【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5 [転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ワールドトリガーのキャラクター達について語り合いましょう！
※アンチはスルー
※過度のキャラのネタ化は荒れる要因になるので程々に
※ネタバレは公式発売日の0時から (掲載順や、それを仄めかすのも禁止)
等を守って楽しく語り合いましょう！！！
次スレは>>980踏んだ人が立ててください
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
ttp://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
ttp://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
ttp://twitter.com/W_Trigger_off
『ワールドトリガー』少年ジャンプ公式PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=dISRAk0WCpU
【関連スレ】
【葦原大介】ワールドトリガー◇264【俺はｽﾙｰ】(c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1446426409/
ワールドトリガーネタバレスレ part117 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1446653492/
ワールドトリガーアンチスレ12 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1442934706/
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446392919/
(漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/ (少年漫画)
ワールドトリガー Part48 [転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1445755024/
(アニメ) ※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【アニメ】ワールドトリガーネタバレスレ part8 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1445260891/ (アニメサロンex) ※原作既読者向き、実況厳禁
【PSVITA】ワールドトリガーBMスレ Part8 [転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1445785507/
(携帯ゲーソフト)
ワールドトリガー 恋愛・カップル雑談スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1424615145/ (漫画サロン)
前スレ
ワールドトリガーキャラ総合スレPart4 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1437454466/ 近界民ぶっ殺すマン三輪秀次の名言集
「そうか 疑問が解けた ありがとう」
「近界民は全て殺す それがボーダーの務めだ」
「損か得かなど関係ない……！近界民は全て敵だ……！！緊急脱出！！」
「知るか 他人に縋るな」
「黙ってろ近界民 どちらにしろお前は俺が殺す」
「来たな馬鹿が」
「豆粒！！敵の位置を教えろ！！！」
「『風刃』 起動！！！」
「………」 ワールドトリガー身長一覧
202ランバネイン
191木崎レイジ
186東春秋
184冬島愼次
183当真勇
182エネドラ
181堤大地、忍田真史
180太刀川慶、穂刈篤、ハイレイン
179迅悠一、嵐山准、林藤匠
178烏丸京介、諏訪洸太郎、城戸正宗
177奈良坂透、柿崎国治、唐沢克己
176来馬辰也、荒船哲次、ウィザ
175出水公平、米屋陽介
174三輪秀次、藤沢樹
173歌川遼、加古望
172村上鋼
171佐鳥賢、熊谷友子、ヒュース
169唯我尊、笹森日佐人
168三雲修、別役太一、茶野真
167時枝充、古寺章平、奥寺常幸、根付栄蔵
165月見蓮、小荒井登
164菊地原士郎、沢村響子
163国近柚宇、綾辻遥
162人見摩子、ミラ
161真木理佐、木虎藍、鬼怒田本吉
160宇佐美栞、半崎義人
159今結花、加賀美倫、那須玲
158風間蒼也、宇井真登華
157小早川杏、小南桐絵、照屋文香
156志岐小夜子、十倉恵
155喜多川真衣、小佐野瑠衣
154日浦茜、巴虎太郎
152三上歌歩
142黒江双葉
141空閑遊真
140雨取千佳
98林藤陽太郎 ワールドトリガー年齢一覧
65ウィザ
48鬼怒田本吉
42城戸正宗
39根付栄蔵
39三雲香澄
34林藤匠
33唐沢克己、忍田真史
29冬島愼次、ハイレイン
25東春秋、沢村響子
24ランバネイン
23ミラ
21木崎レイジ、諏訪洸太郎、風間蒼也
20太刀川慶、堤大地、加古望、エネドラ、二宮匡貴
19来馬辰也、迅悠一、月見蓮嵐山准、柿崎国治
18村上鋼、穂刈篤、当真勇、人見摩子、今結花、荒船哲次、
加賀美倫、犬飼澄晴、影浦雅人、北添尋
17国近柚宇、熊谷友子、宇佐美栞、十倉恵、綾辻遥、那須玲、
小佐野瑠衣、小南桐絵、奈良坂透、出水公平、三輪秀次、古寺章平、
米屋陽介、辻新之助、氷見亜季、仁礼光
16小早川杏、笹森日佐人、半崎義人、三上歌歩、喜多川真衣、真木理佐、
藤沢樹、時枝充、小荒井登、宇井真登華、烏丸京介、奥寺常幸、
歌川遼、唯我尊、佐鳥賢、照屋文香、志岐小夜子、茶野真、
別役太一、菊地原士郎、天羽月彦、ヒュース
15三雲修、木虎藍、日浦茜、空閑遊真、武富桜子
14雨取千佳、巴虎太郎、緑川駿、絵馬ユズル、夏目出穂
13黒江双葉
5林藤陽太郎 ワールドトリガー誕生日一覧
1月
3日冬島愼次、東春秋
10日小早川杏
18日笹森日佐人
2月
2日国近柚宇
10日半崎義人
11日雨取千佳
18日来馬辰也
23日三上歌歩
28日喜多川真衣
3月
1日真木理佐
4月
9日迅悠一
10日藤沢樹
12日時枝充
14日熊谷友子
24日小荒井登
26日宇井真登華
27日宇佐美栞
5月
1日十倉恵
4日綾辻遥
9日烏丸京介
17日唐沢克己
20日奥寺常幸
25日三雲修
6月
2日根付栄蔵
10日歌川遼
15日村上鋼、穂刈篤
16日那須玲
7月
2日木虎藍
30日唯我尊
8月
1日佐鳥賢
2日木崎レイジ
3日小佐野瑠衣
7日当真勇、日浦茜
14日鬼怒田本吉
21日照屋文香
22日沢村響子
25日月見蓮
28日小南桐絵
29日嵐山准 9月
1日諏訪洸太郎
9日志岐小夜子
28日人見摩子
29日太刀川慶
10月
1日今結花、城戸正宗
9日荒船哲次
14日奈良坂透
19日加賀美倫
21日出水公平
22日林藤陽太郎
24日風間蒼也
11月
2日三輪秀次
11日堤大地
16日忍田真史
30日茶野真
2日林藤匠
10日古寺章平
25日柿崎国治
27日別役太一
29日米屋陽介
30日黒江双葉
12月
2日巴虎太郎
14日菊地原士郎
25日加古望 ＜ ＼ ＼＼
／ ＼ ヽ ＼
／ / Y l ､ ヽ
/ / j l l ｝ 、
/ { { { } l
{ { { /l { / | { l }、 誰
/ }从{弋ﾊ{￣ﾄ从j } ヽ ｝ ハ
／／ }j{ Y芍气 l }ﾉﾊ / ll も
￣／ jｿ ﾞ''ﾞ ; / | ﾉ / ll
/ ＼ }! / / l { }} い
/ / <__,..._ 《 / l l 、 j!
{ ｛ { く ∨ { ｛ } } l }い ﾉ な
ﾄ∧ { ＿ ＿{ /l { } ﾊ ﾉ j /l }
)ノjﾉ }ﾉ从{ ﾄﾊj_ノjﾉﾉﾉ}ﾉノﾉノj／ ﾉノ い
､.,... ,, ﾟ } ム／ {
⌒'''⌒廴 " j _/ 乂 わ
`Y勹 ＿ ＿ ___ ノ／ ﾟ f/ ＼ ＿
`ー廴 〈::::＼＿/:::::)=＝彳 / ｀丶､ ・
⌒ヽr‐::::::::＼:::::/./ー---､ r--―――/ ＼ ・
｡" 「:::::::::::::::::::::::::}/ / トY ・
ﾉ:::::::::::::::::::::::::ﾉ 「{ / ｝
＼:::::::::::／⌒＼ｰ- 、 __ -‐::云ﾉ人 / /￣ ﾉ
|＼::/:::::::::::::::::＼;;;| /;;;;;;;;斗イ:::＼⌒./ /
| ／＼::::::::::::::::::::＼￣ ‖l::＼:::::::／l Y/／丶 ./
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| ; ｛{ ＼::::::::::::::::::::＼＼::::::|::::／/ | l /
| ｛ }} ＼::::::::::::::::::::＼ .＿＿/ .l ｜/
| /八 ! l＼::::::::::::::::::::::＼ / | l/
|__ /∧ﾍ. | ＼:::::::::::::::::::/ ＼ j /
〈／ } ヽ | ＼:::::::::::/ ヽ ﾉ / これはもしかして誰もいなければ那須さんがまた降臨してくれるのではと
更に過疎る予感w ぬああああああは茜ちゃんの泣き声のバリエーションでもおかしくない おいみんな今日の兄鳥はちぇっくしたか？
俺の大好きな三輪さんが大 活 躍してたぞ！
ベイルアウトォ！！！が無かったのは残念だけどな アニメの水着回は茜ちゃんと加古さんのスク水姿を希望する .| | | ヽ .ヽ .i .i ii.| |
.| | | ヽ ヽ i i.‖.| |
───┘ | └─────────ヽ ヽi‖, .| |
＿＿＿_.....| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,Yo≦!. | | 誰も来てくれないのね……
| | | ヾ7i iﾞi | | ＿ さみしいわ……
| | | i .i i i | |／ ￣ ヽ
| | | i .ii i.i | ./ ヽ ヽ
| | | i ii ii .| .i / i. ヽ .i
| | | i .ii i .| .i i .i i i i
| | | i ii i...|.人 ヽ .i i .i 人
| | | i i.i i..!/ ,｀T｀ヾ i i / / .i
| | | i .i.i i (i´( i i .i｀i / !
| | | i .i.i i..|｀ ヽ ヽ ヽ .i/／/／ -─ ￣ ─-
───┘..| └─────────‐.i i.i i..| | ￣)-──!、' ／ -‐ ￣ ‐-
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ヽ i i..| e≦圭圭圭圭i/ ／
/￣￣￣￣/ ｀ .￣ .| /圭圭圭圭圭圭;i ／
/＿＿＿＿∧ |i三ﾐ､圭圭圭圭圭;i ./
──────────────────..i三三ミ､圭圭圭圭ﾐi
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿i三三三ミi圭圭圭ミi ／
i三三三三ﾐi圭圭圭| ／
＿＿＿＿＿＿＿＿ -─ ￣ .!三三三三ミi圭圭ミ| ／ ／
_ ‐... ￣ :::::::: :::::::: :::::::: ヾ三三三三ﾐi圭圭ﾐ| .／
:::::::: :::::::: :::::::: :::::::: 人三三三三i圭圭| ／
:::::::: :::::::: :::::::: :::::::: ＼三三三;i圭圭! .／
:::::::: :::::::: :::::::: :::::::: ＼三三;i圭;/ ／ 千佳ちゃんのデフォルメフィギュア買ったった記念保守 きたよ！
缶バッジちょっと欲しいが使いどころはないな
家に保管してニヤニヤするくらいか 今週いよいよ読者ランク戦結果発表ですね
名台詞はやはりメガネくんのセリフかな 来週じゃね？
メガネくんの台詞って言ったら「ぼくがそうするべきだと思ってるからだ」かね
まさか「なっ……」じゃないよなw
自分は何に投票したんだったっけかな…… 明日はアニオリ水着回
那須さん熊ちゃん茜ちゃんの水着が拝めるぞ >>25
メインは栞ちゃんの水着でした 栞ちゃんイイ 来馬先輩誕生日（作中時間）おめでとうございます！！！！！！！！！！ 隊長にしたいランキング、半崎はなんであんなに高いんだ……
やっぱハンモックか？ ｸﾞｸﾞﾙ先生でファントム検索しようとすると
4番目にファントムばばあｗｗｗ 13巻見てから飛行機のおもちゃをぶーんしてる犬飼と恐竜のぬいぐるみ持ってがおーしてる辻が頭から離れない ニノさんの好物は焼肉で鳩原さんは子供が好きだというから
保母鳩原、他戦闘員が園児みたいなイメージが頭から離れなくなるひゃみさん ところで辻ちゃん、ボーダー隊員も広い意味ではチームメイトだと思うんだぜ 「噛みつかねーだろな こいつら」
荒船さんがポカリナイズされつつある 単行本の表紙、那須さんがヒャッハーとポケインに挟まれてんんじゃねーか
やべーよ 那須さん熊ちゃんの登場とウェン姐さんとの対決とか楽しみなんだが
熊ちゃんの胸がボリュームアップしてて全て吹っ飛んだ ウェンさんのはすっぱな感じいいと思います
那須さんも熊ちゃんも元気で嬉しい このスレ全然人いないな
茄子スレとレイジスレ個別に作った方がいいんでないかい 横レスだがスレチだし存在するなら晒しになるしで迷惑だから
自分で検索なり足なり使って探そうな なんでここまで過疎ってんのかよくわからんが
とりあえずひゃみさん誕生日おめでとう
次の出番はいつかなー ウェンさん対熊ちゃんのおっぱい対決の行方が気になる 今日が誕生日らしい国近も入れてやってくれ
おめでとう ほんっと今更だけど、木虎っていちご100％の外村美鈴そっくりだな カップルスレみたいなのは無くなっちゃったのか
あれこれ妄想するのを見たり書いたりするのはけっこう楽しかったんだけど まあここに書くことではないね
ＢＢＦ発売日が待ち遠しいぜ >成績グラフの最新版
>○○るキャラグラフ
>○○のが○○なキャラグラフなど…
>読者ランク戦の詳細結果も
だって。楽しみっす。 いちおう言っとくがここネタバレ禁止の方だぞ
先日は来馬先輩の誕生日だったらしい
寸胴さんも和菓子でお祝いなんかしてくれたりしたんだろうか 玉狛の大砲娘みたいな２つ名持ちの隊員は他にいないのかね。桜子が実況時に勝手に命名してそうだが。
韋駄天の双葉、狂犬の影浦、いつの間にか「Ｃ級の猫娘」と呼ばれてる出穂とか ニノさんぐうかっこいい
奈良が髪型かぶりすぎだけど 木虎のワレメがたいつの上からくっきり浮かび上がってるエロ絵をもう一度見たいんですがお願いしゃす 劣勢に追い込まれる玉狛第二、突然、ランク戦会場の巨大スクリーンがジャックされ陽太郎が大写しになる
「やってくれたな、しょくん、しかーし、玉狛にはいぼくの文字はないのだ！」
画面が切り替わるとランク戦の仮想空間に転送されて来る人物は鎖でグルグル巻きにされたヒュース
「いけ、ヒュース、玉狛のてきをやっつけるのだ」「うがーぉぉ」
ランビリスの破片が鎖を切り落とし、禍々しくマントが広がる、ヒュースの顔には悪役風のペイントが施されている
「おおーっと、玉狛第二、掟破りにも程がある、ランク戦に捕虜の人型近界民を投入だぁっ」 部屋の片づけしてたらDSトモコレ（古い方）出てきたんだがワートリってトモコレ向きにキャラ数多いな
遊んでた頃はキャラ数のそんなに多くないアニメでやってたんでしょっちゅう「住人増やせ」と言われてたが
ワートリならどんどん増やせそうだし性別偏りもそれほどないし
でもあれだとすぐ誰かを好きになってくっ付いたり別れたりするし後に出た方だと子供まで出来るんだっけ？
そんなに色恋ネタ必要としないワートリキャラでやると面倒くさそうだ 遊真くんと緑川くんはカッコいいからモテモテなんだろうなあ
あんなにカッコいいのにあれ以上にモテてるボーダーって異様すぎる 迅の未来予知能力欲しいなそうすりゃパチとか勝ちまくりだからな
時間停止とか不老不死なんかよりずっとマシだ 藤沢誕生日おめでとうのイラストはコレ、「見てこうぜ」のやつかな？ 先週号で敵に追い付かれそうになってヤバかった時に、しばらく考えてからワイヤーのブラフで ぴょんっ って跳ねて見せた雨取ちゃんが魅力的すぎて、
今まで読んでなかったワルトリ読み始めました
千佳ちゃん可愛い
これは1巻から読まないとだなぁ >>76
ようこそ
めくってて偶々ぴょん千佳ちゃん目についたのかな
太ももで読み始めた人もいそうだｗ 漫画キャラのようにお金のなる木を作れる方法
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
J3XIK ミデンは調布のに行ったことあるわ
調布飛行場まつりのときに
近くの調布航空アフトクラトルセンターも、一般開放されるんだよ
子供の工作コーナーとかもあって楽しいし
ミデンのロゴが入った鉛筆やボールペンくれるし
社員食堂も使わせてもらえるよw
カレー食ったわ あのコメンテーターが予算出すんならそら資格はないけどね
費用を出すのは政府で、政府にはアフトクラトル開発の意義も目的も説明してあって
それが認められてるから予算が下りてる
理解できてないのは彼女と、彼女の意見に左右されるかもしれない人々
彼らへの言葉での説明は無駄、言いたいように言わせればいい
いずれネイバーが月に降り立ったとき、彼らがまだそういう意見に固執するとも思えない
て話だろ そう言いたい所だけど、ゾエさんに悪影響が出てるのは今!って言われた返しとしてはそうなるだろう 試験の中では「彼女への抗議文を考える」っていう問題だけど
彼女はコメンテーターであって政治家では無いんだから
実際の問題としては「彼女の意見を聞いて、アフトクラトル開発を軽視・関心がなくなった人たちに
どうしたらアフトクラトル開発に興味を持ってもらえるか」であって
抗議文としては遊真の意見はダメだけれど、後者の問題であれば間違ってはいないんじゃないか お前が3次元トリオン兵の話の意味を全く理解してないのは分かった
理屈ってのは全てそうだけど、具体的な前提条件がまずあって、
それから演繹される過程が正しいって意味でしかないんだよ
だけどユーマが言ってるのはその前提が変化するって話 だからそれは相手が違うって結論出てるだろう
仮にあのオバサン納得させたところで、オバサンに予算付ける権限なんかないんだって
それより世論を味方にした方がいい だから、ユーマの意見は答えになっていない
オサムさんの実例も含めて説明してある抗議文を提出した
って話だろ 関西人は大阪人といっしょにされると嫌がるよな
大阪とは別とかよく向こうの友達に言われたわｗ ミデンとて税を使う公的機関、
予算当局もそうだが、納税者も無視できん
この話はあのコメンテーターにというより、
世論、背後にいる納税者に語れってことなんだろうね
まあ答えとして「抗議しない」もありだと思うけど
アニメにリアル持ち込むのもアレだけど、事実誤認以外で
抗議文を送る役所はまずないし
ちょっとユーマの理論が弱いってもにょる人はいると思うけど どうも出題の意図と実際の抗議の意図をごっちゃにしてる人がいるなあ
出題の意図としてはいろいろあっただろう
話し合いの方法が見たいとかアフトクラトルへの意志を見たいとか
だからユーマの意見は「出題に対する回答になっていない」として却下されたでしょ 実際に抗議をする気も、ミデン側にはあった
もともと受験者の抗議文を使おうとしてたかはともかく
なぜなら、コメンテーターによって形成される「世論」を恐れたからだろう
でも、「実際の抗議」はとりやめた
なぜかというと
世論は「実際にアフトクラトルが身近になる」経験をもって変わるし
それ以外に言葉を尽くしても無駄である、というのがユーマの意見にミデン職員が説得されたから ユーマの解答はまさに３次元トリオン兵のもので、他の人間の解答は２次元トリオン兵のもの
問題で問われたとおりに答えるという２次元を超えられないんだよね
優等生ではあるけど、その枠が超えられないってことかな お前らあの状況におかれたとして、どういう選出方法なら納得する？
自分以外の4人でだれを選ぶか投票し、他の4人ともに選ばれた1人が
もう1人を好きに指名する、っていうのを考えたが、自分以外の4人とも選ばれるってのがきついな 平等な競争ってのはありえないだろ
公正な競争であるべきであって
平等≠公平
平等≠公正
最近は平等と公平をいっしょにしてる人が多いから
運動会は、お手々つないで一緒にゴールなんて主張する
人が出るんだろうな
>「メガネがないことによる成績低下＞＞＞メガネ要求による減点」の可能性は軽視
これはないわ
そもそもミデンは課題の成績で選ぶとは一言も言ってないし、自分たちで
2人合格者を選べと言ってるわけで・・・ 議論よりも言葉の挙げ足とりがお好きな方でもうしわけないのですが、
あの状況でおじさん、猿、他3人の行動は妥当だとお考えでしょうか？
そのあたりについてお聞かせください >>98
すまん、ちょっと席離れてた
トライしてみる で、結局論点をズラして答えてない
成功している人を妬んでなんかないよ
成功は弱者を踏みつけて成し得るものじゃないだろ？と言ってる
自分が正義であるかのように正当化してるのは作中での演説だし、
自分で考えることをせず、戦後の欧米的（もっと言えばアメリカ的）な、
量的な発展こそが国民の幸せに結びつくと未だに先導されてるのも同様だね 2人とも自分は弱点を持ってるって思ってるからだろうね 新EDだけど、SRBがちゃんと二本づつ分離してる描写に萌えたのは自分だけなのかｗ OPEDどっちも微妙だろ
いままで、ほかの人におもしろいからって、勧めてたのに、、、
最初にOPのダンス見たときに、なんだこれ？ってなるだろ
本編が良いだけに残念だ ゾエさん「どうや、わしもあの女みたいにごはんつぶ顔につけてみたで
かわいいやろユーマ」 >>107
OP映像見て、えっ何これ?って思うのは前のOP映像も変わらないのでそこは問題ない 妥当だと思うよ
香取さんは「この2週間、見せかけだけの若さでもかまわない」と、
自分の年齢が選考に対して最大の弱点だと思っている
ご家族に連絡してもらって・・・とユーマが言ったけど、香取は
連絡すべき家族がいない
メガネを要求しない理由として充分だと思うけどな ゾエさんは「小さい」という言葉に異常に反応するところから見て、
小さいと言う事が自分の弱点だと思ってるフシがある
また逆立ちの時「ちょっとでも優劣をつけとくためのバトルや」とも言ってる
そして香取さんはヒュースだと誤解している
だから申し訳ないと思ってても敵に塩を送る事はしたくない
（それが罪悪感の要因なんだけど） わぁ！のほうがわくわくしたしアニメーションも気合入ってたと思う
国民がレンズ片手に空を眺めるカットはこの間の日食の様子をそのままトレースしてる？
エンディングは…音が綺麗だというだけで本編と関係がないように思えてしかたない
最後の姉妹二人もよく見ないと誰こいつらって状態 実際、街中とか日本の至る所でみんなが空見上げてるってのはなかなかの光景だったので
それを入れようと思った可能性は大いにあるんじゃないか＞日食
姉妹二人はすぐ分かったけどな
自分は 奥さんの現実的に言う事も十分理解は出来るが
同じ男として香取さんを応援したいと思わせてくれた
カッコ良くて泣けた 54歳で退職って凄い覚悟だよな…
それだけ、アフトクラトルに行きたいっていう熱意の現れだろうけど
俺には無理だわ 今頃だけど水上の声って学校へ行こうのノッポだったんだな
ものすごく懐かしい 目の悪い人間が眼鏡無しで居ると、頭痛がする
なかなか過酷だな
そして城戸さんは色々エンジョイしすぎだろｗ オサムさんの大盛りぶりに先々の食料配分が心配になってきました 遊戯王5’sでなら水上はジャック、隠岐はクロウさんやな >>124
ゾエさんのTシャツ表は「83＝ゾエさん」で、
背中側は「268＝雨取」ってことかな？ >>108
6→るは無理があるが、でも多分そうだろうな ゾエさんのところだけ見ようとwiki開いたら、
つい全部読んでしまった・・・ オサムさんって「すげー」って言ったり、米粒つけてたり以外と荒っぽくてかわいいな >>117
いろんな人というか、アスペ率が高いだけだよ 分かりやすいなこれ
しかし宇井ちゃんは漢字がないのか >>124
ＮＡＳＡにしろジャスラックにしろ、あの手の批判は散々されててもう慣れてるんじゃないのかね？
反論のマニュアルとかありそうなもんだが、 >>124
オサムさんは大らかでいいね
かと言っていい加減でもないし
アフトクラトルにはこういう人が向いてると思う 荒れると思うとしたら、信者が過剰に反応するからじゃない？
ただアフトクラトル開発を巨額の税金投入してまでやる価値はないよなって至極まっとうなことを言ってるだけで だからアフトクラトルなんてものに夢を感じられるこの漫画はある意味新鮮だな
一応そこそこ面白いし
この漫画こそジャスラックのための宣伝みたいなものだよなw
アフトクラトルへのロマンをみんなに持って欲しいと
正直、10億払ってまで、アフトクラトル旅行したい人なんて物好きしかいないからな
寂しそうなところだし、全く行きたいと思ったことない 宇井ちゃんも言ってたように、ミデンが見たいのは意見をまとめるまでの話し合いだろうし
議題は別にそのときタイムリーにあったこと
ってだけで、作ってもらった反論文にそこまで重要性はないんじゃないか?
あと、ジャスラックじゃないだろ… >>124
（ミデンだろってツッコミは多分野暮なんだよ） 掛け算・割り算ってそろばんでやるより、暗算の方が早いよな 実はこれ見るまでミデン知らなかった
NASAは知ってたけど
ニュース見ません >>129
ミデンって本当にある機関なんだ
じゃあこの漫画を企画したのはミデンか？ 前スレで出てた無重力状態を人工的に作る装置についてだけど
たんぱく質結晶を作る程度なら可能みたいだよ >>145
あの貧乏ゆすりしてるやつが合格するとはな(辞退するけど >>140
これ漫画で読んでるけどアニメオリジナルな部分あるの？
無いなら見なくてもいいかなと思ってるんだけど・・・ ちょこちょこある
単純にオリジナルと言うより原作膨らませる感じで
だから原作で流し読みした部分もアニメだと感動したりする >アフトクラトル空間でのみ得られる無重力や微小重力ではない
この表現が分かりにくいな
アフトクラトル空間でしか事実上の無重力状態は得られないともとれるし
地上でもアフトクラトル空間と同じ無重力や微小重力が得られる方法ともとれる >>141
自由の国アメリカでもこんなふざけたネイバーいないよ
ほんと日本は素晴らしき自由の国だ！ モーニングがミデンに頼まれたとか？
アフトクラトルブームを作り出そうとする意志を感じる おそらく理論的にはほとんど０Ｇにすることは可能なんじゃないか？
「今後，重力レベルを大きく変化させるマグネットを製作し，０Ｇ近くまでの低重力環境を実現し，重力レベルがタンパク質の結晶成長に及ぼす影響について研究を行う予定です
」
らしい
ただ新薬開発に必要な良質なたんぱく単結晶を得るにはそこまで無重力にこだわる必要がないんだと思う
オサムさんアフトクラトル行く必要なくなっちゃったかも 抗議しないってのはまさしく日本人らしい解答だけど
やっぱりなんか胸にくる文章を送ってほしかったな
ルービックキューブの話はよかった ミデン i は事業仕分けの廃止判定で閉館したでしょ
あのオバサン評論家も根は事業仕分けの議論と同じ、
予算をつぎ込む価値を「定量的」に示せなきゃダメ
数字には数字で返さないと
と考えればあの試験は発想の豊かさとグループの協調性を
見ているだけじゃない？ ヨーコさんのトリオン兵の話、
あのたとえ話をちょいちょいしているのなら、
あそこの居る奴等はみんな「あぁなんか聞いたことあるわー」程度でも知ってても良かったのに、 >>155
毎回、急ぎすぎず丁寧な描写で実に楽しい
ユーマの暗算だけ桁多くて笑ったわｗ 紙に線一本引いてるだけのやつにそんなやさしい言葉はかけないだろうよｗ ユズルがいるよってことはユズルが月に立てば
「か、勘違いしないでよっ！べ、別にアフトクラトル開発の為にやってるんじゃないんだからね！」ってなるんだろうな 坦々として地味に面白い
だけど視聴率が低い
こんなアニメは最近の子供には受けないのかな？ >>164
トリオン兵の話はあんまり例えとしていいと思わなかったな
あと紙の上に線一本引く意味あんまないじゃん
増えていかないなら線を想像するだけでいい 日曜朝７時なんて子供起きてるか？
俺がその年頃だといいとも増刊号前後に起床だったが、
どうでもいいけど、小学校の時は笑っていいともは日曜の増刊号しか知らなかったから、
「明日来てくれるかな！？」「いいともー！」→次の日 の意味が分からなかった あの時間帯なら特に低いってほどでもないだろ＞視聴率 風間が言っていた、もし外に出た者がいたらチーム全員失格
って結局どういう意図なんだ
ただ単に連帯責任で団結力を強めろ
って話なのか
火事とか地震とか、どうしても出なきゃいけない状況にして、どう行動するのか見たいのか そうそう
前スレで勝手に別人と同一人物あつかいされた被害者どすえ
あれはほんま話のマナーがなっとらへんなと思いましたわー >>162
低いっていうソースどこだよ
視聴率は良いって記事あったぞ ヨーコさんの口パクは、あれ後から絵のほうでヨーコさんの台詞に合わせてると見た アフトクラトルに出ることで認識の限界を超えるって話が日本人に通用しなくなっているとしたら
シャアの責任が大なんじゃないか？
奴のせいでその理屈がすっかり胡散臭くなった ヨーコさんアフレコの記事が結構早い時期に出たからヨーコさんだけ先に録ってたんだろうな
やたら口の動きと喋りが合ってたのもその賜物なんだろうｗ ワールドトリガーのとっかかりは、編集が読んで作者に紹介した向井万起男の本だよ
最初はミデンに取材するのも苦労したって言ってる
編集者のインタビュー
向井氏のインタビュー
（どっちも内容のネタバレはないので原作未読でも大丈夫） 何かで、収録はプレスコだったって書いてあったような 中部大学の武田教授がいつか「正義は人の数だけある」って言ってたけど
ユーマの考える正義と他人の考える正義は違うし、キャスターから見ればユーマのほうこそ２次元トリオン兵に見えるかもしれない
だからこそ言葉による説得が必要なのにそれを諦めちゃうんじゃ費用を出してもらう資格がないと思った ミデンは調布のに行ったことあるわ
調布飛行場まつりのときに
近くの調布航空アフトクラトルセンターも、一般開放されるんだよ
子供の工作コーナーとかもあって楽しいし
ミデンのロゴが入った鉛筆やボールペンくれるし
社員食堂も使わせてもらえるよw
カレー食ったわ 確か相模原にもミデンあるし
千葉の勝浦にも勝浦アフトクラトル通信所があって見学できる
あちこち見学できるから、デートや子連れで行ってみるといいよ
楽しいよ 現実問題としてアフトクラトル開発やめてしまったら、将来その国は取り残されてしまう
アフトクラトルでの主導権を完全に握られたら太刀打ちできない
国防の面でも経済の面でも あのコメンテーターが予算出すんならそら資格はないけどね
費用を出すのは政府で、政府にはアフトクラトル開発の意義も目的も説明してあって
それが認められてるから予算が下りてる
理解できてないのは彼女と、彼女の意見に左右されるかもしれない人々
彼らへの言葉での説明は無駄、言いたいように言わせればいい
いずれネイバーが月に降り立ったとき、彼らがまだそういう意見に固執するとも思えない
て話だろ ドヤ顔で「自分の弟が月に行くから大丈夫」って言われてもちょっとなあ・・・
「俺たちが火星に行ってアフトクラトルに関心もたせればいい」とかのほうがよかった
全体的には面白かったんだけどさ 任務を果たしボロボロで地球に帰還したはやぶさが大気圏でフェニックスになる光景はどんな言葉より説得力あったわ(｀･ω･´)ゞ
ＢＧＭも、はやぶさ擬人化もいらんってことだ そう言いたい所だけど、ゾエさんに悪影響が出てるのは今!って言われた返しとしてはそうなるだろう ＞いずれネイバーが月に降り立ったとき、彼らがまだそういう意見に固執するとも思えない
いやあアフトクラトルにいったぐらいであのコメンテーターが意見を変えるとは思えないよ
だってアフトクラトルに行った絵を見せるのは情緒に訴える戦略だけど
あの女性は理詰めで考えてるんだもん
それと「予算が下りてること」と「その予算に無駄がないこと」は違うよ
無駄遣いばっかりしてきたのがいままでの日本でしょ？ ゾエさんに遠い未来の話じゃなくて現在の話だって言われたから
近々予定されてるユズルの月滞在ミッションのこと言ったんだろ
火星探査なんていつ行けるかわかんないんだから ロケット開発は将来インターコンチネンタルバリスティックミサイル持つ可能性を捨てないために必要 試験の中では「彼女への抗議文を考える」っていう問題だけど
彼女はコメンテーターであって政治家では無いんだから
実際の問題としては「彼女の意見を聞いて、アフトクラトル開発を軽視・関心がなくなった人たちに
どうしたらアフトクラトル開発に興味を持ってもらえるか」であって
抗議文としては遊真の意見はダメだけれど、後者の問題であれば間違ってはいないんじゃないか 文句言ってる奴は二次元と三次元に優劣をつけようとするからおかしくなる
人がクスクス笑ってるのを見て自分が笑われたと思うタイプじゃね？ お前が3次元トリオン兵の話の意味を全く理解してないのは分かった
理屈ってのは全てそうだけど、具体的な前提条件がまずあって、
それから演繹される過程が正しいって意味でしかないんだよ
だけどユーマが言ってるのはその前提が変化するって話 >じゃあ仮に各分野の人がユーマと同じこと言って金要求してきたら
>政府など第三者の立場としてはどうするのよ
そういう金の要求の話はとっくに済んでいるだろ
正式な場で偉いさん方で話し合って
政府が必要性や優先度を考慮して相応の予算を出しましょう
と話がついて資金を得て活動しているのに
話し合いに参加していなかったような第三者がケチをつけて
振り出しに戻すような事を言い出してるから困ってるって話だ あの女性の論理なんて一面的でまったく説得力なかったでしょ
反論するのも簡単だし、時間の無駄っていうユーマが正解
だけど、どうしても抗議文にこだわるならオサムさんで十分 >>183
ぶっちゃけ葉子さんの話イマイチだった
例え話で論点からお茶を濁す常套手段ｗ だからアフトクラトルへの投資を正当化するようなその「具体的な前提条件」とやらを言葉でもって
説明すればいいでしょ
イマドキ犬飼うのだって「いかに犬を飼うのが有用か？」をプレゼンして説得しなきゃ
親に許してもらえないんだぜ？
大金の必要な事業ならなおさらだよ 子供相手の講義なんだから、話面白くしなきゃ駄目だろｗ 日本のアフトクラトル計画は失敗ばかりだから、コメンテーターが正しいｗ
アメリカにしても、軍がやってるんだから志はキナくさいシナ
基本人類は、地球にしか住めないんだから大事にしてもらいたいもんだ
某マンガのように、軌道上でサミットやったらいいかもしんない >>195
熱くなるような内容のアニメだったってことだ >>193
だからそれは相手が違うって結論出てるだろう
仮にあのオバサン納得させたところで、オバサンに予算付ける権限なんかないんだって
それより世論を味方にした方がいい >>193
だから、ユーマの意見は答えになっていない
オサムさんの実例も含めて説明してある抗議文を提出した
って話だろ >>191
ゾエさん、自分は京都出身だと強調していたけどなんか京都人ってイメージじゃないなｗ
水上の言うように大阪か浜ちゃんっぽいから尼崎ってイメージ >>205
なんだまだこれが貼られてないじゃないか でも、NASAに外注する予算はあるんだよね
ヨーロッパは完全に割り切ってて、ソロバン弾いてアフトクラトル開発してる
純粋にカネになる人工衛星に主眼を置き、有人は一切眼中なし
開発はほとんどせず、海外から中古とか買う >>196
関西人は大阪人といっしょにされると嫌がるよな
大阪とは別とかよく向こうの友達に言われたわｗ あと、ドーキンスの利己的遺伝子説を全く理解していない作者がアホすぎてﾜﾛﾀ
地球という遺伝子(笑)
種の保存に対するある種のアンチテーゼとしてドーキンスは利己的遺伝子説を
唱えているのに、なんで種どころか地球の遺伝子とかって話になるんだよｗ ミデンとて税を使う公的機関、
予算当局もそうだが、納税者も無視できん
この話はあのコメンテーターにというより、
世論、背後にいる納税者に語れってことなんだろうね
まあ答えとして「抗議しない」もありだと思うけど
アニメにリアル持ち込むのもアレだけど、事実誤認以外で
抗議文を送る役所はまずないし
ちょっとユーマの理論が弱いってもにょる人はいると思うけど ＞だからそれは相手が違うって
いやそんなこと言われてもあの女性に対する抗議文を書けって課題を出したのはガロプラなんだが・・・
それともガロプラ側は「相手が違うんで白紙で出すのが正解」という意図で出したのか？
そんなアホなことあるまい >>200
ユーマの答えは、ガロプラの正解を超えたってことだよ
ナスダの態度見たでしょ >世論、背後にいる納税者に語れってことなんだろうね
俺もそう思う
結局予算を決めるのは衆議院でその衆議院を選出してるのは国民で
その国民の世論を形成するためにあの女性も意見を述べているわけであって
「相手が違う」っていうのはとんだ的外れの意見に聞こえる どうも出題の意図と実際の抗議の意図をごっちゃにしてる人がいるなあ
出題の意図としてはいろいろあっただろう
話し合いの方法が見たいとかアフトクラトルへの意志を見たいとか
だからユーマの意見は「出題に対する回答になっていない」として却下されたでしょ 実際に抗議をする気も、ミデン側にはあった
もともと受験者の抗議文を使おうとしてたかはともかく
なぜなら、コメンテーターによって形成される「世論」を恐れたからだろう
でも、「実際の抗議」はとりやめた
なぜかというと
世論は「実際にアフトクラトルが身近になる」経験をもって変わるし
それ以外に言葉を尽くしても無駄である、というのがユーマの意見にミデン職員が説得されたから ユーマの意見はテストに対する回答としては不十分だったが、アフトクラトル開発に携わる人間の心には響くものだった
実際に抗議はしないことにした
世論はいずれかわるものと確信し、コメンテーターを説得する必要はないと感じたから
これだけのことだろ それがねー、子供って休みの日に限って早起きなんだぜ
休みの朝はゆっくり寝たいから子供も寝てりゃいいのに
休みの日に限って5時位から起きてたりする
特に日曜朝はスーパーお子様タイムといっていいほど子供番組だらけだし
普段は中々起きないくせに… >>216
OPもEDもアニメにあってて、夢がある感じで良かったから残念だ ミデン「国際アフトクラトルステーション搭乗 ネイバー候補者 募集要項」
> 視力:両眼とも矯正視力1.0以上 ＞「実際にアフトクラトルが身近になる」経験
いや月面探査した程度じゃ身近に感じる度合いは世間的にはそんなに変わらないんじゃないか？ｗ
＞アフトクラトル開発に携わる人間の心には響くものだった
内輪を説得したって意味ないよ
もともとアフトクラトル開発賛成派なんだから
月面に降り立つ「なんとなく感動的な映像」で国民をだまくらかそう、
見た目の派手さで実利のなさを誤魔化そう、
そういう姑息な作戦と言われても仕方がないと思う
そしてイマドキ世論がそれにだまされるほど愚かでもないじゃないかな レーシックはギャンブルすぎる
安全とはお世辞にもいえないし
矯正いいのか・・・それなら簡単そうだな
アフトクラトル空間でコンタクトとか使ってるのかなぁ・・・メガネはゴーグルのようにゴムにすれば取れないだろうけど ユーマの解答はまさに３次元トリオン兵のもので、他の人間の解答は２次元トリオン兵のもの
問題で問われたとおりに答えるという２次元を超えられないんだよね
優等生ではあるけど、その枠が超えられないってことかな 00年代の初期は税金の無駄だってよく聞いたわ
ミデンがロケットの打ち上げに失敗しまくってたり、火星探査機のぞみの望みが絶たれた頃がピークだったかな
はやぶさが帰還してから一気に静かになった気がする そうか
お前の言うことが正しければ、きっとアフトクラトル開発は早晩世論によって日本から撤退し、
国家予算から一つの無駄が消え、ミデンはなくなり、原作は打ち切られることだろう
よかったな >>209
日本人が月面になんてなったら世間は物凄いアフトクラトルブームになるだろ
はやぶさだけであそこまでなったのに日本人月面初到達だぞ 日本人が到達することには意味がないよな
日本の技術力で到達することに意味がある
でワールドトリガーの世界でも日本の技術力でか、っていうと、
アフトクラトル開発って国際協力の面もあるから単純にはいかないよな >>230
イマドキの世論って一番騙されそうだけどなｗ そこまで持ち上げたもんでもないと思うがなｗ
聞かれたことに答えてないんだから
多分ユーマの意識は「ネイバーに選ばれたい」という受験者のそれより、
むしろすでにアフトクラトル開発に携わっている人たちに近いんだとおもう
だから「説得するだけ無駄だ」って考えにも到達するわけで ユーマの回答および作品のトーンに疑義を持っている人は、
アフトクラトル開発は完全になくせという人ばかりではないねん
三次元トリオン兵とかいう話でアフトクラトル開発に価値を認めていることを勝手に上において、
そうでない人は結果で見せればいいと下に見てることが筋が通ってないって思ってるんやねん 番組で出てきたアフトクラトルエレベーターも大林組が2050年に作れるとか計画発表してるしな
勿論予算があればだが まあそれはわからないけどな
でも騙せればそれでいいということにはならない
結局大事なのは実利であってロマンではない
何にロマンを感じるのは人それぞれだけど
生きるために食料が必要なのは万人共通だからな 金環日食だけであれだけ騒いだ日本だぞ？
普段アフトクラトルなんて全く興味ないだろ！って近所のヨーコちゃんばあちゃんまでが、
早朝から皆玄関出て太陽眺めている光景には驚いたよ >>222
もし、本当に日本人が月に立つ瞬間がきたら…
やっぱり月を見上げるんだろうなぁって思う
ただそれだけで…なんか嬉しくてワクワクすると思う 三次元と二次元を「上下」ってとらえてるのは本人の勝手なコンプレックスなんじゃね
新しいことを試そうとする人と、既存の基準からそれらに反対する人は、話し合っても無駄
これだけのことじゃん そもそも、「月に行けばわかる」ってのは、裏を返せば「結果をもって示すしかない」ってこと
つまり「結果を出すまで何を言われてもしょうがない、反論しても意味がない」って受け入れてるってことで
それを上から目線だと怒る人のほうが正直意味不明 香取さんも言ってたが、飛行機も発明されたばっかの頃は実用性のない単なるオモチャだったのが
ホンの数十年で世界に欠かせない存在になっただろ
それと同じで、誰もがみんなアフトクラトルにいけるような時代になればアフトクラトル開発が必要かどうかなんて
議論そのものが意味がなくなる アメリカのネイバーに金出して一時的に日本国籍になってもらって、
で地球へいんだあとでアメリカ国籍にもどるいうことをしたら
日本人が月に立ったことになるがな！
ロマンに比べたら金なんぞやすいもんや！ほうや！これでいこう！ネイバー買収や！ 上だの下だのは前スレの人かな
作者は立場によって価値観が違うっていう描き方してると思うんだけどなあ
アフトクラトル目指してるやつが偉いなんて全く考えてないと思うよ そうそう
前スレで勝手に別人と同一人物あつかいされた被害者どすえ
あれはほんま話のマナーがなっとらへんなと思いましたわー まだやってたのかｗ
結果を示すことで証明するなんて基本中の基本じゃん
なにをそんなに上下を決めたがってるの？意味不明 >いや月面探査した程度じゃ身近に感じる度合いは世間的にはそんなに変わらないんじゃないか？ｗ
そうじゃなくて「日本人が」ってとこが大事なんだよ
日本での問題だからね たとえば何年か前の冬季オリンピックで日本の女子カーリングチームが活躍したじゃん
それによってカーリングなんて全く知らなかった国民が熱狂し、それと同時に
チームの資金難なども知られ応援しようという機運も生まれた
人々が身近に感じてくれる事によって、興味を持ってくれたり理解をしてくれる事によって、
議論もでき意義を見いだしてもらうことも可能になるんじゃないかな
コメンテーターの一方的な主張に対して反論したところで、民衆は人事としか
見てくれない 税で組織を回している以上、
憧れのネイバーマンセーだけではすまないこともあるっていう
示唆が入ってると思ったんだけどね
じゃ色々なスタンスの人がいるってことを踏まえて、抗議文考えてみて
まだ中の人じゃないし、新しい知見も出てくるかもしれないから面白いかもね
ガチで抗議文を書くならうちの法務と広報にやらせるだけだし
みたいな 彼は異星人との初コンタクトの際
「おちつけ まず君達の装備品のなかにネクタイがあるか確認しろ」
という歴史的な言葉を残す 読者があの話を見てどう思うかいうところで偏りがありまっしゃろ？
「結果を見せる」いうだけで、
アフトクラトル開発のコスパの議論をせんいう意見が好意的やった
つまり対話の放棄を作者が持ち上げたいうことですわ
これはちとあかん思いますえ 科学の分野だと短い期間で一般人にわかるような特定の結果を示すというのが難しいんだよな
そうするとユズルが月に立つ映像見て日本中が「すげー」って思うのが一番簡単なわけで ID:2+J4BYb00は前スレでやたら草はやして煽ってた人か
このスレだと多少まともな書き込みになってるんだ
事情は知らないが周期的にＩＤが切り替わって口調も変わるみたいね 本編中でも、遊真の意見は感情論で、理事長とかは心に響くものがあったけれど
抗議文としては成り立たないから却下
っていう扱いだったろ
なんでそれを叩き直してるんだよ ID:2+J4BYb00じゃなくてID:Ct2yMCQV0だった 気持ち悪い似非方言で書き込むのはマナーに適っているんだろうか
あと、「上下を決めてる」のが不愉快なんじゃなかったの？ 論点ずれてね？
「コスパの議論をしない」というのは、それが二次元部門の話だからだろ
そこに付き合ってたら生涯三次元にはいけないから「付き合わない」という結論 勘違いされては困るが、実際に金出す人と話さないって訳じゃないよ
政府とはきちんと意義も話すしコスパのことも話すだろう
ただ、否定するために否定するコメンテーターには付き合わない
無駄だから
そんなことに税金を使われるのは嫌だ、というなら、ミデン前でデモでもしたらいい
そしたら流石に「結果を見せる」なんて悠長なことは言わんだろ
逆に言えば、そこまでする気もなく外野からやいやいいってるだけの人は、結果を見せれば変わる人たちだってことだよ >新しいことを試そうとする人と、既存の基準からそれらに反対する人は、話し合っても無駄
なぜ無駄だといえるの？粘り強さが足りないだけじゃないの？
そもそも何をもって「新しい」だの「既存」だの言ってるのかわからないし
そんな二元論は事実を歪曲した単純化した見方だと思うね
あの女性はもしかしらた効率的な福祉を実現するための画期的な予算配分の方法を持ってるのかもしれないけど
それでも「既存」といわれてしまうの？意見に新しいも古いもないんだよ
「目的」を設定しその目的に対して方法がいかに「合理的」かを考える目的合理的な思考方法こそが大事なの 議論に使われる言葉をきちんと定義し、議論のルールに従って話し合えば必ず意見は収束する
時にはそれが「回避不可能な利害の衝突」という結論に至るかもしれないけど
それだって一つの統合された意見だ
日食見るための変な眼鏡買うだけいいならたまにはアフトクラトルに思いを馳せるもまたいいかもな
次の日には大半の人は忘れてそうだけどｗ いや、宇井ちゃんもいってたかもだけど正解が決められたテストではないんじゃないかな
出題されたことにまっすぐ答える以外にも正解があるテストなんじゃないかと思うんだ
問いに答えるなんて全員できるレベルの人間が集まってるんだろうし
飛行士選抜試験なわけで、もちろん通常のテストの常識は通用しないところがあって当然だし
ナスダも説得されてるし
まあ、学校の常識ならユーマは０点だろうけどね 世の中意見がちゃうことがようけあります
ほういう、意見のちゃう人と議論をかわすいうんは癪にさわる場合もぎょうさんありまっさ
ほんでも、ほうやいうて、議論をかわすこと自体を放棄するいうのは、
意見のちゃう相手を尊重してないいうことやと思うんですわ 太陽系脱出の為にアフトクラトル研究をするのは正直意味ないと思うが、まぁ浪漫だよな ねぇなんで京都弁なの？まじめに書き込むのはアホらしいと上から目線ってこと？ 「自分こそが『二次元トリオン兵』である」「議論する価値なしとして見下された」
と感じる人たちが一定数いるから 大手企業なんかだと研修のグループディスカッションでこういう課題やらされるよな 縁故で上司をぶん殴ろうとネイバーは神
どんだけ貧しい人が飢え死にしようと自殺しようと、アフトクラトルのためなら金を惜しむべきじゃない 話題は「国家予算について」じゃなくて「有人アフトクラトル開発の必要性につい」じゃなくて
彼らは財務省官僚でも国会議員でもなくてネイバーの受験者だから
まあ、お前は「この人と話しても無駄だな」って思ったことないんだろうなあ
きっと常に思われるほうだったんだろう
粘りがあるもんなー立派立派 正解があるとは思っていないが、質問への答えではないだろ
ユーマの意見は司令を力づけるほどのものはもってたけど、
受験者が出題者に対する答えにはなりえなかったって話
べつにユーマを貶したいわけじゃないよ
ただ、「他の受験者は二次元でユーマだけが三次元」ってことでもないんでは
それこそ”正解がない”問いだしさ えっ？議論ってなにいってんの？
かわすもなにも別にコメンテーターに議論しようぜ！って言われたわけじゃないんだよ？ｗ
ところでなんで京都弁なの？ ユーマの回答が人気だが、猿の回答にももう少し突っ込んであげてもいいと思う
たとえ予算フルに回してても有給で火星はまだ無理だろw 本気でアフトクラトル開発やるなら今より予算１０倍は欲しいとこだな 俺はちゃんと「議論のルールを守ってれば」と条件をつけたはずだよ
「まあ、お前は「この人と話しても無駄だな」って思ったことないんだろうなあ
きっと常に思われるほうだったんだろう」とすぐに人格攻撃に走ることは
議論のルールに従ってないよね
結局議論を破壊してるのはあなただと思う >>270
あ
ごめん京都弁の人かと思ってうっかりめんどくさくなって煽ってしまった
まあ、でも正直論点がんがんずれてると思うよ >>272
私やったら煽ってもかまへん思てんのか？
われ何様思うてはるんやろか いや、質問への答えになってると思うんだ
もちろん、「まっすぐな答え」ではないよ
抗議しないっていう答えも、答えとして認められることもある試験なんだろう思う
普通の学校のテストでは答えにならんとは思うけどね
質問への「まっすぐな答え」だけが、このテストの質問への答えだとは思わないなぁ 議論においてはその議論の相手に対して礼節いうもんがあります
ほの一つが意見の違いをバカにせんいうことです
ユーマは「二次元トリオン兵には分からないよ」いうて
アフトクラトル開発のコスパを問題にする、
言いかえればアフトクラトル開発の成果以外にも目を向けるという、
相手の価値観を認めん態度をとりました
これが作中で持ちあげられるんが分からんのですわ そうなんだよな
精神論で返しても意味がないんだよな
アフトクラトルに行くのはロマンで素晴らしいことだけど、それに国家の予算は出せないってことだよな
実際、アメリカもアポロ計画でかなり疲弊して、それ以来有人ロケットは出してない
だから、人類が月にいったのはフェイクだって説まであるくらいだからな
あの頃は冷戦だったから国家のプライドのためだけに巨額を投じたが現代は無理だよな
ビジネス的にメリットがないと >>265
議論においてはその議論の相手に対して礼節いうのがあるんだよ
なんで関西弁なの？ 三次元トリオン兵という言葉は、あの話の中ではアフトクラトル開発の意義、将来的な成果を理解している人いう意味でつかわれとりまっしゃろ
それに対して二次元トリオン兵は、アフトクラトル開発によって開ける新たな世界を知らない人いう位置づけがされとります
短こうしたら「分かっている人」と「分からん人」いうことですわ
それを踏まえたら、ユーマの回答は、
「アフトクラトル開発の意義を理解してない人とアフトクラトル開発について議論をするのは無駄」ということになりますわな
これを「相手を下に見ている」と感じるのは普通でっしゃろ wkwkしないのね…みんな
小難しなこと言ってって私分かんないｗ
何かやりたいことがあって、そこに向かっていくのって
すごいんじゃね？
ユズルもムッちゃんも 言いたいことはわかるけどユーマはそこで切り捨ててないよね
アフトクラトルに連れて行けば理解してもらえるかもって言ってる
相手を対等と見做してるからこそ魅力を伝えればきっと通じるってことじゃないの？ >>279
俺大阪人だけど、
ゾエさんの言葉遣いって京都というより兵庫ぽい感じがする
京都府民からみてあの言葉遣いはどう映るんだろう？ ユーマの意見は却下されてるんで、作中で議論しないという意見が正しいとされてるわけじゃないと思うよ
持ち上げられてると思えるのは、ユーマは他の人達と違う視点から回答をしたというところにあると思う
その別の視点というのは、三次元トリオン兵の話にもつながることだしね たとえば、はやぶさは、イトカワのかけらをなんのために持って帰ってきたのか？って話
福祉にも医療にも今のところは役に立たないよ
でもこの銀河の発展の歴史はわかる「かも」しれない
それがわかれば、めぐりめぐって何かに役立つ「かも」しれない
人工衛星は軍事のために作られたよ
でも今となっては生活に欠かせない 新技術の意義は、現在持ってる基準だけで図ることは出来ない
それをコストって枠組みから一元的に福祉と同じ俎上に載せようとするのは
未知のものと現在あるものを同列に語ろうとすることでしかない
で、さっきから言ってるけど、あのコメンテーターが金くれるわけではない ID:+0U10n4I0は論破されて反論できなくなったID:hw47XUQz0が
ＩＤを変えて好戦的になった二次元荒らしです
もうしばらくすると携帯も活用した三次元荒らしに進化するよ 政府とは、あなたのいう「目的合理的な思考方法」のもとに話し合って予算配分してるだろ
未知のリターン、そこにかけられるお金の許容量、全部計算して
ただ、彼女とそれを話し合っても意味ない いや、宇井ちゃんもいってたかもだけど正解が決められたテストではないんじゃないかな
出題されたことにまっすぐ答える以外にも正解があるテストなんじゃないかと思うんだ
問いに答えるなんて全員できるレベルの人間が集まってるんだろうし
飛行士選抜試験なわけで、もちろん通常のテストの常識は通用しないところがあって当然だし
ナスダも説得されてるし
まあ、学校の常識ならユーマは０点だろうけどね 世の中意見がちゃうことがようけあります
ほういう、意見のちゃう人と議論をかわすいうんは癪にさわる場合もぎょうさんありまっさ
ほんでも、ほうやいうて、議論をかわすこと自体を放棄するいうのは、
意見のちゃう相手を尊重してないいうことやと思うんですわ ねぇなんで京都弁なの？まじめに書き込むのはアホらしいと上から目線ってこと？ 「効率的な福祉を実現するための画期的な予算配分の方法」があるなら、
それは政府に提案すりゃいいんであって、ミデン全然関係ない ってかまあだらだら書いたけど、べつにミデンとコメンテーターは「一つの統合された意見」なんか持つ必要がない
利害が対立してるならともかく、外野からやいやい言う人にまで何でかまわなきゃいけないんだ きたばっかなのに、なんかイミフな認定されててワロタｗｗｗ >>290
ならないと思うよ
アフトクラトルへのロマンはアポロ以来急激に冷めた
月面にクレーター以外の何かを発見したら別だがなw
月面うさぎでも捕まえたら盛り上がる 語調こそ草生やして荒らしだけど面白い着眼点だと思う 意見が却下されたんは
「抗議文送るいうてんのに送らんいうて問いの前提掘り返すんはなしやろ」いうんが理由であって、
ユーマの態度自体を問題視した人はいてなかったように見えましたえ たぶん、ユーマは自分の意見は言うだけいって、
Aグループの意見をまとめる段階ではオサムの意見を推しただろう
自分が無茶な意見を言ってるのは自覚してたはずだし 城戸理事長、飄々としたキャラとあのしゃべり方でアッチ系の人なんじゃないかと疑ってしまうｗ
ユーマのこと気にかけてるのも彼に「色んな意味で」興味があるからだったりしてｗｗ まぁユーマはロマンチストだよなw
でもああいう輩に精神論は伝わらないよ >>290
そりゃユーマの態度は全く問題なことじゃないもの
ところでなんで京都弁なの？その態度は問題じゃないの？ >>289
たった1つのIDあぼーんしただけで
番号抜けすぎで不気味なんだが
それはそれとして次スレって大丈夫？ 作者は言葉で対話するより、経験で意思疎通した方がわかりやすいっていいたいんじゃないかな
女性コメンテータの批判に答える方法が、言葉で抗議することだけじゃないいいたいんじゃない？
けっして女性との意思疎通を拒絶したわけじゃないよね
もっとも批判に答えなくてもいいわけで、ガロプラに質問状たたきつけられたわけじゃないし 今の利益と将来の利益を天秤にかけてどうするかいう話やろ
それで将来利益のあるものにかける金を別のところに回したら
総体的に得なんちゃうの？いう挑戦状にどう応じるかいうのが今話のテーマや
それに「今の価値観でははかれない」というだけやったら
自分らの立場の復唱でしかないがな なんで京都弁なのか聞いてるんだけど？
自分の立場が不利になるような意見は汲み取らないし答えられないという態度は問題じゃないの？ 議論してるだけじゃ自分も二次げんさんの範疇なんだろな
三次ありが実際に動いて道を作れば二次元さんも三次元になるじゃろってんでそ まぁ利益ってことでいえば、回収できる明確な利益なんてないしなw
だから精神論で返したってことだが ユーマの回答が人気だが、猿の回答にももう少し突っ込んであげてもいいと思う
たとえ予算フルに回してても有給で火星はまだ無理だろw >>305
ゾエさんが大阪やのうて京都やいうたさかい、
その口調を拝借しただけや
悪気はないで
やめたほうがええか？ほな、この次のレスから普通の口調にするわ あ
ごめん京都弁の人かと思ってうっかりめんどくさくなって煽ってしまった
まあ、でも正直論点がんがんずれてると思うよ 三次元トリオン兵も目の前に岩があったから、上に登らざるを得なかった
でも岩がなかったら、上に登らなかったはずだ
何故ならそのリストを犯す必要がないから！
人間も同じだ
目の前に岩がなければアフトクラトル開発をするメリットがない
隕石が衝突するのが分かるまで動かないだろう やめなくてもいいよ
人を小ばかにして煽ることしか考えてない態度がよくわかるからそのままでよろしく ばってん、好きなら方言使うも自由じゃなかと？
好きな言葉使えばよかとよ でも確かに人間がアフトクラトルに行くのは現段階では無駄だよなぁ
アポロ以来月にも行ってないし
莫大な予算を使った割には月面に行っても何のメリットもなかったんだよね
火星に空気があれば別だったが
人間がわざわざ行く必要はなく、無人探索ロケットでいいんだよな >>310
結局、ここでも分かるけど、話し合いで解決することは無理なんだよw
人類の歴史で話し合いで解決したことは一度もない 映画化したりこのモーレツプッシュ意味不明だわ
アニメはモーニングっぽいノリでいかにもって感じ、ハッキリいうとつまらん
ミデンにとってはいろいろうれしいのかも ユーマの意見は、コメンテイターをバカにして抗議するだけ無駄無駄と相手しないんじゃなくて、
千の言葉を尽くして抗議するよりもユズルがアフトクラトルへの興味を目に見える形で示してくれる
そちらの方が抗議文なんかよりはるかに説得力があるよ、ってことだと思うんだけど？
ミデンからの課題についてだけなら普通に考えればその通り 一応ワールドトリガーは今から20年くらいは先の話だし
アポロが月行ったのは
ロシアに先にアフトクラトル行かれちゃったからアメリカが意地になっただけだもんな そういうことだね
でもユーマは甘いと思う
世間知らずのロマンチストだ
リアリストはそれじゃ動かされない >>319
今録画してたのを見てココに来たけどビックリするくらいスレが伸びてるな まあ、ユーマの答えがこの試験では正しいのか正しくなかったのか、もう少し話が進めばわかるんだろうな
原作読んでないので楽しみだ その二つって善意の表現か悪意の表現かっていう違いだけで
同じようなもんでないの？
善意にとったとしても、
コメンテーター視点では悪意の表現とそんなに変わらなくね？ ルービックキューブさんの答えってどうよ？
わざとルービックキューブさんの意味わからん具合を表すためのエピソードとして出したんだよね？ スレがすごい伸びててびっくりした
ガチガチの二次元トリオン兵さんと正面から議論しても時間とスレがもったいないよ >リアリストはそれじゃ動かされない
それについては同意ｗ
だからこそ、ユーマの意見はA班じゃ通らなかったんだろうしね
ただ、「抗議文を書きなさい」という課題に対して「抗議文を書かない」という発想は自分じゃ絶対出ないんで、その辺はアニメとはいえ少し感心した
コメンテイターと直接議論してるんならそうだろうね 安田のしゃべりってやっぱり普通の大阪弁って感じだよな
京都弁はもっと京都っぽいよな 人類は生殖細胞なので地球と同じものをつくりだそうとするって下りはおもしろかったな >>325
自分は原作一切読んでなくて、アニメだけ見てるんだけど
単純に、今回のは感動して泣いてしまった
こんなワクワクするアニメってあんまないよね 地球が一個の生物であるというのと、地球が繁殖しようとするというのは
別問題だと思うのだが（繁殖しない生物も考えられるのでは？）
そこがなぜかつながっている意味のわからな具合が面白いと思います >>333
アフトクラトルに行ってなくて、仮想訓練でも実験でもなく、
ただ延々試験してるだけなんだけどｗ
自己複製は生物の定義じゃなかった？ 「ガチガチの２次元脳は、連れて行くしかないよ
風俗という３次元に」という言葉に深く感銘を受けた
でも出来ればオサムさんが俺に３次元を教えてくれないかなぁ
いや、オサムさんは２次元か
難しい 地球は生物のように見なすことができる、いわば比喩なわけだ
そのまま生物と同じことが当てはまるとは限らない
単純に自己複製というのなら、大地を複製しようとすることになるしな 言いたいことはわかるけどユーマはそこで切り捨ててないよね
アフトクラトルに連れて行けば理解してもらえるかもって言ってる
相手を対等と見做してるからこそ魅力を伝えればきっと通じるってことじゃないの？ 例えば、自分が子供を作ろうという生殖本能は生物に生まれながらに備わっている
で、同時に限られたエリア（地球）での繁栄は必ず肥大しすぎて衰退をする
だから外の世界に出て行こうと
するのは遺伝子に組み込まれた本能であり、それを行おうとする突然変異は実は必然でもある
って解釈した
もっとも、俺の遺伝子はいつも２次元相手だが 地球を乗り物に例える人と、地球を生物に例える人いて、
なんで乗り物と生物にわかれるのか彼は疑問だったけどつながった
どうつながったのかよくわからん
わかる人教えてくれ 人類がアフトクラトルに出た後で何をするか、最終的にはテラフォーミングだろう、
人間は地球環境でしか生きられないんだから
今回の話は「2001夜物語」の緑のオデッセイを、なんか思い出した ヨーコさんはどんな壮絶な棒読みが来るだろうと覚悟してたけど
さすがにいつも講演でしゃべってるネタなだけあって不自然さがなくていい意味で裏切られた 生物は遺伝子の乗り物である
とドーキンス『利己的な遺伝子』の中で提唱されたから 政府とは、あなたのいう「目的合理的な思考方法」のもとに話し合って予算配分してるだろ
未知のリターン、そこにかけられるお金の許容量、全部計算して
ただ、彼女とそれを話し合っても意味ない 原作では「人間は地球という生命の遺伝子」と「コピーを作ろうとする」の間に
「だから利己的だし（中略）テラフォーミングも考える」って台詞がちゃんとあるんだけど
アニメではカットされてたね
「テラフォーミング」って単語に枠外で注釈ついてたし、アニメでは使いにくいと思ったんだろうね 空閑姉妹の仲良しぶりを羨ましがってる水上は
自分もその姉妹に加わりたいという願望があって
ユーマを「おにいちゃん」と呼んでいる >>353
ネタバレになっちゃうけど
実はユーマと水上は腹違いの姉妹なんだよ
日日戸がアフトクラトル事故で死んじゃって遊真水上のワールドトリガーが月を目指すって話 >>338
ユーマ意外がすべて女の子だったら、きっと水上は「お・・・おにいちゃんって、呼んで・・・いい？」
ってキャラになるんだろうな 「効率的な福祉を実現するための画期的な予算配分の方法」があるなら、
それは政府に提案すりゃいいんであって、ミデン全然関係ない 意見が却下されたんは
「抗議文送るいうてんのに送らんいうて問いの前提掘り返すんはなしやろ」いうんが理由であって、
ユーマの態度自体を問題視した人はいてなかったように見えましたえ テラフォーミングって言葉はもやしもんで知った人も多いとは思うけど
やっぱり一般的ではないだろうし説明を入れる隙間もないからカットしちゃったんだろうね
しかし今回の作画ｗ
諏訪の唇が酷いことになってたな
彼の一番の見せ場だったのにｗｗｗ >>354
基本作画なんて気にならない口だけど
今回は「ん？」って思う絵がちょこちょこあったなｗ もやしもん？観てたはずだけど覚えてないなぁ
一般的じゃないのか？
「人間が住めるように惑星を改造すること」だよね？
特にアフトクラトルに疎くない限り、普通の男の子なら知ってるもんだと思ったけど まあアニメに関しては子供も見るもんだからね
テラフォーミング自体はそこまでマイナーでもないと思う テラフォーミングで住めるようになったあと、
人を移住させてくるわけだが、そのとき言葉はどうするんだろう？
同じ言葉を使う人たちを一つの区画に集めてきて、
ネオアラビア、ネオチベット、ネオドイツみたいにするのかな たぶん、ユーマは自分の意見は言うだけいって、
Aグループの意見をまとめる段階ではオサムの意見を推しただろう
自分が無茶な意見を言ってるのは自覚してたはずだし まぁユーマはロマンチストだよなw
でもああいう輩に精神論は伝わらないよ そういわれてみれば、ユーマ、ニッタと名前の響きも似ている 無意味な友人アフトクラトル開発に貴重な税金投入しているヴァカどもって362みたいな
妄想主義者ばっかりなのかな？ リアリストの心を動かせなくても試験官の心を動かせればおｋ
視聴者の心も動かせれば主人公として尚更おｋ
ナスダ司令とスレの反応見る限り大成功です
もうちょい柔軟に物事捉えてみる事をお勧めする >>359
そこカットしたから頭の固いお利口さんに叩かれる材料出来ちゃったのな
普通に聞いてりゃ理解出来ると思うんだが・・・ 未知への挑戦をなくした人類は堕落しか生まないし
種の破滅に向かうよ
月とか税金とかそういう目線でしか言えない人ってカワイソウ アニメの中で述べられている意見とかにすごく過剰反応する人って
2チャンネルには多いよね
アニメをエンターテイメントとして楽しめてないなあっていつも思う >>368
362のようなゴミクズが税金を自分の自己満足のために私物化してきたんだよな そんな実験というか観察があったらしいな
複数の地域からの移民たちが1つの区画で生活している
エリアでの観察だったかな
2世たちは各言語が混ざった新しい言語を獲得するって話だった気がする >>356
論点ブレまくりで議論以前の問題だなお前 >>361
原作知らないけど、そういうことか
＞大地を複製
って言葉に引っ張られてテラフォーミング出たんだけど
ドバイの人工島って、テラフォーミングに見えるw あのさあ
話し合いで解決したことないって戦後５０年の条約等はなんで決まってると思ってるんだ？
国の力関係等いろんな要素があるが、話し合いで決めてきたものがほとんどだろうが
まさか戦争で決めたとか思ってるんじゃなかろうな アフトクラトル開発が現状では明確なメリットがないのは確かだが、結局は人間が決めることだからな
統計だって基準をいじくればいくらでも数字が変わるのだから、完全に客観的に決めるなんて
不可能だしな （アフトクラトルと地球のさかい目なんて）オレのカンジではない……んだよね、さかい目が
ないんだ、世界のさかい目が
なんか…それでいいと今は思うよ
（ユーリ・ミハイロコフ：プラネテス） やべ～泣いた
先週も泣けたんだがなんなのｗ
どんどん面白くなってくね ゾエさんが大阪やのうて京都やいうたさかい、
その口調を拝借しただけや
悪気はないで
やめたほうがええか？ほな、この次のレスから普通の口調にするわ >>374
かっぱ寿司のCMの男女、あれユーマとオサムさんでやればいいのにｗ 最初ミデンのユダは猿か貧乏揺すりだと思ってたんだけど
コンビらしいから除外して
次はじーさんかと思ったら
次回きちんとフォローされるようだし
候補が居なくなってしまった
本当に居ないのかな？
ルービックキューブが格好良過ぎて泣いた 多いんでなく声が大きくしつこいから
多く感じるだけと思う
実際は一言さらっと書くだけの人が多数だと思う >>378
今回のタイトルを「３次元有り」と思ってたから、
てっきりヨーコさんは実写で出てくるのかと思ったw ロマンは分かる
でもアポロが月に行ってからアフトクラトルブームは終わるんだよね
みんなガッカリしたんだよ
それまではみんな月旅行とか小説で妄想してだが、何もない空間だったので
一気に冷めたみたい 先週、結構そんな解釈した人いたよ
原作も今回の後半部の話のサブタイ｢三次元トリオン兵｣だから
既読だとその発想はなかった！って感じだった
アニメ版のサブタイはほぼ原作からとってるね >>375
選抜試験でどうして、こんなにつまらない課題ばかりやらされるのか
やる気失せるよな ユーマの意見は、コメンテイターをバカにして抗議するだけ無駄無駄と相手しないんじゃなくて、
千の言葉を尽くして抗議するよりもユズルがアフトクラトルへの興味を目に見える形で示してくれる
そちらの方が抗議文なんかよりはるかに説得力があるよ、ってことだと思うんだけど？
ミデンからの課題についてだけなら普通に考えればその通り ラノベアニメや萌えアニメじゃない時点でこのアニメを支持できる
子供向けやオタク向け以外で数少ないおもしろいアニメだからね ヨーコさんの講演の客の中で子供はユーマとユズルだけだったな
やっぱあいつらのアフトクラトルへの情熱は凄いわ そーなんだ
アニメの中にリアルが入るのは
なんだか興ざめしちゃうんで、
ちゃんとアニメにしてくれて良かったw >>393
オサムの少女時代が出たらユーマとどう演じ分けすんだろかｗ そんな中で各々が色々考えてるのは面白いと思うけど
水上「冷静さを見る試験に違いない」
ｹﾝｼﾞ「会話内容を評価してるのか？」
隠岐「全ての課題に好成績を修めた人物が選ばれるだろう」
A班はなんだかんだでゾエさんのおかげで言葉も崩せて
華ちゃんのドベ気質鑑賞会と相まって
比較的リラックスした空気あんね
別に和気藹々としてるって訳でもないけど >>385
これフィクションだし実際のミデンもこんな試験かどうかはわからないんだろ？
閉鎖空間施設はあるだろうけど その二つって善意の表現か悪意の表現かっていう違いだけで
同じようなもんでないの？
善意にとったとしても、
コメンテーター視点では悪意の表現とそんなに変わらなくね？ >>399
度胸星って別漫画なのにちょくちょく語られるけど打ち切り食らった作品なんだろ？ 興味持って
ドキュメント！ネイバー試験！
３５歳で医者になった僕がネイバー目指すよ！とか読んでみたんだけど閉鎖空間での試験は本当にやるみたい
他にもいろいろ課題があったけどネタバレになるから止める おもしろい！
ルービックキューブの奴の意見が一番好きだわ
面白意見ランク
Ｓ ルービックキューブの奴
Ａ ユーマ、司令
Ｂ 毛利さん、水上（←ルービックキューブの下位互換）
Ｃ オサムさん、ヤンキー猿
Ｄ 貧乏ゆすり
しっかし
原作者の情報力は凄まじいな
どうやって漫画のネタを仕入れているのかしら >>390
ユーマの頭の柔らかさは感心した
自分だったら白紙で出すなんて考えつかないしやろうとも思わないからね >>395
テッシーもトミーも
本名忘れられ率の高さがw
水上はあだ名が付かないタイプだが
何気に覚えやすい苗字だ >>399
地味に親父さんの仕事が気になる
ものまね師ってことだけはないだろう、下手だしｗ ユーマの班の用紙は最初裏返しだった
あそこの演出はユーマの白紙で提出という意味合いもちょっと込められてるんだろうね 日本一有名な父ちゃん母ちゃんだろうに
ふつーにマイペースで暮らしてそうなのがいい 課題には、必ず課題文とは別の意図があるものだから
その意図を読み取るの重要だね
昔受けた会社の最終面接の際
プレゼン内容や段取りだけでなく
他の受験者がプレゼンしている時の態度も
しっかり面接官がチェックしてたのを思い出した
採用電話の際、確認したら、他の連中のプレゼン中に
態度悪かったタイプの奴は落とされてた 課題文、オサムさんのは止めたら読める
水上のは画像加工したらなんとか
ゾエさんのは見えないけど自分で言ってる
香取さんだけどんなこと書いたか謎なんだよな
いいこと書いてそうなのに >>408
関係ないけどどうしてオサムさん横書きで文書いてるんすか
数式使ってるわけじゃないから縦書きじゃないんですか 地球が一個の生物であるというのと、地球が繁殖しようとするというのは
別問題だと思うのだが（繁殖しない生物も考えられるのでは？）
そこがなぜかつながっている意味のわからな具合が面白いと思います 実写板のオサムは麻生久美子より長澤まさみの方が合ってた気がする
年齢的にも 二回目見直した
「アフトクラトルトリオン兵」の話は原作読んだ時にも「？」とは思ったんだよね
たとえ話自体は面白くて夢があるんだけど、あのメガネレン4にそんな
話しても「で？」で終わりだと思った で、なんとかあの話を「で？」で終わらせないようにかみ砕くと…
価値の多様性を失った文化は行き詰まるってこと
たとえば「人類には
地球しかない」思っているせいで相変わらず狭い地面の取り合いを続け
ている
それに使われている軍事費はアフトクラトル開発の何万倍だと思います？ もちろん、各国現実的なアフトクラトル戦略をもっているかもしれないが、現実
を動かすのは世論＝一般人の考え方であり、人類がアフトクラトルに行くという
可能性を示すことが「狭い地面を取り合いすることのくだらなさ」に
気づかせることができれば流れを変えることもできる つまり、アフトクラトル開発はまさに目の前に立ちはだかる壁を乗り越える可能性
をさぐるものなんだ
アフトクラトルから資源を調達できるまでには時間がかかる
かもしれないが、それに向かって国際協調体制を作ることは間違いなく
現実の予算配分にもかかわってくる まったくだ
特にアフトクラトル戦争編をネタバレするなんてとんでもない >>407
アフトクラトル開発は決して夢やロマンだけの仕事ではない >>422
強いて言えば、オサムさんは日記も横書きだから
横書きが癖になってんじゃないのかな >>422
いま、縦書きするような書類って結構少ないから、
便せんに罫線が入ってなければ、大抵の人は横書きするもんなんじゃなかろうか しかも13年後の世界だからね
iPadとなんとかの普及によって、おそらく縦書きは絶滅に近いと思う
（ちなみに残っているとしたら声優の台本
あれは横書きだととばし読み
しやすくて困るのだそうだ） >>408
最後の砦は国語の授業だな
黒板やノートが横書きになったらオシマイだ それはたぶん、現実のアフトクラトルへの過程が、こういうつまらない地道な努力に
支えられていることを描くアニメだからだと思うよ
モビルスーツの模擬戦とか、ブラックホールの回避の仕方とかは別のアニメ
で見てくれ ゾエさん｢何縦書きにしてんねん
真面目か！｣
確かに数式とか無くても論文とか課題は全て横書きにしてるなぁ
パソコンだろうと手書きだろうと >>424
文系だって全部基本的には横書きだよ
いまどき縦書きなんて小説くらいじゃないのか だって縦書きにすると、小指の下の部分が擦れて汚くなるがろ >>424
今、世界標準は横書きの用紙縦使いだけど、横書きの用紙横使いにならなかった理由ってあるんだろうか？
改行は少ない方が良いと思うんだけど ここの住民だったら
なんと書いて女性コメンテーターを納得させますか？ 目線の動きの問題
横に長すぎると視線が切れて文章が読みにくいから 横使いだと箇条書きしたいとき、余白が多く残るし
用途は色々あるんだから、必ずしも改行が少ない方がいいということはない >>424
2004年にミデンで行われた閉鎖環境テスト 文字や書き方のスタイルが確立された時期に使われていた物のの違いが影響してる
羊皮紙とかパピルスから始まったとこはペンで書いたばかりでまだ乾いていないインクで手が汚れるのを嫌って横書き
竹簡とか木簡から始まったとこは手が下に着かない書き方で毛筆だったんでそんなもん気にする必要がなかった
当時は巻物に書いていたんだが、ながーい巻物にものを書いていく場合は縦書きの方が書きやすく読みやすかった
その点、羊皮紙は羊一頭からとれる分以上の大きさが限界なんだから巻物の長さなんて知れたものだった
とあてずっぽで予想してみる >>427
数字やアルファベット交じりで書けるから、横のほうが優位だよな
アラビア文字困るけどw >>421
上に回せば完成してるのに
このあと同じ方向に2回回して完成した
３巡遅い回答
天才どうしたｗ ヨーコさんはどんな壮絶な棒読みが来るだろうと覚悟してたけど
さすがにいつも講演でしゃべってるネタなだけあって不自然さがなくていい意味で裏切られた 生物は遺伝子の乗り物である
とドーキンス『利己的な遺伝子』の中で提唱されたから 高照度照明って必要なんだな
引きこもりもちゃんと日に当たろう 大学の先生が「戦前は縦書きしか
なかった」って言ってたの思い出した >>448
そりゃそうだろ、毛筆が殆どだったろうし字体の都合と、当時の書に対するポリシーからして縦に書かざるをえない 最初から見てたけど、面白いわ
ユーマはいつジェダイの騎士になるの？ 横書きもあることはあったけど、今と文字の始まりが逆なんだよね
子供のころ、明治・大正・昭和初期のドラマでそういう表示を見て
読めずに混乱して親に教えてもらったよｗ >>445
ずっと番組名で録画予約入れ続けているんだが
なんか「明日の朝はワールドトリガー」って番宣のも毎回入ってしまうｗ いや右から書くのは横書きではなくて、
正確には一文字ずつ改行しているんだって
ちなみに、その先生は国語の権威 番組名で入れるとそういうのまで含まれるのか！
普通に毎週録画にすればいいじゃないか 今は多少減ったけど、トラックに描いた文字とか、進行方向に合わせてるよな
アレって、ホントにデカい、全体が視界に入らないほどのタンクローリーでもない限り、あんま意味無いと思うんだけど 右横書きは中国伝来の右縦書きを一文字で改行したもので、古来から神社などに残っている
英語と同じ左横書きは、近代日本が欧米の文化を取り入れた時に必然的に導入した
だから学問や行政の分野では珍しくなかった
国全体が左横書きに移行しようとした場面は2度あり、最初は大東亜共栄圏を作ろうとした時
次は敗戦後
最初は国粋主義者に妨害された
それ押し退けたのは意外にも日本陸軍 >>444
昔の駅のシーンとかビルの名前のプレートはあれ、改行してることになってたんだ！ >>442
今回のヨーコさんの講演、多少のアドリブもあるのかな
まさか一字一句原作通り？ 海外での評判いいな
エアそろばんがリアルすぎた所で吹いてる人多い >>453
日本贔屓の外人なめんなよ
日本人でさえ知らない事いろいろ知ってんだぜ
たぶん・・・ 1216-1160=116-60=56
64ｘ12=640+128=768
12x45=450+90=540
これは暗算できる
45x82=
86x156=
ユーマの問題は無理 45ｘ82=50x82-5x82=4100-410=3690
出来ないことはないか >>454
つまりミデンがユーマに嫌がらせをしている可能性が微レ存…？ >>458
ちなみにこの時期の水上って原作では初登場時のパクノダみたいな顔してたんだぜ 的確すぎ
原作の絵って初期は線も太いし、鼻でかいし、癖が強い絵柄だったけど、だんだん整ってきて
アニメでは最初から、その整った絵柄だから軽く違和感があるな あー、それだ！
自分は雑誌でユズル打ち上げくらいまで読んでてモーニングから遠ざかってたから、アニメ初めて見たとき「ユズルってこんな格好よかったかー？」ってなったんだ
何かいたずら小僧みたいなイメージしかなかったからびっくりだった… 原作では「人間は地球という生命の遺伝子」と「コピーを作ろうとする」の間に
「だから利己的だし（中略）テラフォーミングも考える」って台詞がちゃんとあるんだけど
アニメではカットされてたね
「テラフォーミング」って単語に枠外で注釈ついてたし、アニメでは使いにくいと思ったんだろうね ネタバレになっちゃうけど
実はユーマと水上は腹違いの姉妹なんだよ
日日戸がアフトクラトル事故で死んじゃって遊真水上のワールドトリガーが月を目指すって話 そこは原作で笑ってアニメで笑って
もう一回アニメ見直したときも笑ったわ ２ケタ×２ケタは暗算でいける
３ケタの掛け算は厳しいねｗ >>474
一応暗算4段なんで4ケタくらいまでの暗算でも止まってればできるけど
走りながらは無理だな 俺は 45*82=40*80+5*80+2*40+5*2=3690 とばらして計算するけど
なぜか途中経過口に出さないと計算できない 1話だけ見て、全部撮りだめしてるんだけど、だいぶたまってきた
そろそろ見ないと腐らせちゃいそう >>473
クランチロールってサイトが国内最速放送から
数時間で字幕付きウェブ配信してるはず
もちろん、ライセンス契約してね
ゲフンゲフンも当然いるだろうけど… ちゃんと目的があるオサムさんが例外で、
ネイバーは基本的には「アフトクラトルに行く」それ自体が目的で、
アフトクラトルへ行って何の意味があるのか？ アフトクラトル開発の意義なんかは、
世間を納得させるための大義名分でしかないんだろうな 良い話扱いの三次元トリオン兵も
だから何だくらいの感じで
華ちゃんの主張も同レベルに感じる
けどまあ大義名分を延長させていくと
そこに戻ってきそうな話ではある そういや日本マニアのオーストラリア人が
日本に遊びに来たとき
「これが欲しかったんだ！」と十手を買ってた
十手知ってたらそろばんも知ってるだろうな… 閉鎖空間テストって爆問学問であったね
ところでこのアニメって原作とどのくらい違うの？ 新ＥＤの告白ってやつ聞いたけどもろの恋愛ソングだった…どんな絵がつくんだろ
今のＥＤ変わるのすげえショック >>477
なんというベタなｗ
てかUFO事件の頃のオサムさんならかなり幼くないか プラネテスでも自分の夢を人類全体の夢にすり替えたって話あったし、
この作品でも遊真が三次試験受ける前にシャロンおばさんに
憧れだけで目指してもいいって言われてるしな 簡単に言えば「山があるから登る」って内容でしか無いだろ
華ちゃんのはその補足で
とにかく進みさえすれば結果は後からついてくるっていう >>494
あてずっぽかw
説得力あるなーと思って読んでたのにw >>487
子供に分かりにくい表現を削ったり
コマとコマの間の補完シーンを挿入したりしてる程度 おれならあのメガネレン4を説得する自信があるな
まずああいうレン4は「福祉の問題とか、社会資本とか」言い出すと思う
それを逆手に取って「じゃあ軍事費についてはどう思いますか？」
もちろん、「ムダにきまっています」というだろう アフトクラトルはそういう「ムダ」を長期的に無くしてゆく最大の方法なんだよ
戦争なんて99.999パーセントが資源争いなんだし
あとはプライドだろ そういう競争を、人のいない、先住民のいないアフトクラトルでやってくれることが
どれだけ人類を幸福にするか
もちろん資源開発なんて10年、20年単位の目標だろうけど、目標のために
国際間が協調するようになれば争いは減ってゆくよ
ウソじゃない
現に、ISSがなぜロシアと共同かといえば、ロシアの技術者が小国の
軍事技術に流れるのを防ぐためにアメリカが手を差し伸べたんだよ
アフトクラトルこそ希望そのものなんだよ >>496
将来「ルナリング」っていう月面での月太陽発電計画があるってガイド本に書いてあった
実現すれば全世界のエネルギーをまかなえるとも
もしそうなれば争いも減るかな >>488
そういえば中国が月の資源を独占するために有人で月目指すっぽいな 月資源があったとして、それを宙輸してたらどれだけコストがかかるんだ？ 地球からよりは安くて済む
重力が弱いから
小惑星とかならもっと簡単
一グラムの推進力しかないはやぶさでもレアメタルなら運べるよ 地球から月は重力を振り切るシステムが必要だが
月から地球は基本的に自由落下だから
燃料は必要ないだろ
正確な軌道でツンと押してやればいずれ地球に落ちる
物資を保護する材料が必要だが
大気圏で燃える分を計算して残りの物質に埋め込んだパラシュートで降下させるって手もある
月の質量が減ったら大変な事になりそうだけどね 今回のタイトルを「３次元有り」と思ってたから、
てっきりヨーコさんは実写で出てくるのかと思ったw 相変わらず丁寧に描写してるな
今回の内容とか他のアニメならパートで十分収まりそうな感じなのに >>492
どうせあれでしょ
しばらくしたらモジュールの電源が切られるんでしょ >>499
そうか、1/6Gだったな…大気も無いし
でも、勝手なイメージだけど中国はアフトクラトル開発でも
他国以上にデブリ撒き散らしそうで怖い(´・ω・｀) 月の資源利用なんて現在の技術じゃ不可能だ
海底掘ってメタンハイドレードやレアメタル当てた方が遙かに安上げり、それでも採算が合わないけどな
月の資源が利用できるようになる頃には人類は木星圏に到達してるだろうし、軌道塔も完成してるだろう
最低でも一世紀以上先の話だな あと、月に着陸するならアフトクラトル船が自己の推力を使って裏側から着陸して欲しいな
月は年間数センチずつ地球から離れて行ってるらしいからｗ
表から発射、着陸を繰り返したら地球からの離れが加速しちまうよｗ ヨーコさんの講演の客の中で子供はユーマとユズルだけだったな
やっぱあいつらのアフトクラトルへの情熱は凄いわ 現実は全然そうなってないし、
わざわざ何兆円も血税使ってアフトクラトルに執着する必要もないし、
お前のほざいていることは自己満足の妄想に過ぎないし、
もう少し論理的な文章書けよ虫けら そーなんだ
アニメの中にリアルが入るのは
なんだか興ざめしちゃうんで、
ちゃんとアニメにしてくれて良かったw そんな中で各々が色々考えてるのは面白いと思うけど
水上「冷静さを見る試験に違いない」
ｹﾝｼﾞ「会話内容を評価してるのか？」
隠岐「全ての課題に好成績を修めた人物が選ばれるだろう」
A班はなんだかんだでゾエさんのおかげで言葉も崩せて
華ちゃんのドベ気質鑑賞会と相まって
比較的リラックスした空気あんね
別に和気藹々としてるって訳でもないけど >>503
香取さん、メガネっ子なら予備持っていこうよ～と予告みて思った うねるテンパとかおやすみいかすみとか細かいオリジナルギャグいいなｗ メタンハイドレートなんて駄目だろ
いずれにしろ100年先は当然見据える必要がある
埋蔵資源が枯渇したら今の地球人口は支えられないからな >>517
ユーマの「抗議しない」話に感動したんだがスレでの話題がもう変わってた…
デモキニシナイ ユーマのあれは答えって言うより、意見よね
「百聞は一見にしかず」っていう
「A班の答え」としてはきちんと「テストの答え」としてオサムさんの模範解答を提出したわけだし、
テストに答えを提出、というのをちゃんとやってる
ただ、その後のエピソードとして、ユーマの一意見がテストの問題の前提を飛び越えちゃったことが、
ミデンの人たちの心に響いた
ってストーリーのオチになってる 「テストの答え（シミュレーション）」と「ミデンの人たちが実際に決めた方針」ってのは別々のものなんよね
ルービックキューブの人の話もすごく面白い
ただ「地球がひとつの生命」ってのが個人的には少し違和感を感じる これフィクションだし実際のミデンもこんな試験かどうかはわからないんだろ？
閉鎖空間施設はあるだろうけど >>521
人間はいろんな細胞が集まってもひとつの人間を構成してるけど、地球に住んでいる生き物って「意思」が色々バラバラだし
鉱物が意思を持ってるのかも疑問だし 地球は「家」とか「船」で、生き物はその中で突然変異しながらわりと好き勝手に生きてる気がする
人間みたいにちょっと地球を飛び出してみたくなったり ごめん、寝過したんだけど
一体時計当てた理由って何 縦書き横書きの話、昔テレビで「横書きより縦書きの方が字も綺麗に書けて漢字も思い出しやすい」って話聞いた事あるな
今はパソコンや携帯でみんな横書きに慣れてるけど、基本日本語は読むのも書くのも縦書きの方がやりやすい 数年前Nスペでネイバー選抜試験が特集されてたよ
もちろん閉鎖環境試験も
この選抜試験で2人が合格して、その半年後にもう1人が追加で採用された
それも演出なのか？ 凝ってるなｗ >>521
だからその世論＝納税者様を納得させるpresentationをしてみろってことだよ馬鹿
天下りミデンの税金寄生虫に好き勝手されて誰が許すんだよマヌケ おもしろい！
ルービックキューブの奴の意見が一番好きだわ
面白意見ランク
Ｓ ルービックキューブの奴
Ａ ユーマ、司令
Ｂ 毛利さん、水上（←ルービックキューブの下位互換）
Ｃ オサムさん、ヤンキー猿
Ｄ 貧乏ゆすり
しっかし
原作者の情報力は凄まじいな
どうやって漫画のネタを仕入れているのかしら ガイア理論はニューエイジサイエンスとかと混同しちゃって神秘主義的な
方向に行っちゃったけど、本来は地球圏のホメオスタシスに注目して
それを生命のメタファーとして考えるものだから、意思とか全然無関係 まぁガンプラを捨てろという嫁さんに抗議するのと同じだよな
だったらお台場に等身大ガンダム作って、いろんな人に来てもらって
楽しそうな顔している人たちが数多くいるのを見てもらえば
わかってもらえるかな？ って感じに似てるかも 魚の大群とか見てると判るよ
一匹一匹は別個の生命だけど、一糸乱れず動く事で更に巨大な１つの塊になってる
更にその魚を食べる大きな魚やほ乳類・・・って食物連鎖の流れも、古い細胞を捨てて新たに細胞を作り出すという生命の新陳代謝に置き換えられる
その循環の中で唯一脳ミソの発達した人間を、彼は“進化のための突然変異”と捉えてる
だからガンにもなり得るし、余所の星に増殖していく進化・繁殖のための胞子にもなり得る どうもメタンハイドレートって聞くと白い嵐を思い出してしまう
4月放送のコズミックフロントのマーキュリー計画のネイバー選抜試験を追った番組で
真っ暗闇の閉鎖空間にいつ終わるとも知らされず何時間も一人座っているだけって試験があったな あ、これが最近話題の「アレ」か？
ワールドトリガーも随分いろんな人に見られるとこまできたんだな
ちょっと嬉しい 俺が数冊読んだネイバー試験の本によると閉鎖環境とかディベートとか文字列打ちこみとか模擬会社の設立とかいろいろやるみたい
試験前の医学検査も本当に穴という穴を調べられるんだって
この作品の描写は実際に基づいてるみたいだよ
この番組の新書版に香取さんのモデルとおぼしき人が紹介されてたよ
福山さんて言って2008年時点で54歳
石油プラントの技術者で最初の選抜試験から挑戦し続けてるんだって
この本かなりぐっとくるから興味ある人読んでみたらいいよ
（番組のＤＶＤもあるみたい） >>540
そんなの見つけるなんてそれはそれですげぇな 大航海時代みたいに、先住民との軋轢とかありそうだねｗ
逆にエイリアンに地球が占領されたりしてｗ
冗談はともかく、地球の人類多過ぎ
だから失業率高いんだろう >>538
オサムさんもあのじじいの医者に穴という穴を調べられたんか 短時間でとっさに説得力のある嘘をつけるほうが逆に凄いよな 医者なら仕方ないだろ？
あっちもきっと見飽きてるよ
地球が生命を発生させたのなら、生物は地球の一部だろ？
「意思」は関係ない、なくても生きられるから
必要があるとしたら‘方向性’かな？ そこはさすがに女の人にやってもらうだろｗ
それよりもばあさんがやられてる方が気持ち悪くなるわ で、なんとかあの話を「で？」で終わらせないようにかみ砕くと…
価値の多様性を失った文化は行き詰まるってこと
たとえば「人類には
地球しかない」思っているせいで相変わらず狭い地面の取り合いを続け
ている
それに使われている軍事費はアフトクラトル開発の何万倍だと思います？ おお…うん、浅学なもんでよくわからない
ただ、意思は関係ないのね、見当違いなこと書いてすまん
あーなるほど…ありがとう
食物連鎖のことか
＞唯一脳ミソの発達した人間を、彼は“進化のための突然変異”と捉えてる
その突然変異の中でも特に優秀なのが、胞子として地球外へ飛び出していこうとしてるんですね >>534
ユーマが立てたフラグは全部オサムさんがファザコンだからつぼついてんだよな 産婦人科だと、おっさんに色々つっこまれて見られるわけだし
わざわざそれだけのために女の医者をを用意しないんじゃないか オレなんて三男だから「しょう三(ぞう)」ｗ
まぁ軽くパンチきいてて、大抵の人に一発で覚えてもらえる名前だから悪くない
ぶっちゃけブサイクだから、ホストの源氏名みたいな「ショウ」ってあだ名で呼ばれるとコッチが恥ずかしいけどNA！(´；ω；`) >>544
わざわざそれだけのためにって言い分はないだろう
充分配慮するべき事案だと思うが オリジナル部分けっこう多かったな
オサムさん研究医だったんだね >>552
看護師（女）にビニール手袋越しにチンコ触られたりするしな アンジェラの新ED曲がつべのソニー公式で聞けるようになってた
普通にラブソングだねぇ～あんまり歌詞は聞き取れないけど
これにどうワールドトリガーにマッチした映像をつけるのかを期待するしか イチローは次男なのに一朗だから
三男の数字が合ってる分
整合性ある 強いて言えば、オサムさんは日記も横書きだから
横書きが癖になってんじゃないのかな 歌詞は普通にラブソングだが、曲は思っていたよりも清々しい感じでEDっぽくて個人的には好きだな アニメってどの辺までやるんだろう？
バルタン星人描いて何年後で終わらすのかな・・・？ ま、まあ、ドーハの悲劇の真っ只中に産まれちゃったんだから
その厄落としとしてラッキーナンバーを名付けてやったみたいな親心が……ねーかｗｗ
変に拘って厨ネームつけられるよりは適当に平凡な名前の方がいいよね絶対 そういう話をしたいならネタバレスレへどうぞ
ワールドトリガー ネタバレスレ >>545
三男だから三が入るのはむしろ当然ではなかろうかｗ
最近だと珍しいのかなそういうストレートな名付けは… >>563
俺の予想だと
アフトクラトルは生物の脳で
人間はシナプスみたいなもんだよ
だから人間がアフトクラトルにいくのは必然だ ユーマじゃきついな
無難にオサム中心の絵かも
やっぱ前のほうが好き 三次元トリオン兵は
縦横奥が封じられたらどうするんだろうね
俺でもわからん 4次元トリオン兵の出現
まぁ３次元の終着点はアフトクラトルより遥か彼方だと思うが 「・・・人間にどうかあわれみと許しを 罪深きわれわれの
その未来の子孫たちが――罪深いまま大アフトクラトルへひろがってゆくことがな
いように・・・」
やっぱ「2001夜」が好きw 水上は映画版・ユズルの中の人（岡田くん）みたいに
気に入った年上男性に「おにいちゃん」って甘えたいんだと思うが
顔と声がクール過ぎて、甘えてる風に聞こえないんだね >>566
ミデンの平和利用目的削除されちゃうらしいけど
米露みたいになってほしくないな
日本のほうがかっこいいのに >>562
微生物を日本の都市と同じような配置に独立させておいて観察したら
ほぼ実際にある交通網と同じように繁殖して繋がったっていう実験があったのを思い出した あれ？いきなりID変わってる
家のプロバイダーもソフバンもアク禁で、仕方なく近所のFONから書き込んでるからかな >>576
上位互換じゃないのか
微生物ってプランクトンぐらいの以下は微生物だろ アクセル・ワールドの作者とかは棒読みで興ざめだけど
ヨーコさんのは本当に講演で語りかけてる雰囲気が出てた
声優の演技じゃあの雰囲気は出ない
これは良い声優外しでした >>573
このアニメ自体が抗議文になってると思う
本物のネイバー使ってるしミデンも
関わってそう バックで 日本もアフトクラトル開発から何を発展させていくかのビジョンが無さ過ぎるんだよ
はっきり言って軍事という究極部門へのルートを持っている
米国とか露国今は中国の発展させ方には格段に及ばない
夢とかも良いけどもっと形あるものにも持っていって欲しい アフトクラトルの軍事利用というのは今現在の姿であって将来像ではないよ
今の人類は過去数十億年分の貯金を食い潰して生きているという事実に目を向ければ
夢やロマンじゃなく地上にしがみ付いていられなくなる日が来ることは自明だろう >>567
軍事という現在の目標も大事だよ
地上にも目を向けることがアフトクラトル基地なんかの将来へ繋がると言ってるのに ミデンはあまり評価してないな
ガロプラの衛星乗せて飛ばしてそれを向こうで
ガロプラ製のロケットとして報道されたり
抜けすぎ人間が多い
一度でも抗議したの？ 3次元蟻の例え話は自分には良く分からなかったよ
なにか啓発セミナーやニセ宗教の教祖の話みたく微妙な誤魔化しのある話術に思えた
地上の問題を新しい視点で解く事が出来るからだと言っていたけど、
具体的に説明できないから、ていの良い例えで逃げてるなって感じがした 精神病院の閉鎖病棟に入院してる人間の妄言を
精神病院に出かけていって一々抗議する人間なんていませんよね
韓国人とはつまりそういう連中
マトモな人間として見てやるレベルの存在じゃない ＞啓発セミナーやニセ宗教の教祖の話みたく微妙な誤魔化しのある話術に思えた
ブレイクスルーの例え話をなんで複雑に考えるかな
木から降りた猿が人間になった
山を越えて海を渡った
そうして僕たちはここにいる
「なんで無理して地上に降りなきゃいけないの？地上は危険だし木の実ないよ（笑）」と樹上に留まった猿は、そこで行き止まり >>585
うん、そう思う人がいてもおかしくないほど射程の長い話だったからね 軍事利用がアフトクラトル開発を積極的に推進する理由としてはいちばん妥当だね
だけど、アフトクラトルはあまりに広くて遠い
結局全人類が協調して当たるのが
いちばんなんだけどね
ただ、ミデンの人に「中国が勝手に進めてますけど、どう思います？」って
聞いたら「大いにやってほしい」という意外な答えだった
それはつまり、
いろいろな技術開発が平行してる方が結果的には進歩が早いという考え方
実際、アフトクラトルステーションの技術などはロシアがほそぼそとやってきてくれて
たおかげでISSがあるという まあ、「大航海時代」みたいに「大アフトクラトル時代」になってみるのもいいのかもね
原住民に迷惑かけることもなさそうだし で、お前が食い散らかしたのか
死ね
氏ねじゃなくて死ね ふ・・・・・・・・・・
片思いしてる間に、食い散らかされた話を後から聞かされたんだよ・・・・
アフトクラトルいきてえ・・・・ >>588
(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
まぁ俺の片思いの相手も結婚して二人目妊娠中だけどな Ｃ班の描写が全くないけど
ガロプラの嫌がらせで外に出ちゃう奴がいて全員失格する役になりそう ルービックキューブと貧乏ゆすりにフラグたったけど
どっちも受かるんかなー？ どんな発明家も、どんな冒険家も、好奇心に突き動かされて動いて結果を出してきた
その人たちは、今まで他の人間が考え付かなかった「なぜ？」があって、
誰もやろうとしなかった行動を起こしたから新しい発見をすることが出来た
行動しているうちに新しい「なぜ？」が沸いてくることもよくある
アフトクラトルに行けば新しい視点を持てるって言うのは、今まで思いつかなかった「なぜ？」を思いつくため
それが今後の発展に結びつくだろうっていうことは、今まで人類が経験してきたこと、歴史から想像がつく
具体的な目的はこれから「思いつく」んだから、「目的」そのものを今、説明することは出来ないんじゃないかな
すでに挙げられている医学的な目的など以上に、これから誰かがもっとすごい「なぜ？」を思いつくかもしれない そもそもヨーコさんの話そのものは、反対派を説得するためのものではなく
アフトクラトル開発やネイバーに興味を持ってきている人が対象の講演での話であってね >>598
ヨーコさんの話をきくと、人類は四次元を目指すべきという事だよなw ４次元っていうといつも時間軸が出てくるが、他に何かないのかね？
この世界の裏側とか平行世界とか 時間じゃなさそうというのは最近良く出てくる話のようだ
ただ3次元から観測出来る他に想定出来る軸が
これまでにそれくらいしかなかったのも事実
というか多分時間は次元扱いしちゃダメな枠だと思う 地上に降りた猿は、群れの弱者だったんだと思う
いい環境なら、リスク犯して行動しない（現在の移民のようにね）
一番最初にやったのは先入観のない子供だと思うけど
現在は、軍事目的より、資源確保だと思うなぁ まあだから突っ込まれないっていうか
311想定した上で作られた話じゃないから
作中で突っ込まれたらそれはそれでおかしいんだけどね ｎ次元の断面はｎ-1なので、断面が3次元になるものを考えるといい
時間は、立体的なフィルムみたいに考えたんだろうね トリオン兵の話で言うと、目の前に無限に高い壁が存在するようなものだから
穴掘って別世界を通って壁の下を通過するか、物質の位相変換して壁を通り抜けるとか
時間を移動して壁が出来る前か壊れた後に通るとか･･･まぁSFだよなw 最初から疑ってかかる人にどんな話をしようが通じるわけがないんだよなぁ… >>601
そこに山があるからで納得する人もいるけど
実際に登山に連れて行ってみなきゃ、
登山の魅力は伝わらないって話だろ？ 自腹でやる登山と違って、
多額の税金を使う以上、理解ある奴だけ相手にするわけにもいかないだろう、
ガロプラ的にも、全く的外れな批判でもないから困るんだろうし、 実際にアフトクラトル開発を進めて、その恩恵が誰の目にもわかるようにすれば
反対する奴も出てこなくなるってことだよ 莫大な税金を投入しているくせにその恩恵（笑）がぜーんぜんないから
批判されているってことに気づけよタコ 日本みたいな小国が手を出す分野じゃないね
今だってアメリカに貢いでいるようなもんだろ だから、ユズルが月に立てば、目の前の批判も消えるって言ってるじゃん
日本人は「日本人初の●●」に弱いからね >>600
日本は政治的には小国だよ
アメリカの属国だもの >>613
日本を小国呼ばわりするのってあそことかあそこの連中だよなー 遊真は「抗議はしない」と言ってますし
「なたくし達にはそんな暇ないよ♪」と城戸さんも仰ってましたし
止めても冒険家は海に漕ぎ出したし、出来るわけないと笑われても空を飛ぶ機械を作ろうとしたし
評論家先生を説得する理屈なんて要らない、ただ進んで行く
それでいいじゃないですか 浜田のスポーツ選手集めるトーク番組で、
ヨットの冒険家が「海に冒険に出る前にスポンサー説得してお金出してもらう大冒険がある」って言ってた >>606
あの政治の体たらくを見れば、政治小国なのは日本人自身が思ってるだろw
消費税では騒いでも、実質的な治安維持法の違法DL問題はネット以外スルーだしw そもそも、飛行機が暇人のオモチャじゃなくて実用的なモンだと庶民に認識されるようになったのも
リンドバーグが大西洋を無着陸横断してからだからね
リンドバーグはこれで一躍英雄になり、飛行機も実用化が急速に進むようになった
誰かが先頭に立って進むから、後から成果がついてくるんだよ そこがアフトクラトルだとわかりにくいんだろうね
「は？ 月に郵便を待ってる誰かがいるのかい？」ってさ
とりあえずゾエさんふうに言っとく！
「アフトクラトル開発なんて税金のムダ」ちゅーヤツはカーナビつかうなや！ 今、世界標準は横書きの用紙縦使いだけど、横書きの用紙横使いにならなかった理由ってあるんだろうか？
改行は少ない方が良いと思うんだけど >>609
リンドバーグだってスポンサー探しには苦労してた
自腹では賄えないことをするのなら、人を説得して金を出させる何かは必要 上京や渡米する奴だって
動機なんて今の場所では出来ない事をやりたいとか見つけたいとかそんなもんだしな
けど、とりあえず選択肢が増やせるってのがポイントなんだろうな 原発は核兵器の技術保持のため
アフトクラトル開発は軍事目的のため
って言っちゃえばいいのに 「人類の役に立つような具体的な成果が得られる計画の目処が立つまで
アフトクラトル開発はお休みしましょう
」
なんて事にして地上でちまちま研究実験のみ
なんて事にしてしまったら
そこから進まなくなってしまうだろうしなぁ
数万年先かもしれない成果を数千年先、数百年先にまで手繰り寄せる為には
やはり無駄でもなんでも実験を積み重ねて行くしかない ゾエさんが京都っつうのが個人的にちょっとツボだった 思ったこと何でもズバズバ言うあたり、どう見ても大阪人だよな 今日死んだ子供の病気の治療法が
今日飛んだアフトクラトルから持ち帰った知識や技術の支流から
500年後に確立して3日で治る病気になるかもしれない
でも当然死人は生き返らないし
今日飛ばしたアフトクラトル船の建造費で5万人餓死します
こんな話にロマン持ち出して説得出来るかってこった
まあ意味はあるし意義もあるけど
アフトクラトル開発続けたところで必ず実を結ぶって訳でもない
どちらかというと錬金術の資金繰りを思い出す話
金持ちスポンサーの民間が開拓する分野な気もする アフトクラトル開発と引き換えに五万人餓死させるような国は
すでに軍事政権かなんかにのっとられてるだろｗｗ
アフトクラトル開発以外の金の使い道については話す相手は
ミデンじゃなくて政府だと思うんだが、なんでミデンに答えさせようとすんだかね 数字やアルファベット交じりで書けるから、横のほうが優位だよな
アラビア文字困るけどw なんか理系じゃないとネイバーになれないだけあって
アニメスレというよりは議論スレになってて文系の俺には読みにくいｗ
ああ、閉鎖環境にアポを放り込みたいっ！
ユーマの服の中に紛れてました
でもドアを開けると失格になるので2週間そのまま飼うしかない
･･･とかだったら面白いのに 金出させるのって理屈じゃなかったりするしなあ
みんなだっておいらだって
善行に金払うより、自分が面白いと思うことに金出す方が多い それが個人相手だったら口説き落とすのはまだ簡単だけど
税金だがら、国民多くがアフトクラトル開発にだったら大金をつぎ込んでもいい
って思えるほどの
魅力と、はっきりとした成果を見せなきゃいけない だから「ワタクシ達にはそんな暇はないよ」ってまとめたんじゃないか？
結果を出せば、それこそ飛行機のように誰も文句はいわなくなるよって方向で
つーことはこの世界のミデンにはそれなりの予算があるんだな >>627
しかしその交渉相手は
お前でもなくコメンテーターでもなく国なんだ BS、CS放送もだし、気象情報も一切見ちゃ駄目だよなｗ >>641
次にカタチになる技術ってなんだろ？
軍事は勘弁して欲しいが 氷結も飲んじゃ駄目だし、新しく発行された折り畳みの地図も駄目だよね
これからの季節、汗や加齢臭も気になるけど、抗菌・消臭機能の衣料品も駄目だったりするなｗ >>642
ゾエさんの関西弁て本物？演技かな
どう？関西の人
京都の言葉とは違う気がするけど 京都の言葉も色々あってだな
いわゆる室町言葉は上品だが
関西で一番下品でガラ悪い言葉の京都の地方もあるんで
一概に京都弁云々は語れないんだな まあ現在のアフトクラトル開発の目的は主に国威発揚と軍事だな
だから中国も韓国もアフトクラトル開発に力を入れている
枯れた国はそこまでする気力はないだろう
日本はそこまで熱気にあふれてるわけでもないが、完全に枯れてるわけでもない
だからミデンに大予算がつくこともないし、ミデンがなくなることもない >>638
4月にミデンの見学施設行ったけど面白かった
衛星の説明してくれたおっちゃんが
この衛星昔私がアメリカで作ってたんだよ～って言ってたっけ >>650
京都弁ではないけど、発音自体は関西弁として正しいと思う
藤原紀香のしゃべる大阪弁みたいにやり過ぎ感はあるけど 遅レスだが、ユーマが夢で、真っ暗闇の中座ってブツブツ言ってたのは
子供のころにそのドキュメンタリーを見たことがあるからとかいう設定があるのかなw
ミデンに通う子ならそういう番組見てそう もっぺん書く
「アフトクラトル開発は税金のムダ」と思うやつはカーナビ使うな
カーナビ付きのタクシーも禁止
その他衛星使うものは全部
もちろん天気予報も見ずに下駄で占え
何だ、もうアフトクラトルは十分身近にあるじゃないか
あのメガネレン4の方がおかしい
ちがう？ 人見知りとは違う
人当たりはいい
なぜなら相手を舐めてるから
自分が絶対的優位にあるという自信から来る優しさがある
なんせ、みやこびとだから
昨日、今日で勢いが出てきた東京なんかは300年ほどの歴史しかない京の都のﾊﾞｯﾀモンでしかないし
自分が引け目を感じる必要はないという考え
京都と言っても条とか筋がつく地名の人意外は普通の関西人
若者は大阪人とあまり変わらなかったりする そのカーナビを支えているGPSは軍事目的から生まれたんだよ
その大前提でアフトクラトル戦略として始まった
天気予報も戦争に大いに関係ある
兵器使用に関わってくるから
税金の無駄まで思わないけど日本て目標がフワフワしすぎなんだよ
だから叩くヤツも多い みちびきはかなり利用目的を経済や公共事業等々にも展開させて打ち上げ計画を立ててるけどね
あと２機打ち上げればGPS精度も格段に上がるし >>650
GPSって精度高いんじゃなかったの？
誤差数センチって聞いたが >>652
だって何回打ち上げ失敗したのー
費用対効果だろ どう役に立つのかハッキリしている通信衛星や気象衛星を反対する奴はいまい、
なんやかんやで国の面子だけでやってた冷戦時代が一番伸びてたんじゃないかな、 高速を走行しつづける車が高速のどの車線を走っているのかがフォロー出来るくらいに精度が上がる
失敗しました
だから止めて研究技術も経験も捨てます
じゃもっと無駄じゃん
実際複数の衛星を相乗りさせて、計画どおりの軌道に乗せられるほどの技術が既に身についてるのに >>662
千原せいじも京都なんだからゾエさんが京都でもなんらおかしくない アフトクラトル開発と軍事はつながってると思ってるクチだけど、
原発再稼動にしてもこのアニメ含むアフトクラトル事業の宣伝？にしろ、
うちの国は軍事がんばってるぞーていう対外的なアピールなのかなと思っちゃう
そうする必要が出てきたってことかもしれないけど はやぶさ帰還成功で、熱が冷めないうちにアピールしたいんじゃ内科とｗ 何が目的でどういう手法かによる
カーナビ程度の単独即位なら誤差は20ｍ程度
カーナビ程度の単独即位に計算センターから補正情報を送れば誤差は２，３ｍに収まる
キネマティック測量で正確なベンチマークを与点として計算すれば短時間即位で数センチ
長時間即位で数ミリ
本来の目的である軍事利用はこれ以上の精度があるが
利用の際の性質上、固定点や長時間の観測をできない理由から数センチの精度は得られがたい >>667
打ち上げはミデンじゃなくて三菱重工な
13号機から移管されてる 三次元トリオン兵で思ったんだけどさ
アニメにはまるオタクというのは、要するに実写では満たしきれない感覚を満たすためにアニメという技法の世界へ進出するわけでしょ
つまりこの論においては現実の方が二次元なんだよ
ポップカルチャーは常に教授する人工の上では頂点ゆえにポップなのだが
ポップカルチャーでは越えられない壁を越えるために人が通ることのできるトンネルがサブカルチャーなのだ そりゃ海挟んだ隣がアレだからな
隙見せたら即やられてもおかしくないわけで おまい、天才的に頭イイな！
教え方も上手いし、教師が天職なのでは？ >>667
若田さんのは偽善だよ
アフトクラトルに行く理由はただのロマンだろ >>663
ミサイルとかスパイ衛星のおまけが月面着陸だからねえ
夢とか未知の可能性でごまかされるのは子供だけでしょ >>673
アニメは面白いけどこのスレはつまらんな プリキュアとネタが被るとは
しかも一週間ズレて
あ、乳の日だからか >>671
今週は特にテーマが固かったからな
来週あたりからワクワクが止まらなくなるぞ 大学の先生が「戦前は縦書きしか
なかった」って言ってたの思い出した そりゃそうだろ、毛筆が殆どだったろうし字体の都合と、当時の書に対するポリシーからして縦に書かざるをえない 横書きもあることはあったけど、今と文字の始まりが逆なんだよね
子供のころ、明治・大正・昭和初期のドラマでそういう表示を見て
読めずに混乱して親に教えてもらったよｗ >>677
アフトクラトル開発の成果として民間に最も解りやすい形は準天頂衛星だろうな
あと何個か打ち上げれば実用的になる >>667
新しいＯＰはダンスＥＤはロケットに注目ってつぶやかれてるな
ＯＰは細かいネタいっぱいってあるから放送楽しみだ
ネタが散りばめられているＯＰ好き いや右から書くのは横書きではなくて、
正確には一文字ずつ改行しているんだって
ちなみに、その先生は国語の権威 右横書きは中国伝来の右縦書きを一文字で改行したもので、古来から神社などに残っている
英語と同じ左横書きは、近代日本が欧米の文化を取り入れた時に必然的に導入した
だから学問や行政の分野では珍しくなかった
国全体が左横書きに移行しようとした場面は2度あり、最初は大東亜共栄圏を作ろうとした時
次は敗戦後
最初は国粋主義者に妨害された
それ押し退けたのは意外にも日本陸軍 昔の駅のシーンとかビルの名前のプレートはあれ、改行してることになってたんだ！ カーナビ作るまでに使った金を還元してから言ってみろ 文明が進んで便利になれば人口が増える、
だから大量殺戮のできる武器を使って戦争する？ おまえが払った分なら即金で返すわ
はい、もう天気予報見るなよ カーナビは副産物であってGPS衛星は軍事衛星なんだが
戦略的優位に立つという意味でとっくにペイしてるよ
こぼれ落ちるものを拾って利用してるだけだ おまいら小学生かｗ
いや、ある種の感心をもって言ってるんだがな クローズアップ現代
「スペース・ベンチャー 加速する民間アフトクラトル開発」
[総合]
2012年6月27日(水) 午後7:30～午後7:58(28分) >>681
見なかったんだが、生臭いってどういう？ >>689
良いアニメ
キングダムとは大違い
原作は両方好きなのに >>690
希少鉱物取ってくるとか、基本的に金儲けの話だったからかな
小惑星丸ごと包んで地球に持ってくるってアイデアは面白かった アフトクラトルへ行くのはネイバーだけじゃない（ﾄﾞﾔｯ
な感じの前半はまあいいとして
希少金属無尽蔵に取り放題、億万長者ウハウハ
乱獲でなく今からルール作りが必要だ、な感じ あれで生臭いなんて…
日本て基本感情に走ってしまうのが多いのか
自分は目標作ってそれにちゃんと計画立てて資金も投入って
凄い分かりやすくていいなーと思ったけど
もちろん米国政府の思惑もあるだろうけど
官と民で相互に利用しあって良い綱引き具合だし
思ったのは日本の金持ちこそ夢持ってくれってこと >>695
セラミックタイルかなんかだろ
大気圏で燃える分を少なくする方が運搬にかかるコストに対するリターンが大きい GPSは４つ以上衛星を掴んでないと精度は低い
４つ以上掴んでれば誤差数メートルだが、カーナビだと道路にそって補正される
まあアメリカがわざと精度を落としているって話もあるが アニメに不満はないけど
とにかくまあゆっくりペースだな、と
我慢できなくて原作の先読んじゃった…orz 日本の偵察衛星は基本北朝鮮中心に内調で見張ってます
日本国中の道路は公安のNシステムによって
基本北朝鮮関係者補足のために運用されてます
北にばっかアフトクラトル開発費つぎ込むなと 精度を落としてるんじゃなくて精度の高い域の波長に暗号コードを混ぜてるだけ
民間利用は精度の低い帯域を利用している
もちろん日本の自衛隊等にはソースコードがライセンスされているので、軍事行動の時には高精度のリソースを享受できる そもそもＧＰＳのシステムはトマホークミサイルとかの発展と共に成長して
湾岸戦争の時にパトリオットミサイルなどで威力を発揮した
その時まではカーナビで使う帯域も暗号化されてたが
その後、湾岸戦争終結と共に暗号解除されて民間利用が可能になった
と、言っても受信機を作るのは利用者の勝手だからアメリカ政府がイロハを教えてくれるはずもなく 機械を作るのに当時はアンテナだけで数百万した
センチ精度の結果を得る機械が4千万ぐらいかかったが
今ではシステム全体が最低限で200万ぐらいかな カーナビでも軍事利用でもいいけど何らかのメリットがあるなら
それを費用対効果的に説明する責任が
アフトクラトル開発で税金を使う/使いたい側にはあるはずなのに
ユーマがその責任を放棄しちゃったのが問題なんでしょ
しかもわざわざ数十倍の費用がかかる有人でやるっていうんだから
「有人でなければならない理由」も説明する必要があるね そう、「有人でなければならない理由」それこそ議論すべきポイントだと思う
「それが最も効果的な宣伝」じゃきっと納得しないよね
有人にすれば開発がオープンになる
チマチマこそこそとした「兵器開発の一部」ではなく世界共通の課題として
国際協調の推進役になるにはやはり有人
ま、これは楽天主義だがね >有人にすれば開発がオープンになる
無人でもオープンにすることは出来るでしょう
「オープンに出来る/出来ない」は「無人/有人の違い」とは無関係ではないの？ >>697
兵器開発はチマチマコソコソどころかバンバンぶち上げているだろうが
ブラフの効果も見込んでいるというのに… >>714
ユズルの方が黒目がち、
ユーマの方が白目がちなんだね
今気づいた >>711
別に軍事利用でもいいと思うがね
軍事は大事だぞ アフトクラトル開発なんて基本的に軍事技術開発の隠れ蓑
まあ、その隠れ蓑で騙せる国なんて、サラリーマンネイバー夢物語が
アニメとして放送できる国ぐらいだろうけど うーんなんていうか税金使う以上は
B/Cを説明してくださいっていわれる昨今で、
政治の決める金はムダだと叩く割には
アフトクラトル開発の金を肯定できる根拠って
みんな理詰できてるの？ つかさ、偵察衛星の予算をミデン/文科省から出させているってどうなのよ？
防衛省から出すべきだろ
偵察衛星分の予算があれば、他にもっと回せるというに… >>709
少なくとも東電なんかに使うくらいならミデンに寄付する 録画見た
遊真の意見は型破りって点では面白いけど、意見としては同意できないな
すべきは相手を論破することではなく、話題を盛り上げること
想定すべきは議論の相手ではなく、周りで議論を聴いている視聴者 あの抗議文が一般公開されるものなのかはわからんが、もし例えばウェブ公開されるようなものだったら
少なからずもそれをヲチしてワイワイガヤガヤする奴らと、そのワイガヤをまたヲチする奴らがいるから
そいつらに向けて抗議するってのも広報じゃないかと思う
下手を打つと、相手が橋元市長みたいなのだと情勢がかえって不利になる可能性もあるといえばあるけど、
それこそユズルの件とうまく絡めれば宣伝になるだろうし
まあ、正解を求めることじゃなくてチームでワイワイガヤガヤすることがあの試験の意味なんだろうけど >>719
モーパイとかファンタジー系も含めてアフトクラトルアニメ、漫画、小説、映画等に活かせる
だからお金使ってもいいじゃないか その通り
ユーマやミデンは愚民思想主義者なんだろう
愚民どもはだまって俺等の高給のために血税はらっとけやと >>726
遊真はエンジニア的発想というか、面白ければ売れる！的というか >>719
開発予算は知らないけど内調の衛星監視のセンターは
実は防衛省の敷地にあるんだよ
防衛省が間接的に出しているかも あくまで現実から引いた媒体である漫画に、現実に対する厳密な回答を求めるのはナンセンスだよ
絶対に答えを出さなければならないのは現実の現場であって、漫画家の義務じゃ無い
最大の義務である娯楽として成立さえするならば綺麗ごとで十分 理詰めできたら人間として詰みだと思う
アフトクラトルがわからないから、歩いて行って確かめるってのが基本スタンスだろ
なんの得になるんだ？と聞かれて完璧に説明できるなら開発の意味はない
こういう利益が見込まれます、じゃあやってみろ→失敗か成功
これを繰り返して人類は発展して来たんだろ
それをする種族じゃなければ下等動物で終わってた
チンパンジーあたりで満足したならまだマシだが
なんとかセファルスあたりで満足してれば今頃は絶滅してた 市谷本村の話なんだろうけど防衛省と貸し借りの関係になってるのか
国有財産システムで調べようと思ったらサイバー攻撃されてた
税金の使途ってそういう理詰求められるものだし、
納税者が求めるのも理詰の説明でしょ？
いや俺もアフトクラトル好きだし理屈はわかるんだけど、
今回の抗議文も税を食うことと
研究開発のジレンマを表現したかったのかなと >>718
＞国有財産システムで調べようと思ったらサイバー攻撃されてた
なんだってｗｗｗ そうだねぇ
でもアフトクラトル開発なんてのはティッシュが20円下がるのを毎日見張ってる人に説明してもわかってもらえないしね
ロケット一発飛ばせばいったい何回鼻をかめるのかって言われてもな・・・
全員口説いてる間に日本は取り残されて
北朝鮮を火星に受け入れるかどうかの話しになっちゃうよ >>729
霞ヶ関と霞ヶ浦を間違えたっていうアレですかねｗ 厳密に言うとIGSの予算は内閣官房枠だけど、それをミデンが受託して開発する形になっていて
その分ミデン枠の予算はさっぴかれていて、実質ミデンの予算削って開発してるようなもんだな ここまで来てアフトクラトル開発事業団って言葉が出ない事自体
みんな若いのかな？ >>725
そういやウワサのナスダ司令の名前ってそこから取ってんのかな 日本に元から人が居たと思ってる？
アフリカで木から降りた猿がいて、その猿が旅した結果だ
木から降りた猿、草原を越えた猿、海を渡った猿がいた
でも、そのおかげで今ココに住んでいられるんだ
「今すぐ費用を回収しろ」 「今何のメリットがあるか説明しろ」はアフトクラトル開発を妨害するための言い掛かりでしかない 電気などというオモチャが何の役に立つのかと問われて
「赤ん坊が何の役に立つというのか？しかし将来あなた方はこれに課税するようになるだろう」
――――マイケル･ファラデー >>734
なんかたとえ話でﾄﾞﾔ顔したいんだろうけど
最早ズレまくっている勘違いレスばっか オモチャといえば、古代ローマには沸かした湯の蒸気で取っ手がくるくる回るオモチャが
存在した
これを巨大化すると蒸気タービンになるわけだが、当時はそこまで行き着くことはなかった
中国で発明された火薬も、最初は爆竹や花火に使うのが主だったっけ
そういや、ノーベル化学賞とった下村先生も、クラゲの蛍光タンパク発見したけど
何の役に立つとかは考えもせず研究し、実用的利用法を考案したのは別の学者さんなのよね アフトクラトル開発が何の役に立つか－まだまだこれからの話だわなぁ とりあえず、水の中で生まれた生命が陸に上がった事だけでもスゲー危険性を伴うチャレンジだったが
今となっては超成功してる
月だろうがアンドロメダだろうがイスカンダルだろうが
とりあえず行っちゃおうぜ
機械の体がもらえるかもしれん 今回のヨーコさんの講演、多少のアドリブもあるのかな
まさか一字一句原作通り？ 海外での評判いいな
エアそろばんがリアルすぎた所で吹いてる人多い 未知への足掛かりを貶める根元は差別意識だから
バカで粗暴な奴ほどよく振るうんだよ
そういう奴は往々にして、自分の口にしてる内容こそこの世の何の役にも立っておらず、しかもそれに気付かない 「費用対効果」とか言っちゃてる奴は、さぞや現在の地球人類に貢献してんだろうよ
生活保護は全員処刑な
彼らを生存させるのは費用対効果で見合ってないわ 月の資源てどのくらい持ってこられるんだろう？
軽くなってどっか飛んでっちゃったら困るんだよな？ そのサルは好きで渡ったのではない
その地では食えないか、追い払われて来たのだ
「費用対効果」を考えないやつは無職か、食い物にしてる方だろうｗ 生活保護費4兆円は未来を繋がるのだろうか？そのコストは回収できるのだろうか？
あの評論家オバさんに答えてもらいたいぐらいだよ
「何の役に立つんだ？」という物言いほど残酷で不毛な発言はないと思うね >>745
フリーズドライのインスタント食品も、元はアフトクラトル食作るための技術だから、
アフトクラトル開発がなきゃ存在しなかった 1216-1160=116-60=56
64ｘ12=640+128=768
12x45=450+90=540
これは暗算できる
45x82=
86x156=
ユーマの問題は無理 45ｘ82=50x82-5x82=4100-410=3690
出来ないことはないか 「アフトクラトル開発の産物」と言っても、
「地球外でなければ作れない」って分けでなければ遅かれ早かれ作られたと思うけどね コロンブスはアメリカ大陸に嫌々行ったのだろうか
なんかどうみてもすみにくいだろってところにまで人間が住み着いてるのは
食えなったからというものあろうだろうが、拡散する本能があるように思うが そろそろ「オサムさんぺろぺろ」みたいな書き込みもないと人がいなくなるぞw >>747
シャロン「ユーマ火星へ行きなさい」
ユーマ「おばちゃん、俺鉄郎じゃなくて虎徹だったけど」 ちなみにこの時期の水上って原作では初登場時のパクノダみたいな顔してたんだぜ そこは原作で笑ってアニメで笑って
もう一回アニメ見直したときも笑ったわ >>763
ペロペロしたい人？
とりあえずいねーな (ん？コイツ、自分の腹の音をごまかすためにわざと俺を犯人に仕立てあげてんな…
逆にみんなには誰の腹が鳴ってんのかバレバレになってるぞ…)
と思っているような気がする
文香ちゃんの字が可愛らしかった ＞未知への足掛かりを貶める根元は差別意識だから
＞バカで粗暴な奴ほどよく振るうんだよ
なるほど、コロンブスって原住民大量虐殺＆略奪したよね
まぁインディオを人間だと思ってないからやったんだけどｗ アフトクラトル開発に一銭も出していない国の人だってカーナビ使っているんだから、
日本が巨額の費用を使って良い理由にはならない 基地外ババアを一人説得するよりも
物分かりの良い数万、数十万人の人間に説明をして成功例を提示した方が遥かに効率的に世間を説得できるものだ
物分かりの悪いババアの説得なんて最後に取っておけば良い
時代の波に取り残されるまで そのババァが大衆に影響力あるから困ってるんだろうが
そりゃ強いよ、すっげー身近な事しか言わねーんだから
正義の味方ヅラして雄弁に語ってくれちゃってるわけよ 三次元トリオン兵の話は、中世ヨーロッパにおいてオスマントルコが強大になり
陸路の障壁となった事からバスコダガマなどをはじめとする冒険家が
海洋に乗り出し大航海時代となっていったのに似てるよな あれ関西人とか京大の研究室のやつら嫌に思わねーのかな？
あんなステレオタイプ違うぞって笑 >>764
しかし強さ議論としては
ユズル＞おばさんなので、世論のことは別にほっといていっかー
ていうのが作中の結論 そりゃ物語の流れ上そうなったけどミデンからしたら深刻だぞ
世論の空気がアフトクラトルいらねーってなったら政治家もうん、そうだなってなっちゃうし
そしたら予算が大幅ダウンはもちろん、ヘタしたら廃止になるんだから >>759
世論工作をするのに積極的反対派を説得する必要はないのよ
積極的賛成派と反対派は放置でOKなの
分かるかな はやぶさ帰還で例のタレント政治家も態度を変えずにはいられなかったからな クランチロールってサイトが国内最速放送から
数時間で字幕付きウェブ配信してるはず
もちろん、ライセンス契約してね
ゲフンゲフンも当然いるだろうけど… ネイバーを本気で目指してる連中にとってロケット開発に携わってた香取さんはヒーローみたいなもんじゃね？
あとで質問攻めになったりして >>774
なでしこのＷ杯優勝の時もボコボコにされてたよな そういや日本マニアのオーストラリア人が
日本に遊びに来たとき
「これが欲しかったんだ！」と十手を買ってた
十手知ってたらそろばんも知ってるだろうな… 新ＥＤの告白ってやつ聞いたけどもろの恋愛ソングだった…どんな絵がつくんだろ
今のＥＤ変わるのすげえショック ネタバレついでに言うとあのハッタリが(っていうかエアそろばん自体嘘)後々Ａ班の面々にばれて試験終盤のユーマは孤立してる 深刻かなーと思って抗議も考えたけど（受験生の回答を使うかは別として）
冷静に考えたら日本人飛行士月に行くしどうせ世論はこっちに味方するし
大して深刻じゃなかったぜ！ って話だと思う
現実でも大して深刻とは思わんけどね
今の増税騒ぎとかで槍玉に挙げられたら別だけど、他に槍玉に挙げられてる箇所全然あるし あらためてミデンのホーム見てみたがワールドトリガーのリンクとか一切ないな
利益の供与になっちゃうからだろうけど ランニングマシンで走った直後の
息遣い荒くて汗でビチョビチョの遊真とちゅっちゅしたい 簡単に言えば「山があるから登る」って内容でしか無いだろ
華ちゃんのはその補足で
とにかく進みさえすれば結果は後からついてくるっていう 子供に分かりにくい表現を削ったり
コマとコマの間の補完シーンを挿入したりしてる程度 荒川弘の百姓貴族の北海道開拓略史読むと、
「本州に帰れば良いじゃん」って思わざるを得ない 最近面白くもない嘘バレだらけになってきたけど
そんなんならネタバレがあったほうがマシだ 今の土地で事足りていても
どーしても新しいところに行きたくて
その衝動を抑えられない連中は一定数いるんだろーな
タンポポだってわざわざ遠くに飛ぶように綿毛つけてるしな 閉鎖空間試験
あれ、お互いの人間関係の構築能力も見てるンとちゃうの？ 群れが一箇所に集中するより
散らばってた方が、全滅のリスクは拡散できるよな
単純に 別に衝動的に新しい場所へ行きたいと思っても構わないけど
他人のカネを使って行くな、独力で行けってことだろ
カネは出せ、口は出すな、じゃ誰も相手にしてくれないよ >>796
お前に相手にされなくても
政府に相手にされてれば何ら問題ない 元幕府軍で流された人は帰ろうにも帰れなかったわけだが じゃあ本物のネタバレだけで埋まるといいですね
せっかく気を利かせた人が、嘘を混ぜてわからなくしてるのに
バカが、自滅しやがって 見たら見たで面白いけど
見逃しても別にいいやって感じのアニメだな
暇つぶしに見る程度 お前の言ってる恩恵は全部衛生打ち上げれば良いだけなんだしアフトクラトルに行く理由にはならないよね
何で莫大な税金使ってまで人間がアフトクラトルに行く必要があるの？ 嘘だとばらす嘘バレならいいけど
そうじゃない嘘バレは本バレと一緒 そんなに税金が有人アフトクラトル開発に使われるのが不満なら
デモでもなんでもして反対を唱えればいいのに
そうやって実際の政治の議論の俎上にのせるんでなきゃ、単なる言葉遊びしてるだけ
しかもスレ違い
作品内の話であれば結論ついてる 将来「ルナリング」っていう月面での月太陽発電計画があるってガイド本に書いてあった
実現すれば全世界のエネルギーをまかなえるとも
もしそうなれば争いも減るかな そういえば中国が月の資源を独占するために有人で月目指すっぽいな >>813
ID:sAb6KBQU0 が何と戦っているのかがわからん
そんなにこの作品の論理が不快なら見るの辞めるだろ、普通 >>816
最近の漫画って全然良い話じゃ無い事でも雰囲気や空気で無理矢理良い話みたいな感じにするよな ユーマ「アフトクラトルに行きたいから行く
ただ、それだけのことなんだ
税金なんて知ったこっちゃない」
オサム「そうですよ
アフトクラトルの魅力が分からない人なんて、放っておけばいいんです」
関西弁「お前ら、ぶっちゃけすぎや」 でも本当にアフトクラトルに行くなら、男同士の中で、美女は絶対に悪い影響をもたらすなw
ただでさえ、禁欲生活なんだぜ？
美女なんて精神集中の邪魔になるよ 人類が「新しい視点」を得るために、アフトクラトルに出るのは必然である
ってのが大枠じゃないの
あとは実用面で医療開発とかの話も出てたけど
大体、衛星とかを例に出してる人は単純に「アフトクラトル開発の実利」っていう狭い狙いで出してるんじゃなくて
「軍事のための技術がいまGPSとして生活に役立ってる」例だろ
生活に役立つことが確実に分かってる技術開発だけでは結果は生み出さない
有人アフトクラトル開発も然り つまり全く相手の立場に立ってみることなく
自分達の殻に閉じこもり
自分達の立場が絶対に正しく
それに疑いを持つものは２次元と根拠なく馬鹿にし
聞く耳を持たない態度のこと？ 地球からよりは安くて済む
重力が弱いから
小惑星とかならもっと簡単
一グラムの推進力しかないはやぶさでもレアメタルなら運べるよ どうせあれでしょ
しばらくしたらモジュールの電源が切られるんでしょ あ、もしかして「二次元だなんて上から目線！」
って意味不明の切れ方してた人か
見下されてると思うなら、それはストーリーじゃなくてお前のコンプレックスに原因があると思うよ 何でそういう話になるんだ？
のは全く理由になってないから聞いただけだろ 「こんな役に立つから必要なんだ」ってもっともらしい理由をつけるより、
「ロシアに（アメリカに）負けてたまるか！」って意味分からん競争やってたときの方がテンション高かったよね アフトクラトル好きの本音を推測しただけで、作品の結論とは関係ないから、返答しかねる ここのシーンは異常にエロかった
俺もそうだと思った >>811
嫌々行った人ってわけよね
姉妹と競合して、生存に不利だから分散では？ あ、そういえば無重力状態でトリオン兵がどのように巣を作るかって研究があったようななかったような 香取さん、メガネっ子なら予備持っていこうよ～と予告みて思った メタンハイドレートなんて駄目だろ
いずれにしろ100年先は当然見据える必要がある
埋蔵資源が枯渇したら今の地球人口は支えられないからな ユーマの「抗議しない」話に感動したんだがスレでの話題がもう変わってた…
デモキニシナイ 早くサントラ欲しいなぁ
冒頭とか大事なシーンで良く挿入される曲が気に入ってる そりゃすまなんだ
本物のネイバー、ヨーコさんでも具体的な話が出せない問題だけど
敢えて、喩え話で人類の視点を広げる切っ掛けになるんじゃないかと
講演していたわけで
そして、実際にアフトクラトルに行ってみないとその有用性は伝わらないと
遊真は結論づけている
実利主義だとアフトクラトルは拓けないってことじゃないかと… 相手への共感や相手へのリスペクトといった
間主観的な視点を欠いたものでしかないのは事実だよ
貴方がレッテルを貼って相手と向き合って考えることから逃げたいのなら別に勝手にすればいいと思うけど
で、前置きはこのくらいにして
「アフトクラトルに出るのは必然である」ことが正しいと仮定しても、その時期や方法が問題となっているわけだ
安い費用で出来ることをわざわざ高い費用でする必要はないのは当然で
費用のかさむ有人である必要が何故あるのか？という問いに答える必要がある >>824
顔真っ赤にして対抗してたら
うっかり月まで行っちゃうわけだからね 明らかに煽るための書き込みに立脚して意見を述べる必要ないと思うんだが
違うとしても、「二次元だなんて見下してる！」って考えは本人の取りよう以外の何者でもないよ
で、残念ながら、「その時期や方法」というか「その費用」に関して話す相手は
ミデンじゃなくて政府なんだよね
ミデンの存在意義それ自体=アフトクラトル開発の意義それ自体を問いたいのなら相手はミデンだけど
それを「正しいと仮定する」のなら、あとはそこに＜国として＞どれだけ金をつぎ込むかの問題で
その金を分配してるの政府だもの
嫌ならデモでも何でも起こせばいいんだよ >>826
ライバルとかいたらやっぱ伸びるんだな
お互いに 「嫌ならデモでも何でも起こせばいいんだよ」っていうのが俺に向けた言葉なのか
女性キャスターに向けた言葉なのかわかんないけど
結局貴方は話をはぐらかしてるだけではないの？ 俺は作品内でのユーマの態度の是非、
ユーマはどう答えるべきであったかについて話してる
そして選抜試験の題材としてあの女性の意見を選んだガロプラの意図としては
女性キャスターの意見はただの一市民の戯言ではなくて
民意の代表的な一つのあらわれであって
作品内においてガロプラが国から受け取っている開発費用の額の正当性、
これから受け取るであろう額の正当性を説明しなければならない相手であり
それにきちんと答えられなければ国民の支持を失うことにもなりなねない、という前提で出題されてるの
そういう意図で出題してるんだからそれに沿って答えるのがスジでしょ アフトクラトル開発が無駄だと思うやつは、カーナビも携帯でテータ通信も
天気予報も使うなよ
といえば良いだけでは？ おー、ユーマの答えの是非は別にして、
ミデンの設問の意図はまさにそこかと思う >>843
もっとも効率が悪くて、今までロクに功績がない開発ってなんだろ？（ケツの開発以外で） >>829
語りたいor考察したい奴は考察スレでも立ててそっちでやってくれよ
アニメの本スレでやるには少し逸脱してる気がする ユーマがどう答えるべきだったかって…
作者が生み出したキャラクターなんだからあれがユーマの態度として絶対的な正解じゃないの
ユーマの答え自体がたった一つの正解だとは作品内で誰も言ってない
もう変なとこでしつこくこだわる人は自分で納得行くアフトクラトル漫画描いたらいいんじゃないかな ホントだよ
おまえらいい加減、平行線な議論やめてワールドトリガーの感想云えよ
長文だらけでずっと読み飛ばしだよコンチクショー >>849
あそこまで行って落とされた人たちはミデンに職員として雇ってもらえたりしないの？ 「ユーマがこう答えた」ってことと「どう答えるべきだったか」は異なる
である論とべき論は異なるんだよ 投資にはﾘｽｸがあるが
投資をしないというのもﾘｽｸがあることに気付かないかね 他スレオチはマナー違反なのは承知で書くが
せめて原作スレみたく毎週最新話の感想が出て軽い自分なりの意見を言い合うなら構わないけど
ここは感想ちんまり、俺なりの考えが大量って変な比率だから
普通に関連商品やせっかくやってるラジオとかの話題を出す方がスレチに見えるんだよな
長文連中も感想のつもりで書いてるのかも知れんが少しは考えて書き込みしてくれよ もういいって
そういう言葉遊びがうざったいんだっつの 単純に感動して見てる
こういう系のアニメ見ると興奮してなのか脳？なのか頭が痛くなるんだ・・
病気なのかなこれ脳の血管とか切れちゃうのかなこれ >>847
眼精疲労じゃないの？
ほかのアニメやテレビ番組では平気で、こういう系の時だけなのかい？ >>849
今すぐ三雲修さん似の女医がいる病院でＭＲＩ検査を受けるべき >>843
ちょっと感動するようなアニメだと痛くなる・・単純に脳が興奮してるのかな・・
そうであればいいんだけど・・ のめり込みすぎてどこか力入ってるとか？
首筋まわりのストレッチでどうよ 興奮して酸欠状態になってるか起き抜けの場合リラックスし過ぎて頭痛になるらしい
放送始まったら窓開けるなり換気扇回すなり空気入れ替えるだけでも違うぞ
あとカフェイン摂取すると脳の血管が収縮して頭痛が治まるから見ながらコーヒー飲むと良い
それから書き込む時はsageような 隠岐は結果が評価の対象というか結果が全てという思考だから、
そういう提案をしたんだろう
そういった物事を決めたり遂行したりする為の思考プロセスを
試されているんだと思うんだろうけど、隠岐は気づいていない とりあえず、ユーマがアフトクラトルに行きたい理由は自分が行きたいから
そして、紆余曲折の中でいろいろ背負い込んでるが
特に美しいのは弟と、シャロンとも夢を共有してて
発生源が微妙に違うのに到達点はほぼ同じ事
でも、夢も到達点も同じ場所なのに
時間軸だけがそれぞれズレている > 女性キャスターの意見はただの一市民の戯言ではなくて
> 民意の代表的な一つのあらわれであって
ユーマが否定したのはここんとこの前提
「民意は日本人アフトクラトル人飛行士の出現によって変えられる」と考えた
> という前提で出題されてるの
> そういう意図で出題してるんだからそれに沿って答えるのがスジでしょ
だから「出題への回答」としては採用されなかったじゃん ワールドトリガー 第12話「私の名前は三雲修です」Part3 > 民意の代表的な一つのあらわれであって
> 作品内においてガロプラが国から受け取っている開発費用の額の正当性、
> これから受け取るであろう額の正当性を説明しなければならない相手であり
試験としてはともかく、実際取る対応としては、
この前提は覆していいな、と上層部が判断したから「抗議をしない」ことに決めたでしょう 食糧庫の段ボールに「十勝じゃがいも」って書いてあるのを見て、十勝地方出身としてはちょっと驚いた
ミデンの実験場があるから、そこからとったものかなと予想 日曜になれば、また新しいネタで賑わうのに、何をカリカリしているのやら ま、自由に意見を出し合うのはいいことだ
そこでひとつ言えることは、遊真が「抗議はしない」と言ったのも
班としての回答を考える上で遊真が出した意見であり
当然それも自由に出されていいものだということだ
それに対して「遊真はどう答えるべきだったか」なんて言うこと自体ナンセンスだな >>864
ガロプラ自体、あの手の批判は散々されてるはずなのに、
「この中のどれかを本当に採用して抗議に使いましょうか」
てのになんかガッカリだｗ ミデンの組織自体は学者や技術者で成り立ってるだろ？
あと、官系の人と、事務系の人だ
技術系脳で人を説得しようと思ってもなかなかうまく行かない
そこで、ネイバーになりたいって志願して来た冒険野郎の意見を聞いてみる
なんかおもしれー意見が出てくるんじゃないかと言う所に期待したんだろうし
それが技術者のやり方
ある意味全てが実験で
ボーナスゲーム発生すればラッキーみたいな 新しいネタで賑わうって言ってもまた延々平行線の議論が続くんだろ
それが毎週続くのがいい加減迷惑だって言ってるんだ アニメでまさかこんな面倒くさい人たちが湧いてくるとは 本当の敵は仕分けでスパコンやアフトクラトル予算を潰した生物やネガキャン部隊なのに
目の前の細事にかまけて同士討ちばかり 元々アニメ見ない視聴者が多いんだろ
アニメ板に書き込むのもここが初めてなんじゃないか？
の割には態度デカイが 抗議文を作るをいうお題はただ作るんじゃなくてその文章から
受験者個人がアフトクラトルに対する考えをどのように持っているか
というのを見ようとしているんだよね
読書感想文みたいにミデンが採点するのか？というのと
A班は結果的にオサムさんの文章を採用しているし、
B班も諏訪の発言に驚かせながらも抗議文としては隠岐に答えとして適切ではない
という評価をされてる
今回はそれがそのまま抗議文に使えるぐらいレベルの高いものでもあったが
ミデンとしては抗議文を出すよりも今はユズルのバックアップを全力でしようという方向性になった 俺は議論している（キリッ
だからな
根本が腐っていて、元々の発言が議論ですらないのに、それに気が付いてない そこに行けば愚息が堅く大きくなる病気も治るでしょうか 昔っからアフトクラトル関係でのスレに沸いてる韓国朝鮮土人だから相手しなくていいよ
プラネテスやスピカの時はここまで酷くなかったがワールドトリガーは日本が前面に出てるから連中は
ただの創作であるアニメ作品にまでイデオロギーを持ち込んでしまうんだ
らいむいろや、ヘタリアの時と同じ反応
昨今、土人たちも大量に来てるから仕方ない・・・ >>871
自分が見てるアニメ以外は全部萌えアニメだと思ってる時点で
自分は俄かですと証明してるようなもんだ 議論のための議論っていうか
ケチつけるためにケチつけてくるっていうか 女が相手に質問連打すると同じな
それで会話をつなげて間を持たせてるつもりなんだよ
一方的にサンドバッグ状態で相手は疲れるだけなんだけど 今度の新オープニングも原作読んでの書き下ろし新曲なんだな
何でユリーカって題名なんだろ早く聞きたい >>880
リニアモーターカーは、そろそろケリを付けろ >>880
そろそろって・・・
もともと完成予定は２０４５年あたりだろ？
ワールドトリガーの中でもまだ走ってない もう地上を走らせる意義が見いだせない＞リニアモーターカー
その技術を軌道エレベーター的なことに使ったらいいと思う 「嫌ならデモでも何でも起こせばいいんだよ」というID:4o2DFkHR0の反論が話をはぐらかれるものでしかないことを示すためのレスだ
つまりね、「アフトクラトル開発の意義とそのコストの正当性」を今までこのスレで議論してたはずでしょ？
だからこそカーナビや軍事利用といった意見が出てきてた
それらはすべて意義や正当性を説明するためのものだ
それを後になって覆して「嫌ならデモでも何でも起こせばいいんだよ」というのはせっかく議論のテーブルの上に乗せてきたものを全部ひっくり返すものでしかないねってことを言ってるの 分かった？
分かったらまず「費用のかさむ有人でなければならない理由」から述べるべきだね リニアモーターカーに関してはもう大概で実用化できてろよ
と言いたい所だが、実際やってる人は苦労してんだろ
高度成長期のノリで発動して今まで細々とやってんだろうから
しかし、もし実用化が可能になったり、また別の分野で技術利用が可能になった場合
他の国の追随は許さないだけのノウハウはあると思う
日本は営業下手だけど、こんなに豊かなのは技術というバックボーンがあっての事だと思う
自動車メーカーが一般人にはいまいち効果のわからない自動車レースに参戦するのと同じで
日本という国がリニアとかロケットとかの酔狂集団をみんなの酔狂で維持してたっていいじゃないかと思うんだが >>887
だが断る
という返しがこれほど相応しいレスを今まで見たことがない > つまりね、「アフトクラトル開発の意義とそのコストの正当性」を今までこのスレで議論してたはずでしょ？
ここがまず間違ってる
したがって、もうすでにアフトクラトル開発の意義については論じてない
２）「コストの正当性」は、アフトクラトル開発の話じゃなくて
「ミデンにいくらお金を割り当てるか」という政策と予算編成の話
ミデン相手にする話ではない
３）何よりここはアニメスレ 酔狂バカを侮ったらいけないぞ？
バラエティ番組に出てくる発明王みたいなやついるだろ
体中に電球つけてるアホ親父とか
あれがちょっと頭良くなったら何になると思う？
ドクター中松だ
最近でこそジャンピングシューズとかアホな事してるけど
テープでしかなかった記憶媒体を円形にした人だぞ
しかし、人となりや話を聞いてると
エレクトリカルパレードの人とあまり中身は変わらない
生きるのに必死なのは後進国の話
アホの一人や二人、税金の上でのさばっててもいいだろうに だからその世論＝納税者様を納得させるpresentationをしてみろってことだよ馬鹿
天下りミデンの税金寄生虫に好き勝手されて誰が許すんだよマヌケ ガイア理論はニューエイジサイエンスとかと混同しちゃって神秘主義的な
方向に行っちゃったけど、本来は地球圏のホメオスタシスに注目して
それを生命のメタファーとして考えるものだから、意思とか全然無関係 魚の大群とか見てると判るよ
一匹一匹は別個の生命だけど、一糸乱れず動く事で更に巨大な１つの塊になってる
更にその魚を食べる大きな魚やほ乳類・・・って食物連鎖の流れも、古い細胞を捨てて新たに細胞を作り出すという生命の新陳代謝に置き換えられる
その循環の中で唯一脳ミソの発達した人間を、彼は“進化のための突然変異”と捉えてる
だからガンにもなり得るし、余所の星に増殖していく進化・繁殖のための胞子にもなり得る アメリカの企業はいわゆるサブマリン特許による賠償を防ぐために、
明らかに無関係であってもちょっとでも似てるアイデアが含まれていたら
特許料を払うわけだが
ドクター中松のフロッピーディスク特許もその類だよ 長文書き込みの常連達が帰宅し始めたみたいだな
もはや完全にアニメと関係ない話になってる １）について
「有人アフトクラトル開発は必然」なんて一言も言ってないよ
「アフトクラトルに出るのは必然である」とは仮定している
両者は全然違うことなのは分かるよね？
２）について
「ミデン相手に」話なんて俺はしていないし、このスレの誰もしていない
だからあなたが何を言いたいのかわからない >>895
だから、政策の話したいんならスレ違いだからデモでも起こしてろって話
何で分からないのかが分からない どうもメタンハイドレートって聞くと白い嵐を思い出してしまう
4月放送のコズミックフロントのマーキュリー計画のネイバー選抜試験を追った番組で
真っ暗闇の閉鎖空間にいつ終わるとも知らされず何時間も一人座っているだけって試験があったな あ、これが最近話題の「アレ」か？
ワールドトリガーも随分いろんな人に見られるとこまできたんだな
ちょっと嬉しい 俺が数冊読んだネイバー試験の本によると閉鎖環境とかディベートとか文字列打ちこみとか模擬会社の設立とかいろいろやるみたい
試験前の医学検査も本当に穴という穴を調べられるんだって
この作品の描写は実際に基づいてるみたいだよ
この番組の新書版に香取さんのモデルとおぼしき人が紹介されてたよ
福山さんて言って2008年時点で54歳
石油プラントの技術者で最初の選抜試験から挑戦し続けてるんだって
この本かなりぐっとくるから興味ある人読んでみたらいいよ
（番組のＤＶＤもあるみたい） >「コストの正当性」は、アフトクラトル開発の話じゃなくて
っていう部分もよくわかんないな
コストっていうのはアフトクラトル開発にかかるコストのことなんで
それを「アフトクラトル開発の話じゃない」って言われても俺には
なんのことだかさっぱりわからない
もっと詳しく説明して欲しい しつけえな
おまえが
> 「アフトクラトルに出るのは必然である」ことが正しいと仮定しても、その時期や方法が問題となっているわけだ
こう言ったの
そんで、「その時期や方法」を決めたのはミデンだろうが
それを認可し、それに予算配分を決めたのは政府だろ
お前がしたいのがコストの話なんだったら、それはイコール政策の話だよ
で、政治の話はここでする話じゃねえんだからとっとと出て行け
この程度の単純な話が何で分からないの？ ID:yK+BERO90 は空気が読めない
読む空気があってもだ 宇井ちゃんが言ってたろ？
寝ている時の時間がわからないって >>906
もし562や582の内容を理解していないのなら
どこが理解できないのか教えて欲しい
そしたら俺も返すから >>907
政治の話でもありつつ
アフトクラトル開発の話でもある
両者は矛盾しないよ あれも計ってたって 言ってたよ
ボクサーは３分という時間を正確に計れるそうだが、それは練習による後天的なものであって、最初からある特殊能力じゃない そこはさすがに女の人にやってもらうだろｗ
それよりもばあさんがやられてる方が気持ち悪くなるわ おお…うん、浅学なもんでよくわからない
ただ、意思は関係ないのね、見当違いなこと書いてすまん
あーなるほど…ありがとう
食物連鎖のことか
＞唯一脳ミソの発達した人間を、彼は“進化のための突然変異”と捉えてる
その突然変異の中でも特に優秀なのが、胞子として地球外へ飛び出していこうとしてるんですね 両者の話が矛盾するっつってんじゃなくて
このスレで話す内容じゃねえっつってんだよ
本気で頭悪いな >>924
なんで？
アフトクラトル開発の話ならこのスレで話す内容としてふさわしいはずだよ ここで好きなだけ議論とやらをして来なされ
ここはアニメスレです >>913
葉子さんのシーンはプレスコの方が向いているからむしろそっちの方がいいじゃないか 今日はもう寝るけど
とにかく人のレスをちゃんと読んで欲しい
引き続きなぜ「費用のかかる有人で」アフトクラトル開発が必要なのかについて回答待ってるよ
俺はこのアニメに関する話題しか書き込んでいないよ >>921
もっとふさわしくて、煙たがれないところ教えてやるよ
天文・気象板 なんでID変えるんだ
あぼーんしづらいからやめてくれ 日付がかわったからだよ
むしろ、酉付けてくれたほうがありがたいなｗ 日付で自動的に変わったんだなｗ
まあ今日はもうレスしないから アニメ視聴後の感想も兼ねての話題として多少なら煩く言うつもりはないよ
ただお前らは引っ張りすぎなんだよ
どうせ他人がどんな意見出したって納得しないなら議論しあうだけムダってもんだ
で、そのムダを他の住人は見せられてるんだぞ 喧嘩はやめなさい！
明日話し合おうぜ
といっても俺釣りに行っちゃうけどｗ >>926
ブロッコリーはマヨネーズかゴマドレッシングをかけるとおいしいね（＾～＾） >>931
日本版スペースシャトルはいつ実現するんだ >>933
あれ？女性キャスターの隣にいる男はミヤネ？ >>924
なんかここんとこ隠岐みたいな奴が粘着してるなw まあね、日曜の朝放送のアニメで金曜土曜なんて遠日点だからスレチに近い
内容で盛りあがるのはある程度必然なんだがね
「有人批判君」（あるいは批判を乗り越える反論が聞きたい君）にひとこと
言っておきたいのは、ここで議論して納得いってもあまり有効じゃないって
ことだよ
「リニューアル版鉄腕アトム」のアニメスレで「原子力は危険か？」
って議論をして盛りあがっても現実の原発問題には何の影響も及ぼさない
真剣に
有人の是非について答えを得たければ他スレ行った方がいい 私は恩恵についてわかりやすく「カーナビ使うな」と言ったが「有人」に関していえば
「アフトクラトル開発」は結局有人に到達するしかない
居住・移住はもちろん、ただ
資源を得るだけだって、いつまでも無人でやれないことは想像に難くないはずだ このアニメの主役である「ネイバー」は、その時間はかかるが人類にとって
不可欠な進歩のために「命をかけてくれる」英雄だよ
なぜならその「生命の
危機という最大のリスク」で得られる僅かな進歩に意味があると思うからだよ
その大きなリスクテイクを「ロマン」という表現で緩和しているだけ
中国の軍事費なみならともかく、アメリカの十分の一以下であれだけの支持
を得る日本のアフトクラトル開発（はやぶさは「擬人化」だよ？ 人間が行けばまさに
ユーマのいう通り日本はアフトクラトル一色に染まると思う）
要するに、今の負担を
不満に思ってるのはレン4だけだってことさ
安心してアニメを楽しめよ >>936
みゆきちすげーな
今週はロリオサムと子供ユーマの３役使い分けれてるわ 日本はこの分野じゃ所詮アメリカの金魚の糞だから、
あんまりわくわくしないんだよねえ
この話だって、アメリカに大金貢いで、席をもらうって構図から逃れていないし
まあ、現実の未来にはそんな金残っていないだろうけど そんなことより、密封された部屋にオサムさんと二人きりに閉じ込められて
焼き芋を焼いて食べたい
オサムさんが「プゥ～」とおならをしたら
「これは私がしたおならですよ」とフォローしながら深く深呼吸して
オサムさんのおならを胸一杯吸い込みたい A班だけじゃなくてB班C班もアフトクラトル食喰ってたのにはﾜﾛﾀ
やっぱり皆アフトクラトル好きなんだなあｗ 根っこは変わらんなあｗ >>930
てか、事業仕分け自体も天下りや無駄なとこに金行く財務体勢の見直しがメインであって、開発自体は別に否定的じゃないんだがな なんか、そうい物理的な反応よりも、それで顔を真っ赤にするオサム
さんの精神的な反応の方が好物です
レン4は科学技術全体への理解がなかったから象徴として叩かれのは仕方ない >>938
このスレ、イチイチ文章が長いよ
もっと簡潔に書いてくれ このスレはおもろな～い、ひねりがな～い、オチがな～い、自分らマジメか！ >>948
長文で書き込みし続ける連中は１回２ちゃんガイドの「お約束事」から下辺りをじっくり読んで来い
お前らの書き込みは面白くないばかりか迷惑だ 別に擁護するつもりはないけど、あの議論はマスゴミの切り取り方にも問題あるよ
レンホーは純粋に財務管理について突っ込んでんのに夢やロマンや専門知識で煙に巻こうとするおじさん連中がいるから、ああいう発言が出た
勉強不足も確かにあるけど、端から科学技術について話す場では無かったのは事実 なんだこれ
こんなにユーマがコロコロしてしまったらユズルの髪むけてしまう まあ天下りの爺肥やす金あるんならその分研究・開発費に回した方が理想だしな マジレスしたいけど風あたりが強いからやめとくわ
それにしても、あの女評論家、メガネは仕方ないがせめてエリ立てて描いて
ほしかった
さて、明日も物議を醸す大事件の連続です！ >>955
明日でやっと３巻終わりだ
ほんとゆっくり丁寧だなぁ ＞車名の由来
＞「天上の、空の、神々しい」という意味のスペイン語のcelicaより
ユーマの前職が車のデザイナーだったし、
おお、コレでいいじゃんと思ったが、ローマ字で書いたらSerikaだわーｗ >>943
HOPE-Xのこと言ってるんだったら、ありゃ開発中止になったぞ アニメはどこまでやるんだろう？
9巻あたりまでなんだろうか >>944
今月いっぱいで会社をリストラされたorz
俺もネイバー目指そうかな… >>956
いらんかっただろ、ハヤブサとか言う失敗作 また荒し？
いや、返事するのも荒らしだろうけど…
はやぶさは実にアポロ11号から41年ぶりに「地球以外の天体からのサンプル
リターン」というアフトクラトル史を更新したんだよ
失敗じゃない
あえていえば時間が
倍以上かかったことくらい
そして「燃えてない」資料のおかげでいままで
の隕石の正体が比較分析できるようになった
いわばはやぶさは「アフトクラトルの
ロゼッタストーン」を持って帰ってきてくれたんだよ
「はやぶさのやったことにあまり意味がない」という批判なら聞くが「失敗」とは
聞き捨てならないね >>964
一週間経ってまだやってるとは思わなかった…
こえーよお前らアニメくらいもうちょと気楽に見れないの？ 無駄にしてるのは誰か？
それはきちんと人のレスを読まずに
同じ主張を繰り返したり、話をはぐらそうとしたりして正面から向かってこないID:4TVVbNaE0でしょ
文句があるんなら無駄にしてる人に言って欲しい
きちんとした反論があれば進歩するはずだから >>954
漫画板でもたまに科学的な話もしてるけどこの粘着は異常だな >647
詳しいレスありがとう
>「アフトクラトル開発」は結局有人に到達するしかない
「結局」と言うけれど
例えば「もっと安いコストで出来るようになるまで辛抱強く待つ」ということだって選択肢に入るはずだよ
だから「いずれアフトクラトル開発は必要なんだから」と漠然考えるのではなくて
”この”時期、”この”方法でのアフトクラトル開発が投資に値するとする説明が必要だということ
そうする責任がユーマにはあったから、ユーマの態度は非常に良くないものであったこと付言しておく ＞「命をかけてくれる」英雄だよ
現実のネイバーを見てると人類のためというより個人の夢やロマンが動機になってる気がするし
そのほうが健全であるとも思うけどね
＞僅かな進歩に意味があると
この「意味」という言葉をおそらくあなたは「絶対的な価値」と考えてるんではないかな？
俺は違っていて費用との兼ね合いによって測られる「相対的な価値」としか考えてない そういうアフトクラトル開発と引き換えに犠牲になる人たちを忘れるべきではないし、謙虚でなけれないけない
コストがアメリカの十分の一以下であるのなら、費用対効果的に理詰めで説明するのは可能であるはず
そういう努力をしないものに巨額の投資を受ける資格はないと言わねばならない >>969
もう今日は書き込まないって言ったじゃないですかー！！！ ワールドトリガーの話しよーぜ
一人でも逃げると全員失格なわけだがやっぱり逃げ出したくなるようななんかがあるのかな？
ずばり停電とか
逃げ出すのはＣ班の誰かかな アニマックスでワールドトリガー放送決定
日テレで視聴してて序盤見れなかった人（アニマックスが見れる前提だが）は要チェック
リンク先には先行放送スケジュールだけど本格的に放送するのは8/24から 閉鎖BOXでは、アフトクラトル船やアフトクラトルステーションでの生活をシミュレートするわけだが
実際の任務なら数ヵ月の滞在もあるんだよな
そう考えたら2週間はそんなに長くない 実際のミデンの人は、常にでは無いけど、色々な所で直接間接反論しまくりではある
カツカツで働いていると結局良い仕事は出来にくい
反論する余裕があるくらいが丁度良いんだよ 物語の大切な話の核心部分は隠しつつ、興味を引きそうな部分をチラ見せして
視聴者に「次回も見よう」と思わせるのが「予告」なわけで
しかも番組公式の先行紹介なわけでしょ
それさえもネタバレと感じてしまう心理は正直良く分からないけど、
そこの部分は見ないようにするとか個人レベルで対応すればいいんでないの
登場人物同士の内輪話的な、本来の目的からハズした手法も
悪くはないと思うけど、ワールドトリガーには正統派な予告のほうが合ってると思う >>966
マジで！？最初の２、３話だけ見のがしてるからスゴイ嬉しい！
夏休みが終わる頃だな、よし
テンション下げ気味だろうからドーピングに使うわ >>981
OPEDのタイアップがあってなさすぎてひどす
眼鏡おっさんは応援したくなるなー >>978
今週も面白かった
OPED変わったなあ
1クール毎に変えなくてもいいと思うのに >>968
別にディベートしてる訳じゃない
抗議文書くってのが目的なんだから >>984
オリジナル部分本当丁寧に作ってあるなぁ
でもOPはともかくEDはないわ >>975
べるぜバブから通算しても最低のEDでした あー・・・思った以上に新OP・ED気にいらねぇw アンジェラなんじゃあの歌詞はぁ～
OPはやっぱ前のほうが始まり方は燃えたな
ま、3ヶ月のガマン・・・
B斑だけ微妙に険悪な雰囲気って、予想まんまだなw
頭脳明晰を集めたってことは、ヒュースも実は勉強はデキる子なのか？ >>974
ソニー子会社であるアニプレの作品の運命です
諦めましょう >>990
なんでＯＰのサビがおっさんのダンスなんだよｗ
そこは飛び立つロケットとかカッコイイものを映せよｗｗｗ >>990
>739
おっさん言うなｗ
ユズルはまだぎりぎり20代だし、NASAパートだと同僚美女飛行士も居たよね？ EDメロディは好きかも
でも、歌詞が無いわぁ～脳科学もどきじゃん このスレッドは１０００を超えました。
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