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サブ3.5を目指すスレ Part29

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0001ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/01(木) 06:01:10.41ID:LkzleSt+
フルマラソン3.5時間以内での完走を目指すスレです。
練習方法、フォーム、シューズ、ウェア、その他雑談など
達成者の成功談や効率的なトレーニング方法などアドバイスも歓迎

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前スレ
サブ3.5を目指すスレ Part21
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1510358035/
サブ3.5を目指すスレ Part22
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1514143147/
サブ3.5を目指すスレ Part23
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1518234370/
サブ3.5を目指すスレ Part24
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1522669358/
サブ3.5を目指すスレ Part25
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1524996168/
サブ3.5を目指すスレ Part26
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1529039855/
サブ3.5を目指すスレ Part27
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1534388245/
サブ3.5を目指すスレ Part28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1538255845/
0598ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/14(水) 20:28:06.80ID:Lfg53sC9
>>597
短めの距離はダニエルズのサブ3.5相当ぐらいまではペース上げたほうがいいんじゃないかな
心肺、筋力の底上げにもつながるし
レースペースの10kとか大した練習にならんでしょ
0599ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/14(水) 20:33:23.58ID:nEzBiyij
>>595
以前、川内選手の雑誌インタビューでそんなことが書いてあって意識するようになった
もともと地理が好きだから色々な所を走るだけで楽しいし、幸い連戦は苦にならない体質
職場では、なんか川内さんの遅い版ですねとか言われたw

>>596
呉とびしまって、もしかしてこのまま終了なん?
0602ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/14(水) 22:28:01.80ID:hc0Zs7m/
なにも考えず週3〜5回10〜15kmのペース走5’00”〜5’40/kmでサブ3.5にネットで2分届きませんでした。
ロングはほとんどやらずに2週前にハーフの大会を走っただけでした。
6月7月は全く走らず8月150km、9月200km10月220km
これでこの記録なら来年2月の大会で3.5は達成できるかな?そんなに甘くはないかな?
0603ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/14(水) 22:33:54.51ID:Lfg53sC9
>>602
本番はどんな展開だった?
コース難易度にもよるけど、練習のレベル上げていけば普通に大丈夫では
スピードも距離耐性ももっと底上げできるはず
0604ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/14(水) 22:49:16.77ID:hc0Zs7m/
>>603
おかやまマラソンでBスタート、30kmまでは4’45”〜4’55”ペースで2時間29分でした。
岡南大橋の上りで少し足が重くなりそこからはしばらく5’15”くらいで粘っていたのですが
36km過ぎで攣りそうになって一気に5’40”くらいまでダウン最後の1kmだけ4’55”に戻せたけど
結果グロス3分オーバー、ネット2分オーバーでした
0605604
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2018/11/14(水) 22:54:22.23ID:hc0Zs7m/
スペック:46歳 ランニング歴1年半 フルマラソン2回目(1回目おかやま3:50) テニス歴34年
他のフルマラソンを走ったことが無いので私自身はよくわかりませんが周りの人はおかやまマラソンは記録を狙うには最高の大会だと言ってました。
0606ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/14(水) 23:09:03.58ID:Qw6K7b8p
>>605
そうでもなかった、緩やかだが上り坂が4〜5ヶ所、30キロに甲南大橋、11月という気温の高さ。

これなら愛媛や高知の2月の大会の方がまだ楽に思える。例えば高知龍馬マラソン20キロの浦戸大橋?と
ゴール前の上り坂、そして岡山11月の開催よりずっと気温が低い。
0607ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/14(水) 23:20:26.82ID:Lfg53sC9
>>604
こちらは4:45-55キープだったけどラスト5kで大腿が終了して撃沈、ネット3分オーバー
ちょっと似た展開だけどこちらは後方スタートで、10k過ぎまで必死で縫ってゴボウ抜きしないとレースにならなかった

10kを4:30以下とか岩本式15kビルドアップとか、20-30kの距離走やればいいんじゃないかな
次はいけるよ、故障には気をつけて
0608ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/14(水) 23:37:07.84ID:kzndwzA5
5km/24m50s
5km/23m45s
5km/22m00s
合計:15km/70m35s

大会10日前。岩本式卒検、無事に終了
ちょっと期待出来そうな気がしてきた

思い返せば、1年前の15kmの大会で全力を出し切り73分
少しずつだけど確実に進歩してきている
0611ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 06:47:01.12ID:cBtmBo9E
>>604
ほぼ同じペースでおかやま走ったけど、後半の気温以外は最高の条件だと思う。
涼しくても、さほど詰められてないだろうし。
で、初でそれなら、2月のコース次第で達成できるんじゃね?
姫路城なんかだどいけると思う。
0612ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 07:19:37.26ID:nEC5dDEx
>>610
僕もズームフライニット購入検討中ですが、使用感どうなんだろう?ニットの部分がかなり柔らかいから走ったとき(これ大丈夫)かと不安なんだけど。
あとニット柔らかいから、足にピッタリサイズがいいのかな?
0613ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 07:27:40.20ID:yolaoRsP
やっぱり速い人たちは他にスポーツやってんのね…ラン歴少なくて練習も軽いのになんでそんなに速いのさと思ったら

運動歴無しで40過ぎてから走りはじめたオッサンにはサブ4が限界に思えてきた
0614ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 07:36:22.91ID:G47ToGSV
>>613
若いときに部活やってたかどうかは結構大きいだろうね
成長期に一度ベースを作っておけば、ブランク開いても元に戻す作業だけどそれが無いなら新しく道を開いて行くようなもんだから
0615ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 07:46:06.95ID:4LaVTO3O
小中高のマラソン大会で、ビリから数えた方が早い鈍足の俺が、今やサブ4をクリアできるんだからマラソンは面白い。
しかしサブ3.5は難しい…。
0616ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 08:03:08.96ID:guOMnt81
>>613
別にそいつらより量と質で上回ればいいだけだろ?
どんだけの練習して言ってるか知らんけど

でも速い奴はらは楽を装っていても、
実際は質と量の高い練習してる

事マラソンにおいては40代なんてまだ伸びるから、
伸びないのは自分が単純にやってないだけの話
やるやらないは自由だけど、やらないのを限界というのは違うわな
0617ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 08:04:27.48ID:rQiC9jdw
>>612
絶対に試着してから買ったほうがいい
自分はren boostなら26.0のワイドがちょうどだったけど、ZFFKは26.5じゃないとダメだった
どちらかというと、少し大きめでもニットだから大きさを感じさせない靴

あとヒールストライクだと、あまり意味はない気がする
走ったら分かるけど、ミッドかフォアフットじゃないと着地音が独特の情けない音に変化して推進力が激落ちになるので分かりやすい

>>613
運動部経験皆無で、40以降にはじめたけど年に1回ぐらい3.5ができるようになった
今はトレーニング方法もいくらでも探せるし、道具も進化してきている
いけるよ!
0618ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 08:18:15.63ID:SV78szN/
>>613
ラン歴2年(運動暦はランの前に水泳2年だけ)
それ以前の運動習慣ゼロ、小中高の部活は文科系の40代半ばだけど
今期サブ3.5を狙える所まで来た

サブ3.5レベルはまだ練習次第だと思いますよ
0619ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 08:35:27.77ID:iW3e18qP
>>616
いいね、まさにその通りだと思う
やれば結果は出る。サブ3.5と言わずサブスリーも
自分で限界作ったり言い訳しなきゃサブスリーまではいける
0620ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 10:04:01.87ID:guOMnt81
高橋尚子は通常練習が終わった後に自主練で1時間走っていたそう

大迫はオレゴンプロジェクトがどんな特別な練習をしているかと思ったら
普通の練習をハードにやっていただけだったという

結局速い奴は人一倍やる事やってる


ちなみに大迫は、色々練習を目移りして変えるのはもったいないとも言ってる
少し腰を据えて続けた方が結果になると
0622ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 10:41:26.15ID:raRGNOqD
おー予想通りずいぶん叩かれたわぁw

みんなどれだけ練習してんのか知らんけど、月間350でポイントを週3回走って練習不足扱いされると凹むわ

次は情報後出しで愚痴んなウゼェって煽られんだろうなw
0627ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 12:12:14.07ID:iW3e18qP
>>622
なんだかかわいそうだね、いろいろと
しかも誰も叩いてはいないよ
ポイント練習は何をしてるの?
距離は踏んでるみたいだし内容が合ってないかもね
0628ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 12:12:58.91ID:guOMnt81
>>622
>>613か?
別に叩きたい訳じゃあない
可能性はまだまだ大いに残されているという話だ

で、能力ってのは一気には伸びないんだ
サイヤ人みたいな伸び方はしない
本当に一歩一歩進んでいく
だから質と量を維持していけば壁は越えていける

運動してきた奴は積み上げてきた物が100あるとするなら、
してない奴が一気に30やってもまだまだ及ばないだろう?
腐らずやっていけば未来はある

別に記録を狙わずにファンランを楽しむのも悪くないけどな
0629ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 12:16:29.64ID:uWftgLji
ポイントの強度が低いんだろうな
そのレベルでそれだけ走りゃ疲労で高い強度の練習できないよ
0630ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 12:37:10.90ID:K5UxSWxO
お前ら厳しいのな
3.5なんて余裕だろと思って走り始めて3シーズン目、ほんとに達成できんのかって感じだわ
今季もまだまだ厳しいわ
0631ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 12:37:15.61ID:SV78szN/
>613>622
40代・月間350・週3回のポイント練でサブ4(愚痴)は、故障か疾病か体重過多でもない限りは
何かが根本的にズレている気がするわ
(練習方法・レストの考え方・フォーム・栄養接種・シューズ等)

サブ4スレやこのスレの>>1 にある、小出監督や岩本さんの本を読んだことはあるか?
0634ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 12:44:00.47ID:gU2ZydQH
案外ポイント練習を週2回、月間走行距離も200位に落としたら、疲れも取れて楽に3.5獲れたりしてね
0635ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 12:55:47.15ID:UXK8ZNkT
どうでも良いんだけどさ
メディカルランナーのゼッケンを付けた人が先頭集団走っていてテレビに映ってたらシュールじゃない?
0636ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 13:32:04.47ID:1RfyZduJ
>>635
資格持ちだから無抽選で走れたりする大会もあるけど、周りの目が気になるから一般の部で走ってるw
必要そうなら対応はするつもりだけど
0637ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 14:18:31.56ID:RlPKuil1
4分50秒ペース走の心拍数が何ヶ月経っても下がってこない。
どの練習をしたら心肺を鍛えられるのかわからなくなってきた…
インターバルか坂ダッシュか閾値走か、はたまたイージーなロング走なのか
0638ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 14:47:41.38ID:nEC5dDEx
>>617
ありがとう。
ヒールストライクだと推進力激落ちするんですね。
やっぱりカーボンのバネ効果あるんだね。
買ってみよう
0639ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 15:06:44.82ID:cBtmBo9E
>>615
お前は俺か?
小学校のマラソン大会で学年の男子ビリから一桁で、ウェーブスタートの女子に大量に抜かれ、高校の1500m走ではクラス最下位になり、ランを始める前から貧血気味の俺でも3.5まであと少しまできた。
運動音痴だからこそ、今の成績に何とも言えない充実感がある。
人間やればできる。
0640ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 15:26:04.92ID:t6cVSGmy
夜勤明けで5kmTTやってきたら20分35秒だった
これで5km、10km、ハーフと全てのPBがVO2maxで48になった
フルは3時間17分とか無理ゲーw
0644ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 16:27:45.17ID:RlPKuil1
>>643
ありがとう、答えが見つからない自分には
他人のやり方が光明に見えるよ
0645ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 16:32:14.84ID:XXNL847Y
ガーミンのVO2MAXは心拍数が大きく影響するみたいだね
5キロ22分ペースで走っても、平均心拍数が低いほうがVO2MAXが高くなる
ちなみに5キロ22分ペースで走ると
夏は52だったけど、今は55くらいまであがってる
0646ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 16:51:33.01ID:rQiC9jdw
>>638
カーボンプレートのお陰か全体の設計のせいかは分からないけど、とにかく楽にスピードが出るのは間違いない
フルを走った後の筋肉痛も今までも半分の期間で回復するしで、暫くはこの靴以外をレースで使うことは考えられない状況
単なるVF4%モドキの色物シューズと疑っていた分もあっただけに、衝撃的だったわ

ただ、かなり歩きにくいから、大会とかで使うなら移動用には別の靴を用意したほうがいいよ
気を抜いて歩いていると、こけそうになる
0647ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 16:52:53.30ID:Q+0mkCQO
>>644
練習メニューがマンネリになってない?心肺負荷を増していかないと限界は向上しないと思う
643の言うようなビルドアップや、数百mとか距離短めでいいからインターバル、5-10kのTTとかもたまに入れるといいよ
個人的には15kビルドアップは毎週のルーチンにしてる
0650ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 17:02:03.73ID:OhpZC1r1
>>613
>>622
俺の知り合いにも10年サブ3.5に届かずあきらめた人がいる。
でも俺から見るとまだまだ伸び代あるのにもったいないな、と思う。
練習量は多いようですがドリルや体幹トレもしてますか?
本気でサブ3.5したいならここで細かな練習メニューやスペックを晒してみたらアドバイスもらえると思うよ。
それか走友会とかで速い人に引っ張ってもらうような練習をしては?
とにかく言いたいのは諦めたらそこで試合終了ですよ、ってことだ。
0651ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 17:19:19.50ID:Q+0mkCQO
目標タイム別の練習メニューが載ってるような本を読んでみたら?
読んだ中で個人的なお勧めは定番だと小出監督の本か、岩本能史の限界突破マラソン練習帳あたり
岩本理論はストレッチ不要とかちょっと首を傾げる内容もあるけど、この本の練習メニューはいいと思う
0652ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 17:23:01.24ID:grIF7O3D
週に2回ぐらいキロ5分20秒ぐらいでただ15キロジョグするだけって日があるんだけどなんか能力上がるかな?無駄ならジョグじゃなくてペース走にしてみようと思うんだけど
0654ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 17:27:35.32ID:U2nY6inp
>>652
2回は無駄かもね。

どちらかは4分30秒から40秒ペースのペース走にするか、時間あればキロ8のLSDにするか。
中途半端に楽なペースで走り続けても進歩はないね。
メリハリが必要。
0657ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 18:12:48.72ID:grIF7O3D
やっぱ皆レベルも意識も高いから勉強になります!インターバルとジョグを交互にやってたんですがビルドアップやペース走を組み合わせて練習します。
ありがとうございました!
0658ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 18:35:45.58ID:+mQuRCX6
>>652
ジョグだけの日があるっていいかたはそれ以外の日も走ってるってこと?
その他の日の練習次第だな。
0659ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 18:37:04.64ID:+mQuRCX6
ああ、交互にやってるのね。
いいと思うよ。
0660ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 19:05:19.11ID:yolaoRsP
613&622だけどなんでサブ3.5できんのか自分でもわからん
毎度33kくらいで失速するかケツが攣って終る

練習強度が弱いって結構書かれてるけど

月 休足
火 10kくらいキロ6でjog
水 5:30→4:10で1時間BU
木 休足
金 10kくらいキロ6でjog
土 5kTT×3本
日 25〜30kペース走

大体こんなもん
小出監督の本は愛読書や

そもそも体質なのか長時間の運動すると頭痛が酷くなってシンドイ
0665ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/11/15(木) 19:22:20.94ID:3OsrAcqv
本番まで2週間切ったのに昨日LTペースで走ってたら大腿四頭筋あたりに鈍い痛みが出て最後まで走れなかった
しばらく安静にして様子見るか…焦るなあ
0668ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 19:40:35.15ID:rQiC9jdw
>>660
3.5狙いでこのメニューをこなしているのは凄いと思う
達成者でもなかなかいないのでは??

これでダメな理由は、あとはフォームの悪さぐらいしか思いつかない
腰が落ちて腰や大臀筋に変な負担をかけていない?
0671ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/11/15(木) 21:01:47.58ID:32V60wqM
4.30ぐらいで走ると最初の5キロくらいは苦しくてしょうがないんだが最初から少しは楽になる走る方法ってある?
あとは落ち着いてハーフまではいけるんだけど
0672ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/11/15(木) 21:04:48.98ID:Xj0f+NJ8
スタート前に心拍数上げとく
0675ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/11/15(木) 21:14:49.02ID:DXRjDfRQ
>>660
常にこれ?
特に週末のTTとロングペースラン
重いなぁ
でもこの練習やれてるならサブ3.5も時間の問題でしょ

ただ疲労は上手く抜かないといけないけど
能力は体が回復する時に伸びるから

自分は土曜が1km5本のインターバルで
日曜が20〜30kmならゆっくり目とかかな
そのかわり空腹時にやったりするけど

後は意識が行けるって思える様に変われば、
案外それだけでも行けるかも
40〜50kmのLSDとかやってみると良いかも
0677ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 21:48:35.01ID:mvzfpusq
>>660
スピードは問題ない。33k 以降の対応を考える必要がある
以下、考えられる原因を書く
自分に合致していると思ったら対策してくれ

・オーバーワークによる疲労
・貧血(鉄分やビタミンB群の不足)
・給水不足
・低ナトリウム症(塩分不足)
・エネルギー切れ
 →大対策:会やロング走前日までの炭水化物接種、ランニング中のエネルギージェル接種
・シューズが合っていない
0678ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 22:07:38.48ID:Kulvs7dI
中高生の長距離部員の回復力でも5kmTT×3は無理
0681ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 23:26:11.82ID:HbytfCKy
計測時期が違うけどダニエルズで言えば10kだけ46で、5,ハーフ,フルは45ぐらいだった
ただ5kTTはやったことなくてビルドアップ中の記録だからスピード型寄りかな
0682ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/15(木) 23:51:43.97ID:MS7a/rxi
レース前の30キロペース走ってレース3週前が定説だけど、4週前でも別に対して効果変わらんよね?家族旅行の予定で走れないんだわ。
0683ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/16(金) 00:17:13.92ID:A+LGNHoq
TTが3本できるって、それはTTなのだろうか
0684ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/16(金) 02:16:18.79ID:qgjHTlj3
>>615
小学校のころ、ブービーから周回遅れのドンケツだった自分も、後少しでSUB3.5のところに来た。遅い人が練習次第で速くなれるのがマラソンの面白いところだと思う。走ってよかった。
0685ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/16(金) 02:17:58.63ID:AamLpQzB
3.5達成したが反省点として、やはり30キロからじわじわスピードが落ちてきた、練習で30キロまではやっていたが、35キロを2〜3回走っておけばよかったと反省、2月のレースまでにそこを修正できる練習にしたい。
0687ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/16(金) 05:58:17.18ID:/vCdxcdW
>>683
確かにTTとは言わんな。
3本できるってことは限界までじゃなく1本1本おつりを残した状態でやってるはず。

おそらく、>>660はペース走より速いペースで走ることをTTと考えてる模様。
0689ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/11/16(金) 07:21:40.77ID:sS2C4638
小出本には5kmTT×2~3って表現してあんのよ、>>660を責めないでやってくれ
それにしても、そんなキッツいのよくできるなあと。1kmインターバル×5とかでも相当嫌なのにw
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