ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/25(水) 00:03:49.35

◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 14:53:43.98

ﾜｯﾁｮｲというより正式にはBBS_SLIPだよ

詳しくはここを参照
https://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/26(木) 21:58:52.02

板全体に強制ﾜｯﾁｮｲ出来るの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 08:08:27.07

>>3
板の住民の民度が押し並べて低い場合は強制リモホ開示サーバーへ板ごとお引っ越しさせられたてたよ

大抵の板はスレ立てしたユーザーに一任してる

ただMango★Mangueって辻元シンパのピットクルーと懇意にしてる管理人がBBS_SLIP廃止しようと頑張ってたけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:00:46.13

板全体強制の方が手間無くていいよな
困るのは自演とキチガイだけだろうし
全体とスレごとで申請の難易度が違うならスレごとでもいいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:08:52.44

歯軋りカキコを繰り返す莫迦が排除されるだけでも、導入する価値はあると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:10:24.67

>>6
與那嶺画像排除にもなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:19:55.58

>>7
同意

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:26:03.34

賛成

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:50:50.96

ﾜｯﾁｮｲ使えるようにしてくれー議論はきっちりしないと運営も全く動いてくれないようなのでもっと例の荒らしに悩まされてるスレ住民からの被害報告が有ればね…と思う

少なくともグラベルバイクスレは荒らされ放題

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 21:25:31.07

荒らしと爺さんとショップ店員しかいねぇってスレ多いんだよね
識別できればあらかたフィルタできるのだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 21:40:37.16

>>10
クロモリスレも荒らされ放題だわ。>>2見たらスレ単位でも出来るみたいだし次スレで導入するわ。
ただ導入したからと言って、あいつらがいなくなるとは思えないけどｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 21:52:00.76

>>12
この板がある鯖はBBS_SLIP使えないよ

グラベルバイクの次スレ立てるときに試したけど使えない板ですって警告が出る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/27(金) 21:55:20.41

えーだめなのか。
じゃあ板単位で強制移動してもらえるように動くしかないんだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 00:06:53.61

現状はスレ単位で出来ないというだけで、運営がスレ単位で設定できるようにしてくれればスレ単位で出来るようになるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 04:30:45.84

このスレをage続けて賛同者を多く募ってムーブメントを巻き起こすのが肝要かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 10:38:23.08

スレ単位なんか止めろよ
有り無しでスレが入り乱れてクソみたいなことになるのは明白

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 11:24:06.69

>>17
俺もそう思う
スレ単位だとワッチョイ無し立った、荒らせみたいになるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 11:35:12.11

>>17
いきなり全部丸出しなのはさすがに振り切れすぎだ

まあ散々反ﾜｯﾁｮｲ派とﾜｯﾁｮｲ派のスレ立てを巡る抗争でスレが立たなくなるとかあるし分からなくはない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:43:04.72

議論ってなにすれぱいいの？
賛成派と反対派が罵りあっても永遠に平行線だと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:49:38.08

>>20
ﾜｯﾁｮｲの導入を求めている意見が多数であり、それが工作によって自作自演で是々のみとなってないということを実績として運営に示す

それが目的

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 18:17:25.69

自演野郎がID変えまくりで暴れ回ったらお終いですやん・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:58:47.08

画像を貼り付けまくってる人は、ﾜｯﾁｮｲどころかIPが表示されるスレッドでもかまわず荒らすからね。
ちなみに現在のIPは、[14.193.219.110]

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 07:54:04.36

一人でも多くの人に見てもらうために常時age進行でいこうぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 08:55:22.82

またこの流れか
>>22-23
ﾜｯﾁｮｲの意味解ってないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 09:19:23.46

>>25
どういう意味で分かってないと言うのか議論の範疇ですので説明願います

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:05:14.47

>>21
その為にもage進行で一人でも多くの人の目に晒すのが良いんじゃないかな。

>>24
俺も賛成。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:50:08.15

IDチェンジャーや粘着荒らしを弾くためにﾜｯﾁｮｲはあるってことだろ
透明あぼーんになるってことだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:58:12.38

>>12
国内フレームビルダースレは業者がやってる噂もあるぐらい酷いからワッチョイ大賛成

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/29(日) 16:07:33.35

ﾜｯﾁｮｲひとつで、あぼーんが捗るから大賛成。

ageても、sageても荒らしはやってくるから、
いまやどっちでもいいや。
見るスレも決まってるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 13:36:57.37

支援age
明らかなメーカーの自演、他社を貶す行為も見てられない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 19:30:11.17

前回も、IP表示されても構わず荒らすから無意味って方向に持っていってたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 20:29:39.12

>>32
リモホip開示だけだと手落ち

BBS_SLIP導入で飛行機飛ばしてip変えてもBBS_SLIP=vvvvvからkorokoroっていうキャリア&書き込みブラウザを示す符号がついて同じ奴か否かが判別できるからこれが使える板への移転が望ましい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 20:46:41.32

>>33
正直何言ってるのかさっぱりわからんが、それって運営にｵﾅｼｬｽって言えば向こうで勝手にいろいろやってくれるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/30(月) 23:04:14.70

板への移転？
板設定を変えてくれと運営に申請すれば良いんじゃない？
前回そこまで行った覚えがあるんだが、その後、どうなったんだっけかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 07:15:47.12

荒らしに反応する荒らしが多すぎてうんざり
全員まとめてあぼーんしたい
ワッチョイ導入はよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 12:49:19.35

夏休みだからって要素もあるとは思うけど、他の板と比べて年がら年中って感覚は強いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 16:18:13.78

入れると住人もレスも減り確実に過疎る、他の導入板みてれば地獄なのが良くわかるﾜｯﾁｮｲ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 16:33:49.48

>>38
さすがに歯軋りｷﾁ爺とか與那嶺キチガイとか逆張りｷﾁは賑やかしにもならんのだが

まあローラー()スレは減っても良いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 19:31:43.81

つまり荒しと馬鹿とキチガイがいなくなって快適になるってことだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 19:59:40.66

というか一部のメーカー名のスレも発表してない車種の写真とか貼って明らかに工作もやってるから
そういうのも含めキレイになるし導入した方が
良いと思う
それで過疎ったならその程度の板ってことでしょうよ
無くなりはしないんだから大きな問題でもないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 20:10:58.13

>>41
そういう工作なら大歓迎じゃね？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 21:34:57.28

支援age

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 22:31:47.86

>>38
過疎って何が困るのか全くイメージできない
荒らしのレスで埋め尽くされてレス数だけ伸びてるスレに何の意味があるのか？

ﾜｯﾁｮｲ導入大賛成

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/07/31(火) 23:20:58.39

普通の書き込みする人にとっては自分のIDやﾜｯﾁｮｲなんてどうでもいいことだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 01:52:21.32

クロモリスレもグラベルスレも潰されてもうヤダ
はよ導入して

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 09:44:10.46

>>45
もっと言えば煽り・釣りをする人間にとってもIDなんてどうでもいいんだよね
反対するヤツは100%自演行為するヤツだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 10:04:49.24

支援
業界人のヤラセ書き込み、他社批判も減る、ヤラセ、世論誘導を仕事にしてる
クソ企業が山程あるじゃん今広告業と言う名を隠れ蓑にして
自転車板は荒らしが酷いからワッチョイいれようという議論になってきたけど
全板いれても差し支えないよ、それぐらい昨今の企業の荒らし酷い
普通に書き込んでる人にとってはなんの不利益もない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/01(水) 21:49:50.57

うそ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/02(木) 12:48:50.63

支援(´∀｀∩)↑age↑

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 09:48:53.59

このスレを見る限りﾜｯﾁｮｲ積極導入派は数人程度だなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 09:50:34.37

>>51
根拠ないのにその言い分
導入されると困るんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 09:55:38.93

根拠っすか？ｗ
このスレの1/4くらいが俺の書き込みなんですけどｗｗ
ついでに言うと俺は導入賛成派なんすけどｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 09:58:37.74

なりすまし荒らしの妨害の常套手段キタ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 10:01:44.50

じゃあおまえらこスレの盛り上がらなさを見てﾜｯﾁｮｲ積極導入派は何人くらいいると思ってるの？
100人？1000人？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 10:06:47.96

さぁ？まずどれがあんたの書き込みなのかを
ピックアップしてもらえるないかな？
私も過去に2つ書き込んでるのでハズレID引かないようにねw1/4かぁw嘘がばれないようにIDを厳選するんだよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 10:07:20.60

積極的導入派ならテメエもガンガン書き込んでスレ盛り上げろや！！
ちょっくら走りに行ってくるんでまた夜にな
それまでちゃんと盛り上げとけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 10:11:45.15

はい、逃げた
お前リリスだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 10:12:29.38

>1 >3 >5 >15 >20 >22 >34 >36 >40 >43 >45

50までの俺カキコ
11/50なので1/5でしたｗ
ちょっと盛ってたねｗｗ
じゃあまた夜になｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 10:14:29.90

指摘されて
急遽ピックアップすかw嘘のつき方もヘタだなリリスw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 13:20:43.51

バカがあぶり出されたか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 13:42:49.00

ワッチョイがあればID:hO+E51ixのような自覚のない真生きちがい荒しを永遠に消せるのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 13:49:23.62

自演リリスvs.ワッチョイ導入賛成者の戦いファイト！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 14:05:25.76

ワッチョイがあればID:HaGPWhYiのような自覚のない真生きちがい荒しを永遠に消せるのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 18:08:03.28

>>55
12=14=27=47なんだけど割と同感だ。
4/65なので1/15程度だけど、別に多数派を装ったつもりはない。
このスレの存在を知らない潜在的な賛成派は100人程度はいるんじゃないか？と思ってるから。
俺の居場所たるクロモリスレなんて散々だけど、あそこだけで数十人は居たはずだからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 18:10:35.82

別にコイツが自演とは思わないけどなぁ。ちゃんとageてくれてんじゃん。
age進行されて困るのは導入されて困るヤツだし。

とにかく潜在的な賛成派を巻き込む為に、どんどんageて行こうぜ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 18:12:33.82

今は宣伝すると荒らし扱いする奴が多いからね

また騙されたわけだが…系の暗黙の了解よネタスレすら通報される時代よ

これはもうその遊びを知ってる住人が居ないってのもあるけど、いい加減古いからね2/5ちゃんねる自体が

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 18:13:00.31

おおっと下げてしまったスマヌ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 18:42:00.48

>>67
すげえな、今は古典芸能的なスレまで通報されるのかｗ
まあ確かに本気レスのヤツが増えた感はあるよね。

煽り煽られってのは個人的には全然OKだし俺もかなり煽る事あるけど、今は煽るヤツまで荒らしと同類視だもんなぁ。
荒らしはそもそも人が去ってしまう所までスレを停滞させるし、根本的に違うんだよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 18:42:33.57

>>68
スマヌと言いながら下げてんじゃねーよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/04(土) 23:03:01.04

クロモリ系のスレは普段は行かないけど
今見てきたらヤバいねあれ…いつからあんな状態？

荒らしというよりガチの精神病なんだと思う
煽りとかいう感情一切抜きに個人的に怖いと思う
治療を受けて欲しい

59 · 2018/08/04(土) 23:23:49.05

誰も突っ込んでくれないから恥ずかしながら自分で言っちゃうけど俺1さんな
スレ主とかトピ主とも呼ばれる存在な
適当にググってテンプレコピペしてこのスレ立てたけど、申請って面倒そう
ただ運営にｵﾅｼｬｽって言えばいいだけじゃなさそう
こんなスレがあった↓

SLIP 強制コテハンワッチョイ板申請代行依頼
>HTMLとかわかる人に代わりに申請やってもらうスレです。
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1456206934/

ローカルルールを作るところからやらないとダメっぽい？
他板のコピペ改変でも良さそうな感じではあるけど、LRの議論もしないとダメなのか？
俺はちょっとそこまで仕切る気力はないなぁ･･･
まぁこれ以降はまたナナシさんに戻るので、やる気のある人が出てくるのに期待age

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 00:02:02.91

>>71
http://hissi.org/read.php/bicycle/20140222/UnNQZ2R0NE0.html
板にIDが導入されて自演がバレても荒らし続けている。

過去にはこのように規制してもらいました。
>>140への対応
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1492427021/151
●Qa.hJG8tjyDVrCND
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1506511207/36
IPを検索すると他に荒らしている板やスレッドがわかります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 11:34:04.71

スレ立ても許可制にするか依頼する方式にしてくれ
質問のためだけの単独スレが邪魔すぎる

**71です** · 2018/08/05(日) 13:55:11.03

>>73
国内フレームの過去スレも見てきた
ただ一言関わっちゃいけないやつだわ
自演バレしても荒らし続けてるのは狂気
あと何年やってるのこと人？強制表示の話が出るたびに
自分で要らないというスレ立ててるって事は荒らししてるって自覚はあるんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 22:31:13.90

導入賛成ですわ
昔常駐してたスレが荒らしでいくつか機能しなくなってるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:27:38.14

與那嶺選手画像ガイジがほんと不愉快

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:29:39.24

あの人に書き込みは、過去スレを順番に貼り付けているものが多いのだけど、
検索すると10年ぐらい前の書き込みだったりするね。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485073337/528
（転載元）https://sports10.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160736194/208

大物荒らしの「K5」氏だという噂もある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/05(日) 23:32:36.35

お前みたいな粘着荒らしもアボーン対象だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/06(月) 08:36:11.61

>>79
お前もな
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180805/WEFZSWFOMDc.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 21:08:12.28

またグラベルロードスレにランドナーｶﾞｲｼﾞが帰って来た

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 21:31:18.11

結局そういう荒らしって同じ奴の率が高いからﾜｯﾁｮｲで弾くのが一番なんだよな
複数のデバイスやブラウザを駆使してくる奴らもいるけど、その都度あぼーんリストに加えていけば済むから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/07(火) 22:22:35.98

余りに面倒なので、結局、ヤル気がある奴誰かやってくれで終わる
それでも、自治スレでは、荒らしが色んな手を使って抵抗する中、申請する体裁を作るまでは漕ぎ着けた筈
そこまでスレを追ってたが、それを提出したかどうかまでは知らん

まあ、どっちにしてもダメになってしまった訳で、未だに荒らし万歳なまま

過去スレ探してみな
ヤル気がある奴w
その程度もする気が無いならまず無理だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/10(金) 13:48:17.61

四の五の言ってないでとっとと移転させて荒らしを排除する方がいいな

もう議論は尽くされ切った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/10(金) 18:49:50.73

>>84
申請よろしく

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 08:22:11.66

一応集計の最終段階として導入可否の投票をvote板で立てて可否を集めないと

あとせめて800レス位意見稼いでからかね

ちなみにvote板はﾜｯﾁｮｲ稼働鯖なので工作してもある程度人物の特定で荒らしの工作を排除できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 10:51:09.93

>>86
そんな決まりあるの？
ソースplz

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 11:25:15.07

>>87
過去に申請してきた板の申請内容から判断

大半はvote板での投票なんてしてないけど、同じような事態で苦しんでるスキースノボ板をコピペするのが一番導入の説得力と荒らしに対する意思表示として一番いいかなーと

まあめんどくせえとは思うが

■ 板設定変更依頼スレッド21
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 12:00:09.83

現状見ればわかると思うけどこのスレが800いくなんて絶望的だし
いったとしても煽り荒らし雑談厨が住み着いて議論も糞もない状態になってるだろうな
そもそもこれ以上なにを議論する必要があるんだ？
導入さんせーい、はんたーい。これ以外書くことないじゃん

投票も無駄だよ
自転車板に関係のない連中が流れ込んで荒らされるとか普通にあるし
もし反対票が多かったら申請断念するのか？
過疎板だから数の暴力には勝てない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 12:21:45.05

>>89
そりゃそうでしよ
ここが過疎ってるって事は現状でオケが大多数って事で
牛耳りたいなら自分で掲示板つくるかブログでやればよろしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 18:22:04.96

自転車板自体が過疎ってるわけであって、別にこのスレは過疎ってると思わないけどな。
自転車の代名詞たるコルナゴスレなんてC64出しても閑古鳥鳴いてるわ。

それに必要なのは議論じゃなく、ワッチョイ考えてる人がいるよというアピールでしょ。
で、皆を巻き込んでそういう流れを作る。
このスレの存在意義はそこだよ。

っつー事でage

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 19:51:34.38

遅れたけどﾜｯﾁｮｲの有効化申請してきた
ただ板設定変更以来スレが機能不全なのでいつ設定されるかは不明

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/72

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 20:08:36.65

>>92
乙
そのスレざっと見たけど変更って絶望的じゃね？www

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 20:13:33.74

導入反対です
論議が全くなされてません

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 20:15:11.37

必ず過疎言い出す
別に過疎ってたって構わない気がするんだが
荒らしが沈静化すると何か困る事でも？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 20:28:26.77

>>92
乙！

>>94
自転車板自治スレで十分論議されただろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 20:28:30.45

ツーリングスレとかアシストスレなんかも荒らしが居着いて酷い有り様だわ
歯軋り爺さんのヤバさには及ばないけどな
住人からどうせ荒らされる、荒らされてると思われれば更に過疎化が進むんじゃないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 20:51:56.94

>>92
おまえが申請したのかw
まぁ乙と言っておこう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 21:11:21.20

じゃあ自分も
複数端末組が喜ぶだけなので
反対に1票入れときますね

**IPアドレス強制表示で申請されてるよ** · 2018/08/11(土) 21:19:05.34

92の申請は、IPアドレス強制表示で申請されてるよ
IP表示のBBSSLIP導入されたら書き込みも閲覧もしたくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 21:25:03.58

>>100
IP程度で所在地がばれると思ってるの？
ついでに県表示も有効化で申請してるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 21:28:55.77

運営も荒らしにさっさと対応して欲しいね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 21:58:16.03

自分の気に入らない書き込みや
反対意見が出れば
荒らし荒らしと騒ぐバカがいるだけ
このままでいいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 21:59:12.23

機材スレだと何度も同じこと書くアンチと宣伝が酷すぎてなぁ
荒らす気が無いとしてもまたお前かみたいなのを
フィルタしないと読めたものじゃないからなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 22:05:49.34

自演と連投荒らしが消えるならIP表示でもいいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 22:09:32.14

>>103
自分の気にくわない発言する奴を消すことが出来るようになるからお互い幸せになれるよ
消されて困るのは誰にも反応されなくなる荒らしだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 22:42:42.43

反対に1票

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 23:28:34.13

賛成に1票

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 23:33:24.24

ここは投票スレではないので…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/11(土) 23:53:31.55

とにかく早くﾜｯﾁｮｲを導入してほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 00:25:47.52

必要なし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 00:44:28.24

>>99
複数端末を駆使した場合、キャラを端末分だけ作ったとすれば
そのキャラ単位のワッチョイで都度あぼんすれば良かろう
また、複数キャラを演じているとしてもいずれボロは出る
その時にまとめてあぼんすれば良い

荒らしがやりにくくなるだけでも導入の意義があるというものだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 06:08:04.01

ワッチョイ導入ってまだうけつけてんの？導入できるなら賛成だな
導入で不都合があるのは荒らしだけだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 06:13:56.38

なんか勘違いしてるけどワッチョイ導入したら荒らしがいなくなると思ってるなら大間違い
結局対処法はNGして自分から見えなくするだけだから今と何も変わらない
現状で荒らしをNGせずに相手してる奴はワッチョイ導入してもそのまま相手するから意味ない
何の解決にもならないから導入するだけ無駄なので反対

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 06:40:42.76

何かしら対処できる手段はあるに越したことはないので賛成

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 06:58:33.95

ＮＧしやすくなればＮＧで対処するやつは増える

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 08:17:30.33

荒らしと相手してる奴を登録すれば以降完全に存在を消せるのに意味ないとかないわｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 08:28:00.87

>>114
ワッチョイに関してなんも分かってない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 08:47:13.20

俺も賛成で1票

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 09:30:47.69

ワッチョイを入れるとNGをしやすくなるし
NGにされやすくなると思えば良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 09:58:17.31

どれもたいしたメリットじゃないのでこのままでいいよ
反対に1票

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:21:19.41

>>114
IDでNGなら、毎日、キチガイを見かけた時点でNGに放り込まなきゃならんが
ワッチョイなら手間が減る

キチガイのレス数は減らなくとも、そいつを見えなくする手間は減るのだ
これは大いに意味がある

あがいても無駄だよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:24:14.87

まずはワッチョイ推進派はコマンドでワッチョイを出してみよう
●レス単位のID,SLIPの設定
投稿時に名前欄に書く
!id:on ID表示
!id:none IDのみ非表示（要浪人）
!id:ignore IDもSLIPも非表示（要浪人）
!slip:none ID末尾もﾜｯﾁｮｲも無い
!slip:checked 従来ID末尾
!slip:feature 大雑把なID末尾
!slip:verbose ID末尾詳細表示
!slip:vvv ﾜｯﾁｮｲ追加
!slip:vvvv ﾜｯﾁｮｲ＋IP追加
!slip:vvvvv ﾜｯﾁｮｲ＋半ｺﾃ
!slip:vvvvvv ﾜｯﾁｮｲ＋半ｺﾃ＋IP
（板またはスレ(!extend)の設定より粗い(上段の)slipを指定するには要浪人）
↑
こんな感じで入力する

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:25:51.56

>>122
でもデメリットもある
ワッチョイ推進派が次は
①板全体を強制ワッチョイにするべし
②板全体をIP表示させるべき
と主張を始める

設定変更マニアが居るからね
やたらと運営板に動いてもないのに申請を行う
なぜだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:48:10.48

賛成に1票

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 11:41:23.79

今さら反対しても遅い
規制は最もきつく設定してから徐々に緩めるもの

反対してるのが荒らしじゃなければ仕事で荒らしてるピットクルーの連中か企業秘密お漏らしして優越感に浸る悦に入ってるろくでなしかすぐ個人情報欲しがるローラー(淫夢)スレの住民かね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:32:17.40

>>126
逆だよ
ワッチョイを求めるのは、情報を操作しやすくするための仕掛けだ
例えば「ワッチョイの○○は▲製品を批判したのでNGにしましょう」
みたいな事が可能だ

ちなみに運営は最近はワッチョイを入れてない
不思議だよね
そんなに有益ならどんどん入る筈だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:59:50.40

そんな陰謀論めいたデメリットのために大多数のメリットを潰すマネはしたくないので賛成

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:30:41.33

ワッチョイ導入で困るのはIDコロコロさせながら
宣伝やら攻撃的な書き込み繰り返してるような奴らだけだからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:33:42.19

と、IDコロコロしながら書き込みしてるのは見てて笑える

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:35:02.35

>>130
今日初書き込みなんだが誰の書き込みと同じだと思ったの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:36:52.00

>>128
大多数のメリットなんてないよ
大体は
①自分が嫌いなアンチ（又は信者）を追い出したい
②いつも同じ事を主張する半コテを追い出したい
③個人的にこいつの主張が嫌いだから追い出したい

どこの板でも同じ感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:43:26.14

>>132
毎日同じこと言う人を視界から遠ざけたいのはメリットでしょ
多様な意見を見るようにしましょうという視点とはまるで違うし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:47:01.09

>>132
そうそう、そして自分の主張だけ通す、
ワッチョイは必要無し

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:06:43.16

だから、ワッチョイ厨の個人的な嫌悪感で導入をしたいです
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
↑
正直に書けばいいんだよ

でそのタイプはSNSに移動した方が精神的にも安定する
匿名掲示板で活動しない方がいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:07:00.04

耳を塞いで主張垂れるような人もNG対象だから問題ないな
その人が敵対してると思ってる側も善意の批判者なんてことはないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:09:50.45

というわけで
このまま現状維持で決定

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:11:28.56

第三者的に宣伝とアンチのぶつかり合いとか見たくないだけなんだわ
どうも導入反対の人の視点は同じ主張垂れ流したい当事者にしか見えないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:14:05.63

>>138
俺は今は
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 14
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1529463890/
↑
こっちで活動をしている

ワッチョイ導入があるのは大体は荒らしが活発化している筈だ
だから運営経由で見に来ている最中

ちなみに、今は運営はひろ○○から裁判を起こされて一億円くらい要求されている
★持ちにも恫喝があるので動いてない状態

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:15:29.71

はいはい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:18:02.45

>>136
ちなみに俺は「悪意の主張であっても許容すべき」と考えている
人間の本質を知るのも
匿名掲示板らしくて面白い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:22:05.32

ワッチョイ導入しても意見を主張すればいいだけだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 14:46:09.63

マジキチ怖いので賛成

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 15:47:39.17

主張以前に埋立て荒らしや乱立荒らしのせいで機能してないスレも多いよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:14:18.83

>>132
それが荒らしだから仕方ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:17:52.59

つまりID:gP5T54yBは明確な反対を出来ない荒らしで、急いで反ﾜｯﾁｮｲ導入の空気を作ろうとしてるだけ、ということですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:37:40.40

>>132
自分を嫌いな人が大多数という人物が荒らしだ
そういう事分かっててやってんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 06:57:47.56

>>142
例えば君は君の主張を実名で書けるだろうか？
無理だよね？
匿名が楽しい場所では限りなく匿名にするのが正しい

>>144
荒らし報告しているのか？
自転車板の報告や苦情とか見た事ないな

>>146
ワッチョイがあってもNGにできるだけで批判等は消えない
経験済みだ
問題はワッチョイを求める奴がエスカレートする事だな
IPを入れろと言い出す
次は板全体に入れろと言い出す
そんな申請が運営板に来るから知ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:10:18.40

>>148
結局こいつ荒らしじゃん

俺は発言に責任もてない、じゃなくて持ちたくないと
つまり責任として罰しかない言動、社外秘なりの文書等のリーク、いわれのない誹謗中傷と意見交換を妨げるautistic screechめいた意味不明な書き込みしかしかしないってことをこの場で公言してるわけだが、理解してます？

ならいっそのことこの板で勢いがあっても荒れてないローラー(淫夢)スレみたいに淫夢語録必須にするか、自転車板

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 09:41:11.62

>>92
乙！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:06:42.55

ワッチョイ入れると
複数端末使う業者が好き放題するから反対
このままでいいよ
欲しい情報は手に入る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:17:31.09

>>151
好き放題ってどういうこと？
ウザイ奴は全部NG入れるだけなんで好き放題の意味がわからないのだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:35:47.72

>>151
だよねえ、荒らしはほっとけば消えるけど、
業者は常駐するからうざい
よってワッチョイ導入は反対

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:44:17.15

荒らしはほっとけば消えるけど ← じゃあﾜｯﾁｮｲいらないねwww
業者は常駐するからうざい ← じゃあﾜｯﾁｮｲ必要だねwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:46:50.23

あとまぁ荒らしはほっとけば消えるとか脳味噌お花畑すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:05:28.39

業者ねぇ…荒らしてる個人ないし業者の特定と判断材料にするためなんですけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/13(月) 21:17:57.33

賛成に1票

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 00:39:51.92

ワッチョイ導入して、荒らしにどんどんSIM代出させようぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 02:28:03.86

>>122
ワッチョイも変わるから意味無い
1週間でリセットだし
IP変わったらワッチョイも変わる
変わらない部分だけだと誤爆NGもある
そもそもパソコンとスマホ使ったらどうしようもない

結局ワッチョイ導入したってできることはIDの時と同じようにNGするだけ
それなら今もできる
何も解決になってない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 06:37:49.16

>>149
＞俺は発言に責任もてない、じゃなくて持ちたくないと
責任を持ちたいなら君が実名のSNSで活動をすれば終わる
ワッチョイは不要だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 06:42:56.13

>>160
ブーメラン頭に刺さってますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 07:07:44.73

>>161
俺は匿名掲示板が好きだけどな
責任がある発言をして注目を浴びたいならば、ワッチョイを求める人達が移動すれば終わる
なんでしないのだろうか？
ワッチョイを入れて何をしたいのか？
一説ではアフィブログのためと言う人もいる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 07:12:54.21

>>159
お前はワッチョイの仕組みやメリットをなんも分かってないからスレに来なくていいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 07:14:03.60

>>162
全く違うし
都合のいい解釈でミスリードすんなクソが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 07:17:33.34

>>164
都合？ワッチョイ導入は最初は「アフィブログを行わせないため」と主張されていたな
ワッチョイがあるとアフィに転載されません
本当だろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 07:35:21.98

>>165
別にﾜｯﾁｮｲのある板のスレ纏めまくりだぜ？

アフィリエイトblogも三大害悪レベルで工作しないと儲からないからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 07:38:19.09

今回も、何とかワッチョイの有効性を否定しようと一生懸命だねぇ
お前が足掻けば足掻く程、如何にワッチョイが有効か宣伝してる様なもんだぜ？

掲示板荒らしなんて卒業すれば良いのに
一生、掲示板荒らしのままか？
荒らし易いから自板に来てるだけで、自転車乗りじゃないかもしれんが
自転車、楽しいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 08:21:42.70

>>123
いや、むしろワッチョイ導入反対派がそれをやって
ワッチョイ出しても荒らせるぜへっへっへほら意味ないだろってやるべきなんじゃないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 08:32:53.56

ﾜｯﾁｮｲありのスレでもﾜｯﾁｮｲ消す設定はできるから消したい人は消せばいいんじゃね
それなら賛成派と反対派が共存できる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 11:30:27.98

自転車板はIDすら導入されたのが遅かったよな
ワッチョイは飛行機飛ばしでID切り替えてばかりな単発荒らしのために存在するのは周知の事実だろ
意見を主張したい奴が導入を望んでるんじゃない
それをするならトリップってやつだろ
話をおかしな方向に捻じ曲げようとすんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:00:42.24

単純に自分がフルボッコにされてるだけなのに単発とか言い出して発狂する荒しいるよねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:26:05.81

このままでもワッチョイ出せるんだし
とりあえず賛成派はワッチョイ出して書き込もうよ
話しはそれからだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 15:11:27.55

>>172
www

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 16:34:49.01

釣りするときは釣りって書いとけハゲ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 16:49:49.27

>>172
だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 17:03:24.28

>>172
じゃ何で出してないんですかね…

**ﾜｯｼｮｲ Sabe-ocJW** · 2018/08/14(火) 17:11:28.82

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　／■＼
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（
　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:18:10.41

賛成に1票

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:22:00.88

>>172
銃規制に賛成のやつだけ銃を捨てろって話かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:50:06.61

>>179
そりゃ先に捨てなきゃね
ってかワッチョイ出そうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:25:57.87

>>180
そういう何でお前が率先して個別表示しないのか

説得力ないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:28:14.64

荒らしのワッチョイが表示される事に意味がある
荒らしは自分に批判的な相手をNGしないだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:43:01.22

>>181
ワッチョイ推進派が表示しましょうって事だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:50:37.69

なんだこれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/14(火) 23:50:49.09

ヒント：夏休み

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 02:34:13.68

自治スレの時も必死だったなコイツw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 06:57:11.54

>>168
ワッチョイ導入をする人なんだからワッチョイを表示するのは平気なのでは？
なんでワッチョイを出したくないのだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 07:00:24.79

>>167
議論だから反対側の意見を書く事は有意義だよ
君達は反論に対して、冷静にワッチョイの有効性を書けば良い

しかし
①ワッチョイを否定する奴は荒らし
②掲示板を荒らさせないためにワッチョイを入れる（バリア？）
③ワッチョイはNGに有効なので入れるべき

しかし考えて見てくれ、ワッチョイは同調圧力を高める装置ではないのか？
異論や反論を否定しやすくする

それはとても危険な事だよ
ワッチョイは反対だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 07:04:29.54

>>182
＞荒らしのワッチョイが表示される事に意味がある
規制議論板で荒らし報告を見ていると、ワッチョイやIPを出しながら荒らす人も居るね
そしてもしワッチョイが入った場合は、
「否定や反論があってもワッチョイがあるのでLRなど守る必要がなくなる」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
なぜならNG可能なので、どんな書き込みでもNGにしろで終わってしまう

ワッチョイが無い時代は、トラブルがあるとユーザ間で調整を行えた
しかしワッチョイがあるとユーザ間で相談すらしなくなる
議論もなくなるだろう

本当にワッチョイは必要なのだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 07:13:21.43

ﾜｯﾁｮｲがある板でも相談や議論はあるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 07:29:08.74

>>189
いらないでしょ
だってワッチョイ無しで
このスレなりたってるじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 07:36:41.33

ID:cDlCvjg5はそんなに普段から規制されるような事をしてるのか(呆れ)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 07:47:26.56

>>187
荒らす側がワッチョイ表示になってこそ意味があるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 08:01:50.65

>>191
だよねえ、他のスレも別になりたってるし、
なぜワッチョイ必要かわからないわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 08:51:32.97

荒らしの本質が露呈されている

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 08:56:39.10

単発だらけでワッチョイ否定
相当焦ってる?

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 09:11:10.43

>>194
俺もそう思う、
単純に自分の声が通らない奴が、否定意見出してる奴を、
荒らしと自演認定してるようにしか見えないからさ、
このままワッチョイ無しでいいよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 09:38:52.57

反対してる奴を必死チェッカーで見てみ
単発でない奴はだいたいの行動範囲が似通ってるから
書き込みを見ると同じことを書き続けてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 10:00:01.51

>>193
荒らしのワッチョイが表示されることに反対の人はいない
荒らしじゃない人のワッチョイが表示されることに反対の人はいる

荒らしじゃない人のワッチョイが表示されることに賛成の人は、
自分が荒らしじゃなくてもワッチョイを表示し、自らデメリットを否定することで、
荒らしじゃない人のワッチョイが表示されることに反対の人を説得する努力をすべきだと思う
じゃなきゃこのまま、永遠に平行線

>>179
賛成ならせめて議論の場には丸腰でおいでよ
全裸でとは言わないからさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 10:00:44.32

>>198
それは賛成の人もでしょ