリムで乗ってるけど。
Discも持ってるけどブロックタイヤを交換するのダルいから舗装路メインの移動では使ってないわ。
まあ俺もセラミックコートが剥がれてアルミがむき出しになったら前だけDiscにするけどね。
Discは良いよ。ただ新規に追加する程ではない。 >>693
それは情弱なだけだろ、リムと一緒に特価で出されているの見かけるがクイックの機械式なんて買うのいるのか >>698
進化の止まったリムをまた追加する奴もいないわ >>698
芸風設定ID変えても句読点入れてちゃ意味ないよ
あと前だけディスクってフォークだけ変えるの？ >>700
いないよ。 新規で金がある奴、雨でも乗る奴はDiscを買えば良い。
だけど、一般人・初心者は自転車如きに金を沢山出さないんだよなあ。続くかも分からんのに。
一般人だと8万程度でも高ーい！って思うから。お前らみたいな洗脳された養分と違ってな。
>>701
お前みたいな貧乏人と違って俺のはオーダーなんでな。前後ともDisc台座は付けてある。
俺の用途ではDiscは必要ないからあらかじめミニVで組んだ。
オフロードはDiscCXかMTBがあるし。 自転車なんて所詮筋肉と肺の能力だけなのにお前らチャリオタは機材に夢見すぎなんだよ。
女々しすぎるんだ。数十グラムでグチグチ文句言ったりな。
少しは他のスポーツやったり筋トレしたりしろよクソ雑魚ども。
お前らは視野狭窄すぎなの。 自分でかっこいいと思ってんのかなこの人
NG入れよっと そうだなとりあえず最新の無難なやつ買っとけばいいな >>691
俺が買った完成車のホイールはそこそこ良いカーボンホイールだし、練習兼通勤用だから買った時のままのホイールだが、TAアダプターがオプションで有る。
そのバイクのメーカにQRディスクのモデルは既に無いし、アウトレットにも無いから値崩れしてるか知らん。 >>702
うわーVとディスクのコンパチオーダーフレームとは
それは稀少なものをお持ちですね
おっしゃる通り貧乏でバカな私に
つくられた目的ビルダー予算などお慈悲を下さいませんか リムとディスクの話してるのに唐突にロードいらんって話になってて草 お前の用途=世間の用途じゃないし
ミニVディスクコンパチ(笑)なんてオーダーするほうがよっぽど養分だろ
レースやってたら分かると思うけど機材の優劣は確実にあるよ
まぁこの様子だとろくに乗ってないゆるぽた勢なんだろうけど
視野狭いっすね >>693
去年まさにクロスの機械式ディスク買っちまった。機械式は特に不満なかったけどクイックとの相性悪すぎだと思った。 >>711
機械式クロスで思い出したが新宿界隈だとBADBOY結構見るね
大抵はニーチャンだがカップルでお揃いだった時はやるなと思った >>706
アダプターがあろうがなかろうがすでに廃盤だから業界的には息してないぞ
エンド幅も135mmとかあったがアダプターは使えんのか？
ワイズとかでも60%オフとかだったしかなりキワモノ扱い ディスクブレーキは、さらなる速さに貢献する。フォーククラウンとシートステーにブレーキキャリパーがないため、
空気抵抗を大幅に削減できるからだ。また、スルーアクスルが剛性とバランスを向上させるため、速さと操作性を完璧に両立させたバイクが完成する。
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/119003
スペシャはこんな頓珍漢なこと言ってるのか
ハムスタースピンの福田さんもディスクでは遅くなるとはっきり名言している
ロードレースの世界でディスクロードが流行らないのは、それ使っても遅くなる要因しか無いからだろうな。 フロントシングルもしかりで。
https://twitter.com/HsFukuda/status/981822520994091009
でも、ディスクブレーキにして速くなる要因がまったく思いつかないんですよねえ。勉強不足ですかね？ 遅くなりそうな要因は思いつくのですが。
https://twitter.com/HsFukuda/status/981881033229414401
ただ、実際のロードレースではディスクブレーキ無くてもいいし、今後もメインで使われるようにはならないんじゃないかなあ。 そうなると、さらに競技の世界が遠くなってしまうね。どうしたものでしょう…
https://twitter.com/HsFukuda/status/720381377980407810
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ディスクロードを駆って優勝している選手がいるのをガン無視ですか。 レースの話ばかり出してくる奴いるけど性能差とは切り離せないのかな？
パワーと速度で出して欲しい
これがディスクが上回ってるのなら素直に認めるし俺も次はディスク買うと思う >>715
応援してる高岡がディスクブレーキで草
こいつもダブルスタンダードかよ >>715
どんだけ古いツイート貼ってるんだよw
福田も今ディスクVenge乗ってて絶賛してるわw >>720
福田さんはスペシャライズド・ジャパンから機材を押し付けられてるから批判は抑えてるだけ
実際、ディスクブレーキのほうが速くなるとは一言も言っていない
基本的な立ち位置は「ディスクブレーキは遅くなるだけ」から変わっていない 君たちの過渡期ミドルクラスディスクと違って
ヴェンジやマドンなら総合的な性能が高いので絶賛できるんとちゃう？
ヴェンジでもリムならカス車になるのかね？ ぶっちゃけケチつけたいだけだから、まともに相手にするだけ無駄だよなぁ、店長は。 ディスクに切り替えてゆくことにしたメーカー日本代理店か
限られてるな >>718
ブヒブヒ
苦しいね苦しいね
でも買わないよ >>683
ところが日本と海外で売れ筋が違うという事情があるんだな
ロードメーカーはほぼ海外
海外ではディスクが主に売れてるらしいのでディスクしか新車出さないなんてメーカーもあるのよね
そこにギャップが生まれるのよ
その結果日本で全く売れないディスクをゴリ推ししないと脂肪しちゃうショップが出てくるんだよね
だからディスク推しは業者となるわけ
分かったかな
残念 難癖つけてる奴はリムもディスクも関係ない。
俺の資産が正解。 >>728
ディスク君苦ちいね
そんな時は共倒れ作戦ですか？ワロス
そんな時もそんな時もディスク君は一人で死んでね
ヨロシク >>663
とここまで今日は遡ってディスク君の敗北確認完了したはwwwほんと暗黒物質のディスク君ワロスwww
わたすですか？
はい変なおじさんですぅーwww 母ちゃんオレオレ、オレだよ
理屈の通らない奴ばかりのこのスレにホントは怒ってんだよマジで
でも馬鹿しか出てこないんだよぅ
だから連投すまんな
ほんとはつれーわ
そこんとこ耐え忍んでおくんなまし
母ちゃんよ
============
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです ほいはい
ドン引きのディスク君達
そのままドン引きで出てこなくていいんよ
そもそもこの宇宙に存在すらしない豆粒みたいな存在だからね
いや素粒子みたいなだったかな
いやいやそれ以下だったような、、、
なんだっけ？存在しないからどうでもいいか
大爆笑 ハードブレーキングの後すこしｼｬﾘるのは熱でローター歪んでるのかな？すぐ治るけど >>733
ブヒブヒ
あるいは
ワンワン
もしくは
キャンキャン
啼くのが豚もしくは犬のローターだが
シュリ首里なんてのは沖縄なのかな？
ツルーン大爆笑 各方面全滅してるよ大爆笑
なんとかしろよ業者君達
スペシャスレが特に酷くて泣ける
大爆笑 たった一人に
たった一人に
負けても何ペソ貰えるの？
楽な商売商売
大爆笑 このスレはお墨付きだからね
忍んでおくれやす
おくれやす
馬鹿ディスク君
あるいは業者君
結果アホの極み君達
大爆笑 他のスレにも大変迷惑なのを生成してもうたな
どう責任取るんだよ
馬鹿ディスク君達は？ このスレのディスク馬鹿はマイナスな
他のスレ担当にそれなりの賠償金払えよ
ホンマに うふふ
黙っていればなんとか過ごせるフェーズは終わったのだよ
黙っていると他のスレで傷口が広がって最期は完全脂肪とこうなる訳
その発端はこのスレで全責任はここに帰着すると
まあそんな訳だわさ
大爆笑 ナルOマのHPでデュラのディスク交換しましたっての見たけど、片方のパッドだけ無くなってたな。ディスクはいいんだけど、まだいろいろ改良の余地があるのかなあって思った。 本論に戻すと
日本で全く売れてないディスクしか出さない馬鹿メーカーがありまして
そこに格安なリム新車を出してきた同じアメリカンなメーカーがありますよ
そこで思うところは馬鹿メーカー殺しにきてるんだよな
とまあそんなとこですわ
そこんとこご意見ヨロシク
とそう言ってるだけなンだわ >>722
リムブレーキのヴェンジ試乗したけど
ブレーキ制動力に不安感じない奴いるのか？ってレベルだったぞ
別に機会にのったディスクブレーキの方が安心感あった
あの制動力で峠行くの絶対嫌 >>745
これに答えられない業者君がホンと辛そう
もう1ペソも貰えないのかな
死ぬ時は一人でな
大爆笑 夜になると発狂してるなw
しばらく雨だから晴れてる今のうちに朝練してくるか。 欲しくてほしくてたまらないディスクロード買えなくて
発狂してるんだろうか 自分の書き込みを読み返してみて虚しくならないのかね？ ロードも流行を作らないと買い替えが進まないってのも
あるのかな 意味のないディスク化
MTBはその点、定期的に流行が変わるから買い替えたくなるよな
もう2012年あたりのモデルは今見ると古臭い。
フロントがシングルじゃないって時点で終わり
最低でも１バイ１１ 今１０速ならそろそろ最新の１バイ１２に
したい。
サスペンションも2年くらいでモデルチェンジしてて買い替えたくなる。 なんでコイツは日本の市場とか気にしてるんだろ？
自分が欲しいと思ったら買うだけで気に食わなきゃ買わなきゃいいだけ
Vディスクコンパチが流行らなかったから妬むんでるのか(笑) >>753
あんなんお得意の口からでまかせに決まってるじゃん
金持ちだからオーダー()とか言い出しただけでドロハンクロスでも作った経験からミニVがつい出ちゃったんでしょ
今はキャノスレ荒らしに忙しいみたい リムがまともなブレーキに進化することはもうないのにな
ディスクの話題すると急に切れ出してメンテがどうとか落車の怪我がどうのと騒ぎ出すのはいるよな
興味ないなら話に入ってこなきゃいいのに
それこそ業者に金貰っているんじゃないの >>744
あれは片方新品ですよ、比較してるんです
よく乗る人で一年持つならいいんじゃないかな、でもぱっと見で判る何らかのインジケーターは必要かも スペシャのアレスピディスク欲しいけどメリダと悩む。来期モデル次第だけど。あまり値上げされるとなあ パー プー
なんだディスクロードか
お豆腐屋さんかと思った 今日も湿気でうるさいぱぉんぱぉん鳴らしながら走ってるの？ｗ
今は全くディスク車いないからいいが、もし万が一普及でもしたら騒音規制されるなｗ >>756
チャリに自尊心委ねちゃった痛い人なんじゃないかな どいつもこいつも四の五の言わずに乗れば解る
ディスクからリムに乗り換えた時にあまりのブレーキの効かなさにビビるから
フレームの剛性云々なんて物が違う時点で比べようがないんだからどうでも良い
まさか乗った事も無いのに否定してるんじゃないだろな そろそろディスク化したいんだがどの企画買っときゃいいか教えろ
mtbではavidの油圧古くから使ってるからネガは不要 >>764
フロント 12mm×100mm スルーアクスル 160or140mmローター
リア 12mm×142mm スルーアクスル 140mmローター
ともにフラットマウント ツールドフランスのチーム紹介でサンウェブはディスクとリム両方居た
ここも普通に棲み分けすれば良いのにキチガイが荒らすから困ったもの
だね >>757
放熱フィン付きパッドならフィンの隙間である程度減りが分かりそうだね パッドが減ってもローターとのクリアランスは一定に保たれるでしょ油圧は
だからパッド外さないとどれだけ減ってるか分からない ひっくり返してホイール外せば目視で大体わかるんじゃない？
0.5が限界らしいけど見た感じで1mmぐらいになったら注文して変えちゃえば パッドの減りの確認法（目安時間）
1.ledライトを開口部に当てて直接見る（5~10秒）
2.車輪を外して下から見る（5～10分）
3.バッドを引っこ抜いて確認（5～10分）
ちなみに自分は１で済ませてる >>763
出たな
とにかく買ってみろ厨
よほど売れてないんだな
可哀想 >>766
規格が変わりすぎだから
分かってんだろ
そこんとこ >>756
ディスクも進化の余地無いのに何言ってんだか >>764
そもそも>>765以外売ってないから、どの規格買うとか選択の余地なし
あと>>765よ
ローター径は規格じゃねーからｗ
そんなもん後からいくらでも交換できるだろ
リア160mmは規格外とでも言うのかよ 自転車屋は零細企業なんだな
一年負債抱えてその後返済出来る望みがなければもう閉めるしか無いのよ
そんなことアメリカの馬鹿メーカーは存じませんよね
ディスクしか出さないあの馬鹿メーカーですよ あーあそこに同じアメリカンなメーカーから価格抑えたシムの新車モデル投入
これぞ自由競争
馬鹿な自転車屋はノルマにやられて勝手に脂肪してね あーあそこに同じアメリカンなメーカーから価格抑えたリムの新車モデル投入
これぞ自由競争
馬鹿な自転車屋はノルマにやられて勝手に脂肪してね >>771
0.5まで薄いともはやシュリケンな気がしてきた
そこまで使い込むとブレーキの感覚とか変わるのかねー ディスクロードに乗り換えたからリム車を分解して売りに出したけど、軽量モデルだからか結構高く売れた
エアロ系のリム車もオークションに出てるけど、やっぱ落札金額は安めになってるよね
そりゃあ重量関係ないエアロ系ならみんなディスクロードにするよな >>782
何が言いたいのか全く不明なんだけどブヒブヒ
3行でまとめてみてくれるかな？ あんちディスクはぶひぶひ言っててデブなの？
とりあえずNGにしとくか。 >>784
どうぞどうぞあぼーん設定大歓迎
マトモな反論すら出来ないゴッミを相手にしなくて楽勝になるわ めちゃくちゃ頑張って全レスしてるのにあぼーんで草
他スレでもしょーもないレスしかしてないし当然っちゃ当然か
あぼーん便利やね >>786
プッ
恥ずかしいね
顔真っ赤だよーん
何て書いても見えないよね
そう、あぼーん設定ならね ここまででディスク君は全員あぼーん設定したよね流石にうふふ
じゃやりたい放題ですね
ここからディスク君は誰も反論出来ないよ
何故ならあぼーんで中身見えないのディスク君にはね 中身に反論するディスク君はあぼーん設定して消えてから出直してね
プッ 最近は雨が多くてなかなか走れませんね
でもディスク君は雨にも負けず煽りにも負けず走ってるかと思えば全く走ってませんね
なんでかななんでかな
自転車持ってないから残念プッ 堪えてつかさい
堪えてつかさいディスク君
あぼーんで中身見えない設定だからプッ
反論したらこっ恥ずかしいのプッ ディスク君のゴキブリ脳は逃げ足だけ早いんですか？そう進化したのですか？だとしたらゴキブリすごいな！！！
ディスク君教えて？教えて？
なんで答えないのよープッ 堪えてつかさい
堪えてつかさいディスク君
あぼーんで中身見えない設定だからプッ
反論したらこっ恥ずかしいのプッ さて業者の犬と言われるディスク君ですがやっぱりそうなんですか？
答えみてくれるかな？
答え無ければ確定ですけどいいですか？ 堪えてつかさい
堪えてつかさいディスク君
あぼーんで中身見えない設定だからプッ
反論したらこっ恥ずかしいのプッ やっぱり犬なんですね
ワンワン
ローターはキャンキャン鳴くんですよね
正直に言ってくださいよ
違うなら反論してねプッ 堪えてつかさい
堪えてつかさいディスク君
あぼーんで中身見えない設定だからプッ
反論したらこっ恥ずかしいのプッ ワンワンワンとっても大好き
ど変態
なディスク君
可哀想 堪えてつかさい
堪えてつかさいディスク君
あぼーんで中身見えない設定だからプッ
反論したらこっ恥ずかしいのプッ 今日も蹴散らしてしまったか
負けを知りたいブヒブヒ
ここは制覇したから
他のスレにも迷惑掛けに行くかなブヒブヒ 堪えてつかさい
堪えてつかさいディスク君
あぼーんで中身見えない設定だからプッ
反論したらこっ恥ずかしいのプッ
と煽られ放題
可哀想
ここから反論するディスク君は業者のイッヌ
ワンワン 毎晩やられ放題可哀想
ディスク君の末路は野垂れ死ですね
ワンワン 堪えてつかさい
堪えてつかさいディスク君
あぼーんで中身見えない設定だからプッ
反論したらこっ恥ずかしいのプッ
とまあここまで全くやられっ放し
それでおいくらルーブル貰えるのプッ 俺の嫁召喚装置でのがあるらしい
ディスク君の嫁が3次元で表示されるらいしね
ディスク君のフラッグショップロードもそこに表示されてるんだろ
召喚装置の嫁でシコってるみたいに
召喚装置のバイクで峠とか走ってるの妄想してるんだろ
キンモー 堪えてつかさい
堪えてつかさいディスク君
あぼーんで中身見えない設定だからプッ
反論したらこっ恥ずかしいのプッ
正直に妄想でしたと言うなら許してやっても
嫌だよプッ 俺の嫁召喚装置てのがあるらしい
ディスク君の嫁が3次元で表示されるらしいね
ディスク君のフラッグショップロードもそこに表示されてるんだろ
召喚装置の嫁でシコってるみたいに
召喚装置のバイクで峠とか走ってるの妄想してるんだろ
キンモー 堪えてつかさい
堪えてつかさいディスク君
あぼーんで中身見えない設定だからプッ
反論したらこっ恥ずかしいのプッ
永遠に反論できないロジックなのプッ 今日も連投お疲れさまです
お独りでがんばってらっしゃいますね
私はお力にはなれませんが、陰で見守っています
独りはお辛いと思いますが、これからもがんばってください >>774
ここディスクロードのスレだからね
出てってもらっていいかな～
無駄に消費しないで欲しい
と燃料投下 雨で忙しいディスク君ｗ
しかし自転車売れないから暇で仕方ないのが実態ｗ ロードでお独りはツライよな。平坦だと団体さんにガンガン抜かれる
唯一イキれるヒルクラでは重いディスクロードは遅いし Venge乗ってるけどあんまり平坦で抜かれた事がない
260Wくらいで風向きにもよるけど30km台後半出るから
抜いてく集団はそれなりに速くないとダメだな
むしろトロトロ走ってる集団を抜く方が圧倒的に多い
あとヒルクライムは俺の場合、UCI規定守らないといけないからリム時代も車体は6.8kgで現在は6.9kg
当然、登りが遅いと感じたことがないし下りは指一本でブレーキ掛けられるから圧倒的に楽だなあ
正直リムブレーキ車は競技だとメリットないし(アマチュアの国内レースだとパンクしたらほぼ終わりなので)
今年からVengeに乗り換えた選手はかなり多い。俺もだけど ディスク車キーキー言わせて走ってください、能書きはいいですからｗ 雨でもよく効くブレーキは晴れてても性能的に優位なんだけどな、あたりまえだけど。
バカなデブだからわからないのかリムくんはw しかしロード用はよくチューニングしてあるよMTB用のガッツリ食いつく感じに慣れてるとすこし物足りない感じもするから前後160でメタルにしたけど狙わないとロックまで行かないな
コントロールの幅が広いというかリニア感？リムブレーキやゴムシューは捩れがあるのかなやっぱり そっかリムでも簡単にロック寸前まで効かせられる俺はもしかしたら凄いのかもしれん
そんな場面はほとんどないけど・・・ >>824
デュラリム使ってるけどブラケット持ちで握っても普通にロックする 最終的にロックさせられる制動力があるのは当たり前だろ・・・
さすがにそれすら出来ないじゃ公道走らせるような乗り物じゃない なんかうまく伝えられないけどロック寸前の領域が広い？感じ？
MTB用はシューが触った所からカッツーンと効く感じロード用はタッチから奥行きがあるような
これは油圧ホースの差なのかな >>828
>MTB用はシューが触った所からカッツーンと効く感じ
それ糞ブレーキ リムデュアの感想は切れすぎる刀って印象で使える奴が使えばそりゃ十分だなーと
油圧ディスクはロックするまでに十分なゆとりあって安心して扱える メカスレ過疎ってるからこっちに書くけど
海外安物メカは売っちゃいけないレベルに効かないので力でカバーしたら握力向上に役立ったけど
毎週峠行ってたらシューの減りがめちゃ速かった シューって言葉使っている人がいるけど
確認なんだけどディスクブレーキの話をしているんだよね？
リムブレーキと混同しちゃうから油圧/機械式のディスクはパッドに統一して欲しいな パッドだなw
他のレスに釣られてつい書いてしまった
もはや自分のMTBもロードもディスクなんだけどな 最近、カーボン乗り始めたが、ディスクの必要性が分かったわ
あんなにスピード出るのにリムブレーキは確かに不安 エディメルクスの525シリーズって良くないのかな？やっぱリムモデルを改良しただけのタイプ？ リムモデルが硬めだったしヨレル心配はなさそうだけど試乗できることがめったにないからなぁ 乗り心地固いと前に進むはイコールじゃないのが難しい EM525 Disc乗ってるけど
BB剛性カッチカチで踏めば反応してくれるのが頼もしいよ 来年新ヅラと共にディスクに移行だろ
シマノの新型でやっとディスクの市場が広がるはず エアロディスク買ったからロードバイクで今のところ欲しい物はなくなった。多摩サイ走ってると河原とか砂利道走ってるグラベルロード見てたら、今まで全く興味無かったけど欲しくなってきた。 シマノは完全ディスク移行させたいとはいってるけどそれは更に次のモデルチェンジらしいので来年発表のデュラエースはリムもディスクも両方あるぞ >>848
どこの情報でもいい、つか嘘でもいいけどシマノにも供給責任があるから少なくとも次モデルでリムが消えることはない。
MTBなんてフロントシングルがとっくに主流なのにいまだにダブルがあるし、ほんの少し前までトリプルも作ってた。 株主情報ですらない内部マーケティング会議で出た非公表情報なの？ こんなんショップに出入りしてるシマノ営業が普通に話してる事だぞ >>850
リムブレーキ存続させるかどうかより、フリーどうするかの方が問題なんじゃないの？ ディスクの方が単価も消耗品もかかるからな
移行させたい気持ちは良くわかるｗ ディスク厨の皆、大好きなディスクヴェンジが負けてどんな気持ち？どんな気持ち？ ww 市販車は買い替え促進キャンペーンでハイエンドモデルではディスク車を売るビアンキも
本番では勝利の為にリムを使うんだな
アクスル剛性云々でリム車よりも反応が良いとか言ってるド素人の脚はどうなってんだ？
フルーネウェーヘンの落車はリムのせいとか言うのかな？
しっかし、ヘリ映像ではディスクもリムも事故回避で瞬時に止まってる選手が多かった
ディスクもリムもそれぞれ長所短所があり結局は操作する人間次第ってな事だな しばらくこのネタで荒らすんだろうな
リムが勝ったところでリムがこれからバンバン売れるようになることはないけどな。 業界人じゃないからどっちが売れてもいいんだけれど
ディスクと言う流行りでメンテ性の悪い機材を投入する
顧客無視のメーカー他業界人には振り回されず本当に自分に必要な機材を選びたいね
今日、峠の下りで７０キロ超出したときは唯一ディスクの方が良さそうだとは思ったけど
レースしてる訳じゃ無いからコーナー手前まで減速を引っ張るような操作を控えるべきなんだろな レースでなければ峠道の制限速度は30～40ｋｍ/ｈだからね
それくらいの速度でも雨ならディスクブレーキは役立つけど
あと油圧は握力の弱い女性や高齢者にも向いているな
電動シフターと共に早くエントリークラスまで降りてきて欲しい 良さそうとは思った？
乗ったことないからそう思うんだろうな
実際ディスク使ったら坂も平地も関係なくリムかったるくて乗らなくなるのがお約束。 >>850
妄想で消えないってか、シマノが新しいリムブレーキ出す理由ってないな
誰も求めてない 見た目や軽さ気にする層は油圧はdi2って常識なんだが
それはそうと2020年モデルちらほらお目見えだけど
新フレームは皆DISCばっかだね >>824
効かないと有名なPromaxでも、できて当然だと思うけどね。
というか、小学校入学時にHBで文字書けなかった世代は力無さ過ぎ(正確には筋肉と神経が未発達だな)。
なお、先日ディスクブレーキ車を引き取ってきたんだが、その時の店長曰く、「ロード用のディスクブレーキってVより効かないよ」だと。
マウンテンバイクでレースやってる人だから、実車を持っているか怪しいディスク厨とは知識の量が比較にならないわ。 >>831
非力だったから効かなかっただけだろ。
その海外安物メカを使ったのを先日引き取ってきたが、慣らし中でも十分効くぞ。
ただまぁ、当たりが出てない現在でも、Vよりも効かないという感じはしてるが。
なお、海外の有名どころのワイヤー物はしっかり握れる前提で作ってあるので、ロックするまでに十分なゆとりあって安心して扱えるのがほとんど。
ただし、シューやパッドがまともならね(シマノのシューは売っちゃいけないレベルに効かないのが多い)。 >>845
グラベルは改造しがいもあってよいぞ。
最初から大改造してもらったが、店長曰く「組み立て中に展示してたら問い合わせも多くて、良い勉強させてもらいました」だった。
確かに、ロードマン世代が喜びそうな改造が多かったからなぁ。
あれもこれもそれも付くの?って聞きたくなるわなぁ。 >>846
ディスクに移行したと妄想するのはよいけど、ショップのメンテリソース考えているのかねぇ。
手間と時間がかかる油の交換はショップ任せになりそうなSORAクラス以下を油圧ディスクに移行したらショップは崩壊するぞ、メンテに手間がかかり過ぎて。 >>861
油圧が一番向くのはゆとり世代だと思うけどね。
ショップのメンテリソースが持つなら、クロスを移行させるのが一番近道。
リソースが持ったとしても、整備担当はブラック化するだろうけど。 無関係なレースで勝ったと喜ぶディスク厨ｗ
え、ディスク負けてリムが勝ったんですか？笑 >>863
機械式はブラケットが太くなるし重くなるから
ディスクにするなら電動にするのはもはや当たり前ですけど？ >>873
ロードレーサー界だけの狭い当たり前だけどな。 >>861
電動は別として油圧はティアグラグレードが出たぞ >>867
＞その時の店長曰く、「ロード用のディスクブレーキってVより効かないよ」だと。
店の名前も書かずに主張されても説得力皆無なんだがな
＞その海外安物メカを使ったの
油圧ですらないのは置くとしてもメーカーとパーツ名とグレード書けや
＞メンテに手間がかかり過ぎて。
時間かかる場合は料金も上がるのが普通だろ 横からだけど
関西弁の人は育ちから就職先まで自転車の街大阪の南の方とバレるからここでは標準語のがいいと思います ちょっと前まではレースで勝っても何の価値もない！と主張してても勝てば官軍だもんねー
リム君みたいな空っぽのコウモリは生きやすそうで羨ましいよ 大和川から南は言葉でバレるからやめとけw
古墳の側とか >>880
そもそも歴史を知ってたら、遺伝子的に五十歩百歩だと解るけどな、大和川から南も古墳の側もそれ以外も。 まーたVディスクコンパチが暴れてんのか
MTBとロードのブレーキが同じ用途と思ってる化石か？ >>882
オキシトシン打ってもらえ。
MTB用のディスクブレーキを、穴があったらパンクするロードレーサーに搭載したらどうなるかは解る人には解る。
そして、その対策をしたらどうなるかもな。 リム君は未だにVブレーキなんて使ってんの
買ってから何年、40年くらいか？ 何言ってんだこいつ…
まさかロード用ディスクブレーキをご存じない？？
今更Vブレーキとか過去の技術を持ち出す辺り知らないんだろうなぁ ちょっと解らないんで一回乗ってみてから教えてくれませんか
えっ、油圧ディスクロードに乗ったことがない？ハハァ・・・ にわかですまんが、Vブレーキとキャリパーってそんなに違うもんなん？Vブレーキってスポーツ自転車として使ったことないからわからんけど。 ディスクブレーキ推進ショップには
お客さんがリムブレーキモデルを頼んできたら
｢は？今どきリムブレーキってダサくね
やっぱディスクブレーキ一択っしょ｣
て言ってほしい ディスクとVブレーキの戦いか
リム厨が気の毒で仕方ない Vブレーキもリムブレーキの一種だけどな
ちなみにディスクブレーキはハブブレーキの一種でママチャリのバンドブレーキが仲間 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！大きい買い物するチャンス！
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https://i.imgur.com/8fAeDQE.jpg 確かにVブレーキは効くんだよな
Vブレーキのクロスにロードのホイール履かせて下り坂に行くとリムを削り出した >>892
じゃあF1マシンもママチャリの仲間だね！ >>884
ディスクブレーキなら既に使ってるよ。
使ったうえで、Vブレーキの方が日本人には合ってるというだけ。
どうしても油圧ディスクを普及させたいなら、ママチャリをクロスに完全移行させたうえで爺になった店主まで再教育、さらにショップの数を2～3倍に増やせ。
そこまでやらない限り、油圧ブレーキはレバーをうまく握れない障害児予備軍が多いゆとり世代と一部のレース参加者だけにとどめるのが最大多数の最大幸福だ。
ただ、シマノのVブレーキだけは、売ってはいけないレベルで駄目だ。 ブリーディングするときってホイール外してた方が良いかな？
ディスクに付く心配が無くなるからだけど >>894
今までの書き込み内容からすると、油圧ディスク厨君はVブレーキだと減速すらままならないぐらい力が無いようだぞ。
そうそう、クロス乗りを見てると、ゆとり世代は全体的に減速できないのが多いよな。
減速するぐらいなら車道に降りて右側通行を選ぶのばっかりだわ。 >>898
ブレーキに日本人向けとかアメリカ人向けとかあるんだ！
いや～その発想はなかったわ
ちなみにイタリア人に合うブレーキは何ですか？ｗ
あとVブレーキ自体どうでもいいんだけど、シマノが駄目なら一体どこのVブレーキが日本人に合ってるの？ >>897
普通は外すよ
キャリパーにスペーサー取り付けるし >>897
パッド抜いてちょうどいいスペーサー付属してなかった？黄色いやつ >>897さんはブリーディング止めといた方がいいと思うけどな 昨日、リムブレーキならサガンが勝ってた。
20cmはディスクの差 ま、ネタと思うけど重量差とか言ってるアホはもっとマシな煽りしろ >>906
反論できないイモwwwwwwwwwwwwwww かわいそうなボーラ。TTなのにディスクブレーキ。惨敗がやる前から目に見えてる(´;ω;｀) 買ってないから知らないんでしょ。
たかが一勝で興奮し過ぎ。 ボーラ、中間点で早くも19秒遅れ😿 ボーラ、後半追い上げたが結局25秒遅れ。そのうち20秒はディスクローターのせいである。 あれ？チームTT優勝バイクはディスク付いてないようですが？ 昨日と同じく、キャリパーブレーキのビアンキがディスクブレーキのスペシャに勝った。
越えられない20秒の壁。 イネオスもキャリパーだからクイックステップまでの差が
メーカーゴリ押し販促による性能差と言えるんじゃないのか？
ＴＴのシケインで速く回るためにクリップを奥に持って行く為の制動とか
ロードバイクにおいては全く関係無い事が改めて解った
俺も数十年前に公園でディスク後輪を滑らせて遊んでたが
今後は握力の無い子供用に発展していけば良いネ またアンチが騒いどるなw
流れは変わらんよ、ここで騒いだところで。
当然アンチは今後もディスクブレーキなんて買わないんだよな？ 騒いでいるんじゃないですよディスク厨さんｗ
事実を語ってるまでですよ
そんなこともわからないからおかしいんですよ ディスクロードの課題は強すぎる制動力に合わせた硬すぎるフレームかな
超一流選手なら片押しシングルピストン小径ローターのメカニカルディスクでも十分
これでフレームをキャリパーと共通化できるけどメーカーの都合もあるからなあ
握力の弱い子供や女性、高齢者には油圧ディスクが売り込みやすいのは分かる >>900
油圧ディスク厨って、不利になると論点ずらしまくるよね。
その程度のコミュニケーション能力だから、油圧ディスクが嫌われる理由が理解できないんだよ。
まぁ、某半島の遺伝子が強く出ているんだろうが、それが透けて見えるから、日本人は余計に工作員認定して反発するんだわ。
で、油圧ディスク普及に必要な環境づくりのため、お前は今、体を動かして何をしているんだ? >>920
Vブレーキより効かないブレーキの制動力が強いと言われてもな。
BMX用の油圧ディスクを軽量ロードレーサーに付けたら、パニックブレーキ一回でタイヤもチューブも逝っちまうからVブレーキより弱くしているのに…。
ついでに、子供用BMXを売る時、解っている店員だと「前ブレーキが付いているとブレーキをかけた時に前転するから取りましょうか?」的な話をする。
女や老人はそもそもブレーキをかけずに歩行者に突っ込んでくるから油圧ディスク未満だし、30～40年まともな整備をしないで乗れる自転車じゃないとその層には売れないよ。
だから、油圧ディスクを普及させるためにターゲットにすべき層は、ゆとり世代。
クロスに載せるのが一番だが、それをやるとショップの整備部門がブラック化して崩壊するよ。
だから、クロスの油圧ディスクを載せ始めたら、Vブレーキを載せた安い中華クロスを売るようになるだろうけど。 最初はディスクブレーキだと勝てないって言われてたのに
今はリムブレーキに負けただけで騒ぐ奴がいるんだな MTB用のディスクをロードに流用(笑)
ここはディスク「ロード」スレなんだけど
BMXとかVブレーキとか全く関係ない
典型的なディスクは強すぎるからロードに必要ない連呼してたヤツだな
ロード用のディスクはちゃんとロードバイク用に調整されてることも知らんのか
ちゃんとしたディスク持ってないエアプじゃん 一日一回の勝利宣言を欠かさないとか一体何がリム君をここまで駆り立てるのだろう
少なくとも通算でリムが負け越した途端にレースごときに価値はない！と手のひら大回転なのは間違いない ディスクロードのキャリパーにもう少しガッツン感求めてたからマウントアダプターでも使ってMTB用を使うわ >>921
本当の日本人はわざわざ自分で日本人は～とか言わない
お前みたいに在日コリアンは身分詐称する為に毎日言ってるんだろうけどな？
あとディスクブレーキとリムブレーキを制動力だけで語ってるけど、リムサイズを変更出来るのもメリットだと思ってる層もいるんだよ ディスクアンチって一体誰と戦ってんの？
次に買うバイクはディスクだよみんな
在庫抱えた業者か買えない奴が騒いでるようにしか見えない 今ディスクモデルを買うか迷ってるんだがもう業界的にロードバイク自体がオワコン化してるだろ
俺は好きだから続けると思うけどもうディスクだのリムだの言ってる場合じゃなくね？
どちらが優れてようが淘汰されるか生き残ったら住み分けされたことになるしこんなに使命のように語るほどのことかね どうせTTなんか殆ど一般人に関係ないし、タイム差はさほど開きは無かった。単にビアンキとトニー マルティンの凄さを誉めれば良いんじゃない？
基本的にディスク持ってる人達はリムだディスクだと気にしてない人が殆ど。ディスクで楽しくするスレをリム派が煽りに来てるだけ。 ホイール・グループセット・フレームを変えないとディスクブレーキへは移行できないからね
ただ今後、ディスクブレーキが主流になってくるとリム機材をオークション等で処分するのが困難になってくるから
今後も自転車を続けるつもりで、高額なパーツを使ってる競技志向の人は移行してった方がいいと思うけど ホイール等の資産ない初心者ならディスク車買ったほうが良い？ 予算が限られており吊るし＝既製品で満足できる人はディスクでイイでしょうね >>939
初心者相手にマウント取っていい気になってんなよ
リム使ってる大部分も既製品を買ってる層でディスクに興味が無いか、お前みたいに更新する金のない貧乏人なんだって理解しとけよ >>937
初心者だったら、ブラケットポジションでも制動のコントロール性が良い油圧ディスクブレーキが良いと思うよ。
最初は脚力ないから峠とか行こうと思わないだろけど、雨に降られた時は少ない力でも制動しやすいし、太いタイヤ履けば、ちょっと荒れた道でもトラブル少ない。
でもメンテナンスはフリー☆ムのような店を選ばないのが賢明。 >>934 煽るやつは人口とか関係ない。ネトゲなんて数万いた人口が数十人になってもマウント取りは終わらないからね（笑） 何年も使ってりゃフレームなんて変えるだろ
資産資産言ってもほんとにそれを使うのか疑問だわ >>942
ネトゲは数千人になった時点でサ終してるけどな >>939
既製品じゃ満足できないとかこだわるボクちゃんカッコいいは中二で卒業しなよ
使い込んで消耗品とか変えて自分の手垢がつくだけじゃ満足できないの？ >>943
リムブレーキ時代はシューでリムが削れたり、カーボン製のリムがブレーキ加熱で痛む事があったから
決戦ホイールという概念があって、高額なホイールはレースでしか使わない人が結構いたんだよ
そんな人にとっては綺麗な状態の決戦ホイールはまさに資産 お前らがどんなに頑張っても一般人の初心者はリムしか買わないよｗ 安いからｗ
MTBの油圧が使えるクロスバイクだって売れ筋価格帯はずっとリムだからな。 ダブルレバー変速もしばらく生き残ってたみたいだし、今もビンテージやランドナーでは価値があるから
別にリムブレーキは無くならないけど次第に入門モデルやルック車用でしか見なくなるでしょ
あと、古風なクロモリのラグフレームにはやっぱダブルレバー変速とリムブレーキに細身のタイヤが似合うと思うし ディスクはガイツーで買ったホイールを自分で交換できるか不安なんだよ
店でホイール買うと高いし、ガイツーで買ったホイールを店に持ち込むのも気が引けるし >>947
クロスバイクもちょっと前から完全にディスクの時代になってるじゃん
知らんのか？ >>950
エントリーモデルはせいぜいメカニカルディスクだけどな
クロスは安さが命だしVブレーキが強力だから油圧ディスクの普及はロードより遅そうだ >>951
トレックとかクロスバイク全部ディスクだろ
しかも、ほぼ油圧。安い油圧と機械式ってそんなに値段差もないし
リムブレーキが最後まで残るのはロードとか小径車とかＢＭＸあたりか MTBとロード・クロスのディスクブレーキが一緒と考えてるアホがおるなぁ
そして店の負担ガーと「俺は自転車界を考えてる」謎アピール
お前は全国のロード・クロス乗り代表かっつーの
一般人が何買おうかどうでもいいわ >>946
使い分けだと思うよね、用途によってバイク使い分けるのだっているんだし
今ならまだリム関係売れるし処分しとくのもいい 油圧はママチャリ時代を思い出してほっこりするよ。試してみなよ、気にいるよ。 今日は某名所で愛車二台の撮影をしたのだが
エアロカーボン電動アルテディープカーボンディスクよりも
長年の友クロモリeTAPアルミリムの方が足元のスッキリ感が改めて美しい
本妻とコロコロ乗り換えるホステス愛人みたいな感じだな リムブレの気に入ったヤツを残しておく気持ちは分かる
けど、それならラグがきれいなクロモリフレームで80年代くらいのコンポがいいな
今どきのはよくできた道具としか見られない そうそう好きなの乗ればいいのに
ディスクロードに突っかかってくるのは謎 荒らしの行動原理なんて特定しても仕方ない
スルーが一番 やたらと油圧ディスクがゆとり向けと言われてるけど、ロードバイクに初めて変速機が出来たときは「変速機は女こどもが使うもの」とバカにされてたし、シマノのSTIも「こどものおもちゃ」と言われていた。
油圧ディスクも結局同じように一般化していくと思うわ。
なんやかんやで快適な方への進化は止められない。 >>962
あるコミュニティにおいて同じ趣味の人たちが交流してるところに、アンチが混ざって批判ばっかしてる光景をリアルでしたら、そいつは鼻つまみ者のガイジ扱いされるじゃん？
それがお前 このスレって自転車屋が常駐してる販促スレだろｗ
ここ見てると必要ないのに一台油圧で組みたくなってくる >>964
呼んでもないのに押しかけて昔は良かった！新しいものは醜い！不要！と喚くのはランドナー爺はじめチャリ板の伝統です 正直言うとデメリットやリコールを素直に認めてこなかった風潮がいかにも業界からの雇われ人らしくて嫌になる 必要のないものをアマチュアに売ろうとすると、スキーがダメになったようにディスクロードのせいでブームが終わっちゃうよ 違うよ型にはめて楽しい滑りができなくなったからだよ >>969
だから型にはめて楽しい走りができなくなってるじゃん >>947
安物しかリム売れないってよく分かってるじゃん 今日もビアンキ軍団は軽快で楽しそうだね。
それに引き換え、スペシャのディスクの足かせをはめられ型にはめられた選手はかわいそうだね。 当たり前のことだが物売る人って基本的に儲けしか考えてないからな
ここの販促員は本心ではどう思ってるか別にして販促が使命なんだから仕方ない
皆を幸せにするブレーキは如何にあるべきかのような社会貢献的な側面から考えるのはよほど奇特な人 メーカーが買い替え口実のためにディスク推してるとか穿ったこと言う人多いけど、そんな目先の事でこれだけ大掛かりな動きにはならないよ
もちろん買い換えて欲しい思惑もあるだろうけど、単に今後の方向性をさっさと決めてしまいだけ
いつまでもリムかディスクかでうじうじ迷ってたらフレームメーカーもパーツメーカーも動きづらいし スペ社がボーラ・クイックステップにディスクとリムの両方用意したら選手はどっちを選ぶのか？ そんなのユーザーが決めることで、メーカーの誘導なんていらない。
それが型にはめるという事なんだよ スキーがオワコンになりつつあるのは、デモスキーという意味のないジャンルが蔓延しているのと遊びとしてはコストがかかるから。
ホームゲレンデはゴーゴーパックってバス代と昼飯代とレンタル代と一日券のパック作って年々客増えてきてるよ。 いやMTBはディスクブレーキが向いてるから一択でしょ
だけどそれを軽量化追求でか細いフレームのロード用のまで｢統一｣しようとするのが何か違和感
製造コスト面ではメリットがある
フレームもMTBでスローピングだとロードまでスローピング化された
しかも両者とも米国メーカー主導
米国は本当に強いなあ
世界を席巻しようとしてる >>976
型にはまりたくないと言ってもユーザーが自転車作るわけじゃないからな
メーカーが製造しなきゃどうにもならんのだし 買い換えて欲しい思惑しかねーよバカｗ
シマノなんて必死こいて規格変えて何とかして互換性なくそうとしてるだろ
高性能の追及じゃなくて陳腐化と買い替え需要喚起しか頭にないっつうの
俺はもう室内に5台あってこれ以上増やせないし買い替えもバカらしいから
お前らはまあ好きにして >>980
80年代あたりのバイクを今の感覚で乗って満足できるか？って話だな
無理でしょ シマノって調べたら給与めちゃいいんだよな
学生からやり直せたら入りたいくらいだわ
それほど儲かってるならもうええやんw >>977
手の位置はこうですよショートターンはこうですよ言いなりになればバッチあげるよ
こんなコピペ集団若者が見ててやりたいと思うわけない。最近はボードも似たような状況になりつつあるね さっきからやたら先頭集団にいるディスクロードのクローズアップが映るな 違うね
都会の近くでの雪が少なくなったせいも多少はあるが
若い癖にロードバイクなんかにうつつを抜かし車さえ持たない・持てず
山や海や遠路で行う多様な趣味を狭めてるだけだろ
若い奴はもっと向上心を持ってがむしゃらに働き稼いで車に女を同乗させて色々遊べ
ロード趣味なんてのは免許の無い子供と健康志向の中年の遊び ディスクブレーキが速いんじゃなくて
プロチームがディスクブレーキに乗せられて
｢おまいらこれで勝てなかったらチームがどうなるか分かってるんだろうな｣
てプレッシャーかけてるからだろ てかスペシャのディスクに乗ってるんどけどな
ユーザーから言われたら売り手のショックもひとしおだろ >>986
お前低学歴のDQNが年食ったジジイだろ スペシャライズドの社是を読んだことあるか？
古い方をガンガン切り捨てるのは当たり前やん 低学歴のDQN？
君は高学歴の社畜かコンビニバイトか？ >>986
車ありきなのがおかしいだろ楽しいことがあって快適に楽しむには車が必要ってならないと
必要ないのにまず車って時代じゃないよ、そしてロード楽しむにも車は必須だし メーカーは買い替えさせたくて無理やりディスク出してゴリ押しとか言ってる人は別にそのままリム乗り続ければいいじゃんね
ディスク必要ないんでしょ？リムでじゅうぶんなんでしょ？
何をそんなにいきり立って何かと戦ってんだろうね。 自分が嫌いってだけの理由で専用スレに乗り込んできてわざわざ否定レス付けるとか頭おかしい。
リムが好きならそれでいいじゃん、わざわざここ来るなよ。 変なやつはNGぶっこんであるからよろしくw
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