[R-Sys] MAVICを語ろう15サイクル目[Crossmax]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>844
ロードUSTはUST準拠じゃないぞ。
だからロードUSTという別の名称をつけてる。
700cリムだとバンプのある段差の部分の直径で約2mm程度USTより直径が小さいのよ。
USTの基準値そのままにしてるのがシマノで0を基準にしてる。
MAVICもMTB用は0を基準にしてるがロードUSTはマイナス2mmを基準。
カンパはプラス3mm。
んで各メーカーの基準値に対し、シマノの±の最大幅をAmmとすると、
MAVICはMTB用もロード用も3Ammとなり、カンパも3Amm。
アレックスのリムが3.5Ammとなってシマノの精度が飛びぬけてるって感じになる。 2019の新商品ラインナップまだですかね…？エグザリットのUSTは来ないかなぁ R7000系でディスクコンポーネントが普及価格帯で発売されるから
リムブレーキモデルのラインナップの見直しとかありそうだね
アルミのワイドリムってMavicがCNC技術持っていても軽くするにも限界があるし >>856
マジか～ありがとう！うーん、諦めてキシプロのエグザリット買うかな(´･ω･｀) >>856
らしいね。
代理店に問い合わせてみたが、海外で先行発売もしてないし、2019モデルではほぼ期待できないみたい。 >>857
スレチになっちゃうかもやけど用途と特徴的にロードはリムブレーキでいい気するけどなw
ラインナップとして消えることはないと思うけど縮小の流れは免れないか… ディスク押しの流れでエグザリットって開発リソースも限られんだろうな 実際ディスクブレーキ（油圧）とエグザリットって制動力どんくらい違うの？どっちも体験した人いたら教えてくだしあ >>863
油圧ディスクに比べたらエグザリッドなどおもちゃだよ 今後リムの幅広化は止まらないだろうからディスクになっていくよ
カンパがディスクだしたからUCIも認めたんだろうし まぁディスクに比べたらエグザリットはおもちゃだわな
でもやっぱり軽さを求めてリムがメインなんだよね >>863
制動力が違うっていうか、特性が違うよ
制動力はあくまでタイヤの摩擦抵抗に比例するからね
油圧ディスクは良くも悪くもダイレクトに効くし、既存のブレーキとは別物でデジタルな特性
エグザリットは制動力高いけど、昔ながらのリムブレーキの進化系で、じんわり効かせるのも得意なアナログな特性 おじいちゃんにとっては油圧ディスクブレーキは見たことも触ったこともない未来のアイテムなんでしょうね
わけわからんからとりあえずデジタルって言ってみたのでは？ >>863
エグザリットが最初一瞬遅れる癖がある制動力の立ち上がりとすると
アルテクラスのディスクブレーキは効き始めから静止までリニア、速度コントロールも容易い アルミとエグザリットとカーボンの制動性ってエグザリット>アルミ>カーボンでいいの？ >>864
>>868
>>873
㌧！やっぱディスクの制動力はすごいねんな！後はロード向けのタイヤのグリップ力でその制動生かせるかってとこですな～。 >875
制動力はありすぎても問題ないがDISCの場合は利きの立ち上がりの制御が難しいのかな？って思う。
だからフロントはまだしも油圧だとリアは140mmにローター径小さくしたいとかって要望が多い。 >>876
逆だよ
ディスクのほうが立ち上がりの制御が簡単
リムと比べ軽い引きで素直に効いてくる それはメンテができるているからだな
俺がイベントで試乗したDisc車は総じてかっくんブレーキで何このうんこ調整って感想だった 普段アルテディスクブレーキ＋コスカボSL UST Disc使っているが
たまにアルテリムブレーキ＋キシプロエグザリッドに乗ると
リムブレーキのほうがカックンブレーキだなと思うよ ブレーキの性能で見るとあらゆる面でディスクだろ
リムの良さは軽さだな ディスクにするとキャリパーが取り付けられるフォークとチェーンステーとシートステーの強度を上げなければいけないから
車体の振動吸収性が損なわれるという欠点も有る レバーはリムブレーキの方が軽く
キャリパーはディスクブレーキが軽く
ブレーキラインはディスクブレーキが軽く
リムブレーキに存在しないローターの分は確実にディスクブレーキが重い。
重量については勘違いが多いように思う。実は微妙な差しかない。
フレームやフォークもディスク版が重いものが多いが、サーベロなんかはディスク版の方が軽い。クイックリリース用のU字に開いたエンドよりスルーアクスル用の方が軽く作れるんだそうだ。
ただ多くのディスクブレーキ用のホイールが100グラム以上リムブレーキバージョンより重いのはなんでだろう。MTBの分野で開発競争もあったろうに。 >>882
ディスクブレーキホイールが重いのはローターからのストッピングパワーをハブが受けとめ必要があるので重くなる。だが自分にとっては重くなった分の剛性アップと回転のスムーズさの方が軽さよりメリット感じる。 うーん。そういう何も知らない100円ライターみたいな話はいいやw >>883
・フロントスポークがだいたい4本増->ディープなら20g、ローハイトなら25g増
・ハブへのローター取り付け台座が前後で60g～90g増
合計80g～115g増、リムがディスクブレーキ版のほうが少し軽いモデルだと差はこれより減る 重さよりスポーク本数による空力差がなー
レーシング3とレーシング7で時速30kmで2W
時速50まで行くと6W以上の差があるそうだ >>887
リムブレーキキャリパーの空気抵抗と
ディスクブレーキキャリパー&スポーク増を比べるとリムブレーキキャリパーのほうが抵抗大きい >>888
ジャイアントとスペシャともに、ディスクとリムブレーキで
ホイールの空気抵抗は変わらないってデータだけどな。 それじゃあリムブレーキシステムの分だけ空気抵抗大きいって事か？ 20Hを超えると2.2mm幅のエアロより1.8mmのプレーンスポークの方が、
斜め前30度以上の角度の横風で空気抵抗が逆転するってデータもあったと思う。
32Hにいたっては斜め前20度で逆転だったかな？ 油圧ディスクブレーキ使った事のないのに知ったか君が混ざってるなw スコットだっけ？
ディスクの方が抵抗大きくなるって言ってたのは
実際ローターとスポーク増えてリムよりも抵抗低いって胡散臭いんだよなぁ
真正面だけの話とかじゃないのかね？ そもそも自転車の空気抵抗って直進方向に対する物だから真正面だけでいいんじゃない？
ディープリムホイールとか横からの面積は増えるけど、空気抵抗で有利って事で流行ったんでしょ？ ディープリムが空力良いって言われる最大要素はスポークが短い事じゃないの？ >>894
ローターとリムの面積比較すればリム2mm増分にもならん
ディープリム常用でたまにローハイトだが、ローターの横風影響は微々たるもの
向かい風や追い風のときはリムブレーキよりワット数少なくて済むよ ここまで信ぴょう性が薄れる要素満載の書き込みできるなんてすごいねえ
1行目 ワイドリム化は真正面を除く方向に対して空力性能の向上
2行目 読点の前後で話が全く繋がっていない
3行目 向かい風や追い風のときはみたいな余計な場合分けで正しい情報なのに胡散臭さが出ているし具体性がない
そこら辺の自転車店員が自社ブログに書いている内容もそうだけどあんたら専門知識ないなら黙っておけばいいのにと思う
メーカーや研究機関の実験ソースを提示した上で素人の考察を混ぜないで事実だけを述べれば個人の下らない見解による不毛な議論にならないだろうによ
お前らハゲだから無理かｗ >>899
なんでそこでワイドリムに話飛ぶねん
>>894と>>898は横から見た時の面積比と実使用での話だろう 相手にするな
おおかたスペック厨がMAVIC叩きに来たんだろう USTエグザリットをリムブレーキ最後のホイールにする予定だから早く出してくれよ 脳内ソースでアホ議論するのも構わないけどスレチだからな
ちゃんとどんぱちできるスレがあるんだからそっち行け サイクリングエクスプレスでキシエリust買ったら、最初からチューブがはめられた状態だったけど、こんなもん？？ CEXは結構やらかすからちゃんとustか確認したほうがいい うん チューブ。チューブとって自分で付属のバルブつけた。中に入ってたチューブにはこんなのが書いてあった
https://i.imgur.com/vT97gqj.jpg >>908
それキシエリUST違う、USTになる前のホイールだろ
タイヤも前後イクシオンPROじゃないと見た >>909
908です。タイヤは前後イクシオンプロだし、ホイールにもキシエリUSTのシールが貼ってあります
https://i.imgur.com/FCWjM2I.jpg チューブレス運用して問題なければ間違って入れたとかじゃなかろうか まだ、実際には乗れてないから問題があるかは分からない
空気圧はシーラントなしだったら5時間で700→100ぐらいになってる。
シーラントありで5時間で700→500ぐらい。
フロントホイールはカラカラ音するし、サイクリングエクスプレス失敗だったかも オレなんか通販でアラヤの完成車買ったら前後のリムでバルブ穴径違ってた >>913
シーラント有でロングライド出来ないくらいエア減るって大いに問題あるじゃん
自分のコスカボSLUST、シーラント無しでもそんなに減らんよ >>918
そんなに減るわけないよね
俺のキシプロは前日6barで翌日5.5barくらい カラカラと音がするのはリムの切削カスでよくあるパターン。
運が良ければバルブ穴から出すことができる。
シーラント有りでその空気圧の減りは早いね。
自分のキシエリは一晩で0.2～0.3Bar減る。 908です。みなさんの状況を聞けて参考になりました！
空気圧は数日間記録をとってみて、改善の期待してみます。 売れ残りの旧モデルに新モデルのシールを付けたテンプラの予感w 売れ残りだからってそんな不具合起こるもんかね
盗品だったりしてw いやいや盗品でもそんな不具合起こるかよｗ
ニセもんだろｗ >>924
ヒント→重量管理=精度管理
MAVICに出来るとでも？ マビックのカタログ重量と現物のガバガバさは直らんよなぁ チューブレスタイヤははめ方が下手だと空気漏れは早いよ。
いろいろ理屈こねてるブログとか見つつハメ直してみたら？ シーラント入れてエアMAXでくるくる回して3日もすりゃエア漏れは止まるよな。
まっリムの精度悪いハズレじゃ諦めたほうがいいけど >>927
アルティメイトだけは何故かピッタリなんだよな… >>930
コメカボ、コスカボもピッタリだよ
ずれが大きいのはキシリウムかと ダウンヒル中にクマゼミもう鳴いてんのか、うっせえなと思ったら自分のID360のラチェット音ですた うわあああ…
洗車してたらコスカボのステッカーが剥がれてるの発見しちゃった…
まだ端っこが5mmくらいだけど、接着剤でくっつけていいものだろうか すげえ攻撃的なラチェット音だからクリスキングか？と思ったら蜂だった >>932
わかるわ
360は音ムラがジィジィジィジィジィジィジィジィって鳴って蝉みたいだよね 2019モデルはもうすぐ発表ですか？
キシリウムプロエグザリットがUSTになりませんか？
よろしくお願いします。 >>940
もう大体英語版公式に情報出てる
エグザリットのUSTは無いよ >>943
アルミリムはリムサイドアルミ地が一番利くんだよ。
リムサイドにセラミックでもはっつけない限りね。
縦の溝は利かなくなったリムを利くように矯正するための切削。
デメリットとしての音。
ムリゲーだろｗｗｗ これを機会に公式で好きな色買え
ttps://shop.mavic.com/en-be/kit-of-6-cosmic-stickers-oc0966.html#1026=3256&1028=3322
ttps://shop.mavic.com/en-be/kit-of-6-cosmic-disc-stickers-oc0966-1.html#1026=3256&1028=3708 >>942
ありがとう、開発中ってことがわかっただけでも楽しみ。 前にも話題に上がってたみたいだけど今日コスプロカーボンust届いたからタイヤ外そうとしたらどんなに頑張ってもビードが中央に落ちなくて外せない…
これパンクしたらタイヤ交換できないじゃんどうしよう
なんかコツってあるの？ >>950
いやSLの方です
指が痛くて今日のところは諦めた… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
