S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレで身長とサイズの話あったけど、大雑把で恐縮だが、
スペシャのサイズ表記って他ブランドに対して数字大きい傾向あるよ。
例えば、俺180なんだが、たいていの場合で54に落ち着くところが
スペシャ表記では56になるんよ。これは実物合わせの話だから、
実際に購入したスペシャのフレームサイズ。
もちろん、ジオメトリー表で見るべきところが本来の基準なんで、
リーチ、スタックの近似値はスペシャの56=(例えば)キャノンデール54てとこ。 >>6
俺も180だけど、フィッティングバイクで色々測ったら54がジャストだったわ >>6
やっぱり大きめだったんだな納得。。
てことは外人的足長な人だと果たして表記サイズで合うのかな？
外人に友達居る人はチャットで聞いてみてよ REが175でサイズ54なんだけど180でサイズ54だと小さくないの？ 大雨にあい初めてディスクロードの安心感を体験したよ >>8
スペシャは対面販売なんだから、実物跨って見れば済む話かと
ちなみに自分は170cm、股下79cmでサイズ54だった >>12
ちょっと跨がったくらいで多少の大きい小さいは分かるものではないんだよね
店先でテンション上がってるせいもあるけどw
だから服買うときみたいに自分の身体と合うサイズの数字を覚えておかないといけない >>13
自分が普段乗ってるバイクとの比較なら本当に跨るだけだし
必要なら店でローラー台出して貰ってペダル廻せば良いし
さらに神経使いたいならBGフィット受ければ良い
数字で比較するより実車使ったほうが良いぞ >>9
最初またがった時は窮屈な感じしたけど、ペダル回すといい感じに回せるのよね
ちなみにターマック >>13
服だって通販で買うとかじゃない限り、メーカー・シルエット毎に差があるんだから店で合わせるだろう
スーツなら採寸しながら直しも入れるように、バイクもサドル高、サドルモデル、ステム長やハンドル幅を変えるだろ お前ら170前後の身長あるならどうにでもなるだろ
160cm74cmなホビットのわいは股下とトップチューブの高さは死活問題だったわ
49S玉で両脚の踵を地面につけて停車すると玉袋がトップチューブに触れてしまうｗ
乗った状態でのポジションは問題なく出せたから買ったけど
他車だと44サイズが適正だったからジオメトリー見るまで女性用買うしかないのか悩んでたｗ お店で計測して181で股下85
フレームサイズは56だったよ、店員からはゆったり乗るなら58でもって言われたけど56選んで今はピッタリだと思ってる S-WORKS ってすごく速そうなイメージあるけど、
実はロードバイクのスピードって２０年前とほとんど変わってないんですよね。。
素材が高価になって価格だけ上昇してデザインや理論的な速度は向上してるように見えるけど
その進化は速度に全く反映されていないという。 >>21
上がってるよ
おかげでツールドフランスのコースプロファイルが年々ハードになっている
20年前とコースを比べると一目瞭然 20年前はお薬で人間の方を強化してたからね
いくら科学的トレーニングをやってもあの頃のパワーを出せる選手はいない シートポストとかフレームとのセット品って破損した場合いつまでスペア買えるんだろう？
モデルチェンジしたら在庫がある限りなのかな スタンプラリーはボトル貰って終わった
次回あるなら今度は山岳賞狙おう いろいろ反応あるので補足。54は別に窮屈には感じなかったよ。
いわゆるワンサイズ下ってやつでも問題なかったと思う。
ただ、またがってじっくり決めてください。に従って、
わざわざ56サイズ在庫の系列他店舗にまで出向いてでも、56サイズも
試しに行ったら、こっちの方がジャストフィットを確信したって話で。
サイズ分類が大雑把な(例えば)ジャイなら、Mで決まるがSは明らか小さい。
みたいな感じなんで、細かいフレームサイズのブランドは、実車で
確実に比較すべし。なんだと思います。 ORTLIEBのサドルバッグ、Vengeシートポストでもいけるって聞いて、アレスプにつけてみたけど、やっぱりベルクロの尺が足りねーじゃねーか。ぷんすこ。 >>32
オレ前スレかでアレスプにトピークのバックローダーいけるって書いたもんだけど
小さめがいいならブラックバーンのローカルサドルバッグのSもMもいける
ただしローカルサドルバッグは終息商品らしく徐々に見かけなくなってきてる
オレンジのMがほしかったんだがもうない ん？よくわからんけど開発用にハンドルとステムをタダで提供しろといって断られた感じなのかな 提供断られたってしょうがないんじゃないかな
いちいちTwitterで報告するとか人間小さいなこの人 車で「御社の車のエアロパーツを作るので車を無償で貸してください」って言ってるようなもんだもんな 最新鋭カーボンハンドルタダで欲しい！とワガママ言って貰えなかったら「協力体制が取れなかったので中止」って変な言い分だな
貰えなかったら買えばいいのに ツイート消してんじゃん
評価落とすだけだし初めからつぶやかなきゃよかったね 開発費ケチった挙句にバカッターで自爆とか
予算が厳しいなら購入して用済みになったら転売でもすればいいのに
自分の中のリストに入りました 共同開発契約結んだ訳じゃないのに
一介のアクセサリー屋に無償提供するわけ
ないのにな・・・自社の評判落とす真似して
真性の馬鹿だな。 逆に、trekとかgiantとかは、自社製の特殊なハンドルをRecmountにダダでくれてやってるのか？ サガン、集団にもついて行けなかったな
スペシャ勢だとアラフィリップの8位が一番？ ターマック乗りだけどヴェンジプロ欲しいすぎる...
でもディスク完成車買うならデュラ12sまで待ちたいんだよな この前納車だったターマックdiscの105ブレーキがアルテグラだった
ありがとう >>51
登れるパンチャーの左岸でも、今回のコースは無理でしょう。 主催者はアラフィリップとかに虹取らせたかったと思ってる >>55
左岸は登れるスプリンターだが、パンチャーとして見たら登れないパンチャーだわ アラフィリップの覚醒は一時的なものだったのか？
それはいいとして
VENGEのエアロフレームってどうやってGOPROつければいいのかな
キャップのとこのマウントもつけられないし
そもそもそういう自転車じゃないのかな >>57
スペインチームには負けたが、アラフィリップはフランスのエース・バルデのためにアシスト頑張ったじゃないか >>57
ステムキャップに変えるやつだめ？
カバーつかなくなるけど。
他はサドルレールぐらいか。
>>59
ライトをつけたらうまっちまう。
分岐アダプタでもあればな。 >>45
FBはまだあるな
ttps://www.facebook.com/340085889463415/posts/1276413152497346/ レック何とか、今回の一件からリリース済みの特殊ハンドル・ステム用はメーカーか代理店に無謀な要求して成功した先って事か。 ヤクザなレック何とかって事だね タダでくれと言って断られたら晒すとはな
今後レックマウントを買うことはないだろう 公式でshiv の画像とコナへカウントダウン始まっただって >>61
ちなみにトップキャップにも普通に付けられるから Specialized S-WORKS VENGE 2019 用
マウント作る計画でしたが
日本のスペシャライズドとの協力体制が取れなかった為
制作予定から除外になりました。
ハンドル・ステムは「店頭にてお買い求め下さい」
だそうです
期待していた方、すみません・・・
純正マウントが付いているし、
サードパーティーを推奨できないからでしょうか？
（付属マウントもサードパーティーですが）
今後の方向性的には 特殊ハンドルやステムは
各メーカー（代理店）の協力体制が無い場合は作れない可能性が多いです
今回のように作る方向と会社的に思っていても協力体制が整わないと
作らなくなるケースもございますので
特殊系のハンドル、ステムを買う方は十分気お付けて？ください。
特にガーミンでない貴方！！ vengeは標準マウントでだいたいカバー出来るしレザインも別売り品買えばレックマウントいらないんだよなぁ >>69
何で協力( )しないスペシャが悪いみたいな物言いしてんの？
上から目線で腹立つ言い方だなぁ
逆に協力と言う名の提供してメーカー側に何のメリットがあるの？儲けの一部貰えるの？ いや、10万円もしないハンドルとステム買うだけで開発できるやんけ
てかそんな資金も無くて提供されないと作れないようなビジネスモデルならやめちまえよ 何でもかんでも純製品まみれじゃないと文句言うとかほんと自転車乗りはめんどくせぇ 純正品を社外メーカーに委託して作るのは
サードパーティーとは言わないと思うのだがな >>73
経費で出せるお金ないからってこんな所まで出張してきて恨みごと言うなよ、、 そもそもvenge専用のマウントなんか作って利益でんのかな
純正マウントがめちゃくちゃ洗練されてる上に何にでも使えるし
今現在国内に100台もないだろうに何人が買うんだよ >>77
そういうところを考えられない馬鹿だから
今回みたいな乞食言動が出来るんだろ。 言いたい事は何となくわかるけどパイオニアあたりが付けにくいって事なのかな。
現状の出荷台数、もとから付いているパワメ等考えると
協力するかしないかはスペシャ次第だしスペシャなら純正も作りそうな気もするし
最近は割りとそういう流れな気もする。 パイオニアは倒産回避の業務整理・分業化で、パワメは何とか継続するけどサイコン終了だからなぁ >>80
でも採算取れてなかったら自転車関連は売却になるんじゃない？
家電がそうだったようにね ロードバイクは日本に定着しなかったからなぁ
みすぼらしい線引いて予算無駄に使っただけという… CLX使ってる人に聞きたいのだけど、付いて来るクイックは重いよね。
前後で130ｰ140g位あったような。
そしてリアなんかレバーを相当倒すよね。
そのまま使ってる？別のにしてる？
取り敢えずマビックのスチールのクイックを使ってるけど特に使用上問題ないかな？
DTスイスのスキュワーは同重量でもう少しカチッとしそうで買うか迷ってる。 純正のは使ってないなぁ
別にクイックなんて互換性ないから問題ない
質量が気になるならマヴィックのチタンは？固定力も犠牲にならないし、前後で80～g位でやや軽量
今私はpop productsの軽量の使ってる
レバーが長いからしっかりと止められる
ただフロントアクスルはアルミだから強度的に不安
長く使えるものではないかも
使った中だったらtuneのやつが良かった
軽量の割にしっかりしてた >>83
これで荒川やパレサイやヤビツが規制されたら
もうロード業界終わりだろうな
自転車業界合同で屋内外サーキット複合施設作れや 回転重心の質量が30g重かったとしても分からんからなぁ 街乗りイコール
買い物に使ったり食事に行ったりってわけじゃないだろうに
もっとバイクの特性で語れよ というわけで
そんなのはベンジは向いてないに決まってる
だけどしょせん自転車
使えないこともねーよ >>87
んーなことはない。
荒川周辺やヤビツに行ける範囲だけしか自転車乗りはいないとでも？ >>95
少なくとも、荒川やヤビツが自転車推進委員会の最重要議題になるくらい
サイクリストの聖地化しているのは確かだな
あそこで規制かかれば、全国各地の河川沿いや峠でも右倣えで規制入るだろう 規制されるかどうかは乗り手の安全運転とマナー次第だな
通行人跳ねまくったらあっさりと詰む S-works Venge 完成車についているホイールをCLX64からCLX50に変えてもらったら、
いくらか安く購入できるものでしょうか？ は？お前何言ってんだ？www
頭おかしい？www
完成車のホイールを変えるって？www >>101
そういう観点で完成車のパーツって変えるもんじゃないよ
店のサービスの一環で、組む前に未使用パーツとして下取りして、新しいものを買うようなもの
ステム、ハンドル、サドル、ホイールなど後から換えるのに比べたら安いが、完成車そのままより高くなったりする 完成車の場合、ステムですら(手抜き)フィッティングでサイズ変更したら付属のステムはお持ち帰りして、サイズの合ったステムを新規購入する訳だよ 普通は買い足しだよ
俺もCLX50と一緒に買ったら160万になった Clx64でも思ったより風に振られないし、そこそこ登れるし、もう少し頑張るわ よしのり
?@oyamanotami
S-WORKS VENGE DISC納車しました！
https://twitter.com/oyamanotami/status/1041298591661273088
こいつ大量にファボついてるけど有名人なの?
定番の納車しましたガイジにしか見えないんだけど
フォローも200人程度だし、ガイジだからファボを金銭で購入したんじゃね?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>108
別にこんなもんだろ
俺はフォロワー100人もいないけどvenge納車で400くらいはいいねもらってるぞ スマホゲーガチャで100万使ってレア当たりましたよりマシだからそっとしといてやればいいだろう こんな他人の納車までチェックそてんのかよｗｗ
いいねが欲しいならインスタでもやれば? パワークランクが付いてくるのに9100に変更してまでペダモニ使いたいもんなの？ サガンカラーはフレーム単品売りじゃなかった？Twitterとか見てるとvenge購入者でclx50チョイスする人多いね。64と比べて登坂性能結構違うもんなのかな >>121
64だと20km/h未満はしんどいけど30km超えたあたりから50より速い印象 >>123
君のかっこいい100万円ロードバイク見せてよ＾＾ >>105
エスワなんだからプレミアムフィットでスペシャライズドのポジションパーツなら無償交換できる。 要約 トレックは気前よくパーツをくれたから製品化決定でスペシャはケチだからパーツくれなかったんで製品を作りませんっ（ｹﾞｽ顔で アカン・・・自分の株を落としてる事に
全然気づいていないｗ おわかりいただけたろうか。自転車業界が村社会であると。 Vengeは最初から色々アダプタあるから要らなそう ベンジに某〇ッ〇マウントみたいな
重くて、ゴチャゴチャしたマウントは
カッコ悪いと思う。
純正がシンプルでスッキリしてる ライトとサイコン取り付けるためにレックマウントを
ターマックに付けて使ってるけど萎えてきた VENGE純正マウントごみじゃん
なんでゴムでつけるわけ？
取り外しめんどくさいわ >>126
ハンドル落差すごいな
乗ってる写真見てみたいｗ >>141
ゴムってなんの事？
普通にボルトで止まってるけど >>130
炎上した世田谷区役所職員みたいなメンタルだな >>148
CAｰ600が出たらっていう意味でした。
500の方はπ純正と今話題のレックマウントの両受けを使ってますわ。
レックマウントは重い、ネジを回して留めるのは面倒だね。 >>150
確か600はwahoo互換予定って
どっかで見た 協力体制って、純正採用されてるBarflyやCeramicspeedみたいな事を言うのに乞食連中ときたらw 調べたけどレックマウントって資本金700万しかなくて従業員もたった3人なのかよ…
そりゃ全力で物乞いするわな スペシャはサービスとかくそだからな
販売店とかかわいそう
まさに中華って感じ スペシャは価格の割にパーツでコストダウンしてるモデルがある
庶民の買う30万クラスで105モデルと称しつつ105はごく一部で他はパーツメーカーのOEMパチモンとか 当然だけどスペシャは金払う人間にはめっちゃ優しいけどなｗ >>158
購入前に構成を見て判断出来るだけ良心的ともいえる
カーボングレードとかユーザーが確認できないスペック映えのみねらうブランドの方がタチが悪い Sワで銀座行ったけど適当な接客されたが
車体買ったら用無しって感じだな 銀座は買っても買わなくても接客態度変わらんでしょw 西新宿のとこも接客ダメだしな。あそこは小物を買うとこって感じだな >>161
結構値上がりしたよね
まあ、まだ下がる前よりは安いんだけどさ >>160
でも買ったのは30万105モデルのカーボンなんだけどな
Sワークスは医者とかの稼いでる自営業の人向けだから別格 タマスポディスクがまさに30万105だけどこれシマノじゃないんかい。 普通の人の感覚で百万はモーターバイクか軽自動車だからな
高級自転車で50万まで
全体的に高め 吹奏楽が趣味の人でもプロも使ってる100万単位の楽器を買う人は少ない
しかしロードバイク趣味はプロが使う物を買うのが当然と考える
業界のステマに踊らされてるのか安上がりな裕福アピールなのか… >>159
それもどうかな
エスワ予約しようと新宿店頭行ったけど酷い接客だったよ
若い奴だったな
結局ほかの店で注文したわ >>171
冷やかしに見えたんだろう
実際に買うと掌返し >>171
接客は店の問題じゃん？
まあ直営店だから店員はスペシャが教育した上で殿様商売しているんだろうけどｗ
俺がSタマ完成車買った時SワFIT受けたんだけど
部品がしばらく納入されないという事で色々優遇してくれたで
馬鹿がそれと同じサービスをお店に強要すると胸糞悪いから詳細は書かないけど >>171
新宿も銀座も技術も接客も素人レベルでまじでごみ
セおサイクルとかYSロードいったほうがまし 人によって接客に何求めるかで変わるからなぁ
チヤホヤ御大尽接客求めてるのか愛想は悪いが要点押さえた職人接客を求めるのか
自転車屋にその両方を求めてるのかな？ 知識も経験もないのに職人気質な接客態度で客を突き放すから救いようが無い なんだスペシャ店員わいているのか？
店員の給料じゃSワ買えないから客に当たっているのか？ 100万の商品売ってて態度悪いのなんて自転車くらいじゃないか？
コンビニ以下だわ
高いもの売ってるのに売り場もださいしさ
おしゃれで接客いい店あったら繁盛しそう どっかのサイトにあったが本社は750万ショップはその半分ほどらし
外資系らしく完全実力主義で、大量解雇した同年に募集掛けてたらし 自転車なんて頻繁に店持ってくもんでもないし遠くてもフォルツァで買う事にしてる
嫌な思いもしなくて済むしね マジかよバイクで260万渡したらじゃ機械で数えますねーってそっけなかったわ >>172
それが注文書まで書いたんだよ
ありゃ駄目だね、接客向いてない 一般人「自転車？2～3万だろ」
チャリンコ乗り「100万！100万！」
30～50倍の意識差
一般人「バイク？50～150万だろ」
二輪乗り「300万！300万！」
2～6倍の意識差 >>174
確かにワイズなんかのほうが人当たりいいと思うw
スペシャも接客出来てる人もいるが、駄目なのはとことん駄目 >>186
樋田容疑者のおかげでクロスは5万って広まったからロードならもうちょい上だと認知されてるんじゃないかな
オートバイはハーレーなら500万越えって認知だろうね 新宿も銀座も接客慣れしてないスタッフが多い印象
ワイズは大手だけあって教育はそれなりにされてるんだろう 外資だから苦情メール寄せられたら国内企業みたく下手に擁護せず即処分だろ
あまりに酷いならお手紙書けばいい >>189
人があんまこないからメカニックも接客もスキルが初心者から向上しないんだろ >>186
300万超えオートバイって一部の高級モデルだけよ まあオーディオヲタに比べたらエスワだろうがドグマだろうが可愛いもんだよな
30年前の時点でエントリークラス3点セット(SP、アンプ、CDP)で100万て言われてたからな
今ではどうなってる事やら 商売として100万円でプロと同じものが買えるようにした設定は上手い
自転車以外じゃプロ仕様の機材なんて個人で買える値段じゃない 別にプロと同じでなくとも中級でいいのに
中級でもパーツの質を落として漏れなくコストダウンしてくるのがいや ランニングならシューズ代で済む
ウェア？ジャージでいいんですよ ランニングシューズとジャージでロードに乗ってもいいじゃない たしかにSワークスはパーツまで品質考えてる
だが中級以下で他社未満におもっいっきり下げるのはやめろ
海外のブログでpoor performanceて書かれるようなことのないよう
ておもてたら次年度からしらっとバージョンアップしてたw S－worksみたいなトップグレード売るためだけに存在するメーカーがあっても良いじゃない やっぱりそうか
基本的にはSワークス以外は論外な扱いなんだ
そこが他とは違うな スペシャにとったら現行S-WORKS未満とか利益率低いしどうでもいいんだろ
終わった金型流用して適当にカーボングレード落とした型落ちのフレーム出せば売れるんだから そうじゃなくてF1続けるために別に売りたくもない市販車を作って売ってたフェラーリみたいなもんと思えば
S-WORKSを支えてるのはSpecializedブランド車だと それならそうと称しとけばいいんだが素人はそんなの知らんw
たとえば家電店で19,800円で売ってるプジョーとかのロゴの自転車は名前だけパチモンと分かるけどw
35万の中級がパチモンとは思わないからな >>194
テニスは大坂なおみと同じモデルなら数万円で買えるね
カスタマイズはしてるらしいけど >>207
カスタマイズって名前入れてるだけでガットも普通の市販品だから、使い手乗り手の実力って事よね >>210
今年の全米選手権の優勝バイクだからな
ホイール次第で化けるのも良い スペシャの人が言ってたけどプロ選手優勝のアレーは名前だけで中身全く違うアルミ魔改造アレーだと言ってたww
まぁサガンのルーベみたいなもん 日本橋～銀座のところで変なチビがVENGE乗ったまま信号無視しまくっていたんだけど、色はサガンのラメ色だったのに
ダウンチューブにはSPECIALIZEDと書かれていた。
VENGE PROってサガンカラーもでてるの? >>216
それはスペシャとロードバイク乗りを貶めるネガティブ・キャンペーンだな…
放っておくとヤバい S-workersに信号無視は許されん
信号無視なんて言語道断 じゃあ独自カラーかステッカーなのか
ローターが白だったからアルテDi2のディスクなのは確定なんだけどな >>220
デュラでアルテのローターつこてるのおるからどっちかわからんぞ？
Etapでシマノローターつこてるやつもおるしな S-worksなんだから信号止まらなくていいだろ
フェラーリが公道で100Km出してもスルーするだろ >>221
本物見たことないアホが
アレスプかターマックコンプをラメと勘違いしたんだろｗ >>224
バカかw
信号無視はフェラーリだろうが捕まるぞw 俺はエスワベンジ乗ってるけどちゃんと信号で止まってるぞ >>230
>>213
これ読むとこいつはうそつきか 魔改造して手間かけるぐらいならSタマとかSベンジ供給した方が安いだろw >>213
ジョニーブラウンが2018全米選手権で優勝したときのバイクは
フレームセットは市販のアレスプ、ホイールはZipp、コンポはミックスで特注品は無いぞ >>231
>>213は、うそつきと言うよりも踊らされているだけのバカだと思うなー サガンコレクションを余裕で買えるくらいの数量を発売して欲しい。 >>143
カッコいいですね
サイズは54でしょうか？
このサイズに乗れる人が羨ましい ターマックコンプもスプロケだけ105なんだね、気にしたことなかったけど確かにエントリーモデルは変にケチってるのな。 >>241
タイヤ・チェーン・スプロケ・ケーブルはどうせ消耗品なんだから、最初は安価なもので構わない
その分、交換し辛いフレームセット・クランク・ブレーキレバーに良い物が欲しい >>242
ブレーキそのものも良いのが欲しいところかな ミドルクラスはサドル、ホイール、ハンドルとか交換前提のコストダウンをしたパーツのモデルがあっていいと思うわ。
ジャイアント並みに。
時期は人それぞれだけど、どうせ交換するんだから。 ぶっちゃけS-WORKSグレードくらいしかそのまま乗ることないよな
40～50万あたりのアルテグラ完成車ですら１年経ったらフレーム以外全交換してるだろ >>244
いやジャイアントのミドルならもう充分使えるもの最初から付いてるし… >>244
34万の完成車に15万するカーボンホイールがコストダウン？
自社製だからか？ 中級ルーベなのにショックが大きいのでおかしいと思ってたが
タイヤそのままチューブ交換だけで乗り心地がマイルドに
パーツには相性があるんだからテキトーに組み合わせればそこそこになるとは限らないからな
店員さんらの話聞くと頭で考えた理屈だけでパーツ組み合わせてるぽい
完成車の状態でテストライドして試行錯誤してみろ >>249
自社製のカーボンホイールになると交換前提になるんか >>250
確かにSワTURBOはよく転がるわ
さすがに高いだけある vengeのパーツいろいろ交換してたけど結局ほぼ完成車の構成に戻したわ
ターボコットンもPOWER ARCも最高や >>248
コストダウンだろう
あれに15万出すなら、他を買うレベルのプライスタグ この分野全く知らないから聞きたいんだけど、TTバイクって普段乗りするとなにか不都合ある？
勝手なイメージとしてはエアロロードよりさらに高速域で速くてポジションからさらに疲労が溜まるってだけなんだけど、もし使えるならカッコいいしとりあえず買ってみたい >>258
街中で普段乗りに使うとか完全にファッションローディー >>259
流石に街乗りじゃなくて週末のいつもの100km～200kmのファンライドとか 重そうだけど何Kgなん？
9kgぐらいありそうだが >>264
ありがとう！
ベクター3とエスワクランク迷う >>260
基本的にTT/Triバイクはベースバー握って長時間走るように出来てないから、ブレーキ操作に不安のあるDHポジションで走れる道以外全然楽しくない
あとベースバーだと前傾キツい上にサドルも前目にするから下りのブレーキングが苦手
おまけにフレームの設計からして直進安定性重視=曲がらないので下りが全く楽しくないし、上りもロードバイクに比べて面白くなる要素0
なので平らで道が綺麗で見通しが良くて交通量の少ないルートが近所にないとまるで楽しめないよ あと水を差すようだけどポジション出しがすごく重要なので1台目に専用ハンドルしか付かないフレームを買うのはオススメできない 曲がりにくい、信号見るのもキツイ前乗りってことで街乗りは思い切り向いていないし
風景見るようなファンライドもアウト、普段乗りには不都合ばかりだぞ >>256
シート後ろの板は空気抵抗を減らすパーツと看做されUCI規格違反になるんじゃなかったか
少なくとも昔はそうだったと思う >>269
このShivは通称Shivトラでトライアスロン用の方
コナのアイアン前に発表は他社でもよくあること TTバイクのこと教えてくれた人らありがとう
タマとルーベの次はなんか速そうな奇抜なやつ買おうかなと思って質問したけどやっぱり競技用特化みたいなのでおとなしくヴェンジかその他バイクを買うことにする >>272
ならMTB買ってワイドスリックタイヤ履かせればいい
グレーチングも段差も問答無用のバニホワールドへようこそ >>213
サガンのリムブレーキルーベも海外だと売ってるぞ、嘘つき君 >>241
タマコンディスクは全部アルテだけど、値上げされたからな >>277
そのあと米国で少数フレームセットだけ売ってたじゃん 日本のマーケット規模は小さいからそりゃあ入って来ない物もあるさ >>279
売ってたのね
売ってるって言うからどこかで買えるのかと 最初はスペシャライズドって無骨なイメージあってちょっと後悔したこともあったけど、最近は凄くかっこいいと思ってきた 乗ってて楽しいし買って本当に良かったと思う サガンに憧れてスピードクラフトも買った >>282
道具って捉え方すると、その無骨さも魅力にならない？？
次はスペシャかなと思ってるピナレロ乗りです 究極のトライアスロンバイク 新型シブ
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/103893
輪行バッグまでついてる。今年のアメリカ車はパープルが流行り？ venge viasはニューvengeより直線は速い >>286
新型vengeはviasに対して全ヨー角で空力勝ってるってスペシャがデータ出してるけど 誤差の違いにここまでこだわるのはローディーくらいだよな >>290
オーディオは誤差と言えるけどパソコンは世代代わると性能はね上がるだろ…
俺のパソコン8kなんて映せんぞ… >>292
PCヲタは世代間の差じゃなくて同時代の微細な差異で争ってるんだよ
結構オカルトグッズが幅を利かせてるのもそのせいだろうね SHIVのスペック見ててビックリしたけど
新型Sワクランク、パワメ付きで素のデュラクランクより170gも軽いんだな VENGE完成車からフレームセットとサドル変わっただけだな >>293
同じCPUでも当たり石とハズレ石にこだわるしな >>294
なわけねーだろバカ
チェーンリングなしの重量だそれ >>292
俺のPCは4k60pを1台と1080 60p1台しか写したことねえな
1800XにDDR4-2133:64GB 1060GB
EV3237 >>294
Sワに付けるなら、デュラクランク＋OSBBアダプターより100g以上余裕で軽くなるのは確かだな >>299
なるわけねーだろ
すぐ上のレスぐらい読めやゴミ死ね
それともチェーンリングも知らないのかお前 んでパワークランクと9100クランクだとトータルでどっちが軽いんだよ！ クランクとBBを含めると100g以上変わるんじゃなかったっけ？
詳しい数字教えてちょ クランク本体が450でチェーンリングが130くらいで合計580g
シマノのFC-R9100Pは公式に696gと出ているね デュラ用にコンバージョンBBを入れれば、それだけで60g増だな 最終的にはお前らの脂肪だけで30kg増えるというのに 300は根拠なく人を見下したことを反省した方が良いよ。
sl6が出た時にForzaのブログで実測の比較（パワメなし）をしてた。
ここの住人は見た人が結構いると思う。
だから次から誰よりも下手に出た書き込みをするように。 FC9100よりパワークランク+セラスピBBのが150gくらい軽かった気がするんだけど(歯数で変動あり)
両パイつけたらさらにもう70gくらい増えｂ驍ｵ 上に上がってるのはシマノのパワメ付きクランクの重量だよ
パワメをπにしてもシマノなら同じくらいになる >>308
お前 ID:1i41YIvL の自演だろ。
お望みどおり根拠というやつを出してあげると、
605 Sワパワメ
624g デュラクランク
この差は19gね
よって、Sワパワメは素のデュラクランクより170gも軽い( >>294) というのは間違い
加えて、OSBBアダプター含めてもデュラクランクより100g以上余裕で軽くなる( >>299) というのも間違い
あと「素のデュラクランク」という話なのに、デュラ側をパイとかシマノパワメとかにするのはやめろ
>>294 と >>299 はチェーンリングを含まないSワパワメの重量をクランクセット全体のものと勘違いしていたという単純な話なんだから なんか単なる読み違えなのか？、それとも分かっていて意固地になってるのか？
長文で間違った論を述べても恥ずかしいだけ S-WORKS7は5に比べるとつま先がだいぶ広いな
指が自由に動いて違和感しか無い >>313
５は知らんけど６に比べると７は0.5サイズ分くらいゆったりになってるよ >>311
そのIDは別人。
セラミックスピード＋シマノクランクだと
61gのアダプターが必要。
エスワはパワメ無しだと30g程軽い。
でもどうせパワメは使うし、シマノ＋パワメだと更に重くなる。 >>313
5から7にした時は0.5サイズを落とした。
幅広の足の人は落とす人が多いそうだ。
2ヵ月近くきつく（終盤痛く）感じる日があったけどそれ以降は馴染んだのか最高！ どっちも正しいとか言い合ってるならURLのせれば良いんじゃね？
別にどっちが正しくてもいいけどすごく無駄。 >>317
ベルクロで出来る限り閉めたけどダメだった >>317
311のエスワパワークランク、9100クランクの重量は合ってる。
しかし組み付けるときにセラミックスピードBBにしてもアダプター61g＋パワメ、
コンバージョンBBにしてもそれ＋パワメってなると重量差はある。 ２台目のロードをターマック買おうかと思てるんたけど
ディスクとリムブレーキどっちがええんや、、
今後ディスクが主流になるんかな？ ディスク買っても数年で互換無しの企画変更して買い替え需要つくるだろ >>323
少なくともいまチャリ買ってそれを乗り潰す頃まではフロント100×12mmTA ローター160とリア142×12mmTA ローター140or160の統一規格が崩れるとは思えないけど MTBでディスクにお世話になってるけど
ロードでは必要性を感じなくてリムのSL6買ったよ
ターマック買うやつなら、それぞれブレーキの特徴なんて知ってるだろうしそれを勘案して好きな方にすれば良いのでは？ フロントはそのうち140になると予想
買うのはそれからかなと思ってる >>328
ロードでも1度油圧ディスク乗ったらリムのロードはぬるい
ディスクとリム乗り換えるとリムの違和感半端ないｗ
もうリムは50万安くても買わない >>323
ホイールとブレーキなら仮に規格変わっても
市場から旧規格部品が消えるのに数年かかるから無問題。
常に新しい機材でないと気が済まない人や新規格
出初めの時期と買い替え時期が被った人以外は困らない。 >>329
フロントはベース付ける向き変えれば160でも140でも好きなほう使えるじゃん
消耗品のローター1枚ケチって買い渋るってどうよ？ リムブレーキでスルーアクスルの仕様が出るまで待ってる まだまだディスクはいらないな
結局のところ、いまだに一長一短な関係でディスクロードの優位性は絶対的ではないから
3年後はどうか知らんが、俺もいま買うならリムブレーキのターマックにするわ 優位性は置いといてメーカーが推進してる以上は環境がディスク前提になってくだろうね >>328
自分はマウンテンから入ったからリムはかったるくて無理
リムが安くても買わない 使えるけど使いもんになるかどうかとなるとまだSTIの出来とか不満ある
まだ160mmの方が出来がいい サクッと乗り換えてみ
そんなことどうでも良くなるよ 買えない理由探しは聞き飽きたからとにかくヴェンジ乗ってこいよビビるから そもそも>>321は二台目と言ってるし、ガチレーサーでもなさそうだしそれならディスクでしょうねって話
だれも変えない理由探ししてる奴の考えなんか聞いてない >>341
一台目でもディスクがいいと思う
ターマックディスクも出来良いよ リムブレーキで軽いカーボンホイール削りながら走ればいい 輪行するのにディスクブレーキでも問題ないですかね？ >>345
脳死作業で前後タイヤ取り付けできるリムに比べて、ディスクは取付時ブレーキに挟むのに気を使うくらい ディスクは不器用だとリアホイール取り付けられなくて泣くぞ 箱根旧道を下ってるとディスクブレーキが欲しくなってくる。
週末に初めて新VENGEが走っているのを見て少しのあいだ後ろにいたけど単純に速いな。
見た感じ乗っている人はそれほど速そうな感じではなかったのに速かった。
ちなみにViasは実車が動いているのを見た事ないまま終わりそう。 今更ディスクの方が重いとか、どれぐらい重いのか知らないやつもいるのか・・・ >>347
1台目としてタマコンディスク乗ってるが、超絶不器用でも溝が切ってあるからリアホイール取り付けは楽勝だった。 俺も素ターマックディスクスポーツの重量知りたい。SL5のリムモデルで8.2kgだから、8.5kgくらいかな？
納車された方で誰か測った人いないかなー。 VIASのリムブレーキメンテ糞杉なんだけどdiscのが楽? >>347
ルーベだがそのまま突っ込んでスルーアクセル廻すだけだから
不器用でもリムブレーキより遥かに楽だよ 今更だがずっと乗りたかったvias disc買った
新vengeは高くて手が出なかった >>358
全てにおいて新vengeの方が良いのは重々分かった上で買ったよ
viasに乗りたいってのが大きかった ヴァイアスはデザインが秀逸だからな
新ベンジは何故か所有欲をかきたてられないのはわかる。 コレクションならともかく、妥協して選ぶものなのかねー
ま、本人さえ満足してりゃいいんだけどさ 新はなんだかジャイアントでもいいかと思えるシルエット 新vengeデザインのほうが好きだよ
シンプルでスッキリしてる >>362
そんな感じ。
他にいくらでもあるんだよね もらえるなら新
買うならヴィアス
金出したいのはヴィアスのフレームデザイン ヴァイアスのサガンカラーは美しいよね
繊細な玉虫色 Viasはテカテカしたメタリックカラーがぬるぬるしたフレームに似合ってた >>352
タマスポDISCの49だけど、SPDペダルつけて8.4ちょいだった。 >>352
ペダル無しだと、8.1kg
コンプは、7.9kg
SL5リムより軽くなったらしいよ。 ルーベのS-WORKSがないのは、モデルチェンジでもするの？ >>369-370
ありがとうございます！態々測っていただいて恐縮です。
しかし軽いですね。まだ買えるのだろうか……。 型落ちとはいえここまで自社製品をボロクソに公開処刑するメーカーも珍しいんじゃね
新vengeはTARMAC SL5とVIAS対して全てにおいて上回るって公表すりゃあ
もはや型落ちフラッグシップにはアイデンティティは本人の自己満足しか残されてない訳だし
そらいい気はしないわな >>373
別段、自転車ってそんなもんだろう
モデルチェンジの度に前モデルより良くなっているのをアピールするのはどのメーカーも一緒
実際の違いは、1時間走って3,4秒で優勝争いしない限り影響し辛いレベルだが そりゃ進化させないと売れないからな
そんなのわかってるのよユーザーは
マウンテンもそうだけど5年経てば古いモデルになるし 性能はいいのかもしれんがカラー含めてデザインにロマンがない
ホビーレーサーには>>359みたいに乗りたいって思う気持ちの方が性能より遥かに大事だと思う >>343みたいにリムよりディスクは重いとかいい加減な事を言う人って絶対に返事よこさないんだよな
IDコロコロしてネガキャンしてんだろうね。 アンチは買えないだけだからな
本当は欲しくて仕方ない >>377
何かお怒りの様子なので弁明させてもらいますが
その書き込みは軽い気持ちで書き込んだだけで
ネガキャンしてやろうなどというつもりは毛頭ありません
レスも確認しましたがリムターマックというものがどういうものかもわからなかったので
返事のしようがありませんでした
一般的にはリムの方がディスクよりも軽いんですよね？
話の流れにそぐわない書き込みをして申し訳ありませんでした >>376
プロ選手ほど時間が取れない本業がある実業団ホビーレーサーは多いが
スポンサー無いから機材性能にはプロよりこだわるよ >>377
エスタマ、Vengeのフラッグシップとかはリムと遜色ないくらいの軽さになってきてるけど、それより多数の人が乗るタマスポとかアレスプとか下位モデルもリムも同じってこと？
重量面では、極一部のメーカーの極一部のモデルが頑張ってるだけで、大多数はリムより重いと思ってたけど違うの？ ヴェンジディスクとターマックリムの重量差どれくらいか知ってるの？ >>385
今は違うよ
まだディスクブレーキは重いとか言ってる人って、いつの時代？って話だよ 追加装備があれば物理的に重くなるのは必然
ディスクメカとフレームフォークの剛性強化のための重量増が発生するから、重量増を避けたいならそれをキャンセルするためリムブレーキ仕様よりもどこかを削る軽量化が必要な単純足し算引き算
ディスクブレーキ化したら削っても問題なくなる箇所とはどこだろう >>388
ブレーキ自体はディスクブレーキのほうがリムブレーキより軽い
キャリパーもそうだが、重いワイヤーがオイルラインに変わったのが大きい
あとは数年前のR785やR685のように重かったSTIレバーがR9170やR8070などになり一気に軽くなった >>389
具体的な数値出してみて？
電動デュラと油圧電動デュラの重量差をね >>390
それくらいシマノ公式サイト見ろよ
書いてあるから なんで山岳ステージになるとディスクブレーキ車絶滅するの？ ディスクブレーキ車のメリットであるブレーキングが一番生きるはずのが山岳ステージなのに、何故かそこでもリムブレーキ車が使われてしまう不思議 機材の統一がまだ不十分なんじゃないの？
ガチレーサーならリム乗っておけばいいじゃん ディスクスレ荒らしてたやつも最近は手頃なディスク欲しいと言い出す始末だからな
ディスク推しスペシャが気になって仕方ないんだろう 違ってもディスクとリムでせいぜい200gってとこじゃねーの
単純に登りだけのパワーは1wしか変わらん
むしろヒルクラでも空気抵抗の削減で500g軽いターマックより速い可能性のが高いと思う
俺のvengeはCLX32履けばサイコン、ボトルケージ、ペダル込で6.8kgアンダーになる もうグランツールの山岳ステージでもディスク車が勝利してるのに……酸素欠乏症にかかって… >>394
道が狭くなってサポートカーが遠くなるからだろ？
パンク時のホイール交換に時間がかかるのを恐れてるんだと思うが。
一般人には関係ない事だな。 重いんでしょとか山岳でどうとか言ってる奴は実際にディスク車乗ったことないのかな
そんな事どうでも良くなるほど快適だよw >>399
プロレースじゃなきゃ、ホイール持ったサポートカーなんか付かないもんなぁ
自分でパンク修理する限り、ヴェンジでもリムターマックでも対処時間は大きく変わらん 高岡さん事故ってVenge折れちゃったみたいだね
歩行者との接触らしい
毛がなかったみたいだけど >>400
Vengeに乗った時にそう思った。
でもターマックDISCに乗った時は後輪の中心部に少しズンと重みが乗っかってる感じがしたので長い登りはどうなんだろうとは思った。
そこでリムsl6も乗ってみたらグイグイ登る感は負け。でも試乗会のような短い登りコースでなく本格的な山だとこっちの方が脚が残るかも？と思った。
別格のVenge以外は自分の走る所や好みの問題かな。
sl6リム乗り的には次のターマック、12速化に期待したい。 >>407
まあこれから買うならディスクだとは思うけれど、最新リム乗ってるなら急いで買うこともないと思うよ
エスタマのディスクとリムを同じ日に乗り比べたけれど、全く違う乗り心地だったわ、別モンだねw
キビキビ走るしやっぱりカーブでの余裕が持てるのは大きい。
坂でもスピード抑えなくていいし、急な操作の安心感
ディスク車がカタイ？とか言われることがあるけれど全く気にならない
マウンテンも乗るからかもしれんが。 >>408
は？誰と勘違いしてるか知らんけど、あんな昨日何食べたとかいうようなブログ金払って見るやついんの？
有料になるって聞いてから見てないしアホかと思うわ
高岡（＝ハゲ）に毛がなかったって書きたかっただけやし
なんなら今日の俺のくだらない書き込み見てみる？
http://hissi.org/read.php/bicycle/20181012/VTg2OHd5Q2o.html >>410
バレたからって顔真っ赤にして必死だな、○○(笑)
反応がまさに中学時代に好きな子がバレて冷やかされたときに「だ誰があいつなんか！」で笑った。
いい年こいて無職童貞だから精神年齢がストップした典型だな。
ブログも毎日かかさずに読んでいてSNSも相互フォロー、何かあれば毎日5ちゃんねるに報告宣伝してるズブズブの高岡信者のくせに誤魔化すなよ(笑) コーダブルームか。安いな。
アレスプDi2 23万とかなら買うけどな。 乗鞍や富士ヒルで上位入賞者がディスク使い始めたらヴェンジ買おうかなw 日本のレースで機材揃うのは相当先なんじゃない？
さすがに10年後には整ってるとは思うけど。 >>416
それまであんなかったるいモノ乗り続けるの？
決戦用にリム、普段用にディスクにすればいいだけ。 ディスク厨の特徴
具体性のない書き込み
いつも単発
頭が悪い 国内プロはマジで貧乏だからなｗ
そこいらのアマチュアのが普通にいい機材使ってる >>420
それアンチそのまんまじゃん
自分が乗ったことないから具体的な事もわからないんだろ ディスクの良さがわからんやつに
ディスクの良さを説明しようとしてがんばらなくてもいいと思うんだよ
メーカーは次々にディスク車をだしてるし
それをだめだと思いこんでいるのを
無理に改宗させるなんてひどいわ やっぱりアンチ居着いてるんだな、ここ
ディスクアンチがなぜスペシャスレ見てんの？
スペシャは何年も前からディスク推進すると宣言してるメーカーだぞ やっぱり頭悪いな
今のラインナップにリムブレーキモデルが一切ないとでも思っているのか？
おめでたい頭してんなぁ？ そのリムモデルが気になってみてるならディスクネタに絡まなきゃいいじゃん ディスクスレ名物、アンチの代表ゴキブリ君は実は今TARMACが欲しいらしいからね
アンチの買えない理由探しも行き詰まって来た感じ？笑 レストランで他人が注文したメニューにケチをつけるようなもの
好きなもの買って各々で楽しめばいいじゃない
俺はSタマリムだが次はディスクを増車して比較する予定 >>426
ここは2chだぞ？
頭の悪さを晒してる馬鹿がいたら叩くのが道理だろう
なぜ俺が興味もないディスクスレなんぞに書き込みしていると思い込んでんだ？
中途半端に。とか笑を使うような頭の悪さに加えて全てが敵に見える被害妄想も極まった糖質ちゃんか？
あとひとつ訂正しといてやる
ターマックが欲しいのではなく現行Sタマ乗りだからな
貴様が先に同等品を見せられるならID付きでS-worksロゴくらい見せてやってもいいぞ？
買えないのではなく要らないから買わなかったんだと理解しろよ貧乏人 >>428
いらなくなった方どちらでもいいでの私にください
サイズは49でお願いします Sワを持つ者は一流国民。Sワを持たない者は屈伏するｱﾙ。 自転車乗りの間では給料明細より乗っている自転車の価格や価値の方が重要
仮に給料を500万(1000万でも5000万でもなんでもいいが)貰っていても人生の墓場で貧しくしていたらそれは負け組
結婚していないと哀れみの視線が突き刺さるが結婚で当たり嫁を引く確率はロトシックスの4等より低いだろう
そもそも非常にくだらない大人数より少しくだらない少数、
少数よりましな男女2人、
2人より孤独な1人、
1人よりは趣味仲間数人の方が好き
神よ！私に人権(s-works)を与え給へ！
上流階級に混ざれるだけの給料か宝くじの当選券か馬券を！ キモい流れだなぁ
リムのS-worksタマとディスクの新VENGE持ってる俺が神ってことでこの流れ終わりでいいか？ 新車買うと古い方はローラー専用に成り下がるか乗らなくならない？ うん
自分の場合は新しい奴もローラーで使うから古いのは極たまにしか乗らなくなり
しばらくはなんとなく保管してるけど最終的にはオクでパーツごとに手放してる >>437
ローラーは毎日乗るけどもう専用あるから、用途が被る自転車は知人にあげてるわ >433
Venge増車する価値ある？
アップダウンが多いコースをよく走るんだが下りがあまりタイトコーナーないからディスクの必要性を感じないんだ
だから次のSタマになるの待とうかと思ってだんだけど
Vengeの評判もいいから買おうかどうしようか悩んでる 勾配きつめで速度のそこそこ乗るアップダウンならsl6にclx50の組み合わせめっちゃええで
登りは軽さとclx50の剛性で駆け上って下りはclx50の性能で一気に加速するから鬼のように速い
ただの登坂で比較する以上にノーマルバイクノーマルホイールとの差がでかい
Vengeでこう言うコース走った事ないから比較はできないんだすまんな ディスクの必要性を気にしてるみたいだけど、結局油圧ディスクはほとんどの面で快適性が上だから一度油圧ディスク車乗り出すとそこが次のバイクの最低基準になってわざわざリムを新たに買う意欲が減るから必要性というかんじではないな
VENGE自体は俺みたいなホビーユーザーレベルがそれっぽく剛性が云々軽さ云々語ろうとしたところでGIANTメリダとかの他社エアロとの違いを明確に発揮できるわけじゃないからディスクでかつスペシャで新車買いたいって人には必然的にVENGEが候補に出てくるってだけ >>441
標高差100m程度のアップダウンが延々続くコースだと、Venge良いよ
空力のおかげで速度落ちないんでアップダウン繰り返すうちに加速し、後半40km/h維持しながら走れる >>442
ちなみにあんたの体重とどれ位のパワーで登ってる？
高い出力出せそう。
自分は4倍に届かない貧脚でCLX50より32の方が登りは速いし登りやすい。
32も試したことある？
40km/h弱までで速度変化が大きいコースだと32が圧勝と思ってるのだけど、パワーの高い人は50の方が有利なの？ >>443
viasも現行Vengeも3ｰ6％程の登りコースで試乗したことがあるが、ハイエンドバイクとエントリーカーボンバイク程の差を感じたぞ。
ど平坦コースだったらあんま感じなかったかもしれんけど、アップダウンだと顕著。
剛性と軽さでグイグイ進む、ダンシングでもターマックみたいに左右に振りやすい。
viasみたく平坦とエアロしか考えていないバイクが苦手とするところがオールラウンドバイクかそれ以上の扱いやすさがある。
剛脚は力任せにいける部分はあるけど、貧脚は貧脚でこれらの性能差の恩恵は大きいと思う。
最近のエアロは、形がみんな似てきていると言われるが、似ているけど細かい作り込みが違って開発力の差はあるとも言われる。 >>445
自分ははそこまで強くない 体重54kg、FTP250W
アップダウンコースで1分未満の登りなら350～400W、3分未満の登りならL5上限の300Wを目安に登ってる
出力は自分のリカバリー能力と相談してMyコースに合わせて何回もリピートできるベストな所を見つけただけ
アップダウンコースは登りでもそこまで失速させなければclx50の不得意分野を隠してくれるし車速が高ければ高いほど気にならなくなる
たとえ上りでも外周部重量のデメリットより空力の良さがカバーしてくれるのかな？
逆にずーっと何kmも激坂が続くとFTP/PWRなりの車速になるからclx50は辛い
だから自分はコースの速度域に合わせてホイールはチョイスしている
clx32の中低速加速性能を活かせるようなアップダウンならそちらをチョイスすればいい ルーベとキシプロディスクでひーこら言いながら登りもアップダウンも走ってる貧脚の俺からしたらお前ら強すぎるわ… ぶっちゃけ基礎体力次第だからな
5000人規模のマラソンでトップ50入れる体力あれば一般人ロードとならクロスでも余裕で一緒に走れるし >>441
そりゃ価値ありまくりだろ
レース以外はもうリム車乗らなくなるよおそらくね FTP270僕はCLX50と64とで使い分けてます >>448
身体壊さないよう楽しんで走れればいいのさ
稀にいる消防のレスキューや自衛隊のレンジャーみたいなのに張り合うとしねる >>447
めっちゃpwr高い。
自分だと68kgなのでFTP315Wまでもっていくとその感覚になれるのかも。
とても参考になりました。
きっとFTP4倍超えてくるような気はしてたのでエンジン鍛えますわ。 盆栽はディスクだけど、サブのアルミはリムにしたな
手軽にホイール買って遊べるところが良い >>448
毎日朝練でアップダウンなりインターバルなりで、数年走っていれば自然と速くなる
やりたいことと、出来ることのバランス取って続けて行けば良い ターマックスポーツSL4を中古で買おうと思うんだけど2014年型、2015年型
それぞれいくらまでなら出す価値ある？
使用頻度は週2で2時間くらいとして >>458
2014年だと4年経つけどけっこう高いんだな
オクのはどの程度劣化してるのか分からんけどちょうどそれくらいで買えそうなんだよね 5千円と金もらってこっちが処分するくらいというのは面白かったが
10万くらいで買える中古で買う価値あるのってどの辺までよ >>462
ビンテージ価値は期待してないし新しければ新しいほどいいんだけど10万ちょっとでカーボン欲しいんだよね >>464
俺は今晩500円くらいでＡ５ランクの松坂牛ステーキが食べたいな >>465
言いすぎじゃないかね？それ100gでも10分の1だぞ
ポイント14万円分くらいたまってるからそれで買おうと思ってるんだけど新品買った方が結局得かもなぁ >>466
ケーブルやコンポがどんだけ痛んでるかもわからんし、自分でコンポ載せ替え出来ても、修理費リスク背負ってわざわざ中古買うくらいなら型落ちの新車アレスプ買うわ >>467
買ってからパッと始められないのはやだよねほぼ新規なのもな
新車型落ちのティアグラのが安かったからそっちにするか 正直自転車の中古はフレームがどうダメージ受けてるかわからんので
ビンテージ価値目的とか親しい関係以外では手が出せない
それに10万あるなら探せばカーボン型落ち新車セールで15万以内もありうるから尚更無理
ちなうちのかみさんはセオでルーベSL4を11万ちょいで買った 古いルーベだとゼルツ樹脂が変質してしまってるのと違うか >>470
ゼルツは意外に劣化しない
ルーベで注意が必要なのはフューチャーショック
初期のものはそろそろオーバーホール必要なんだが、メーカー送りで時間がかかる マジか
バネの方が劣化しにくいのとちがうのか
ていうか初期のってフューチャーショックは出てまだ年数経ってないだろ
オーバーホールって何するんだよ スペシャのMTBと同じ匂いがするね＞フューチャーショック
MTBのブレインショックは下手するとフルモデルチェンジだけじゃなくイヤーモデルで互換性がなくなる
いわゆる最新が最良って奴で最新型を使っている間は最高なものなんだよね ドマーネとかドグマKSとかもだけどフレーム側にギミックつけてメンテの手間増やすぐらいなら
そこまではいらんのかなー、と思う。シナプスとかみたいにフレームの形状やカーボンのグレードで
調整してそれ以上快適に振りたければタイヤ太くするなりバーテープ厚くするなり個人でやって、ぐらいでいいかな >>472
バネはあくまで強度調整なだけで、動作の肝は垂直方向のベアリング
で、メーカーでバラシてメンテするんだそうな S-Works Venge Sagan collection 2010の値段を据え置いて欲しい
(´・ω・｀) >>470
2017モデルをこの夏に購入なんで仮に劣化するとしてもそれほどでもないかと >>474
そういう意味じゃカウンターベイルみたいなのが良いのかもね
それかキャニオンの縦割れピラーでも挿しとけば何でもコンフォートになりそうな気もする Ｖｅｎｇｅ ＥＬＩＴＥ 52 サガンレプリカ(17年式) 237,600円で買いました。 venge viasに乗ってるものです。
みなさんがおすすめするテールランプおしえていただけないでしょうか？
迷っておりまして（ ; ; ） Sworks乗り見かけてどうせ形だけのなんちゃってだろうと思ってたらほんとに速かったw >>481
猫目のRapid x2キネティックにシャープエアロ用ラバーベースつことる 別に趣味なんだから何ちゃってでもいいだろう笑 ロードは許されないの？ >>483
じゃあどんな展開だったらいいんだよ
仮に、余裕で追いついてみせてやっぱり金持ってるだけの奴だった、ってレスだったらどんなレスになる？ スポーツ用品にブランド信仰植え付けなきゃやってけない業界体質とその御輿に乗っかりたい安上がり盆栽趣味達が諸悪の根元 ディスクホイールのおすすめある？15万までで！
練習用に買いたいけど悩む >>489
その値段だとコリマのカーボンディスクホイールCN 2Dかな
TTの練習といわず本番も使える アベ政権が倒れたら好景気になるだろうね
まあ戦争できる国にしようとするような奴は断罪されてしかるべきだが >>497
大好きなネトウヨと掘りあってろキチガイ コンプレックス（劣等感）は自分に自信がない証拠だ！
物に頼らず己を鍛えるんだ！
中古スピーカー80万で買えたラッキー♪ 沖縄でクソアベ陣営第敗北で余裕なくなってるよねw
早く枝野首相がみたいわ 自転車乗りは民主党政権の円高時代を評価してるからね
みんな立憲民主支持でしょ >>481
サドルをパワーかパワーアークに変えて、専用品を付けてるけどスマートで良い感じ。 >>504
50は考えなかった？32の使用想定を教えて欲しい。 俺も50か32で悩んで32にした。
登りが苦手だから1gでも軽くしたい、2万円安い、ロングバルブのチューブじゃなくてもいいってとこかな。
でも前後で僅か65gの差なら50でもよかったかなとやや思う。 殆どの人には32が正解な気がするけどな
どうしても欲しくなったら50のリアだけ買い足せばいい 太リム世代になってからは、昔と違って横風でもディープリムで流されるとかないからな
よほどヒルクラ命って人以外は５０のほうが楽だよ >>512
俺もキミと同じデブだから横風平気だけどさ、体重軽い人はやっぱ50だと怖い時あるみたいよ >>513
リムハイトと体重はあんまり関係ないだろうｗ
172cm、57kgだけどリムハイト50で問題無いわ >>518
あー分かるわぁ
オルトリーブのサドルバッグmicroとM持ってるけどSとLも欲しいもんな
一緒一緒ぉ~ >>516
体重重いと横風の影響受けにくいらしいぞ？
体重計で体重表示 + IDうp！ 32持ってるけど50も最後のリムホイールとして欲しい
CL50で妥協すっかな 横風以前にリム重量至上主義なので32以外選択肢がないわ 32 50 64 3種持てば他社ホイール要らなくね >>521
CLX50に32を追加した。
上の方で話が出てたけどパワーが高ければ追加しちゃえばいい。
50の方が不思議と横風が恐くない。
ヒルクラは比べるとやはり32かな。
ラテックス＋キシリウムよりタイムがいい。 >>482
遅いってどのくらい？
30キロくらいで走ってたらいいよね？？ 4倍FTPのクソザコなのにS-WORKSヴェンジ乗っててごめんなさい >>525
32という高さの割に横風受けるように感じてキシ麺スポークのせいかと思っていたけどそういう訳でもないのかな Vengeから入るやつってにわか臭いよね
男はやっぱり初代 来年一月の社内資格の昇進試験に受かったらCLX32を追加してCLX50との二刀流Sタマでリムブレーキロードバイクはあがりかな
ディスクに移行する気はないけどこれ以上機材をどうこうしようとする気もない
ディスクに興味がないわけじゃないからクロスバイクでも買うかな >>531
にわかだよ！
かっこいいから買った！
そんな私はやっと巡航35キロができるようになりました。
viasでも直線は速すぎる気がします。
初代は、性能いいの？ 俺もclx50持ちだけどフロントのみ32にするのって効果あるんかな？登り用に 物理的に考えると真っ先に風の抵抗受けるフロントこそディープリムにすべきでは？ 登ったら必ず下りがやってくるわけで
下りで70キロも超えてくると空力の差がものを言う
というわけで上り用にも空力だいじ >>532
俺はsl6を買った時点でDISCは次の世代以降にするつもりだった。
そういう考え方だったらあり。
リム幅的にもCLXで合わせると使い回しがし易い。 >>535
フロントの方がハイトが高いのは曲がりにくくないんかな。
空力優先なら前を高く、駆動剛性優先なら後輪を高くするかな。
どちらかというと後輪が高めのパターンの方が見る気がするね。
秋の鈴鹿４時間ソロは前後を50に合わせるかどっちかを32にするか迷いに迷ってる。
ハゲそうだわ。 >>540
頭で考えるより実際に試してタイム測ればいいんでない？ >>535
自分で試してみたときも、テレビや雑誌での検証も、
何故か前輪のハイト低くしたほうが、後輪のハイト低くするより速いんだな 考察するに自転車の速度域ではリア側の風の乱れ、巻き込みを抑え整流した方が効果があるという事か 直感的にこうなるはずと思っても実験するとそのとおりいかないものだよね ぱっと見アレーかターマックかvengeかわからんな
もはや >>546
シートポストがベンジで、フロントフォークがターマックってことで、パッと見はアレスプ >>545
フル内装のディスクブレーキが増えたことによって既に古臭く見えてしまうね Pitchって２７.5×2.2のタイヤ入ってるけど、26インチ用のホイールをつかって幅3インチとかにできないかな？
26+っぽく タマスポとかのHyperって色はイエロー？ライムグリーン？色弱だから分かんない……というかスペシャの色の名付け方がヤバい…… >>554
あんがと。んじゃグリーン成分は無しと。 うーん、蛍光イエローにも見える。
緑も混ざってると思われる。
クリーンって何処の色だろう？ 過去のフレームのhyperはしっかりグリーンに見えるけど、今年のはアパレル含めて黄色いんですよねー
cleanは昨日しげしげと眺めてきたけど何処の色か分かんなかった(笑 >>551
MTB用レネゲートのTLタイヤはグリプトンでも6千円なのに、
なんで、ロード用TURBOのTLは12000円するんだ？
高いわ、すぐ磨耗するわでコスパ悪すぎだが、転がり抵抗とクッション性が最高なんだよ！馬鹿野郎 Turbo CottonにSoyo Latexの組み合わせ本当にやばい Roval cottonをレギュラー商品にしてくれないかな 12速...デュラ12速まで我慢だおれ
そしたら完成車で100万オーバーのやつを買ってやる 784名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/4/16(日) 21:14:28.03 ID:MdAiiPcp0
13速...デュラ13速まで我慢だおれ
そしたら完成車で100万オーバーのやつを買ってやる アーリーアダプタで、法外な買い物するとかチャレンジャーやねｗ よくさぁ、紐デュラより電アルの方がいいとか言うけど
それは便利さであって、質感とか所有欲とか、剛性とかは別物だと思うの。
セカンドグレードには変わりない >>572
盆栽とか、デュラであるだけで満足できる層にはそうだけど
機材として使っている人にとってはアルテでOKってなるからな
強いて挙げれば剛性考えクランクはデュラって言いたいけど
2,3年使うだけならしっかりメンテされたアルテで結構用が足りる ちなみに自分はクランクR9100Pで、あとは電アルにしたわ
今更紐は無いだろうって感じ >>573
機械式と電動比べてるわけで、アルテで十分って話ではない。電動アルテと機械式デュラならどっち選ぶ？ってことだよね。 紐デュラより電動アルテの方がトータル重量軽くない？
これは自己紹介なんだけど紐デュラ使ってる奴が一番情弱だと思うわ またやってんのか
ttp://livedoor.blogimg.jp/jitesoku/imgs/7/3/737af427.jpg >>576
そうだな
電デュラ＞電アル＞(越えられない壁)＞紐デュラ＞紐アル だな そこまで電動マンセーする理由は何だろね？
展示会で触った程度だが、機械式とそんな変わらん気がしたけど。
シフトチェンジまで電化するのに、まだ抵抗ある >>579
中古GIANTの糞フレームにナローレーワンはめて煽ってますごめんなさい貧脚様 まあ使ってみないと分からないよ
俺はもう紐なんて使いたくない・・・ダンシングがまず違うよね
電デュラのレバーの軽さは驚異的
電アルと紐デュラのレバーが同じくらいの重さだっけ？ 9100組と9170組持ってるけど電アルか紐ヅラかなら電アル選ぶし速いと思う >>581
フィルムカメラを使い続けるタイプの人と同じ感覚だと言えばわかりやすいだろうか。 紐も官能的な部分があってそこまでこけおろすものではないかな オートフォーカス否定派とか。。。まぁ自分がそんな感じの状況だと思えばいいよ。 何を書き込もうが恥晒そうが5chは自由よ
匿名だからな オートフォーカスとは違うんじゃね？
紐でもレバー倒せば、同じ位置に変速するんだし。
それをいうなら、Wレバーだろｗ
確かにWレバーから、インデックスシフトは革命だった。これは認める。
ペダルにかかる力の変化を計測して、自動変速してくれるなら間違いなく換装するわ！
これこそ、MTからATへの変遷というべき ていうか、デュラクランクにパワメ付け出したは将来的にAT化を考えてなのか？
もしや、AT化が完成されているとか？
それなら、情弱と認めざるおえない・・ 電動ママチャリのCVT化でも期待してそっち乗ってろｗ 電動シフト程度で、おおげさなんだよｗ
要するに、MTからシーケンシャルシフトになった程度だろ？
ATになったら大見得切れよ >>591
フロント変速した瞬間、リア自動シフトチェンジのセミシンクロが良い感じだ 闇雲に自演だと思い込んでみんな敵だと感じるのは病んでるぞ？ >>597
セミシンクロ調べた。F／Rが連動するんだな、何気に凄い機能
しかし、フロントシングル化してるんで、俺には関係なかった。
人力にAT化も難しいよな、いきなりギアが変わったらつんのめりそうｗ 電動のリア変速は動き出すのが早くても変速完了するのはそこまで早くないからリアは紐でいい
ただフロントは電動がいいな 別に紐しか選択肢がないなら紐でいいが、選べるなら電動を使う
俺も電デュラ使ってるが、機材として紐デュラか電アルかを選べといわれたら迷うことなく電アルを選ぶ ここはデュラスレかと思ったわｗ
AT化とかいらねーし >>599
まぁ落ち着け。草はやしてまで照れ隠ししなくてもいいから。シンクロシフトも知らなかったようだし情弱ではある。けれど知らぬが仏というか、今のままでも楽しめるんだから問題はない。ただ、知らないからと新しいものを否定する必要も無いってことはわかるよな？ Venge買ったんだけどメンテナンススタンドってどれがよい？ みんな金持ちだなぁ・・・昨日の夕方に新車注文したけど
四捨五入して30万をナス併用30回払いローン組んだ
低所得の俺とは住む世界が違い過ぎるわ。 >>611
俺の場合は1ヶ月スキップで約7％だな。
スペシャ新宿で購入・手続きしたけど
申込書に記入してる最中に店頭でもWeBBy
出来る事が判明したからそっちでやった。
まぁローン組む奴なんて俺みたいな貧乏人
ぐらいだから仕方がないな。 >>612
高いな。マイカーローン使えばよかったのに。1.5%ぐらいだよ？ >613
後輪だけDTのレバー付きシャフトに変えて、ミノウラのDS-30MP 子供の時の自転車に、ブリヂストンサイクルのオーバル、油圧ディスク、電動変速、リトラクティブヘッドランプ、フラッシャーが付いていた。
リトラクティブヘッドランプ、フラッシャーが復活したら昔の夢が実現する。 Venge良いね
ttps://i.imgur.com/zRoict4.jpg 数ワットの違いって体調以前にライドフォームや着てる服でも変わりそう 体重同じとして５ｗ違ったらもう勝負にならねぇんだが
ヴェンジはマドンより1kg軽い訳だから上りだったら単純にもう４ｗくらい差が出る なんか差がありすぎて逆に胡散臭い
ファミ通レビューに通じるものを感じてしまう スペシャルがたらたら走ってたからエスワークスの誇りにかけてスプリント仕掛けて千切ったった バイシクルがたらたら走ってたからモーターサイクルの誇りにかけて法定速度で千切ったった 100wで30km/hも出ないんだけど
150wは必要じゃない？
vengeのハンドル抜きにしたら空力差はかなり縮まる？
エアロハンドルが手に合わない w
先日アップダウンあるコースでSタマが走ってたのでノーマルルーベで追いかけたけどだめだったわ
いつかは追い上げられるよういつもの峠でトルクかけて時速10㌔で走って練習してる 公道では安全運転しろよ特に免許持ってないチャリ乗りは走り方知らないんだし >>623
これ室内バンクだから
故に外的要因少ないから数値もけっこう正確だと思う >>624
Sワのターマックディスク試乗したけど、全く硬さを感じなかったな
振動吸収性と軽さが驚異的だった。
これでヒルクラしたら、バイクが・・とかもう言い訳できない。まぁ軽自動車買える価格だけど こういう相対比較ってホイールとタイヤも同一品でテストしてるの？ 最近はトータルインテグレーションが流行ってるから、むしろ揃えちゃ駄目でしょう ありがと
そうなると今後は自社でホイールなども作っている
スペシャ・トレック・キャノ・スコット・ジャイアントが有利ってことになってくるね S-Works Vengeを買って荒サイや彩湖をまったりとのんびり走りたい >>631
サイスポにも先代マドンあたりからバイクの性能が飛躍的に上がりすぎて、コンポ以外を自社で開発出来ない開発力の無いメーカーはもう性能競争ではついていけないって書いてあった >>634
注目度が低いBMCやGIANTは、付録として述べられただけだな ジャイアントは去年のモデルだからまあいいとして
BMCは... >>633
ステムやシートポストはむしろ自社開発したら専用品だと言われて非難轟々だろ
>>631
まともなホイールを自社で作れてるのってジャイアントぐらいじゃね
それにしても新興だし
ボントレガー、ロヴァールは買収したんだから事実上はLOOKにおけるコリマとそう大差ない ジャイアントは値段のわりにはマシって所だからなぁ
高い金払って買うバイクやホイールじゃない >>637
そりゃ特殊な規格で作ったらそう言われてもしょうがない。 BMCは、日本じゃ100万出してもセカンドグレードだからなぁ >>643
海外レビューで評価高いが値段がネックっていつも書かれているもんな 完成車そのままでの比較なら別にvengeのフレーム&ホイールがこの中で速いわけではないね。
フレームかホイールどちらかが良くてどちらかが悪い可能性はあるけどトータルなら...
だいたいハンドル位置にしても完璧に一緒にはしてないだろうし参考程度 まあ実用的な面で、Vengeが一番空力良いのは確か
ウインドトンネル使った設計でスペシャが半歩程度進んでる
解析ソフトと実走の組み合わせだけと、どうしても差が出る ポジションも合わせて試験してると書いてたよ
バイシクルクラブの12月号だけど読んでみれば？
Kindle Unlimitedならキャンペーンで3ヶ月299円で読める >>648
その根拠は?
スペシャって自社に風洞施設すら持ってないらしいぞ 数年前の古い話だけどリドレーは生意気にも持ってるらしい ニューvengeはすごい取り上げられるけど、venge viasは評価ひくいの？
たしかに乗り出しは重い印象はあるけど、スピードに乗るとめちゃくちゃ速いし、踏むだけ伸びる印象がある >>650
スペシャの本社内にあるよ。風洞実験室
逆に自社で持ってるのはスペシャくらい。 ID:50COWgg5は何処でどう情報を取り違えちゃったんだろね
真逆じゃねーかw >>653
ショップの人は史上最高に組みにくいって言ってたな
正直売りたくないと >>652
持っててもいいバイク作れるとは限らないんだね サイスポでのVIASのぶっ叩かれっぷり凄かったなぁｗ >>659
そうなんだ
でも新ベンジはデザインがいまいちだよね
次に期待だな >>661
それは主観だよね？
カモメハンドルクソださいよね もう次が出た時の自分のコンディションには全く期待出来んからなぁ。
といいつつも、この趣味が続いていればまた新車は買うだろうし、
衰えたからもうハイエンドはいらね、ともならんだろうけど。 とりあえずエスタマディスクあるから今は見送りだな
デザインの好みはやっぱ重要 ここのは色がカタログやHP映り悪すぎ
逆カタログ詐欺 >>668
ヴェンジはカタログのほうがかっこいいと思う しかしココと言いキャノンデールと言いチャリ屋のサイトはとうして糞なんだろか >>659
そうなの？笑
ソースとかあったら教えてほしい！見てみたい！ >>672
ヴェンジに対して
「乗り味も、バンカラだった前作とは見違えるほどに進化している」
「ヴァイアスを作った人たちが作ったとは思えない」とか書いてるで GRAN FONDO Readers’ Choice: The Best Brands 2018 | GRAN FONDO Cycling Magazine
https://granfondo-cycling.com/gran-fondo-readers-choice-best-brands-2018/ >>673
そうなんですね笑
僕ずっと速いと思ってました笑 >>675
間違ってはいない
ヴァイアスの速さは否定されてないからなｗ >>676なるほど、速いけど重くて難ありってことですね、、、笑 >>677
VIASは平坦では速いけど、ちょっとした登りがあると途端に遅いと感じる。
逆に新vengeはちょっとしたヒルクライム程度なら苦にもならないようにオールラウンダーとして改良された。結果はツールドフランスの実績通り。ターマックをヒルクライム専用のポジションに追いやった出来。
とレビューに書いてあった >>678
平坦はVIASのが速いって聞いたけど、そんなこともなさそうなのね。 タマスポDISC買ったけど、思ったより足が削られる。
左右のシートステーを握っても、びくともしない位かたい。
フロントフォークもTAのせいか、ガチガチで、振動がモロに伝わってくる。
故に疲れる。
これは鍛えないと乗れないフレームなの？ >>681
エントリーカーボンです本当にありがとうございます >>681
自分は、タマスポＤＩＳＣはエスワに比べて大分柔らかいと思ったけど
前は何乗ってたの？ ターマックエキスパートでは硬いという感じはない。フロントブレーキだけ使って止まろうとしたら剛性不安になるくらい エスタマディスクはかたくないよ
>>681
タマスポってなんのホイールついてんの？
ホイール変えてみたら？ >>683
今のターマックDiscはエスワからエントリーまで硬くはないと思うよ
昔の剛性勝負をしていた頃ならともかく、今は乗り心地を考えて造られているから
一部の剛性を上げても他でバランスを取る調整のポイントが幾つもある >>684
前はRFA5に1.5kg弱のホイール履かせて、乗ってました。
エスタマは少し試乗したけど、なんと言うか、軽い硬さと重い硬さ的な。
音で例えるとエスタマはカンカン、タマスポはガンガンって感じです。
当たり前かも知れないけど、エスタマは踏めば踏んだだけ進む感じがしたけど、タマスポは踏んでもモターって感じで。
乗り慣れてないだけかなぁ >>686
タマスポ標準のホイールは、DT SWISS R470dbです。
ホイールはいずれ換える予定で物色中。
あれ？ID変わった？ 今のターマックがかたいと感じるって前何乗ってたのさ ああ、すまんRFA5か
乗ったことないけど柔らかいのかね…？ 同じターマックでもSワークスは踏んだら踏んだだけ進むって感じるて凄いなあ
軽さ以外に何がどう違うのだろうか クッソ硬かったSL4とか乗ったらどう思うんだろうな
すぐ手放したけど取っておけば良かった 少し乗ってSWの違いがわかるソムリエさん
うちのViASのったら骨砕けるんじゃね >>688
ロングライド向けエントリーアルミからタマスポディスクに乗り換えただけで脚が削られるのと
タマスポディスクより剛性シッカリしたエスタマディスクだと、どんどん踏めるっていうのが矛盾だよ
たぶん思い込みによる感覚の取り違えがおきてると思うよ
ポジションから見直して、丁寧に乗って見な クロモリみたく反発してくれるのが好き
カーボンであの味出すのは難しいかな 1000wくらいでスプリントやらして踏まないと剛性やら硬いやらたわむやら分からんから、それ以下はほほ個人の錯覚やら先入観の思い込み
進むとか進まないはバイクの重量やら踏み方の違いでも変わるから、ホント普通の人の感想なんてバラバラ >>700
T46のカーボンフレームとか250wでもうBB周り捻れるんだが
もしてかしててめー貧脚か？ >>701
Wilierか？
カーボンだから剛性高いって思って力任せだったり下手くそなペダリングしてれば捻じれとしなりの違いもわからんわなw
フレーム全てが同じカーボンで作られてるワケじゃないんだから、T46とT30 T60やらでフレームの場所で使うカーボン違うのにBB周りにT46使ってるって思うわけないよなw >>704
250wで錯覚起こしてるようじゃわからんわなw
BBネジてれるんじゃなくて乗ってる本人がクネクネ捻れてるんだろな >>705
なんでそんな得意げにカーボンの割合が違うなんて誰でも知ってること語ってるのか分からんけど
T46やT600あたりのグレードの低いカーボン使ったフレームでクランクにトルクかけると捻れてアウターリングの歯が左右に動くよ
本当に捻れないと思ってんなら試しにカメラをバイクに固定してFDのガイドプレートとアウターリングの隙間を撮影してみたらいいよ >>706
それBBが捻れてるって言うより
それフレーム全体が左右にしなってるの、じゃないとBB割れちゃっでしょ
割れないようにBBの剛性はプロでもない限り割れたりしないし
ペダリングがヘタで力任せに踏めばカーボンなら当たり前にそんな現象出るし
アルミならそんなペダリングでもシャキっと受けるが、踏み方次第で剛性足りないって錯覚してるってお手本だね >>708
能書き垂れてねえぇで自分で動画撮ってこいってめんどくせえな 言葉の選び方が下手というか語彙力がないというか単語の意味を脳内で混ぜ混ぜしてる奴多すぎやろ >>706
ペダリングが下死点まで踏みすぎかもね
隙間が変わるくらいまで踏むなら どちらも自分の思い込みを信じて意見の押し付け合い
ちゃんとしたデータの提示はなし
この程度の連中が今まで語ってたのか
がっかりした スペシャ教やエスワ教は自分の思い込みが強いほどに信者度が上がるんだから当たり前 ここってスペシャアンチもいて笑える
嫌いなのに気になるとか いい歳したおっさんが自転車で盆栽気取ってるのを気に入らない者はそりゃあいるさ >>714
ディスクブレーキアンチおじさんもいたぞ
もう死んだみたいだが ディスクブレーキの波が去ったからな
一時期店員が大量に常駐しててうざかったわ～w もうスペシャはディスクブレーキ車が普通になっちゃったからな
数年で、ここまでリムブレーキ車の影が薄くなるとは思わなかったわ VENGEは柔いよ
200キロのってもまったく脚にこない >>719
じゃあダメじゃん
スプリントとかに向いてないね 剛性は硬度ではなく、変形後の復元度と復元速の組み合わせを示す ディスク車は足回りの剛性を上げなきゃならず乗り心地が悪くなるとかいう情報を聞きかじってたから、sタマdiscのタイヤ空気圧を6気圧にして走った時は細かい振動を結構感じて、あーコレがソレかしらなんて思った。特にハンドル周りのガッチリ感があり過ぎて腕が疲れるなと。
しかし5.5に落としたらそんな印象は消えてかなり乗りやすくなった。自分は体重55キロだけど空気圧でかなり乗り心地変わるから試してみてほしいね >>715
アンチさん早速反応ありがとう
>>716
まだいるよねディスクアンチ
ターマックやヴェンジ欲しいから気になるんだろう ここに常駐しているSワ乗りは99割貧脚だろ
強者はこんなとこ見ないでトレーニングしているからなw >>697
>>707
ありがとう。
BGフィット受けて、ポジション見直して、乗ってみます。 エスワ欲しくても買えないエスワコンプが常駐してるしね
若いショップ店員でも買えるのに買えないとかどんだけ >>722
同じくらいの体重だけど、100入れろと店員に言われて、7近くまで入れてた。
もしかして、それが間違いか？
26cだけど、5.5で十分？
前のバイクは23cでだったから、乗り心地に、その差も有るのか。 またディスクブレーキでチンパン同士の争いが見れるわw >>720
ツールドフランスで
どんだけＶＥＮＧＥ
勝ったか？ 自転車雑誌でスパ6と各社エアロを比べてあったけどあそこにC64入れてコルナゴオヤジを涙目にしてやりたかったな ツールドドライバー！ヴェンジ！
変身！ライダータイム！
ツールドライダーヴェンジ！
なんか・・・行ける気がする！
君もヴェンジで変身だ！DXツールドドライバーヴェンジ、発売 >>727
26cで50kg台なら5でも良いくらいじゃない？
タイヤにもよるけど、5.5プラマイ0.5から試して行けばどうかな
ターボ24c 65kg-6.5ってとこ タイヤが太くなればなるほど低圧で済むしチューブラーよりクリンチャーの方がタイヤが硬いから少なくていいんだよな
だから前乗ってた23Cチューブラーの感覚で26Cクリンチャーに7入れたら跳ねまくる6でも高いから5でいいきがする 思い込みってか海外のサイト見れば剛性の検証データなんか車種別で細かくデータ出てるけど
他のメーカーの同じ価格帯の車種との比較まで検証してくれてるし
ちゃんと海外のデータを日本語に訳して貼ってくれてる親切な人もいるのに
確かに2014年か2015年頃のデータでは一番剛性の高い硬いフレームはターマックSL4、これS―WORKSじゃない方のスペシャの方ね 風洞施設まで自前で持ってて何％削減まで細かくデータ出せるメーカーが、剛性のデータ出すなんて簡単でしょ
データを見れば足りないとか言ってる人の個人的な錯覚って事がスグわかる問題なのにね
個人的な意見の押し付け合いは無意味だよ 施設があるからってそれでいいものを作れるとは限らないぞ
自転車業界の技術なんていいかげんなもんだ
メーカーにいればわかるけど 心臓部の技術はシマノで保証されてるから他は舌先三寸さ サイスポの記事読んだけど現行マドン比で5w削減できるとかほんとかよw S-works TURBO TLで、24～26Cと28Cで値段が倍違うが、なんでか分かる人いる？ >>740
売れないからじゃないの。
それぐらいにしないと開発費がペイできない。 >>740
説明文みる限りTLとTLRでケーシングも違うみたいだし別物じゃない？ >>741-742
ケーシングが違いましたね・・
レース用と一般用ということか 一応ディスク化でジオメトリの変更やらで実質別物になってるからね早かったら次ぐらいにルーベと一緒に出るんじゃないかな？ >>744
スペシャの話によれば、ヴェンジ、ルーベ、アレスプはディスクブレーキ専売
ターマック、アレーがリムブレーキ併売との話
プロレース以外、リムブレーキは消えていく予定かと しかしポンポン簡単にパンクするタイヤ使うプロ競技も珍しいなよなw
まぁパンクしてくれないとサポートカースポンサーつかなくて困るか ってことは、ターマックは大方の予想どおりヒルクラ専用機に向かっていくってことだな Sワ・ターマックディスクの凄さは試乗して十分わかったが、
なぜか大枚はたいてまで欲しいという物欲が湧かない。
見かけが10万程度のバイクと変わらないんだよ・・ Sワロゴに何も感じない場合そんなもんよ
見かけがいかにも120万ですなロードバイクのほうがいらんけどな エスワロゴはやる気にさせてくれる
このためにエスワを買っている >>752
そういうのはあるね
自分は新ベンジがそんな感じ。
優秀なバイクだと思うけど所有欲がわかない
デザインて重要な部分なんだなとつくづく思う 見かけがやヴェーやつほしいんならそれこそSHIVとか買えばいい ベンジって余程の当たり個体でもなきゃペダルサイコンマウントボトルケージ等走行装備なしで完成車重量7.1kg前後
ホイールをCLX50に交換して6.8ｋｇ切れるかどうかくらいだろ？
ターマックはヅラペダルつけた状態だと6.5kgでVengeと同条件なら6.2kg台だが >>757
そうだね
うちのエスタマはそのくらいだわ ヴェンジ52サイズでCLX50だけどガチればペダル無し6.5kgくらい ウチのSL6は重そう
クイックとペダル（クイックとペダル合わせて200g以下）装備、サイコン・ボトルケージ無しで6.5kg
純正のクイックだと更にプラス80g ウチのDiverge（ｗ）がペダル無し7.1kg
重量で比べる車種じゃないけどねｗ
FurtureShock快適すぎワロタｗｗｗ >>759
ガチればってガチるパーツサドルくらいしかなくね
ハンドルは専用品だし >>760
エスタマ乗りはほとんどガリに近いかとｗ >>764
ごめんなさい
sタマ買ってから太ったw venge vias DISCだから7.9キロある、重いよね？笑 >>763
まだまだやな
俺がさらっと思いつくだけでも完成車構成から10ヶ所くらいは軽量化の余地残ってる >>752
たしかに完成車はつまらんね
フレームセットならカラーいろいろあるけど >>752
同じだ・・・10万と変わらんとは思わなかったけど完成車100万超はちょっとと思って今に至る。 フレームセットじゃ駄目なの？
まあお買い得だしな、完成車だと
今の時期はリムブレーキからディスクに移行する人も多いだろうからコンポも流用しにくいかもな >>771
人力だから世界有数の剛脚が乗らないと世界一速くはならないぞ 世界一速いバイクと世界一速く走れるバイクは似て非なる物だ。 脚力が全てってのは過去の話
機材で30w分も違ったら全く勝負にならんのが現実
https://i.imgur.com/2CIyc2v.jpg ディスクブレーキ車に乗り出すととりあえず残しておいたリムブレーキ車はほとんど乗らなくなるから
いろんなパーツ手放すことになってまあまあディスクブレーキ車購入分の回収ができるよ 二束三文だろw
それで数年後そのディスク車も二束三文で売るんだろ？
いいお客様ですね リムブレーキ関係の機材売るのも早めのほうがいいしね 確かに30wも違うと同じクラス、身体能力のレースじゃ勝負にならないな >>785
30W出力上げるのに何年練習したかな
2年じゃ無理なこと考えたら、安く見えて来たわ 今年55歳、49の頃よりFTP30W落ちたワシはVenge買うてもええよな？
これで若い頃に戻れるな！ビンビンやで！ そのうち海外サイトで最新エアロロードの相対比較をちゃんと検証するところが出てくるだろう うん世界最速っても誤差(40km/h時30w)だからみんな安くて軽いターマック買った方がいいぞ！
高いだけでクソダサいヴェンジ乗るのは俺だけでいいんだ 自転車で30wの差が出るって
もともとの自転車単体の空気抵抗って全体の20%とかじゃなかったっけ？
自転車だけの差で見るなら半分以下どころじゃないよね？
そんなに減らせるものなのか？ あー貧乏人ガイジのワンパターンなつまらん煽り秋田わぁ
だれかこの負け組貧乏人にSワ触らせてあげてよ >>794
人によるかもしれんけど、持久力は間違いなく落ちると思う
最大パワーとか5秒～5分辺りまではほとんど変わってないけど
あとあっちの方の持久力も落ちて、中折れしやすくなるw 寿司エボにNSW404履かせてSoyoラテックスコンチTTで逆にVenge完成車より早いからな
フレームの空力とか5wぐらいしかないのが現実 えっ？マジで？！
ヴェンジやめてSACRAチェーン買うわ！ プラクシスワークスチェーンリングの変速性能最悪だな
R9150の電動FDだけど少し踏んでいるだけで全然アウターに登らねえ
4700ティアグラで出来ることができないdi2ってなんなんだよ
一度登り損ねるとトルクを思いっきり抜いても変速しないし
変速するのに必要な指の力は小さくて済むけど変速性能がこれじゃあなぁ FDの取り付け角度とdi2のアプリのから調整を詰めていけば、SRAM red程度には変速するようになるよ venge (pro)乗りだが偉そうにしててイイ？ >>798
インナーとアウターの幅が広いのか知らんけど
シマノと同じ調整方法だと押し込み代が足りなくてアウターに上がりにくいっぽいよ
シマノより気持ちアウター寄りに調整するとバシッと決まるよ Di2をPCから調整したいがドライバが自動インストされずに何もできない
PCのUSBポートからだと充電すらできないw >>800
その劣等感抱えて乗るチャリライフを愉しめ >>803
ちょっと何言ってるか分からんが、ちゃんとアプリをインストールしたのか？それに充電はドライバー関係なく出来るハズだが、USBポート自体壊れてないよな？ >>807
USBポートは他のアイテムで動確済み
E-tube Projectならインストールした
SM-BCR2を接続するも本来出るはずのドライバインストールウィザードが出てこない(デバイスを認識はしている）
デバイスマネージャーを確認すると「このデバイスのドライバーがインストールされていません。 (コード 28)
このデバイスと互換性のあるドライバーがありません。」
ドライバの更新しても見つからない
充電はPCに接続した直後は出来るがすぐランプが消える(コンセントから直接なら充電できる） 自力で解決できそうにないからショップに投げる予定さ
でもショップ遠いんだよなぁ こんなん丸投げされるショップが可哀想だけどまあ安売りした付けだな仕方ないね >>808
PC側の問題で、単にPCがしょぼいだけ
USBポートの給電能力が低いので、まともに機能していない >>812
お前のしょぼい短小ちんこじゃないんだからデバイスのドライバーを入れるのに必要な電力が補えないわけあるかw >>808
usbケーブルの方が100均とかにある充電専用の物とかは？ スレに関係のある流れの中で目的(スペシャ完成車の調整)のための手法(di2調整&トラブルシューティング)の話がスレチとか心狭いなーw
せめて誘導とかしてやれやーw
貧乏人は肩身も狭いからしゃーないかw スレチと思うけど、多分PCの問題の様な気がするから、ワイヤレス接続ユニット付いてるなら、スマホでBluetooth接続してみたら？ 欲しくても手が届かないエスワとかDi2の話で盛り上がられて貧乏人イライラってのは分かった 百万出すなら他社のコスパいいのを買おうとはならないのね
ブランド力はどこから来てるのだろう >>819
ついてないねん！
ワイヤレス接続ユニットついてないねん！
完成車仕様そのままだからついてないねん！
PCレンタルサービスでも試してみるかな～
ついでにワイヤレス接続ユニットもポチった！
どうせ年末ショップに持って行くし自分でできなかったらその時頼むことにしよう！
冬場の練習はサブバイクで十分やしな！ >>821
どうせS-Works欲しくなるなら最初からSワ買うっしょ！ >>822
もしかしてDi2動いても無い？ 充電出来てDi2動くな(PC接続出来ないから設変更とかファームのバージョンウップは後回しにして)サクッとショップに乗り付けて切り分けだけでもしてもらった方がよくないかな？ >>824
Di2は元気だし汎用変換プラグ使えば問題なく充電できる
そもそもショップで初期セッティングは出来ているんだからPCとの相性が悪かったと考えるのが妥当かなと
Di2コンポ使っているロードバイク仲間のPC環境でtry&問題の切り分けしてみるのもいいかな
ただヅラ印チェーンリングじゃないから変速性能がショボすぎてな
持ち込んで修正も考えたが100km以上離れているし頻繁には通えないので自分で細かく調整とかセッティング変更できるようになったほうがいいなと 何気にそのパソコンのメーカーと型式に興味ある
いきなりパソコンゴミ判定でて終わりかも知れんが 今月頭から初ロードでtarmac disc comp乗り始めて
250kmくらいの週末ライダーなんだけど
来月頭くらいにビンディングデビューしようかと考え中。
ついでにBG fit受けようかと思うけど
ポジション出しにコストかけるのは長い目で見ると正解だよね？ >>827
そのとおり
無駄に部品かえるならそれが近道 >>827
BG Fitは正解ではなく、自分の体とその動きは自分自身で作っていくものという大前提を忘れなければ受けてみていいと思う
あとハードよりもソフトに目が向くのはとてもいい傾向
自転車はつねに完璧な状態を目指して信頼できるメカニックも見つけておこう
もちろん自分で相応の技術をもてるならその限りではない
楽しく速く走るために必要なのは高級なフレームやホイールではなく
思い通りに動く体と使っていてストレスのない自転車だから 信頼できるメカニックは見つけたのはよいがその人の都合でいつでも会えるわけでないのが悲しい
逆に言えば最寄りにその人しかいないw なんかシマノの部品が遅れてて納期伸びてるんだって
今注文しても4月になるとか >>827
BGフィットも回数重ねたベテランがいるところでやったほうがいい
少ない店だと１ヶ月に一回あるかないかって感じのところもある
経験値高いスタッフがいいよ 実際にサイクリングロードで走って自分に合ったポジション調整しねぇの？
オートバイだと工具かさ張るけど自転車ならポーチ一個で余裕で出来るじゃん？ 体のゆがみとか客観的に見てもらわないとわからないところもあるし ポジションとか気になる手合いの人はこじらせる前にBGフィット受けて、とりあえず素直に従っておくといいよ。 フィットってのは数字が出るとはいえフィッター自身は鑑別眼鍛えてるのか
買ったショップの人とか自転車に身体を合わせる的助言だったので >>836
スペシャのマニュアルに従った調整だが、その中にボジション合わせてはローラーで漕ぐの繰り返しがある
ロングライド目的ならニュートラルで一番体に無理がないボジション、レース目的なら速くなるポジションを目指すが
現時点での本人の筋肉の付き方などもあるから、乗っていればいずれ楽に速くなるのと、今時点の楽に速くのバランスの取りかたは
熟練がいる
>>833
そもそも自分に合ったボジションを知るには、乗り込んで適切な筋肉がついていないといけないわけで
それが無い人が自由に弄っていると、極端な前下がりサトルとか、やたら送られて上を向いたハンドルとかになったりする ターマックコンプのホイールがチープだね
交換前提だわな ありがとう！
フィードバックもあるみたいだし、
受けてみようかと思うよ
自分の体のクセも知っておきたいし
受けた結果を元に走り込みすれば体もできてくるかな、と思う
変なクセつくのとケガは避けたいし VENGEは３０Wも違うのになんで結構負けてるの？
大本営発表に何の意味があるのか
そもそも数年前までディスクのほうがエアロ効果がなくて遅いっていってたのが
今ではやっぱ間違ってました8秒はやいですとかいういいかげんな世界だろ >>839
ビンディングの位置調整もBGフィットに含まれているし
店によるかもしれんが、安心できるまで固定ローラーで、はめ外しの練習もさせてくれたりするから
最初に受けとくのは悪く無いな
受けた直後に楽に速くなる人もいれば、2,3ヶ月後のフォローフィットまで待てずに勝手に戻す人もいる
素直にアドバイス聞いてその通り実践するのをお勧めしとくわ 細いタイヤより太いタイヤの方が抵抗低かったですテヘペロ業界舐めんな VENGEは勝っているよ
今年のUCIレースの最多勝利数バイクでクイックステップが73勝上げた要因の一つ >>843
去年は何勝？
次点は何勝してるの？
そういういいかげんな宣伝は社員くさい >>840
ゴルフのクラブやボールでも毎年10y伸びてて本当なら素人でも400yは軽く飛ばせるはずw
エアコンや冷蔵庫も今頃0wになってるはずw
そう言わないと売れないし買い替えないだろ? ヴェンジ勝ってないってええぇ…
何チーム戦っててスプリントどんだけ勝ってると思ってんだ >>840
あのデータを信じるかどうかもアレだし加減速も上りも下りもコーナーもあるのが自転車レースなのでトラック周回だけ速くてもしょうがない
てか結構勝ってるだろうがw >>844
まず各レース・総合勝利は2018年ＵＣＩワールドツアー全結果
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/104681
そして各ステージ勝利はそれぞれのステージレース毎に集計な
去年の結果もそこからリンクあるから見比べればOK クイックステップ勢やサガンはぶっちゃけ比較対象にされてるスーパー6evoでも勝てるだろうとは思うがな 次点はピナレロのドグマか
チームスカイが44勝、ミッチェルトンスコットが33勝ってかなりの比率で上位3チームが勝ってるわけだな あ、数え間違い
チームスカイは43勝、ミッチェルトンスコットは38勝だった 実際vengeだから勝ったかどうかなんて誰も証明できない
我々はただメーカーに出されたエサを食うしかないのさw まあVengeが勝っているかどうかって話なら勝っているな
他のメーカーのバイクと性能僅差だろうが勝った事実は変わらん >>846
だからVENGEになってどんだけ勝率あがったのか
データ出せよ
イメージで語るなばか
評価の時期だろ
前年比とか具体的な数字じゃないと評価できないのよ。そういうの分からないの？中小か？
クイックステップ以外ももちろん勝率あがってるんだよな？
まあバカはそれだけで騙されて買うんだろうな
俺みたいに買って後悔する >>856
小学生でもわかるようなこと、いちいち聞いて楽しい？ >>855
スペシャの店員って本当に素人レベルなんだなｗ
>>857
分かるなら秒で書けよ、時間の無駄だろ
未就学児なの？ だから書いてくれてるだろ字読めないのか？
73勝してる最多優勝チーム(次点チームは44勝)が使ってるバイクがVENGEなんだから一番勝ってるバイクVENGEって言っていいだろ
VENGEじゃなくても勝ってたかもしれない、なんて意見はそもそも前提的にありえないことを仮定しても意味ないことだしそれこそ誰にも答え出せるわけないから却下な >>840
まずはお前から何をもって負けてると言ってるのかをデータで示せよ
他人を罵る前に説明責任はまずお前にあるぞw みんな暇だなぁ
絶対認めないマンに何言っても無駄なのに 意識高い系来てるな
こいつらは議論の目的が違うから終わりはないぞ 73勝って全部ベンジなの？
ターマックは入ってないの？ スペシャのファイスブックで聞けば、バイクだけじゃなく
サドルやシューズやヘルメットも何使ったとか細かく73勝の内訳教えてくれるぞ ついでに、同じくスペシャなボーラハンスグローエの勝利内容もな ワールドチームはノーカンで
そうだ、おきなわでRXさんが勝てば最強ということにしましょう！ >>855
この間、淀川で試乗したけど（Sワベンジ）、印象が全く一緒。普段乗ってるのは15年のSワターマック。
まず、試乗車はポジションが合わない（ハンドル周り）。
そして平坦は期待したほどじゃない。登りは思ってたほど悪くない。
感想としては「ポジション出た奴を乗ってみたい。」 >>858
画像から見て新宿だよね、あそこの若い店員は駄目だよ
接客にムカついたのでキャンセルして結局他で買った
スペシャ信者だからこそ、ああいうスタッフがいるのが悲しいね。 ハンドル幅が分からないってショップ店員として致命的だな
恐らく各チューブの名前すら分からないだろう 実際ヴェンジのハンドル幅42cmは広すぎだわ
38cmに交換したけど余った42cm売れなさ過ぎて新品なのに半額で売り払った ヴェンジ買う人はほとんどホイールも買い替えてるみたいだね
お店によっては買い取りとかしてるのかもね ハンドルとホイールは交換前提みたいなもんだよ
俺は42cmハンドルとCLX64なんか需要ないから買い取りは無理だって
だから実質160万円 >>870
BGフィットで最初に無料交換しなかったの？
ハンドル代のほうが、フィット料金より高いじゃん >>873
ホントに買ってるわけ無いじゃんw
強すぎるバイクに嫉妬してるだけ >>873
BGフィット受けなかった分割り引いてもらった セミディープ既に持っているんなら、CLX50よりCLX64のほうが使い分けしやすいな
CLX50と平坦での伸びが違う >>868
そういや単純なパーツ交換の工賃確認した時
担当者がいないのでわからないって言われて
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝした事あったな。
普通は基本工賃はリスト化してると思うんだがな・・・ >>879
それ、買う気ない奴や面倒くさい客から、逃げるときの常套句
本当に知らないわけじゃないｗ 9月末にS-works ターマックを注文して1ヶ月たつがまだ来ない。注文した時は10月半ばって話しだったんだが。みなさまはどれくらい掛かりました？ >>880
新車買うついでに交換だから工賃と本体代金
まとめて払いたかったんよ。
事前にメールで問い合わせてたの思い出して
調べてもらったけどな。
手際も悪かったしガチの新人君だったのかもなぁ・・・ >>881
何年か前の話になるがこんな感じだったな
10月半ば TEST THE BESTで試乗
10月下旬 商談開始
11月初め 実物見てから正式注文
11月中旬 受領
11月の中旬に間に合わなかったら、翌年1月受領って話だったよ >>881
オンライン見る限り
全サイズ在庫あるけど 店から注文かけるよりオンラインショップから自分で注文した方が早いって取り扱い店の人から聞いたことある shimanoの工場火災ってパーツ出荷に影響あるのかね 定期的に値上げしてるし割りといつも納品が遅れているから実質影響なし >>881
メーカー在庫ある奴は注文して２日でショップに届く
ここまでかかってるんなら在庫ナインだから来年まで待つ覚悟決めるんだな 881です、今週末にでもショップに顔出して聞いて来ます。まぁ、他メーカーので半年以上かかった事もあるんで、気長に待ちます。 近くのショップの話だと先月今月頭と台風の影響で船が遅延しまくった関係で、港がかなり混んでて輸入品は結構納期遅れてるような話は聞いた >>880
そんな店員イラネ
そんな教育してんの？スペシャでは
それとも本人乙かな 最遅で４カ月とかかな。
ヨーロッパブランドよりは多少早いイメージ みんなタイヤ何使ってるの
やっぱりターボコットンの26？ >>871
自分の行くショップは普段の値引きは厳しいけどホイールは差額で変えてくれる。 >>872
42は180cmくらいないとダメかと思ったが
新城とかキンタナみたいなちびっこも42だから42にしてるわ
変えて何か変わったかね？ clxにラテックス使っている人多いの？
ショップに現金言われてビビってる >>901
ここでラテックスつけてる人のCLXはディスクブレーキのCLXでしょ？
リムブレーキのカーボンホイールはCLXに限らずラテックスはやめといた方が良い。平地メインなら自己責任でアリだと思うけど ブラックプリンスの薄くない方のモデル
これって現行CLX50と9100Duraブレーキの組み合わせで使えるんですかね？？
完成車だとフラッシュEVOが付いていますよね？ >>903
あそっか
そんな仕様もありましたね
ありがとう ところで銀杏って塗装侵す成分って入ってる？
S-worksロゴがハゲたわ、ハゲは自分だけで充分なのに！ >>907
付着物が酸化や腐敗した時に鳥の糞みたいに
酸性になるなら塗膜を犯すだろうな。 銀杏はマジで侮れん。
気付かずに放っておくとシミみたいになって落ちなかったりするし。 >>905
リムへの攻撃性が低いからflash evoを使ってくれと言われたわ。
だからこれにしてる。 >>905
CLX32だけど、使ってる
効きも変わらないし、取り付けが特に難しいということもない。 >910 銀杏は、滑るだけじゃなくて、塗装も侵すとは思いませんでした。
私も気をつけます。 エスワパワークランク新しいの出るの？
なんか画像が出回ってるけど！ >>918それじゃないやつです！画像がなくなってしまって貼れなくて申し訳ない！ >>919
今まで完成車についていたやつだよ
前々からアナウンスされていたけれど、ようやく後付けできるようになった デリバリー始まったの？
BGフィットのクランク交換待ちなんだが年末まで届かないみたいだ… 高性能なんだろうけれども、他ーマックの逆三角と三角の組合せフレームデザインがいまいちだと思います
性能重視よりも前の様なデザインの方が好きです 前のデザインのほうがカッコいいよね。
でも仕方ない
ベンジだってそうだし、性能突き詰めると同じような三角デザインになってしまう >>924
ヴェンジな
ベンジって言うと便痔って感じするしな >>925
ピザじゃなくてピッツァだ！とか言っちゃう人？ チューブレスマジ最高！信者だったが、
スペシャ試乗会でTURBOクリンチャー履いたベンジやターマック乗ったら、TLとほとんど変わらないレベルだった。
TLはパンク時が厄介だし、タイヤも高いしでクリンチャーでいいような気がしている行楽シーズン真っ盛り！ Tarmac comp乗りです。
買って1年過ぎたので、パーツ類を変えてこうと思っています。
ハンドルのカーボン化を考えていまして、Trekのisozoneが付いているハンドルが良さげだと思っています。
が、スペシャにTrekのパーツって有りなんでしょうか？
若しくは3万円位でお勧めのハンドル有ったら教えてください。 形状や寸法に不満ないなら別に変えなくてよくね？
他のとこに金使うべきだわ 衝撃吸収に優れてるって事でのカーボン化＆isozoneが良いかなってだけで、今のハンドル自体には全く不満はないです。
というよりも今のハンドルしか知らないので比較対象もなにもないんですが。。。。。 >>935
振動吸収性が気になるってことは今の自転車の乗り心地には多少の不満があるってことかな？
ハンドル形状はハマる人は沼化するから タマコンDISCのホイール（タイヤ、チューブ、ローター付き）量ってみたら、前後で3.2kgだった。 ふーん
それバラバラにして測定しないと誰も有益な情報だとは認めてくれないよ
みんなあっそって思ってる >>935
その状態で3万出すなら、BGフィット受けてポジション調整したほうが
振動気にならなくなるかと思うぞ >>935
別にisozoneにしなくても、カーボンハンドルにするだけで振動吸収は大分違うよ。
俺個人の感覚だからアテにならないかもしれないけど、参考になれば。
イーストン→軽くなく、ちょっと硬い。頑丈。その分、振動吸収は、やや悪い。
FSA→SL-Kエアロハンドルは抜群に振動吸収が良かった。普通のSL－Kは、まぁまぁだった。
リッチー→可も無く不可も無く、イーストンに近い感覚。
スペシャ→割と普通。振動吸収は普通のSL-Kに近い。
UDカーボンのハンドルの方が振動吸収は良いと個人的には思う。 >>935
マジレスすると振動吸収だけで言ったら
タイヤの空気を緩めに入れた方が効果絶大
俺も3万かけるならBGフィット受けるわ
フィッテング出さない限り自分に合ったハンドルもサドルもわからんじゃん。 初めてのパーツ交換は大概チューブとタイヤじゃないんか
乗り心地やグリップ感が明らかに変わるのが分かって楽しい ハンドル幅や形状なんて個人のこのみだからそこにフィッティングが必要だとは思わないが
BontaragerのIsozoneハンドルを買うくらいならフィッティングに金をかけろって考えは同意だわな
あと快適性の向上を期待してハンドルをアルミからカーボンに換えるのはなんとも
ステム一体型の奴からならともかく >>945
その好みを知るためにもフィッティング良いぞ
ハンドル色々変えながらローラー廻して具合を確認できるし
横や前から視点を変えて見た目をチェックして貰える vengevias disc乗ってるんですが、重量軽量化について質問が！
今コンポーネントがシフトレバーはデュラ油圧、それ以外は全部アルテグラ8000で7.9キロ
全部デュラに変えたところで、誤差しか変わりませんよね？
ホイールはCLX50です まずはハンドル、サドル、シートポストの軽量化から考えてみてはどうでしょうか
一番手っ取り早いのは今年のvengeにフレームを交換することだと思うけど >>947
現行SWVengeに乗り換えるだけで1kg軽くなるけど
全部デュラに変えて200gくらいは変わるんじゃね
それを誤差だと思うなら好きにしたら >>951
VIASで軽さ目指すくらいなら買い替えたほうがマシって意味なんだけど難しかったかな？ デザインが気に入らない人もいるよ
実物が想像以上に安っぽくて食指が動かないわ 昨日、ディープホイールのヴェンジバイス赤黒を見たのでブチ抜いてやった
直ぐに抜き返された おされるようなプレッシャー
尾根幹に入ったとたんコレだ・・
多摩サイの最高速 小山田の走行会 イヤというほどこのロードで走りこんだ
――だが
それは実戦ではほとんど役に立たない
認めろ はっきりと
公道ではヤツが数段上だと―――
そして挑め―――
非合法のルールの上で
撃墜おとすか 撃墜おとされる―――か S-works VengeにCLX50でのんびりと走るのはダメですか？
(´・ω・｀) 自転車より乗り手のほうが第一印象に繋がるからねー
エアロロードで遅いとか、ディープリムで遅いとか気にしないな >>952
ありがとうございます！
200グラムも変わるなら試してみようかな、、
そして、買い換えた方がマシなのは分かってますよ！
ですが愛着がありますので、聞いたところです。
ご丁寧にありがとうございました。 clx50履いてますが風に煽られてフラフラしています
許してください >>960
100gって所だな
ローターは簡単に替えられるから、消耗したらデュラに
RD42g、ブレーキ前後25g、FD14gだから、それも消耗したときに交換位
ハンドル、ステム、シートポストはもともと軽い物だから、飛び道具行かないとダメ
あと、シフトケーブルを軽量なものにし、オイルラインと共に長さ詰めると120g軽くなる あとはヘルメットとシューズも軽いのにして、寒くても半袖半パン。
なんならスッポンポンでもOK >>937
タマコンDISCてハンドル変えたくなるほど固いの？
ロングライド用のエントリーモデルとして購入候補だったのに タマコンってなに？玉こんにゃくのこと？それともキンタマコンのこと？ VENGEのデザインに関しての話題になると必ず「食指が/所有欲が」って全く同じ表現するレスが1つ付くことに前から気づいてたけど流石に毎回書き込まれるとどんだけアピールしたいんだよという気にもなる
まあスレの住民なんて固定されてるから同一人物が居るのは当たり前だけど たかが5ちゃんスレの一人だかの意見でそこまで気にしてどうした？w >>970
>>953は自分だが他のヴェンジデザインについてのレスは違うよ
全員が新ヴェンジのデザインに惚れ惚れするわけでもなかろうに… 性能だけでフレーム選ぶ人ばかりの世の中じゃないしね
デロやナゴやTIMEやLOOKなんて人もいるんだし 新型VENGE、普通のマッドブラックで新しい感じはしないね
デザインに魅せられて選ぶようなモデルではないでしょ たしかにカラーバリエーションはさみしいな
俺も注文しちゃったけど他に魅力的なカラーあったらブラックにはしなかったな 新ヴェンジ嫉妬民は主観でしか優位とれないからな
それくらい多めに見てやろうや AllezみたいなカラーリングのVengeあったらな
こないだ出たパントンのデザインでVenge作ってくれたら迷わずもう一台買うわ 自分のお気に入りはみんなもそうなはず！
それを褒めないやつは嫉妬！
お子様かよ >>974
マットブラックな
マッドだとキチガイって意味だぞ まあ確かにふつうのアレーもターマックもヴェンジも前モデルの方がカッコいい
ただ、機能性の進化も認めなきゃな 手持ちvengeのpro ロゴ以外全部地味な艶消し黒だもんな
反射シールも粘着弱くて自分で装飾もしにくい フツーのマットブラックってｗ
現物見たことないでしょｗ >>979
すまん間違えた
キチガイブラックじゃマズいよな
>>982
見たよ
普通のマットブラックだったけどな 揚げ足とりばかりで中身のﾅｲｽﾚﾀﾞﾅ
購入前の参考になるかと思って覗いてみたが
損した気分だわ 俺もコンビニに止まってた新型エスワベンジみたぞ
普通のマットブラックだった 塗料重量8gだかのウルトラライトの塗装だぞ
カーボン地スケスケ それがペラく見える要因かもな
カーボン地見えるのって好きな人はたまらんがむき出しみたいで嫌と言う人もいる
ホイールとのバランスでフレームは変化がほしいとかね
スペシャって大抵カタログより実車のほうがカッコ良くて、見て急に欲しくなったりするんだけど
ニューヴェンジはそれはなかったのはある
サガンカラーはカタログのほうが良かったw >>981
反射シールってロゴのところ？
あれって上からクリアかかってないの？ オーラはまったくなかったな
これがサガンコレクションとか、あるいは今後発売されるであろう凝ったカラーなら印象もまた違ってくるだろうが >>991
かっけえｗ
君のオーラまとってるイケイケバイク見せて！ venge vias の玉虫(アルカンシェルカラー)が至高 >>990
ロゴはコートあり
後方用に3Mの反射シールがすげー付きにくい サガンスーパースターの玉虫カラーはいつ見てもため息 >>994
マット塗装にシール類が付きにくいなんて当たり前の話
買う前から把握しとけってレベルだしフレームの欠点じゃねーだろ… このスレッドは１０００を超えました。
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