ディスクロード PART28
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油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。
ディスクブレーキに憧れるアンチ、荒らし、盆栽家リム君はこちらへどうぞ。
ディスクブレーキは消滅する運命？3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550953565/
前スレ
ディスクロード PART27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559902931/ その新モデルて、ディスク版のがリム版より、アルテグラモデルで11万、105モデルで4万高いやつね
ディスクとリムでなんでそんなに価格差付くのだろう >>655
ターマックディスクを殺しにきてるんだと思うよ キャノンデールアルテグラディスク版だと39万もするけど
今調べたら
スペシャターマックディスクアルテグラ36.7万だぞ >>657
文脈よく読もうよ
あぼーんしてないで
ディスク同士比べてどうするの？
キヤノンリムがターマックディスクを殺しにきてると言うてるのだが
リムの価格抑えた戦略的価格だろ >>659
言ってる意味は分かってたけど、それ果たしてそんな意図があったのかなあ
誰か向こうの掲示板で真意の程を英語で訊いてみてくれw >>658
なんでそんなに馬鹿ばかりかなディスク君は
初心者向けでいきなりCanyonは無いだろ >>660
ディスクしか出さないアホメーカーにリムの低価格ぶつけた意図なんて誰でわかるだろ 数百レス飛ばして読んでも違和感ないな。殆ど同じパターンの繰り返しだからw >>650
十分規格だろ
23Cは非推奨だし
今はC19の28Cがトレンドにさせようとしてる
こんなのとっくに答えは出てるのに小出しにしてるんだろ
ディスクにしろなんにしろ業界の購入させる流れが酷過ぎる ロードの人ってＭＴＢやり始めたら気が狂うんじゃないかな、多分
リム幅くらいで規格がーとか言い出すんだろ
ＭＴＢの変化の速さにくらべたらロードなんて呑気なもんなんだけど あとＭＴＢ勢が違うのはその変化を「おいおい困ったなー」とか言いつつ喜んで受け入れるところかな
ロード以上に機材の進化が走りに直結するからと思う 旧規格が一瞬でなくなるわけじゃないからとりあえず趣味範囲なら満足するまでは遊べるしなあ
ロードは規格に神経質すぎる ロード乗りは新規格を否定したがる傾向にある
リムからディスクはほぼ全とっかえになるから猶更やね
ディスク化のメリットが大きいと思えばディスクで買えばいいし
そうじゃないならリムでいい
ただ業界がディスクに向かってるのでそこをどう取るかだね >>665
その手の人たちは規格が落ち着かないと車体買えないルールだから一生MTB買わないわけで問題は生じない ロード乗りというか日本のロード乗りだな
去年辺りにどこぞのメーカーが日本のロードユーザーは保守的だから
ディスクロードのラインナップ入りは日本は後回しにするみたいなこと言われてたな アンカーは今年ディスク発表しないと終わるな、もうお客さんに勧める理由が無い >>671
保守的と揶揄する前に、ショップでの保守体制構築を急いでくれよだな。
ショップで買った直後に油の中に空気が混入しているなんて事例が聞こえてくる時点で、油圧は…だな。
ディスクブレーキ自体もロード専門店だとどこまでノウハウがたまってるやらで、パッドの交換時期の見極めできるの?って聞きたくなるのが現状だ。
こんな状況では、命に直結するブレーキで冒険できる人は限られてるよ。
メーカーとして油圧ディスクを推したい気持ちは解るが、工作員を動員してまで普及させようとするのはちょっと前のめり過ぎると思うわ。 キモい句読点と三点リーダを入れる癖なくさないと毎回芸風変える意味ないのに懲りないな
あとまともにセッティングできないのは製品でなく店が使えないせいなので問題をすり替えないでね 自由ダムみたいな店あるから信用出来ないってのは分かるよ
早く潰れてまともな店だけ残って欲しいね その店が未熟なだけであって油圧云々は関係なくね？
新しい技術を受け入れる事ができない保守派が
無理やり乗らない理由作ってるようにしか聞こえんな リムがそんなに素晴らしいなら勝手に使ってればいいのに… ブリーディング自信ない店は大変だな
その程度でビビってんならこれを機会に自転車屋閉めた方が良さそうw なんか業界側視点のコメが多いな
規格が変わりすぎってのはユーザーからしたら不利益しかねーだろ
毎年毎年変わって散財しないと付いていけないとかアホらしい
テストの時点で何がベストなんかは分かってるのに途中経過を出して最新技術と謳ってんだから酷い話だわ
ロードの話なのにMTBのことなんて知らねーんだよ
結局この業界は機材を売るしか維持出来ないからろくでもない状態でも最適解として売るってこったろ
QRディスクが良い例だわ
あん時にディスク買った奴息してねーだろ 別に常に最新追いかけなきゃいけないわけでもなしにそんときに納得して買ってるならいいだろ ディスク肯定すると業界側と思っちゃうあたり売れないリムブレーキ専門店の人かと思ってしまう
それか買えない言い訳
ユーザーならディスク欲しければ買うだけ、必要ないなら買わないだけだからな 機材スポーツで新しい規格嫌がっていたら何も楽しめないわな
少しでも節約したい人、情弱なら周回遅れでついて行くしかないよ
そんなのどの趣味でも同じ ディスクロードが流行ってもリムの性能が下がるわけでも無いのになんでそんな必死なんだろうね >>681
QRディスクですが、息してますけど。
QRでもブレーキに関してはディスクに優位があることを実感してますけどね。 >>685
リムフレームの価値は下がるからな。
中古市場も大量の不良在庫抱えるから、必死だろうよ。
ショップでも、これから始めるならディスクを奨められるからな。 >>687
もがいてる時シャリシャリする事あるけど、それを言ったらリムブレーキの方が酷いら気にしてないよ。 >>682
読めない奴だな
ベストが分かってて小出しにしてるってのがいけ好かないのよ >>686
ホイール合わない奴多いだろ
アダプターも無理なタイプも多々あるしQRディスクなんてリムモデル以上に値崩れしてる >>675
よく分かってないから余計神経質になるんだろうけど、はっきり言って少々気泡入っててもブレーキ普通に効くからな。
もし仮に致命的なまでにエア噛みしてたとしたら乗る前にすぐ分るし、どれだけブリーディング下手でもその状態で客に渡すとかありえない。 油圧がメインなりつつあるいま、去年ワイヤー式ののディスク買ったやつは後悔してるだろうな >>685
自分が使い潰した中古を売るときに値崩れして元金を回収できない
背伸びして電アル買ったのに型落ち扱いされてマウントも取れない
誰とは言わないが一部の人には死活問題です Discにしろリムにしろ死活問題の奴が必死になってギャーギャー騒いでるんだろ？
一般ユーザーからしたらチャリオタバカじゃねえのって所だ
普通の奴は雨の日は他の事するしDiscなんて舗装路じゃ要らん。 普通の奴だけど雨晴れ関係なくディスクいいよ
ゲリラ豪雨が当たり前の近年なら安心だしな
乗ったらリムには戻れない
まあ人によって趣味に使える予算違うしディスク要らないリムでいいと思うならそのままでいいんじゃね？ 降水確率0%じゃないと乗らない勢なら要らないんじゃね？
20%程度なら乗りたい勢だと有用だと思うけど
個人的には雨で効く効かないより
外周部が軽い、リムが消耗しない、超軽量チューブが使える
とかのメリットの為に欲しい いや、普通に小雨程度でもリムで乗ってるけど。
Discも持ってるけどブロックタイヤを交換するのダルいから舗装路メインの移動では使ってないわ。
まあ俺もセラミックコートが剥がれてアルミがむき出しになったら前だけDiscにするけどね。
Discは良いよ。ただ新規に追加する程ではない。 >>693
それは情弱なだけだろ、リムと一緒に特価で出されているの見かけるがクイックの機械式なんて買うのいるのか >>698
進化の止まったリムをまた追加する奴もいないわ >>698
芸風設定ID変えても句読点入れてちゃ意味ないよ
あと前だけディスクってフォークだけ変えるの？ >>700
いないよ。 新規で金がある奴、雨でも乗る奴はDiscを買えば良い。
だけど、一般人・初心者は自転車如きに金を沢山出さないんだよなあ。続くかも分からんのに。
一般人だと8万程度でも高ーい！って思うから。お前らみたいな洗脳された養分と違ってな。
>>701
お前みたいな貧乏人と違って俺のはオーダーなんでな。前後ともDisc台座は付けてある。
俺の用途ではDiscは必要ないからあらかじめミニVで組んだ。
オフロードはDiscCXかMTBがあるし。 自転車なんて所詮筋肉と肺の能力だけなのにお前らチャリオタは機材に夢見すぎなんだよ。
女々しすぎるんだ。数十グラムでグチグチ文句言ったりな。
少しは他のスポーツやったり筋トレしたりしろよクソ雑魚ども。
お前らは視野狭窄すぎなの。 自分でかっこいいと思ってんのかなこの人
NG入れよっと そうだなとりあえず最新の無難なやつ買っとけばいいな >>691
俺が買った完成車のホイールはそこそこ良いカーボンホイールだし、練習兼通勤用だから買った時のままのホイールだが、TAアダプターがオプションで有る。
そのバイクのメーカにQRディスクのモデルは既に無いし、アウトレットにも無いから値崩れしてるか知らん。 >>702
うわーVとディスクのコンパチオーダーフレームとは
それは稀少なものをお持ちですね
おっしゃる通り貧乏でバカな私に
つくられた目的ビルダー予算などお慈悲を下さいませんか リムとディスクの話してるのに唐突にロードいらんって話になってて草 お前の用途=世間の用途じゃないし
ミニVディスクコンパチ(笑)なんてオーダーするほうがよっぽど養分だろ
レースやってたら分かると思うけど機材の優劣は確実にあるよ
まぁこの様子だとろくに乗ってないゆるぽた勢なんだろうけど
視野狭いっすね >>693
去年まさにクロスの機械式ディスク買っちまった。機械式は特に不満なかったけどクイックとの相性悪すぎだと思った。 >>711
機械式クロスで思い出したが新宿界隈だとBADBOY結構見るね
大抵はニーチャンだがカップルでお揃いだった時はやるなと思った >>706
アダプターがあろうがなかろうがすでに廃盤だから業界的には息してないぞ
エンド幅も135mmとかあったがアダプターは使えんのか？
ワイズとかでも60%オフとかだったしかなりキワモノ扱い ディスクブレーキは、さらなる速さに貢献する。フォーククラウンとシートステーにブレーキキャリパーがないため、
空気抵抗を大幅に削減できるからだ。また、スルーアクスルが剛性とバランスを向上させるため、速さと操作性を完璧に両立させたバイクが完成する。
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/119003
スペシャはこんな頓珍漢なこと言ってるのか
ハムスタースピンの福田さんもディスクでは遅くなるとはっきり名言している
ロードレースの世界でディスクロードが流行らないのは、それ使っても遅くなる要因しか無いからだろうな。 フロントシングルもしかりで。
https://twitter.com/HsFukuda/status/981822520994091009
でも、ディスクブレーキにして速くなる要因がまったく思いつかないんですよねえ。勉強不足ですかね？ 遅くなりそうな要因は思いつくのですが。
https://twitter.com/HsFukuda/status/981881033229414401
ただ、実際のロードレースではディスクブレーキ無くてもいいし、今後もメインで使われるようにはならないんじゃないかなあ。 そうなると、さらに競技の世界が遠くなってしまうね。どうしたものでしょう…
https://twitter.com/HsFukuda/status/720381377980407810
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ディスクロードを駆って優勝している選手がいるのをガン無視ですか。 レースの話ばかり出してくる奴いるけど性能差とは切り離せないのかな？
パワーと速度で出して欲しい
これがディスクが上回ってるのなら素直に認めるし俺も次はディスク買うと思う >>715
応援してる高岡がディスクブレーキで草
こいつもダブルスタンダードかよ >>715
どんだけ古いツイート貼ってるんだよw
福田も今ディスクVenge乗ってて絶賛してるわw >>720
福田さんはスペシャライズド・ジャパンから機材を押し付けられてるから批判は抑えてるだけ
実際、ディスクブレーキのほうが速くなるとは一言も言っていない
基本的な立ち位置は「ディスクブレーキは遅くなるだけ」から変わっていない 君たちの過渡期ミドルクラスディスクと違って
ヴェンジやマドンなら総合的な性能が高いので絶賛できるんとちゃう？
ヴェンジでもリムならカス車になるのかね？ ぶっちゃけケチつけたいだけだから、まともに相手にするだけ無駄だよなぁ、店長は。 ディスクに切り替えてゆくことにしたメーカー日本代理店か
限られてるな >>718
ブヒブヒ
苦しいね苦しいね
でも買わないよ >>683
ところが日本と海外で売れ筋が違うという事情があるんだな
ロードメーカーはほぼ海外
海外ではディスクが主に売れてるらしいのでディスクしか新車出さないなんてメーカーもあるのよね
そこにギャップが生まれるのよ
その結果日本で全く売れないディスクをゴリ推ししないと脂肪しちゃうショップが出てくるんだよね
だからディスク推しは業者となるわけ
分かったかな
残念 難癖つけてる奴はリムもディスクも関係ない。
俺の資産が正解。 >>728
ディスク君苦ちいね
そんな時は共倒れ作戦ですか？ワロス
そんな時もそんな時もディスク君は一人で死んでね
ヨロシク >>663
とここまで今日は遡ってディスク君の敗北確認完了したはwwwほんと暗黒物質のディスク君ワロスwww
わたすですか？
はい変なおじさんですぅーwww 母ちゃんオレオレ、オレだよ
理屈の通らない奴ばかりのこのスレにホントは怒ってんだよマジで
でも馬鹿しか出てこないんだよぅ
だから連投すまんな
ほんとはつれーわ
そこんとこ耐え忍んでおくんなまし
母ちゃんよ
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ここは大分前からリム君で遊ぼう！IDコロコロを忘れるほど怒らせてIDを赤くしたらハイスコアだ！なミニゲームスレです ほいはい
ドン引きのディスク君達
そのままドン引きで出てこなくていいんよ
そもそもこの宇宙に存在すらしない豆粒みたいな存在だからね
いや素粒子みたいなだったかな
いやいやそれ以下だったような、、、
なんだっけ？存在しないからどうでもいいか
大爆笑 ハードブレーキングの後すこしｼｬﾘるのは熱でローター歪んでるのかな？すぐ治るけど >>733
ブヒブヒ
あるいは
ワンワン
もしくは
キャンキャン
啼くのが豚もしくは犬のローターだが
シュリ首里なんてのは沖縄なのかな？
ツルーン大爆笑 各方面全滅してるよ大爆笑
なんとかしろよ業者君達
スペシャスレが特に酷くて泣ける
大爆笑 たった一人に
たった一人に
負けても何ペソ貰えるの？
楽な商売商売
大爆笑 このスレはお墨付きだからね
忍んでおくれやす
おくれやす
馬鹿ディスク君
あるいは業者君
結果アホの極み君達
大爆笑 他のスレにも大変迷惑なのを生成してもうたな
どう責任取るんだよ
馬鹿ディスク君達は？ このスレのディスク馬鹿はマイナスな
他のスレ担当にそれなりの賠償金払えよ
ホンマに うふふ
黙っていればなんとか過ごせるフェーズは終わったのだよ
黙っていると他のスレで傷口が広がって最期は完全脂肪とこうなる訳
その発端はこのスレで全責任はここに帰着すると
まあそんな訳だわさ
大爆笑 ナルOマのHPでデュラのディスク交換しましたっての見たけど、片方のパッドだけ無くなってたな。ディスクはいいんだけど、まだいろいろ改良の余地があるのかなあって思った。 本論に戻すと
日本で全く売れてないディスクしか出さない馬鹿メーカーがありまして
そこに格安なリム新車を出してきた同じアメリカンなメーカーがありますよ
そこで思うところは馬鹿メーカー殺しにきてるんだよな
とまあそんなとこですわ
そこんとこご意見ヨロシク
とそう言ってるだけなンだわ >>722
リムブレーキのヴェンジ試乗したけど
ブレーキ制動力に不安感じない奴いるのか？ってレベルだったぞ
別に機会にのったディスクブレーキの方が安心感あった
あの制動力で峠行くの絶対嫌 >>745
これに答えられない業者君がホンと辛そう
もう1ペソも貰えないのかな
死ぬ時は一人でな
大爆笑 夜になると発狂してるなw
しばらく雨だから晴れてる今のうちに朝練してくるか。 欲しくてほしくてたまらないディスクロード買えなくて
発狂してるんだろうか 自分の書き込みを読み返してみて虚しくならないのかね？ ロードも流行を作らないと買い替えが進まないってのも
あるのかな 意味のないディスク化
MTBはその点、定期的に流行が変わるから買い替えたくなるよな
もう2012年あたりのモデルは今見ると古臭い。
フロントがシングルじゃないって時点で終わり
最低でも１バイ１１ 今１０速ならそろそろ最新の１バイ１２に
したい。
サスペンションも2年くらいでモデルチェンジしてて買い替えたくなる。 なんでコイツは日本の市場とか気にしてるんだろ？
自分が欲しいと思ったら買うだけで気に食わなきゃ買わなきゃいいだけ
Vディスクコンパチが流行らなかったから妬むんでるのか(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
