【葦原大介】ワールドトリガー◆913【ジャンプSQ】
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単行本1～24巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも上・下巻になって発売中!
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆912【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1649343335/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part215
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1647937275/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 3rdシーズン Part.81
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1645572212/ (アニメ2)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Q01. 再開まだ？いつから休載してんの？
A01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Q02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
A02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Q03. トリオンって何？
A03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Q04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Q05. サイドエフェクトって何？
A05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Q06. 黒トリガーって何？
A06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Q07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
A07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Q08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
A08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Q09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
A09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Q10. なんで皆4人チームにしないの？
A10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中 【関連スレ（IPスレ）】
【葦原大介】ワールドトリガー◇838（IP有り）【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1620474787/
【関連スレ（アンチ、愚痴等）】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1638877092/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/ (漫画サロン)
【関連スレ（考察）】
ワールドトリガーのキャラって結局誰が人気なんだ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457173365/ (漫画サロン)
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1497698227/ (格付け)
ワールドトリガー避難所
ｈｔｔｐ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 ｐａｒｔ２
ｈｔｔｐｓ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｂｂｓ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/１４５６８５６１０５/
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集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛 ガロプラの王子みたいなのと同盟はどうなってんだよ
なんかリングみたいなももらってたじゃん、アレもどうなってんだよ
いつそういう話やるんだよ うっかり腕輪を洗濯機もどきに入れて分解されたら笑う この試験で、点数を取るのが正しいとは思えないって王子の思考は水上に対する伏線やろ >>22
陽太郎の正体が判明するまで何年かかったとｗ ヒュースがイコさんの遠征行きに言及してたが
イコさんの能力は遠征向きかね
まぁ生駒旋空は家をどこどこ壊すから実際に防衛で使ったら
スカウト組なだけに色々恨み買いそうだし遠征で活躍する方がいいのかな 辻と生駒で衝突が起きてたけど両方減点対象?問題は起きる前に対処せよって偉い人も言ってたし 2,3年後ならいいですね…って進み具合だからね今は
前スレのクソゲーして成長機会もなんもねーだろって話だけど
クソゲー体験というより無理難題に対して各自どう取り組んだかの動きやデータを一部得られないことで上がどう判断するかまだわからないから断定できないね
例えるならアンケート調査で全員回答のはずが水上によって数人未回答が出てきた感じだと思ってる 隊長がどうするかってのも織り込み済みでしょ
それ言うなら最初から共通課題と戦闘シミュレーション役割分担するチームだって当然あり得るわけで >>31
想定外って事は無いぞ
だって、運営側から「全員でシミュやるな」ってヒントを出してるくらいなんだから 揉めたのを解決したら点入る←わかる
揉めないと点入らないから揉めないのはダメ←？？？ 揉めにくい部隊構成もプラス要因だろう
代表は来馬隊 水上の情報操作とかどうでもよくない？
インパクトあったから話題になるけど実は裏で一人で戦闘シミュのやってたって言われてもへぇ…くらいだろ
せいぜい好奇心レベルの不満でるくらい
一試験の内容隠されただけで信頼関係くずれるならヒュースの正体知ったらボーダー辞めそう >>35
採点者が揉めたあとどう纏めるか、を加点基準にしちゃってるからねえ >>38
？？「パッと見はすげえ活躍したように見えるけど運営からしたらトラブったっていうマイナス印象の方がデケえはずだからな」 評価箇所を作るのも隊長の仕事なのだ
諏訪や王子は意識的にやってる感じ 逆に揉めないで表面上キレイに運営してるガンダム隊にそれ故にマイナスつけてるやつは
根付さんあたりにどう評価されてるのかは気になる所 >>37
長々と引っ張るのが悪い気が…
主人公のどっかのチームに圧勝して
一人でやってたんだスゲーくらいで終わらせればここまで言われてなかったと思う 水上は上層部への要求（俺の今の環境壊すな）と客観的な評価（隊の点数）を両立させたい
その為にはこれが最も効率的だと考えてやってるだけだと思うぞ ウソがバレることあるいはバラさざるをえない状況になることかな
その時に戦闘シミュだけ勝手にやってましたって方が不信感を最小に抑えられる
特別課題までやっちゃうのはいきすぎと判断した、だろうか むしろ水上は
試験の上層部への「協力者」なのでは？
・他チームにダントツの点差をつける
・チーム内を揉めさせる
どちらも上層部の見たいところだと思うのだが でもお前らこれで水上が家族のために切実な理由があって月15万取りにガチったとかだったら手のひら返すんだろ？ >>34
ここで問題視されてるのは、黙って勝手にやってることでしょ >>50
家族を養う程度なら特別扱いしないぞってのがボーダー なんか王子のセリフを「デスクワーク関係での加点はブラフで本命は戦闘だから水上隊がどれだけそっちで稼いでも無駄」
みたいな変な解釈してる奴ちょくちょく居ない？
デスクワークでアピール出来ない奴も別の所で点を稼げば問題ないってだけだろ？
グーではパーに勝てないって作中の説明でも出たのに頭脳労働出来るアピールが無駄になるって解釈する奴なんなんだろう
遠征メンバーが全員太刀川だったら絶対に困るだろって考えたら分かるだろうに >>53
誰も無駄なんて言ってないぞ、そう思い込んでるだけじゃないか
アピールにはなると思うけど得点が合否に直結しないと思うけど まぁ、戦闘シミュ関連の特別課題が出たらモノによっては即アウトだし、結構な綱渡りしてるよね 荒船今は察してるし樫尾は何でも受け入れそうだし照屋もなんだかんだチョロそうだし
バレたところで大して揉めそうもない 急造チームでも上下関係しっかり行き届いてたら隊が割れる心配とか嘘つく必要一切無いんだがな
「戦闘シミュは説明見る限り一人でやった方が良さげ、とりあえず当面は俺が担当するわ」「了解」で終わり
んで1位取ったら判断早くて役割分担の上手い有能な隊長でしかない >>60
話し合う時間は十分に有ったしな。
多少の反論が出てもそれを言い返せないようなことならすべきではないし。 水上の問題は嘘ついて誤魔化してる事一点のみ
事前確認さえすれば一人でやったって誰も文句は言わない >>57
>>24あたりとかどう解釈したら良いのか分からんのよね
筆記で点を取るのが無駄どころか悪ってレベルにすら受け取れる書き方してて謎すぎる 事前確認で文句が出るかどうかはそれまでの信頼関係にもよるからそれを築けてるかもあるな ボーダーに入隊許可した時点で隊員の父兄は身内が最悪死ぬことを受け入れてんのかな
結構ハードな世界観だなぁ 事前に共有する場合だとスムーズにソロプレイ了承の意思統一できるか微妙だったからというのはわかるんだが
隠してるのがバレバレでソロプレイによる効果の高さを示して説得しやすい今の状況でまだ隠し通す意味はわからない 戦闘シミュの存在を知らない方が共通課題に集中できそうではあるけどな >>67
秀才組を集めてそりゃ無いよ。
現実でも秀才は課題に集中できるような人間ばかりだぞ。 戦闘シミュ隠されたせいで謎に点数良くて疑われたのが今だけどね。隊長が何か隠してるのを分かった上で課題に集中できんの？できる奴なら戦闘シミュの存在知ってても集中できただろうけど 事前が難しいならある程度実績を挙げたうえで
事後承諾と今後の方針を伝えればよかった
上手くいけばリターン総取りできてデメリットなし
なのにそのタイミングを外したのが謎
当人が危ない橋を渡っている自覚があるから余計に チーム戦なら水上のやり方大賛成だけどこれ結局個人戦だから難しいな
団体戦で優勝しようがその全員が個人戦代表に選ばれるわけではないから 単独でやることが問題なんて誰も言ってないんだよな。成功すれば今みたいに他の人が課題進むし、失敗しても初日の配分低いからフォローきくし
隠す意味がどれだけあるのかが問題。失敗した時のリスク高い。知らされてないからフォロー厳しいし不審感アップ。事前に知らせたらゴネて時間無駄に使うって人いるけど見合ってない
今回不審がられててそれでも公開しないからなあ。この作品のことだから今後何かしら理由は説明されると思うけど現状では謎だ >>63
無駄っていうか茶番だと思ってる勢が臨時隊長の中に何人もいるという話だよ
上層部への見せ方がそれぞれ違うだけだ
王子水上諏訪（二宮も？）は明らかにそっち >>53
それなすぎる
太刀川タイプの人間は戦闘試験で活躍すればいいって話であって戦闘試験より頭使う方が得意な人は当然そこで頑張るべきってことでしょ
点数はどうでもいいなんて言ってない というか王子がああ言ったのは生駒が戦闘シミュ全然できなくて辻ちゃんが危機感覚えてることに対するフォローの意味もあっただろうから王子のやり方が一番正しい！ってなるのは違うよね
隊長それぞれが自分なりのやり方で点数稼ごうとしてるだけ 他の隊員に嘘をつくことで信頼関係が揺らぐリスクがある
また、戦闘シミュを通じた隊員間のコミュニケーションを放棄することで
後に戦闘試験などが控えていた場合などに対して、
備える機会を失ってもいる
ここで戦闘シミュがあるということは、のちのち応用問題が出ると考えた方が自然じゃん >>70
本人は「まだ早い」と思ってるからな
読んでる方としては「この先もっと効果的なタイミングがあるの？」と思っちゃうけど
俺もここがベストだと思って読んでたからな >>70
そら水上がめんどくさがりなのと15万目的やからやろ
単純に説明するのめんどくさいし、説明して参加求められたら更にめんどい
仲良くやるつもりないし水上にとってアピールになるから今のやり方変えたくないでしょ
このままいけば2位のチームに課題だけで380点、3日で1200点近いのアドバンテージ取れるんやから 水上は今の段階で打ち明けたら問題ないけどこの後負けてからばれたら終わり >>78
今はそうでもシミュ最終日に何回か負けたらひっくり返されるんだよな あしせんの匙加減次第で水上は上下どこにでもいけるな
ただ、このコマ割りは水上を落とす奴だと思う まあ現状自分一人で総取りして15万もらうという思惑なら賢いかもな
メンバーコンセプトとそこからの適正配置に最高効率での点数稼ぎの方法を提示し自分が一番アピールできそうな戦闘シミュも独占できている >>82
指揮能力をアピールするのに、
仲間と連携を取らずに将棋の腕だけをみせても仕方ないと思うんだけど・・・
ただ仲間を出し抜いてでも高得点を稼ぐ姿勢は、
上の人間から使いやすいと思ってもらえる可能性があるかなあ >>81
部下の手柄を奪うサラリーマン上司あるある 水上隠岐のギスギスといい元より水上は自分至上主義で全体盤面とか見えてないタイプだぞ
ずっと我が身可愛さの行動理念 Q．水上はいつまで隠すつもりなのか？
→ A．分担課題が終わるor目処が付くまで
B．特殊戦闘シミュが始まる前
C．自ら話すつもりはない
他選択肢ある？
Aに関しては進捗わからんからなんとも言えんけど物足りなさ感じてるメンバーいるなら早く終わりそうな気もしないではない 個人的には
東さん「二宮は若手を育てるつもりらしい」
ニノさん「全然違うけどいいぞ東さん」
だったりすると面白いことになりそうなんだけどじゃあ何考えてんだ？てなると思いつかないｗ >>80
次でひっくり返されると思うよ
賢いチームは課題の点の開きからワンオペとはわからずとも少人数でやってるって気づくでしょ
そしたら真似されたり、少人数では対応できないような策を立てられてトントンになるんじゃない
でもその時点で水上は目的果たしてるやろ
真似されても、対策されても水上戦法の有用性示せるんやから初日に唯一それを実行したってアピールになる >>86
「今は別にいらんなぁ」で規定文書削除しているから始めからCはないぞ 特殊戦闘シミュ開始でもう話さないとまずいって状況になって話す
特殊シミュが初プレイで慣れた他チームにボッコボコにやられててるてるがブチギレギスギス ああ後バラすタイミングのベストは特殊戦闘シミュ前かな？
それまでに課題は全部終わらせて特殊を全員全力体制で取り組む方針
ただ特殊がなんなのかわからんからな なんというか水上の指揮の下に頭脳の高い隊員いらんよなぁ
もし遠征に行ったら隊員つけずにアイドラでもつけておけって感じ >>91
ちゃんとフォロー入れないとありがた迷惑になってしまいますよ… 荒船も最初から個人A級相当資格試験だとわかってるなつーか城戸がそういう説明してるな
歌川菊地原木虎古寺を参加させた理由だな
歌川古寺は新規隊長（上主導でほぼ決まり）
菊地原は風間隊への依存度を見る
木虎は個人遠征希望・・・だけじゃなんか弱いんだよなあ嵐山隊が遠征に行かないのはアンケートでわかってるし
今の風間隊が無くなるのはほぼ決まりっぽいな >>96
嵐山隊ってマスコットで特別扱いを揶揄されてたけど
実際Ｂ級上位の強さを知った今だと
普通にＢ級に落ちかねんよなと思う >>96
A級の中学生隊員をB級に混ぜて
同い年ぐらいの子たちと組んだ時に
自分の意見を対等に表明できるか試してるとか
あと単に、将来的にA級に上がってくる同年代の子たちと
親しくなって欲しいというレクレーション的な意図もありそう >>85
水上と隠岐がギスってた場面なんて無いと思うけど
水上と照屋さんならわかるけど >>97
木虎という前線が入ってA級に駆け上がった部隊だから元々生存点は稼げても得点はなかなかってチームだったんじゃないかと >>76
そこまでリスクリスク言ってたら無難なやり方しかできないじゃん
多少リスクが上がることは承知の上で最も効率良く点数を稼げる方法を採用したんでしょ
後のことを考えて、ってセリフからも後から何か課題が追加される可能性は想定内で後々状況が変わっても対応策考えてそうなのは明らかだから崩壊することは無いと思う >>100
まさかと思うけど隠岐が外岡撃ったときの「隠岐くん？その腕前を俺らを救うために使えんかったん？」をギスギス認定してるの…？頭大丈夫？
まともな読者はむしろ仲良いんだなって受け取ると思うけど >>100
特にギスったところなんてないと思うけど
まさか隠岐が撃たなかったことを水上が言及したシーンのことじゃないよね？ >>102
コマ割りとか、影のトーンの使い方で、水上の死亡フラグが立ってそうだから
そこからの逆算で水上の死亡理由を考えてるだけさ
チームとして崩壊するかしないかは分からん
ただ、失敗パターンは漫画的に必要だから、どこかのチームが失敗すると思う 仲良いとまでは思わなったけどギスってはいなかったな
水上はあの状況で狙撃の援護も想定に入ってたのか？とは思ったが 水上「柿崎隊はそれでも大丈夫なのかもしんないけど」 そもそも何人選ばれるんだろう
3割程度と予想しているが 7割がデータ収集目的だからもうほぼ決まってそうだな
だから辞退しても15万なんて大盤振る舞いもできたと 希望者自体二宮隊と玉狛第二とゆずるくらいしか見当たらないから
あとは戦力的に影浦と鋼とイコさん辺りに目星つけてるくらいじゃないかな
A級の希望者も含めて考えてもB級からそんなに行かないでしょ 15万のために自分よがりで物事を進めるのは漆間さんに期待されていた役割 >>113
性格の悪さを示唆するアンケート結果が事前に出てきてたから
そういう自己チューな活躍を期待してるわ 遠征に影浦と犬飼（二宮隊）連れていくつもりなら相性は見たかっただろうな
辻と生駒もそれなのか？ 漆間は過去に何やらかしたか分からんけど、現在進行系でA級評価が低いの謎だな。読者の評価は上がりまくってるのに 水上が隠す理由は上層部からの指示、これしかないと思ってる
というか後づけで出されて納得できそうな理由がこれしか思い付かない 漆間がB級にどれだけ居座ってるか知らんけど、B級から上がったA級からの受けは悪そう
こいつが生きてると要警戒
撃破しても１Pのみ
ハイエナキルの常習犯 生存点も取りにくそうだな
勝ち目薄いなら逃げて隠れるだろうので
あと死体の上で屈伸してそう >>97
順位的に落ちかねないのは三輪隊片桐隊よ
嵐山隊は広報の仕事をこなした上でテレポ無しでの5位やぞ >>119
ハイエナでポイント狩りして自分と残り1部隊になったら離脱、だろな >>122
雪マップの二宮さんみたいに時間まで隠れて生存点も与えなければ、
時間もめいっぱい使わせてよりウザい感じにしそう。 わざわざ隊長面接をやってるから上層部からの仕込みを疑う余地はある
隊員同士でも事前に色々アドバイスしてるというくだりを何回もやってるしな
実は仕込みでしたーをやっても納得のいく構成にはなっている >>118
単にコミュ障なのかも。体調とかはなから向いてないっしょ的なノリ ちょうど遠征希望？の二宮隊と
遠征希望の玉狛とB級隊長が組まされてるので
生駒、影浦、漆間、香取は選抜対象なんだろうなと
フロントばっかりな気もするが 金金いっているが別に金に困っているわけではなく
財テクで億近く稼いだ上で金に汚いとか 初日のA級評価低かったし態度は悪かったんじゃない？
今はすっかり打ち解けてそうだけど このまま水上無双はさすがにつまらんからなぁ
一人で操作してるがゆえの弱点て何かあるかね >>132
シミュレーター内の弱点なら、一度クセや思考を読まれたら一網打尽にあう可能性はある。 >>127
諏訪さんが香取は選ばれないって言ったのはなんか根拠があるんかな
隊長面接でなんか聞いてるとか >>122
3つ巴じゃなくなってもカメレオンとビーコン駆使すれば得点のチャンスは作れると思う >>134
安定感がなく、いつやらかすか分からないからでは
ネイバー界への遠征なんて僅かなミスが全滅に繋がる可能性あるわけだし >>124
隊長面接の描写がが集団面接なのよそこで水上はいつもの表情でいつもの首に手をやるポーズしてる
個人的にはあんま乗り気じゃないように見える >>127
生駒香取はちゃんとした隊長の下についたときの隊員としての動き見られてそう まだ2日目だぞ
普通の漫画なら絶対に水上隊は逆転される >>118
もう一つ考えられるのが照屋がよっぽどの地雷というパターン
隊長命令に従わないどころか試験妨害まで始めるぐらいに想定されてるとか そんな地雷だと認識してていい子たちだよね、みたいな今週の会話してたらそっちのが怖いわ おそらく来月号あたりで諏訪さんが水上について触れると思うから
それで閉鎖環境試験編の流れというかノリがわかる
今のところは、どうとでも話を膨らませられる形になってる
ただ221話の水上の初登場シーン
水上が他のメンバーと向き合えていないことを表す構図になっていたと思う
222話の水上の挑発シーンも漫画的には水上がヒール
そもそも水上が戦闘シミュを行うたびに、彼の顔に影のトーンが付くのは、そういうことではないか
演出そのものがブラフというパターンはあるけど 月15万って大学生でも相当だし、そんな中で若手育成始める二宮(20)ってやっぱりぱねぇよ
金にがめついやつはいねぇのか！ >>130
好物がTKGなんだから十中八九貧乏か貧乏性 15万くらい俺でも稼いでたぞ
命落とす可能性のある隊員に支給する額としてはあまりに少ねえわ、ベース40万あってもいい >>117
A級ポイントをみると菊地原と香取の間くらいに口が悪いようだが >>146
有史依頼、兵士の賃金が高かったことはどこの国の歴史でもない いつもの出来高額に＋無条件で15万だからB級にはおいしいだろ いつの世でも兵士なんか、仕事がないから無職のままウンコたれ流すか、それが嫌なら命をかけて少額稼ぐか好きな方を選べって仕事だからな アメリカの特殊部隊ですら危険任務手当てが月額で数百ドルとかそんなレベルだしな >>150
ボーダーの場合対象はいくらでも他に道のある学生だぞ、旨味を与えなけりゃじゃやめるわってなると思う
全員が三輪みたいならともかく 二宮さんは口と態度で誤解されやすいけどいい人だよ
注意点あるか隊員に聞いたら、特にないです、隊長なのは運がいいですよって言われたし
>>147
ポイント見るとそうなんだけど、読んでてそんなにマイナスつけられそうな発言多いかね？
少し絡むような口調もあるけど、じゃれてるようなもんでネガティブなイメージないわ ちょっと手当多く出したらおいおい大丈夫かって構成員に心配されちゃう組織ってすげーよないろんな意味で １、アニメに限定された話（声優や放送日など）はアニメスレへ
２、アニメでも原作リンクの話（キャラや設定など）はここでOK
３、このスレにはアニメからファンになった新人さんなど、細かい情報に詳しくない人や、過去に語られた話題を改めて持ち出す人がやって来ますが、その人もあなたと同じ漫画を愛する同好の士です。
相手の知識が不足しているからといってバカにしたり、汚い言葉で罵ったりせずに、あなたの知識を使って優しい言葉で説明するか、せめて華麗にスルーしましょう。
それが嫌な人、どうしても暴言や虐め行為をやめられない人は、自らここを立ち去ってください。ワールドトリガースレは新たな仲間を暖かく迎える玉狛支部のようなスレであり続けたい、と願っている住民一同より。
これを>>1のテンプレに入れようぜ 子供が15万稼ぐのはなかなか大変だけどなあ
高卒自衛官の初任給が17万、十分おいしいと思うけど 軍から15万とか少なすぎだろwww→いや普通そんなもんですが... の流れ2億回見た >>153
実際やめてる人多いと思う
出来て数年の組織だと言っても学生以外の戦闘員がほぼいないレベルなのはヤバイ >>86
Aだと思う
Aなら、皆に点数取らせるためにそうした、って言えるから >>157
命かかってんのやで？
しかも大半のc級隊員は無給だぞ
考えてみろ、学生を兵士活動させて緊急脱出装置は数に限りがあるからありませんでしたとなるとどう見てもやべえ組織だろ
あの世界のマスゴミはアホなのか追求甘かったけど >>154 思考が逆の人もいる
描写されてるにA級点おかしくね？じゃなくてA級点的に描写外でなんかあったんだろってのがマジョ ボーダー長く続けてく気ないんだろうか
他に金がかかるのも分かるがせっかく育った人材が給料のせいで流出するのはもったいない 実際の拘束時間を考えたら、時給は学生としたら良い可能性はまああるな。 雨取ちゃん、大きくなるにはお米を横に食べるんじゃなくて縦に食べるんだよ ボーダーの隊員の鳩原が民間人連れて行方不明になってももみ消して学生の二宮達にだけペナルティを与えてトップは責任取らない組織だよ
C級が多数誘拐されても中学生の修に責任があるように発表してトップは責任取らないし基本ペナルティを与えられるのは学生なのがボーダーだから >>164
単なる新兵器の研究機関なら妥当なんだけど
防衛任務がなぁ… >>165
千佳「沢山お米を食べれば、沢山縦になっていると思います」 >>162
だからその何かが描写されてないから謎だなって話
評価低いだけの何かがあるのは確実。ただ読者視点だと事前予想に反してまともで評価はうなぎ登りなのでね ボーダーができて４年で大学生組の少なさ考えると大学進学でかなりの人数が辞めるんだろうな 学生が部活感覚で働く企業が人類の命運を握ってる系のジョブナイル作品で
金銭感覚のディティールを問うのは野暮
15万という数値設定も、メイン読者の中高生にとっては大金で
フリーターにとっては嫌味にならない金額をチョイスしただけだと思う 確かに学生にペナルティってすごいよな
会社でもチームメンバーが１人違反したとして、チーム全員ペナルティってそうそうないやろ
記憶消すにしろ現代では考えられない倫理観だぜ >>161
ボーダーがやべえ組織なのは同意だけど命かかってようがそんなものでしょ。C級は戦闘しちゃいけないし
少年工科学校とか6人寮部屋自由なしで月8万円だしなあ >>171
現実の高校生大学生に置き換えて考えたら
全員横並びでヨーイドンで教育受け始めて小中学生にボコボコにされたら心折れて辞めるわ >>171
初期はそもそも入隊希望者が少なさそう
今の18歳組は全員残りそうだけど 照屋ちゃん先輩って既出だったっけ？
なんか先輩呼びされてるのが新鮮だわ >>161
最近の身近な事例に置き換えてみてさ
ロシアが北海道に進行してきた時に前線で戦う兵士ってどのくらいの給料が適正だと思う？
そっちはワートリ世界と違って緊急脱出装置ナシ、1デスでリアル死亡の世界なんだけど 働いたことないからお給料の話なんて分からないんでしょ
つーか不思議に思ったなら目の前の板で調べれば良いのに何でボーダーが云々って当たりに行くのやら アフトの大規模侵攻あるまでは新ボーダーでの死者行方不明ゼロ（たぶん）トリオン体だから怪我も無し
進学就職に有利な全国強豪の部活ぐらいのポジションじゃなかったのかなぁって気はする
イレギュラーゲートあたりから様子が変わってきてるから報酬体系の見直しまで考えての15万なのかな？ 適正価格なんてものは無いよ
そんなのは主婦の仕事は年収1000万とか言うのと同じ
じゃあそれだけ払う奴が世の中のどこに居るんだよって話になるし >>174
① 民間企業が学生の記憶を操作する権限を有している
② 民間企業が武器を製造してる
③ 民間企業が人類の命運をかけて異世界の住民たちと武力紛争している
④ 民間企業が学生たちを兵隊にしている
ボーダーが民間企業な理由、
話を壮大にしたいけど、政治の話はしたくないという作劇の都合以上になにもないと思う 中高生が月収何十万で命かけます言うて、納得する親がこの世にどれだけいるか
しかもボーダーに入る子たちは将来を期待される優等生が多い
••••••正直、ここら辺は考えちゃダメなところだと思う ロシアがシリア兵を2000ドルで雇うと聞いてやっす！と思ったわ
盾役でそれかよ
まあロシア人の収入自体が予想より低かったわけだが 人材としてのレアさについては多少は報酬に加えられてもいいような
誰でもできる仕事ではないからな文字通りの意味で 現状隊員で学生外は冬島さんと名誉無職だけ？
幹部や職員にはちゃんと給与出てそうだから深追いする話でもないのかな？ 実際今の大学生組が就職する時にB級にいる場合どうするのかという問題は出るよね
正式に固定給だして雇うのか
雇うなら全員なのかマスター以上みたいな足切りがあるのか >>188
ボーダーは世論をかなり気にしてるみたいだから一般的には納得出来る様な雇用状態なんだろうなとしか
ここで言われる程ブラック企業なら学生集まらないって >>189
固定給だして同盟国(随時拡張)ネイバーフッド支部勤務とか >>183
国がガッツリ手を出してきたら城戸司令の立場が弱くなってしまうから上層部も意図的に組織を過剰拡大しないようにしてるのだと思う 髪をほどいた照屋の同人誌がいっぱい出ると思った
僕もいっぱい出ると思った >>194
嘘つきブロッコリーに嫁を寝取られて泣きシコする柿崎さんが見られるんですね！ 髪はともかく柿崎と一緒の時は見られないであろう表情の数々が新鮮だった ザキさんなら(^q^)とヤンキーと✈オタクと寝てるよ メタに見ると照屋は柿崎隊でも自身においても、
あまり問題が起きそうにないからいい機会になりそうだな >>179
自衛隊でも危険な任務、例えば中東派遣とかでは日当数万とか付くよ
佐官クラスで800万円の年収とか聞くが、それが高いか低いかは置いといてA,B級の隊員はそのくらい貰っても良いだろう >>201
遠征に行く２４時間休み無し勤務のA級はもらってもいいが
地元で残機ありベイルアウトでいつでも逃げ出せる状態で
３日に一度のシフト、勤務八時間で戦ってるB級にはべらぼうに多過ぎます 今高3で辞める奴いるのかな
遠征試験参加するなら辞めないか >>204
敵の本部侵攻もあり得るとわかった今ではちょっとね
本部落とされたら緊急脱出も糞も無いでしょ
迅のSEではもっと被害出てた未来もあったらしいしな >>185
逆に優秀な子供だからこそ親はボーダーに入れたがる
先見の明がある親ならトリガーの将来的な価値にも気付いているから いうてトリガー関連はあまり知られてないやろ
トリオンについてc級すらふんわりしか知らされてないとかやし >>206
辞める人はカンダタ茜ちゃんのタイミングでやめてるでしょ
逆に正隊員（B級）で辞めるのはそのくらいの割合と思ってる
21歳組はボーダー内定もらえてるのかな？ チーム組んでランク戦やってる連中はモチベーションも高い上澄みの人達だけどそれ以外の人達は結構辞めてるかもね
チーム組んでないB級が何人いるのかも分からないけど 会社員やりながら防衛任務だけやってる人はいますってBBFに書いてなかった？ >>212
一般職に就きながらボーダーも続ける場合はランク戦も防衛任務のレギュラー参加もできないんで支部に転属になるとは書いてあるな 医療関係者は那須さんが新聞だか雑誌だかで紹介されたのとか見て目をつけて親類の子供とか送り込んでるかもね 太刀川にぬるい解説しやがってとか言ってた二宮は
一度解説に呼ばれたけど辛辣な解説したせいで二度と呼ばれなくなったんだろうな >>214
迅「へーあんたスパイなんだ」
遊真「つまんない嘘つくねお前」 >>212
野良B級がそんな感じらしいな
個人能力だとB級の中～下位くらいの実力なんだろうか >>216
いきなりスパイ扱い酷いｗ
別に経歴隠して入れなきゃいけない理由なんて無いんだから普通にコネ作りと研究の為でいいだろ
エンジニアあたり目指せば大学の推薦貰えて最先端の施設で最先端の技術を学べるんだぞ ボーダーって基本的にはその辺の心配いらないよな
迅や菊地原に見抜かれるし
場合によっては風間隊に処理されるし トリオン兵を欲しがるテロ国家とかスパイ送りまくって、記憶封印措置で情報に踊らされてそう
三門市を実効支配されてる日本もなにかしてそう
ネイバーフッドに植民地的価値を見出してる大国はボーダーとコンタクトとりまくりか
このへんを作中で語りだすとキリがないからスルーされてんだろうな テロ国家で思い出したけど、キテレツ国家のブタゴリラは一悶着あるよな
キテレツの「役目」は王子の身代わりで、そのために髪型揃えてるんだろうし
アフト到着前にそのへん片付けてジャンプ方式で戦力化すれば、あるいはどうにかなるのか？
普通に考えりゃボーダーがいくら戦力を持っていっても、黒鳥１３本＋強化角兵団の本拠地ではどうにもならん 風間隊は既にロシアや中国のスパイ何十人と抹殺してきてるかもしれない >>207
お前さんの言う危険な任務に当たりそうな事態の規模の大きい戦闘には戦功出るんだから充分でしょ 今さん漫画では美人だがアニメだとルックス力が８割減
不思議不思議 アニメスタッフはやや寸胴の良さをわかってないんだよ >>201
実態は部活みたいなもんなんだから逆に月謝払ってもいいくらいだぞ >>227
餅とかダンガーとか、ダメ要素がアニメだとわからないからな 太刀川のポンコツ描写って原作ですらないまま進んで来てたような
BBFとか見てなかったら王子の発言であれっ？てなるくらいで >>221
アフトはお家騒動で４つ巴状態にしてんじゃない？
到着したらエリン家当主は既に人柱（神）にされてただとアフトに付け入るスキがなさすぎる
別のお家勢力にエリン家が亡命して、そこに協力して生贄がいらないアフトを目指すとか？
※マジックナイトレイアース的なｗ >>228
やる気と引き換えの月15万のコストすら心配される組織だしな お家騒動に付け入らないと軍事大国相手に少人数では対抗できそうにないとも思うが、
外敵に対して身内の争い持ち込む雑魚ムーブする組織のトップなんて出さないだろうとも思う
15万は考えるだけ無駄。未知の超技術で金儲けも、通常兵器無効で世界征服も、記憶操作でディープステートもできちゃう組織 オッサムが行く先々でたらし込んだガロプラ含むネイバー達を味方に付けて戦力増強パターンでしょ
アフトとかいう糞野郎どもの国なら年中戦ってたり神候補ぶん取られたりで敵も多いだろうから乱戦にするならそいつら焚き付けた方がいい てか、ネイバーの人口って設定的にどんなもんなのかね？
アフトとか大国扱いだけど、人口１億です！とかはないよね アフトについては四大領主が介入出来るのは管理者（アフトでいう「神」）までなので
所有者を味方に付ければワンチャンあるっちゃあある 今週のヒロインたち絵柄がいつもよりエロいと思った
あしせんのむっつり力が減った感 あしせんの絵柄といえば、キャラの感情を抑えて表現するタイプという認識だったけど
今月の話は人間関係のトラブルがテーマだから
ヒロインたちの感情が顔に出ててエロかったんだな 近界は全て王国だなマザトリを発現した者が始祖の王ということで
ガロプラも使い途無ければ王族皆殺しだったんだろうけど属国として使うのに所有者だけ残してるんだろう
マザトリも人質になったというのはそういう事だな >>236
多くても数万人程度だと思う
じゃなければC級30人程度でホクホクになるわけない >>76
指揮官が末端に全ての情報を開示しないのは、実際でもかなり多い事例だよ。
末端が全ての情報を知るチームと、情報の一部を隠蔽されたチーム。
この二つのケースが出てきたのは、シミュレーションとしては、とてつもなく有意義なデータになる。
この試験は、ただ優秀な人間を見つけるだけでなく、想定外の様々な事例を観測する目的が多分に含まれてるんじゃないの。
チーム毎に戦略が多様化すればするほど好都合なんだよ。
ここで、指揮官の戦略が間違ってるとか正しいとかいう議論は最終的に点数で結果が現れるわけだし、かなり低次元な議論だよ。 こっちとしてはさらわれた人間を取り戻すという大義名分があっても、向こうとしても当たり前の他国の人間をさらってくる行為に対して、間違いなく武装して乗り込んでくる敵国でしかなくて全力ですり潰しに来るよな
ロシアで社会情勢めんどくさいのに描けるのかね
ガロプラとか他の近界国を味方につけても
奴らは奴らで略奪とか虐殺しそうでな 冬島って村上の減点理由的に適切な人選してなければ減点してそうだけど二宮にもしてるのかな
現時点での最高効率を正解としてる感じがする >>201
ベイルアウトあると、命がけの戦場とは違ってゲーム楽しんでる感じやし、その辺は給料減るんちゃうか？
それに、そういう安全系の技術資本はボーダーが金使って開発したもんやし、そりゃ隊員も給与面で足元見られるやろ。 >>244
友軍の目に入らないところでやってくれればいいです(暴論) >>236
遠征してきてる人数は少ないし、あながちありえなくもない。
ぶっちゃけ、ネイバーの技術ってトリオンお化けさえいれば、人少なくてもgdp稼げそうやし。
どっちかっていうと、雑種の人数を増やした生存戦略より、血統主義で選別型かもね。
なんか、遺伝子的には、混じりの少ない日本人みたいにどんどん小型化していきそうやけど、体は貧弱になりそう。 極論を言えば試験の体でやらせるのが悪いという話だから検査研修データ取りでしかないのに
まあそれでも試験だと信じて取り組んでる人は「幸多からんことを」で辞めさせてもらえるから幸せか カラオケ入ったらForceにフルのアニメPV付いてたわ
練習しよっと 情報を渡さないでっていうとロシア兵の末端が訓練だと思ってたら本物の戦争だったんで士気が下がったみたいな話を思い出す ５人チームとかの少人数で情報統制ってやっぱ悪手にしか思えん
情報統制を悟られないレベルならありだけど、気付かれた時点で不信感やばそう >>251
トリオン兵はさらわれた人間から造られてた！みたいなありがち衝撃展開 言うて部活みたいなアレじゃなくて一応は軍事組織なわけだし、なんなら記憶封印措置とかもする団体の一員な訳だからなぁ
実際、荒船あたりは水上が何か隠してることについて別にネガティブに捉えてるわけでもない様子だし まー水上くらいしか盛り上がりようがない
諏訪隊も落ち着いてきたし、遊真やチカも大丈夫そうだし、ヒュースは描写ないし >>242
そんなのホクホクの定義と人口に対する兵員割合次第だから
30人でホクホクなら人口10万人程度は余裕で超えてもおかしくない 来月でジャクソン劇場やるまでネタがない
なんか前進の糸口が出るのかさらに追い込むのか 犬飼とカゲのやりとりも水上の話の前振りみたいなところがあるからな
221話の流れは、要するに、衝突してでも本音でコミュニケーションを取る犬飼カゲと、
トラブルを恐れてコミュニケーションを回避した水上の対比でしょ
水上の話題を避けて語れることほとんどないぞ >>254
さらわれた人間＝トリオン高い人間はトリガー使い用だからそれはないが
トリオン兵の核部分にえぐり取られたトリオン器官が埋め込まれているってのは普通にあり得ると思うぞ 諏訪の言葉も伏線だし心情は犬飼カゲとの対比だしA級評価として古寺との比較でワンマンかチームかでは若村との相違
全部水上へのオチに収束するからな
まぁメタ的に失敗っぽいけど落ち度MAXの展開は流石に面白くないからまぁ45点的な最後になるんだろうな モブの水上をなんでそんなに描くのか
実はガロプラとかりんじさんとか、本筋とつながりあるとか 今月は中身薄いのによく高頻度で水上の話題ループできるな
レスは流し読み斜め読みだけどずっと以前からスレで言われてる事と大差ない気がするし ザキさんが何をやってくれるのかワクワクが止まらない モブであるからいいんだと思うけどな
無名のまぁまぁスゴいやつって話で
>>265 あるとしたら梅咲か千尋だろうな ヒュースがネイバーって噂が流れた下りって
ボーダー上層部の対応力が高いね！で終わったんだっけ？ 水上の話題をループさせるやつらは嫌になってきたけど別に水上本人が嫌いになったわけではないな 水上や雑魚崎さんのとこはどうなるか予想つかないから語りがいあるだろうけど諏訪隊は初っ端からお前は弱くないとか介護ざんまいだしな
修が太一以上に冷たい態度取られてた方が話題になってたと思う >>268
人気キャラを水上のような憎まれポジションに置いたら大炎上するからな
多分あしせんの誤算は、閉鎖環境試験編になって、水上にすこしファンがついたこと
他人とコミュを取れないけど、仕事の成果 (議論あり)を出せる水上に、共感する読者が一定数いたんだろう 2話やって水上の話題くらいしかないからそりゃループする >>274 水上は馬鹿で突っ走ってるからいいけど柿崎さんはフォローしようとして悉く言葉のチョイスミスってるのが悲しい
仲悪い&シミュ苦手&太一付きとはいえA級二人(うち一人ランカー)ってのを持て余すのは奈良坂歌川と同じレベル(?)のてるてる活かせないみたいな隊長資質に難ありってぱっと見映るのが辛 先月は1話掲載だったがチーム成績、シミュ戦績、ユニットパラメータ、個人成績など新情報が明かされたから良かった
今月は2話掲載だが丸々会話だけで面白味が激減した 揺れるな、はアレで終わりと見せかけてまだもう一段階あると思うんだけどな
そもそも「隊員を予測できるトラブルに晒すのは隊長のミス」理論なら千佳の安全をどうにかしないと 四宮先輩にお似合いのヒロインでヒナ子派？田所派？
田所は十傑入りして遠月で一般ピーポーだったヒナ子を超えたし
断然田所を押すんだが >>265
隊長面接のコマであらかじめ伝えてあるよこいつで話を回すって気付かなかったけど
尖っていた頃の王子は「面白い事」と「つまらない事」が自分の中でハッキリしていたんだろうな
今は「つまらないと思う自分」がつまらないと気付いてなんでも面白がってみようという感じ 見直すと今ちゃん割と露骨にブロッコリーかばってるな
てるてるとの会話も受け流してそらす感じだし
電話かけていいか聞いた時ちょっと動揺してる ランク戦の方で相対的に目立たなかったメンバーとか、今後あるであろう遠征編&防衛編であまり場面作れない予定のメンバーを、遠征試験編で掘り下げておこう的なのはあるかもしれない 修は遠征時は広報になりそう
テレビに出たし根付さんも期待してるみたいだし >>260
人口28万人の三門市であくまで「未成年の」「志願兵だけ」で500人もいるわけで
トリガー使いがエリート扱いで成人の兵士もいる近界ならもっとトリガー使いの比率は高いはずなんだよな 広報も通常業務もこなした上でランク戦A級5位の人が拗ねちゃう >>284
遠征＆防衛編への前フリの成長イベントに見えるけどな
カゲと犬飼は遠征の予行、香取隊は防衛で見せ場あるんじゃないかな
ここで見せ場ないやつは遠征でも期待できないかもしれない…？ むしろ遠征試験で出番ないキャラがなんで遠征編で活躍すると思うのか
普通に考えて遠征試験で活躍する＝実力あるキャラってことだから遠征編でも出番多いでしょ >>245
マキリサ「育成するつもりなら東さんに投げないで自分でやれ(-3)」 >>275
スレでの異常な擁護を見るにすこしでは無いような >>290
遠征こそA級の出番だろうに
いつまでA級を出し惜しみするんだよ 確かに今回の試験はA級の新顔入れて新鮮味出してくれたら良かったね
焼肉とかで交流は描いてるしシャッフルしたところでおなじみのメンツで今更感ある いいからはよ旅立てや
試験の残りはダイジェストですっ飛ばせよ >>287
オッサムと木虎のW広報で尻に敷かれてる様も広報されて民間人和ませる作戦だな そろそろ他の隊でも1人でシミュやるところ出ないかなー
後半は点も高くなるし1人でやるところが増えたら駒の問題で水上ぶっちぎりも危うくなるみたいな展開の可能性ないだろうか ユニットの強さよりも読み合いが重要なゲームだから今更水上隊が追い付かれる事は無いだろう
諏訪隊が突っ込んでくるタイミング・ポイントにドンピシャでカウンターをお見舞いした水上は読み合いでも相当に上の領域にいる >>299
二宮隊以外そこまで極端なコマ差は無いし
後追いするだけだと多少差が詰まる程度で結局水上隊が一位で終わりそう
今の点差から逆転するには水上が対策できないような水上メタ戦術を全チームに共有しつつ
それとは別に誰が相手でも有利取れるような強戦術も構築しないと厳しい どのチームもブッチギリの水上と火力バカの二宮のところから勝ち星を上げるより引き分け狙いで良しと判断すると思うんだけど そもそも戦闘シミュの途中で特別課題はさむ時点で
シミュを少人数でプレイしてみろってのは運営が案に教えたいとこやろ
水上隊はちょっと極端なだけ
そのうち少人数だとなぜ戦闘シミュレーションがうまく回るのか見たいな特別課題があるかも >>302
二宮隊はともかく水上隊は分かりやすく偏った戦術を使ってるから対抗策も立てやすい
2日目は各チームでそれを試し、それが通用しなかったら3日目には最初から引き分け狙いになる流れが自然だろう
そして水上はへっぴり腰になったチームを躊躇なく攻めて更に勝ち星を重ねる、と >>293
ここでは人気だけど、絵描きサイトやSNSでファンが増えたようには感じない
どちらかというと、彼に自分を重ねてみる人が、
水上が叩かれることに反発している面が強いんだと思う
メタ的なことをいうと、昼間から掲示板に書き込み出来るのは、
仕事の打ち合わせ以上のコミュニケーション能力を求められないエンジニアとか、
フリーライターだろう 話すだけ時間の無駄だとNGしてた2名がピンポイントでガッツリ腐ってたり普通に女性読者としてレスしてた事を後から知ったから
議論するのに性別は関係無いって認識は少し改める必要があるのかなと感じるようになってきた >>307
最近見ないけど前に暴れてたやつ多分男だと思うぞ 誰かがてるてるに電話でシミュどうですか？とか聞いたら
水上が存在を隠していたシミュのことがバレへん？
班長しか外部と連絡は取れないんだっけか？ 実際穴だらけだよな
なんで水上は隠したのか
15万円貰えれば人間関係はどうでもいいのか カメレオンはマップの『？』は見えるのか？とか
スパイダーは味方も当たり判定あるのかないのか？
敵が移動中にエスクードに当たったときの挙動とか
細かい仕様は説明されてないよな >>305
ずいぶん視野が狭いコメントだな
全然メタ発言できてないぞ >>309
それ自体は特に問題ない
今1位だから邪魔せんといてで終わる話
電話でばらすことに意味があるとしたらそれこそ本当に戦闘シミュ開始直前とかじゃないと
説得自体はすぐ済むけど戦闘シミュ終わるまでてるてるの課題への能率が下がるのが問題だしな 勝手に秘密にして勝手に独りでやってるのに、チームのために自己を犠牲してるとか主張しだしてああ無理だなって思った 水上の嘘つきは一人でいいってセリフは自分だけ悪者になってでもこのやり方を通すって意味だし荒船からもし揉めたら隊長役を引き継ぐ話されても特に否定しないあたり自分の評価が下がることは気にしてなくてただチームの点数上げることに集中してるのは確か
しかも照屋さんとの会話で自分は愚者って言ってるあたり自己評価低くて無意識に自己犠牲的な行動取りやすいタイプに見える d724-ddNQが先週の水上隠岐大好き腐のe524-qKfEな
つつくとまた暴れるから気をつけて 愚者は皮肉も含んでるやろ
シミュを自分一人でやるのが最効率と思ってるあたり頭の良さでは自信満々じゃないの リーダー経験者三人居る利点の話が本当にあるなら楽しみなんだが 修に自己投影するジジイと水上にんほるババアの地獄絵図 ネタで書いてるんだろうけど修は電凸出来ないキャラだからな
僕がそうすべきだと思っても身近な人に相談してお膳立てしてもらうまでは待ちだから動き出すと訳わからなくなるけど
ヒュースの件を成長とみるかジャクソンがなめられてるだけかは判断を任せる
ペンチは修の身近な人なんだからあれでいい みんな普通に料理したりパン焼いたりしてるし普通に使えてるみたいだけど、どうしてちょろちょろとしか出てこないのはについては特に説明されてないはず >>320
香取隊の指揮って実質華がやってたからどうだろ >>323
ベイルアウト機能あるのに？
普通の軍隊なら隊長離脱は想定されるべきだろうけど
ボーダーベイルアウトあるからなぁ >>329
アフトが仮想的の遠征だぞ
キューブ化技術によるトラップは想定して当然かと ベイルアウトの有効範囲の問題もある
今までの描写からしてネイバーフッドの星の大きさは2,3kmには収まらない
であるなら、通常トリガーからベイルアウトを外すことすら考えられる ペイルアウトって黒トリガー並みの性能だよね
不死の兵士量産できるとか 訓練済みの兵士回収出来るシステム切るほどのリスク許容出来る作戦とか想像つかんわ >>319
自分がやれることをやるのと自分のことを賢いと思ってるかどうかは別でしょ
水上は戦闘シミュは一人で操作した方が効率が良いと思ってるからやってるけど別にそれで「俺頭良い、他の奴らは雑魚」みたいなことを思ってるわけじゃない 俺がアフトの人ならベイルアウト中の相手をとっ捕まえる方法を研究する
実現可能かは置いといて マホトーン的なベイルアウトさせなくするトリガー開発できたらつよい(つよい) トリガー無効化とか黒トリでありそう
味方まで巻き込む奴 利得を重視するという話だからしゃーない
せめてガロプラのベイルアウトのように本拠地位置バレ無しで敵の索敵範囲外に船を置ける性能にせんとな
それが可能かどうかはまだ描写されてない ベイルアウト自体はガロプラが模倣システムを作ってきたことからして
トリオン技術的に難しいことやってるわけじゃあないはずなんだよな
アフトとしてはガロプラから技術ぶん取る、あるいは研究開発に専念させれば妨害システムは比較的すぐ出てきそうではある
つーかキューブ化自体すでにベイルアウト妨害システムではあるよね ブラックトリガーは仕方ないが敵地でベイルアウトはずすのはさすがに危なすぎるのでない気もする。引率忍田さんだし
でも人の命がやたら軽いからそれもありなのか。でも活動範囲の当てができるまで大規模遠征は考えない気もするが ベイルアウトもそうだがトリオン体のときの生身何処行ってんだ？ってなる 現地の潜入ミッションまで想定するなら、ベイルアウトありなしでトリガー２本持ちにしたり、Nkm先まで障害物を無視して直進できるテレポーター、バッグワームとカメレオンを同時発動するステルストリガー、みたいなものを作った方がいいんじゃないか？と思う
それがあっても、復帰ポイントである遠征艇に隠密性能と、メタルキング並の耐久＆逃走性能が欲しい
まぁなんだかんだでその辺の隊員保護技術は出ると思う
アシ先生はこの漫画で戦争の暗部を露骨に描写したがってるとは思えないんだよな そもそも、香取は実際のチームでもあまりリーダーらしいことやってなさそうだしなぁ 一番スパイくさいのは隠岐だと思ってるけど特に同意を得られるほど根拠があるわけでもない >>348
それだったらキューブにされても問題ないはずやん
トリガーさえ回収できればええんやから 本体は異空間だったと思ったけど、
トリオン体が捕獲されたりキューブになると本体も捕獲された扱いになる以上、
異空間に転送した実体を呼び戻せるのは使用したトリガーだけなんじゃない？
仮に本体のある異空間に簡単に接続できるなら、
アフトクラトルなんかは陽動のトリオン兵を出しつつその異空間に直接攻めこんで本体を確保して回ればよかったことになるしな 個人的にはそれまで大した見せ場もなかった雑魚っぽいキャラが突然強キャラ化して独壇場やり始める展開好きなんで
水上にはこの調子で頑張って欲しいわ
閉鎖試験編だと今のとこ水上チームの描写が一番面白い 見たい順
ジャクソン>歌川>二宮>>>>>>>>諏訪>>>>>他 >>346
チマチマそんなまどろっこしいものを一つ一つ作るより千佳に遠隔で臨時接続できるシステムでも作るべき ベイルアウト禁止のトリガーとかシリアスすぎて終盤までは出ないだろう
この手のジョブナイル作品、終盤になると、
『クライマックスなのに盛り上がりが足りないなあ〜」ぐらいの感覚で主要キャラを殺してくるけど
主人公格の味方キャラはプロテクトかかってると思う こっちの常識が通じないと言ってたり試験などの準備にものすごく尺を割いた上で
実際の近界がヌルゲー仕様だったら肩透かしもいいところじゃねえの 黒鳥はベイルアウト無しだぞ
黒鳥化ダービーは忍田と迅が同率で本命、対抗無しで穴が林藤（ボス）大穴が麟児あとは浮かばない 戦闘シミュは1人でやった方が強いみたいな描写だけど10キャラ以上を相手の動きも読みながら短時間でコマンド操作するってゲーマーじゃないと難しくね >>360
この漫画における将棋はラグビーと対をなす黄金の経験かと思われる まあ普通は二人か三人でやるんだろうな
意志疎通にかかる時間を減らして処理能力とのバランスを取ることになるはず 黒鳥化するかはわからないけど、
この手の作品で木戸のポジションのキャラが死ななかったパターンを読んだことがない 復讐によってガラっと人生が変わったキャラかつ
初登場時は主人公に対しての悪役として描かれてるキャラ、あたりか
うしとらの標とかケンイチの若い達人の人とか、子供に復讐の悲惨さを教えるようなキャラ、て意味かなと思う
死なないパターンが存在しないは言い過ぎだと思うけど言ってることはわかる 生き延びたパターンだとハガレンのスカーとかだな
探せば割りとあると思うで 小夜子のトリオン7は釣りかガチか・・・それ以前に高校通えんのかよ通信以外無理じゃんクラスメートが香取とコアラって
弟いても確か今一人暮らしじゃん歌川くん調査のツメが甘いぞユーマの件も気付くのおせーよ >>363
城戸さんなれなかったからあんな傷残してるんだぞ
どう見てももう一人の修だよ ※個人の感想です 最初は敵が人間だとすら知らない
→人間だった
→敵と仲良くなる
→敵の女の子といい感じになる
→当然のようにその子は死ぬ
→皆殺しマンに転生、息子を鬼教育
→息子が使えなかったので孫に乗り換える
→最終回よっしゃチャンスや皆殺しや！
→孫と女の亡霊に説教されていきなり改心
→なんか最終的に人類の英雄みたいになる
っていうガンダム見たことあるお >>369
やたらたたかれるけどぶっちゃけ初代より好きだわ >>370
改めて見てみると結構丁寧に作ってあるんだけど、
「子供に戦争させんじゃねえよ」という感想だけは当時も今も変わらなかった
いやワールドトリガーだって子供に戦争させてるんだけどね
ワールドトリガーのキャラは子供でもその辺割りきれるからまた違うというか >>371
むしろ少年兵なんてわりとよくあるでしょリアルでもそういうのあるし
ワートリはまだ子供が戦う理由が強いし死にづらい設定がある分マシなレベル >>372
あの作品から感じるストレスの大部分が主人公の幼さに起因してるって意味なんで、
同じ少年兵ものでも色々あるよねってこと
ワールドトリガーは武力行使に善も悪もなくやらなきゃやられるって価値観が徹底されてるから、
戦うことの是非とかに関するストレスは感じにくい 防衛に限っていえば抵抗力は限りなく少ない
拉致られた子供たちを取り返しに現地に行くってのが
トリオンの魔法染みた力があっても
現実と比較してもまだまだ無謀というか
千佳の「敵地ではこれが効く」の冗談半分で殲滅できる相手じゃないからな >>336
水上「俺が一番シミュレータ戦闘が上手く操れるんだ！！」 >>376
どんな破綻した戦略でも予知持ちが指揮って送り出す時点で勝確みたいなところあるし
ホント便利な設定だよなこれ 敗色濃厚になった時点でミデンから撤退命令
考えてみればチカがカモネギになるわけなかったな チカを差し出すから連れ去ったの返して！
という交渉ができるかどうかかね
で、人質交換後に
チカ1人を救出に行く潜入ミッションスタート
ならワンチャンあるか
どっちみち全力でヒュースが敵に回るけども >>379
異世界&星々経由の通信タイムラグないんかな >>380
長距離設定ベイルアウトつきトリガー持たせておいて
ベイルアウトさせればいいんじゃね？ オナ禁しすぎでキンタマおかしくなりそうだよおおおお
のののおっぱいプルンプルン！歩くだけで巨乳ゆっさゆっさ！うおおおおおおおお！！！！！！
イクッ！イクよイッちゃうよおおおお！！！射ｯ精うああああああ！！！
おちんちんベイルアウトオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！！！！！ 二宮研修受けてるアマドリチャーナがタマコマ戻ってきたら、オッサムの指揮にヌルい指揮しやがって的な愚痴溢したりするようになるんだろうな >>372
よく考えたら死なないより殺す覚悟が今の隊員にあるか問題もあるわな
トリオン兵は倒せても人型は倒せないなんてあるんじゃないの
敵は緊急脱出ありませんよで不殺貫く余裕なんて無いだろうし >>381
風間隊の遠征くらいだな通信描写
３日後帰るやつをメール？で伝えてるってことは、せいぜい電報程度だと思うがようわからんね てるてるとSEX！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>384
さすがに家庭教二宮トライ一週間でペラペラになったりはせんだろ 二宮は鳩原の密出国の前の様子とかユズルに話して聞かせるとかしないと心を開かんだろ
二宮が悪いと思ってるっぽいし 悪いんだろうけども ふぅ・・・いっぱい出た。おちんちん気持ちいいよおお
のの巨乳すぎるチンチンおかしくなりそう
千佳ちゃんとオペ子全員のふとももぉprprprprして眠りたいなぁｳｨﾋﾋﾋ！ >>384
「兄ならもっと出来ます」でニノのトラウマ抉るとは思えないのかね のの妄想パイスラﾄﾞﾋﾟｭでチンコがスッキリ！ののけしからんオッパイしやがって！
ふぅ。普段は千佳シコシコだが、ののぬっきぬきも良いな。ちんちん喜んでる バイパーの集中砲火で首が千切れ飛んだ後も追撃されて誰の顔か分からないくらいに穴だらけにされる そのへんの話は置いといたとしても、セクハラ被害者付近からの評判は最低だろうな
具体的にはナス隊と本部長派 >>352
初見の印象と違うキャラばっかりだからな
「A級7位か、序盤の雑魚やな」
「Ｂ級6位か、かませ役やな」
「老獪な爺か、中ボス枠やな」 >>367
葦センのキャラクター創り込みからして
小夜子はすげー何かありそうなんだけどね
マジで学校行けてるのか？ コアラは今月意外と付き合いイイ奴と判明 >>396
？？『訓練室で悪態付いてる煙草ヤンキー』
？？『C級スナイパーお守の25才B級隊員』
？？『格好つけたくせにすぐさま隊員2名失う飛び降りスナイパー』
？？『非常識な異星人の面倒を見る羽目になった真面目メガネ』 >>398
煙草ヤンキーの横でわかってそうなこと言う細目は思ったより奥深さなかったな >>399
ギャンブラーとしての評価はまあ高まったよ 25歳のB級隊員の哀愁
東さんがイメージ通りの人だったら、漫画喫茶にワートリを置けなかったと思う
もしかしたら、後から設定を変更して盛ったのかもね 新人スナイパーに最初の指導をする先生だったわけだから設定は変わってないと思う >>399
ランク戦の度JKオペに慰められるの羨ましいです この調子で行けば新3バカも未熟なりに強キャラを足止めしたり味方のケアしたりって地味に番狂わせ起こしてくれそう
まぁ遠征中の留守番防衛編まで辿り着くのにあと何十年かかるか分からんけども・・・ ランバネイン戦から指揮担当してたしランバネインもいい指揮官って言ってたし多分事前の設定どおりな気がする＞東さん まあコアラの頭を撃ち抜くまでは基本的にみんな雑魚だと思っていたさ
ラービットが初めて出てきたときは次の話の冒頭で東隊が全滅する姿を予想したものだ >>408
実年齢40歳じゃないとおかしいという話では
まあ確かに30越えてそうに見えるけど >>409
大学歩いてたら非常勤の講師に間違えられる東さん25歳 >>401
25歳のB級隊員の頃から
（この子（チカ）の言ってることは正しい）とか
佐鳥に色々押し付けて最後良い感じにマトメたりとか
実は切れ者感出してるんだよな…初読じゃ気づかなかったけどｗ 東さんは今でこそB級だけど、A級在籍経験があるわけで固定給は貰ってると思うんだ
てーかコアラのせいで待遇がB級に落ちたのだとしたら仏ってレベルじゃねーぞ 初期構想と本編登場時には設定に差があることが多々あるようだけど
登場してから設定を継ぎ足していく感じはあまり見られないなあ >>413
多分片桐達と組んでた時（二代目東隊）はB級じゃないかな
片桐隊が独立してA級昇格フリーになった東さんにコアラ土下座かと 初期のボーダーや城戸さんの写真に東さん居ないよね
どっからあんな人材が現れたんだ 東さんは現ボーダー設立時に入隊した組だから太刀川や風間さんと同期みたいだな
つまり三門市にたまたま生息していた野生の東さんだ あとはB級だけどA級でも最強格でした！狂犬ポジです！みたいなあるある漫画設定も まぁどっちも脳内にはあって描写するにはテンポ悪くなるからだろうけど たまたまあんな欲張りセットした東生まれちゃう三門市怖いですね…
でもペンチ生まれてるしそれが普通なのかも知れない 全世界で調べたらトリオン30以上が50人以上いたりするんだろうか
世界で50だと億に1人レベルになっちゃうからもっといたりするかな レプリカがチカをチェックした時に、他にも同等以上のトリオンの結果を見たことがあるようなことを言っていた
レプリカの稼働年数と移動距離にもよるけれど、億に一人以上はいないと不自然じゃなかろうか >>423
地球に関しては地域差もあるかも
外界に近い場所はトリオン量増えやすいみたいな
高地だと心肺機能高くなり易いのと同じで 漆間全然性格悪そうに見えないんだけどA級評価のために全力で交流してるのかしら 単にブロリーとかが嫌ってるだけかもしれない
現実にいたら修ヒュース水上香取セクハラのが関わりたくない性格してる そこそこ言う人間(空閑の日本語読めない所)だからトラブルはおきやすい人間ではあるけど悪意は無いタイプ
つまり空閑と相性良しってか空閑のメンタルが強い
多分もう仲良しよ >>426
上司だろうが年上だろうが思った事をズケズケ言う＆利己的な部分を隠そうともしない部分が性格悪いって言われてる一因のような気がする
後はランク戦でハイエナ戦法とかやってそうな所とか ユーマは悪意ある嘘つきが嫌いだろうから
ズケズケ言うが正直者の漆間とは割と相性悪くないんだろう
カゲとも仲良いしな てるてるへの対応見るにブロリーも割とそのタイプだろうに合わないとは難しいものだ >>236
兵士の数と都市の人口と
それを養うその十倍の農村人口が必要なんだっけ？ >>429
上司に絶対服従の空気読む小心者キャラからは
自分の絶対出来ない事を図々しくするから
嫌われたり悪口言われたり敵視されそう >>420
旧影浦がそうじゃない？
狂犬っぽい上司をアッパーして降格B級の
元ボーダーNo.1スコピ使い設定の影浦 >>434
＋ソロ総合ボーダーNo.2二宮とも相討ち可能 >>436
現在は風間
元々、旧設定の影浦がスコピNo.1キャラ設定だった
単行本に書いてあったろ？
直毛影浦が リアリストっぽいところは水上も漆間も似てると思うが
水上はウソやユーモアでアプローチするのに対し漆間はストレート
同族だけどアプローチの仕方が逆だから妙に合わないパターンかも？ >>434 あぁ確かにそうかもな 仮面つけてヒーローチックといい昔はもっと王道ジャンプっぽい構想だったんだろうけどチーム戦とか設定練ってくうちに今の形になったんだろな 水上は一緒に行きたいに菊地原を入れてて行きたくないに漆間を入れてる
性格は正直どっちもどっちかと思うが、水上にとってはこの二人は違う
サイドエフェクトがあれば性格がアレでもオッケーな職人気質で、良く言えば大人
まぁ軍人だしそうでなきゃ困るが >>439
そんなんあったっけ？と思ったけど旧設定の事ね
昔風間を上回ってた時期があったって事かと思った >>426
実は小学校の遠足の時 山菜取りに夢中になって遭難した地元の有名人
だったら遠征なんて危なくて連れていけない https://i.imgur.com/lDLRGs9.jpg
影浦も犬飼も太一のことを気にかけた上で
アプローチが違っているだけで
柿崎とも違った視点を持ってるとかかねぇ
それにしてもデカイな 二宮隊＋水上と遊真で食卓囲んだら真っ黒過ぎて激マズな食事会になりそう カゲがヒュースの攻撃受けたとき、
トリオン弾一つ一つから感情みたいなの出てたけど
あれ弾から攻撃の意思が出るもんなの？
スナイパーの奇襲を察知出来るのはわかるけど
シューターの置き弾なんかも意思として察知できるん？ >>450
弾を操作するヒュースがカゲに対して広く複数の狙いを付けたのを察知しただけだろう 時間差の方は察知できなかったみたいだし、置き玉は無理なんじゃ？
クレイモア地雷をしかけた瞬間はクレイモアから感情が出るけど、実際に地雷が作動するのは後になる、みたいな感じか？ 完全に想像だが影浦は置き玉もＳＥで察知していたのだろう
弾丸状の攻撃感情は置き玉が発射されるまで常にヒュース本人から発せられていたはず
本来なら初撃をガードした後に消え去るはずのそれが継続していた違和感に影浦が気づけば置き玉にも対処できたはず
だが時間差式の弾丸を受けた経験が無い為に作中の様になった
今後似たような手口は影浦には通用しないだろう >>453
弾撃った後にヒュース本人が剣で攻撃しにきてんだから攻撃感情が残ってて当たり前だぞ
時間差攻撃自体はタイマーって名前からして加古のメイン戦法な感じする 置き弾も纏めて最初察知しちゃってて遅らせた2射目自体はその時察知出来てないように見えたけどどうなんだろうね >>455 俺はこう見えた
シューターは割って設置する瞬間に攻撃感情が出てタイマーはそれを遅らせてるからタイマーでの射出二段階攻撃はカゲでも予測できないと
なんていうかもし千佳鉛ビスレベルの速度でカゲが狙撃されたらトリガーを引いた瞬間のみ感じると思うし当たるまでずっとチリチリするとは思えん 動き回ってるカゲに向けて置き弾の弾道を微調整とかしてたらどこに隠してるのかもモロバレになるけど
最初から置き弾の弾道を決めておいてそのコースにカゲが入った瞬間に発射させるって方法ならカゲのSEでは感知できないんだろう そもそも置き弾が射出される原理が謎過ぎる
感知タイプなんか？w ある程度の範囲なら操作できるだけじゃね？
3-4mくらいとか 置き玉の発射は自動ではなく、使用者が操作した瞬間に発射されるんだから
普通に考えれば置き玉が発射される直前に影浦はヒュースから感情を受信してる
その上で対応できなかったって事になる あ、そこの関係ね
したら何秒後にどの方向に撃つ、ってのを
簡易入力できる仕組みが無いとおかしくなるのか >>460
置き弾の操作範囲もトリオン量で増減しそうな気はするけど
とりあえず二宮は弓場の射程外からも操作できてるから20m超えてる >>463
置き玉の位置は描写されてないし二宮は殆ど動いてる様子が無いからさすがに20mは無いな >>464
明らかに弓場の真横や後ろからも発射されてるんだが？ >>465
ハウンドの軌道は設定次第で変化するからそう見えてるだけでは >>466
瓦礫の後ろから発射光が半分だけ見えてるやつもあるんですよ
画像の右あたりな
https://i.imgur.com/mXuzCER.jpg >>467
それだと来馬との撃ち合いでもヒュースがキューブの一部を発射しないままこっそり迂回させて背後から射撃とかできたって事になるし
またシューターの利便性が上がるなあ ハウンドが射程内なら視線誘導できるわけだしフワフワ動かすならできても不思議はないかな
実はバイパーでしたとか足でエスクードとか「できるけどこの試合ではやらない」ってこともあったし
そもそもあの地形でこっそり迂回とかバレずにできるとも思えないしな それは準備できないから無理でしょ
元より罠仕掛けてる二宮VS突っ込む弓場ってシチュエーションな訳で
加古とかの地形戦みたいな >>469
むしろ真横が吹き抜けで死角になってるから地形的に迂回させやすいぞ というかヒュースの弾操作練度がそこまで高くなかったのでは？割ったキューブをそのまま撃つのばっかりだった気が（使い始めて何週間だよって話だし） 一回でバイパーを全周囲に向けて撃ったりしてるし、練度としては十分だと思うけどね
これまでの戦闘だと、細かい撃ち分けをしてるほど状況に余裕がなかったり手の内を隠してたりで、どこまで本気か見えづらいし トリガーセットして即のスパーリングでユーマと4：6だぞR7までせいぜい3日であれだけやれるのが本来おかしい
さすが器用な現役エース級軍人だわこなせんにはまだ勝ち越せないだろうけど 大半はアステロイド偽装しなきゃならない状態だったからな
技術の評価はバイパーバレした後、那須さんかよ！で十分かと思う 掛け声も単独シミュもバレバレの嘘つきブロッコリーと、カナダ人もバイパー偽装も通した真顔ヒュース 言うてもメガネが付け焼き刃のハウンドを当てられるぐらいなんだからそもそも練習はたいして必要無さそう あれはアステロイドしかないという思いこみが前提なので少し事情が違うでしょ 弾丸には実体が無く熊谷がレイガストに埋め込んで王子が崩壊中の瓦礫の下に仕掛けられた事からすると地面の下に潜らせて敵の背中を突く事も出来そうだが
それが出来たらシューターが強すぎて修ですらアタッカーキラーになる気がするから出来ないっぽいという矛盾した思考 ひゃみさんがAなのはむしろ正義だが今さんがAなのは承服しがたい >>467
これって今だぁ！行けぇ！とかってニノさんが心のなかで唱えて発動してるの？ ユーマヒュースがにのまる相手に対策してる頃に、修は二の矢三の矢としてバイパーのコソ練してたんじゃない？
置き弾は設置した時点でタイミングとか弾道とか設定されてると思う。経験豊富な実力者向け
後から設定とか便利なことできるならもっと事前にばら撒いて全方位攻撃とか狙うシーンありそう >>482
里見の説明でいうところの③狙って、の状態を維持してるだけだから後から設定とか設置もなにもなくない？
置き弾で設置と呼べるのは操作切ったメテオラくらいでしょ >>482
設置した時点で発射のタイミングまで設定されるという話になると
修は香取との会話中に若村の動き、転ぶ位置やタイミングまでを予知レベルで正確に予想してアステロイドを設置した事になるし
アステロイドって叫んだのは何なの？って話にもなる とりまるが修がヒュースの役をやる、てそのまま言ってたのを真に受けるなら
修もバイパーの練習はガッツリやってたことになる
というか修の性格上ガッツリ練習したうえでないとバイパー装備してこない ハウンドって言いたかったのにバイパーって言っちゃっただけでしょ バイパーはリアタイで使うとなると上級者向け
アタッカーがサブで入れることも多いハウンドなら隠し玉で使う分には練習もさほど要らないだろう
修は練習してるだろうがそもそも別案だから最優先ってほどじゃない アステロイド 直進 威力は3つの中では一番高い
ハウンド 追尾 威力は追尾分低め
バイパー 軌道発動タイミング自在その分さらに低め
トリオン量で威力が変わるし大きさも違う
オサムはもともとトリ貧なので
見た感じでまーコイツならこんな威力かww
と言うのを逆手に取った
と言う解釈で良いんだよね？ 置いたアステロイドに設定忘れたら永久に浮いてるの？ https://i.imgur.com/Kqrh4IC.jpg
『ある程度』が個人の資質の差があるのか
絶対距離があるのかは蔵内隊員の調査が待たれる
（説明は多分ない） >>493
そもそもトリオン弾丸は空気に反応して消えるから、一定時間で溶けて無くなるのでは？ >>492
タイミング自在というとバイパーを撃った後にも
自在に軌道を変えられそうでちょっと微妙 まったく未知のトリガーもいいけど、弓場さんのバイパーとか鳩原のスパイダーとか同じトリガーだけど一味違うなっていうのを見たい。あと出水と太刀川のコンビネーション見たい。 既出だろうけど三雲隊ワイヤー陣へのメタってスパイダーなのかなと思った
クガに見えないワイヤー混ぜとくだけで死ぬほど迷惑な気がする 全体的にほどよいバランスでまとまってるのに例外的に突出してるという意味で、太刀川の4万5千ポイントとチカのトリオン量に並ぶよな。ののさんのIカップは。 でも猫はその太刀川を迅小南と序列つけたがんないしそんな
それより太刀川に7:3する忍田に若い時とはいえ7:3するユーゴが強すぎる感ある 当時の有吾が今の本部長と同じくらいの強さって設定だから飛び抜けてるわけではないのでは >>499
全部修のワイヤーと思い込んでる初回は
遊真も香取ちゃんばりに派手にすっころんでくれそう >>492
ハウンドよりバイパーの方が威力が低いという風潮
バイパー.........軌道変更機能（メモリ式）
ハウンド.........軌道変更機能（リアルタイム式）、トリオン探知機能、視線情報反映機能
ハウンドの方が色んな機能が付いていて威力に回すリソース少なそうなのに ワイヤー陣に入った上で仕込んだワイヤーに引っ掛かった空閑殺しきれないとチカ砲でリセットされる糞ゲーでもあるからリスク高い
盤面ぶっ壊せるのほんまズル なんつーかバイパーとハウンドの威力の差というより
ヒュース・二宮の弾性能設定に関する技術の差で威力に差が出てる気がするわ
ヒュースがハウンド使っても二宮のハウンドより威力低そう 変化させるより追尾のほうが高性能だから威力はハウンドのほうが小さい方がしっくりくる
つうかどうやって追尾してるの？ >>509
・トリオン探知誘導→隠れているカメレオンにも有効
・視線誘導→見えてる相手を狙う
好きな方を選べる 視線誘導しながら見えなくなったらトリオン探知なんかな 犬飼の千佳オラ迎撃シーンのガンナーハウンドでも
視界内でメテオラの弾にターゲッティングしてたな つうか視線誘導てNARUTOの天照みたいでかっこいいな… まぁ自動操作より手動操作の方が効率悪いことは多々あるからな >>495
その解説は射程外に飛んでいったスナイパーライフルの弾丸の説明だから、射程内のトリオン製物質が大気に反応して消えてしまうかは不明かと思う
全ての物質がそうなるのなら、トリオン兵や建築資材もいずれ大気に反応して消失することになる
永続化の方法はあるのではないか 仮に弾丸に永続化手段があるとしても、安全装置の一環として消失機構は備えると思う
じゃなけりゃ流れ弾が即未来の不発弾で確定するので市街戦が危険すぎる そういやトリオンと空気が反応すると何が発生するんだろう 常人離れしたXYZ軸の空間認知能力と目視での正確な距離把握能力ないとバイパー使いこなせなくね？
だからみんな入力可能しておくんだろうけど
それでも距離の把握は必須だよね オペレーターの支援なしで使えるもんじゃない気がする なんで小夜子は結構特殊な技能を持ったオペになるのかもしれない
戦術の中心にバイパーがあるなんて隊は他にないし 指揮のパラメータ低くてトリオン高いんだっけ
唯一のSE持ちオペかもな 影浦みたいに視線感じるSE持ちで、エロい目で見られるのが刺さるから男苦手だったりして >>499
た、たしかに
嫌がらせメガネ並みの嫌がらせ力 >>504
那須のバイパーが、鳥かごに見せかけてシールドを広げさえて、
広がって薄くなったら一点集中で突破って描写があるから、
ハウンドが一点集中なら集中シールド突破できるけど、
バイパーは無理なんだろうってなる
>>515
木材とかだって腐敗とかして永続で使えないのだから、
耐久年数が近くなったら新しいのを作るだけじゃないだろうか？ >>526
蔵内「追尾MAXで撃ったハウンドは集中シールドで簡単に防がれます(トリオンに大差ある場合を除く)」 >>527
トリオン差があればって言っていたのを忘れていた
ただ、二宮とか出水とかレベルの差があればってことなら、
あそこで例に出す必要はないと思うので、
差が２ぐらいなら破れるんじゃないかなっては思う >>528
出水のアステロイドを木虎がガードしきれなくてとっきーがガードできたりするからなあ
その辺の計算式は作ってそうだけど、トリオン量が2とか3違うだけだと圧倒は難しそう シールドの性能は年々上がってるらしいからね
低い時は弾無双のせいで雷蔵がブチギレしたって経緯じゃなかった？ シューターの場合弾の分割数や威力の設定も絡んでくるからな
タイマンでその辺を調整しつつ相手を逃さないように攻撃し続けて相手を削り殺す二宮はやっぱりすごいんだろうなあと >>499
修と遊真が困ってるの想像してめちゃワロタｗ ワイヤー陣にワイヤー増やすのって、太一あたりがわりと思いつきそう 千佳ふともも！ののパイスラうああああああああああああああああああ！！！！！！
おちんちんフル勃起イクッ！イクよイッちゃうよおおおお
射っ精きんたまベイルアウトうああああああああああああああ！！！！！！！ 仕掛けてあるワイヤーの数からすると、えらく時間がかかる玉狛専用トラップだな…
太一はやるかもしれんけど ふぅ・・・いっぱい出たわチンチn気持ちいい
のの巨乳とふとももは反則レベル。すぐ金玉イッちゃった。おっぱい揺れボインボイン！ むしろ、ワイヤーを仕掛けたワイヤー陣に誘い込めばいいだけだから、けっこうお手軽かと
玉狛２的にとって、ワイヤー陣は狩り場な訳だから呼び込みやすいし
しかし、そのネタをやるとしても遠征の後になるだろうから、
本編で拝むことはできないかな 一発ネタだと思うけどね
その一発を修ハウンドみたいに重要どころで使えば効果的だが >>523
くま那須と一緒にいれば男の視線はほとんどそっちに向かうし
俺のような紳士は茜ちゃんの未成熟ボディにしか興味ないから那須隊で行動してる時は安心だな 便利だと思ったらどんどん取り入れるユーマと自分の理屈の外にある物には手を出さないヒュース
同じ近界の戦場を生きてきた者でも育った環境で考え方が違う（防衛メインと侵攻メインの違いもあるが）
本当にエリン家はヒュースを家族（貴族の子弟）として大切に育てて来たんだなあと あと遊真は使える時間が他の人より長いから、
新技術を研究して物にするのは趣味と実益の両方なんじゃないかな ののちゃんとオペ子全員のおっぱいプルンプルンとか言ってたら股間が膨らんできた
オペ子の黒タイツくんかくんかしてみたいけど臭そう
乳首券、おぱんちゅまだ？ >>538
一発ネタどころか、一度でもやれば、それがワイヤー陣終了のお知らせだぞ
修だけが作ったワイヤー陣という前提があるから、遊真が自由に飛べるのであって、
少しでも疑念が生じたら自由に使えなくなる
他チームの持っているトリガーが分からない以上、
ワイヤー陣の側でそれっぽい動きをされただけで、もうそのワイヤー陣は危なくて使えない
いくら遊真でも、あのスピードで動きながら隠されたワイヤーを見切るとか難しいだろうし アステロイドでスナイプって出来ないのかな
スナイパーライフルを使わないと遠距離には飛ばせないんだろうか ひゃみさんはギリギリ分かる。二宮隊のひんぬーオペ子だ
遠征試験の抽選までは読んだ。最近は読めてないスマンな 今ちゃんはどうせ将来くるせんと既成事実作って玉の輿だろ
余裕綽々の将来設計だよ >>545
射程にパラメータを割り振れば後はトリオン次第じゃない？
実際、R8でチカのいた狙撃地点に対して二宮のホーネットは届きそうだったし 修を延々とストーキングして
修がワイヤー張るのを何もしないで監視して
修がいなくなったらワイヤーをつぎ足す
以下繰り返し
もう修の術中にハマってるだけやんそれ >>545
射程の問題がクリアできても、正確に狙いをつけるのが難しいんじゃないだろうか >>547
というか、最初からそれ目的で親が送り込んでる気がする
どう見てもそれなりにいい家のお嬢さんみたいなのに
なんで他県のわけわからん組織で住み込みで働いてるのか意味わからないし >>545
弓場の弾が装弾数6、射程22m強
装弾数1にして5発分の射程を加えると考えると、単純計算で132m強
更に、5発分の威力や弾速に割いてるトリオンも全て1発の射程に加えたとしたら
1000mを超えてもおかしくない まあワイヤー陣で遊真と殴りあわなきゃいけなくなったときに、
素早く透明ワイヤー展開して牽制にすることはできなくもないかもしれない
でもそのためにスパイダー入れるかっていうとどうかなあ
素直にメテオラでいい気がする 木虎曰くワイヤーは見えにくくできると言ってもよく見れば気付けるレベル
だから修も二重の策で見えにくいようにしていたわけで（それも落ち着いて見ればわかるとヒュース談）
疑惑のある陣を使う時は飛び回る軌道をよく確認すれば済む話
そもそも陣が１つや２つ使えなくなったところで新たな陣を増やせばいいだけなのだし
相手がそれ以外何もできない時点で陣は仕事してるとも言える チカがサイレンサーONにしたアステロイド銃身（射程・弾速特化）を使った時にヤバいことになるかそうでないか
ステルスキルが成立するならチート
人を殺せるチカがチートなのは分かりきってるので、理由はなんであれ今後はB級リーグに参戦することはない気がする
S級枠やろ だってさー読んでて意味不明だもん
「うん分かった！香取ちゃんとフラグと股間いっぱい勃てるよ！」状態だぞ？
B級モブ多数追加されるし、名前覚えられないし
里見と漆間は変な奴だったし、可愛いおぱーいﾄﾞｽｹﾍﾞ女の子どこ？？？ サイレンサーはブヨブヨのせいで弾道に影響が出て命中精度が落ちそうだわ >>555
見にくくしてるワイヤーも機動中に見えるって言うなら普通に他の隊もたまこまのワイヤー陣を使わせて貰えばいいじゃん？それはそれでワイヤー陣の弱体だと思うけど メテオラより優先するとしたらトリオン消費が軽いことと明らかに破壊されてるメテオラと違ってあわよくばユーマのミスを誘えるところかな
妨害するだけならメガネより遥かに少ない本数と時間で済むからそこそこのコスパでメガネがただのメガネになる ？
飛び回る前にどこのワイヤーから次のワイヤーに行くとか考えてからいくだろ
その時に軌道上に変なのが混じってないか確認するだけだよ
他の隊も使えれば使うっていうか香取が使ってただろ 遊真には、どのワイヤーも同じ色付きに見えるようになってる（はず） 片桐隊
片桐 ガンナー
スパイダー、イーグレット、ダミービーコン、元東隊
アンケで柿崎より遠征行きたい人：冷製で頼れる
雪丸 アタッカー
ダブルレイガスト、5位アタッカー？、元東隊
アンケで歌川より遠征行きたい人：真似できない自由さがある
尼倉 スポッター
現状唯一のスポッター、ダミービーコン
桃園 スナイパー
結束 オペレーター
元東隊
桃園寂しくね？
片桐は東からSNの手ほどき受けてるのかな
SNからGNへ転校してきてるとかなりアツいんだが バグワで隠れながら陣をはってる修の位置をなぜか把握してるならちゃちゃっと邪魔ワイヤーはるだけだが
実際は陣や修を探すところから始めないといけないしそんなことより優先することたくさんあるだろうし
もし修見つけたら待ってないでさっさと狩れやって話だしなあ スポッターというポジションに一人割くだけの価値を示すのはスナイパーの仕事なんだから、
桃園（と片桐）が戦果の軸ではあるんじゃない？ のののIカップ横乳垂れ乳重そう。走るとおっぱいプルンプルン！歩くと巨乳揺れゆっさゆっさ！
ふぅ。ちんちんぬっきぬき元気になるぞ。おちんちん！おちnちん！夢精して寝るか。じゃあのお前ら、また今度
きんたまベイルアウト準備完了！のののパイスラシコシコシコシコうおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！
ちんちんイクッ！！アアアアアアアアアアアアアアああああああアアアアアア！！！！！！ なんで絶対張ってる途中が前提なんだよw
普通に結界完成後でも効果あると思うけどw ボーナスキャラが巣を作ってるのを見逃す無能は居ねぇよ
さっさとクビチョンパしたれ 完成してるワイヤー陣に突入して待ち構えてる玉狛第二とやり合いながらわざわざ妨害ワイヤー張るの？
罠にかけようとしてるうちに自分が先にワイヤーに引っかかって落とされるだけだと思うが 他チームなら巣に入らんように端から削るって話だけど
巣に踏み込んで悠長に巣作りするのって大丈夫なん？ メガネの張ったワイヤー陣を発見し、こちらはバッグワームをしてることが望ましく、スパイダーを持っていることが必須
ここで幾つかのダミーワイヤーを張っておく
なお、手当たり次第にダミーを張る場合は玉狛に警戒されるリスクがある
多少の時間経過後に玉狛がこのダミーワイヤーに引きこもるように誘導し、戦闘の最中にそのダミーによって玉狛の誰かが態勢を崩し、こちらの誰かが戦術的有利を取れるのなら最上の結果となるが・・
こっちは厳しいだろうな
スパイダー妨害という路線でなら、手当たり次第にワイヤーを上書きして五分の戦いに持っていく方がいいんじゃないか
メテオラやワイヤー切断と大差ないような気もするが 修が貼ってる途中に見つけたら狩れって話をどうやったら
貼ってる最中に俺のワイヤーも混ぜてよになるんだか
探さないってんならたまたま完成陣を見つけた時にいちいち混ぜて
また次の陣に当たるまでウロウロすんの？コスパ悪いなあ 修がワイヤー張ってるの見つけたら即ぶち殺せばいいだけの話やんな
それで死後にも残るワイヤー陣にトラップ貼るのはいいけどそのためだけに自分もワイヤー持ってくるのは甚だ無駄 初見で確実にユーマを落とせないと張り損だな罠ワイヤー張ってることを気取られないように動く必要もあるし >>574書き忘れたユーマと対峙している時の話なワイヤー陣はユーマがより強くなる環境作りなんで 千佳が適当メテオラして近づかれたら自爆作戦とかやると無敵ではないの？
固定シールドとメテオラが両立できるんならヒュースかクガが敵陣まで運んで自爆殲滅とかもできそう それは、チカがメテオラとハウンドをフルアタで打ちまくって他隊員はフルシールドで護衛する、の亜種かと思う
メテオラへの防御は全身シールドだから必然そうなる 置きメテオラを目立たない室内などに連続で仕掛けていき
頃合いを見て一気に誘爆させるのはどうだろうか？
ボンバーマン 置きメテオラの位置に敵を追い込んで起爆させる戦術は那須隊が最終戦でいい感じに使ってたよね
亜種としてショッピングモールの階段に設置したりとかは今後やる人でるんじゃないのかな
描写されないと思うけど >>569
自分もこの意見
どこに貼るか予測もつかない物を探して歩くより修倒した方が早いわ まぁ、スパイダー持ってるアタッカーがたまたま通りかかったら、ダミーを張ってもいいんじゃないか
キルにつながるかはさておき嫌がらせにはなる
それ以上のコストを割くのは無駄に思える
これが玉狛vs嵐山隊だとしたら、キトラにワイヤー陣妨害をどこまでやらせるか？て話になる
俺はキトラには他に重要な仕事があると思う 修が貼ったワイヤー陣に、他の人が透明なワイヤーを数本混ぜておくだけど、
もう遊真は安心してワイヤー陣を飛び回れなくなる
メテオラで爆撃するなら、本当にすべてのワイヤー陣を除去しないといけない上に
トリオンも労力もバカ消費するから ワイヤー陣に通りかかったら素直にワイヤー切断して回った方がいい気がする
確かにユーマからは見にくいワイヤーを混ぜておくのは面白い発想だけど 初見殺しでクーガー落とす気ならスパイダー紛れ込ませる戦術は有りだと思うな 太さと色、だね
作中で描写のあるバリエーションは
「落ち着いてよく見れば見破れる」とされているbyヒュース
空閑をハメたいなら、無確認でそこのワイヤー地帯に突っ込ませる程度に追い立てないといけない
そうじゃない場合、「落ち着いてよく見れば見破れる」に該当する。
カメレオンがあるし現実世界で透明素材は珍しくないので技術的には可能だと思うけどな その為にトリオン食うカメレオン同様にトリオン食うスパイダーに改造するくらいならもう威力付与して触った奴の手がちぎれるようにでもしとけw 混入戦法は有効だと思うけどバレずにやるのは難しかろう >>583
千佳が奥から撃ってこれなきゃR6でやった広さのワイヤー陣でも端からメテオラで削ってきゃいいだけの話とか言われてるんだけどね
作中キャラ目線ではメテオラ連打しとけば玉狛不利な状況でありトリオン的にも問題ないと思われてる
建物壊さないようにアステや通常旋空でチマチマ削っていくやり方だと持久戦は厳しいらしいけど >>590
バレたほうがいいだろ
なんなら疑われるだけでもいい 疑われたら時点で終わりでしょ
バレて無い状態かつ空閑引っ掛けて殺しきらないと無理じゃん いるのバレたら村上影浦とやりあえるアタッカーが首取りに来るのになんでバレた方がいいんだよ
今の状態ならヒュースとコンビで来るかメテオラやハウンドが飛んでくるんだぞw バレたらそこは使うのやめとこで終わりじゃん。ワイヤー陣作成とワイヤー対策で修が時間稼ぎできる形なら玉狛的にはプラス
そもそもワイヤー陣に入り込む時点でコケてチカにスナイプされたり、修が置き弾とか準備して若村の時みたいに逆襲してくるリスクがある
陣は無視して移動中の修を落としさっさと人数有利の状況作ったほうがいい オペ支援で修の張ったワイヤーは遊真には見えるようになってるだろうからそこに他人が見えにくく設定したワイヤーを混ぜて混乱させるのはありかもしれん
でも遊真(玉狛第二)に対する嫌がらせのためだけにスパイダー組み込むかどうか、って話になるよな
スパイダーの容量がどの程度か分からんけど殆どの隊員が何かを削って組み込むようになると思うんだが、そこまでしてやる価値ある？ 8個しかないスロットの一つをワイヤーの為に使ってオペレーターにも負担強いる
効率が悪過ぎる 毎回セット組み替える、完全に相手メタのトリガー使う戦法の部隊とかいてもいいとは思うけど練度的に難しい上に防衛ではあんまり役に立たなさそうだ スパイダーの色変える機能ってフル活用してたらオペに結構な負担かかるんかな
毎回違う色のワイヤー出してたら視覚支援の手間が倍増してそう >>596
遊真より当たって負けるくらい弱いなら考える価値あり
香取ですらワイヤーで初見殺し成功させてんだし >>599
一色一色色がえすんじゃなくて
全トリオンワイヤー一括で目立つようにするだろ >>593
それが最善ってだけで
疑われれば遊真のワイヤー殺法の最大長所のスピードを殺せる 遠征に入ってから、オペレーターのトリオンについて言及されるようになってきた
オペレーターのやってる支援の質はトリオンに比例してる可能性がある（コンピュータがトリオンで動いてる、てのとは別にして）
そう考えるとナス隊のヒッキーちゃんのぶっちぎりで大きいトリオンについても納得できるところがある
ランク戦でやってるナスのバイパー支援の弾道解析とか、あれはトリモン（オペレータ基準）の力技だったのかもしれない >>601
ワイヤーの色や周囲の風景が変われば視覚補正の設定もその都度変えなきゃ意味ないと思うけどなあ 透過か否かでやってるだけでわざわざ背景はこれだからこれ！ってやってるわけじゃないだろ 取り敢えず荒船隊はスパイダー装備した方が良いな
装備枠もトリオンも余ってるしポジション的に相性も良い >>602
だって空閑が付き合う必要無いし
スパイダー貼って待つ→土木工事か無視
戦闘中にスパイダー貼る→見られてるなら空閑なら利用しそう
スパイダー陣にスパイダーちょろっと混ぜて来た空閑を迎撃→初見で殺しきれれば勝ち、バレたら土木工事や無視、状況的に空閑が逃げれない場合(チカ修が後にいるとか)でもこっちもスパイダーで動きにくい上でのスコーピオン持ちの空閑と戦闘かつ掩護飛んでくるかもしれないとかうんちじゃん… つうか視覚補正なんてオペ経由でやる意味ないだろw
めちゃくちゃ不便だわ オペもトリガー体なんだろうけどトリガー構成はどうなっているんだろうか
武器やカメレオンなどを入れているわけないと思うが 出水やこめやが助けにきて逃げろと言っているのに
修がモールモッドに豆鉄砲を一発入れた援護射撃がいまになっても
理由がわからんわ >>600
ですら、ってアレは初回から即対応して次は自分から使ってたカトリーヌがあたおかって話じゃないのか スパイダーで拘束された木虎がエロい事される展開を…って考えたけどベイルアウトされるから意味ないな 香取はセンス系上位だけど中途半端に賢いから諦めが早いというキャラ描写
出水は他人ageがちな所あるけど >>614
香取より弱くて頭の柔らかいボーダー隊員の数は多いだろ >>615
スコピ使いに拘束密着なんて意味ない
木虎じゃなくて、R18 R15なら
ディープキスや致す過程で脳髄ぶちまけたり不能に出来るわ
木虎は育ちのよい中学生お嬢様だからそんなことしないだろうけど 実際にスパイダーを混在させる戦法が有効か否かはあしせんのさじ加減次第だろうよ
有効にしようと思えば、スパイダーをセットするコストを極端に低く設定したり等、
色々と調整しようがあるわけで つまり現状は有効かもあやしい一発ネタということだな 有効か否かは置いておいて、アイディアとして面白いということだと思う
よく思いつくなあ〜と唸らせるところがあったから、こんなにみんな食いついたんだろ
僕の考えた最強の戦術みたいなレスは過去ログにゴマンとあるけど、
他人を惹きつけるレスはそのうちの１割ぐらいよ 張れば有効だろけどそもそもワイヤー陣は三雲隊が待ち伏せてる前提なので
そこでノソノソワイヤー張り付けて回るってのがちょっと無理と思うなー
香取なら動きながら張れそうだけど
あと弓場ちゃんとか >>619
実際、修を目だたせて活躍させようと
スパイダーはコスト低い&
点に直結しないのでほとんどの隊員が使わない
という設定があるわけだし
葦原先生のワールドじゃお気に入り？の
五、六人しかスパイダー五指くらいしかワイヤー使ってないもんな
最強レイジ、初期ヒロイン木虎、てんこ盛り裏設定鳩原、葦原古参片桐、閉鎖試験ヒロイン香取、主人公修 スパイダー、大規模侵攻で使ってたりしてるし
葦原の伏線すごいよな >>621
自分らで作ったワイヤー混ぜればいいじゃん！なんてワイヤー陣が登場した時からスレに出てたよ ユーマが敵のスパイダーでこんがらがってイライラで草www 修のスパイダー陣の中に、メテオラワイヤーをいくつか仕込んでおけばもう、そのスパイダー陣は使えない まあ上でも言ってる人いたけどそれ完全に駒損だから
ただでさえ人数多い玉狛が遊真とヒュースのパワープレーしはじめてワイヤー陣なんて使うまでも無い状態になるだけな気がする ヒュースまで含めて考えたらコマゾンとかいう話ではなく単純に玉狛が強過ぎるって話になるから
対ワイヤー陣の話をするならヒュースは除外して考えた方が良い 仮にヒュースがいなくても
人が撃てるチカを全勢力でなんとかしないといけないのにワイヤー足してる場合かよってなる
想定しているのはヒュースもいなくてチカも人を撃てない時期という意味の薄さ 敵がワイヤー使ってこようがチカビスどーん！チカオラどーん！で終了する無慈悲さ ヒュース加入した時点でワイヤー陣空気だからな
よくてブラフになるくらい 二宮隊にはワイヤー陣は効かないだろうしな
外から冷静に陣を壊されて終わりだし
千佳の射線が通ってもむしろ撃ってこいだし
作者のお膳立てが完璧な時しか決まらんよね >>624
あの時の木虎なにげに足スコ装着してるの好き意匠が豪華になってるのも含めて フロント2枚A級レベル、オペA級、スナ黒トリ、毎試合初見殺し提案するメガネはずっこい オッサムは目的の為には手段を選ばないメガネだからな。 ワイヤー陣への対抗手段のみの話をするなら、スナイパーがいれば基本的にはそれで終わりだった
チカが地ならししないようカウンタースナイプ構えた上で前衛がメテオラで削っていけば済むからな
ただ固定シールドが使える今のチカ相手にカウンタースナイプ意味あんの？
という問題は新たに生まれている
地ならしの時にはバッグワームいらないだろうし ユーマの場合、意図しないスパイダーでばいーんってなってもそれはそれでうまく活用しそう 全身を守れる固定シールドはチートすぎると思うんだ
この技は取得難易度を高く設定して出来るキャラを絞るべきだったと思う 千佳は全身黒トリなんだからチートで当たり前なんだわ
跪け カトオサほんとすこ
早くメガネの奇行で香取をドン引きさせて欲しい >>640
千佳ちゃんはズルい怖いと思われるのがイヤなんだから
そんな事言わない チカは全身ガードを30メートルくらい広げて敵を囲ってすぐにメテオラ自爆ともう一度全身ガードで勝てる >>639
メテオラ使われたときに球体全身シールドを使ってるキャラは多い
動けない固定全身シールドをしているのはイルガー木虎、茜アイビスは無理だった堤と千佳だけ >>636
千佳と遊真の為だから
自分の為じゃないから
どんな手段を使っても自己犠牲的 個人として他チームからスカウトオファーが来る面々が
チームにいるのはすごいことだわ
こいつらが上に行くことを望んでいないてのがまたスゴイ
オッサムがやりたいから協力しているてだけだからな 遊真もチカも、それぞれボーダー内に友達ができて居場所が生まれてるので、
ボーダーで上を目指す別の動機自体は今後生まれるかもしれんよ A級になれば固定給が貰えて普段食べてる白米の量と質がグレードアップするって気付かせれば人をバンバン撃てる最狂スナイパーが誕生するぞ >>646
遠征に行くためにA級を目指していただろ？
リーダーの修を下剋上する気がなかっただけで ボーダートリガー、スイッチョンに対応できないのって相当デカい穴だよな
遠隔でオンオフできる照明弾トリガーとか出てきたら霊感持ち以外は蹂躙されるしかない
はよ照明弾作れ 照明弾や音響兵器はステルス同様にナーフしないとそればっかりになりそうだ チカもユーマも目的のためにA級目指してただけで、近界に行けるならBでもCでも気にしないだろ
そもそも修が隊を結成したこと自体がチカの希望とユーマの目標作りのためだし、余程状況が変わらない限り出ていくような性格でもない
修は他人から精神的不安定さを指摘されたり自分でも強迫観念の自覚あるけど原因となった過去エピソードあるのかね 麟児さんのアレは修にトラウマと脅迫観念を植え付けるのに十分だったと思うけど、明確にそうだと語られたことはないな 筋トレし続けたらトリオン体の筋力上がりますか
今年試験受けてB級になることを目指してます >>652
黒江の魔光もスイッチョンで、うおまぶしっ系かもな チカ兄の事件前から修は頭おかしいはず
こいつ元々チカ兄の密航の話聞かされてて俺も行きたいとゴネた上で嘘の実行日聞かされて置いてかれてるんだぞ
鳩原たらし込んでボーダー所属でもないくせにあっちの世界行くような男に嘘の実行日で騙さないと付いてくるようなやつと認識されてるわけ 自分は大事なときに逃げ出す人間だと知ってる云々は麟児の話と関係ないだろうから別になにかあったんだと思う >>654
香澄の圧を四六時中受け続けるとああなるのかもしれん
>>658
残像系のトリガーかも >>656
トリオン器官はトリオンを使わないと鍛えられない 一度止められたわけだけど、
「覚悟が決まったら連絡をくれ」
と言われて嘘の予定日まで律儀に考えてたらその間に事態が取り返しのつかないところまで進行していた
これが修のなりふり構わなさの動機の一つなのは間違いないと思うんだよな
もちろん生来の気質もあるとは思う 修の(父)親の顔見てみたいわ
どんな子育てしてんだか 臨時さんも一目置く男やて
はよ修の無双を見せてくれ
水上なんかにようはない 不安な想像がよく当たると評判の修
３日目の香取が何かやらかしそうです ランク戦で10巻ぐらいやったんだし閉鎖試験もガッツリやって欲しい所
ランク戦は場合によっては今後もやれなくもないだろうけど
閉鎖試験は終わったら最後2度とやらないだろうし面白さ出し尽くしてほしい あんまりのんびりやってたら試験終わる前に作者の寿命が尽きるわ 修の父親は橋を作ってるってどっかで見たけどどこだっけ？
好きなものが橋と親の手料理ってのがいい子 >>673
自分が先にベイルアウトしないとお考えで？ >>673
少なめに見積もっても試験(10巻)→遠征イベント(10巻)→留守番イベント(10巻)→アフト編(10巻)とかそんなもんだし、年に1巻出しても40年くらいかかる
もう完遂できずに力尽きるのは決定済みで、どこまで消化してから放り出すかって作品なんだよねこれ
正直、このレベルの長期連載を個人制作の延長みたいなノリで刊行してる日本の出版業は悪い意味で頭がおかしい つってもほとんどの読者は遠征なんてやらずに今の共同生活を最終回まで続けてほしいって思ってるだろうな 欲張りセットで書いてるからまじで週間レベルでやらんと話進まないのはあると思う いやそれは、侵略どうのこうの無くてそういう競技物の話だったらなぁって思う
遠征いってほしいよ もうネームと世界観作りと身体を労ることに専念して欲スィ
赤松が分業制上手いらしいからノウハウ買い取れ >>680
完結を諦めた。てか、完結するまで漫画を卒業しないで読み続ける人間にはなれない >>681
別にそこまでは思ってない
まぁ遠征は別にそこまでいかなくてもいいとは思ってるけど
というか遠征カットしていろいろあって帰ってきましたって感じにして
昇格試験やA級ランク戦初めても割と嬉しい
まぁ絶対ないだろうし遠征も行けば行ったでちゃんと面白いんだろうけど BBF2出てほしいけど作者に負担かからんようには無理かな 勝手に絶望しててくれていいんだけど、
少なくとも他でもない作者が描く気だから俺は買うし読むよ >>688
まともな内容のBBF2を出す為なら作者に負担がかかっても問題ないわ
それだけの価値がある ただでさえ遅い連載を止めかねない負担を強いるほどの価値はない でもBBF2あれば俺らは1年くらい余裕で戦えるやろ BBF２で全キャラのポイントやランキング表示やBBF1にいなかったキャラのステータスや
全キャラの一緒に行きたい人行きたくない人が載ってるなら3カ月ぐらいなら休載我慢できるぞ それだけじゃ1に並ぶような内容量にならんから、出すにしても下手すりゃ10年先じゃないか？
ランク戦と遠征試験しかやってないからキャラも増えず話も進まず。1年連載して2日しか進まない試験が終わって新展開を迎えない収録する情報ほとんど増えない >>694
個人的にはむしろ１を超える内容量なんだが>>693の時点ですでに
もちろんQ&Aとかもいっぱい欲しいけど
あとむしろキャラがもうある程度出きってランク戦も終わったからこそイケるともいえる
まぁポイント開示とかはこっちの世界での戦闘系全部終わってからとかかもしれんけど >>680
さすがに計算が雑と言うかネガティブ思想だろう
最近は年２冊のペースで連載してるぞ
まぁ葦セン体調次第なのは否めんが いまも面白いけど、アフト遠征は早いとこ見たい気持ちはある
猫先生の快復を祈るくらいしかできないが… 来月も2日目終わらんだろうしな
深夜でまだ東→ユズルとか
柿崎→犬飼とか話が残ってるし
そろそろ単行本作業も入ってくるし 正直に言って遠征を希望している部隊・隊員のみで試験やればいいものを、B級中位以上の能力の査定だの再確認だのとあれこれ理由つけて試験に参加させたのが間違いと言わざるを得ない
1年以上使って一次試験の3分の1、試験全体の5分の1程度しか終わってないんだぞ >>56
同じコマ22枚なんてチームほどぶっ殺しやすいカモもねえわなぁ 純粋に遠征選抜にすると、多分、蹴落とすことを主眼にする隊員が増える
それに耐えてもそのうちグリーンカードが出てわざと隊を不和を持ちんでくる
若手育成とか面白優先とかは有り得なかった
この漫画でそれは見たくねぇなあ >>705
ボーナスを餌にしてる時点でその言い訳は通用しないな
だいたいガチで遠征狙ってるやつもそんないないのに 課題とか頑張ってる！！
とキャラを応援したい人も15万の金のためなんだよな～
という根底の部分に目をつぶっているような気がしなくもないよな
純粋に応援しにくい
これ落ちて落ち込むのも揉めるのも
15万円を貰いそびれたとなるしな 元々がゴミみたいな金額で少年少女に戦闘させてる狂った組織ですし もしワートリ新刊の表紙がののさんで新聞に広告を出したら炎上しちゃうのかな… 金の為に働くのは当たり前
勘違いしてるとやりがい搾取されるぞ まぁ試験で時間稼ぎながら遠征の展開考えてるんだろうな 最近読み始めてぜブラックで一気読みした
面白い漫画を完結させるのって難しいね >>712
実際>>693みたいなBBF2が来たら3年嘗め尽くせるのは間違いないけど
それとワートリの休載を待てるかどうかの期間は別物って事だな
１，２カ月なら仕方ないと思うけどさすがに3カ月超えるとワートリ成分ほしすぎて発狂してしまう >>701
冷静に考えると時が止まってるなw
ここにいる人も半分くらい去った気がする >>684
赤松スタイルだとほぼネームのみでアシスタント作画メインになるし設定周りもアシスタント分業で担当するアシが抜けたら詳細不明になるけどそういうのでも大丈夫？
あとは直筆イラストがワートリなのに描きやすいって理由でリリエンタールになる 「あれから５年後…」
とかやれば完結は不可能ではない。 群像劇を目指してるならしょうがないけど
修とユーマが主人公と考えて、不要な描写を簡略できないところは大振りの作者っぽく感じるわ
アッチは絵に対するやる気まで終わってるけど 不要なところに設定を詰め込んだり、話の大筋に関係ないところに人物相関を詰め込んだり、
そういうディティールへのフェチズムがワートリの魅力と言えなくもなくなくなくない？ >>719
正直そうゆうところがメチャクチャ好みだから見てる！
でも、不安でもある
どんなにおもしろくても最終回がないマンガは大嫌いなのよね
ベルセルクとかバガボンドとかおもしろいけどマンガとして０点だと思ってる じっくり描写が好きな人は多いと思うけど、派手な戦闘が無いと全体が減るのも事実だろうなあ
バランスを取らなきゃならないのが商業作家の辛いところだな 作業量は体調不良で減ってて、その減ったリソースをどこにつぎ込むかって話
今は細かい人間関係や設定に全振りしててそれはそれで楽しめるが、話は進まず完結が危ぶまれている
個人的には初期～アフトら辺のように設定や関係性を組み込みながら物語も進めて欲しいがまあ相当難しいよな 完結意識してこじんまりしたり駆け足になって面白くなくなるなら未完でいいからじっくり進めてほしい派だな
書ききっておもしろくて完結するのが最高なのは間違いない つうかもうこういう身内だけのオタ要素詰め込みみたいな内容で何年もやってるから年食ってて変化がないことが心地よい落ち着いた年齢の人しかいないんじゃないか
内輪ネタに寄りすぎかと
顔見知り同士でのやり取りが何年も進むと進撃の巨人みたいに尻すぼみになってくんだよな
ワンピースとかもそうだけど大物の顔が出揃ってしまうともうワクワクすることもない
冒険漫画なのに >>725
自分がワクワクする心を失ってるだけだと気づけ 作者も読者も年々少しずつ状況が変わるからねえ
10年後も作者は今と同じようなモチベとクオリティを保てるのか、それを受け取る読者は10年前と同じ感覚で楽しめるのか
書きたいこと書ききれた長期作品もあるが、長すぎる連載中に迷走して途切れたり、時間経ちすぎて読み返しても当時みたいに楽しめなかったり >>726
どうだろう
最近だとブルーロックに中二病くすぐられるほどワクワクしたしブルーピリオドは普通に泣いたわ
言うほど感情は衰えてないかな >>727
まぁ歳重ねると本当に淡々としたラジオみたいなものが好きになるからな
ワートリはオッサンユーチューバーのラジオ感覚になりつつある いくら言い訳しようともリアル時間で何年も本筋放置して枝葉末節に時間割いてるのは事実なんだから
遠征編とその後が読みたい読者からしたらねっとりテラスハウスにワクワクする筈ないだろ テラスハウスは草
確かに最近の内容はバチュラーっぽいw >>716
ゴルゴ１３のさいとうたかをを目指せ
死後も作品が続くスタイルと言われていたが本当だった アフト遠征とユウマの寿命がどうなるのかわかるのいつになるんだろうか >>717
あれから5年後、B級1位に君臨するメガネの姿が ユーマの寿命は人並み程度にはあるんじゃない？
短かったらレプリカはもっと行動起こしてた気がする 連載が長くなるだけなら良いのだがこの漫画はメタ的に主人公らが遠征に行くのは確定してるからな
おまけに物語の本筋はその先にある
更に作品の主軸はバトル
結論が分かりきってる問題を何年も何年もあーだこーだ捏ねくり回されストーリー展開が遅れ戦闘が描写されない三重苦に不満を持つ読者はそれなりに多いだろう
例えるなら宮本武蔵を題材にした漫画で小次郎との対決を前にしてひたすら畑仕事を描写してる様なもの ワートリはキャラクターの表情を含めて、
わびさびがあるというか、少年的エネルギーが枯れてると思う
個人的には、ワクワクは他の作品に期待して、
ワートリには世界観にどっぷり浸れる安心感を求めてる >>735
瀕死の状態の本体はそのまま死に向かっているから人並みなんて時間は全然無いと思う
でもレプリカは遊真の意思を尊重してるから遊真が生きたいって思わないと行動は起こさないし自分が動くというよりも遊真の行動のサポートがメイン
それでも黒鳥は戻せないって知ったときの遊真を見かねて修に生きる意味を持たせてくれって頼んだのは泣かせる話ではある ラストはユーマが肉体を取り戻すENDだと信じてるよ
あれは異空間に相手の肉体を格納するブラックトリガーなんだ・・・ >>736
まぁこれまでの色んな伏線畳むことになるし遠征てなると相当大が掛かりな構成が必要になるよね
漫画家としてめちゃくちゃでかい仕事になる
サラリーマンでもやっぱり大掛かりな仕事て億劫だし今みたいな手短な仕事だけとにかくやっていればという気持ちにもなるのでは どんな創作物もほとんど結末わかりきってる
その過程を楽しむものでしょ
わけわからん屁理屈言わずにバトル読みたいでいいやん レプリカと体戻ったしあっちが故郷だから戻るわ→べ、別に寂しくなんてないんだからね！→「お前つまんないウソつくね」END >>741
なんかバトルが幼稚なものみたいな言い方してるけどワートリのベースはバトル漫画でしょw 最近ワートリ読み始めて一気に読み終わったニワカだが、俺はかの休載の長さで有名になったファイブスター物語のファンでな
休載だけでなくロボットの設定まで途中で変わってしまったが今でも熱心なファンですわ
ここ数年ずっと休載もなく作者も頑張って描いてくれてる
ワートリもそんな感じで続いて、できれば完結も見えてくれるとうれしいな 年頃の男女で同室に押し込めてるのに、枯れてんのかってくらいなにもないのが不満
わかってるのはユズルお前だけだ ランク戦より閉鎖環境試験編の方が面白いという人もいるんですよ？
三つ巴を８戦もやると流石にダレる バスタード ファイブスター物語 ベルセルク ハンターハンター ワートリが好きなオタクです
別に作者の好きなように書いていいです >>743
理論武装なんてせずに見たいものを見たいと言うだけでいいんだよ、ってことだよ >>745
くじによっては男1他女のチームもありえたけど
こうなると部屋割りどうするんだろ 先生に好きなように描いて欲しいって気持ちもあるけど
ワートリは完結まで見届けたい作品だから描けなくなって未完は嫌だな >>743
どこをどう読んだらそう見えるのか？
感性歪み過ぎじゃないか
ランク戦も閉鎖環境試験もどっちも結末分かってるところは変わらんのやからバトル読ませろって主張すればいいのに結論云々言ってたからそれいらんやろって思っただけ
好みはあるだろうけど漫画界のジャンルのヒエラルキーは断トツでバトルがトップやし、俺は訳わからん戦闘シミュやるくらいなら実戦しろって思ってるよ 言うまでもなく読者には作品に意見する権利くらいはあるけど作者に取り入れる義務はない
自分の望みどおりにならないなら去るしかないだろう ワートリの場合、世の進まない漫画や休んでる漫画と比べたらぜんぜんテンポいいと思うけど、何も起きてない・つまらないっていうんだったら「他の漫画読んだら？」としか言いようがない。
「ぼくがかんがえたもっとおもしろいワートリ」は、俺は読みたくない。
個人的な「おもしろさ度」は
ランク戦>閉鎖試験>大規模侵攻>派閥戦>ガロプラ
って感じで、今も楽しいし先も楽しみ >>749
第1プールは全員男なので、男が一人だけという状況はありえないよ >>754
お前の最強のワートリもノーセンキュー
ワートリの物語の大部分がつまんない評価で草生えるわ >>749
と言われて気づいたが臨時隊長に女子いないんだな。もし古寺隊の隊長がキトラだったらと想像すると、メンツ一緒でもだいぶ違うルートに入ってそう。 ワートリ内で明確に恋の矢印が判明してるのって下記くらい？
ひゃみさん→とりまる
レイジさん→ゆりさん
ユズル→チカ >>759 だいたい表紙カバー下ネタで暴露される
香取→とりまる 本命
古寺→宇佐美
沢村→忍田
日浦兄→熊
奥村→人見 >>758
さてはクラスメイトも
ちょっと男女が会話するだけで
あの二人付き合ってると
噂話を流した口だな？ >>747
ベルセルクもう読めなくなって残念だったね 最終回発情期
（ふぁいなるふぁんたじー）
が発動するのはいつになるんだろう >>761
下ネタ暴露ってなんだ？と一瞬思ってしまった >>768
香取「華は周りに足引っ張られてるんだろうけど麓郎は…(クソデカタメ息」
三浦「…葉子ちゃん僕は？」
ミューラーの空気さに全俺が泣いた >>770
わいの環境やと三浦と若村に上下矢印が表示されとるんやが 香取の爆発フラグが立ったわけだけど…
男女密室展開なのに刺激が薄すぎて読者的にフラストレーションが溜まってるから
彼女が感情を露わにして爆発したら逆にカタルシスを感じてしまいそう 香取が暴れてもオサムのボーナスステージでしかないと諏訪に明言されてるのであまり面白くなさそう
オサム→若村はヒュースの件で連絡を取り合ってるのでそこが突破口になるだろうし ジャクソンが香取対処法の師匠になるのか。また師匠が増えるね、やったねオサムちゃん >>766
発動しなくていいし仮に発動したらガッカリどころじゃない
今どき異性愛至上主義エンドって古すぎるよ 香取がジャクソン隊の低迷を心配してるけど、次の戦闘シミュで(多分ヒュースのソロプレイで？)ジャクソン隊にボコボコにされたらどんな心境になるんだろうか？ ああ、発動すると腐女子のカップリング幻想が壊れるのか。それはそれで可哀想だな
ただ発動したからと言って、異性愛至上主義という話ではないと思うけど
若者たちが自分の手で未来を掴んだことを示すEDということじゃないのかなあ 異性愛至上主義なんて言葉初めて聞きました…(困惑)
いちおう少年マンガなんだからいきなりホモが生えてくるほうが困るような 人数多いからFEの最終章間近の支援会話ラッシュみたいな感じになりそう >>770
俺の環境でも三浦とジャクソンが好きあってて草
ちなPCのJane 現実のマイノリティを利用して腐を押し付けるなよ気持ち悪い 擁護するけど腐を押し付けてるわけじゃないだろ
別にみんながみんな結婚妊娠エンドじゃなくてもよかろうてって話で 腐ではないがレイジとゆりさんが結ばれるのは違う気がする
真都さんには幸せになってほしい 半切り型の幸せを若者たちの目標として押し付けないでほしいということかな
分からなくもないけど、中高生が結婚妊娠EDを見たところで、自分も結婚しないといけないなーとは思わないだろ
少年の文脈で少年漫画を読む方が自然だと思う まあガッカリとか古いとか言い出したらもう話は終わりだよ >>784
恋愛至上主義ならその擁護は通じるが異性愛至上主義だから無理があるわ 両思いになったところが幸せになればいいし、
片思いで終わるならさっさと見切りをつけて次の道に進めばいい
運命に導かれないと幸せになれないような奴は嫌いだ
自分の道は自分で切り開くもの。恋愛なんて主体性が重要なんだから特にそうだろ 異性愛至上主義とか言われても人類のマジョリティは異性愛者だと思うのだが 例の人とか含めて色々な人がいるんだなって思いました。 香取が若村を心配しているということは遠征希望組なのか
三雲チームはやりたいことがあるが他のチームの動機はなんだろう >>793
遠征を希望しているのではなく
単純に仲間が褒められると嬉しいとか、失敗すると悲しいとか
そういう素朴な感情じゃないかな >>788
今まで最終回発情期発動した少年漫画でゲイカップルなどもそこに含まれてたのであれば「恋愛」至上主義かもしれないけど
男女カップルしか無いものがほとんどなんだから「異性愛」至上主義で何も間違ってないでしょうよ
何でも恋愛に帰結させるという意味で恋愛至上主義もうんざりだけど少年漫画の最終回発情期という状況ではさらに異性との結婚こそが至上という価値観も追加で見せつけられるからなおさら地獄だよねって話 ヤバいやつ出てきたな…。お前は普段とは逆の意味でここよりTwitterのほうが向いてるよ。 その地獄はごく一部の人間しか落ちない狭い地獄だから気にすんな 個人的にこの漫画はゲノムよりミームが重要だと思ってるからあんまり血縁繋ぐエンドになってほしくはないけど
それにしたって突然異性愛至上主義だのなんだの言い出すのはねーわ >>802
鬼滅は知らないけどデジモン０２の最終回発情期はがっかりしたな ポリコレに配慮してレズだのゲイだの入れてもたいがいの作品は特に面白くなったりしねーんだよ！
そういうのをストーリーの中心に据えた作品ならともかく 結局ホモエンドをみたい、想像したいからくっつかせるな匂わせるなってことだろ？
害悪以外の何者でもない >>770
メタ的な視点だと明らかに香取と若村はカップリングだよなぁ
修はヒロイン候補多すぎてユズル千佳はワンチャン有る >>805
劇場版エヴァでカヲルが無意味にレイと結婚してたのはホモ対策なんだっけ？ また頭おかしいやつが湧いてきたのかと思ったら24-の水上偏執狂かよ
どんだけ自分が臭ってるのかまだ理解してないのか こういう腐女子とかカプ厨が今のキャラ会話劇路線楽しんでるんだろうな >>811
腐女子じゃないけど楽しんでる俺もいるから >>811
腐でもカプ厨でもないおっさんだけど楽しんでるよ >>804
だったら男女をくっつけても別にそれだけで面白くなったりするわけじゃないんだからくっつける必要ないよね
ストーリーの中心じゃないのに最後は何が何でも男女でくっつけようとするのを批判してるだけでゲイを出せ！とは言ってない 陽太郎がゆりさんとチカふたりに婚約を申し出たのはアリステラが一夫多妻制国という振りだったりしないだろうか 何故に恋愛要素が死ぬほど少なくてこいつら大丈夫かと読者に心配されるレベルのマンガのスレで
ありもしない妄想で最終回付近で告白連発されるから恋愛要素はクソ！なんて話になるのでせう くっつけても面白くないという感想はわかるけど
だからくっつけんなは理解できないw別にいいだろ >>805
ホモって言ってる時点でアレだけど
推しカプ想像したいからくっつかせるな匂わせるなではなく異性と恋愛する描写があったわけでもない、異性に興味がありそうでもないキャラを男女でくっつけるなってことだよ
たとえばユズルと千佳ぐらいわかりやすく描かれてたらくっついてもまあ納得はできるけどそれ以外のキャラを男女でくっつける必要はないよね
だから最終回発情期発動させて無理やり男女カプ乱立させるのはやめろよって言ってるだけ >>820
乱立させてないんだから「やめろよ」って言わなくていいよ ていうかお前ほんと口数多いな >>820
いや作者が決めることだし勝手に必要ないとかなんで君が判断するの？結局自分が好きに妄想したいからでしょ？
ほんと、自分の気持ちよくなる範囲でしか物事を考えてないねえ 勝手に情報隠して勝手に一人でシミュしてる水上が自己犠牲精神でにチームに貢献してるように見えてるらしいから、
勝手に妄想して勝手に発狂してる彼女もきっと蒙を啓くために批判を恐れず発言してるじゃないの、彼女の中では というか最終回発情期という言葉自体が少年漫画の中で出てきたもので
それに対して共感する声が多い時点で別に同性愛カプが好きな人以外でも一般的に見て最終回発情期はおかしい嫌だと思ってる人が多いんだから客観的に見てもやめておくのが吉
まあこの漫画がそういう陳腐な着地点に収束するとは思えないからそんなに心配はしてないけども 世間はお前が思ってる以上に当たり前に異性に興味あるし恋愛してるんだよ
森へおかえり >>815
男女をくっつける恋愛という文化は普通に一大ジャンルかついろいろと使えるネタだろ
大体の人類は異性愛者だからお前と違って割と楽しいんだよ
分かったら巣に帰りな 自分を客観視できてないやつほど客観的と言いたがるし、
感情的なやつほど相手の意見を感情論ということにしたがるよな これは周囲に不快感を与えるSE持ちやな
最終回発情期に共感した＝おかしい嫌って理屈もわからんわw 頼むからお仲間だけが集まってるコミュニティに消えてほしい
前々から感じてたが存在してるだけでスレが汚染されててもはや公害に等しい >>822
もちろん作者が決めることだけど読者が意見言っちゃいけないわけじゃないし
恋愛漫画でもない、恋愛描写もすごく少ない少年漫画で最後に男女カプ乱立はやめてくれっていうのはわりと普通の要望だと思うけど
というかそれすらダメならここで書き込まれてる意見の大半もアウトになるよね
遠征試験興味ないとか議論してるだけの回はつまらないとか早く遠征行けとかも結局作者が決めることだし
ただ一読者としての意見を言ってるだけで自分の気持ちよくなる範囲でしか考えてないとか言われても知らんがなとしか d724-ddNQは照屋や他キャラを叩きながら水上を長文擁護して解禁前にバレ話した水上と隠岐が大好き腐のe524-qKfE
構うだけヒートアップするぞ 主要登場人物がみんな未来で売れ残ってたりしたら悲しいしな……
あまり見たくない光景 >>815
いわゆる最終回幻想って現象は要するに「未来」の象徴的表現なのよ
異性婚というよりその先にある次世代の存在が物語を未来に繋いだって〆になる
そして、少年漫画というのはそれがメインの物でもなければ恋愛は別に描写したくないというのがセオリー
だから、エピローグでさらっと「処理」する必要がある
で、仮に同性愛ENDをやるとすると、言っては何だけど「これまでと同じ関係が変化無くこれからも続く」でしかないって事になってしまう
同性愛そのものがテーマじゃないのなら「未来」を簡潔なイメージで提示できない以上はやる意味がないって事になる
そのへんを理解できないまま恋愛脳と腐を拗らせてるからわけわからない事になる ちなみに
d724-ddNQ＝e524-qKfEはこいつな
他にも山程気持ち悪いのあるぞ
98 名前:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e524-qKfE) [sage] :2022/04/02(土) 00:13:17.81 ID:taFGkwHP0
諏訪さんに思い当たる節があるって言われた後にひとりで考えて戦闘シミュ1人でやってること察する隠岐すごくない？主人公の修でさえ何となくの違和感しか感じてないのに
みんなといるときはあんまり自己主張する方じゃないけど洞察力に優れてるの解釈一致すぎて飛び跳ねた
来月たぶん修がびっくりして、隠岐がそう考えた理由が明かされると思うけどそこで隠岐から見た水上の印象が語られたら嬉しい
というか隠岐と水上同郷だし昔から知ってるなら水上の過去も含めて明かされるかもって思うと今から待ち切れない
マジで隠岐に一番に水上ソロプレイに気付いて欲しかったから最近の展開で隠岐は全然気付いてなさそうで不安になってたけどすごいホッとした もうスルーでええやん
構えば構うほどヒートアップするぞ 頑張ってみんなで構いまくったらそのまま燃え尽きて消滅しねえかな…… >>830
結局あなたはホモホモしいものを妄想したいから異性でカップリングするな、というだけでしょ？
気持ち悪い意見を主張するのに他人を巻き込むなよ そんだけ情熱？あるなら二次創作に向けろよ
ここで意見をぶつけ合うの世界で一番ムダな行為なんだぞ 最終回で主人公が突然ホモを告白して同性と結ばれるEDか〜
まあ、別にあってもいいんじゃないの
同性だろうと異性だろうと、そのキャラが掴んだ未来なんだから
ただ、漫画の中で描かれた人間関係の延長線上の未来がEDに来るのは違和感あるかな
異性と結ばせるEDはその点で強いよね ボーダー外に恋人を作るのが安牌みたいに書かれてたから下手に隊員同士で最終回発情期してほしくはないがなすくまは成立したら祝福するぜ あまり恋愛を特別視してないよね、この作者
恋心に露骨に従った行動してるのユズルぐらいじゃないか
カップル成就は最終回でボーダーが残るか否かに依存しそうだな
多分ボーダーは残ってグループでワイワイみたいなエンドじゃね
>>842
たしかに こいつらめっちゃ仲良くね？付き合ってる？と思ったら親戚でしたってパターン ユズルの恋も、典型的な思春期の片想いをコメディっぽく描いてるだけで、恋愛描写という感じではない るかねーちゃんが虎に対して思うところありそうななさそうな 20年後を描く最終回で独身のまま登場して、
ギャグ描写として流される憂き目にあっても驚かない 沢村さんはそろそろな、忍田さんの年齢とかもあるしな るかさんの初恋が虎だったりすると俺によし
兄妹ということにしておけば一生の縁だからな… 修と香取でバチバチしてるけど、恋愛描写なしで年頃の男女でどう絡ませる気なんだろう
漫画でもアニメでも、男女で喧嘩して、仲直りして、恋愛描写が一切発生しないパターンに覚えがないわ
探せばあるのかもしれないけど、パッと思いつかない >>853
どっちかって言うと忍田さんより沢村さんの年齢の方が…
5年以内にどうにかなれば良い感じか >>857
30前にはね、どうにかしてあげてほしいよね あしせんの恋愛描写は「…バカ…！」のあれしかわからん >>859
作者自身がネーム読み返して「バカはおれだ」とつぶやくくらいだから
まあお察しですな >>858
告白出来ずにズルズルと
もしくはフラれて気が付けば30代とか気の毒だしな レイジさんと古寺くんの憧れはわりと応援してるわ
それはともかく香取の爆発ってどういう風になるんだろうね
本気で怒ったら口数少なくなるからガス抜き難しそう カトリンのあれは、自分が仲間を大切に思ってるってことを言葉に出来るだけである程度解消しそうだからそういうのじゃないかな
ただジャクソンが活躍したら機嫌がよくなるのかといえば多分そうじゃないし いや分かってるんだけどカトリンて書かれると字面のせいで髭のおっさんが出てきてしまってな… ザキさん(30)「俺たち昨日から付き合う事になったから」
皆(え？…) 年頃の女子高生と間違われるなんてガトリンも罪な男よ >>796
最終回発情期（ファイナルファンタジー）でゲイレズカップル誕生ってあまり印象ないんだけど
なんか誕生した作品ってあるっけ？ >>865
香取の心情の読み方は自分も一致してるけど
ただ修と香取のあいだで一波乱もなければ、
どこで盛り上がりを作る気なのか逆に疑問だからメタ視点で諍いがあると思った
でも、香取が機嫌損ねて、修が対応するだけでもワートリ的には何話か稼げるのかな >>833
同性愛には「未来」がないって直球で差別してて本気で笑えないんだが
つーか未来匂わせるのなんか結婚出産じゃなくてもできるでしょ
むしろそれまで恋愛するような雰囲気でもなかったのに最終回で急に男女カプ乱立させてこれが「未来」ですって言われる方が無理やり感すごくて全く未来感じられないんだけど
それまで色んなストーリーがあったのにキャラの未来は異性との結婚出産しかないってキャラの個性も全部消されたみたいでつまらないよ >>870
無いよ
だから異性愛至上主義って言ってる 香取の不機嫌な理由が仲間の低迷だと事前に気がつける要素が今の諏訪隊にないし、爆発した時でないと多分口にしない
仲間の隊よりオサムが活躍してるのが気に入らない！とかだともはやオサムのフォローが全て藪蛇になりかねないし
さらに、
ではここから若村隊や北添隊が躍進して諏訪隊を抜いたら抜いたでまた不機嫌になりそうで、ひたすらにメンドクサイ 修は香取の扱いをろっくんに聞くって言われるけど
ジャクソンは香取の扱い方まるで知らないやつじゃん？て思うのよね >>871
修がわざわざカトリンに調子を聞きに行くかどうかは気になるね
特になにもせず黙って見てるほうが無難だし、
踏み込んでトラブル起こしたら評価にも響くだろう
修はやる時は誰がなんといおうとやる男だけど、やらんでいい時はびっくりするほど目立たない奴だから今回はどうなるか 同性愛否定してる人ってたいてい
結婚そもそもする気ない人、結婚しても子供産む気ない人、子供産みたくても作れない体の人も
一緒にまとめて批判してるよね
人によっては割とﾌﾞｰﾒﾗﾝになってたりするし 香取がそこまで地雷なのかな
漫画的には、普段の言動で低く見られてるけど、実は彼女なりに全体が見えてました
的な展開がどこかにある気がする
ここまで悪いところばかりクローズアップされると、
落としっぱなしで終わるかなーという裏読みをしたくなる ジャクソンもジャクソンで感情論が多いから香取の手綱を握れてないけど
諏訪さんに流した情報は信憑性ありそうだし聞いといて損はないと思う >>876
ああ、修が絡みに行かないパターンもあるのか
見落としてた >>878
初日にA級評価でマイナスが2桁になってるのカトリーヌただ一人だからな
そもそもマイナスが3人しかいないけど
やべーやべー言われてる漆間ですら-7というとこから考えるとやべーくらいの地雷
諏訪さん曰くまだマシレベルで収まっててこれだから… ここまでの全体の流れを考えると、
トラブルを発生させるのがマイナスで、トラブルをどう起こさずどう治めるかがプラスの評価に繋がる傾向だよね
そこから少し進んで、トラブルを起こすけどトータルで大きくプラスになりそうな行動として、
葛藤のあるカトリンに言いたいことを言わせるっていうアプローチを修が出すのはありかなあと思う
犬飼とか水上のアプローチと並べると面白そう ワートリじゃなかったらどっかの隊でToLOVEるのほうが起こってたな >>877
同性愛を否定したいあまりに「人間は男女で番う生き物なんだから」って言う人いるけど同性愛者以外でも別に必ず男女で番う義務なんてないし多様な生き方があるのにそれ全否定してちゃ本末転倒なのにね
まあ自分はその義務に従って生きる！って言うなら止めはしないけど他人に押し付けるのはやめろよって思う 別に養子という選択肢だってあるし、精子同士卵子同士で受精卵だって人工的に造れるし
そもそも異性同士で結婚しても子供を作るとは限らないし 一番最初に押し付けたのは自分の異性愛嫌いだろ
ほんと己を省みるってことを知らんな。エゴを肥大化させすぎ 仮に子供産んだとしても2人産まないと人口一人減ることになるからダメだよな
同性愛をそういう理由で否定する人的に そもそも異性愛がどうとか同性愛がどうとかこのスレで語る事自体が間違いでスレチ 同性愛なんて現実で好きなだけやればいい、個人の自由で止める気なんてないんだから
それはこの漫画で読みたいもんじゃねえしこのスレで話し合いたいことじゃねえんだよ阿呆どもが 若村隊最後だけ歌川隊に勝ってるんだよな
ヒュースがいたからというのもあるけどそれだけじゃ無理そうだし
3日目から勝ちまくって順位あがるんじゃね？ >>870
ワイは男の桜ちゃんが好きなんや！は当てはまるのかねぇ 全ての作品に黒人と障害者と同性愛者出す活動頑張ってください！ 修をＬＧＢＴの障害持ちの黒人にすればポリコレカードバトルで試験パスして遠征行けるな これはただの炎上ネタで、後日まとめサイトでPVを稼ぐ養分にされるパターン？ >>892
ヒュースはエースで特別課題に回せないって言われてるからユニット性能が高いだけでなく操作も上手い
笹森ユニットもヒュースが操作するのが自然
助っ人ユニットも合わせれば、ユーマの動きを先読みした駒が5体もいた事になる
歌川チームの敗北原因はヒュースに動きを読まれた事が全て、である可能性は高い ボーダー基準で言えば修は障害持ちみたいなもんでしょトリオン２は ヒュースが戦闘シミュでも強いのか
てか、逆にそれでよく連敗できちゃったな ヒュースが慣れるまでに時間がかかったとか、ヒュースに任せることを決めるまでに時間がかかったとか？ 若村はこの後何かしら成長なり逆転なりあるでと思うが未だに兆しが見えないな。自身の無さから内省的思考がどう改善されるのか
ヒュースはやっぱり甘えんボーイしながら操作教えてもらったのかね あんまりジャクソンいじめすぎてリーダー交代とかまでいくと再起不能になりかねないからほどほどにしてほしいなあ
ジャクソンの笑顔見た記憶がない… 操作が全部日本語ならヒュースもまだ本領発揮できない可能性も ヒュースは操作せずに指令だけ出している可能性はあるかな。全体含めて ヒュースが指示して誰かが操作してるなら多分もっと勝ってる気がする
操作する人が減れば減るほど連携取りやすい上にヒュースは指揮できる側の人間だし
若村が無理して指揮取ってるんじゃない？
そのうえで多少ヒュースがアドバイスしてるのか超性能ヒュース駒がある程度勝手に行動してるかもしれんし
シミュのヒュースの駒とかチカ以上に狂ってる可能性あるし 香取は実は若村が戦闘シミュで不甲斐ないからやる気をなくしたのではなく
若村がモルモットとして隊長に選ばれたことに気づいて、
試験そのものに嫌気が差したのかも >>872
あくまで少年目線なので
少年にとって漠然とした人生の転換点、本質的に「大人になる」ってのがなんなのかってのが
「結婚と子供」なわけ
あくまで物語の区切りを示すアイコンでしかない
子供世代に引き継いだという事で主人公世代の冒険と戦いの物語は「完全に終わった」って事を明確化してる
いくら屁理屈捏ねても他の表現で少年層にもわかりやすい形で物語の終焉を伝える事は難しいと思う
少年漫画とはそういうものなんだよ >>906
香取はそういう裏の意図とか読み取るの苦手そうな気がする 番号操作の可能性を示唆して、明らかに場違いな隊長に選ばれて、そいつが12番6番1番という偏った引き方をしました…とまでくれば
1番（ヒュース）への当てつけにされたと感じてもおかしくはないんだよな
実際間違ってないかもしれないから困る >>907
劇画オバＱでも正ちゃんに子供ができたと聞いて「もう子どもじゃないってことだな……」ってオバＱがおばけの国に帰っていくしな
分かりやすいだけでなく有無を言わせぬ力があるというか >>908
209話の時点で若村が隊長に選ばれた理由に執着を見せてるから、
合ってるか間違ってるかはともかく、彼女なりに若村が選ばれた理由に心当たりがあるんじゃないかな
あと読み返してみると、香取はずっと本質的なことを言い当て続けてる。細かいことにはまったく気が向かないけど 少年漫画とは
みたいなことを語り始めるレスは大体ろくでもない >>911
感覚派なだけで全般的に平均以上の能力はあるんだよな
起用貧乏以上PAR未満というか >>870
よく知らんけど青のフラッグとかいうの
途中までノンケ異性愛で最終回近くていきなりBLになったとかなんとか聞いた >>870
マイナーなやつアリなら割とある気がする
打ち切りだと作者は何でもやるというか
夢みるトマトっていう青年誌の量産ラブコメが打ち切られた時、主人公がいきなりホモになってライバルとカップルになった >>845
一組、先に既にくっついた後の砂糖を吐かせるレベルのバカップル描いてしまえば
あとは猫も過程を想像して楽しむ余裕が出来ると思うんだがなぁ 猿先生のやつは最終回でいきなりライバル位置だったやつがカミングアウトして
もともとゲイだったやつと結婚、片方がエイズで死んでもう片方は拳銃自殺 没ネームでガチ恋愛描こうという意識はあったみたいだからトラウマさえ払拭できれば >>698
そうか？
作者のコメント信じるならB級ランク戦終了時点で構想と
あまりずれてないからそこそこ順調でしょうよ
体調次第なのはそのとおりだがハンターとかとは別物
恋愛のみならずこの作者人間の感情の機微や揺れを描くの下手くそというかあんま興味無さそう 基本的にみんな合理性が強いから感情は御せる事が多い >>747
分かる
その辺好きだと似たような嗜好になるよな
未完の大作症候群かな？ 戦闘シミュ最後の二日間に隊員1人で全ユニット動かすみたいな条件が出て水上隊大失点からの水上照屋大喧嘩が見たい
水上の態度に切れた照屋がビンタ一発かまして「このアマ調子のるなや」と水上が突き返すみたいな
ワートリキャラはどれも精神年齢高すぎて気味悪いからそれくらい年相応のいざこざがあってもいいはず ワートリ好きとして待ってる（た）作品はハンターとビィトだな
ベルセルクはアニメでしか知らない
NANAはあの人が死んだの原作で見たとこで切れてるけどもう気持ち途切れてそこまで待ってない ワートリは長期休載を挟んでペースが大幅に落ちたけどちゃんと続いてる
ビィトの立ち位置だから… https://i.imgur.com/rhNPaIK.jpg
https://i.imgur.com/RkXx5XC.jpg
ワートリの今の状況は次の神候補が見つかるはずをもないコレなんだよな
領土を広げすぎて誰かが引き継ぐにも絶対にショボくなるしな
神の生きたいようにやってもらって一連托生や 今のペースで描いてて作者死ぬまでにレプリカ再登場できるんだろうか 麟児「わかる ＋１」
青葉「確かに ＋１」
鳩原「間違いない ＋１」 遠征先にレプリカがいるのは間違いないとして、麟児と鳩原もどこかで会うんだろうな
アフトにケリつけてさらに別の遠征でって話のペースには見えない アフトの王になってた麟児さんがラスボスでソードマスターヤマトエンド アフトの玉座につき金の王冠を被った麟児の肩に手を回すミラ
侵略者たる王にこうべを垂れるハイレイン兄弟の表情は、しかし何故か晴れ晴れとしていた
みんなが笑う平和な世界。王も膝で笑っていた
〜〜Fin〜〜 ひょんなことからランバネインが党首になって、ミデンを舞台にバトルトーナメントランク戦開幕！近界じゅうの最強トリガー使い全員集結！だよ 当スレ民もにっこり
最悪のクソ展開だが、それを実際にやらされた冨樫はそりゃ病むよな >>928
すでに千佳とエリンがハイレインに見つかってる 人間関係に亀裂が入ってからが盛り上がりどころ
そういう意味では、今月号の２話は期待感を煽る効果があったと思う 若村みたいに気負って落ち込んでるやつの対処に困る事はあってもバチバチに喧嘩はおきなさそう
周り含めて大人過ぎるよみんな ボーダーに入隊できる時点でみんな何かしらのエリートだからな
性格地雷組も明らかに高校生の平均より自制できている エリートというのだろうか
ごく狭い世界の低賃金の傭兵だろ？ >>914
青のフラッグは最終回発情期じゃないでしょ
もともとヒロインと親友(男)との三角関係がテーマの漫画で主人公はどっちとくっつくんだ？って初期から論争になってた
ただ最後の方で主人公が親友とはこれからも友達でいると言ったからもうヒロインルートで確定なのかと思ったら最終回にどんでん返しで親友とくっついたから驚く人はいたかもしれない
恋愛描写がないのに最後に唐突にカプ乱立する最終回発情期と一緒にしたら失礼 >>941は無知ゆえに誰かの嘘情報に踊らされてるのだろう 入隊じゃなくてB昇級ならそうだろう
C級含めた全戦闘員の上位20%だし >>932
一度の遠征で麟児鳩原青葉ちゃん全部解決したらネイバーフット狭すぎだしご都合主義感半端ない
せめて何かしらの手がかりが見つかるくらいにしてほしい >>947
ご都合かも知れないけどヴィザがミデンの成長は凄いな的な事言ってたし過去に偵察か接触あるわけだしな
まぁそもそもアフトまで何個か国(世界？)跨ぐわけだし道中で会う可能性もある
あれ？これアフト入るまで十年かかるのでは？ ボーダー発足から4年経ってるのに市民が慣れるくらい高頻度でネイバー襲来が続いてる事や
ネイバーの星の夜空が光で溢れてる事からすると
ネイバーフッドの星の数はボーダーの軌道図に記されてる数より遥かに多い
その何百何千あるか分からん星の中で何個かを渡り行くだけでたまたま行方不明3人と出会う確率を考えたら
かなり上手く理由付けないとご都合っぽさは消えない それは作者のみぞ知るってやつやな
まぁ楽しませてくれるなら自分は何でもいいよ >>946
確かに、B級以上に限ってのことだったわ 才能があっても大金持ちでも死ぬときゃ死ぬしな
打ち切られる心配のない人気を得て、ある程度以上好き勝手にやれる立場の作者が描きたいのが今の閉鎖試験なんだから仕方がない
後ろから漆間にサイレンサーで撃たれてあかーん生駒とか
71点で頭を抱える絵馬ってだけで語れるしな 髪下ろしたてるてる可愛いわ
これを好きなようにできるザキさん勝ち組すぎる >>956
コロナは大統領も庶民も関係なくかかったりしたしな >>248
アウトブリードもあってで
トリオン多い別の星やミデンの人間を
どんどんさらって混血してんじゃねーの？ メタ的な視点だとむしろてるてるは水上との方が可能性高い
この後衝突するなら余計に >>969
やっぱてるてるは柿崎隊の時よりも水上にやりこめられてグヌヌ…してる方が数百倍可愛いわ
この表情を引き出しただけでも水上にはGJと言いたい 県外スカウト組がいつまでも三門市にいると何故思った？ >>972
追求をかわすためのあえての揶揄いをパワハラ扱いするのは流石にどうなの
現実のパワハラジジイがうざいのは同意だけど 揶揄いでパワハラセクハラしてると気づかないでやってるんだろうな
思考が昭和のおじいちゃんすぎるよ お前らが水上の話でいつまでも盛り上がり過ぎるから水上の話題に宿る怨霊みたいなやつをスレに棲まわせてしまった 現実でパワハラされることなんかないやろ
どんなブラック企業勤めてんの？ 逆ですね愚かですね
自分が部下を指導する立場になったら自分の一挙手一投足がパワハラではないかちゃんと考えて行動しなきゃいけないんだよ 一年に一回意味わからん人の講習受けて実技()やって ワートリのスレで変な書き込みを見せられるハラスメントを受けています気付いてください ザキさんはてるてるに看取られて92年の生涯を終えるんや >>974
その敢えての揶揄いとやらが性格悪すぎるって言ってんのに読解力無さすぎか 209話を改めて見返すと、
水上は将来の隊長候補としてリーダーに指名されたわけではないようだ
もしかしたら、若林と同じ枠なんじゃ 水上くんは気に食わないことがあったら都合よくパワハラ認定しだす人も苦手そう 最近は見たくない表現に触れない権利なんてものがあるみたいだからね >>984
「追求をかわすため」って目的がある以上あのやり取りを根拠に性格が良いか悪いか判断するのは不可能でしょ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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