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[R-Sys] MAVICを語ろう14サイクル目[Crossmax] [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004 【大吉】 2017/09/17(日) 00:24:46.53ID:CJpn6RJv
最近書いていなかったよ
0006 【吉】 2017/09/22(金) 00:34:49.66ID:mlcRPVSJ
次を挙げます。
0007 【29.8m】 2017/09/22(金) 18:26:26.59ID:mlcRPVSJ
ありがとう!
0009ツール・ド・名無しさん2017/09/23(土) 17:06:37.13ID:qrEXFKvO
>>8
注意喚起こっちにも書いとく。

>>51
MAVICマークを見てごらん。
MAVICの上下に跳ねたような丸い流れる部分がないでしょ。
これは2016年モデル以降を示す。
次にCOSMICのマークだけどCやSなどの文字の最後が下に跳ねてるでしょ。
これは2016年以前のCOSMICのデザイン。

つまり、偽物です。
0012ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 22:26:22.37ID:nTgzxMhn
テスト
0013ツール・ド・名無しさん2017/09/24(日) 22:37:40.31ID:BnytHqyC
何もかも怪しい
0015ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 10:03:07.28ID:bEMKhKP4
>>10
一応、完成車用途としてはホイールのみの出荷もしてるそうなのでありえないことではない。
但し、>>11のように上位タイヤに入れ替えても出荷はしない。
ステッカーが明らかな偽物で本物とは違うとなるとタイヤすら偽物の可能性高いよね?って事にはなる。
0018ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 14:16:36.85ID:wIs3lPfp
>>17
ちなみに後の箱はMAVICの梱包箱に似せてるけど、これも偽物な。
まあ、さすがにMAVICとは書いてないとか言いそうだけど、デザインはMAVICの箱をパクってるのは事実。
あと、箱の材料も真似てる。
(普通のダンボールとはちょっと違う(中国の板っぽい奴とも違う)んでかなり悪質な奴だね。)
0019ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 15:15:53.01ID:bIUisEPZ
アルミ完組みの偽物ってちょっと考えたらコストが割に合わないって解りそうなもんだけどな。
前スレでも同じ話が出てたが
保守部品のデッドストックと台湾系工場の水増し生産部品の横流しで組み立てた物って話が濃厚
異なった年式の部品で組んでたりするからチグハグだったりするんでしょ
まあ部品は本物でもMAVICのサポ受けられないから偽物と言ってもいいんじゃない
精度もクソだろうしな
0020ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 17:08:03.65ID:tgFJlOV7
こんな安いグレードのものをここまで精巧に作る理由がない
偽物ではなく本物(の横流しか?)
0021ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 18:17:03.32ID:wIs3lPfp
ステッカーが完全なまがい物だしなぁ。
実はステッカーの件以外にも違う点があったりする。
あと、ステッカー貼ってるのはリム製造工場らしいから横流すならステッカーも横に流すだろ?
少なくても新たに作り直すことはない。
0022ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 18:20:31.42ID:D1wN1Owm
MAVICはのむらとか詳しそうだから
だれかオクで落としてのむラボに持ち込んでよ
ネチネチと真贋判定してくれそう
0023ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 19:15:32.64ID:m2migUJK
>>17
うっわ、これハブの出来が酷いなw
カートリッジベアリングじゃないじゃん
0024ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 19:31:08.28ID:uCqXKjE/
>>23
それカートリッジだし実際その形状のハブあるぞ
キャップじゃなくてボルトの物もあるのよ
マビックのテクニカルマニュアル見りゃ判る

つか無知が偽物と連呼するのが一番恥ずかしい
0029ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 15:10:09.11ID:zEugA8Ln
>>26
こいつの出品のMAVICのホイールは全部フリーボディ隠してるのな。
写りが悪いので確実ではないんだけど、多分、ロックナットの形状が違う。
あと、相変わらず後のMAVIC箱はMAVIC純正ではない。
すくなくてもこの箱は偽物。
0032ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 18:16:58.21ID:zEugA8Ln
>>31
そりゃ純正箱の紛失や別ホイール発送なんかもあるだろう。
しかし、画像のはMAVICの箱も作ってるって事が問題。
前者と後者は全く違う話だぞ。
0034ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 18:43:23.74ID:8YcXCrU2
とりあえず全滅したか
まああれだけの数量出てたということはかなり儲けたんだろうが、また出してくるだろうな
0037ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 19:33:17.05ID:zEugA8Ln
>>35
一枚目画像。
フリーのエンドの付け根が見えてるだろ?
ここがシルバーってのは9mm軸径になってから。
このデザインのキシエリは8mm軸なんで黒。
ちなみにエンドの色は黒ではなく銀ね。
フロントは画像では分かりにくいけど、恐らくMAVICですらない
0038ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 19:39:47.31ID:zEugA8Ln
>>37
>フロントは画像では分かりにくいけど、恐らくMAVICですらない
→ フロントは画像では分かりにくいけど、恐らくMAVICの模倣品ですらない
0039ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 22:24:26.41ID:b96dHSsz
ベラチでコスミックプロカーボンUSTディスクを見てるんだけど、CLってのとINTってのを選べる。これらはなんじゃろ?
0041ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 23:03:15.33ID:b96dHSsz
おお。

CLはクリンチャーか? だからってINTがチューブラーのわけないし、インスタントドライブとか言う新しいハブのことか? いやインスタントドライブのありなし選べるってなんだよ。

と、ぐるぐる考えてたよ。どうもありがとう。
0042ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 07:25:07.06ID:As6qzFyq
スレがいい仕事したね
結構購入してる人も多かったがw
0043ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 09:10:00.94ID:pxlT9lsO
>>42
こいつは完全に確信犯だろ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q175672639
存在しないコスミックエリートのシルバーも出してる。

ブランド付きのものは全部通報した方が良い。
0044ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 09:19:49.67ID:zEKVZd0e
コスエリシルバーワロタ
ディープのシルバーって最近全く無いから久しぶりに見るとカッコイイなw
大昔の無印コスミックとかシャマル、ゾンダを思い出すわ
0046ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 12:30:16.63ID:pxlT9lsO
>>45の出品者は商品によって熊本 東京 大阪など発送地域を換えているね。
0048ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 16:20:15.68ID:pxlT9lsO
>>47
逆に言えば、このハブ(NDSラジアル)でシルバーのハブって無い。
(イソパルス用ならある)
という事はハブから含めて全部偽物だって事。
0050ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 05:19:19.52ID:KPRfuOGy
>>49
とりあえず、重量と空気の抜け具合のレポお願いします。
0052ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 12:43:43.01ID:KPRfuOGy
アルティメット?
コスミック プロ カーボン SL だよねw
なかなかの誤表記。
0053ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 13:46:03.25ID:IgFQfYL/
USTのコスミックはリム内幅が19cなんだな。
今更だけど内幅17cのpro SL Cも併売して欲しい。
0055ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 17:57:42.25ID:E+Tz32R1
コメットプロカーボン SL UST
フロント 770g (QRなし、バルブあり)
リア   950g (QRなし、バルブあり)

タイヤ 250g

カタログ重量 1635g
実重量   1720g 

良くも悪くマビック
0056ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 18:40:29.01ID:cP6DYxmq
1000km超えたので、初めてフリーあけてマビオイルいれた。
どこ見ても簡単ってかいてあったけど、初めてだと要領が分からず時間がかかった。
あせって、ホイール倒してフリー側のナットの先端変形させるし。
でもたのしかった。
0057ツール・ド・名無しさん2017/09/30(土) 20:05:07.09ID:CHdO95rG
>>55
カタログ表記との重量差異は一体何に使ってんのかね?
0059ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 12:27:34.02ID:6x7v5Dus
アルチメイトのチューブレスは発売未定になっちゃったかー。

年明けたらフレームやメカえお注文して、アルチメイトの発売日を待つつもりだったんだがなあ。

ライトウエイト行くかな。
0061ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 18:08:17.04ID:DdvWuXSL
キシリウム プロ UST ディスクはまだか?
0062ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 18:22:22.61ID:DerBgNq8
MAVICがリムサイズと使用可タイヤサイズの指定を変更。


ロードUSTモデルに限る。
クリンチャー及びMTB用として販売されたUSTモデルは従来通り。


17cUSTリム→23cタイヤから使用可。
19cUSTリム→25cタイヤから使用可。
0063ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 23:22:58.49ID:bYoA6/zx
キシリウムプロUST
前輪 597g
後輪 848g
計 1445g(バルブありクイックなし)

カタログ
1420 グラム
フロントインチ: 605 グラム
リアインチ: 815 グラム

まぁまぁ優秀かな
0064ツール・ド・名無しさん2017/10/01(日) 23:32:18.33ID:0kE6xoSf
USTって専用のタイヤ(イクシオンプロUST)しか使えないんですか?
またCLタイヤはどんなCLタイヤでも装着可能?
0066ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 01:50:29.93ID:mdOUP4om
マビックってハブがガチャガチャで最低って記憶しかないんで二度と乗ることはないと思ってたが、USTのせいでまた買いそう。
0067ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 04:49:23.71ID:jEMAWfVG
>>63
これくらいの乖離なら まぁ許せる範囲かな。
0068ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 09:29:43.52ID:c3vUvoCY
>>66
ハブがガチャガチャなのはお前の整備能力の無さ。
一番回らないって言われてた時でもちょっとした事で最も回るハブの一つだったわけで。

>>67
バルブは基本的にホイール重量には入れないから外すともう少し軽くなるんで無い?
0069ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 12:38:09.02ID:Q9SDWbQa
フリー反対の接触型ベアリングを非接触型に交換するだけで回るようになるよ
0070ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 00:15:18.90ID:btZlUsaT
キシリウムプロUST リアホイールフリーのメンテ、インスタントドライブなので
スプロケ着けたままでグリスアップ出来るので楽ちん。
0072ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 05:26:52.70ID:+Cj1+Oox
インスタントドライブにグリスアップしたら
ペダリングでトルクをかけた時、
たまにスコッと空転する時があるようになった。

グリスはモーガンブルーのカンパハブグリスをたっぷりと入れたんだけど入れ過ぎかな?
ラチェット音はメチャ静かになっだんだけど。
0074ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 11:16:03.49ID:+MDHVOZ/
よく知らないっつーか全然知らないんだけど、マビックのハブにはグリスじゃなくてオイルっていうのは、ベアリング? フリーのラチェット? 両方?
0075ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 12:23:48.26ID:l+VkYa8c
キシリプロエグザグリットオートルート買ったけど
ミネラルオイルついてなかったよ
工具はホイールバッグに入ってたけど
心配になったんでアマゾンでオイル買ったけど、使っていいよね?
0076ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 12:27:55.95ID:e8HaUcP0
従来のハブとインスタントドライブではオイルの種類が違ったはず
0077ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 12:44:59.30ID:l+VkYa8c
なんだって・・・、従来品を買ってしまったよ
情報ありがとう、使用前で良かった
0078ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 12:47:24.67ID:l+VkYa8c
ああ、グリスだ
1回分の使い切りグリスが入ってた
空かと思ってた
1回きりだからたくさんいるよね・・・
0079ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 12:49:36.71ID:l+VkYa8c
DTのスターラチェットグリスでいいかな
同じような作りだしw
0080ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 18:22:22.78ID:iEy34iVz
>>78
それ三回分らしいぞ。
0081ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 18:28:33.42ID:l+VkYa8c
>>80
マジデ!?
どのくらいの頻度でグリス注入したらいいんだろうね
ミネラルオイルのときは、こまめにやってたけど
あんなに頻繁にやる必要はないのかな
0083ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 22:20:39.48ID:btZlUsaT
インスタントドライブのフリーグリスアップ、買ったショップからは5000km毎位で良いと言ってたよ。
0084ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 10:47:10.42ID:BWACGe+D
キシリウムエリートUST
前輪 651g
後輪 850g
計 1501g(バルブありクイックなし)

公式 1520g
フロントインチ: 665 g
リアインチ: 855 g

なんか公式より軽かったんだけど、キシリウムエリートっていつの間にか1490→1520に変わったんだっけ?
とりあえず250km走ってきたがチューブレスは良いものやなって
0085ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 11:00:51.74ID:/HXbglO5
>>84
重量がマジなら不良を疑うレベル
懇意にしてるショップでここ5年くらいの間に30セットくらいMAVICのホイール重量を量らせてもらったが
カタログ値より軽い個体は見た事が無いからな
0086ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 11:06:03.51ID:HzKbWx6H
>>85
お客さん迷惑なんだがお金落としてくれるから仕方ないんだよなあ
なんて思われてないよな
0088ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 11:48:47.57ID:0T5elitK
>>84
おお!USTユーザー。

マビックのチューブレスレディタイヤの、エアの抜け具合とか使い勝手を中心に、詳細なレビューをお願いします。
0091ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 14:43:04.28ID:Sl5EapcI
FTS-Lハブ(2つの爪の):専用のミネラルオイル必須。グリスを使うと最悪壊れる
インスタントドライブ(ギザギザワッシャー):お好きなグリスをどうぞ。DTの赤グリスがおすすめ

USTについては、マビックタイヤの場合はシーラント必須ですね。
友人が試しにシーラント無しで走ったらすぐに空気が抜けていました。
一瞬ですぐに抜けることはないですが、1時間も実走したら1.5〜2barぐらいは抜けてました。
0092ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 15:12:29.37ID:GuO3Ls1o
キシリウムプロUST使ってるけど、かなり気に入ってるわ
巷で言われてるチューブレスのメリットをそのまま感じる

実際に使って変化を感じられる投資という意味では、いままでで最高クラスのコスパだと思った
0093ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 15:55:51.56ID:VLH9GHI0
ちょっと変わったホイールで参考にならないかもしれないけど
(キシリウムじゃない)オールロードプロUSTディスクにIRCのフォーミュラ プロRBCCの28Cつけて
シーラント無しで空気抜けは一晩で0.3bar、2日で1barぐらい
2時間ほど走った後でもほとんど抜けてない
今まで使ってたGP4000S2の25cとブチルチューブの組み合わせより乗り心地はすごく良い
今まで嫌いだった凸凹道も普通になった

元から付いてたイクシオン エリート オールロードはシーラント無しだと数時間で2barほど抜けてた
シーラント入れると2、3日で1barぐらいだった
0094ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 16:25:25.15ID:0T5elitK
マビックのUSTリムとセットのタイヤで、どうもシーラントは必須っぽいね。

シーラントを入れた状態でエアがどのくら持つのか知りたいです。

初日に1Bar抜けて、もうBar1抜けるのに5日かかるとかなら、鈍感なオレは圧高めにエア入れといて一週間に一度くらいエア足せば済むんで助かる。

シーラント入りでも毎日1Bar以上抜けてくなら、ロングツーリングでエア足しながら走ることになるね。もしそうなら俺は使えない。
0095ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 16:38:42.48ID:GuO3Ls1o
しっかし、クリンチャーかチューブレスかでこんなにも違うものなんだな
もっとうまく宣伝して、違いの分かるユーザーを増やせたら、今回のUSTはロード用チューブレスのターニングポイントになるかもね
0096ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 18:12:22.34ID:Sl5EapcI
シーラント有りのエア抜けは93さんと同じぐらいで3日で1barぐらい抜けたという感じです。
マビックのチューブレスは脱着が楽で、乗り心地も良いですがシーラント必須が許容できるかどうかですね。
運悪くパンクしたときにベチャベチャになるので嫌ですよね。
0097ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 18:19:02.40ID:BWACGe+D
詳細レポ書けるほど使ってないけど、簡単に使用感だけ

とりあえず空気圧は初日はシーラント入れて1.5bar減ってた
慣らしをした後は3日で1bar減ってたくらい

乗り心地は良好
いままでコスカボ40e使ってたけどロングライドでの疲労感がここまで変わるとは思わなかった
ガタガタな地面はさすがに軽減しきれないけど、ちょっとざらついているくらいならほとんど感じなくなった
0098ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 19:38:53.90ID:GuO3Ls1o
シーラントはJOW'S?だかのエコシーラントがよさそう
ベタツキがないらしいし
0099ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 20:13:29.98ID:f27VXHTm
>>97
UST良さそうだな
ROVALと悩んでたけど先にキシエリで試してみようかな
走行性能も良い感じ?
0101ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 20:30:15.21ID:r9vDdZO/
>>95
いやシーラントがいる時点で皆が移行するとは思えないな
2011年に買ったSHAMAL2wayですらFUSION3との組み合わせでシーラント無しで運用できたのに
タイヤもTLRばっかりで退化してるし
0102ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 20:47:59.27ID:f27VXHTm
プロは黄色スポークがな…マットブラックのフレームとかなら似合うんだろうけど
0103ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 21:36:52.10ID:Atkp2tRd
フレームがマットブラックにネオンの差し色だから、見た目だけでプロUSTdiscが欲しいわ
0104ツール・ド・名無しさん2017/10/09(月) 21:50:17.18ID:0T5elitK
レポしてくれた方々どうもです。
シーラントがまわったら、エア抜けは3日で1Barって感じですかね

いいかも。

SWORKSのチューブレスを使って走りの良さに感動したものの、脱着が辛すぎて捨てた過去があるんで、辛くないチューブレスが出たら戻りたいとずっと思ってたんだ。

あれはホントに良かった。反応のいいフレームってのは正直意味分かんないんだけど、反応のいいタイヤってのがあることをあのとき知ったって感じだった。

普通の乗用車が、スポーツカーに変わっちゃった感じだった。

ついに僕の時代が来たんだね(違
0105ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 00:46:01.43ID:gypm3Fa9
エグザリット、キシリカーボン、コスミックアルティメイト
最後はともかく、黒リム、カーボンロープロ好きもターゲットになる来年以降はさらに熱いはず
0106ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 07:10:35.32ID:XktsxlpL
エグザグリットでチューブレスリムは精度が出せるだろうか?
いずれ出るかな?
0108ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 10:02:33.47ID:9m1oytHx
アルチメイトUSTの発売予定は年明け2月だったのが、無期限延期になっちゃったんでそ?

冬ボぶちこむ気まんまんだったんで残念。コスカボかなあ。アルチメイトに比べると普通だよね。仕方ないけど。
0110ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 10:53:02.88ID:sRe8+dkM
MAVICのUSTって簡単に空気いれるには専用タイヤが必要とか言われてるけど
別メーカーのタイヤだとどうなの?
0111ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 11:44:43.76ID:9m1oytHx
おーたしかに。

USTリムと他社のチューブレスタイヤの組み合わせで、エアの持ちと脱着の具合がどうなるのかも気になるね。

マビックのUSTタイヤはチューブレスレディだもんね。

IRCかなんかが、そこそこラクに脱着できて、エアの持ちがマビックのタイヤより良ければ最高だなあ。
0112ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 12:15:45.25ID:ubhTsddC
>>111
雑誌記事だと専用タイヤ使わないと普通のTL使っているのと同じ感覚って書いてあったけど、どうなんだろうね。
0113ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 12:47:39.39ID:z4lb6mdo
リムとタイヤの工作精度を小さくしてはめやすいよにしたのがUST規格だろ
リムだけUST対応タイヤ未対応だったら
リムUSTタイヤUST非対応はUSTよりはめにくく、両方非対応よりははめやすいくらいじゃね
0114ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 13:21:13.57ID:9lezrj1Q
そもそもUSTという規格はチューブレスの基本規格として大分前から存在してる。
ビードの高さは何mmとか全部決まってるわけ。
正確にはリム(タイヤ側内側)断面図の基準設計が決まってる。
リムもタイヤも存在して無いし需要もないけど650cのUSTや24インチロード用のUSTってのも規格的には存在してるわけよ。
そういうチューブレスの規格であるUSTを700cに当てはめて厳格にして作り、USTを始めて謳ったのがMAVICってだけの話。
ところが、そのUSTを無視して好きなように半分独自規格のようにやってしまったのが今。
0115ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 14:26:58.13ID:XktsxlpL
チューブレスを安心して使いたいので、一本化してほしいですね
供給の面でも、品質の面でも
0116ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 15:03:33.24ID:gypm3Fa9
マビック、つーかハッチンソンのタイヤでまったく不満はないので、個人的には別に新規の参入を求めてるわけじゃないけど
一般的にはまあミシュランとかコンチとかのチューブレスも欲しいところだよねえ

ニッチだったこれまではIRCみたいなダッサイメーカーでも対象がスキモノゆえ、性能よければそれでよしみたいに受け入れられる土壌があった
ただもっと幅広いユーザーにまで使われるのであればクリンチャーと同じように舶来品をありがたがる人らも爆発的に増えるわけで

GP4000Sチューブレスとかでたら確実にチューブレスの人口増えるよw
0117ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 15:09:02.71ID:XktsxlpL
大手が参入してくれれば開発研究が進んでいいタイヤが出るし、待ってる
ディスクチューブレスに次は行きたいんで、タイヤメーカーさん参入よろしくw
コンチ、ミシュラン、ビットリアあたりはいつでも選べるようにいてほしい
0118ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 17:05:25.59ID:bxOyE1d0
キシプロSLが94g増の公差6.7%で凹んでるんだけど
これぐらいじゃ泣き寝入りなのかな
一応ショップ経由でMAVIC からの返答待ち
0119ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 17:09:46.72ID:ICapCoag
安心しろ、俺のもそうだ。
それがマビックの標準だよ。
立派なカタログ重量詐欺表記
0121ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 17:22:03.93ID:bxOyE1d0
>>119
ありがとう気が楽になった
ショップからも「ホイールのシールに【SL 】って書いてありますか?」
なんて無礼な対応されたからMAVICの返答がどうあれ
ショップの在庫分で一番軽いのに交換させるつもり
0124ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 17:56:06.51ID:kIsADHM/
マビックがタイヤ、チューブとのセット商法に拘るのは重いホイールには軽いチューブを、軽いホイールには重いチューブを付けて誤差を均質化する為なのさ!
0125ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 18:29:40.05ID:bxOyE1d0
>>124
いや、冗談抜きでそうだろうな
実測でのホイール重量気になったけど
タイヤ外してまで計量頼めなかったもん
にしてもせめて無印プロのカタログ値よりは軽くなきゃまずいだろ、SLなんだから
MAVICの考え方がスーパーライトなのはわかった
0129ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 19:54:53.21ID:9lezrj1Q
>>115
自転車用チューブレスってのは最初にMTBで出た時から一本しかない。
12インチの子ども車用から42インチのクソデカイホイールまで全部網羅できるように規格されてる。
ママチャリの650Aや700Aにも当てはめればUSTで設計できるんだぜ。
それを勝手に各社が好き放題やって混乱してるのが今。
それをMAVICが再度一本化すべく是正しただけの話。
0132ツール・ド・名無しさん2017/10/10(火) 20:57:04.45ID:GwJbyI/j
すげぇな、完璧にニセモノw

アップにしたら
ハブの違い、ステッカーの色味、リムテープ、
クイックリリース
全部違うじゃねーかw

オークション怖いわー
0136ツール・ド・名無しさん2017/10/11(水) 13:10:56.64ID:uwpRtBWw
インスタントドライブ360爆音だなぁ今までシマノしか使って来なかったから驚いた
0137ツール・ド・名無しさん2017/10/11(水) 19:25:57.40ID:4uetYIYq
コスミックプロカーボンSL USTが今日届いて空気入れたら3時間後には6barが2barになった
シーラント入れなきゃ駄目ですわ
0138ツール・ド・名無しさん2017/10/11(水) 21:11:08.20ID:zyWIePaI
>>136
買ってそのままだと爆音だよ。
スプロケが付いたまま軍手はめてフリーを引っこ抜いて適当なグリスを入れてやればめちゃくちゃ静音に変わる。
0139ツール・ド・名無しさん2017/10/12(木) 09:53:50.60ID:UtIH0uLp
>>138
そうなんか、ありがとう、引き抜いたあのギザギザの歯車の部分に塗れば良いのかな
あとここにも塗っとけみたいな箇所ありますか?
0140ツール・ド・名無しさん2017/10/12(木) 11:11:04.05ID:Un4qQDqC
>>138
あれ元々入ってるのと粘度似てるしシマノのフリー用グリスでもいいんかね?
前にアサゾーで聞いたらウチにはまだ入ってませんとか言っててあてにならん
0141ツール・ド・名無しさん2017/10/12(木) 11:54:46.91ID:IySMOZjf
ハブ用のグリスならOK
デュラグリスは硬すぎてダメ

入れすぎてもラチェットの滑りになるから
グリスを入れるのは程々に。
0142ツール・ド・名無しさん2017/10/12(木) 11:55:59.57ID:IySMOZjf
>>139
ギザギザの面と周囲にも塗っておこう。
構造はとてもシンプルだから1分で終了するよ。
0143ツール・ド・名無しさん2017/10/12(木) 13:01:26.00ID:RDRc6XFA
>>142
重ねてありがとう
0144ツール・ド・名無しさん2017/10/12(木) 14:03:01.51ID:H5fMFpvr
>>132
リムも違うよ。

>>130
これ、一応溶接リムなの?スリーブなの?
0145ツール・ド・名無しさん2017/10/12(木) 14:17:00.00ID:H5fMFpvr
>>130
一応、相手の住所氏名電話番号等をアメアに通報しとけ。
偽物と判断している上に放置し被害が広がった場合はお前さんが善意の第三者ではなく民事上の共犯のように扱われる。
実際に民事上の損害賠償請求対象になった事例(判例)はないけど、
被害者から賠償を求められたケースは過去、多々あるし何時敗訴(賠償請求が通る)する判例になるか分からん状況でもある。
また、賠償請求されると被告としての出廷が求められ出廷しないと敗訴になる。
そうでなくても原告から参考人として出廷を求められる(ほぼ強制ね)可能性は高まる。
なので善意の第三者で居られる間に警察、権利者どちらかに知らせる事ってわりと重要なのよ。
0146ツール・ド・名無しさん2017/10/13(金) 16:18:36.75ID:NAxn0CXv
ttp://funride.jp/serialization/tukawazu07/

↑に限らんけど、タイヤ込みのインプレしか見かけないね
クリンチャーでのホイール評価を、見てみたいわ
0149ツール・ド・名無しさん2017/10/13(金) 19:15:21.54ID:hZdapdkE
>>148
着脱作業を簡単に行うために故意にやってる。
それよりも突っ込むべき所はそこじゃなくて、
現時点でMTBでは同一銘柄でクリンチャーとチューブレスレディでは重量はほとんど同じで作られている。
一方、MAVICのUSTタイヤはチューブレスレディであるにもかかわらず重量は軽量チューブレスタイヤレベルということ。

もちろん、チューブレスレディにするとシーラント量が少なくてもMAVICみたいにラテックス系で20ccでOKという事はなく、
ヴィットリアのコルサスピードでは50g位入れないと一日持たないってな事を考えると半チューブレス半チューブレスレディってのは有りカナとは思うが・・・。
0150ツール・ド・名無しさん2017/10/13(金) 21:31:01.04ID:u5AD50Ou
>>147
乗ってみたら、mavicのUSTタイヤがしっくりこない可能性もあるし、
他メーカーからUSTが出るとは限らないし、

わざわざクリンチャー使えるようにしてるのは、そういう事なのだろう
0151ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土) 09:29:33.66ID:zbG8Jja9
>>150
どうやったらクリンチャーが使えないチューブレスホイールが作れるのか?
バルブも一体成型にするのか? 
折れたり気密性失ったらホイール買い替えか?
0152ツール・ド・名無しさん2017/10/16(月) 13:53:13.82ID:UK9Sf5uA
キシリウムプロUSTのフロントハブは横幅がワイドになったけどずいぶん径が細くなったように見える。
耐久性とか路面が荒れ気味の場所での回転性能は影響ないのかな?
買おうか迷ってるけどフロントハブの細さだけが気になる。
0153ツール・ド・名無しさん2017/10/16(月) 14:07:05.21ID:hKm+8AIY
買ったロードバイクにアクシウムのホイールがついいてたんですが、
スタンドに引っ掛けてペダルを回してみたんですがどう見ても真円になっていなかったのですが、ロードバイクのホイールはこんなもんでなのでしょうか?
初めて買ったので少し不安です。
0156ツール・ド・名無しさん2017/10/16(月) 16:11:51.52ID:k7f8W1kT
25c推奨のワイドリムに23c履かせても大丈夫かな⁉買い置きした23c数本あるんだよなぁ
0159ツール・ド・名無しさん2017/10/16(月) 23:06:22.23ID:CK+Ta8V0
キシリウムプロ、クランクを逆回転させると供回りするんだが
オイルアップした方がいいかな?
0160ツール・ド・名無しさん2017/10/17(火) 11:42:21.21ID:gjNBxAFj
マビックのクロスライドFSTってクロスライドubの後継品みたいなもの?
0162ツール・ド・名無しさん2017/10/18(水) 16:11:35.47ID:y9RIllTY
>>152
その代わり横幅の張り出しがヤクザ。
多分古い丸パイプ時代のTIMEだと接触するかも試練。
最初期のテストライドのR-SYSで一度やってるからもう無いとは思うが、それに匹敵する位の張り出し。
これやると横剛性がかなり上がるので細さによるハブ剛性劣化とか無関係って感じ。
0163ツール・ド・名無しさん2017/10/18(水) 21:33:32.58ID:2ivRNZUe
完成車についてるアクシウムからコスカボエグザリットに変えようと思ってます。ディープリムですがアクシウムより登りがしんどくなることはないですよね?
0166ツール・ド・名無しさん2017/10/19(木) 09:58:53.85ID:qtJVTJGd
登りの前段階の平地で思い切り脚貯められるという点では良い。
剛性は圧倒的に現行コスカボで旧乗ってる奴も新に乗り換えたほうが良いレベル。
どうせ踏み切れない脚力若しくは激坂時はアクシでも同様だから踏み切れてある程度登りでも速度出せる場所だと、
まあアクシ比だと20km/hでも違いは分かると思うよ。
0169ツール・ド・名無しさん2017/10/20(金) 07:17:12.44ID:oCPMQdbo
通販でホイール買おうと思ってるんだけどどこで買ったらいいんだろう?
マビックマートはなんか店主の人が胡散臭さそうに見えて躊躇してしまう
オススメはありますか?
0170ツール・ド・名無しさん2017/10/20(金) 07:30:36.15ID:sxjLmnKJ
ガイツーでいいんじゃない
0173ツール・ド・名無しさん2017/10/20(金) 13:05:12.00ID:RK0dcrg6
>>169
マビックマートは初期不良すらまともに聞いてくれないって買った奴から聞いた。
オク以下だって。

オクで買う場合はストアで海外ショップから直送してくる奴が結構居る。
その場合、大型商品の場合は高確率で落札価格x60%x消費税が別途掛かるんで気をつけるべし。
これは消費税を別に請求できるってストアの利点突いてくる奴ね。
場合によっては出品者が本来支払うべき商売目的の輸入での消費税が課税される事もあるんで満額の場合もある。
現状、オクは個人出品者で少なくても偽物評価の無い高取引の奴から買うのが一番ベスト。
仮に個人の場合で海外から直送で入札者に消費税が掛かっても規約違反になるので消費税分の返金を要求できる。
0174ツール・ド・名無しさん2017/10/20(金) 15:44:40.90ID:eUfIZJxB
>>173
169です
マビックマートは良くないですね
オクで気長にいい品物探してみます
ありがとうです
0175ツール・ド・名無しさん2017/10/20(金) 18:04:35.48ID:RK0dcrg6
>>174
マビックマートは店構えてる癖にって感じの面はあって、
ストア登録の奴の中で怪しげな奴はよりはマシ。
本当に最近はテンバイヤーがストア名乗るんで個人IDより最低なのが無茶苦茶多い。
とりあえずストアでクレーマーみたいな悪評価ではなく、出品者都合によるキャンセルによる悪評価が多い奴は基本的に在庫持たずにやってるテンバイヤーだね。
ストアなんで形式上は店舗と住所を構えてるけど行っても居なかったり。
4000超えてて単なる転送で利差で小遣い稼ぎしてる奴とかね。
実店舗構えてなくてストア登録は全部クソと思ってもOK。
0176ツール・ド・名無しさん2017/10/20(金) 19:06:00.41ID:FVPsOmo+
まずヤフオクでモノを買うというのが信じられないんだがw
普通に路面店で買えばいいじゃんw
あるいはべラチとかさw
0178ツール・ド・名無しさん2017/10/20(金) 19:21:47.44ID:RK0dcrg6
>>176
悪質なストアやめとけに通ずるけど、ベラチ含めて在庫有り→無し→納期未定→一方的キャンセルが多すぎる。
個人IDは基本的に在庫持ってるのが多いので手元に届くまでが速い。
落札前に入金からの発送予定だけ聞いて手元にあって即発送できるようなら実店舗の店頭在庫探しするより余程効率的。
今は昔以上に評価がわりと重要なウェイトになってるんでヘタな店より信用できるIDは複数リストアップしてる。
オクにも無くて、ベラチなど海外で買う=1週間待つんなら店で注文して早く入手するわ。
その方が賢い。
0179ツール・ド・名無しさん2017/10/20(金) 19:56:57.67ID:sxjLmnKJ
海外のセールを見逃すな
キシリプロエグザグリットとか9万くらい
国内で買うなら、実店舗で買う
国内の通販も海外の通販も変わらんもん
0180ツール・ド・名無しさん2017/10/20(金) 20:07:31.09ID:5vqz/8wk
少し前にはキシリプロSLが7万切ってたこともあったな。
マビックケアが3年保証になって実店舗で買うメリットもあるけど、定価が高すぎ。
自分で振れ取りとかもできるなら海外で買えばいいんじゃない。
0181ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 15:42:01.96ID:FOCVSQTX
インスタントドライブ360というかアルミフリーボディ、めちゃ柔らかいな。
1週間でスプロケ外してみたら、爪痕鮮やか。
さすが消耗品やな。どんだけ持つんだろう。
0182ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 17:04:15.79ID:68hCmqcY
キシエリUSTを受け取ったので重量公開します。
フロント:669g、リア:887g(バルブを外した状態)
チューブレスバルブは2つとも6.5gでした。
ショップ店長によるとセンターずれと縦振れはほぼ無し、横振れは少しだけあったそうです。
0183ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 17:10:28.32ID:NZ9beaLf
いつもながらの安全マージン優先の重量なのでMAVICのホイールは安心して使えるね(棒
0184ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 17:16:06.27ID:UnhUjUbF
マビックの公表重量はブレーキ掛けてリムが磨り減った使用限界状態だから(すっとぼけ)
0185ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 20:24:23.67ID:K/7Ow6UO
乗って軽けりゃ多少重くてもどうでもいいわ。
0186ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 23:14:36.98ID:4Y9bXmOO
USTでチューブレスデビューしようと思って、楽しみにしてたんだけどさ。

オレ2ヶ月に一回くらい飛行機輪行するんだよね。やっぱだめだよねえ。エア抜いたらシーラントこぼれちゃうでしょ?
0187ツール・ド・名無しさん2017/10/21(土) 23:15:06.94ID:4Y9bXmOO
USTでチューブレスデビューしようと思って、楽しみにしてたんだけどさ。

オレ2ヶ月に一回くらい飛行機輪行するんだよね。やっぱだめだよねえ。エア抜いたらシーラントこぼれちゃうでしょ?
0188ツール・ド・名無しさん2017/10/22(日) 00:25:50.39ID:pnQ4jhkj
>>186
エア抜くだけじゃこぼれないよ。
抜ききっても、ビードもそっとしておけば落ちない。
ってか、5気圧くらいまで落とせば十分でしょ。
0190ツール・ド・名無しさん2017/10/22(日) 00:54:36.25ID:mOHw/3ok
色んなホイールあるけど
やっぱMAVICのデザインが最高だなぁ
カンパニョーロもG3はカッコいいけど、カラーリングとかロゴの字体が微妙すぎる
OVALとライトウェイトも別格でクール感じが良い
他はダッセーのばかりだな。レイノルズ、DT、フルクラム、FF、シマノ…
性能は良いかもだが、やっぱ見た目、見栄重視の世界よ
0192ツール・ド・名無しさん2017/10/22(日) 04:58:45.57ID:rSAjQ6Zu
マビックの重量詐欺が許せないので
手持ちのマビックを全てヤフオクで売り捌いた。
0194名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 16:07:46.04ID:p44U+44W
>>192
数字しか見ないからそうなるんじゃね?
持って軽くても乗って重ければ意味無いけど、MAVICでも特にキシリは乗って軽いから問題ないだろ。
100g200g気にするんなら最初からカーボンチューブラー行くしな。
0196名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:52:32.73ID:p44U+44W
>>195
というよりアンチのMAVIC叩く場所ってのがカタログ重量がぁとかアメアの写真がぁとか本質とかけ離れた所しか見つけられないってのがアンチの質落ちたなぁって思う次第でもある。
0197名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:53:02.34ID:p44U+44W
写真じゃねえなw
社員な。
0199名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:44:16.50ID:NKEhR7VK
製品の良し悪しと重量の詐称は別の話でしょうに
そこを混同して語るとか信者の質も落ちたなあって思う次第でもある
重量の鯖読みはある程度業界でまかり通ってるとは言え
それらと比較してもMAVICが酷いのは事実でしょ
特にUSTモデルに関しては鯖の読み過ぎだったから
仕様等の変更が無いにも関わらずカタログ値を修正したしな
それでも実測は余裕で修正値より重いからなあ
0200名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:56:46.88ID:C7vKN6dW
なんつーか、より軽量であることを付加価値として高い値段で売ってるけど実際はより重いって優良誤認表示じみたところが論点なんだろうけど、皆分っててこのスレで遊んでるんだろ?w
逆に「優良誤認表示じゃない!公称僅差だ!」って言われると、産業側の人間としては不安になるレベル
無垢手彫り一点物でもあるまいし、そんなファジーな部品無いよな?チャリホイールって
メーカーも製品の実挙動に自信有るなら正直に言ってくれたら良いとは思う
0201名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:58:01.32ID:p44U+44W
>>199
そんなにMAVIC憎いならココこなけりゃ良いのに。
親を殺されたんなら仕方ないんだけどね。
所詮機材なんだから走る事が正義だよ。

あと、MAVICにって吼えなきゃならないほどのカタログ値のホイールすらないでしょうに。
俺は軽さ必須のヒルクラ用機材はMAVICホイール使って無いしね。
ALPINEカーボン(実測1060g)にベロフレのスプリンターTUの組み合わせね。
この状態で1550g切ってるんだよね。
軽量なのが欲しいならそもそもMAVIC選ぶほうが阿呆だよw
だからカタログカタログって言ってる奴は本質知らずに吼えてる阿呆としか思えないんだよ。
MAVICを選択する理由に絶対的な剛性の高さとブレーキの安定以外になんか期待してるところあるの?wって感じ。
0202名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 19:17:36.26ID:NKEhR7VK
>>201
勝手に俺の書き込みを斜め読みなり行間読むなりして吠えるのは勝手だけど
俺はお前さんみたいな人種と製品の良し悪しについて語ろうとは微塵も思ってないからね?
重量が正しくないのを指摘しただけなのに長文お疲れ様です
0203名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 19:18:06.10ID:pnQ4jhkj
2018のキシリウムプロ 展開図 ネット上に上がってたら教えてください。
情弱で済まん。自動調整を売りにして、調整するところがないの?
0206ツール・ド・名無しさん2017/10/22(日) 20:18:13.90ID:rSAjQ6Zu
ホイール販売で重量表記は
メチャクチャ重要なファクターだろうが。

サバ読みがまかり通っているとかバカな事言って
お前はマビック関係者かよとか思うわ。
カンパ・フルクラムはカタログ値にほぼ同じだしな。
0208ツール・ド・名無しさん2017/10/22(日) 20:43:33.38ID:NKEhR7VK
>>206
またなんか日本語を理解できない奴が現れたなあ
鯖読み云々て、あの文章で俺がMAVIC関係者に認定されるのが意味不明
俺はMAVICの擁護なんかしてないってあれを読んで理解出来ないなら重症だと思う

あとカンパフルクラムも大抵はカタログ値よりそこそこ重い個体が多いからね?
最近はシロッコの2018年モデルが誤記じゃねーのってレベルで酷い
一昔前はシマノ10速専用かカンパフリーの重量がカタログ値だったから
基本鉄フリーだったシマノのモデルは重かった
今は上位モデルは全て新型の11速アルミフリーになったからマシになったけどね

知らない事は罪じゃないけど、無知がドヤ顔で他者を攻撃するのを見てるとげんなりする
こんなんだから機材の突っ込んだ話をするの嫌なんだよ
0211ツール・ド・名無しさん2017/10/22(日) 21:09:53.15ID:EGfmae5b
マビックの利益がなぜそんなに大事なの? 大株主かなんか?
ヨソのウチのことだろ。ほっとけんのか。
0212ツール・ド・名無しさん2017/10/22(日) 22:49:25.70ID:pEABV7QR
誤差なら良いけど嘘は良くないよなって話
はい、この話終わり解散解散
0213ツール・ド・名無しさん2017/10/22(日) 23:51:21.50ID:pnQ4jhkj
>>204
そこは知っているんだけど、2018年モデルは引っ掛からない。
シリアル入れてもダメだった
0216ツール・ド・名無しさん2017/10/23(月) 09:42:51.92ID:yOBjAdug
ツンデレホイールだよな
外見はキリッと、走らせたらデレっと。
0218ツール・ド・名無しさん2017/10/23(月) 09:45:40.41ID:UKOKhuw+
というかカンパフルクラムは特にアルミリムモデルがワイドリム化してスポーク周りの弱さが露見しすぎてる。
ネタなのかホンキなのか分からんけどC17ゾンダなんて平地以外では無印キシリより走らないぞ。
2:1組ホイールはどうしても剛性的に縦が硬くなりやすく、そこのバランスを取ろうとすると横が弱くなる。
恐らくワイド化して乗り心地が悪化しすぎたからスポーク回りを落としてるんだろうね。
ボラとかのチューブラーモデルは非常にお勧めでカーボンチューブラーモデルはマビクソ死ねで良いんだけどアルミクリンチャーモデルがねぇ。
一方、アルミクリンチャー(2WAY含む)はALX473と同じでリム剛性とスポーク周りの剛性のバランスが崩れてスポーク周りがリムを支えきれない構図になっちゃってる。
もっともMAVICアルミみたいに見た目も癖も手組みの延長上ってのは面白くも無いんだけど、ホイールの結論としては結局そこになるんだろうね。
0219ツール・ド・名無しさん2017/10/23(月) 12:47:51.38ID:fXAxEc5p
>>214
8bar入れている25Cクリンチャーと比べたら振動は激減
6barでもタイヤの皮が厚くなった?なコシのある乗り心地で、転がり抵抗そんな変わらん。
車道から歩道に斜めに入ったとき後輪滑りにくいがグニャる気がする。
コーナーはせめてないから何とも。
0221ツール・ド・名無しさん2017/10/23(月) 15:14:35.72ID:oJsv68DV
>>218
うわあ気持ち悪い
0224ツール・ド・名無しさん2017/10/23(月) 18:03:49.41ID:BqgI1ilQ
ベラチスポーツでUSTのホイールを見てんだけど、マビックってシマノ用かカンパ用かを選ばなくていいのけ?

ベラチのおっさんが選択ボタン付け忘れただけ?
0225ツール・ド・名無しさん2017/10/23(月) 18:17:56.09ID:bZz29oGn
>>224
全部見てないけど選ぶとこにM11てあるからシマノ用だね。カンパ用(ED11)は選択肢にないけどそのうち入るのかな……
0226ツール・ド・名無しさん2017/10/23(月) 20:10:02.92ID:fXAxEc5p
>>219
ゴメンナサイ。次からは、歩道に囲まれていないコンビニを探します。
0227ツール・ド・名無しさん2017/10/24(火) 19:15:39.26ID:+2eebZCc
おお。シマノはM11なのかー。発売直後だからカンパは入荷がないだけかな。
0228ツール・ド・名無しさん2017/10/25(水) 09:53:53.59ID:SmqC8RQU
ほぼ常用で3年乗ったコスカボSLRのドライブ側R2Rカーボンスポークが3箇所ほどリム側根本から裂け始めた
すぐに破断するような感じではないがテンションが下がってフレが出てきたのでドライブ側全てのスポーク交換
スポークキット代+工賃でなかなかの出費だったがリムサイドがまだ黒々してるので替えられない
0229ツール・ド・名無しさん2017/10/25(水) 11:23:16.54ID:qFtO8Un/
ワシのキシリSLRは2万キロ程乗ってリムサイド茶色っぽくなってるわ。近くで見ないとわからんけど
0231ツール・ド・名無しさん2017/10/25(水) 15:31:56.02ID:SmqC8RQU
すまん、走行距離のログは残ってないんだ
週末ライダーだから1万キロくらいだと思う
0232ツール・ド・名無しさん2017/10/25(水) 16:14:47.83ID:+gCjhXjV
>>227
一部というかパッド付属が不要なモデルの多くでカンパ仕様の生産及び在庫がキャンセルになってるそうだ。
フリーボディを入れ替えての対応をしてくれるお店もあるみたいではあるけどね。
0233ツール・ド・名無しさん2017/10/25(水) 17:15:33.41ID:gqZ1oNgu
WH-R500からキシリプロUSTに履き替えたんだけど、
下りでいつも60Km/h出てたところで60Km/h出せない。最高速アップは期待していなかったが遅くなるとは思わなかった。
風もあるかもしれないけど、リアのベアリングの固さのせいもあるかな?
軸を指で回して滑らかだが、明らかに重い。フロントは軽い。
0235ツール・ド・名無しさん2017/10/25(水) 17:51:56.17ID:YpO0jPMP
>>233
RS21からキシリプロに変えた時、近所の1、2%くらいの下りで
漕がずにいるとRS21は微妙に加速、キシリプロは微妙に減速となった
これが皆が言うフリーのシールのせいかと思った
0241ツール・ド・名無しさん2017/10/25(水) 19:23:06.97ID:gqZ1oNgu
>>239
その突っ込み、待ってました。実はレンチは付いてたけど、ハブ側に対応する穴が無いんです。
樹脂カバー外したら出てくるんですか?auto adjust hubみたいなこと書いてて、調整するところが
無いのかと思ってました。
0243ツール・ド・名無しさん2017/10/25(水) 20:04:23.07ID:ZBIjjLpK
>>240
モデルがゴッチャだが、日常メンテで調整つてイラスト入りで書いてある
0245ツール・ド・名無しさん2017/10/25(水) 20:18:58.12ID:idOtN2Sv
非接触ベアリングに変えればシールの当たり強めても問題無く回る
0246ツール・ド・名無しさん2017/10/25(水) 21:01:13.97ID:WBtIYkSs
オレもRS21持ってけど、確かにハブはいい。デュラよる回るのと違うか?

マビックのホイール使ったことないんだけど、USTでチューブレス使いたくて、コスミックのUST買う気になってた。

でも乗っててわかるほどシマノとハブが違うってホントかい? 萎えるなあ。
0247ツール・ド・名無しさん2017/10/25(水) 23:21:44.36ID:f7LwlAut
>>241
手持ちのキシリプロ見てきたけど穴あるなー
USTだとないのか?

展開図みたらありそうなんだけど
0249ツール・ド・名無しさん2017/10/25(水) 23:50:18.54ID:22aJ/oKf
>>247
USTは従来のレンチを掛ける穴がないね
webで検索すれば穴の無い画像が見つかるわ
0251ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 00:52:51.13ID:pGO5v3xD
キシリプロUSTは自動調整QRMなので穴が空いてないよ。
キシエリUSTは普通のQRMなので前後ともに従来通りの穴が空いている。
0255ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 09:19:39.53ID:rpBbFg2y
オティって確か海外直送だからオクで買っても消費税かかる可能性高いんだよね。
しかもわりと名練習ホイールに進化してるアクエリが3万未満で買えるのにアクシの無印23500円は高いわ。
もっともアクエリ買うなら1万足して無印キシリはさらに良い意味で進化してるけど。
0256ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 09:51:27.33ID:rpBbFg2y
>>252
ってひょっとしてその無印アクシって偽物なんか?
0259ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 12:37:18.46ID:R3C8UdNt
取り下げられたー
もしかしてあいつらバラ売りはじめたか
フロントリア別々の出品でてきたな
0261ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 13:03:29.94ID:rpBbFg2y
>>258
画像からは分からん。
判断箇所ってどこなんだ?
0262ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 13:18:40.40ID:rpBbFg2y
>>257
のコスエリはMAVICロゴとCOSMICロゴの年代があってるんだが何が違うんだ?
>>260>>252はスポークが違うんでどっちが可能性あるっぽいけど・・・。
0264ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 15:11:05.64ID:rpBbFg2y
>>263
いや、過去の実績とかじゃなく画像のもののどこが偽物かが知りたいだけなんだが。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/268110980
これなんかは簡単に判別できるけど御宅の三つは画像は俺には判別出来ない。
0265ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 15:30:35.30ID:PA/fasx8
>>264
画像判別してない
だって載せてる画像が送られてくるものと違うかも知れないから
0268ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 17:57:14.98ID:rpBbFg2y
>>267
価格だけで判断だと上で書いた https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/268110980 は定価並みなのに偽物だろ。
きちんとした判断基準ってのが必要なんだよ。
特にストアの方が酷いのが出回ってる時代だから。
0269ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 18:01:15.39ID:Gg4+bagf
取り消されてるからニセモンじゃないのか
ちがうか、オークションよくわからないからすまん
0270ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 18:22:17.88ID:rpBbFg2y
>>269
違反申告するにも何故偽物なのか?って的確な説明を書いた方がいいんだよ。
大体の奴が出品画面の右側から申告すると思うんだけど、優先順位は低い。
むしろここで通報するべき。
https://prpreq.auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
右側の項目に違反出品物のオークションIDを記載し左側に理由を書く。
文字数制限があるけど、足りなければ下の欄に追加で記載すれば良いわけよ。
俺は権利者(MAVICならアメアな)の電話番号まで記載して送ってる。
こちらの方が対応が圧倒的に速いのよ。
だから、単なる印象ではなくて理由が知りたいわけ。
0271ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 18:59:21.99ID:ORqBmyIt
>>270
よくわかった
今後は理由もって通報するわ
値段とか過去履歴で判断しただけだ
だから理由はこれ以上聞かないで

偽ブランド品など第三者の権利侵害が疑われるもの ※詳しくはページ下部をご覧ください

って書いてあったから疑われるものくらいの範囲でいいかなと思ったんだ
0272ツール・ド・名無しさん2017/10/26(木) 19:03:52.31ID:p3bRCYso
理由はヤフオク側に申請するとき以外は秘密にしておかないと
ここを見た詐欺師に対策取られちゃうんじゃないか?
0273ツール・ド・名無しさん2017/10/27(金) 16:45:11.29ID:IMSxEE7+
>>272
一番良いのは権利者に通報する事だね。
ヤフオクに出品している新品ってのは販売目的だから第三者扱いは出来ない。
製造者はもちろんの事、販売者を叩く手法が一番効果的。
捨てID取って落札したら相手の住所氏名などが出てくるからそれをアメアなりお上に通報してトンズラw
0274ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 12:46:51.15ID:qnqxbi3+
近所のお店が決算セール中でキシリウムプロカーボンSLCが半額ぐらいなんだけどチューブレス出るまで待った方が良いかな?今買ったら後悔するかな?
背中を押してくれ!
0275ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 13:29:02.62ID:5utYSdAd
>>274
どうしてもカーボンクリンチャー欲しいならMAVICとは思えないような剛性不足だからコスカSLのが良いんじゃね?
さほどリム重量が軽くも無いのに高いし。
俺ならキシリプロUST買うけどな。
0276ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 13:41:35.02ID:5utYSdAd
>>274
黒リムが良いんなら11月末位に2016のキシリエグザリットSLRが入ってくるそうだよ。
15cリムのフラッグシップとしては多分最後のチャンス。
0277ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 14:54:43.23ID:jFvVknou
チューブラーはともかく、クリンチャーのキシリウムカーボンはあまり勧めない

ロープロのカーボンクリンチャーをセールで買うってことは
レース志向でもなければ、高額なホイールを同時に何ペアも所有できるわけでもないんでしょ?
であれば予算の範囲内でベストなパーツを選び抜きたいのが一般的な心理だろうけど
キシリウムカーボンSLCがそうだとはどうしても思えないんだよね

あと今回のUSTチューブレスってかなり出来がよくて、走りの感覚が劇的に変わるから
いまさらマビックの中から選ぶにあたってチューブレスが使えない旧製品を選択するのは損だと思うよ

まあ「近所のお店」としては動きにくい型落ち品を買い取ってくれる客はある意味で上客だと思うが
んー、買い手側にメリットがあるかといえば疑問だな
0278ツール・ド・名無しさん2017/10/29(日) 18:17:35.30ID:T4OPtf26
>>273
そこまでめんどくさいことしたくないからやらないけど通報したの軒並み取り下げられてるわ
あと中華でよく見るロゴ入りボトルも違反申告したら取り下げられてた
0279ツール・ド・名無しさん2017/10/30(月) 09:08:43.52ID:hF9aFh1t
>>278
それ、通報されたのが向こうに伝わるから予防的に出品者が取り下げてるんだよ。
ヤフーからID取消などを喰らわないための予防。
あいつらはほとぼりさめるとまた出品するしな。
02802742017/10/30(月) 09:29:54.20ID:yRU8M40I
サンキューガッツ
やっぱチューブレス発売まで待ってみるよ
普段使い(ローラー含む)に良いかなって思ったんだけどね
アルミとカーボンだとシュー変えたり幅変えたり面倒だから

ちなみに
レース用9000c50tu
イベント用ボラウル50cl
練習用レーゼロc15←こいつの代替えでキシリプロカーボンcl検討
なんだけどね
0281ツール・ド・名無しさん2017/10/30(月) 11:31:09.89ID:5OinDyDL
それだとUSTのホイール買うとリム幅が合わなくて、また面倒なのは変わらんかも。
02822772017/10/30(月) 20:28:29.69ID:DJBcvPIl
それなら尚更USTだな
使用時間が長いならより恩恵を受けられる
0283ツール・ド・名無しさん2017/10/31(火) 11:40:08.39ID:VqD4lM1c
ただキシリプロカーボンUSTは2019年以降の販売なんだよな。
コスカボSL USTが11月中に出荷予定だからそれのが良いんじゃね?
0286ツール・ド・名無しさん2017/11/01(水) 18:18:46.87ID:0n+64d+h
>>285
ロープロ買うなら面倒でもアルミにしとけ。
キシリプロカーボンCLはMAVICと思わないほうが良いって感じ。
ロープロカーボンCLは他がさらに酷いから相対的には剛性高い部類に入るんだけどMAVIC全体から見ると駄作でしかない。
2017でもコスミックプロカーボンSLのがむしろキシリウムって言われたしな。
細タイヤ(23cまで)でも良いならコスカ40エリートはさらに剛性高いけど。
0287ツール・ド・名無しさん2017/11/01(水) 19:19:04.60ID:bVhNoWpg
ガイツーでコスカボエグザリット買ったった
今軽く走ってきたけど感動した
0288ツール・ド・名無しさん2017/11/01(水) 20:18:35.82ID:0n+64d+h
>>287
今年、USTに対応しなかったのが残念だけど、
現行コスカボって平地最速のキシリみたいな高剛性ホイールになってるからな。
俺も銀サイドの方使ってるけどヒルクラレースでも使ってるわ。
今じゃあロードでも32T(R8000だと34Tか)あるからギア比考えれば激坂だとR-SYSより走り易いくらい。
激坂でも耐える剛性あるし。
あと、重いせいかどうかわからんけど、別に持ってるR-SYSより低速時に安定するんで結果的に激坂ほどR-SYSよりタイムが上がってる。
0289ツール・ド・名無しさん2017/11/01(水) 22:02:07.73ID:7qyZ5eUV
コメットですらボーラより坂上れるからな。
重量より剛性って大事だわな
0290ツール・ド・名無しさん2017/11/02(木) 16:56:07.86ID:F39HfNLp
俺も現行コスカボ使ってるわぁ。
山三つとかあるコースでも平地で足が残るし、激坂でゴリゴリに踏み込んでもホイールが負けない。
0291ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 00:32:10.99ID:SngMJcR9
コスカボってアルミのロープロリムにカウルを被せただけなのに剛性高いんだな。
体重60kg・FTP250Wの自分だと使いこなせないかな?
0292ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 03:22:34.82ID:JbR8kFI9
俺、それ前から疑問に思ってたんだけどどうなの
カーボンのディープリムが高剛性なのは自分の経験で知ってるんだけどさ
0293ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 09:43:59.46ID:k8/xWo70
>>291-292
ただ、実際にコスカボは高剛性なんだよな。
言われてみれば不思議なんだが、さほど軽くもないフルカーボンクリンチャーディープ使ってる奴が阿呆にしか見えない位高剛性。
あと、サイクルモードか何かで2016のCXR60のクリンチャーを試乗したんだが、硬すぎて乗れない 踏み切れないレベルだった。
0294ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 21:23:45.53ID:dFD1YOaJ
キシリウムエリートUSTとキシリウムプロUSTってリム違うの?

同じなら安い方にしたいんだよね、とりあえずUST試したいだけなんで。
0295ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 21:44:19.16ID:JbR8kFI9
リムは同じ
値段いくらくらい違うんだっけ
プロUSTのほうが構造的に面白いし、USTも気に入るはずだからこっちのほうがいいと思うんだけど
どうせ気に入らなくて売りにだすなら持ち出しもそこまで変わらんだろうし
0296ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 00:53:04.18ID:ARX+Idxd
リムは同じかあ。どうもありがとう。
構造が面白いというのはどういう?

マビックって自分はちょっと馴染みがないんだけど、キシリウムエリートがゾンダクラス。キシリウムプロがシャマルクラスって感じなのかな?
0297ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 11:57:08.36ID:73w6tuFG
>>296
2018モデルのMAVICを特に横剛性でカンパと比べるなら一段上。
横剛性はキシエリUSTはユーラスシャマルレベルにある。
縦剛性は2:1でDSにスポーク多い分だけカンパ側に利があるがキシエリでも低いわけではなく十分。
乗り心地比較ならばゾンダとキシエリUSTが同等か個人的にはC17以降はゾンダのが気持ち硬い。
問題はキシリプロUSTだが、剛性圧倒的でキシエリUSTより乗り心地が良いのが不思議。
多分リムは同じ様な感じだけどリムの肉抜きをキシエリ以上に抜いて撓らせてるのかもしれん。
0299ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 13:05:06.39ID:ARX+Idxd
追加情報をありがとう。

安くすませるんじゃなくて、キシリウムプロUSTにいくんだったら、もうちょっと出してコスミックプロカーボンSL USTに行ってもいい気がしてきた。

新しいコスミックプロカーボンSL USTの評価はどう?
0300ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 13:08:35.70ID:ARX+Idxd
いろいろごめんね。

いままでマビックって特に興味がなかtらんだけど、USTが画期的すぎて今年ホイールを買うとしたら俺的にはマビックしか選択肢が無い感じなんだ。

そんでいろいろ知りたい。ハブがマビ糞ってのはよく言われるけどその辺とかも。
0301ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 13:37:14.02ID:73w6tuFG
>>299-300
MAVIC=剛性って考えてるならフルカーボンクリンチャーは選択肢に入れなくていい。
ハブについては整備不良、整備能力不足が原因だよ。
結局、カンパが、回るといってもシール性を劣化させて回してるだけで同じ事をやればいいだけ。
それ以上にMAVICは構造が単純すぎてどこのハブより回るようにすることもできる。

とりあえずコスミックカーボンSL UST狙うんならその前にキシリプロUSTあたりにしてみたら?
この手のロープロファイルな軽量アルミリムって何にでもマルチに使える。
雨でも晴れでも山でも平地でも持ってて邪魔になることはない。
エアロ系はその次で良いかと思うし剛性考えればSLよりコスミックプロカーボンかこれのエグザリット狙う方が良いだろう。
多分、来年モデル位にはこれもUST化するんじゃないのかな?って思ってるし。
0302ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 13:41:08.15ID:UEYslMoA
キシエリUSTを履いています。
ハブは手で回した感じは重いですが、走るときには全く重さは感じません。
キシリプロUSTも試したことがありますが、加速のよさ・反応性は良かったですね。
リアのフリーがインスタントドライブであることも影響していると思います。

コスカボSLのUSTは値段がかなり上がるのでUSTを試すだけなら辞めておいたほうがいいのでは?
0303ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 14:29:01.10ID:EhGirgxI
>>299
昨日150km程初走行してきた。鈍感なんで剛性どうのとか分らんかったわw
初チューブレスなんで取り合えず上限7barで走ってみた
印象に残ったのはザラザラな路面が超滑らか。
でもちょっとした段差の突き上げ感はめっちゃ固い。7barだからかな?バニホの着地とかもかなり固い
23Cから25Cだからかもしらんが、下りコーナーの安定感が半端ない。
あと、アルミリムよりブレーキ効くってのは本当だった。峠の下りで全然手がだるくならなかったわ
普段使いは2010年頃のキシエリ+GP4000とたまにBORA ONE+GP4000だよ
0304ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 14:44:15.40ID:ARX+Idxd
マビックはカーボンじゃなくて、頑丈なアルミリムのホイールを選ぶのがいいってことなのかな。

なるほど。
0305ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 16:29:00.70ID:73w6tuFG
>>304
その通りだと思うよ。
キシリプロのUSTあたりを1ペア買っておいたら?
MTBみたいにリムブレーキが終わって完全にDISCに移行したり、
シマノが12sとか13s化してフリーボディをさらに拡張するまで使える。
俺なんか未だ10年前のキシリSL現役で使ってるわ。
規格的な問題が生じない限りは最終、完全にぶっ壊れるまで使う予定。
0306ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 17:36:39.21ID:q2jLoNDD
俺のキリシプロSLも未だ現役だわ
ワイド化した昨今アルミナローリムの最後の砦として大事に且つガンガン使ってる
リアのベアリングは1度交換してるけどまだまだ走れる
0307ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 18:38:45.29ID:73w6tuFG
>>309
ロードUSTモデルに限り、17cリムは23cタイヤOK 19cは25cタイヤOKを公式に謳うそうだよ。
しかも、YKSION PROに限れば23cモデルが綺麗に23cタイヤになるそうだwww
(15cリムだと22mm幅だから。)
クリンチャーモデルの17cは25cタイヤからってのは変更なし。
MTBの古いUSTの19cリムも条件付で25cタイヤ公式OKになるっぽい。
0308ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 18:45:08.62ID:cWT9wTw1
キシプロUSTカイマスター
サイコースッ!
0310ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 10:59:58.65ID:xtWLR5Rq
>>309
うっすいスペーサー付いてたろ?
MAVICのカンパ用はそれが必要。
0311ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 11:33:04.16ID:AHS0mcHQ
ED10に11sスプロケはスペーサー要る。
ED11に11sスプロケはスペーサー要らない。

と理解してたんだが違うのか。
0312ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 11:48:44.62ID:ftomOZRG
Mavic Pro Platinum
0313ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 12:10:31.16ID:xtWLR5Rq
>>311
シマノの場合
11s→スペーサー必要
10s以下→スペーサー不用。
カンパの場合
11s→スペーサー必要
10s以下→スペーサー不用

逆ね。
0315ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 12:53:06.16ID:4JgPY/6Q
>>311
ありがとうございました。
でもカンパのホイールだとスペーサー聞かないけど何でだろう?
0317ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 14:01:50.65ID:xtWLR5Rq
>>316
スマン。
シマノは10s以下必要で11sは不用です。
0318ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 14:03:58.83ID:xtWLR5Rq
>>314
同じ物。
昔からあるFTSLはシマノもカンパもフリーボディのモデルチェンジが少なくても幅などはされてない。

そういえば、インスタンドドライブ360ってどうなってる?
あれもスペーサー必要なのか?
0319ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 15:31:58.90ID:QU7W0S6B
キシリウムプロSLエグザリットてなんで廃盤なんや
最近知ったけど1300g代で10万でて相当得なホイールじゃないの
0320ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 15:32:26.28ID:QU7W0S6B
いま買える金無いし本当に悔しい
0323ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 16:33:51.40ID:qWYbmnNI
>>321
円安傾向だし、10万前後ではまず買えないね。
ワイド化の波で他の老舗メーカーもどんどんワイドリムになってるね。
身長が低く・体重の軽い日本人には逆風だなぁ。
0326ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 16:41:07.67ID:Yk95LZ1B
今の流れだと25Cどころかそのうち28Cまで太くなるかもしれんなぁ
USTは25Cが主流になってきたもんだから復活できたって聞くし
0327ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 18:02:41.57ID:0GOEcqlx
>>324
ホイール新しい?
俺のエグザリットは、下りでひたすらブレーキかけまくったりして1000km走ってもうるさかったけど、激坂下ってたら1500kmくらい走ったとこでキーーって鳴らなくなったよ
0328ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 23:19:24.76ID:kINUHAMr
カーボンリムの黄色いカス取れねぇ
みんな掃除どうやってんの?
0330ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 05:29:15.91ID:FJZjogLM
>>328
マニキュアの除光液で落ちる。
100均の安いやつで良い。

ステッカー類を侵すから
ブレーキ面だけに塗布するように。
0334ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 17:19:41.95ID:25al2KPb
2016まではアメアジャパンの連中もOKにしてたけど、
2017のテック講習で純正かスイスの黄色だけになったそうだわ。
TGマックスの処理かな?
黄色ってリム攻撃性が皆無の代わりに焼けて張り付くのが厄介だけど、
黒って黄色より攻撃性あるからなのかな?
(というか黄色より攻撃性無いパッドって無いように思うけど。)
0335ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 18:10:42.95ID:1l4i5kLE
>>333
ありがとう
ブラックプリンス注文しますよ
あ、でもブラックだとこびり付かないのかな?
0336ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 18:13:42.85ID:1l4i5kLE
>>334
あっとこちらもありがとう
溶けて張り付いた部分とシューがくっ付いて
いつか効きすぎジャックナイフしそうで怖いのよね
0337ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 01:15:43.00ID:B2De85k8
>>334
黒のほうが攻撃性無くて、黄色は攻撃性かなり強いよ

>>336
上で言われたように、カーボンリムはアセトンで掃除するのが普通
効きムラできるからさっさと掃除するのがいい
0340ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 13:30:13.50ID:7SS4TWkk
偽物売ってるところか。
0341ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 13:46:20.35ID:gUOdcSOl
マジで?偽物商売?
コスカボエグザリット安いから買おうと思ってたんだけど
0342ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 16:05:51.55ID:7SS4TWkk
>>341
海外通販スレでも 偽物 シリアル削りが多いと警告されてるだろ。

シリアル削りは本物でもメーカーが不良品として弾いた物であることもある。
MAVICの場合、フルアルミの場合は2017から全部打ち込みの刻印と従来のシールでシリアルが書かれてる。
つまり、MAVICの場合は削りではなく刻印されずに破棄されたリムって事。
フルアルミならシリアル無いとB級品どころか偽物か良くても不良品の可能性がある惨状だが、
コスミックプロはエグザリットリムの含めて刻印無しでシールだけ。
それを含めてCEXでコスカボは地雷すぎるんだよ。
あと、梱包が超絶地雷なのであわよくば良品を発送してくれたとしても無傷とはいえない。
ALLブラックのリムだから削れ=シルバーは目立つよ。
03433412017/11/08(水) 16:13:29.66ID:gUOdcSOl
>>342
ガイツースレは見てないんだわ
チェックしてみる。ありがとう。
0344ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 18:20:07.70ID:47hUS+ot
>>338
エグザリットはUSTの精度だすのが難しいから当分ないって聞いてたけどほんと?
0346ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 18:44:36.70ID:7SS4TWkk
>>343
まあマジでCEXは辞めとけ。
オクの3倍、ALIの2/3危険な店だ。

>>345
それで正しい。
発熱がきついので一部リムメーカーで黄色使用不可にしてる所もある。
わりとカーボンクリンチャーではアウトなブランド多いよ。
MAVICみたいに黄色しか駄目って所のが少ない。
名前を言えないあのメーカーも黄色アウトらしいしね。
0347ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 19:06:45.62ID:iSCOrNY6
>>346
あのメーカー黄色だめなんだね
最近じゃ擦ったり割れたり散々なイメージだけどね
0349ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 21:11:37.99ID:7LthlYYY
スイスイエローが有難がられたのはチューブラー全盛時代よな
クリンチャーにシフトしつつある現在はスイスブラックが主流だね
しかしフルカーボンクリンチャーのPro Carbon SL C系で使われてるイエローシューはスイスストップと同一の物なのかね?
他の人も言ってるようにカーボンクリンチャーじゃスイスイエローは恐ろしいな
0352ツール・ド・名無しさん2017/11/09(木) 14:58:14.37ID:kYIA7EIG
>>349
TG-MAX以前はスイスの黒OKだったMAVICがスイスの黒の使用不可。
MAVIC純正かスイスの黄色を使ってくださいってのが今の公式アナウンス。
仮に純正がスイスの黄色とは若干でも中身が違ったとしても公式に黄色もOKにしてる以上は問題ないってことでしょう。
0353ツール・ド・名無しさん2017/11/09(木) 17:36:42.65ID:9xAJfK5T
>>352
一緒ぽいのなー
だとするとマビはリムの耐熱若しくは排熱性能に相当自信持ってるんだな
0355ツール・ド・名無しさん2017/11/09(木) 19:10:05.54ID:1FivboAS
ハブにミネラルオイルを注油すると回転が良くなる?
0356ツール・ド・名無しさん2017/11/10(金) 13:25:59.98ID:5Hx/y2JA
ずーとシマノユーザーで今回初mavicなんだけど
fホイールの穴に専用工具嵌めて玉当たり調整すると思うんだけどやり方がいまいち分からないんだけどフォークに装着した状態でやるのかな?ガタ見極めづらいんだけど知っている人お願いします。
0357ツール・ド・名無しさん2017/11/10(金) 13:43:22.62ID:MGi7PBS8
>>356

一度ガタが出るまで緩める。

クイックを締めて工具あてて軽く回してみる。

回るならガタが取れるところまで締めて終了。

回らない場合は無理すると工具が割れるので作業中止。
クイックを緩めて締めなおし再度調整する。

クイックを開かないと締められない場合は5mmアーレンキー+カニ爪で少しガタが残る程度で調整しQRでフォークにつけてみる。
ガタが残るなら少し締めてやり直し。


カニ爪が動かない場合、多くはホイール側を疑うが、フォークの内側が左右水平では無い事が原因。
そのため、クイックを締めると軸が少し撓み、その影響でカニ爪が動かなくなる。
0358ツール・ド・名無しさん2017/11/10(金) 14:44:48.64ID:irvtRAr6
2015 R-SYS SLRは玉当たり調整の穴が前後無いんだが、これってなぜ?2016モデルは穴があるみたいだけど。玉当たり調整しなくていいって事かな
0359ツール・ド・名無しさん2017/11/10(金) 15:54:27.78ID:QGvaJEPz
>>358
2016モデルは知らんのですが、その前のはそう言うハブの形状なんです。(QRM SL)
玉当たり調整は出来ない(クイックの締め具合で決まる)仕様ですが、基本的に調整不要らしいです。
0360ツール・ド・名無しさん2017/11/10(金) 18:07:04.65ID:FSrG8+dN
>>358
2017モデル持ってるけど、玉当たり調整の穴ないよ
玉当たり調整機構省いて軽量化してるんじゃなかった?
03623582017/11/10(金) 18:54:32.05ID:JsjkaJwC
>>359
>>360
ありがとう
0363ツール・ド・名無しさん2017/11/10(金) 19:22:05.40ID:w62cJd/c
MAVICって1000km毎にメンテ推奨とネットで書かれていたんだが
面倒くさすぎだろ。いちいちスプロケ外すのかよ
0365ツール・ド・名無しさん2017/11/10(金) 22:13:48.78ID:uc4A3z3D
>>357
遅くなりました356です、詳しくありがとうございます。
0366ツール・ド・名無しさん2017/11/11(土) 01:42:39.97ID:aKezMwtH
>>364
走行距離にもよるけれど、月120時間くらい走っても
一ヶ月に一回のメンテナンス頻度でいいならMAVICのUSTがいいなあ
0367ツール・ド・名無しさん2017/11/11(土) 12:10:03.34ID:U29j5TtO
>>363
FTSLでも雨あるとその程度だろうけど晴天だけだと1年に一回程度で良いよ。
何かフリーが重くなってるかな?と感じたときで良い。
あと、インスタントドライブ360は雨天でも使う事が何度かあったけどほとんど汚れてなかった。
0368ツール・ド・名無しさん2017/11/11(土) 15:01:59.24ID:fTfQgmz1
Ksyrium Pro Exalith SL 2017重量測定してみた。

Front 620grams
Rear 752 grams 合計1372グラムだった。
0369ツール・ド・名無しさん2017/11/11(土) 19:40:21.99ID:6537/vdi
結構当たりの個体引いてるね
大抵1400gを微妙に超えて
軽い個体でも1380gくらいの報告しか見たことない
0371ツール・ド・名無しさん2017/11/11(土) 22:52:12.11ID:Pb4YHP0r
>>368.369
僕のキシリウム プロ エグザリットSL 2016モデルは、
フロント680g リア 810g でした(*´-`)
もちろん、クイック無しです。
0373ツール・ド・名無しさん2017/11/11(土) 22:59:27.16ID:zGKf8jM1
インスタントドライブハブにモーガンブルーの
カンパグリスハブをたんまり入れたら
ラチェット音が無音に変わった。
たまにスカッと空転するようになってしもた。
入れ過ぎは良くないな
0374ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 02:31:11.93ID:ugEfrcDq
思ったんだけど製品の個体差が大きいって事は精度が悪いって事じゃないの?
それこそサイズ的な事から素材の品質まで
真円出てる?
0377ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 04:56:39.60ID:CWvCu541
同じ高い金を出してディープリムホイールを買ってるのに、ハズレがあるメーカーって怖くね?
0379ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 07:14:58.49ID:GniwXKuP
コスカボのインスタントドライブ、軍手してホイールが壊れそうなぐらい
強く引っ張っても取れないんだけど( ˘•ω•˘ )
0380ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 07:51:23.75ID:15U3BqCu
ミニ四駆世代なら自分で肉抜きしろ!
カーボンにドリルで穴開けるくらいみんなやっただろ!
03832742017/11/12(日) 09:04:04.45ID:Wgup/6hp
コスミックプロカーボンSL UST
簡単に嵌るインプレは多いが
肝心の走行インプレは見当たらないな

買った人居ないのかな?
0385ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 10:59:31.93ID:GniwXKuP
>>381
すまんスプロケ付きで抜けないんだ
0386ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 11:08:09.01ID:Wn9noCwU
>>385
NDS側抜ける?
抜けるなら軸穴より太い棒を突っ込んでたたき出せばOK。
抜けなければNDS側から先の丸い5mm(QRシャフト程度の棒)を突っ込んでたたき出す。

抜けたら、DS側キャップの内側にグリス塗っとけば同じ事はない。
0387ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 11:44:31.50ID:GniwXKuP
>>386
おお、ホントだ抜けたヤッター
神様ありがとう感謝します。
0388ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 16:14:23.20ID:IOxm7HQ3
最近ヤッターって見るだけで、モアパワー山西が頭に浮かぶわ
いや、それとも、まさか本・・・
0389ツール・ド・名無しさん2017/11/12(日) 17:43:00.35ID:GniwXKuP
>>388
呼んだ?
0392ツール・ド・名無しさん2017/11/13(月) 23:00:16.55ID:xBXr81v3
キシエリUST買いました
鉄下駄からなら軽さも感じられそうだし
ロングライドが楽しくなりそうです

メンテ等の参考になるHP等あれば教えてください
0394ツール・ド・名無しさん2017/11/14(火) 03:46:13.00ID:zIXeYEo+
カーボンホイール購入ためらってたけどコスカボ プロカーボン USTに決めた

初マビックですがメンテそんなに難しくないよね
(今まではずっとカンパで振れとりハブ、フリーハブのメンテはやって来ました)
0395ツール・ド・名無しさん2017/11/14(火) 05:34:11.33ID:sHANAUUi
キシプロUST注文したった。早く届かないかなー。
シーラントは買わなかったけど、これは買って
おいたほうが良いのかな。
0396ツール・ド・名無しさん2017/11/14(火) 05:59:32.41ID:oH3rKClt
オレ買ったけどシーラント付いてたよ
0400ツール・ド・名無しさん2017/11/14(火) 10:59:29.49ID:ZFveUlZC
>>399
特に無いらしいよ。
中身はカフェラテックスみたいな奴だわ。
俺は純正使わずにEVERSのを入れてるわ。
先週末も幅2mmの鉄偏踏んで穴開いたけどパンクせず。
この穴でロードだと純正がもしカフェラテックスそのものなら止めきれないんだよね。
でも、(MTBでの経験則だけど)空気の保持についてはカフェラテックスの方が強いんで好みはあると思う。
0401ツール・ド・名無しさん2017/11/14(火) 15:52:08.47ID:sZcCIhj2
インスタントドライブのグリスアップを全くしなかったらどうなりますか?
0402ツール・ド・名無しさん2017/11/14(火) 16:56:52.08ID:ZFveUlZC
どんなハブでもノーメンテでは最終的に壊れるだろ。
0403ツール・ド・名無しさん2017/11/14(火) 21:20:36.99ID:B5c+EqRu
>>401
グリスが切れると音はめちゃくちゃうるさい。
アブラゼミが入っているような音になる
0405ツール・ド・名無しさん2017/11/15(水) 09:43:11.81ID:VTct4gva
>>403
まさしくアブラゼミw
中高速で脚とめるとズゥイッッッッッッッッッッ
0411ツール・ド・名無しさん2017/11/17(金) 21:35:55.38ID:QyNKvpEr
前に現行コスカボが剛性高いって言われてるけど、その現行ってのはワイドリムになった2017年モデルからのって解釈で合ってる?
0413ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 10:26:36.67ID:mSu1LNpL
>>412
カーボン=軽量を謳う為に無理してるディープも他社で増えてるからな。
突き上げって意味ならその通りだけど剛性って意味だとフルカーボンクリンチャーだとむしろ下がってるものもある。
チューブラーならそこまで無理しなくても・・・ってモデルがクリンチャーになるとファビョったような内容になってる。

>>411
アルミリムサイドのコスカボは所謂フルカーボンクリンチャーとは違うからな。
キシリエリートみたいなリムと仕様のホイールにカーボンフィンを嵌めたような構造になってる。
でも、現行コスカボはキシエリより剛性高いからカーボンフィンもリム構造の一翼を担っているのかな?とは思うが、
どちらにしてもエアロディープ+アルミリムサイドでベストなのは現行コスカボだと思うよ。
剛性もそうだけど、アルミリムでスポークを受けてる。
例えば、アルミリムサイドのシマノC50とかはニップルはカーボン部分の先端だろ。
側溝にでもホイール落としたらニップル部分が割れる事はあるし、リムそのものが割れる事があって、それはカーボンの宿命。
一方、コスカボはそういう事でリムがヘコんだり曲がったりする事はあっても割れて走行不能は無い。
カーボンフィン部分が割れても構造に影響ないから、最悪割って剥がしてしまっても走行可能。
そういう意味でベスト。
その中で剛性も重視するんならイソパルス化してワイドリムの現行を選ぶのが最良。
0414ツール・ド・名無しさん2017/11/18(土) 13:43:09.38ID:6whqL+mB
>>413
そうだったのか。現行のになるとき、ハイト低くなるわ、ワイドリムになって重くなるわでカタログスペックだけ見てナローリムの方買ってしまって、ちょっと後悔w
0415ツール・ド・名無しさん2017/11/21(火) 12:16:21.75ID:sFlJM32O
ホイールに付いてきたの即外して仕舞っておいたイクシオンプロ引っ張り出してきたんだが、
これグリップリンクの方の回転方向指定間違ってない?
0417ツール・ド・名無しさん2017/11/21(火) 15:03:19.76ID:sFlJM32O
>>416
ブロックタイヤだとノブ形状の都合で前と後ろとで組み付け方向逆にするってのはあったけど
このトレッドパターンでそうする意味はよく分からんなぁ…
あと砂粒拾いすぎ&刺さりすぎだと思うぞこのタイヤ
0418ツール・ド・名無しさん2017/11/21(火) 15:16:19.38ID:XxfS0Uyw
>>417
フランス製タイヤってどこもこんなもんだろ。
HUTCHINSONにしてもミシュランにしても。
0419ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 12:31:45.52ID:Y2qQ1eCv
>>417
水溜りを走った時に水しぶきを自分から遠ざける方向に逃す働きがあるって自転車屋の店員が言ってた。
0420ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 17:16:48.38ID:Vfjp+cuV
自動車のタイヤくらい厚さと幅があるならともかく
自転車タイヤの溝なんてデザイン以外の何物でもなかろう
0421ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 18:50:38.67ID:32Ox+Pqg
>>420
以前何かの媒体でパナレーサーの人もそう言ってたな
自転車の速度域と接地圧、水の粘性からすればウェアインジケーター以上の意味はないけど
ユーザー側が求めてるから刻んでるとか
0422ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 19:39:37.45ID:Tq17xOiO
コンチネンタルもパターン意味ないけどユーザーが喜ぶから入れてるとかどっかで見た気がする
0423ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 20:31:26.81ID:GCtqqKJE
ユーザーが本当に溝求めてるのか?
俺なんて溝が全く要らない派
ハイグリップ=完全溝無しスリックというのが大前提にあるので溝有りタイヤは避ける
0424ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 20:33:00.49ID:17kEMxil
まぁみんながみんなそういう認識ならとうの昔に溝なんか無くなってただろうがな
0425ツール・ド・名無しさん2017/11/24(金) 22:51:03.39ID:LwHxIfBr
>>422
コンチはそのパターンが偶然空力のよい形だったらしく、タイヤの空気抵抗が一番小さい

とかどこかで読んだ記憶

とりあえずスリックが一番空力悪いのは確定らしいよ
0426ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 06:02:10.56ID:ow0sFZVX
マジで?
昔のF1タイヤはツルツルだったけど
あれだけぶっといと相当空力悪かったのか。
0427ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 09:08:09.96ID:KeKJnkwH
>>426
F1のタイヤ周りは空気抵抗最低なのは確かだよ。
タイヤ覆うカウルもレギュで付けれないしね。
でも、あのタイヤでないと出力に耐えられないし、あの速度でコーナー曲がれないわけ。

例えば、最近のプロのレースは転がり抵抗よりグリップが高い方が良いタイヤって傾向がある。
国内でも例えばBSはフロントにはほとんどGが入ってて、前後Gも居るしリアはXでフロントGってのも居て、サーキットですら25c。
あれ、多少の空気抵抗とか転がり抵抗気にするぐらいなら減速幅の大きいコーナーを高速で突っ込めるほうが速いって判断から。
F1と比べるのもアレだけどそんな感じ。
0429ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 19:19:32.65ID:YWBwFZ2/
みんなスリックタイヤになったらメーカー毎の個性もクソもないしね
裏を返せば意味無いなら実用性度外視で格好良いパターンを付けられるって事よ
0430ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 22:13:01.01ID:WrPqkREl
コスミックプロカーボンSLでグラベル走っちゃだめかな?

いや今日ね。ツーリング中に舗装が30メートルくらい途切れてるところがあって、でかい石コロがゴロゴロしてた。

俺はあまり気にせずスピード落として乗ったまま通ったんだけど、ボーラ乗ってる奴は自転車かついでシクロクロスみたいにはしってやがった。超ウケた。
0432ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 22:50:54.94ID:LcbYlrZM
俺も降りるな。
サイドカットでパンクしたら走行不能になるし近くに別の自転車居るなら石跳ねリスクもある。
普通降りるのでは?
0433ツール・ド・名無しさん2017/11/25(土) 22:52:16.73ID:bLHgj2ZF
機材なんて使ってなんぼ
尖った石踏み抜いてリムが割れても、気にしなきゃいい
0436ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 04:03:28.71ID:DbBGi9Gz
やっぱグラベルでは降りる人が多いんだね。

たしかにカーボンリムって石ゴロゴロのところを走るとヒビ入ったりしそうでちょっと怖い。

でも実際どうなの?

ZIPPなんかは202と303はグラベルにも対応できるようにリム幅を広くしてあるなんてWebサイトに書いてる。

グランツールにもグラベルのステージはあるし、クラッシックの石畳のコースは石がゴロゴロしてるなんてもんじゃない。そういうところをカーボンリムのホイールを履いた自転車でレースしてる。

いわばメーカーは「こういうことをしても大丈夫です」とデモンストレーションしてるように見える。
0437ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 05:25:57.12ID:ucjqVXah
そんなヤバイ道はリムへの傷が怖いから乗らないで降りる。
それだけ
0438ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 05:30:34.62ID:dvFS5+F7
プロのレースでの機材の使い方と
素人の一般的な走行時の機材の使い方の差を考えりゃ理解できるでしょ
0440ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 07:29:37.69ID:daZHCSf5
レースにはサポートカーが帯同するが、お前さんのライドにはつかないだろ
0441ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 09:09:32.25ID:DbBGi9Gz
年間500本アルミリムを割ってたダウンヒルチームが、カーボンリムに変えたら年間20本ペースに激減したっていうENVEの記事広告(かなたぶん)はみたことがある。

割っちゃったっていう体験談は出てこないかな?

シクロクロスやクロスカントリーのスレかなんかで聞いてみますわ。アルミリムを処分する方向で断捨離にトライしてるんだ。
0442ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 09:16:11.62ID:89bI4MTV
アルミリムが割れる事はないだろ。
曲がる事はあっても。

カーボンで怖いのはアルミなら曲がりで済むので最悪は石で叩いて走行可に戻せる可能性がある場面で、
カーボンだと破断だから基本的に走行不可能に陥ってしまう事だよ。
0444ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 09:42:51.70ID:9PcDXdKi
いきなり落車を含む走行不能かとりあえず応急処置でのりきれるかの差は大きいと思うよ
0445ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 09:48:17.33ID:8Zye6efz
誰も来ない山で、とりあえず乗れるか、ロードバイクを押せることすらできなくなる違いは大きい
体のどこかしら怪我をしてまともでない状態なら特に
0446ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 10:55:13.05ID:C4+L4qbO
>>442
アルミはたくさん割れていたけどカーボンにしてから減ったよ!
ということを書いているわけだけれども大丈夫? 日本語読める? おっぱい揉む?
0447ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 11:23:54.42ID:9PcDXdKi
まぁ壊れにくくても壊れたら走行不能に陥ってしまうものと壊れてもなんとかなってしまうもの
レースなら前者で良いけど一般ユースだと後者のほうが良いと思うね
0448ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 11:30:42.88ID:89bI4MTV
>>446
だから、俺はアルミが「割れる」ってどんなアルミ合金使えば割れるんだ?って書いてるんだよ。
リムではなくフレームの溶接箇所などであれば分かるがリムだろ?
割れるではなく曲がる、歪むなら理解できるが・・・。
それでも「割れる」ってなら、使用されたアルミ合金の素材選定や肉厚など全部間違ってるから割れてるんじゃないの?って話。
それと比べてどうするんだよ?ってのが疑問なんだよ。
0449ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 14:09:17.94ID:DbBGi9Gz
まあダウンヒルの話(ロードバイクで峠に登ってから下る話じゃなくて、本当のダウンヒル。崖から自転車で落っこちる方のダウンヒル)だから、歩道に乗り上げてリム打ちパンクとかしている子等が想像してるのとはちょっと世界が違う。
0450ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 14:19:00.92ID:8Zye6efz
MTBのダウンヒルだったらガンガン岩にぶつけて本当にぶっ壊れる使い方だろうな
0451ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 15:25:40.49ID:0U9/oFul
条件として、ダウンヒルではカーボンリムだからといって重量減を求められることはなく
結果としてアルミに対して強度が勝り割れにくくなったとかそんなんでわどうせ
ダウンヒルって名前のとおり下るだけなん?
0453ツール・ド・名無しさん2017/11/26(日) 15:49:14.54ID:1kaUntUs
確かサンタクルズDHチームの話だったはずだし
そこらのとはダメージも次元が違うだろうな
0455ツール・ド・名無しさん2017/11/28(火) 21:19:10.17ID:gUKOa9o/
基本平坦屋、坂は結構登るけど山には行かない。
つーと、コスカボエグザリットよりもコスカボプロSLの方が向いてるのかな?
0457ツール・ド・名無しさん2017/11/29(水) 09:47:33.70ID:ZVA+Z63J
インスタ360の蝉が煩くなってきたのでグリス交換するんだけど使用するグリスとやり方はyoutubeで確認できた、
フロントは軸抜いて軸にマビックoil塗るだけで良いのかな?ベアリングにもマビックoilさした方が良いのでしょうか?
0458ツール・ド・名無しさん2017/11/29(水) 14:46:43.28ID:FDOjgvsn
>>457
フロントハブのシャフトには薄めにグリスを塗るぐらいで十分ですよ。
ベアリングは回転の濁りやガタがないかを確認して、注油する必要はないです。
マビックオイルはフリーボディ用のオイルなのでシャフトに塗るものではないですよ。
0459ツール・ド・名無しさん2017/11/29(水) 18:52:44.77ID:cy5fPDFg
>>455
コスミックプロカーボン
→剛性番長 人によっては現行キシリプロUSTより剛性高いって言う人も居る。
コスミックプロカーボンSL
→剛性マイルドだが同等他社のカーボンクリンチャーに比べてたら剛性ある。
 リム重量はかなり差があるので剛性分はリムの軽量性でカバー出来る部分もあるかもね。            

エアロ系で超剛性ほしいならコスミックプロカーボン(及びエグザリット)。
そこまで剛性は要らないけど最低限以上の剛性と軽さがほしいならSLのが良いだろうね。
0462ツール・ド・名無しさん2017/11/29(水) 22:41:14.81ID:d7O7NDod
友人からオートルート限定のキシリウムプロエグザリット買うんだけど、タイヤとチューブってやっぱ純正買った方がいい?
他のが良いならおすすめ教えてくれると助かります
0465ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 09:03:17.73ID:U/9fTHWd
>>461
キシエリにカーボンフィンをつけたもの=コスカボとか言われてるけど、
スポーク本数多いキシエリより剛性かなり高いから単なるカーボンフィンと思ってる板もかなりリム剛性に影響与えていると思うぞ。
04664552017/11/30(木) 10:17:01.77ID:U4LLJng7
とりあえずクリテとかの急加速を必要としないシチュエーションで
インスタントドライブ360も不要
手持ちのキシリプロとメンテを共通にしたかったので
コスカボエグザリットの1年落ちをポチった
0467ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 12:04:28.11ID:yzVe0y3S
コスカボエグザリット重量あるから心配してたけど結構評判いいな
坂もいけるっぽいし俺もポチろうかな
0468ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 18:42:21.90ID:GTHZ4jpU
俺はどうせ大差のない重量差だからコメットにした。

鬼剛性で上り坂もキシリ以上に進むわw
0469ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 19:04:39.28ID:1CBaoxp/
ディスクロードを準備中。

ホイールは名作(だとおもう)キシリウムプロのDISC USTがいいかなと思いつつ、フルカーボンのコスミックプロカーボンDISC USTがかっこよくて悩む。

いまんところマビックのフルカーボンホイールの評価は、アルイチメイト以外はイマイチだよね。

誰かコスミックプロカーボン使ってる人いないかな?

大丈夫。スゲーいいぞ。とか言われたら買えるのにw
0474ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 20:57:29.62ID:H2JLa30E
オレ、コスカボ2017とキシリウムプロUSTあるけど
後者の方が断然乗り心地いいし断然走りが軽いよ

コスカボの剛性が凄いを連呼してる人いるけど
ワイドリムの安定感があるのは認めるけど
ヒルクライムで使う気にはならないけどなぁ
0475ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 21:13:33.07ID:RatsVG7Z
コスミックプロカーボンは良くも悪くも高剛性
レースするとか、そこそこの出力を維持して速さを求めるタイプならありだが
ロングライドが好きとか、あまり自分を追い込む乗り方をするほうじゃないならロープロのほうがいい

ホイールは大は小を兼ねないので、ファッションだけでなく実益も考慮するなら依然ロープロも選択肢に入る
0477ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 06:00:16.30ID:jsNvrUpm
オレ、コスカボ2017とキシリウムプロUSTあるけど
後者の方が断然乗り心地いいし断然走りが軽いよ

コスカボの剛性が凄いを連呼してる人いるけど
ワイドリムの安定感があるのは認めるけど
ヒルクライムで使う気にはならないけどなぁ
0478ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 06:02:56.40ID:jsNvrUpm
間違いましたん
0479ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 10:02:02.10ID:gYB/f1a4
キシエリUST購入検討してるんだけど空気が12時間で1,5barくらい抜けるってホント?
ブルベやロングライドに使いにくいことないかな
0480ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 10:07:38.64ID:1q0NXcu+
それマジ?
普通のチューブレスならラテックスチューブより
空気抜けが少ないけどね。
0481ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 10:18:04.77ID:gYB/f1a4
>>480
ブログにそういうレビュー書いてる人がいたから本当かなと思って。
一晩で1barくらいならOKなんだけど
0482ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 11:20:14.53ID:NKpLcWwE
コスカボUST持ってるけどラテックスチューブと比べてエア抜けはないよ。シーリング剤の効果もあるかもだけど。
0483ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 11:31:45.57ID:ZIwvnomZ
シーラント入れれば1日中走り回ってっても平気
入れないとダダ洩れ
0485ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 12:35:22.37ID:jh5dMK9W
>>469
使ってみて下さい
まぁ〜びっくりの高性能ですよ
マヴィックだけにね・・・
0488ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 13:03:46.30ID:YXMjYWvf
イクしぉぉぉぉんとか言ってんだろな
新型のチューブレスタイヤの使用感が知りたい
0489ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 13:43:05.45ID:47wmBzZt
USTにするにあたって、ホイール自体は何の心配もしてない
今のところイクシオンの他に選択肢がないタイヤの方が気掛かり
0490ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 14:52:11.36ID:tbE1+Za6
オレはキシリウムプロかコスミックプロカーボンか、どっちを選べばいいんじゃろね。キシリウムを推す声が多いかあ。
0491ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 14:55:47.47ID:Jfiercx9
>>489
元々存在してるUSTって規格を逸脱して好き放題やってた他社の責任だね。
USTはオープン規格だから利用料等も不要なのに。
USTのマークをタイヤやパッケージに使う場合のみ金が居るだけなので、
UST対応を謳ったり、USTという文字をタイヤに入れる事も規制や金銭発生無い。
0492ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 16:24:27.43ID:YX2tNQ1z
>>490
フレームがエアロ形状ならコスミックプロカーボン
オールラウンダーならキシリウムプロ

でもUST最高だよ
0493ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 16:42:56.36ID:YXMjYWvf
イクシオンUSTって走行距離どれくらいいけるのかな
チューブレスだからしょうがないけど値段が高いんだよねぇ
0494ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 16:45:09.34ID:kB/SZy3I
>>492
どのUST使ってるの?

コスミックプロカーボンSL DISC USTかキシリウムプロDISC USTかで迷う。

コスミックは見た目がいい。キシリウムは高評価。
0495ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 17:10:49.78ID:YX2tNQ1z
>>494
キシリウムプロUST使ってるけど
コスミックプロカーボンUSTも欲しい

お互い両方揃えちゃいましょうかw
0496ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 17:24:30.26ID:Jfiercx9
>>493
クリンチャーと値段同じだぞ。
強いて言えばシーラント最低20cc分だけ高い程度。
耐久性については未だ分からんな。

>>488
タイヤだけ検討?
15cだとタイヤがちょっと柔らかい。
腰砕けのような感じになるんでタイヤ表記超えた高圧必要。
(7.5気圧でようやく落ち着く感じ)
でも、17cだとかなりガッチリするんで、ホイールはそのあたりと組み合わせる必要あると思う。
0497ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 17:58:39.99ID:YXMjYWvf
>>496
ありがとう
もともとのイクシオンが評判良くなかったんで気になってたのよ
4000s IIくらい耐久性あるといいんだけどな
さすがにみんな使い始めたばかりでわかんないか
0498ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 18:59:46.27ID:Jfiercx9
>>497
4000sII並のタイヤがよければそっちのが良いんじゃない?
いろんな意味で。

YKSIONの良さは多分何の得手もなければ不得手も無いところだろうね。
突出した所って探しやすいだろ。
例えばBSのR1Gみたいな超ハイグリップだとグリップ重視と分かり易いから転がり犠牲も妥協して考え易いって感じかな。
ただ、MAVICのホイール以外でもYKSION PRO使ってる身としてはクリンチャーとUSTはかなり違う。
YKSIONのクリンチャーはどちらかというとチューブラーと味付けが似てるんだよね。
ベロフレックスのコルサとかをちょっとケーシング硬めにした感じの走り心地。
コンパウンドでグリップというよりケーシングで撓ませながらグリップしてる感じなんで、
ぶっちゃけ純正チューブ使うよりBSの軽量、超軽量やラテックスと合わせると結構良い感じ。
一方、USTは他社のチューブレスやクリンチャーのようにコンパウンドでグリップする感じ。
0499ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 19:01:48.23ID:cr0gBnPn
コスプロカーボンエグザ買った!
コスプロカーボンSLcと迷ったけど
ガシッと使うならこっちかな?
0501ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 21:05:48.63ID:Jfiercx9
>>499
コスカボUSTってリア24Hなんで剛性そこまで低く無いと思うよ。
空力差はスポーク差が利くとは思う。
アルミサイドのコスカボはF16/R20に対してコスカボUSTbヘF18/R24。
コスミックとしては疑問あるけど、コスカボUSTをキシリのフルカーボンUSTとして考えると有りなんだよね。
最も65mmのコメットUSTですらフロントは18Hなんでフルカーボンの限界なのかな?と思う。
0502ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 21:41:16.03ID:cd9wjpPK
キシエリ UST ディスクまだぁ?
0503ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 22:01:20.15ID:cF1iCkfm
>>498
横からだがチャリでも構造でグリップ稼ぐタイプのタイヤってあるのね参考になった
4輪でサーキット走ってた頃は乗ってて楽しいからそっち系が好きだった
チャリでそのタイヤが扱える自信はないわけだが
0504ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 23:47:14.95ID:aLubJ68S
完組みから初ホイール交換でキシエリ買おうかとショップに見に行ったのですが、USTじゃない方をUSTと同等まで値引き提示されました。
定価ベースで見ればすごく得に見えたのですが、USTで定価下がってるから実質在庫処分なのでしょうか?
今ならどちらを買えば良いのか教えてください。
チューブレスタイヤはWTSで付いてきたら使いますが、続けて履く気は無いです。
0505ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 01:24:51.90ID:HBGN7CiB
>>504
自分だったらUSTの方を買ってみてチューブレスを試してみるかな。
凄く良かったらチューブレスを継続すればいいんじゃない。
旧キシエリを値下げしたのは間違いなく在庫処分だね。
0506ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 05:31:16.55ID:4OJ5PcuQ
頼んでた

コスミック プロ カーボン SL UST
やっと届いたww

インスタドライブ簡単に外れてワロタ

とりあえず朝から試走してくる
05075042017/12/02(土) 07:50:08.83ID:4oK0ZxD5
>>505
USTじゃない方は旧型だったのですね。
チューブレスもう一度考えましたが、値段のほうが魅力的だったのでキシエリ買って来ます。
ありがとうございました。
0508ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 09:05:58.90ID:MB1yVswG
>>507
チューブレスホイールの方がリム軽い。
チューブレス嫌ならクリンチャー嵌めれば良いだけ。
0509ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 09:06:58.53ID:MB1yVswG
>>507-508
あと、クリンチャーの17cリムはMAVIC公式で25c〜だけどUSTロードチューブレスの17cは公式23c〜ね。
0511ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 12:38:46.80ID:phaZ06w9
ごちゃごちゃ言わんと
黙ってUST買っとけば
間違いないんだよ
0513ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 13:36:53.06ID:3TF3lFXZ
最高気圧7barていくらなんでも
クリンチャー運用ならもう少し入れてもいいかねえ
0514ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 13:48:44.04ID:u7CICTmR
>>506
素晴らしい。感想おしえてちょ。
できたら過去に使ったホイールとの比較とかも。
0515ツール・ド・名無しさん2017/12/02(土) 16:07:54.26ID:4OJ5PcuQ
>>514
506だけども、ありがとう

明日も走るので距離あんまりないけどまとめますね
0517ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 06:40:00.54ID:OXsgmc/T
キモい
0524ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 14:42:54.97ID:RnX+vSix
ディレイラーあるし落車心理的に左コーナーより右コーナーの方が攻めないで曲がるな
左はクランク真上にしないと擦る位攻められるけど
0525ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 15:13:37.55ID:CeeacQ5U
なるほど〜
道路の傾きも影響しますね〜

曲がり方だけでタイヤ減ったら使い物にならないですね笑
0526ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 18:00:29.92ID:0geAxiSz
右曲がりが下手なのではない、左曲がりが上手なのだ
0527ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 19:55:48.10ID:+5YwgHcO
>>513
110barだよね、昨日リム打ちパンクした普段シマノホイール、コンチGP2で125barだから油断してた
0529ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 20:50:59.54ID:yrVIrK9C
>>527
家の一つくらい吹っ飛びそう
0531ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 21:51:14.32ID:vWt2nula
結局キシリウムプロUSTは買いなの?
0536ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 01:40:33.61ID:nfdR5ZqE
506です
2日で120k程だけどザックリ インプレします(どーでもいいところはカット)

比較対照はユーラス、ゾンダ 共に15c
タイヤ ルビノ プロスピードG 23c
設定圧 F:7bar R:7.6bar

cosmic pro carbonsl ustは初期のまま
設定圧 F:5.5bar R:6bar
シーラントも規定通り

まず好印象から
路面の凸凹吸収がよく乗り心地が向上25c.タイヤ圧低いからと思う
2日めは80kを約4時間(休憩有り)でエア圧は前後約0.5bar下がりだった。

しなやかな乗り心地なので結構ガチャ踏みしたりしてみたけども脚は残ってた(ユーラスだと終わるレベル)

高速の伸びはプラシーボのレベル(明らかな違いは感じられなかった。

残念なところ
乗りごごち以外ほぼユーラスの勝ち、
加速 路面抵抗のなさ いつものアップダウンのある場所でユーラスよりも重く進まなかった、剛性感はユーラス→コスカボ→ゾンダの順

ユーラスはきっちり整備して辺りが出た状態でクルクル回る
コスカボはまだ渋い状態で抵抗を感じた(回転の重さや減速の早さから)

もっと馴染んで状態が変わればこの部分は印象が変わると思う。

平地ロング仕様にコスカボ
ヒルクライムにユーラス
で使い分け(最初はコスカボ1本でいくつもりだった)が今のところ自分には向いてるようです。
0537ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 03:36:29.10ID:ux+Jhfxb
USTの空気圧はマックスの方がいいって
うちの婆ちゃんが言ってたよ
0538ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 12:57:58.84ID:nfdR5ZqE
>>537
マックス入れてもダイジョブか婆ちゃんに聞いてくれ
05394552017/12/04(月) 13:08:32.20ID:PGvSgCF2
>>536
平地巡航時の再加速はシャマルと比較していかがなもんかな?
0542ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 14:54:53.20ID:nfdR5ZqE
>>539
ごめん、これ以上はホイールのハブベアリングの辺りが出てからの判断がいいと思う2〜3000乗ったら化けそうだけど
(再加速はスルスル加速する感じだがやはり重く感じる
タイヤ圧もマックスにすれば転がりよくなると思うし)
0543ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 15:43:55.23ID:4dAJ/dIE
じゃあ、コストパフォーマンス悪いね
キシリウムプロUSTの約、倍の価格するわけだし
でもかっこいいから良しとするかみたいな
0544ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 16:04:43.61ID:nfdR5ZqE
>>543
コスパでいくとユーラスのままでいいんだけどその先を見たくなった
エアロ系のフレームだからコスカボはくとメチャかっこいいわ
(そもそもガイツーだからそんなに高くないし)
0546ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 19:43:09.82ID:gq+yB2UN
なるほど。ズバリ言えばユーラスには劣ると。

ユーラスってハブ胴がアルミになったシャマルなんで、まあザックリ言えばシャマルとかレーゼロとかあのあたりと同じホイール。

あの辺より劣るってのは、評判通りって感じだなあ。
0547ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 21:36:17.40ID:nfdR5ZqE
>>546
たぶんタイヤの好みがrubino pro speedGがドストライクでミシュラン power competitionにイクシオンは似ているような感じ(あまり好きではない)

ハブベアリングが馴染んで、好みのタイヤをつけたとき、ユーラスよりもよくなる可能性はまだあるから、さっさと判断するのは早漏
0548ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 02:46:12.06ID:Ksxzm93G
>>547
ボラワン買った方が向いてたんじゃないのかしら
0549ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 03:17:14.74ID:zglVFxT3
>>548
ボラワン35.50clもちろん検討してました

いろいろと考えた結果だからコスカボで良いのです
(ある意味 伸びしろのあるホイール)
0550ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 10:02:25.85ID:aewpIInU
エグザリット2に対応する社外のブレーキシューって何がオススメですか?

純正高過ぎだろ
0555ツール・ド・名無しさん2017/12/06(水) 17:03:05.38ID:TjfJXMIC
>>536
オレはディスクロードのホイール探してるんだけど、このインプレ読んで、コスカボUST DBでいいかなーって気がしてきた。

ディスクロードのホイールってまだZIPPとかENVEの30万とかのホイールを本気買いするタイミングだとは思えないし。

>>536 も言ってるけど、値段もそこそこのコスカボUSTでいいかなーっていう。見た目は良いし。性能は最高じゃないけど、どうやら買ってガッカリほど悪いってわけじゃあなさそうだしさ。

来年とか再来年にはツールドフランスを走る自転車が全部ディスクブレーキになって、アルチメイトUST DISCとかでるかもしんないし。

っつーわけでレポありがと。
0556ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 11:39:39.16ID:2qQxR+sj
>>553
スイスの黒って二種類以上あるぞ・・・。
以上ってのは、俺は未確認だけど三種類あるって噂もあるから。
んで、これがガイツーで偽物出回ってるって噂の真相。

そもそも黒ってエグザリットが出るまでは硬めのパッドだったわけで、
それがエグザリットでてから柔らかめのパッドにステルス仕様変更(日本代理店経由では)になってる。
でも、元々の硬めのパッドの黒はEU圏(イギリス含む)海外では主流でリムへの攻撃性がある。
0557ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 12:30:08.33ID:FWmXZFXD
536の追記です

今朝 時間がとれたので婆ちゃんに教えてもらったエア圧マックスにて
(F:6.5bar R:6.8bar)

エア圧をあげたことにより
前回に比べてかなり印象が変わった
凸凹の吸収が低下、転がりは向上
(トレードオフといった感じ)
こっちの方が好み

アップダウンも加速もフィールは良くなった
ワイドリム、UST、カーボンセミディープほぼイメージに近いものとなった
(快適性、転がりの良さ、中高速の伸び)

ちなみに 快適性を一切無視すれば
今までのユーラス(ナローリム15c+軽量タイヤ)が[今のところ]早く走れます

あとはベアリングが馴染んでクルクル回るのを待つこととします
その時はきっとコスカボUSTがベストになりそうですが
0558ツール・ド・名無しさん2017/12/07(木) 15:42:44.84ID:CdDU6SNw
0560ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 07:18:18.24ID:xmrnWaUY
イクシオンプロよりエリートの方が走行フィーリングが好きなんだけど
オレの感覚はおかしいのかなぁ
0561ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 17:11:40.28ID:O2fU5DQd
557だけどたびたびスマン

ベアリングの馴染んでって接触型のゴムシールだから磨耗or硬化が自然な馴染みだったんですね
マビックはじめてだからよくわからんしゴムシールをユルユルにするケミカル材ってないんかな?
0562ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 17:23:33.56ID:FdcK+wiW
おれもマビックのホイールの構造とか知らないけど、ベアリングのシールなんか取っちゃえないの? ゴミだの水だの入ってダメになったら換えちゃえばってのはできないの? ベアリングなんて安いんでしょ。
0564ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 19:54:54.37ID:HBWQwMT0
ベアリングは兎も角、回転抵抗になってるゴムは取れるよ。ID360は知らんけど
0565ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 00:23:44.27ID:ni+bvBkc
結局はシールドベアリングさえどーにかすればクルクル回ることが分かったのでまあOK

個人的に鉄板のボラ行かなくて正解だった
コスカボはリム、スポークの形状、フリーハブ、UST等 先をいってる感じ

スポークなんかカンパに比べてキレイだわ
0566ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 00:29:53.96ID:islESdhc
キシリウムプロSL使いだが回転はともかく漕ぎ出しは軽い
俺の足だと35km/h超えた辺りから空気抵抗に勝てなくなるけど
ゼロスタート動き出しは52/23のギアで30km/hまで軽々加速出来るのが良い
回転数上げて乗るの得意じゃないけどこのホイールだとつい110rpmまで回して乗ってしまう
0567ツール・ド・名無しさん2017/12/09(土) 00:31:07.15ID:7j5siOWT
ヘルメットは撤退したの?キノコが評判悪かったのかな
0569ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 13:33:30.04ID:YiOhCs+/
wiggleで売ってる黒swissstopのOEM品使っている人いる?シューにswissstopって書いてあるヤツ
0570ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 19:28:56.33ID:IL4o9dYs
ベラチでキシプロUSTポチった
今まで利用したことないけど無事に届いてくれ
0572ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 20:23:10.29ID:IL4o9dYs
アンドレアが4-6日で届くって言ったもん( ´ ;ω;` )
0575ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 20:33:25.12ID:u7CTLVNU
ベラチのおじさんは4-6営業日で届けるぜって言うけど4-6営業日で発送するぜが正解
deliveryは注文した人へではなく配送業者に渡すことを指してんのかね
0578ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 00:42:09.68ID:jsbuM2GL
>>572
おめ、俺も先日同じのポチった。4-6営業云々からちょうど4営業日で発送〜今国内の業者引き渡し〜だから明日明後日ぐらいには届くかな
今でポチから2週間ぐらい
0583ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 16:40:13.71ID:VJwFOVnN
>>581
ヤフオクの偽物は旧製品のコスミックエリート アクシウム。
どれもナローリム時代の物ばかり。
コスエリはキンリンXR300で組まれたものだったり、アクシはアレックスのDA22だったり。
ワイド以降のアクシやアクシエリート、リムに直にスレッド作るキシエリ以上やUST関連は未だない。
0584ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 22:28:38.46ID:OnUENAMJ
インスタ360の玉当たり調整って言うかフロントみたいな調整工具もないしスプロケ嵌めたらなんもしなくていい?(出来ない)のかな?
0586ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 04:56:31.41ID:+/TyRsHn
つまんね
0588ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 06:53:37.89ID:uhz8mGzp
インターネッツの便所の落書き的には、インスタ蝿(インスタバエ)と言うべき場面
0589ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 19:11:14.16ID:CdMIFhNY
>>580
基本的にホイールとかフレームって箱の中身一点とかだから検品楽だし目立つし、
過去の事例から大体高額なのが多いってのも税関も分かってるから消費税課税の可能性がかなり高いのよね。
0590ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:29:13.65ID:qgp04mx8
ボーナスでUSTのホイールを買う。初マビック。

マビック好きの人には悪いんだけど、ハブがアレなんでしょ。って思ってちょっとだけググった。

シマノに比べて下りが遅えとか言って、みんな非接触シールのベアリング1000円とか2000円で買って交換するんだね。

プーラーとか圧入工具っていくらくらいするんだろう。イジるのも趣味なんで叩き出すとか叩き込むとかはしたくないなあ。

インスタントドライブ360とかいうフリーも改造したほうがいいの? それともこれは回転重くないのかな?
0591ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:40:41.51ID:+/TyRsHn
男ならチンコしごけよ
0592ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 20:44:28.07ID:V1vwl6Is
シマノ持ってる知り合いでもいて、乗り比べて差がわかるなら、好きにやればいいんじゃないかと
0593ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:07:26.10ID:7OfQ2bT1
買う前からハブのこと考えて、、、

相当な早漏だな

買ってから考えればいいんじゃない

接触式のゴムシールなんてしばらくしたら磨耗するでしょ

そのうち気にならなくなるかもだし
0594ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 21:25:43.13ID:8rCxd4aR
友人のキシプロ2012年ぐらいの
自転車を押して歩くと、マジでクランクが回って爆笑
インスタ採用のエグザリットはやく出してほしい
0596ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 09:12:58.18ID:KIN/8VVf
>>594
ここは自分のメンテ不足を晒すスレではないですよ。
最もBBにTOKENとかのシール性皆無なの入れてると大体のホイールでクランク回るけどね。
0599ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 13:11:38.11ID:KIN/8VVf
>>598
何それ?ww
0601ツール・ド・名無しさん2017/12/14(木) 13:39:39.84ID:QvMsbSzc
あーwこういうなんのバックボーンもないド素人の無茶な“カスタム”が後を絶たない趣味だよね
0605ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 01:15:57.45ID:J4WUZMzH
ハブベアリングを非接触ゴムシールに
交換するのはブログでよく見るけども
接触式のゴムシールのままでフッ素グリースで習動抵抗を軽減する方法
誰かやったことある?
0606ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 09:33:37.22ID:NTfs98Y2
>>605
無意味だろw
そこまで浸透性の高く無いフッ素オイルが簡単に浸透するなら水や埃が入り捲くるなって事だ。
ベアリングのリップシールは内側から外側に向いている。
しかもそのリップが全うな機械用を流用すると二重になってんのよ。
台湾で自転車用となるとそのリップが一重のが多いんだけどね。
それでも外からオイル拭いた所で556レベルとか高浸透防錆スプレーレベルの浸透性ないと入らない。
でも、内側のグリスは回転しているうちに少し漏れたりする事はあるんだけどね。
リップの方向は内から外に一方通行にしかならないように設計されてるって事。
で、その僅かな漏れがシールベアリングが馴染んで軽くなるって言われる理由。
同時に新品状態だとリップが通る溝に油脂が全く無いってのが重さの理由でもある。

もしフッ素オイルを外から吹いて効果あるってなら、
リップシール部分を外から内にグイと押して溝に吹きかけてるんだろうね。
だが、こんな事やるとリップに傷が付くし押し方によってはゴムシールの裏側の鉄板歪ませる。
0608ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 11:33:15.55ID:Fc+SGJz5
>>606
ちょっと何言ってるか分かんない
0612ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 13:06:46.31ID:J4WUZMzH
>>606
605です
ありがとう
そういうことですか
なにもしない方が吉のようですね
0614ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 16:01:51.74ID:J4WUZMzH
オイルやスプレーの話ではなくて一応グリースの話しなんだけど
2重シールの凹面と内輪の摩擦を軽減出来ないかなという考え方だったけども

ふつうになにもしない方がいいみたいだね
0615ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 18:14:29.12ID:qmFDDKqB
巨大企業が研究して作ってるやつを素人考えでイジって良くなるわけがない。お前が考えついたことはずっと前に研究して却下されてるわ
0616ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 20:18:40.06ID:Fc+SGJz5
あらやだわそうかしら
0620ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 22:22:52.75ID:XUfJNHnu
一部上場の企業に勤めてるが普通とか思ってるニートはおめでてーなあ
0621ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 22:51:46.87ID:J4WUZMzH
マビックは置いといて
ベアリングはベアリングメーカーのOEMだから(NTNやNSKなど)
それにゴムシールのBBなんて40年くらい前から構造は変わってないし
(産業機械のパーツとしてはもっともポピュラーなわけです)
研究され尽くされてはいないと思うけど
市販のベアリングでいいじゃんみたいなのりでしょう
0622ツール・ド・名無しさん2017/12/15(金) 23:07:53.37ID:4F14fiSc
自転車の業界じゃ巨大だけど何をもって言うかによるよな
マルハンなんか資本金100億だし
0625ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 00:30:48.42ID:S7TlXzKN
ゴールドマン・サックスの奥の院から通貨発行権と軍事力を奪い返した時点で、そこにいる奴等なんて
何の能力もない、紙にインクで刷ってトイレットペーパーの原料を作ってる豚になるしかなくなる
0627ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 08:25:31.19ID:S7TlXzKN
無駄に気取って、中身は下らない工作をして中東や極東を混乱せ続けるだけのアホの集団としか言いようがないだろ
膨らませ続けたデリバティブももう直には限界が来るだろうから、その時にはツケを払いやがれ
払い方はお得意の、他人に生命保険掛けてカネに換えるとか何でも好きに選べるだろ?
0628ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 08:54:00.71ID:gMESHYyj
ネタって丸分かりなんだからもう少し面白いレスしろよw
ほんとセンスねえなあ
0629ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 09:00:31.49ID:S7TlXzKN
面白いレス…うーん…とはいっても、今の時期だと日本国内にいるスリーパーだけで実行できなくなる事態に陥ったから
北朝鮮の精鋭の工作員がボロ船で紛れ込んで時期を待ってんるだろうとか、その辺り程度かねえ
オウムの事件以降、いい気になって動いていた日本国内で潜伏していたスリーパーさんたちのバカっぷりには随分笑わせてもらいましたけどね
0630ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 19:01:57.88ID:S7TlXzKN
もっと面白いこと言うなら、オウム事件の時に空輸してきた後ダムに沈めたと裁判の中で供述している武器弾薬
…まだ見つかってないじゃん

ていうか探そうともしてなかったじゃん。裁判官も被告がそう言ってんだからもういいだろみたいなふざけたこと言って
違和感バリバリのまま、誤魔化したじゃん
その武器弾薬、今は本当はどこにあるんですか?
0633ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 20:21:30.72ID:z+d7DrtR
仏像でぶつぞう!
0634ツール・ド・名無しさん2017/12/16(土) 20:49:49.00ID:bRZNWA9m
銅像でどうぞ
0637ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 09:17:43.52ID:MotsVrO5
シールドベアリングで低フリクションのゴムシール従来型の85%抵抗減がNSKが開発2017.10ベアリングとか大量生産金太郎飴だから安定供給されるまで時間がかかるだろうが、これでホイールのシールドベアリングはこれ一卓
やっと見つけたので
とりあえず紹介しとく
0638ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 10:03:32.68ID:GlJFagZJ
>>637
気になるのは従来型リップシールのシール嵌めるレールに入れてグリス組むと60%位のフリクションロスが下がるそう。
また、二重リップシールを旧来からある1重リップシールにすると55%フリクションロスが下がる。
いや、新しいそれって・・・もしかすると一重リップ+レールにグリス塗布して組んでるだけだったりして。
ちなみに台湾流通のEZOベアリングが上記の組み方なんで接触シールなのにやたらに軽く回る。
(台湾(自転車向け)はさらにリップの接触圧も日本流通品より下げている)
0639ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 10:17:31.34ID:MotsVrO5
2917.10.06のプレスリリースだから変更は有るかもだが
シングルリップで形状の変更をするみたい
(低フリクションのオイルシールbb)で
検索したらhitしたので詳しくはググって
0640ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 10:54:06.67ID:GlJFagZJ
http://www.nsk.com/jp/company/news/2017/1006a.html

ちょっと期待しちゃうね。
内輪と外輪が高密度と同じ仕様設計でいけるならリップシールの生産だけだからわりと早いかもね。
ただ、これで気になるのは作業者のスキルというかミスでゴムシール押した時だな。
多分プニプニしてるだろうから馬鹿なユーザーが押したりすると多分内部の鉄板歪む。
現状のは内部の鉄板が簡単に曲がるもんでも無いが・・・。
0641ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 11:09:06.40ID:4OR9XNHf
キシエリUST買ってんだが一番ビックリしたのはハンドポンプで上がるチューブレスよりハブの回転が無改造でもよくなってることだったwww
フリーもシール抜きしてるキシリSL08より軽いんで色々と改良されてるんだなって思った。
俺のキシリSL08もクランク回るような重さはないんで当時のMAVICとしては軽い方だけどね。
0643ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 14:41:02.54ID:OisHcRTQ
>>642
おれ、サンタだけどさぁお前はアクシウムな。
枕元置いとくから5万振り込めや
0644ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:01:29.90ID:lTcB38xM
マビックのハブは回転が渋いけど、実走では問題ない

とか言って玄人は息してるの?
0646ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 15:54:25.24ID:fFxUenI1
エリアの騎士とウスターソースじゃろ
0647ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 17:24:51.85ID:KZokYPMA
マビックのハブは渋いって誰かが言う度に「渋いのは整備が悪い」ってキレるやつが必ず出てくるけど、違うからね。

渋いのは事実だから。マビックは渋くする代わりに、ゴミだの水だのを入りにくくするという選択を故意にしてるんで、渋いの。

改造すれば軽く回るようになるよって言えばいいのにね。
0648ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 17:32:36.49ID:Um7RfmDy
最初から非接触ベアリングタイプも並行して売ればいいのに
セラミックベアリング入りもオプションで選べるようにしてさ
0649ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 17:42:01.79ID:KZokYPMA
非接触型を売ると、それを馬鹿が買うから、あえて売らないのが会社の良心なのか。

なんて思うのはマビックびいきすぎるかな。邪魔くさいんだろね。管理からなにから増えてコスト上がった分利益確保すんのがさ。
0650ツール・ド・名無しさん2017/12/19(火) 22:04:57.40ID:pDUVWZ/e
>>649
ほんそれ
0651ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 07:38:30.56ID:F3mRlH9B
>>649
そういうアフォは、ちゃんとメンテもしないくせに、壊れたとか調子が悪いとかクレーム入れてくるからなぁ
面倒なクレームを避けたい気持ちはわかる
0653ツール・ド・名無しさん2017/12/20(水) 22:50:35.18ID:Xtueru7x
渋さのかわりに当然、
超・絶・耐・久・性
になってるんだよね?
でなければただの
ク・ソ・は・ぶ
0656ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 16:13:19.72ID:yAWWv5IU
2017モデルを買ったんだけど、>>342 の言う打ち込みの刻印って
リム内側バルブの近くにある白い数字のことでいいの?
0657ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 17:01:39.41ID:trt2gLut
>>656
そう。
0658ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 19:30:53.83ID:/TyivmnA
マビックのハブの中には小さい女の子が入っていて
「嫌! そんなにマワさないで!」って涙目になってるよ
0659ツール・ド・名無しさん2017/12/21(木) 23:40:51.98ID:ahcGUukX
バドガール
ならぬ
マビガール
0661ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 00:29:31.93ID:/NdAeF2X
ただしその頃には、
あんたは八つ裂きに
なっているだろうけどな
0663ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 13:26:36.37ID:Pdu7148m
ふふふ、貴様はこの蟹座さまの技で八つ裂きになって
永遠に冥府魔道をさまようのだ
高まれコスモよ!
間引!奇死離産!
0664ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 13:33:35.89ID:AncL3IC/
俺の愛用するキシリウムシリーズをよりにもよって蟹座の技にするのはNG
0666ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 17:01:27.03ID:hywi2SzV
SLとかもう買えないナローリム系買うならわかるが
古いワイドリムモデル買うくらいなら
多少高くついても現行のUST買った方がいいぞ
0667ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 17:46:04.50ID:4sdD1Dwh
キシリプロエグザリットSLはマジお勧め。
0671ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 20:31:49.23ID:guh9WwgY
優等生すぎて面白くないし横風で走りにくいからBORA50TUから買い換えようと思ってるんだけどコスミックカーボンプロTUキシリウムカーボンプロTUどっちがオススメ?
ちなみに前もってたレーゼロナイトはカチンカチンですごく良かった
0673ツール・ド・名無しさん2017/12/22(金) 23:29:25.75ID:yCg8Bh9h
>>671
カチンコチンが好きならコスミックにしとけ。

レーゼロが豆腐に思えるくらいだぞ
0676ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 13:23:54.81ID:Zb7OG1Ya
>>673
六条豆腐は
結構かたいけどね。

流石に雨の日はだめか。
06775702017/12/23(土) 15:17:42.56ID:6Xf0zwFf
アンドレアおじさんからキシプロUST届いた
発送までに4-6日、発送してから一週間ってところなんだな
06815702017/12/23(土) 19:07:13.91ID:6Xf0zwFf
スイスポスト→日本郵便だたあるよ
明日山行くつもりだけど脚をちょっと痛めてるのでまともに走れるかはわかりますん

スポークテンションに気を遣ったよーというだけあって? リアフリー側を見ると
タイヤなしで134-153kgfくらいだったけど、チューブレス7barで118kgfくらいまで落ちた
今一つ目安がわからないけどぬるすぎとかではない?
0682ツール・ド・名無しさん2017/12/23(土) 23:28:13.78ID:4YTRcuvt
コスプロカーボンチューブラーって評判どうなの?
インプレがあんまりないんだが
0685ツール・ド・名無しさん2017/12/24(日) 08:46:08.54ID:E5l0+ep/
申し訳すみません間違えてました
チューブレス7barで104-118kgf
      6barで118-134kgfくらい

山はDNS、シーラントなしだと10時間でほぼ空気圧0だったけどシーラント使いたくないなあ
0686ツール・ド・名無しさん2017/12/26(火) 21:13:37.37ID:yPfdHDuW
ツーリング(野宿旅)用に耐久性重視で旧型コスカボ無印買ったんだけど、
2016年モデルはリム高52mmでナローなんだね。
型番そのままリム高も幅も変えてくるとか、フェイントやめてほしい。
今まで大して変化ないのにコロコロ名前変える商売してたのに(๑´・ω・`๑)
0687ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 09:27:51.38ID:wKSdSk3q
>>686
2016からリム高45mmでC17じゃなかったっけな?
0688ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 12:03:54.71ID:EWjKEkLl
2016までが52mmで、2017から45mmに下がってワイドになった。2018は変わらず。
仕様が変わったのに名称はコスミック プロ カーボンのまま。
通販の説明欄は間違ってる事多い。中古販売だと店員が旧型に現行のスペック記載していたりする。
0689ツール・ド・名無しさん2017/12/27(水) 18:20:03.76ID:wKSdSk3q
>>688
2016はCOSMICのマークが変わった年だった。
0690ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 14:31:07.42ID:DmQ4Zupt
>>686
で、耐久性のほうはどうなのよ〜
0691ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 14:42:42.52ID:m00i0/Bu
>>690
旧はNDSがラジアルで新はイソパルスなんでDSがラジアル。
旧は他と比べて頑丈なホイールながらも、コスカボの中ではNDSが比較的飛びやすい。
シッティングでもがくとNDSのスポークがテンションが瞬間的に緩むのが原因。
走行後にNDSのエアロスポークが横向きやすい人は飛びやすいんだが、それをイソパルスで解消したってのが新。
昔からイソパルスのキシエリのトラブルの低さを考えれば新のが高耐久だと思うよ。
0693ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 15:00:24.50ID:kfDyHOwy
エグサリット1と2のRSYSってそんなに違いがありますか?
僕は現行を持ってますが知り合いが興味があるみたいで旧型を安くオクで手に入れるか現行を新品でガイツー買うかで悩んでます
旧型なら8万とかで買えて現行なら14万なんで僕なら現行だと言ってますが
0694ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 15:18:16.90ID:m00i0/Bu
エグザリットの中古は磨耗が怖い。
あとR-SYSはそれだけ持ってても使用頻度下がりがち。
ヒルクライムに特化してるってのがあるから。
俺なら廃盤になってるが未だ入手可能なキシリエグザリットSL前後を先行して購入し、
ヒルクライムレースが開幕する春位にR-SYSのフロントを追加購入する。
普段はキシリエグザリットSL ヒルクライムはR-SYSって使い方がわりとお勧め。
0695ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 15:24:59.47ID:x4L0WGNn
リムがISM3とISM4で違うんじゃね
重量も多少の違いはあると思うけど誤差の範囲
つーか6万の差が大きく思えるならR-SYSにすること自体メリットのある選択だと思えないわ
所詮はロープロアルミでしかないんで
0696ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 18:26:03.68ID:lNMh5e+/
ヒルクライムに軽いホイールがほしい
下りが安全なエグザリットリムがほしい
二つを同時に満たしたい時だけだな

平坦で使い物にならないのがダメすぎる
0697ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 19:17:09.40ID:7t5Ue2t/
>>690
耐久性は長時間長距離巡行向きのディープの中で一番荒く使えるって意味ね。
ハリボテのカーボンが剥がれても一応旅は続けられるから
>>691
そう、2017から後輪ハブのフリー反対側がイソパルス組みに変わったんだよね。
カーボンのフードの先端も丸くなった。リム高の7mm差に気づかなかったわ…
28Cとか太タイヤ履ける622x17cのが欲しかったんだよなあ。
0698ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 19:31:34.13ID:7b6yDxse
コスミックエリートってイソパルス組の年式なんて存在してないよな?
ちょい偽物の事を色々調べてたらイソパルス組のコスエリを見かけたので

しかし偽物マジでやばいね
キシエリ、キシエキ、アクシウム、クロスライドなんかも偽物あるな

https://i.imgur.com/WXczE9i.jpg
0699ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 19:35:45.18ID:m00i0/Bu
>>698
俺、キシエキ大破させて、ハブが余った時にイソパルスのコスエリ組んだわwww
まあ、その画像のは偽物。
そのリムのCOSMICの文字だがコスエリのものではなくコスカのCOSMICステッカーデザイン使ってる。
0700ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 19:43:40.79ID:7b6yDxse
>>699
やっぱ存在せんよね
まあ偽物って判ってるけど案外いい加減だなあと思ったんだ
ハブやスポークがベンドタイプの物を使ってるヤツとかもあるしなー
偽物は中国でかなり格安で売ってて
コスエリなんてオクで20kくらいでしか売なくても結構ボロいから無くならないだろうね
0701ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 20:37:40.47ID:7t5Ue2t/
コスエリに偽物が多いのは、市場価格が高いのに
部品構成が廉価品と見た目変わらないって理由なんだろうけど、
アクシとかあの辺で本物部品流用して偽物作る理由がわからん。
それ以上に本物のコスエリの需要がわからん(´・ω・`)
0702ツール・ド・名無しさん2017/12/28(木) 20:48:10.23ID:7b6yDxse
>>701
30mm以上のリムハイト且つブランドイメージが欲しい貧民向けなんだろうね
シロッコやクワトロと同じ価格帯で買えるなら選択肢に入ってくる感じ?
本物は安くても35〜40k前後くらいだから選択されないけども
ショップが情弱向けに売りつけてるイメージががが
まあ30k出すならキンリンの30mmとかで組んだ方が良いんだけどねえ
0704ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 09:27:46.08ID:YJNyGJKy
夢だけは誰も奪えない心の翼です
0705ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 09:44:25.85ID:rJKFHXHh
MAVICの偽物を国内で売ってる奴はそろそろヤバイ
FSAとかもそうだったが見せしめ逮捕が来るから震えて眠れ
0706ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 10:20:52.05ID:QTtrHKuh
>>709
俺のR-SYSは切ってた上に余ってたチタンフリーとチタンエンドボルトに入れ替えてカタログ値以下になってる。
スポークを張り替えるときにR-SYS SL用のジクラルスポークに入れ替えようかと思ってる。
0709ツール・ド・名無しさん2017/12/29(金) 12:30:24.98ID:QTtrHKuh
>>708
FTSL M10以降で11sに対応してないシマノフリーボディは存在してない。
シマノが11s化する前のモデルでもMAVICはシマノ11s対応。
0711ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 18:28:43.76ID:7TqjrWon
mavicのタイヤって重いって聞いたんですけどどうなんでしょうか?
0713ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 19:02:42.16ID:7TqjrWon
>>712
それならWTSもあるしタイヤはmavic、チューブはmavic以外の軽量のやつを選ぶのがいいんでしょうか?
0714ツール・ド・名無しさん2017/12/30(土) 23:27:56.33ID:S4bIoay7
>>712
俺のは125gあったわ
バルブが黒くて格好良いんで使わない決断をするのが辛かった
0715ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 09:40:20.24ID:FepuORof
チューブでもタイヤ周りの印象変わるからな。
厚く重いものが不正義ってもんでもなくタイヤ周りの剛性を上げてくれる。
薄い奴を高圧にすりゃ同じってもんでもなかったりする。
あと、乗り心地も変化が有るぞ。
薄く軽いチューブは高圧必須になってしなやかな乗り味に変化するが、
厚く重いチューブはそれより低圧運用もできるので空気圧の調整範囲が軽量より広かったりする。
乗り心地の感じは薄いほうが弾力のある感じで厚いチューブを低圧気味だと減衰が速い乗り味になる。

個人的には厚いチューブを低圧気味にした方が路面状況で跳ねにくくかえってロス少なく感じてる。
なのでMAVICですら俺的には薄く、HUTCHINSONのが好みだわ。
0716ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 10:18:20.88ID:X07bfZAO
だがちょっと待って欲しい。
時代はチューブレスなのでは
ないだろうか。
0717ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 10:41:06.24ID:MhSLt6Qx
シーラントでデロデロになったタイヤとリムを相手に『素手でハメられます』と言われても
作業性はどうなのだろうか
0718ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 12:17:04.97ID:mlRuRe/S
走ってクタクタになっている時に
シーラントまみれになった自分を想像したら萎えた

チューブを入れようにもシーラントいらねー
0719ツール・ド・名無しさん2017/12/31(日) 15:34:04.44ID:3Kk5BrWK
火を怖がる動物のようにシーラントを避けようとするのはなぜなのか。知らないものが怖いのかな。
0723ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 10:10:36.30ID:JTXaDK+K
>>717
MAVIC純正のシーラントって中身なんだろ?
スタンスとかカフェラテックスと見た目同じだけど性能違うわ。
別ホイールなんだが延長バルブを通してるタイヤにMAVIC純正をインジェクターで入れたんだが、
まず、カフェラテックスのインジェクターの米仏変換アダプターなんだが、
ちょっと注射器の圧を押し過ぎると詰まらせる。
そこがつまらなくても延長バルブを詰まらせるで作業性は散々だった。
カフェラテックスのシーラントとかだと規定量を注射器に入れて何も考えずに注射器押せば作業終了だったんだが。
ただ、どっちもφ3mm近い穴を詰まらせてるんで、ある程度の量いれておけば大分大きめの穴もいけそう。
0725ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 14:28:56.98ID:qQxNoqX0
>>724
お、オールブラックどこでポチった?在庫あり?
俺は旧モデルCCUなので23cにする予定
0726ツール・ド・名無しさん2018/01/01(月) 18:39:24.14ID:0+bKx9x3
ROPPONGI EXPRESSのおっちゃんが「コスミックカーボンUSTもキシリウムプロと同じくらい完成度高いのかな。興味あるなー」って書いてるね。キシリウム評価高いなあ。買っとくべきかなあ。
0727ツール・ド・名無しさん2018/01/02(火) 12:06:03.60ID:z1CzZyqq
キシリウムプロDisc Ustなんだけど、ベアリングの交換をしたい。手頃なプラーや圧入工具を紹介してください。
0729ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 10:27:14.89ID:uzzWii64
のむラボ、スポーク穴があるチューブレスのリムにリムテープかますとハンプの意味がなくなるって書いてるけどマジ?
スポーク穴があろうがなかろうが大事なのはハンプの凸がリムテ敷いても残ってるかどうかだよね?

UST評判いいしMAVICならハンプの安全マージン確保してるよね
0730ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 10:55:11.08ID:JqYXxhv6
>>729
バカすぎるwww
何mm厚のテープ巻くつもりだろwww
あと、どれだけ凹みやすい柔らかいテープ巻くんだろ?
もしかしてパナの緑の奴でも巻くのかなwww
バンプのエッジがテープ分だけ丸くなるってのはあると思うが、
段差あればバンプとして機能するのは当然の話。
硬く厚みのあるHUTCHINSONのリムテープ(クリンチャー使用)ですらバンプの分だけ段差が出る。
野村って誰かを叩いて自分を肯定する精神障害者なんじゃないの?
0731ツール・ド・名無しさん2018/01/04(木) 23:07:57.06ID:h76oYWE+
>>730

>精神障害者なんじゃないの?

新年早々、度胸あるなあ
訴えられたら一発アウトじゃねえ?
0733ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 07:36:25.67ID:yrLtXnRj
あけおめことよろ
0734ツール・ド・名無しさん2018/01/05(金) 07:39:18.87ID:2r4WXB5i
のむなら敵は徹底的に叩き潰すまで容赦しないだろうなw
お疲れさまw
0735ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 00:16:22.08ID:C9OESeKR
騎士プリ黒リムSLとr-sysでめっちゃ迷うわ
何でこんなに価格差大きんだよ
0736ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 13:00:26.88ID:NzUmze08
>>735
キシリエグザリットSLは廃盤で在庫履きの特価。
R-SYSは現行。
賢く買うならまずはキシリエグザリットSLを買え。
んで気に入ったら、恐らく来年位に廃盤になるであろうR-SYSの特価を待ってフロントを買う。
0737ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 16:21:08.72ID:sNx1FTq1
>>736
RーSYSのフロントってそんなにいいの?
リアRーSYSでフロントキリシでは違いでますか?
0738ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 17:33:36.76ID:NzUmze08
>>737
キシリエグザリットSLのリアとR-SYSエグザリットのリアって同じ物。
リムのステッカーが違うだけ。
違いはフロントでR-SYSはフロント全部カーボンスポークでキシリのほうはジクラル(アルミ)。

汎用性高いのはキシリエグザリットSL。
R-SYSのフロントは圧倒的な横剛性で他にない性能のものだが使用については主にヒルクライムになる。
もちろんキリシエグザリットのフロントの剛性が低いわけではなくむしろ高い部類だが、
R-SYSのフロントが圧倒的すぎて一度は試す価値はあると思う。
ところが、R-SYSだけを持ってると空力の悲しい位の悪さから平地メインでは使う事は少なくなる。
(俺個人の感想ではオープンプロ32H14番タンジェントで組んだフロントホイールと同等)
挙句、ブレーキパッドが専用になるエグザリットだと特にパッド交換を考えると億劫になるわけ。
それ以上にキシリエグザリットSLが廃盤ってこともあるんで先にキシリエグザリットかなと考えるわけだ。
0741ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 18:00:22.62ID:hNWdtJ0s
キシリウムプロエグザリッドSLにはカニレンチをかける穴があるけどR-SYSにはないよ?
0742ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 18:40:14.27ID:J3un99Oc
>>741
そうだよね違うよね。キシリエグザリットSL(旧SLR)のリアがR-SYSと同じって話はどこから来たんだ……
0743ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 18:51:48.69ID:AIkfjft1
R-SYSでもカニ有りと無しあるんじゃなかったっけ
0744ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 18:55:33.84ID:Qpm/Tu2U
玉当たりの違い等を認識したうえで後輪は実質同じって言ってるチャリ屋あるからなぁ
0745ツール・ド・名無しさん2018/01/06(土) 19:00:07.82ID:J3un99Oc
>>743
知ってる範囲だと2013(ISM3のやつ)以降はないね、それ以前は知りませぬ。。

アレで(カタログ)重量が若干違ったりするんだけどね、「実質」てズルイよな
0746ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 03:25:03.75ID:OEasvWIH
RSYSとキシエグSLのリアって以前は同じだったけど今は違うって聞いたぞ
0748ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 12:48:12.76ID:ghXYwp2P
>>746
軸ごと交換でカニ目有りになるぞ。
ベアリングがヘタってくると左蓋かえてもガタ取れんorゴリつくんでかなり面倒なシステム。
R-SYS買うんなら前後共にカニ目有りに変えておいた方が吉。
5gx2ほど重くなる程度。
0749ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 13:08:06.80ID:ghXYwp2P
すまん。
フロント左右とリア左のベアリングもだった。

余談だがフリーとハブボディ右側のベアリングを8mm化も出来る。
これもやっておくとカセットついたままでフリー抜けるんで注油作業むっちゃ楽。
9mmだと5mm六角+17mmスパナで軸右側アクセスで17mmが掛からないんだけど、
8mm化しておけば、軸右5mm六角 軸左8mm六角でアクセスなんで楽。
0750ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 17:45:48.14ID:qbjanZZi
キシリウムプロエグザリッドSLとR-SYSのリアは違うよねって話がなんで改造の話になるのだろう…
0752ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 18:12:44.32ID:ghXYwp2P
>>750
そういう話だったの?
違いの話かな?って思ってwww流れ読まずスマン。
まあキシリウムエグザリットSLとR SYSエグザリットのリアの違いは軸で使ってるシャフト部品とベアリングだけって話。
リムとかスポークは全く同じもののステッカー違いなだけなんで同じといえば同じだし違うといえば違うってレベルのもの。
0753ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 18:23:41.61ID:tbzXcXrU
1000kmほど走ったキシリウムエグザリットSLのフロントからチッチッと異音がするようになりまして。
シャフトを掃除して純正オイル塗ってガタが出ないように締めこんでみたけど解決しません。
異音は鳴る時、鳴らない時があって、ダンシング・シッティング・ペダリング有無に
関係無く鳴ります。ホイールに振れは見られません。
異音の原因はベアリング異常でしょうか?
0754ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 18:58:45.36ID:OTsolSpx
>>753
俺はキシリウムプロSLのリアで同じ症状に陥った
ベアリング交換したら音は無くなったよ
0755ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 15:17:13.11ID:Nl/6a1CI
>>754
753です。
レスどうもです。ショップに相談してみます〜
0756ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 18:18:41.12ID:stydSiwI
>>701
うーん
リム重いし
練習用?
壊れにくいかなあ?
0757ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 00:08:40.10ID:jWVvyV1n
>>747
Mavic的にはエグザリットはヒルクラ用軽量アルミ向け仕様でナロー限定
ustはバルブ周りの取り回しの都合上ワイド限定
従ってエグザリットustは永久に来ない
0758ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 01:17:04.64ID:NDbJF1q0
エグザリットって普通のリムと比べてそんないいのん?
今キシエリで、キシプロUST狙ってるんだが待つ方がいいのか…
0759ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 01:34:12.09ID:qzSnQgnC
キシエリは手が出なくてそれより安いチューブレスホイールって出ますか?
0760ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 09:40:20.63ID:vmtkITFC
>>758
pros 雨天のブレーキング、見た目(人による)、耐久性
cons 高い(本体、シュー)、うるさい(ブレーキング時)
ダウンヒル時のブレーキングの安心感まで含めれば、ナロー+エグザリットのr-sysが最適解の一つなのは事実
0762ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 12:18:40.86ID:vmtkITFC
高い上によく削れる
ただしその分リムは丈夫(シルバーリムみたいに汚れたり傷だらけにならない)
0763ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 13:15:58.29ID:7rYLokVX
試しにSRAMのキャリパー付属のスイス黒のまま使ってみたら
音は静かだけど専用以上にガンガン減るくせに専用ほど効かないって感じだな
やっぱりコンパウンドは結構違うのね
0764ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 14:28:07.60ID:X/7uuEWZ
>>763
スイスストップ純正だけでアルミ用黒は何種類かあるそうな。
OEMもやってるんで何種類あるんかわからんぞ。
シマノの7700用プラス1mmがスイスストップ製って噂もあるしな。
0765ツール・ド・名無しさん2018/01/10(水) 19:31:24.25ID:BB5TVOSH
黒いリムサイドが欲しい人には良いんでね?
カーボン使う事考えたら、カーボン用パッドでまともなのも結構高いし磨耗も早い。
俺は普通に銀のアルミサイドので十分だけどな。
0767ツール・ド・名無しさん2018/01/13(土) 19:45:01.41ID:HztKsjQ8
コスミックプロカーボンSL TUが届いたー!!明日のライド楽しみだわ
0775ツール・ド・名無しさん2018/01/15(月) 09:44:46.75ID:ji2+IBH+
コメットプロカーボンSL UST買ったけどクソ伸びるなコレ。
クリンチャーモデルのコスミックプロカーボンSLと比べて結構違う。
一応、コスミックに嵌めてたタイヤをコメットに嵌めて走り比べてみたんだが。
0776ツール・ド・名無しさん2018/01/15(月) 10:59:07.42ID:I2JIiOac
2015年のキシリウムSLRを使ってるんだけど、オイルアップするのはリアだけでいいんでしょうか?
ショップにメンテお願いしても、フロントは必要ないですよって言われて、ずっとノーメンテです。
0780ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 12:13:01.24ID:3YWGt10s
>>775
コメットいいな、CXRから買い替えたいけどフレームが25mmタイヤ入らない。
タイヤ幅実測どんなもん?
0781ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 12:16:46.48ID:ORkDcHjd
マビックの黒バルブのチューブって軽量版とか無いの?
バルブ格好良いけど流石に120gは使う気にならないのよね。
0783ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 14:15:51.00ID:JSwIEAgo
>>777
あまりエアロエアロしてない設計できっちり剛性あるよ。
コスミックプロカーボンがキシリカーボン コメットプロカーボンがコスミックプロカーボンとした方がしっくりくる感じ。

>>778
初チューブレスなんで比較対象がYKSION PROのクリンチャーだが、さらに良くなる。
俺の体型だと5.8気圧位だけど、7気圧入れてるクリンチャーよりタイヤ剛性ある。

>>780
どちらも寸法表記どおり。
0785ツール・ド・名無しさん2018/01/17(水) 07:46:40.53ID:6NEEmTKr
コスミックプロカーボンSL TU買ったけどTUもかなりよかったぞ
bora one50TU 使ってたけど剛性がだいぶ違う
平地ももちろんなんだけど意外とヒルクライムも走りやすい
07867782018/01/17(水) 08:14:45.08ID:Zv64HsLA
>>783
d
次はディスクブレーキにしてからと思ってたが、ベラチでポチりそうだよ
0788ツール・ド・名無しさん2018/01/18(木) 12:12:14.87ID:gCq4nFkJ
>>787
一回出回ったけど再入荷が未定だそうだ。
あと、USTリムテープが出回りだしたわ。
他社の17cTLRリム使用だけど何気に使いやすくて良いテープ。
0789ツール・ド・名無しさん2018/01/18(木) 15:40:48.53ID:tYfwR+sV
OPEN PRO UST良いな
TNIエボライトとDTコンペ、アルミニップルで重量1500前後のリムが5万円位で手に入ることになるね
0790ツール・ド・名無しさん2018/01/18(木) 17:01:45.90ID:gCq4nFkJ
>>789
問題は19cリムってことだ。
25cタイヤ使用OKといっても実寸どおりのタイヤでも26mmちょっとに広がるからね。
そのかわりYKSION USTの25cタイヤで5気圧でまだ落とせる感じの乗り味@70kg
これ以上は精神衛生上の問題でコワヒw
0791ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 11:47:51.95ID:kOF6/d77
>>790
両方組んだ事あるけどDISC用とリムブレーキ用って形どころかERDも違うんだよな。
どうせならリムブレーキ用は17cでDISC用は19cとかだったらもう少し使いやすかったと思う。
0792ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 12:02:53.05ID:H4NRg3Ib
結局USTキシリウムは良いものなの?
レーゼロ飽きたんでチューブレスデビューしたい
0794ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 18:18:58.15ID:kOF6/d77
乗り心地が硬いこと=剛性と思ってない?w
リアの進行方向に対する駆動剛性は確かに数%高いけどねw
0796ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 20:02:24.37ID:C5GQYvM5
キシリウムもレーゼロも良いホイールだから好みで選ぶしかない。

でもそれじゃあつまんないから、ちょっと理屈をつけると、キシリウムはリムが軽くスポークとハブが重い。レーゼロはリムが重くスポークとハブが軽い。差はわずかだろうが、モノとして優れているのはキシリウム。乗って速いか気分がいいかは別問題。
0803ツール・ド・名無しさん2018/01/20(土) 05:26:58.95ID:XNe9aPTP
いやすげえどうでもいい
タイヤもそうだけど10g程度の違いなんて感じ取れんし
プラシーボは馬鹿にできないとは思うけどね
0805ツール・ド・名無しさん2018/01/20(土) 09:43:07.21ID:c83FYRH3
リム重量差が分かりにくいってのはリム重量減→リム剛性減によってリム軽量化による恩恵が剛性減によって相殺されてるだけの話。
分からないという意見があるのも至極当然だが、
一方で単に軽いだけの安物ホイール使ってりゃ分からないって事にもなるよなぁって感じでもある。
結論としてはリム重量の差を体感したければまともなホイール使えという話。
値段ではなく、きっちりと設計されたホイールという意味ね。
0806ツール・ド・名無しさん2018/01/20(土) 09:51:09.32ID:VB5rH9XV
うーん。
数十グラムのリム重量がどうでもいいってことある? チューブの重量が10グラム軽くなったら軽さを感じるよね?

キシリウムが構図的にレーゼロより優れているのはキシリウムプロのほうね。ぶっといアルミのスポーク使ってる方。

リムはより軽く、リムを支えるスポークは重くなっても太くて頑丈にってのは正しいとしか思えない。カンパフルクラムは逆を行ってる。デザインがかっこいいから、その点で優れたホイールだと思う。
0808ツール・ド・名無しさん2018/01/20(土) 11:07:47.40ID:c83FYRH3
>>807
所詮ロープロにエアロ求めてどうするの?って話でもあるが。
ロープロのエアロを追求するとシマノのC24になってしまうわけだが?
0809ツール・ド・名無しさん2018/01/20(土) 16:48:33.86ID:+UWVGqol
チューブ10gの差は分からないなぁw
ストラバで人気のある峠セグメントで上位10%以内程度の貧脚なんで説得力は皆無だけどw
あ、大会で優勝したりとかはないですw(正直)
0810ツール・ド・名無しさん2018/01/20(土) 17:23:03.22ID:sQKaNsCz
誰も聞いてないのに自分語りするなんて
よっぽど悔しかったんだろうな
0811ツール・ド・名無しさん2018/01/20(土) 17:29:24.74ID:fwF5/pV1
カンパやフルクラムって使ったことないから
シャマルやレーゼロは試してみたい
でも買うとなったらキシプロUSTにしちゃうんだろうな
0812ツール・ド・名無しさん2018/01/20(土) 17:31:34.19ID:ECFJjwjC
マビックのデザインに慣れるとフルクラとかカンパのケバいのは受け入れがたい
0814ツール・ド・名無しさん2018/01/20(土) 21:04:22.18ID:+UWVGqol
>>813
しょぼいしょぼい
うちのチームでそこそこまともにやってる人で遅くとも上位3%くらいだし
上位10%じゃむしろチーム内でもっとも遅いほう
つーか貧脚って言ってるじゃんw

違いの分からない奴=遅い奴って理屈をよく見るから
チューブ10gの違いが分かる人はどれくらいの実力なのか気になったんだよね

キシリとR-SYS、同銘柄タイヤの23cと25c、クリンチャーとチューブレスの違いなら100%分かるんだけどねぇ
繰り返すが、チューブ10gの違いは分からんわw
なにがどう違うのかぜひ凡人で貧脚の俺に教えて欲しいよ
0815ツール・ド・名無しさん2018/01/20(土) 21:33:45.71ID:Kp5sPdJL
もともとは数十グラムの違いが
十数グラムの違いにすりかわってるのではないか?
0816ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 11:24:34.07ID:/9AGMjM5
>>814
チューブってブチルでも厚みで乗り心地変わるからな。
ラテックスに換えたりR-AIRに変えるでも変わる。
適正空気圧も変わる。
チューブによってタイヤ周りが変わるってのを考えるとそっちの変化のが10gより大きいんではないのかね?
0818ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 16:40:18.57ID:x/rcRCXd
キシエリUSTディスクが欲しいのですが安く売っているサイトありますか?
プロやらカーボンのUSTディスクはあるのに何故エリートだけ無い
0819ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 16:59:46.25ID:Q1U1SrcC
マビックの場合、いくら設計が正しくてもくそハブのせいで全て台無し

と思っていたが、インスタントドライブでそれも解決したのか?
だったら神じゃん!
0820ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 18:43:28.40ID:Boci/o2b
USTがパンクしました
シーラントで止まらないようなので
タイヤ変えようと思うんですが
IRCとかのチューブレスタイヤなら
シーラント不要で装着できますか?

イクシオン以外でチューブレス運用が可能か知りたいです
0822ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 19:08:19.49ID:hxTZ+HzA
IRCのチューブレスタイヤならシーラントいらないんじゃないのか?
0823ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 19:16:56.61ID:Boci/o2b
>>821
>>822
情報がボンヤリしているのでとりあえずイクシオンを購入しました(´・ω・`)
0824ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 19:21:02.62ID:cXv+Wvcv
(´・×・`)まだ間に合うからIRCを人柱りなさい
0826ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 20:42:44.75ID:zdNKZsiA
チューブレスをシーラントなしで運用するって普通にやる事なの?
MTBの場合はシーラント入れろ、絶対。だったけど。
0828ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 21:08:30.33ID:hxTZ+HzA
>>826
むしろ俺は入れたことがない
フォーミュラライトばかり三セット目使用中。
ホイールはレーゼロ2way
0830ツール・ド・名無しさん2018/01/22(月) 09:15:44.79ID:oLJD9r8A
自転車のチューブレスってエア保持の原理がリムビードとタイヤビードではなくリムバンプとタイヤビードってがなぁ。
リム打ちでビードに傷いってもエア保持するって処は良いんだけど、
エアでタイヤをリムの外に押し上げる力を受けながらビード部はリムバンプに押し付けないとエア保持しないという構造上どうしてもシーラント無しだと着脱が硬くなる。
MTBでもTLRが増えてるのは重量面もあるけど着脱面が大きいから。
0831ツール・ド・名無しさん2018/01/22(月) 10:53:08.37ID:3BRtppTR
ピレリのP-ZERO+ラテックスに乗ってる人でustに乗った人いますか?コンチ4000からのピレリに変えた時は乗り心地が良かったけどUSTとピレリ+ラテックスはあまり違いが分からなかった…タイヤの製造元が一緒だからかな?
0832ツール・ド・名無しさん2018/01/22(月) 16:47:55.56ID:2cS5XyxI
536だけど
cosmic pro carbon sl ustでその後約1000k走ったけど 聞きたい?

マビックのUSTとかコスカボのインプレ少ないから、、、
0836ツール・ド・名無しさん2018/01/22(月) 18:17:19.46ID:2cS5XyxI
536からの追記にて

気になるのは漕ぎの重さ。
走り初めの20〜30kは気にならないレベルだけども常に太ももに負荷が架かってる最適なギアをパチパチ結構探す。

同じ様なインプレをYsのブログで見つけたキシリとレーゼロ+コルサが比較なので比較対象も似てる
ここではタイヤ由来の漕ぎ重さと評価している

上にも書いてあるけど
エア圧5.5〜6.8barで性質が感覚が結構変わる
好みが別れるとろ
ミシュランのパワーコンペに似ているフィールのタイヤだと思う

1000k位ではベアリングのフリクションなどほとんど変わらず、
カンパ系の様にクルクル回り続けることはまだない

最大のメリットは疲れが少ない

タイヤ、ホイールの振動吸収はアルミCL
などとは比較にならないほどいいので
ロングを走った時も、振動による身体の疲れがほとんど気にならなくなった、太ももだけが筋肉痛

ホイールについては程々の剛性(柔らかいとは感じない)
以前と同じ感想で、瞬間的なスプリントは気持ち良く加速していく貧脚なので54qくらい

個人的にタイヤをどうにかしたいです
0837ツール・ド・名無しさん2018/01/22(月) 18:54:14.10ID:nEvVyJvU
たしかにストラバで上位10%っていうのは遅いな。
例えば2,000人中ならば、200位ってことだもんな。
俺は大体20位くらいに入るから、1%以内っていう感じが多いかな。
ここのみんなもそうだろうけど。みんなホイールに詳しいもんな。
0838ツール・ド・名無しさん2018/01/22(月) 20:05:58.59ID:nKAKP9e6
>>836
そのうちに買いたいと思ってるので参考になりました

タイヤをハッチンソンやIRCと変えてどう印象が変わるかだなあ
0839ツール・ド・名無しさん2018/01/22(月) 20:31:40.35ID:+zwcdIkk
今のコスミックは中途半端な気がして、コメット行ったわ。

確かに漕ぎ出し始めはよっこらせって感じだが、剛性の高さで10%くらいの斜度なら
39*25で90rpm回せたわ
0840ツール・ド・名無しさん2018/01/22(月) 21:16:54.96ID:2cS5XyxI
836です

少し抜けてるので
漕ぎ出しは軽いです(ユーラスより軽いかも、きっと重量がコスカボリム+イクシオン<ユーラスリム+ルビノプロスピード+ブチルチューブではないかと)

20〜30k距離までくらいは漕ぎの重さは感じないけどだんだん太ももに負荷が蓄積していく感じ

の意味です誤解するような文面ゴメン
0841ツール・ド・名無しさん2018/01/22(月) 21:40:04.99ID:hokaLGFh
コメットかコスカボで迷い中だが多少重くても剛性の高そうなコメットがよさげだね
0842ツール・ド・名無しさん2018/01/23(火) 09:22:10.27ID:H5pcvWh2
>>641
コメットUSTむっちゃ良いぞ。
普通に登坂もいけて汎用で使って不満ない。
剛性高いけどディープにありがちなゴツゴツした乗り心地はない。
横剛性がきっちり高いって事だと思うよ。
0843ツール・ド・名無しさん2018/01/23(火) 10:20:20.43ID:heM1VdOf
用途とお値段でキシプロUST買ったのにコメットまで気になってくるじゃないか
0844ツール・ド・名無しさん2018/01/23(火) 11:56:46.90ID:gm+dvKSA
>>840

もし良かったらだけど、FTPとか体重、どのくらいの速度で走っているときにこういう感想になったのか教えてもらえないだろうか。

ウザいこと聞いてスマン。
でも自分とどのくらい違う人が、どんな走り方をしているときに、重いとか軽いとか言っているのかがわかれば、カナリ参考になると思うんだ。
雑誌のインプレにはライダーの体重が書いてあることはあっても、走ってるスピードは書いてないんだもん。

漕ぎ出しは軽く、低速では重さを感じるが、高速域では伸びる。

なんてよく書いてあるじゃん。低速って35km/hなの?それとも20km/hなの? 高速って何キロだよ。ツーリングなら30km/hでもそれなりに速いけど、レース中のアタックの加速競争なら60km/hもありえるじゃんじゃんか。っていつも思ってた。

漕ぎ出しなんてママチャリじゃないんだからオレは気にしないし、そんなレビューじゃ何言っってんだか全然わかんねー。よね?
0846ツール・ド・名無しさん2018/01/23(火) 12:06:26.77ID:H5pcvWh2
>>843
反対に最強エアロホイールが欲しいって人には不満かもな。
フロントのフランジはもっと内側に入れて欲しいとか、
スポーク本数は16Hとか、リアはイソパルスじゃなくて最低でもNDSラジアルできれば2:1がとかね。
そんなのを求めるなら他社のが良いって感じだよ。
いっそ現行コスカボSL USTをキシリカーボンUSTに名称変更して、
コメットSL USTをコスカボSL USTに名称変更した方がイメージ合うと思う。
0848ツール・ド・名無しさん2018/01/23(火) 12:32:40.72ID:jcooyGTD
>>844
盛らないで書くと
体重64k FTP200

40〜60kショートは30k巡航(無風)
100〜150kロングは26〜28k巡航(無風)

大体これくらい
ショートはユーラスの時32kが巡航だった、ロングはほぼ同じ

ショートはほぼトレーニングなのであらかじめスプリント区間を作ったりしてる
瞬間的なスピードはユーラス51k/max コスカボ54k/max
0849ツール・ド・名無しさん2018/01/23(火) 13:54:20.52ID:nmcxO/ft
体重64k FTP200
40〜60kショートは30k巡航(無風)
こんなのでよく50km出るな
0851ツール・ド・名無しさん2018/01/23(火) 16:22:03.05ID:CvP3IjIG
自分は体重60kg、FTP240Wだけど、スプリントしても50km/hとか1000Wも出せない。
普段28km/h巡航なので、コスミックやコメットは良いところを引き出せなかった。
キシリウムの方がシャキシャキしている感じが好きで今はキシリプロSLを使ってる。

もっと体重がある人とか35km/h以上で巡航できる速い人ならコスミックを使えると思う。
自分は25km/hまで低速、25〜35が中速、35以上で高速という印象なんだが他の人の意見も聞きたい。
雑誌のインプレはある程度バイアスもかかっているので、ふーんぐらいの感じで見るべきかなぁと思う。
0852ツール・ド・名無しさん2018/01/23(火) 16:29:38.18ID:xg9k6WsI
まあ巡航って言っても何分維持してるかってのもあるしなあ
お前それスプリントやんけって突っこみたくなる奴も多いし
0853ツール・ド・名無しさん2018/01/23(火) 16:31:53.54ID:qDxUUBCm
面白い。
オレは体重57FTP200。
最高速度はボーラだと51くらい出る。シャマルだと46とか。50はいかない。
エアロの関係なのか、持久力と瞬発力の関係なのか、最高速度ってFTPに比例はしないみたいな感じか。
0854ツール・ド・名無しさん2018/01/24(水) 08:06:22.23ID:KVoTVOX1
>>853
最高速はFTPより5〜10秒Maxだろ。
もちろんFTPが体重3倍程度では話にも何もならんけど。
0856ツール・ド・名無しさん2018/01/24(水) 18:55:45.53ID:GQZS0j46
ガリガリ君なのかチビなのか知らんけど平地向きの体重じゃないね
0857ツール・ド・名無しさん2018/01/24(水) 19:05:49.53ID:jfV+98aI
(   ´・ω・`   )技を越える圧倒的なパワー
0858ツール・ド・名無しさん2018/01/24(水) 19:16:25.73ID:uMKjvilS
脚質の話はメインじゃなくて、マビックの話の材料だからよろしくね。
0859ツール・ド・名無しさん2018/01/24(水) 21:06:40.18ID:ooBv7VtP
zwiftスレだと発言権一切ないFTPだけど、平均的なサイクリストってこういう感じだろうな
0860ツール・ド・名無しさん2018/01/24(水) 22:32:40.70ID:QaPEBVp+
キシエリのスポークテンションて仕様上の上限だと前85で後ろ140てなってるけど実際はどれくらいまで上げて大丈夫なんですかね?
上限まで上げてもニギニギするとカンカンな感じにはなってないのでまだ上げられそうな気がするんだけど。
体重65くらいです。
0861ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 14:25:33.54ID:nkXCxzcp
テンションを必要以上に上げるとリム剛性が落ちるよ。

ていうか体重65kgなら、ラジアルでも130kgで必要充分だろ
0862ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 14:30:13.75ID:Fcgte0QS
とにかく固い方がいいと思ってる奴いるよな
ちんこじゃねーんだぞ
0863ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 19:21:34.40ID:fnmKPbkE
>>862
ちんこだって俺みたいに硬すぎても、何人もの女に「壊れちゃう」って言われちゃうんだぞ!
0864ツール・ド・名無しさん2018/01/25(木) 20:47:08.04ID:5M1QadrA
スポーク並なのは太さだけにしとけ
0865ツール・ド・名無しさん2018/01/27(土) 14:00:54.97ID:KedfRuVn
ガイツーでcosmic pro carbon頼んだらcomete pro carbon届いてワロタ。そんなディープ使えんよ
0867ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 08:27:33.35ID:p0AX+8sf
〉866
送料込みでそれくらい。
間違えてる連絡いれたら、スマン間違えた日本のカスタマーサービスに送ってくれ。正しいの送り直すよって連絡あった。返品は日本ってだけで救われたわ。
0868ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 09:34:22.64ID:e0iQMbAv
youそのまま使っちゃいなyo
0869ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 13:43:33.33ID:QpJXG0ro
>>867
dクス

俺が買い取ってもと思ったが、ボーナス使っちゃったんで個人売買はできないことに気付いたわw
0870ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 23:37:34.55ID:Gtst/iyf
ツールドおきなわ用のホイールとしてコスミックプロカーボンsl ustかコメットプロカーボンsl ust考えてるのだが、どっちがおすすめ?
自分はコメット使ってみたいが上りでの重さや海岸線の横風が気になる
0873ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 01:15:45.75ID:xZYq0k2o
>>871
>>872
おふたりともありがとう
プロペルディスクにも後輪は65mmハイト使われてるから重さより剛性のほうが重要度高くなってきたのかなと思って聞いてみました
もう少し考えます
0874ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 11:51:03.94ID:7pyM031W
コメット。
コメットといっても昔のコスカボと同じ50mmクラスだからな。
エアロ効果の高いホイールは集団内でも効果高いよ。
むしろ気を抜くと追突しそうになる位。
0876ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 12:28:34.06ID:kJRMMYGu
教えてください
マビックのディスクホイールはパーツの組み換えでアクスルからクイックまで対応とあるんですが、エンド幅135mmだけでなく130mmディスクに組み換えも出来ますか?
0879ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 12:59:41.56ID:7pyM031W
>>876
そもそも130mmDISCフレームってあるんか?
0880ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 14:16:47.55ID:xNeanACy
>>879
10年くらい前のレモンのディスクロードとか最近だとジェイミスの安いCXがOLD130mmだった
0881ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 14:39:16.56ID:kJRMMYGu
そうまさしくJAMIS
MAVIC使えれば段階的に11S化いけるかもと思ったんだけど残念
0882ツール・ド・名無しさん2018/01/30(火) 14:51:16.09ID:xNeanACy
>>881
結構前にFSAが自社名義で完組出してたらしいけど、レアすぎてeBayにも出てこなさそうだ…
純正ホイールのハブだと10速フリー用の11速カセットはフランジが干渉するとか?
0883ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 09:50:53.73ID:/T7POifp
あれも可愛そうに頑なにロードとシクロの135mm化を認めない阿呆なUCIに引っ張られ、
130mmならDISC良いよって嘘に騙された挙句、たしか販売年はシクロでも使えなかったんだよね。
で、翌年だったかにシクロは135mmOKでDISCオーケーになった悲運の規格。
0884ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 19:53:14.08ID:+447tbq0
何それ悲惨
0885ツール・ド・名無しさん2018/02/01(木) 08:26:23.02ID:H3mZmU80
過渡期の規格は悲惨だわな
まあもうリア142mmのスルーアスクル12mm、フラットマウントで確定だわね
残る焦点は旧来のフリーが継続するか、XDドライバに切り替わるかかな
0886ツール・ド・名無しさん2018/02/01(木) 09:50:38.41ID:SrSGFmFa
>>885
XDドライバーは旧ボスと同じ事が起これば、
スプロケットは割高になるしハブボディ側も消耗品になる。
昔のボスと違って構造的に軸曲がりや軸折れは多分出ないだろうって位しか差がない。
標準規格化してメリットあるとすればスレッドを合わせればシマノだろうがカンパだろうが関係ないって事くらい。
現行カセットフリーだとフリーボディの交換が容易だけど、XDドライバーはボス時代同様にハブボディ側スレッドを壊す可能性がある。
0887ツール・ド・名無しさん2018/02/01(木) 09:53:01.19ID:SrSGFmFa
すまん。
XDドライバーの構造理解してなかったwww
ハブボディに直接ねじ切りと思ってた。
ただ、かつてのボスのようにスレッドねじ切る事故が出る可能性はある。
特に今みたいに低ギア比化が進むとカセット根元にあたえる負荷は大きくなるから。
0888ツール・ド・名無しさん2018/02/01(木) 12:51:49.99ID:9p/aiEqN
プロのロードレースでもフロントシングルでいけるとなったら一気にSRAMの時代になりそうだなこりゃ
0889ツール・ド・名無しさん2018/02/01(木) 21:00:18.27ID:REKep0YX
キシリウム プロ カーボン SLを手に入れました。いろいろ教えてください。
0894ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 01:39:34.22ID:fEO/QOI9
>>893
攻めすぎだろそれwwwwww
フロント44Tだったと思うからリアTOPが10Tとかならともかく11Tだったらスプリント完全に捨てる事になるな
チームにスプリンター1人もいなくてクリテとか捨てるならありか
0895ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 01:57:07.42ID:k+Ps6zdZ
リヤが8Tからじゃないかな。軽い方は36Tとか。フロントはプロなんだからいろんな歯数そろえるだろね。

重いギアから軽いギアまでギア比はカバーできるけど、ギアの飛び具合が昔の5速とか6速の時代並みってことでしょ。乗らされる選手は楽じゃないよ。
0898ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 10:37:50.27ID:jnHJlpXR
>>894
フロント48だとして、
ロー側は36/28=1.286なんで同じローだと37T〜38Tがいる。
一方、トップ側は52/11=4.73なんで同じトップ側だと10Tがいる。
つまり、SRAMのXDドライブで10-38のカセットを作って貰えば事足りるという事にはなるが・・・。
もしくはシマノのカプレオ用フリーボディを使えばトップ9Tも選択肢にはいるが。
もちろんプロでは走行コースによってフロントギアを変更するんだろうがアマではそんなわけにはいかない。
いくら勝っても一般ユーザーがロードでは使いたくないコンポだわな。
0900ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 18:14:07.37ID:jnHJlpXR
>>899
俺のMTBは10sのときにトリプル→シングルになって、
11sしたときにダブルにしたんだが、結局先週トリプルに戻したわ。
0901ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 20:07:31.88ID:HyIwJ7Os
>>891
カーボンホイールはじめてなんだけど、ブレーキのコツを教えて下さい。
0903ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 22:35:46.35ID:YPVFZT/6
>>893
罰ゲームかよ…ってレベルではないのか
どっかしらギヤ比足りなくなるだろうなあ
0904ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 22:52:46.70ID:SMM0qzX0
>>901
始めチョロチョロ中パッパ
リムが逝ったら泣いてよし
0905ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 03:36:23.37ID:nyJ5Y5h8
10-12-14-16-18-21-24-28-32-36-42
Force1のカセットってこんななんだけど、これで嬉しいのかね。
0906ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 08:39:59.00ID:mF8DrAkr
ワイド過ぎる。フロント、シングルはヒルクライム専用なら使ってもいいかな。
0908ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 08:59:17.94ID:ey5HeUkK
フロント変速しない(出来ない)から
チェーン落ちのリスクが激減
デメリットとも言える諸刃の剣
0909ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 09:10:52.23ID:8SVkYqjv
あと空力。ヒルクラには関係ないけど。
FDの有無でかなり違うらしい
0910ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 09:13:47.37ID:b2Qn7X2h
ありがとう
やっぱりレース以外ではメリットなさそうだな
デメリットってのはあれか?サポートカーにつかまって直してもらう例のアレができなくなる?
0911ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 10:33:14.65ID:X+zPttqn
>>910
ロングライドでもフロントシングルだと、変速動作がシンプルになるし
フロント変速のためのチェーン長さが要らなくなるから脚への負担も減るので
かなり疲労が軽減されるよ
個人的には、コンポを機械式から電動に替えるより効果が大きいわ
0912ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 11:09:57.14ID:jBh+WuiX
ベラチのコスカボなんだけどこれって17年モデル?
ttps://www.bellatisport.com/shop/product/3378/Mavic_Cosmic_Pro_Carbon_Exalith.html

あとustじゃなくてもチューブレス履けるのだろうか
0913ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 11:31:26.25ID:8vmqyQbQ
>>911
足の疲労は細かく適正なギア比に変更出来る方が減るし
チェーンの長さはフロントが小さくなってもリアが大きくなるから変わらない
タスキがけが増えるのとナローワイドリングによってチェーンの抵抗はむしろ増える

抵抗自体は影響が出るようなレベルではないと思うが
最低でも2枚飛ばしってギア構成は
適正なケイデンスを同じパワーで維持するのが1枚飛ばしと比べて厳しくなるので
足の疲労感はかなり変わると思われ

ただし疲労は足だけの問題じゃなく精神的な要素も大きいから
人によってはフロント変速の煩わしさから開放される事によって
それが疲労軽減に繋がると言う主張は否定しないけどね
0914ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 12:46:23.60ID:KWnZvr+9
>>912
17年だね。

チューブレスモデルでないホイールにチューブレスタイヤ付けてもビードがあがらない。

あの真ん中の窪みがチューブレスの肝
0916ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 15:36:28.23ID:X+zPttqn
>>913
フロントシングルと同じ歯数のアウターのダブルで、スプロケ同じでも
フロント変速のための余裕の分でチェーンのコマ数は違うぞ
0917ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 16:22:02.47ID:PP9gvbgM
ショップで実売価格見てきたんだけどたっけーな
値引きしないショップだけどガイツウの方が4〜5割安い…
0919ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 16:42:54.88ID:8vmqyQbQ
>>916
お前さんが実際にフロントシングルを使った事がないの丸わかりだね
使ったことが無いなら大人しく黙ってた方がいいよ。
0922ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 21:39:58.14ID:8vmqyQbQ
マウントとかどうでもいいんだけど
嘘を信じる人が居たら可愛そうだからトドメ刺すわ

フロントシングルを実際に使ってりゃ解るが
最低でもチェーンはフロントダブルの時と同じ長さが必要だぞ
それでギリギリいけるけど
カセットがワイドレシオでRDがミドルかロングゲージなのが基本だから
そこからリンクを多少足してないと何かでジャムった時にRDが吹っ飛ぶ可能性あるけどな
だから俺はダブルの時の適性の長さより2リンク長くして使ってるし
それで快調に動いてる

ほんとなんで使った事の無い機材の事をドヤ顔で語るんだろ?
フロント変速のためにチェーンが長くないとダメとか
自分でバイクを組んだ事すらなさそう

https://i.imgur.com/1Jt78LD.jpg
https://i.imgur.com/0CAXwD6.jpg
0927ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 10:23:07.08ID:DDsTXWPf
そもそもフロントシングルってそのフロントギアの歯数によって使うチェーンの長さかわるんだがwww
RDによって指定は変わるが、トップに合わせてギリギリの長さで合わせるかローに合わせてギリギリの長さに合わせるかしかないんだが。
結果的に同じ長さって場合もフロント歯数によってはあるだろうけど、ダブルの長さが前提ってありえないだがね。
0928ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 10:37:53.86ID:ij4zuCq4
どこのスレでも聞いてもいないスレ違知識を
だらだら披露したがる人間がいるんだな
0930ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 10:48:19.57ID:KXGXXWWi
ダブルとシングルで同じ最小&最大ギア比を実現すると、
シングルの方がチェーンは長くなるだろ。
長さを比較するってのはそう言った条件を揃えないと意味が無い。
なんつーか日本語不自由だったり機材知識無い人多いな。
フロント変速の為に余分な長さが必要とか、
短くなるから足への負担が減るとか面白すぎるだろ。
0931ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 10:59:58.39ID:KrKlyOsB
スレチとか言いう奴は大抵論破された奴が飛行機飛ばしてるんだろ
勝手にやってなさいとしか言えんな
0932ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 15:14:01.87ID:cqd+TUm5
なんかプライドが傷づいたのか知らんが、延々スレ違いな書き込みを続けている時点で
言っていることの信用度はどんどん落ちていくわけだし、いい加減引いたら?
0939ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 20:29:41.17ID:H8jO/rLN
このスレ覗いても、意外とUSTを買っている人が
少ない印象で、なんだか不安になる。
0944ツール・ド・名無しさん2018/02/05(月) 12:37:12.52ID:bYvu/Fr+
主要なタイヤメーカーのコンチネンタル、ミシュラン、ヴィットリア、シュワルベ、ハッチンソン(MAVIC、ピレリ)のうち
コンチネンタルがとにかく強すぎるからな

コンチがUST出すところまでいけるかどうかが鍵の気がするが
あそこってタイヤは乗り味よりも硬さや耐久性が命のメーカーだから難しいかも
0946ツール・ド・名無しさん2018/02/05(月) 17:22:27.58ID:O9alTBJ5
Cosmic Pro Carbon SL CLのリア、あれだけハブが重そうなのにDisc版のほうが軽いのな
フロントはスポーク数違い過ぎて比較にならんけど
0948ツール・ド・名無しさん2018/02/05(月) 18:32:28.53ID:DR61wE8n
>>944
各メーカ―にリム渡してるみたいだからUST規格で出すみたいだな
パナはだすって聞いたぞ
0950ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 01:10:45.91ID:cXK9R/NP
重量に大差ないけど価格は大分違うよね
もしかするとアルミスポークの方が寿命が短いかもとか思ってエリートが欲しくなってる
0954ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 08:35:26.50ID:ShRavGXh
プロUST全然がいつーで売ってない
10万以下で買えたらうれしいのに
0955ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 09:43:05.80ID:8TD1apWz
>>954
キシリプロ?
だったら定期的にオクで送料入れても多分10万以下で出てるぞ。
アクシとかコスエリクリンチャーは偽物出てるがUSTの偽者は見たことないから大丈夫じゃね?
0956ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 10:10:05.24ID:8TD1apWz
>>952
ちなみに旧ハブのキシリSLは10年選手でベアリング打ち換え2回。
走行3万キロで全く異常無し。
一方、360ハブはまだ出始めなんで耐久性については未知数。
少なくてもアルミフリーなので旧ハブの鉄フリーに比べたら交換頻度は高くなるというのは容易に予想できる。
(※旧ハブもメーカーはベアリング交換は不可としてるので、それを基準にしたら耐久性は同じともいえるが俺は交換してる。)
0957ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 12:46:55.87ID:psuZ9xV/
>>956
そこそこ保つんだ。
壊れるまでホイール変える気無いから、キシエリが良いのかな。
たた、少しでも軽快に走りたい。
0958ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 20:02:10.33ID:8TD1apWz
>>957
ベアリング圧入部が痩せてスカスカになるまで使えるよ。
ハブの構造が単純すぎて修理も簡単。
手間は雨天関わらず毎日乗るならフリーボディを外して注油程度。
作業手間としては10分掛からない。
0959ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 21:04:00.45ID:uJvpP2gH
毎日フリー外すとかとか逆に痛めそう注油は500kmくらいが目安だから
かなり走る奴でも週イチで十分
0960ツール・ド・名無しさん2018/02/11(日) 11:33:48.83ID:APzrZVyc
キリエリUSTディスク買ってきた
0962ツール・ド・名無しさん2018/02/11(日) 15:45:41.93ID:Tohl2zQH
公式ホームページの重量見ると、キシエリプロUSTディスク、リム版より240gも重いんだよな
店頭で実際に持ってみると明らかに重いし、エリートだと150g差だから根本的に作りが違うとしか考えられない
0964ツール・ド・名無しさん2018/02/11(日) 16:06:56.72ID:Anj4Nz6p
マビックの公表する重量を信じてもしょうがない
実測値で教えて欲しい
0966ツール・ド・名無しさん2018/02/12(月) 00:15:15.19ID:0l0wsaDL
キシエリとプロ、硬さ変わるんだろうか?
軽いのが良いが、貧脚なのでそこが気になる。
0967ツール・ド・名無しさん2018/02/12(月) 07:52:18.46ID:S4+l83ZJ
>>966
全然違う。試乗推奨。
PROは確かに硬いけど、きれいに回せば貧脚でも問題ない。
0970ツール・ド・名無しさん2018/02/12(月) 09:41:22.24ID:0l0wsaDL
>>967
やっぱり硬いんだ
くそ田舎で試乗するとこが無いんだよな
rs010から交換で体重も60と軽いんで更に悩む
0971ツール・ド・名無しさん2018/02/12(月) 15:02:29.61ID:EUXoB+Ic
フレームとの相性や乗り方・使い方で決めてもいいと思うよ。
今のフレームが柔いならプロ、ロングとかゆっくり走るならキシエリがおすすめ。
自分はしなやかさとフロントハブの耐久性を重視してキシエリにした。
0973ツール・ド・名無しさん2018/02/12(月) 19:27:50.04ID:0l0wsaDL
>>971
やっぱり相性見ないとダメか。
GAN Sなので、硬くはないしレースも出ないからキシエリが良さそう。
0975ツール・ド・名無しさん2018/02/14(水) 10:13:40.88ID:YAcgAq66
走りの良さは圧倒的にSL USTなんだがな。
乗り心地も悪くないよ。
0976ツール・ド・名無しさん2018/02/14(水) 12:39:24.93ID:Kr92q1W3
イクシオンProUSTのパターンって
フロント\/ リア/\であってる?
0979ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 11:59:35.36ID:ypEkh9Th
純正のオイルをショップで買ったんだけど、これはラチェットだけじゃなく、ベアリングにも注入してやるのでしょうか?
て言うかホイールの駆動部分全般に使用して構わないっていう認識でいいんですかね?
0980ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 12:17:51.91ID:DNjR3f9+
>>979
ベアリングはシールドされてるから拭き掃除くらい
オイルはラチェット部とフリーボディ内部に塗ってる
0981ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 15:07:19.58ID:fLd+vkKj
マビックのミネラルオイルはフリーボディ内側とゴム部分、爪に挿すだけでok
シールドベアリングとシャフトはオイルを挿したら駄目だよ
シャフトに薄くグリスを塗るぐらいでいい
09829792018/02/16(金) 16:56:39.50ID:tcgqUM/q
ありがとうございます!

初めてメンテナンスに挑んだんですけど、ばらしてみたらあまりにも呆気なかったもので…
割とこまめに自分で掃除できそうなんで、500〜600Km走行を目処にメンテして行こうと思います
フロントは1000Kmオーバーでも良さそうですね
0986ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 20:52:45.71ID:Nk4l5s8T
円高でキシプロが7万円台になってきたな
ここで底値で買えるのがプロ
0988ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 00:26:40.33ID:2rX37DLp
キシリプロ安いって言ってもワイドリムモデルの方だよね?
恐らく最後のモデルと思われるナローリム使いとしては魅力を感じない・・・
0989ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 00:36:01.28ID:oasOtu3H
USTとSOYOラテックス、両方乗ったことある人いる?
チューブレスってラテックスより乗り心地いいのかな・・・

USTにすげー興味ある
0990ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 07:31:26.55ID:oF3nkdkr
>>989
チューブレスの乗り心地がいいのは、チューブラ、クリンチャーより空気圧を低くできるから。
同じ圧力で使うなら、ラテックスの方が乗り心地いいよ。
0991ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 07:37:48.06ID:ed7O8kMl
SOYOのラテックス抜ける抜けるとは聞いてたけど実際に使ってみると想像以上に面倒臭いな
毎日補充は通勤用には厳しい
0992ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 07:47:39.30ID:V1dKKfVp
>>989
UST良いよ
ラテックスもタイヤとチューブの間の摩擦や、チューブの変形抵抗減るから乗り心地がブチルと段違いだけれど
そもそもチューブが無くなれば、そこの抵抗自体が存在しないわけだから乗り心地は段違い
0993ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 08:43:55.94ID:IfCvcJoj
チューブレスってエアどれぐらい持つの?
毎日エア入れる必要のあるラテックス運用は疲れたよ
0994ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 11:29:33.16ID:C3oMfknZ
純正の組み合わせ、シーラント使用で、一週間で1気圧も落ちない。
土曜日に6.3気圧入れて土日に乗って、次の土曜日まで放置。
次に空気を入れる時に5.5気圧くらい。5以下になったことはない。
パナのR-airよりも持つ感じ。
0995ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 12:37:47.97ID:oF3nkdkr
チューブレスなら5.5barもあれば、ボリューム的には充分。
あとはその感触が好みかどうか
0996ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 13:32:10.00ID:KX/4cV2T
オープンプロUST組んだんだ。
それにYUKSION USTの25c入れてるんだが、19cリムだと下限が4気圧。
でも、これでもちょっと硬すぎる。
試しに3.5で走ってみてフロントはこれくらいでリアは3.8位・・・やめた方が良いかな?
0999ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 19:40:10.02ID:MCx4V0GJ
>>996
やめたほうがいい
下限で1ヶ月、1000km程度走れば慣れるし、一年乗れば脚力も付くから
先ずは体のほうを適正範囲に近づけるんだ
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