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ディスクロード PART28
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/06/26(水) 20:24:01.22ID:SdZSU0oC
油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。

ディスクブレーキに憧れるアンチ、荒らし、盆栽家リム君はこちらへどうぞ。
ディスクブレーキは消滅する運命？3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550953565/

前スレ
ディスクロード PART27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559902931/
0557ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 22:32:02.68ID:X6mb9+8u
つれーわ
ゴキブリに期待されちゃって
もう寝かせてよ
なんちってね
大爆笑
0558ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 22:33:34.97ID:X6mb9+8u
そろそろハイスコア行ったかな
えっ？まだ？
じゃもう少し頑張るね
つれーわ期待されて
大爆笑
================
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです
0559ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 22:34:58.03ID:X6mb9+8u
どんだけ連投してもお咎め無し
つれーわ
どこまでやらせるのよ
プランクトン脳なディスク君
大爆笑
0560ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 22:35:32.02ID:X6mb9+8u
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです
0561ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 22:36:28.96ID:X6mb9+8u
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです
0562ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 22:36:51.71ID:X6mb9+8u
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです
0563ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 22:40:11.47ID:X6mb9+8u
昼のキッチンで元気なゴキブリも人気があるとカサコソ隠れて静かだね
大爆笑
0564ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 22:41:50.16ID:X6mb9+8u
仕方がないのよ
ゴキブリなディスク君達が招いた結末
大爆笑
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ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです
0565ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 22:42:03.21ID:/S1n+6CR
またあぼーんが増えたw
0568ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 23:21:21.72ID:SYO7hn0v
どっちが勝つかな？
0569ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 23:21:30.69ID:oFVu9ThQ
犬
豚
ゴキブリ
プランクトン
まで喋るよ
ディスクが付いてると
このスレで大発見
タコみたいにローターだけ独立なシステムかな？
0570ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 23:24:10.78ID:oFVu9ThQ
>>568
ゲームのルールを確認してね
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ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです
0574ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 23:36:14.60ID:oFVu9ThQ
>>568
自らレス増やして負けに行くスタイルになってもうてんだわ
つれーわ
大爆笑
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ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです
0578ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 23:46:03.50ID:oFVu9ThQ
なんとも低レベルなスレとお嘆きの貴兄
ディスク君が定義したスレの主旨は以下のとおり低俗なものでした
大分前からね
残念
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ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです
0579ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 23:50:29.70ID:oFVu9ThQ
とうとう顕微鏡でも見えなくなったよ
ディスク君達
これはあれか観察しようとすることでディスク君の状態を変化させてしまっているのか
もう存在するのかすら観察できない
大爆笑
0583ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 23:56:24.46ID:/S1n+6CR
最近発表される新モデルが軒並みディスクブレーキなんでイライラしてるんだろうね。
0585ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 00:02:55.18ID:K0GbNaI2
なんとも低レベルなスレとお嘆きの貴兄
ディスク君が定義したスレの主旨は以下のとおり低俗なものでしたから仕方ないのよ
大分前からね
残念
=============
ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです
0588ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 00:11:51.23ID:K0GbNaI2
もう素粒子も飛ばなくなってきたな
あとはヒッグス粒子とかか？
もう宇宙の起源まで行かないとディスク君は存在しないのかも
あれかまだ見つかってない暗黒物質なのかな？
早くこのスレに現れるといいな
大爆笑
0589ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 00:25:57.26ID:K0GbNaI2
今日もミニゲームに負けちゃったな
参った参った降参だよ
明日は必ずリベンジするからな
暗黒物質君達ブヒブヒ
大爆笑
==========
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0591ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 05:48:16.26ID:Qmh0+poG
ディスク君また負けたんだね笑
音鳴りさせて今日も頑張れば？笑
0592ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 06:51:07.24ID:mcyGlNqB
ご家族も、扱いに困ってるんだろうなぁ。
0594ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 07:01:11.08ID:y+bzjZe4
ばるさんの予言通り、笛吹けども踊らずって感じですかね
賢い消費者は欠点を見抜いていますからね
0595ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 07:49:46.95ID:JVDnasyL
ディスクが増えていってないソースはあるんだろうか。
ディスクの売上比率が上がってるという記事はよく見るが。
0596ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 08:01:21.34ID:QPmjP52m
地方ばかりだけど、走ってて自分の以外見かけない
首都圏がどうかは知らん
0597ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 08:06:05.47ID:SwvhlNoh
自分もディスク好きで乗ってるけど、本当に周りでディスク見ない。買い替え前で今後は増えると思うけどな。
0598ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 08:08:28.35ID:SwvhlNoh
チューブレスも見ないから保守的な地区なのかも。個人的にはディスク乗った後に次機種でリム選ぶ人少ないと思うけど。
0599ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 08:11:13.79ID:5oDdeb6U
慌てて買い換える意味もサンデーライダーにはないしな
ただリムブレじゃないと絶対嫌だ！ディスクは死んでも嫌だ！なほど拘る人もそうそういないだろうが
0600ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 08:34:41.92ID:al2gEGne
周りでディスクみかけないから増えてないって大した根拠だな
NGIDされるのが嫌で今度はコロコロIDに変える卑怯者
0601ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 08:49:41.99ID:LNzfTSRo
>>600
自分はディスク推しだから、もっと増えてほしいけど本当に周りで見ないんだよ。５年くらいで買い替えが進めば増えると思ってる。
　あと初めから油圧ディスク乗った初心者が２台目でリム買うと怖い思いすると思うなあ。
0602ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 09:17:01.36ID:5AZt1N9s
フラットバーロードかシクロで時々見るようになったね
ガチロードでは俺だけかも

逆にピストは本当に見なくなったね
最盛期は30分の通勤で3台ぐらい見たけど今はレアキャラだよ
0605ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 09:53:52.58ID:kW++tTte
>>601
そんなウンチの池沼は日常生活で死ぬだろｗ

CX・MTBはDisc必須に近いがロードで新規に台数増やす必要性は感じねえー
金の無駄
0606ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 09:57:44.96ID:3sWTn5ZG
ホビーにはまだリムで十分でしょ
ガチ勢はどんどんディスク化していってるな
絶対数少ないハズなのに色んなとこで勝ってるし
0607ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 10:08:44.10ID:al2gEGne
ホビーにこそディスクだろ、レースはそれこそ複数持てばいいだけ
今まで油圧ディスクが高価だっただけでミドルモデルが出てきたら選ばない理由は少ない
0608ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 10:11:10.44ID:oqTObGwm
そりゃ、まだディスクがゴロゴロいるわけねーだろw
ホビーライダーはリムでさえ新型になる都度に買い換えしていた人少ないだろうに
ガチ勢か初心者か買い換えタイミングの人から順次乗り換えでしょ
0609ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 10:16:00.60ID:rg8XfQBR
頻繁に買い換えない層は、Shimano12sでフリーが変わるから、それ待ちしているのもそれなりにいそうな気はするなぁ
0610ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 10:21:14.97ID:5uwq5vQ5
初心者は乗り心地の良いリムから始める方がいいね
踏める様になり剛性、制動力が必要になれば
成熟したディスク車を選べば良い
レースに縁のない俺はどっちでもいいが
峠の下りでたまに後輪をロックさせてヒャっとする事もあるから
近所の山やらを飛ばす時はディスクで、ロングライドは愛車のリムのクロモリかな
0611ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 10:35:02.02ID:uuMWu/jc
乗り心地求めるなら28cにするといいぞ
エンデュランスロードにして油圧ディスクとかより一番感心したわ
路面からのストレス少ないし素人レベルだと気にせず走れる分速いんじゃねーかと思えるほど
0612ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 10:44:12.44ID:5uwq5vQ5
確かに太いタイヤから始めるのがいいかも
今後、その辺りはディスク車の構造の方が拡張性が高いのは事実

市場が成熟して各メーカーの販売が一巡してから
改善改良されたディスク車を選ぶのが最適と言う事だな！
0613ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 10:55:10.17ID:315fnne8
>>604
壊れてないから使い続けている人もいるし、ディスクの人もピットバイクは乗り換え前のカンチだったりするから少数派とはいえ確実にいるよ。

とっくにカンチがカタログ落ちしたシクロクロスでもこんなだからロードでディスクが多数派になるのは10年近くかかると思う。
0614ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 11:35:12.05ID:LlmAd9sM
年寄りなんで新車はチューブレス28ｃにアルミディスク車。重量も９ｋ弱でこれで快適。最近握力も落ちてるし山間部なんでディスク助かるよ。年齢的に最後になるバイクだし、このセットで20万くらいで買えるのありがたい。
0615ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 12:58:45.60ID:QIa2YVVK
今初心者にわざわざリム勧めるのはねーわ
資金が少ないなら仕方ないが、それならリムオワコンの事情説明して売るくらいでないと良心的とは言えないね
0616ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 13:16:35.83ID:5uwq5vQ5
世間はフレーム性能やらホイールやらディレイラーのタッチやら
予算も含めて総合的に選択をするのが普通なのに
ディスクでさえあればハッピーってな単細胞でロードバイクを選べれば
脳みそがお花畑でよろしおすな～
0617ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 13:20:35.33ID:5S9Fe6eC
ここはいつもディスクアンチが暴れていて惨めだな
いくらこんなところで頑張っても次は皆ディスク買うよ
0618ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 14:08:56.16ID:3sWTn5ZG
業界がディスク化していってるのに
今更リム買うなんて馬鹿だろ
後々コンポ載せ替えやホイール交換できない

フォークの剛性変わった程度で乗り心地が～とかいってる馬鹿が生息してるけど
乗り心地求めるならエンデュランスモデルやタイヤ変えろよ
0619ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 14:08:59.23ID:kW++tTte
>>606
ガチは自転車バカかスポンサーいるから当たり前だろうが。
お前らとは違うんだよ。
>>614
年寄りがそんなケチるなよ・・ｗ
>>617
ヅラ買うような見栄っ張りや背伸びしたい奴は買えば良いんじゃないか。
ブレーキとアクスル程度で練習で勝てるほど甘くない事も分からないバカは養分になればいい。
豚オヤジが一番のカモだからな。ダイエットｗｗ
0620ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 14:11:00.40ID:kW++tTte
コンポ載せ替え、ホイール追加なんぞ普通の奴はしないんだよバーカ
そのチャリオタ機材オタの完全養分になってるバーカな自分に気づかない愚かさ
0621ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 14:27:23.59ID:R7/KMPc2
アボンばっか
全日本もディスク目立っちゃったしイライラしてんだろうな
0622ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 14:50:33.01ID:pi0Uagnl
「フォークの剛性変わった程度で乗り心地が～」

解らないと言う奴の存在に驚いたネ！
と言うか、乗り心地と言うのが固い柔らかいだけだと考えて居るのかいな？

そんなニワカのディスクロード君はそこらに転がってる吊るしのディスクで満足できるから羨ましい
性能の良いリムホイールが結構安売りしてるので鉄下駄ディスクで固着するならば
初中級者はリム車でホイール遊びするのも今は良いタイミングかもしれないな

買ったばかりのプリンスのボーラワンはも一つなのでコスミックカーボンＵＳＴに変えようかな？
俺のスーレコディスクはカッコいいけど、シマノのは何でちゃちな鉄板なんだろか？
0623ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 15:04:34.70ID:St2iAv1v
>>622
自分は今さらリムなんて要らない派だけど
フォーク剛性の重要性を軽視してるやつはディスク、リム以前の問題なのは同意

ロードに限らず自転車全般かもしれんが、走りの良し悪しってほんと些細なバランスだったりするからな
エンデュランスモデル、レースモデルなんて何のアテにもならん
0625ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 15:46:04.32ID:pi0Uagnl
タイヤの幅だけで「乗り心地問題解消」と言う奇特な貴重なご意見を拝見したので
経験済みの例示をもって具体的な体験談を語ってるんだわ～

機材知識・経験の少ない草ちゃんはシマノの鉄板使ってるのかね？　
カンパの網ディスクは経験済みかいね？

イベントの試乗程度で解った事言うような奴がリムやディスクやどうたらとか書いてるのかな？

経験豊富な人はディスク移行で良いけれど、これから機材の経験を積む人には、
値頃感の出ているリム車・リムホールで経験を重ねて、熟成されたディスクに移行していくってのが、
コストと経験値～～理想のバイクへの道！へのプロセスが良いんじゃないのかな

吊るしディスクだけで機材道楽が停滞するのは勿体ない！
フレームは変えにくいがホイールは小遣いの許す限り試べき
0626ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 16:19:10.96ID:8BwkdRZW
ディスクにしてから32cタイヤ履いてる
道を選ばなくていいし、未舗装路走るのが楽しくなってきた
スリックでもタイヤが太ければグラベル行けるもんなのかな
0628ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 16:49:36.20ID:pJi7Zpvl
マドンやヴェンジ固めではあるが長距離走れない程のこともないだろ
初心者にはロードバイクがそもそもキツイ乗り物なんだよ
0629ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 17:04:10.67ID:pi0Uagnl
マドン・ヴェンジはおろか一輪車でも時間を掛ければ地球も周れるけど
そんな一般的では無いバイクの極端な話に飛躍する必要があるかいね？

自転車の初心者とロードバイクの初心者は意味が違うんでねえの？

ディスクのシステムの長所には、太いタイヤを嵌める事が出来るってのはあるね
でもロード入門したら取り合えず速く走るって願望が目覚めるんじゃ無いのかな？
しかし初心者の適性にもよるけど許容範囲の乗り心地ってもんがある筈で
歴数十年の私でもヴェンジディスクにウルトラでは中・長距離は剛性有り過ぎで踏み辛い
初級者さんには買い易い成熟したリム車から始めて貰って熟練度に併せて
プレタポルテかバラ完ディスク組みの機材道楽地獄に陥るべきじゃ無いかな～
0632ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 17:39:07.25ID:3sWTn5ZG
十年も乗っててvengeが辛いなら大人しくRoubaix乗っとけよ
ディスクフレームとリムフレームの固さの違いなんて初心者には分からんし
そもそも初心者がまず買うアルミの方が遥かに固いだろ

ロード歴とか機材でマウント取ろうとする辺りがマジ笑える
SNSによくいる典型的な口だけの盆栽勢だわ
0633ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 17:40:03.17ID:+AN08cFx
しかし廃れ始めた今になって150万とか使う奴ってどんだけいるんだろうか
せいぜいセカンドグレードが安くなって50万、ホイールに20万てとこだろ
一般人の多くは初ロードなら20万までしかみてない
0634ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 17:40:30.53ID:pi0Uagnl
現在でも世間の大多数がリムブレーキでブレーキによる事故多発の報告もなされ無いし
ツール出場バイクもディスクに占有されてる訳じゃ無いから「不良在庫」ってのが良くわからないが
少なくとも低予算で未成熟不良予備軍ディスク車を買うぐらいなら
ホイール交換なども視野に入れ値引き率の高いリム在庫車を買う方が入門者・車には良いんじゃないかな

ディスクでありさえすれば最新の高性能を手に入れたって考えるのは・・・

制動機構の種別に関しては、大きな怪我をしない程度にロードバイクの色々な洗礼を受けてからで良いんじゃない
速度や道路状況に合わせた前後のブレーキ配分や道路上における突如現れる障害などへの予知・準備
何よりも、前方確認を怠らないロードバイク趣味に今後成熟していくであろうディスクブレーキが貢献できれば良いわな
0635ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 17:51:07.99ID:pi0Uagnl
踏み辛いとは書いたけどヴェンジが辛いと書いたかな？
確かにリムヴェンジはサイン入りの貴重品故に盆栽だけど・・・
数十年も１０年と読むし、何に追い詰められて焦ってるんだろか？
相変わらず固い（＝柔らかい）でフレーム・ホイールを語るレベルの人は
アルミは固い・乗り心地が悪いとステレオタイプの発言をするのには困ったもんだ

んでマウントってなんじゃろね？
機材自慢じゃなしに加齢による経験値＝購買歴の高さからの意見ってな意味なら
爺の意見とは言えちょっとは尊重してくれよ～
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 17:54:10.60ID:pi0Uagnl
キャノンデール新型カーボンリム１０５組の２２万円ってのは初級・入門には中々良いんじゃ無いの？
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 18:05:46.23ID:pi0Uagnl
そりゃ市場にはリムブレーキが大多数だから事故の大半はリムブレーキだけれど
リムブレーキの構造に問題があると言う訳ではなく運転者の複合的な不注意の問題なのでは？

市場に溢れかえる欠陥プリウスの大企業トヨタによる隠ぺいじゃあるまいし
リムブレーキ車自体が危険であると言う噂や報告が存在するのかな？
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 18:12:55.29ID:05gQjmF5
今日も店長頑張ってるな、暇そうで何よりだ。
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 18:13:46.69ID:3sWTn5ZG
いや、ディスク化によるフレームの固さの変化なんてどうでもいいわ
それ気にしてるのお前だけじゃん

そして購入歴の高くても全然乗ってない盆栽勢のご高説ありがとうございます
中距離程度で踏み辛い=足が無いだけでただの乗り込み不足やん
悪い事は言わないからエンデュランスモデル乗っときなさいおじいちゃん
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 18:34:36.02ID:/+n20/d3
ホイールもコンポも変わるのに何言ってんだか
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 18:39:51.91ID:SwvhlNoh
エントリーグレードならチューブレスにすりゃ似たような乗り心地になるんじゃないか？
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 18:40:13.79ID:Zwe2UAel
古いものいつまでもも使い続けてんなよ
ディスクなくても新しいフレーム出ていただろ
0646ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 18:42:52.96ID:JVDnasyL
マヴィックのUSTのリム版とディスク版乗せてもらって思ったが、乗り心地に関してはタイヤと空気圧の影響が大きいよね。
0648ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 18:50:13.60ID:BdNRqhyE
いずれにせよ勝手に業界は動くからついて行くか止めるかの選択肢になるだろうな
まぁディスクへの投資がみんな出来なくなって尻すぼみで終わるかも知れんし性能うんたらの問題だけでもない
ホイールのリム幅と言いここんとこ規格が変わりすぎだろ
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 19:35:14.67ID:K0GbNaI2
>>637
>>キャノンデール新型カーボンリム１０５組の２２万円ってのは初級・入門には中々良いんじゃ無いの？

これはスペシャ潰しに掛かってるでしょ
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 20:38:09.22ID:K0GbNaI2
これでターマックディスク下位は脂肪だな
上位のフレーム進化はまだ降りてないしディスクで値段も上がったところに22万て
狙いすぎだよキヤノン
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 20:59:12.70ID:w8YmfVTy
また発狂してるw
ID変えたりしないからあぼーんしやすいのは案外いい人なのかw
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