新テニスの王子様 強さ議論スレッド50(+26)

[0001 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-c0SU) 2021/12/23(木) 17:55:45.48 ID:3fh/MFvHM]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
設定も描写も考慮して議論しましょう。

○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ

○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・作中での強さに関する発言
・各種実績

前スレ
新テニスの王子様 強さ議論スレッド49(+26)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1633485260/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[0002 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-c0SU) 2021/12/23(木) 18:00:47.10 ID:GJ2Oa4+oM]

暫定ランク

S　平等院　ボルク　リョーガ
S−　ラインハート　アマデウス　Q・P
A＋　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　徳川　仁王　
A　手塚　亜久津　越前　鬼　デューク
A−　プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス
B 　真田　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
Bｰ　跡部　不二
C＋　不破　袴田　あくと　銀　柳　乾
C　桃城　千歳　橘
C−　外道　河村　海堂　大石
D＋　謙也　蔵兎座
D　菊丸　樺地　甲斐　
D–　忍足　知念　田仁志　慈郎　日吉　神尾　伊武　鳳　宍戸
E＋　千石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　入江　木手

[0003 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-c0SU) 2021/12/23(木) 18:02:09.27 ID:GJ2Oa4+oM]

平等院鳳凰

[0004 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-c0SU) 2021/12/23(木) 18:03:00.27 ID:GJ2Oa4+oM]

赤澤吉郎

[0005 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-c0SU) 2021/12/23(木) 18:03:29.09 ID:GJ2Oa4+oM]

種ヶ島修二

[0006 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-c0SU) 2021/12/23(木) 18:03:59.04 ID:GJ2Oa4+oM]

手塚国光

[0007 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sda2-EmNu) 2021/12/23(木) 18:07:01.50 ID:STq/mHOWd]

保守です

[0008 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sda2-EmNu) 2021/12/23(木) 18:07:19.60 ID:STq/mHOWd]

保守です

[0009 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sda2-EmNu) 2021/12/23(木) 18:07:40.45 ID:STq/mHOWd]

保守です

[0010 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sda2-EmNu) 2021/12/23(木) 18:08:07.67 ID:STq/mHOWd]

保守します

[0011 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-PWBI) 2021/12/23(木) 18:10:02.98 ID:nbd38W+Ca]

おつ

[0012 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-PWBI) 2021/12/23(木) 18:10:21.06 ID:nbd38W+Ca]

保守いくつまでだろ

[0013 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-HRD/) 2021/12/23(木) 18:15:12.49 ID:Bm0OuVvDr]

20しとけば安泰

[0014 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sda2-EmNu) 2021/12/23(木) 18:17:28.01 ID:bIHFXYpad]

保守続けます

[0015 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-HRD/) 2021/12/23(木) 18:18:00.73 ID:Bm0OuVvDr]

ガンバ！

[0016 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-HRD/) 2021/12/23(木) 18:19:05.59 ID:Bm0OuVvDr]

千石さんのボクシング

[0017 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sda2-EmNu) 2021/12/23(木) 18:19:21.70 ID:bIHFXYpad]

保守続けます

[0018 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-HRD/) 2021/12/23(木) 18:26:17.81 ID:Bm0OuVvDr]

消えるな

[0019 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-HRD/) 2021/12/23(木) 18:26:38.78 ID:Bm0OuVvDr]

ギリ止め

[0020 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-6Seu) 2021/12/23(木) 18:48:59.14 ID:ABMeW1vcM]

スレ立てありがとう

[0021 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-S7U0) 2021/12/26(日) 01:35:47.35 ID:RnZ3bK6kp]

平等院とボルクは

手塚と亜久津の将来像を作者が見せてくれた物で、この2人が成長した姿が今回の試合

1試合だけの全力勝負なら　亜久津>手塚
プロで長く勝ち続ける力は　手塚>亜久津

って話になるんじゃないか？
1試合だけに身を犠牲にして全力を注げば、亜久津もプロクラスを相手にできて平等院も世界トップクラスの相手を倒せる。

ただ試合後はボロボロになるから、プロの世界では手塚のように安定した選手が強い

1試合だけの強さで評価するなら
平等院>ボルク
亜久津>手塚

何試合も試合したトータルの勝率なら
ボルク>平等院
手塚>亜久津

プロは5セットマッチだし、平等院は3セットでギリギリ勝ち越しただけだからプロのルールならボルクの方が上。

1試合だけなのか100戦した場合の勝率なのか、3セットマッチのシングルスが基準でいいのか。

このスレのルールに加えるべき、ルールによって亜久津と手塚の位置は変わる。

[0022 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ad8b-+5TE) 2021/12/26(日) 02:55:51.12 ID:hSW7bP4m0]

それなら暫定ランクは中学生と高校生わけるべきでは？

[0023 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd14-eBd0) 2021/12/26(日) 09:30:23.93 ID:djA7nnOyd]

前スレ埋めずに保守終わってるスレで何言っても説得力ないからまず前スレ埋めろよ

新テニスの王子様 強さ議論スレッド49(+26)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1633485260/

[0024 作者の都合により名無しです (ｴｱﾍﾟﾗ SDda-j5Xv) 2021/12/26(日) 12:07:49.96 ID:S+uhZs3yD]

〜人類の歴史は2031年で終わり〜

木村秋則
「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。それにこれから地球で起こることが書かれていた。それを見ていくと枚数が少なかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」

それは口外してはいけないことになっていたが2019年に木村秋則は酒に酔ってその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年。

木村秋則によると・・・
・長さが5キロメートル以上あるUFOには5万人の宇宙人が乗ってる。
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁の厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・人類は120〜130種類ほどの元素しか知らない。使ってるのは20〜30種類ほど。宇宙人は250種類の元素を使ってる。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。

木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)

グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。

木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」

↑キリストが亡くなった31年から2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。

[0025 作者の都合により名無しです (ｴｱﾍﾟﾗ SDda-j5Xv) 2021/12/26(日) 12:08:13.97 ID:S+uhZs3yD]

〜松原照子の世見(予言)〜

「今から20年以内(2032年まで)に富士山の噴火も含めた大災害が起きる」(2012年2月に世見)

「近未来に小惑星が地球に衝突する日が必ず来る気がしています。もし小惑星が地球に衝突したら日本は消滅します」(2019年2月に世見)

「近いうちにUFOが来るよ」(2020年8月に世見)

「東海、東南海、九州よりの地震がくる」

「首都直下地震がくる」

「南極のオゾンホールは拡大を続けています。日本でも強い紫外線が原因となる病気がこれから深刻化する。皮膚癌が増加。白内障は高齢者だけの病気ではないので若い世代も気をつけるべき。免疫力が低下しヘルペスや感染症も増えていく。これからの30年にもっとも気をつけるのは紫外線です」(2019年2月に世見)

「トランプ大統領は再選しない」(2019年2月に世見)

「安倍晋三が3回目の首相になることはない」(2020年に予見)

「これからの30年は大変な時代になる」(2020年に世見)

[0026 作者の都合により名無しです (ｴｱﾍﾟﾗ SDda-j5Xv) 2021/12/26(日) 12:08:35.34 ID:S+uhZs3yD]

トランス状態のポール ソロモン
「日本から現れることになっている世界的リーダーとは誰か？」という質問に対して「救世主の日本人は、今（1991年）はまだ若い男性で、日本の北部におり、準備ができていない。彼には「アオキ先生」という武術を教える師がいる。そのアオキ氏自身、武術だけでなく、ある種の哲学を説いている、という」
ソロモン氏によると、その人物は1991年の予言時には、まだ若い男性で、「アオキ先生」という武道の達人を師に持つとのことです。
また、その「アオキ先生」自身もスピリチュアルな人物だといいます。

2015年頃にYOUTUBEにアップされた動画に↑この救世主は東北出身で現在は神奈川県に住んでいると言われていました（2020年現在この動画は削除されてる）。

↑
私の推測ですが「アオキ先生という武術を教える師」をいくら探しても無駄だと思います。
これは救世主本人にしか分からない事だと思う。
例えばアオキと武術は別物だとか…。

[0027 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bf29-30IW) 2021/12/26(日) 15:24:17.03 ID:RVRcKG4O0]

埋めるスレ間違ってますよ？

[0028 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-JzdS) 2021/12/28(火) 15:45:22.93 ID:/EoQ8ztwd]

リョーマがAランクってほんと？
主人公なのに弱すぎだよ

[0029 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp10-tOYr) 2021/12/28(火) 15:48:29.01 ID:hbYZQscYp]

どうせリョーガ戦終わる頃にはSになってるよ

[0030 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-7vvV) 2021/12/29(水) 23:52:27.07 ID:i0pbNfmMa]

手塚越える事はないだろうからリョーガの弱点判明してって展開になるだろう

[0031 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8272-esM+) 2021/12/31(金) 17:25:25.92 ID:ummYW6we0]

>>2のランクだと神になる前のQPってどの辺りに入るの？
鬼よりは下だろうから、B＋とかになるの？

[0032 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sda2-2csD) 2021/12/31(金) 17:34:50.40 ID:tge2134Fd]

天衣鬼にやられたのが実力なら1ゲームとった天衣金太郎よりは下になる
吸収する為とかデバフで弱体してたなら不明
てか前スレ埋まってないのにここ伸ばそうとしないで続きは前スレで

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[0033 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sdc3-sah7) 2022/01/19(水) 11:29:26.10 ID:hxt3JyFod]

議論の経緯わからんのだけど、ベルティとダンクマールってなんで入ってないんだっけ？
中学最強はベルティじゃないのかと思うんだが、ここで議論ってなんかされた？？
仁王は捌き切ってるし、デュークホームランすらふっ飛ばされてはいるが普通に返してるしで、地味にやばいスペックしてる気がする

[0034 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3dbf-/jao) 2022/01/19(水) 12:02:33.71 ID:/6vjd7ac0]

あいつは中学生と同年代なだけで中学生じゃない大卒カテゴリ
入ってないのはダブルスの1試合だけのキャラは基本入れてないとかだったか？知らんけど
とりあえずまだ現行のこっち先に使って埋めよう↓↓↓

新テニスの王子様 強さ議論スレッド49(+26)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1633485260/

新テニスの王子様 強さ議論スレッド49(+26)
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[0035 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5d02-jrgL) 2022/01/19(水) 14:28:13.06 ID:XPtJsAps0]

仁王って何でそんなに高いの？
イリュージョンってペテンだろ。

[0036 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 99ef-ko8e) 2022/02/02(水) 13:49:26.14 ID:GyOZMbu60]

入江は最終的にA+〜Aの間に入りそうだが、木手はこのまま描写が無かったら（スイス戦時点で）どの辺になるの？

[0037 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-Xc5L) 2022/02/02(水) 15:20:51.75 ID:1mtQ5EiCM]

ペーターアンリが両利き封印イケメンパリコレと同等以上なら
スイスペアからポイント取った木手、銀は
イケメンパリコレからはポイント取れないオール４白石より上として

一刀木手、216銀≧オール４白石になる

鬼のセリフから二刀流になってもまだ毛利よりは格下だろうからB-〜C＋かな

[0038 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6968-rjnY) 2022/02/02(水) 18:57:30.37 ID:pbK28ZYO0]

白石はマジで大したことない、君島も
あんなワケの分からん何の技もないペアに負けやがって

[0039 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 69ef-21ac) 2022/02/02(水) 20:41:05.94 ID:AsJbebkp0]

アメリカ西側、ロシア中国の対立は芝居。
アメリカ、西側、ロシア、中国は共同で宇宙人と戦争して勝とうとしてる(勝てる見込みは無い)…世界はこれを目標に動いてる。
日本の総理大臣と日本国憲法の上にアメリカがいる(日米地位協定、日米合同委員会)。
日米合同委員会には日本の政治家は出席しない。
アメリカ、西側、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす（木村秋則と松原照子の説）」という情報を知ってる(世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上のメールを何度も送信してある)。
日本の自衛隊からは「情報提供ありがとうございます」って返信があった。
自衛隊の最高機関、総理大臣も知らない闇組織「別班」がUFO情報の分析をしてるはず。
自衛隊の最高機密、宇宙人UFOの事は総理大臣や大臣や政治家には知らされない。

-------------------------

アメリカ軍のUFOはすでに完成して配備されてる。
日本では三沢基地や沖縄に配備されてるらしい。
アメリカ軍は三角形のUFO(TR-3A、TR-3B)とプラズマUFO(プラズマ兵器)がある。
TR-3Bは超高速で移動するだけでなく瞬間移動もする。
アメリカ国防省から流出したUFO動画はアメリカ軍のUFOの性能を世界(おもにロシアや中国)にアピールするためにわざとリークした可能性がある。
アメリカ軍は本物のUFOに何度も攻撃を仕掛けているがまったく歯が立たない。
本物のUFOはアメリカ軍に攻撃したことは1回も無いらしい。

-------------------------

〜ロズウェル事件〜(1947年7月2日にアメリカ合衆国ニューメキシコ州ロズウェル付近でUFOが墜落)

UFOが2機墜落した。
1機はバラバラに壊れ、もう1機は200キロ離れたところに壊れないで墜落し中から3人の遺体とヘブライ語で書かれた聖書が発見された。
聖書は途中から自分たちの事が書かれていた(日記にしてた？)。
3人は黄色人種(モンゴロイド)で血液型はO型で目が一重だった。
3人とも男で身長は1メートルちょっと。
遺伝子を調べたら人類と同じだった。
遺伝子の特徴は日本人の4割とユダヤ人と同じだった。
このときアメリカ軍(世界最高権力組織)は敵の正体を知り、勝てるのではないかと思い、勝つための戦略を今日まで取ってきたのが今の世界であり日本。
アメリカ軍の最終目標は宇宙人と戦争して勝つこと。

[0040 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 69ef-21ac) 2022/02/02(水) 20:41:16.56 ID:AsJbebkp0]

〜人類の歴史は2031年で終わり〜

31年? キリスト死亡
↓
↓　2000年? ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類はテストに不合格）

人類は2000年?間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。

石原慎太郎「311は天罰だ（大地震と大津波は天罰だ）」

三島由紀夫はUFOが大好きでUFOを研究する団体に所属していたことがる。
2年くらいで辞めたけど。
石原慎太郎も三島由紀夫の後を追って同じ団体に所属していた。
石原慎太郎は311は宇宙人(神)による天罰だと言いたかったのかもしれない。

[0041 作者の都合により名無しです (ｱｰｸｾｰ Sxc5-21ac) 2022/02/02(水) 22:59:21.82 ID:sgo3w821x]

>>33
ベルティは地味にどころか普通に強いでしょう
入れるなら最低でもS-は確定レベル
ダンクマールはデューク以上仁王未満でA最強〜A+最弱辺りか

[0042 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-Xc5L) 2022/02/03(木) 00:43:58.89 ID:EMIj4LXrM]

��2ビスマルク≧ダンベル≧仁王

現状こうだろ？
�ｂQビスマルクが否定されるならビスが仁王より上にいる理由がなくなる

[0043 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c12c-MopM) 2022/02/03(木) 12:31:38.70 ID:yv2BI13W0]

>>41
描写があまり派手じゃないし、普段もいてもいなくてもみたいな扱いだから、どうしても強く見えないんだよな。けど実績とやってることを冷静に分析するとマジで中学世代だと一番かもな。

[0044 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-r7cY) 2022/02/05(土) 15:36:38.21 ID:74HlVDL70]

君島のが白石より強いと思う

[0045 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd42-7r5o) 2022/02/13(日) 05:01:26.36 ID:mYshI1JDd]

プロ未満のビスマルクが世界1位のプロダブルスより上って納得しがたいしQPへの言及とも合わないからビスマルクのNo.2設定はあんまり使えないと思うんだ

[0046 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3724-piVT) 2022/02/13(日) 10:14:00.11 ID:XAz3DqR20]

https://i.imgur.com/iYApW5H.jpg

[0047 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-q0+1) 2022/02/13(日) 16:14:40.94 ID:ZLy5yzkua]

このマンガで10年に一人の逸材って言われたのは阿久津だけ
最終的最強は阿久津源三郎

[0048 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-B80Q) 2022/02/13(日) 21:24:41.69 ID:n+Iwl2FLM]

ビスマルクがプロ転向してないのはレーサーに未練があるというボルクの指摘が出てきたから
むしろプロではないことのマイナス要素は消えたといえるのではないか

[0049 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd42-7r5o) 2022/02/13(日) 22:12:31.17 ID:RC7c6z1Ld]

ボルクそういう風に言ってないしさすがに曲解だと思う

[0050 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd62-r72a) 2022/02/15(火) 19:03:26.72 ID:tM19FhqTd]

ドイツのNo.2は神になる前のQPですら言われてるし真面目に考えるだけ無駄な設定

[0051 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-7r5o) 2022/02/17(木) 00:16:52.40 ID:/VAxWPUna]

No.2(5番手)

[0052 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a320-tSnz) 2022/02/19(土) 15:56:59.43 ID:jq7JxGzR0]

ドイツの実力順　シングルス限定だとどうなるんや？

1位ボルク⇒確定
2位神P⇒確定
3位ダンクマール？
4位ビスマルク？
5位ベルティ？
6位手塚？
7位ジーク⇒確定
8位フランケン⇒確定

TOP2、ワースト2は確定してるけど
3位〜6位はよくわからんよな

[0053 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Speb-ghD6) 2022/02/27(日) 13:10:34.61 ID:W32EhiMip]

今の段階での中学生は

仁王 亜久津 手塚が描写では3トップ
次が越前 幸村

描写関係なくキャラとしての強さは

手塚 越前>亜久津 金太郎
幸村 跡部 >真田>その他

仁王だけは予測不可能()

[0054 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-CNhs) 2022/03/26(土) 20:15:31.46 ID:R1bbOgEId]

不二は作者のツイート的にほぼ確定で決勝に出てきそう
どこまで強くなるかな

>>53
今の切原って描写的に越前、幸村クラスだと思うんだけど
越前、金太郎、幸村、切原が同格でその下に白石、真田、跡部、少し下がって不二のイメージ

[0055 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-saxn) 2022/03/27(日) 07:53:03.86 ID:m/HyEJ51a]

真田は中学生編の時はシングルでは3番目くらいの強さだったのに
そこまで下がったか

[0056 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-hk0h) 2022/03/27(日) 15:05:42.57 ID:EmOA3INbd]

>>54
同格の4人の中で越前1人だけSSS持ちだし頭一つ抜ける気がする

[0057 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff10-lOEv) 2022/03/28(月) 13:20:08.53 ID:o0SGdH6C0]

手塚≧越前>その他ぐらいレベル差ありそう仁王もコピー使わなくなったし

[0058 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-e8FR) 2022/03/28(月) 19:02:45.99 ID:essxH5Bnr]

>>31
ドイツNO.2雑魚で草

[0059 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff10-38sx) 2022/03/29(火) 14:49:54.25 ID:1J5+0+ux0]

>>58
ナンバー2じゃなさそうなんだよな

[0060 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-sgGH) 2022/04/04(月) 13:10:45.90 ID:XjdwgBVVp]

QPに関しては鬼の強さから見る必要がある
まあこのスレは鬼とか高校生の評価が謎に低いから何言っても無駄なんだろうけど

鬼は平等院、種々島、デューク、徳川を除いた日本の高校生よりは天衣を使わなくても強い。

ノーマル鬼は実質No.5←作者公認
鬼はNo.5の加治をゴールデンで無双できるから、No.5以下の高校生とはレベチ

平等院>種ヶ島≧天衣鬼>徳川≧ノーマル鬼 デューク

ポテンシャルでは徳川が上だろうけど、描写スレなのでこんな感じになる

QPは天衣鬼に勝ったのと、手首破壊が強すぎるから鬼と同じ握力の徳川も普通に返したら粉砕される

種ヶ島のような柔軟性や平等院みたいなゴリラ以外は普通に返したら手首破壊で終わり。

以上から
QPは種ヶ島の上に置いとくのが良い
天衣鬼は過小評価すぎ
ドイツのオーダー的な観点からも
ノーマルQP>手塚は確定してるから、手塚や越前よりは鬼は現段階の描写で上に来ないとおかしい

[0061 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-sgGH) 2022/04/04(月) 13:23:01.50 ID:XjdwgBVVp]

暫定ランク

S　平等院　ボルク　リョーガ
S−　ラインハート　アマデウス　Q・P
A＋　種ヶ島 ゼウス ビスマルク 鬼 徳川 仁王　
A　手塚　亜久津　越前　デューク
A−　プランス　 幸村　金太郎

鬼は上げとけ、徳川より下が気に入らない奴いるかもしれないがスペイン戦で徳川は最強クラスまで上がるだろうから今の段階ではここに鬼を置いとけ

徳川は種ヶ島以上の位置に来るのは確定してる
後は越前と金太郎はS2の予選で殴り合うフラグ立ってるから、2人の試合結果によっては色々ランク変動があるだろう。

ちゃんと描写あればSSSの先と天衣の力関係もわかる
後は不二がダブルスは作者ツイート的にも信憑性あるから、跡部のS3とか実際どーなるか。

[0062 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-0kja) 2022/04/04(月) 14:01:29.10 ID:g+4KezULd]

ブラホ発動前の徳川と海賊未使用の平等院が天衣鬼より格上扱いされてる以上、鬼は徳川より格下なのは確定って何度も言われてるよね
毎回反対されてるのに新スレ立つたびに鬼ageし続ける気なのかなこのササは

[0063 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-sgGH) 2022/04/04(月) 14:32:19.37 ID:vUH4nxmzp]

>>66 合宿徳川が天衣鬼以上だった場合
作者の発言と一致しねーし
仁王のイリュージョンとも一致しねーよ

ブラホ発動前徳川が天衣鬼より強い根拠ないのに勝手な妄想で鬼下げしてるの何だ？

金太郎が天衣前で幸村に実質勝ちの実力とか無視して
幸村の右にいるなら、最新描写の天衣鬼≧合宿徳川だろ

描写スレじゃないんか？
実力スレならどう考えても金太郎は幸村の左だぞ

好き嫌いスレか？

[0064 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-91fs) 2022/04/04(月) 20:42:47.27 ID:h3IS+LPfM]

鬼を上げるなら以前のように
天衣なし鬼≒透明なし種ヶ島≧デュークって評価に戻せという主張で
種ヶ島ビスマルクゼウスデュークを下げることで相対的に鬼を上げろって主張ならまだあり

前人未到の境地
俺たちのトップの戦いか！
鬼「トップに立て徳川」
たしけ「平等院vs徳川の頂上決戦」
アマデウス＞＞＞海賊なし平等院≒ブラホなし徳川＞（異次元の強さの壁）＞高１鬼≒高１平等院

これを全部否定して鬼を徳川より上にするのは無理ゲーですわ

[0065 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b610-yvtV) 2022/04/04(月) 23:29:44.43 ID:jxFTgaSC0]

鬼は弱くてがっかりした

[0066 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-sgGH) 2022/04/05(火) 05:39:26.75 ID:MZIntJ3Pp]

鬼を徳川より格上にする話ではなく
今の描写で徳川に並ぶ位置まで上げていいという話を俺はしている

根拠としては
神QP>天衣鬼>ノーマルQP>手塚がドイツのオーダーで成り立つから

徳川に関しては、どうあがいてもSランク付近まで上がるから今鬼と並んだ所で関係ない

ノーマルQP以下の手塚より下に鬼がいる方が不自然

[0067 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-sgGH) 2022/04/05(火) 05:44:41.12 ID:MZIntJ3Pp]

むしろ徳川を日本最強の戦いとするなら種ヶ島よりも上でいい、鬼の天衣無視するならその後の4無も関係なく日本最強対決の徳川が上になるのだから。

そうすれば鬼>ノーマルQP>手塚で矛盾しないし、同ランクない種ヶ島≧鬼であれば作者の互いに勝てなかった発言も矛盾しない

徳川上げれば鬼上げも解決しないか？
手塚の右にいるのがおかしいと言ってる

[0068 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7a6e-HL1i) 2022/04/05(火) 05:45:55.95 ID:Ie6M/gmJ0]

手塚幸村を下げればいいと思うわ、上位高校生と並ぶ描写ないだろ

[0069 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 91a6-8fRU) 2022/04/05(火) 11:08:19.96 ID:TuBsDa9y0]

金太郎に1ゲーム取られたって事実があるので
その金太郎が至高前の手塚に勝てないって言われた以上
鬼上げたら手塚達も一緒に上がるだけなんだよな

[0070 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp75-16uZ) 2022/04/05(火) 11:30:44.51 ID:G35aH2kFp]

手塚が下がるのも鬼が上がるのも無理やね
新しい設定とかが出てきた訳ではなく散々議論されてることを忘れた頃にループさせてるだけみたいやし
今敢えて再議論する余地があるとすればAの中で鬼をもっと左にもってくるかどうかぐらい
神p>至高天衣手塚天衣鬼（qp1）>（qp2）>通常鬼至高なし天衣手塚>天衣金太郎>デバフqp
通常qpが1なのか2なのかは置いといて特に矛盾もない

[0071 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-sgGH) 2022/04/05(火) 14:47:58.05 ID:MZIntJ3Pp]

>>70 散々議論って言うけど作者の発言無視しての議論に意味ないし、今現状手塚下げ意見も出てきてるから再議論する意味あるだろ

鬼が種ヶ島に劣る理由と
手塚より弱い理由がちゃんと説明された事あったか？

作者は種ヶ島＝鬼で最初力関係を付けたのと
手塚は鬼より圧倒的に格下の幸村を倒しただけで、強い描写ないのにイメージだけで鬼の左に来てる。

金太郎に1ゲームとか言うなら、幸村に1セット取られた手塚はどうなるんだよ明らかに好み入ってるじゃねーか。

金太郎に1ゲーム取られた鬼
素の金太郎より弱い幸村に1セット落とした手塚

どう考えても鬼>手塚じゃねーか　金太郎に1ゲームとか持ち出すなら余計にそうなるぞ

手塚が鬼より強い根拠何もねーよ

[0072 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-sgGH) 2022/04/05(火) 14:54:26.77 ID:MZIntJ3Pp]

ちなみに散々議論て言うけど
勝手に手塚厨が暫定ランク組んだだけの話で、何も議論はされてないんだよ。

反論する奴らがスレから消えて、勝手に数人の意見で手塚>鬼にされただけで

鬼は弱いから　って抽象的な理由と、さっきの金太郎に1ゲームをやたら主張して下げようとして

No.5の高校生を圧倒した実績とか、平等院から最強の男と呼ばれた格付けを無視して語ってる

描写だろうが実力だろうが、手塚が鬼の左に来る事は今の段階ではありえない。

[0073 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-sgGH) 2022/04/05(火) 20:02:05.55 ID:MZIntJ3Pp]

独断と偏見ランク張るぞ

Sランク　最強格
平等院：ボルクと互角
ボルク：平等院と互角・5セットなら最強
リョーガ：プロ以上の実力・ラルフの格上
メダノレ：ボルクを凌ぐ逸材

S −ランク　プロ中堅レベル
ラルフ：アマデウス相手に接戦で勝利
アマデウス：プロの基準となる選手
QP：鬼を吸収し最強格の選手へ

A +ランク　プロ底辺レベル
徳川：実質日本No.2・ブラホはプロにも通用
ビスマルク：タイブレークにて種ヶ島に実質勝ち
カミュ：テニスの革命児
種ヶ島：4無習得でビスマルクに並ぶ実力

Aランク　準プロレベル
ベルティ：デューク相手に優勢・15才でプロ
ダンクマール：ダブルスで手塚ボルク以上の強さ
鬼：QPを序盤圧倒、過去に平等院や種ヶ島と互角
仁王：合宿平等院やカミュをコピーできるチート
アラン：スイスの至宝ペーターを圧倒
ドゥドゥ：SSSを余裕で返球
デューク：プロに勝利・カミュとライバル
入江：徳川に稽古を付けるレベル・実力不明

A−ランク　SSS・天衣上位レベル
キコ：SSS後の越前に毎回6-4で勝利
大曲：圧倒的体力
亜久津：プロと1時間ラリー・SSS使用
手塚：天衣 +最強ゾーン、中学生の最高峰
越前：SSSの先・天衣使用可能
越知：プロを凌ぐサーブで並の選手は対応不可

B +ランク　天衣レベル
君島：キミ様
金太郎：天衣なしで幸村と互角以上・鬼から1ゲーム
幸村：対策ありで手塚に善戦
毛利：睡眠最強
跡部：ディメンジョン使ったら幸村と互角らしい

Bランク　天衣下位レベル

真田：2回曲がる
ジーク：手塚を唸らせる守備力と天衣
切原：天衣と打ち合う集中バースト
白石：エクスタシィ

[0074 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdfa-Lpj/) 2022/04/05(火) 21:57:15.02 ID:eOPhA48md]

ツッコミどころありまくりだから少しずつ整理したいな
ドイツのオーダーから見て素QP>手塚！がまずよく分からないんだがQPのどこに手塚ファントム打ち破って天衣攻略する要素を感じたの？

[0075 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-sgGH) 2022/04/05(火) 22:02:03.66 ID:MZIntJ3Pp]

>>74 原作読め
スレのルール読め

QPの出てくる場面全部読んで同じ質問するなら対応してやる。

[0076 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdfa-Lpj/) 2022/04/05(火) 22:06:05.25 ID:eOPhA48md]

>>75
ごめんそっちこそ原作あと一周読んでこいって言いたいところを相手してあげてるんだから意味のないレスやめてくれないか？議論スレってタイトルも読めないのか？

[0077 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-HL1i) 2022/04/05(火) 22:13:21.21 ID:23YJWtmwd]

上位高校生なら描写なんてなくとも手塚ファントムくらい無効化出来るでしょ
そもそもジークの守りに手を焼くんだからジークにも無効化されてるかもしれん程度の技よ

[0078 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-91fs) 2022/04/05(火) 22:17:09.67 ID:haySsAqjM]

QPの�ｂQを根拠にノーマルQP＞至高前の手塚ならまだわかるが至高手塚との比較はわからんな
というかノーマルQPを�ｂQと認めるならまずは種ヶ島ビスマルクゼウス仁王デュークが下がるほうが先決だろう
実際そっちのほうが鬼の評価は相対的に上がるんだし鬼上げるならそっちの方向性のほうがええわ

[0079 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-Lpj/) 2022/04/05(火) 22:24:06.77 ID:095SjwnCa]

>>77
天衣も返せないやつが上位はキツい、神ならともかく素だと金太郎ドルギアス以下だろ？
ジークとの練習については天衣使ってない時点で手塚が本気じゃないから参考にならない
>>78
No.2発言は矛盾があって使えないって上で出てるし俺もそう思う

[0080 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0529-M7bI) 2022/04/05(火) 23:28:36.44 ID:4IABWGvp0]

ビスマルクと手塚離れてるけど両方来期プロレベルですよね?ビスマルク課題評価でしょ

[0081 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-nDHp) 2022/04/05(火) 23:35:19.41 ID:jIgDhr/yr]

ビスマルクはやっていけるかはともかくプロ確定
手塚はプロへの階段を順調に登り始めたとこでプロ確定に近づいてる評だからそこは別に問題ないんじゃないか

[0082 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdfa-Lpj/) 2022/04/05(火) 23:41:28.84 ID:o/jGjUePd]

ビスマルクは覚醒前の種ヶ島ボコってるからなぁ
手塚は格下を順当に倒しただけで機会に恵まれなかったから仕方ない感はある

[0083 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｱｰ Sa7e-M7bI) 2022/04/06(水) 00:02:06.10 ID:DgyRwwEma]

手塚自体鬼より強そうだけどなあ
なんならたしけは跡部をS3、木手丸井とかのために
種子島、大曲、越智毛利とか全負けレベルで種子島雑魚とかに持っていきそうだけど

[0084 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-sgGH) 2022/04/06(水) 05:09:05.01 ID:Z/mBPsKLp]

とりあえず一言

QPについては鬼以外の天衣を過去に相手にしてきた経験がある事

素の状態で中学生レベルの天衣を相手にできない訳がないし、天衣を吸収できるのがQPの能力だから手塚と試合した場合既に手塚が持つ天衣は取得済みだから自力での対戦になる。

素QPが天衣吸収能力ある時点で
ビスマルクとQPは互角以上で、鬼吸収後はそこから更に強化されてる。

神QP>4無種ヶ島 ビスマルク≧透明前種ヶ島 天衣鬼>神QP>至高手塚　な

至高手塚になろうが天衣吸収されて素の実力でQPと殴りあったら相手にならない。

[0085 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-sgGH) 2022/04/06(水) 05:12:06.99 ID:QUd4nWBKp]

すまん

素QP>至高手塚

[0086 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-91fs) 2022/04/06(水) 05:24:34.95 ID:oTJMq811M]

ビスマルクとQPが互角で
透明種ヶ島が鬼や透明なしに比べて≧程度にしか強くなってないなら
それは種ヶ島ビスゼウスデュークのほうが下がるだけなんだわ
周りを下げて鬼を上げるならそれもいいというか現状それしかないのは確かだが

「今の手塚に勝てる奴はウチの中学生どもにはおらん！」は
越前が至高になってさらに強くなった手塚と同格にいる時点で無視されてるから
手塚幸村を下げろという主張だけなら議論の余地はあるが
それも手塚幸村が個別に下がるだけで鬼は上がりませんわ

[0087 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-sgGH) 2022/04/06(水) 05:29:26.21 ID:Gd7NjCrQp]

>>86 越前は前日のフランス戦で倒れてる、亜久津はチームから抜けた

だから越前と亜久津に関しては手塚との比較対象じゃない、今のドイツ戦に出れる中学生に手塚に勝てる奴はいないが正しい。

あと仁王もダブルス要員だったから例外な

手塚>越前・亜久津・仁王以外の日本中学生

は確定してる、越前は例外だから無視されてないよ

[0088 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-sgGH) 2022/04/06(水) 05:34:32.85 ID:GcOegPLDp]

ビスマルク=種ヶ島 >or≧ 鬼>手塚　って並びなら鬼上げようが手塚下げようが何でもいいわ

鬼が手塚の上にいれば何でもいい

[0089 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-nlAJ) 2022/04/06(水) 10:18:32.86 ID:1gdxw35ed]

QPが3種目の天衣を鬼から吸収して究極の品質になるってのは当初の計画通りだからな
素QPが天衣鬼に圧倒されてた描写をそのままの実力として受け取る必要は無いと思う

[0090 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-nDHp) 2022/04/06(水) 11:06:54.21 ID:rZhZtTvdr]

手塚〜鬼までの並び順は確か前もそれなりに意見割れてたし別に鬼が一番左にいてもそんなにおかしいとまでは思わんけど現状ほとんど1人しか鬼を上げろって意見がないのを考えると厳しいな
これで手塚〜より鬼は上て意見が他の人からも増えるようなら鬼を一番左に置くまでなら反対はしない
QPはあれが実力なら天衣鬼からポイント全然取れずに金太郎以下って話になってしまうし弱体化してたなら実際の弱体してないQPと天衣鬼の力関係が不明になって結局あんまりQP基準は参考にならないんだよな

[0091 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-0kja) 2022/04/06(水) 11:17:12.77 ID:F6JNMPlCd]

鬼さんは全盛期の強さを取り戻しただけで成長が止まってるのが悪い
修行前の平等院戦や金太郎戦から強さを更新出来ない
高校生の中でランクが高い平等院徳川種ヶ島は強敵との試合中に成長してるキャラだしな

手塚や幸村は元が低くても
天衣手塚0-5零感幸村
至高手塚10-0零感幸村
と一試合だけで急速に成長してる

[0092 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7a6e-HL1i) 2022/04/06(水) 12:08:03.58 ID:CUvCtNt90]

零感は天衣を消したからあれは素の手塚だぞ

[0093 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdfa-Lpj/) 2022/04/06(水) 13:43:38.95 ID:ubrWyt5Bd]

>>84

>QPについては鬼以外の天衣を過去に相手にしてきた経験がある事

>素の状態で中学生レベルの天衣を相手にできない訳がないし、天衣を吸収できるのがQPの能力だから手塚と試合した場合既に手塚が持つ天衣は取得済みだから自力での対戦になる。

QPの能力について憶測が過ぎる
三つ体感してやっと神に開花したようにも見えるっていうかそうだろうし、「天衣を持つ強者とも対戦した」って言われてるけど勝ったとは言われてないしこじつけレベルだわ


>>87
じゃあ幸村は？S2手塚読みで幸村を出してる時点でそもそもその発言が破綻してるから強さの指標として足る情報にならんだろ

[0094 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-EMNx) 2022/04/06(水) 13:43:58.56 ID:Anav4csnr]

>>69
そもそも金太郎に1ゲーム取られたのは6割制限では？
あれだけ真剣っぽかった平等院が6割だったんだから鬼も6割と思うが

ドイツ戦でも「最強の男」と別格扱いされてて
実際にビスマルク級のQPに天衣なしでいい勝負してたし
天衣ありならビスマルクに並んでも全然おかしくない

[0095 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdfa-Lpj/) 2022/04/06(水) 13:49:06.23 ID:ubrWyt5Bd]

>>94
だったら平等院と同じくドイツ戦で言われるでしょ
言われてない以上あれが本気って捉えるべき
最強の男をまともに捉えるならボルク超えくらい主張してくれ
QPにいい勝負してたか？1セット目は手抜かれてて神からはボロカスだったけど鬼神後の話？

[0096 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-sgGH) 2022/04/06(水) 13:50:49.12 ID:CtTZ6Aq6p]

鬼上げ意見は俺だけじゃなく3人いるからな
うるさいのは俺だけど

QPに関しての認識はさっき書いてくれた人の認識でいいと思うわ、天衣鬼を吸収するシナリオであって他の天衣も対戦した上でドイツNo.2と言われてたんだから天衣がプロ以外なら普通に勝ってるだろう。

手塚側の意見が
手塚の方が強そうとか過去に決着したから

みたいなのしかないし、まともな意見言ってる人も比較対象が幸村でしかないから高校生相手に手塚がどこまでやれるか不明確すぎる。

今の描写では手塚はどう頑張っても鬼より下でしょ

ランク分けるとしたら

ビスマルク　種ヶ島
鬼
手塚　亜久津　

みたく鬼だけ孤立する形が自然かな、種ヶ島に並べるのは違うし手塚に並べるのも違うからな

このスレの特性上単独ランクは厳しいだろうけど

[0097 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-0kja) 2022/04/06(水) 14:22:29.13 ID:F6JNMPlCd]

手塚と鬼の天衣抜きの比較（天衣は両方使えるから一旦除外）
至高手塚→幸村に10-0
スタンド鬼→天衣なし金太郎に11-0

金太郎と幸村は同格だから
至高手塚とスタンド鬼の実績は同じ

ただし手塚は弱点コースや得意技を一方的に対策された不利な状況だった分を考慮して手塚>鬼

[0098 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 91a6-8fRU) 2022/04/06(水) 14:27:26.47 ID:VNR3GpUk0]

鬼と金太郎の差が2つ以上も離れる方がおかしいし
手塚は至高で進化してる以上金太郎の最低でも1つ上
だから鬼が手塚の左側に行くことは可能かも知れないが
上のランクに行くのは現状無理だね

[0099 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-sgGH) 2022/04/06(水) 14:37:51.18 ID:YKtgeJMDp]

いつまで金太郎の話出すんだよ笑
ここの評価は合宿で止まってるんか？
最新描写で比較しろよ

そんなに1ゲームが大事なら今度は亜久津を手塚より上げないといけなくなるな？

同じ言い分だとアマデウスと2ランク差はおかしいんだろ？

金太郎の比較は議論なってねーよ

[0100 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-sgGH) 2022/04/06(水) 14:40:39.23 ID:YKtgeJMDp]

金太郎を比較に出すなら
亜久津はアマデウスの1ランク下までは上げないとな、金太郎と鬼の試合より善戦してる分けだし。

それでいいんか？
それでいいなら手塚厨の意見聞くわ

[0101 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MM35-M7bI) 2022/04/06(水) 14:51:57.12 ID:/LfOM3yBM]

手塚はプロへの道を走り始めたばかり→?
手塚はドイツトップレベルのボルクの所のスポンサー契約したがるレベルわけだ。スター選手は億どころか10億とかの世界
ビスマルクはどこ?EU内の別の国だったりしないの?下は一般的な給料とか結果出したりしなければ海外遠征費支援ぐらいだってある
QPが天衣無縫はヨーロッパでレアだからドイツ人と戦った、同年代とか、負けてないなんて書いてあるか?
鬼も中3全国制覇、平等院と戦って天衣無縫覚醒。そっからそんなに成長してるの?
種ヶ島とは相性悪いとは書いてあったがそれ以上は書いてないと思うが
このマンガではインサイトで分析力ある跡部が素の状態では天衣無縫には勝てないて言うぐらい。で実際高3のドルギアスは中1に負けた
そんなドルギアスもオーストラリアの世代トップで最低でも自国のオーストラリアでプロ契約結べると思いますよ?

[0102 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-0kja) 2022/04/06(水) 14:54:38.22 ID:F6JNMPlCd]

QPは強さが不明瞭で比較しにくいが金太郎は他キャラとの比較が出来て鬼も全力を示す台詞が多数あるから考察に使ってるんだろ

合宿で鬼が金太郎に本気出したり
徳川と6割平等院の格下明言されたことが都合悪いからって合宿編の描写を無視するのはなしだろ

俺は別に手塚厨じゃないし亜久津に関しては上げてもいいよ

[0103 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-nDHp) 2022/04/06(水) 15:24:20.72 ID:NdRoo3q5r]

少なくとも手塚はボルクに今のままじゃ確実にボロが出て通用しないと止められてるからな
そういうマイナス要素が出てきてなくて透明前の種ヶ島を上回ったビスマルクより下なのは自然
手塚は強い相手とどれだけやれるかが不明だからな
鬼はQP金太郎云々抜きにしても種ヶ島や徳川と比べてもA＋まで上がるまでの要素は今のとこないだろう
合宿〜今までに強くなってたエピソードやセリフがでてきたらそこで上げればいい

[0104 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7a6e-HL1i) 2022/04/06(水) 15:43:47.68 ID:CUvCtNt90]

>>97
金太郎と幸村が同格ってどこからきてるの？

[0105 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-MuBM) 2022/04/06(水) 16:11:40.69 ID:SWPuiDV3M]

天衣なし鬼が天衣金太郎に勝てるか微妙
金太郎はプランスに実績で劣る
むしろ合宿金太郎より確実に強いアメリカ後の越前に6―0したプランスは実績で鬼と遜色ない
よって越前＞鬼って評価になっちゃったんだから
まずはここをなんとかするべきで鬼と手塚の比較になるのは変じゃね？
鬼上げも手塚下げも結構だがそれは個別の議論であって鬼vs手塚になるのは違うよね

[0106 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b610-yvtV) 2022/04/06(水) 17:40:49.88 ID:vzvSS2no0]

なお鬼は平等院に歯が立たない模様w平等院>>>>>鬼ぐらい差あるよね

[0107 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-sgGH) 2022/04/06(水) 17:47:28.87 ID:nYojO/Ayp]

平等院とボルク辺りと比べたら全員雑魚よ

プランスが鬼レベル？
ある訳ないだろアホか

[0108 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdfa-Lpj/) 2022/04/06(水) 18:38:27.64 ID:ubrWyt5Bd]

>>98
金太郎と鬼は鬼神の差じゃないの

>>99
1ゲームが大事って話じゃなくて天衣対決からのゲーム数は1-1で結果的に互角ってことだろ

>>105
越前が天衣使ってないからプランスは比較無理な気がする

[0109 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-sgGH) 2022/04/06(水) 18:40:51.97 ID:jlrBiLz4p]

一応書いとく　事実な

作者本人が話してたのは
合宿6割設定はちゃんと決めてて、1人だけ違うみたいな事話してる(多分処刑の人)

徳川が話してた平等院・徳川戦6割ってのも事実で
鬼金太郎戦も6割

当然種ヶ島も越知も6割扱いになるから、合宿跡部は相当弱いし亜久津や真田も合宿時点では種ヶ島の6割に手も足も出ないレベル

元々日本の高校生と中学生にはかなりレベル差がある

手塚とか亜久津とか急成長した例外はいるけど、金太郎や幸村みたいなキャラは基本的に高校生のトップ層とはかなり差がある。

[0110 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdfa-Lpj/) 2022/04/06(水) 18:44:08.33 ID:ubrWyt5Bd]

>>109
初めて聞いたけどどこの情報？

[0111 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-sgGH) 2022/04/06(水) 18:54:01.05 ID:0xoWxfhvp]

6割設定がある以上
越知の評価も上げざるをえない

鬼と手塚の力関係に6割は関係しないが
鬼と金太郎を同格扱いにするのはNG
実際このスレでランク差付いてるから問題ないけどな

あとリークするなら
毛利は基本的に立海の3年より強い設定で
切原は作中にビッグ3を越える事はない
下克上はありません、対戦したら強いキャラが勝つ

らしいです、切原の描写見たら柳より明らか強いけどな

鬼手塚の議論には関係ないけど、頭に入れとくといいよ

[0112 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-sgGH) 2022/04/06(水) 18:56:12.02 ID:0xoWxfhvp]

合宿時の話だから
後から成長したキャラには関係ない話な

あくまで合宿時のみの話

[0113 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-sgGH) 2022/04/06(水) 19:06:59.11 ID:J54MYkR2p]

あと　強すぎるキャラは外す
って話は何度もされてるから

日本チームから外れた選手は
他の選手を活躍させる為に無理やり外してる

手塚とか亜久津とか
チームにはいるけど平等院、仁王、鬼もその扱い

露骨だけど仕方ない　らしいです

だから作者の発言からも中学生最強は手塚・亜久津辺りになるのは間違いない。

越前は主人公だから知らんけど

[0114 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-sgGH) 2022/04/06(水) 19:09:18.35 ID:J54MYkR2p]

リーク情報だけ流して消えてくわ
後は好き勝手議論してくれ

別にこの情報で無理やり議論止める気はない
作者の意思を乗せただけで、明らかに間違った議論してる奴を制裁したかっただけ

以上踏まえて、鬼手塚議論好き勝手どうぞ
抜けます

[0115 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdfa-Lpj/) 2022/04/06(水) 19:10:10.92 ID:MkdH6F0gd]

ソースない落書きとか誰も相手しないんですけど…

[0116 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-0kja) 2022/04/06(水) 19:13:26.90 ID:F6JNMPlCd]

前も切原の議論で作者発言で真田超えないとか言い出してソース求められたのに無視してたよね
出所不明の情報は議論に使えないから次はちゃんとソース出してね

[0117 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-91fs) 2022/04/06(水) 19:16:33.62 ID:oTJMq811M]

>>108
天衣なし鬼vs天衣なし金太郎の6-0
ホープなしプランスｖｓホープなし越前の6-0
ホープありの越前は合宿の天衣なし金太郎より確実に強いから
ホープ会得後のプランスは天衣なし鬼以上で
天衣越前は天衣鬼より強いって理屈だから
プランス戦で天衣使ってないことはこの場合関係ないやで

[0118 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-sgGH) 2022/04/06(水) 19:21:11.89 ID:8T7xg57Ap]

別に相手しなくてどうぞ
事実はこれなんで

後は好き勝手妄想してください
別に今更このスレ上げる気もないです

最後に言うなら
ソースどことか言う前に自分で調べる事も覚えろな？

さっき貼ったのは半分以上はリアルタイムで見てるか、調べたら出てくる情報だし

6割の話は本編見てたらソースとか無くても理解できる話だろ、そんな読解力すらないなら話しても無駄でしょ？

どのキャラがこのスレ強かろうが何でもいいが、事実と違う事だけはハッキリと否定させてもらう

6割は確定
この漫画に下克上はありません、勝ち負け=実力です
立海については先程の通り
強いキャラは除外されます

これだけは確定してる情報です、他のは知らん

[0119 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-dLfp) 2022/04/06(水) 19:21:57.48 ID:KySsJT8FM]

そもそも合宿時の中学生はほとんどB−以下でそこから成長して今のランク
高校生も鬼以外は合宿6割大会10割で大会の10割の方で今のランク評価されてるから誰が上がるとかないでしょ
とりあえず鬼が6割のソース出してくれ

[0120 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-sgGH) 2022/04/06(水) 19:23:17.52 ID:8T7xg57Ap]

逆にこの情報否定しても違う話になるだけだから好き勝手どうぞと言ってる

それだけだ、じゃな

[0121 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdfa-Lpj/) 2022/04/06(水) 19:33:57.62 ID:MkdH6F0gd]

アホの妄言ってことで処理されるだけなのでスレ荒らしやめて下さい

[0122 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdfa-Lpj/) 2022/04/06(水) 19:37:49.23 ID:MkdH6F0gd]

>>117
すまん、ホープ越前が天衣金太郎より確実に強いっていうのはどういうアレなんだ？参考になりそうなSSSと天衣の直接対決ないよな？
むしろ天衣くらったらボールに触れられないことも多いからホープ側キツくないかと思うんだが

[0123 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-91fs) 2022/04/06(水) 19:41:54.21 ID:oTJMq811M]

>>122
天衣金太郎じゃなくて天衣なし金太郎より確実に強い、やで

[0124 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdfa-Lpj/) 2022/04/06(水) 20:23:54.42 ID:/zJrdaY6d]

>>123
ほんとだ、ごめんねありがとう
>>105の「合宿金太郎より確実に強いアメリカ後の越前に6―0したプランスは実績で鬼と遜色ない」は普通にミス？プランスにボコられたホープなし越前と金太郎の比較できないと思うのだ

[0125 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-91fs) 2022/04/06(水) 21:13:06.91 ID:mVx5TBA7M]

合宿（天衣なし）金太郎より確実に強いアメリカ後の越前に6―0したプランスは（ホープ会得後なら）実績で（天衣なし）鬼と遜色ない

こちらこそガバガバで申し訳なかった


A　手塚　亜久津　越前　鬼　デューク
A−　（エース越前）　プランス　 幸村　金太郎　（天衣なし鬼）
B＋　（ホープ越前）　切原　ジーク　ドルギアス　（天衣なし金太郎）
B 　（初期プランス）　真田　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
Bｰ　（ホープなし越前）　跡部　不二


越前プランスの成長の経過と天衣なし鬼金太郎を暫定ランクに入れるとこんな感じかと

[0126 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-Lpj/) 2022/04/06(水) 23:46:19.03 ID:SUYdkXnua]

妄想の設定垂れ流してソース求められたら逃げ回りあげく自分で調べろやら読んでたら分かるは頭悪すぎるw

[0127 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b610-yvtV) 2022/04/07(木) 00:12:26.52 ID:xSxlnzFf0]

鬼は過大評価、デュークは過小評価

[0128 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fd68-UStU) 2022/04/07(木) 14:26:36.76 ID:EyrwrQsY0]

てす

[0129 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdfa-KhO1) 2022/04/07(木) 17:07:03.97 ID:qGeHcW3zd]

話にならないやつが消えたしまじめに鬼手塚の位置考えてもいいかもな
と言っても2のランクから変わる要素なさそう

[0130 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-91fs) 2022/04/07(木) 20:46:22.46 ID:ZXJYoy6yM]

鬼と平等院が出ないと決勝メンバー決定戦人数足りないから来月以降新情報が来るんじゃないか
万全じゃなくても強さを見せて上げ要素がくるかもしれないし
逆に金太郎に負けてたのが明らかになるかもしれない

メンバー決定戦はこのスレ的には美味しいから盛り上がるのは来月以降やね

[0131 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7a6e-HL1i) 2022/04/08(金) 00:22:06.25 ID:3w9puR8l0]

今月でた洗脳キャラには忍足が心を閉ざして相手するのが適任
ならばS3決定戦で跡部を降しての登場となるな

[0132 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae26-hhcc) 2022/04/08(金) 04:16:36.11 ID:hlbxru3P0]

観月はもう1段階下げろよ

[0133 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-l8Ep) 2022/04/08(金) 08:14:16.82 ID:nCl73ABWr]

結局観月って旧の序盤では赤澤よりシングル強かったのかね？

[0134 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdfa-KhO1) 2022/04/08(金) 13:27:19.85 ID:l2DaVInld]

観月が裕太以上不二・跡部未満って情報しか無いしその範囲って当時は越前すら該当するし幅が広すぎて分からないだーね

[0135 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e76d-WHUv) 2022/04/09(土) 01:05:57.51 ID:ouSLZL/N0]

それよりも天衣無縫持ちとノーリスクモードで互角以上に勝負してプロクラスのビスマルクとも打ち合える切原がB+なのについてそろそろ真面目に話したいんだが
A-の金太郎の横が適正だと思う
今となっては金太郎にすら勝てるかもしれないけど
正直天衣バフを解除して手塚と互角だった幸村より自己強化で天衣バフと互角以上だった切原の方が上じゃねって思ってるんだけどどう？

[0136 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-5e3M) 2022/04/09(土) 01:26:25.92 ID:Fhhe+eHmd]

天衣無いし一回でも五感剥奪食らったらヤバくねって思ったけどクリスとかは治ってるか
集中力も精神力みたいなもんだし勝てるんじゃない？普通に切原上でも文句ないよ

[0137 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-4deI) 2022/04/09(土) 12:29:27.39 ID:JkPoMjmM0]

日吉とかいうめちゃめちゃ強くなった男

[0138 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5b68-wAOu) 2022/04/10(日) 13:45:09.01 ID:LclELn7g0]

越前と切原から4ゲーム獲ってるバケモン

[0139 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9a92-qoxt) 2022/04/10(日) 14:55:19.24 ID:4+BLQKN/0]

全国時点の跡部よりはもう強くなってそうだよな大会後日吉

[0140 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdba-5e3M) 2022/04/10(日) 20:06:19.14 ID:g4zK7anfd]

天衣無縫クラスのブルーアイズとあれだけ打ち合えてたらそら強そう

[0141 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e76d-WHUv) 2022/04/10(日) 20:52:19.41 ID:3Omeqx/60]

切原はA-でいいでしょ
なんなら切原、金太郎、幸村はプランスより左でもいいんじゃないの
プランスが天衣無縫クラスより上ってのはあんまピンとこない

[0142 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdba-5e3M) 2022/04/10(日) 23:44:26.43 ID:g4zK7anfd]

確かに天衣組にエース取られまくるから逆エースの王子様になりそう
触れなければエースもSSSも意味ないしな

[0143 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-eBFP) 2022/04/10(日) 23:57:16.07 ID:6M/2gAw/a]

侍スタンドSSSの先越前>天衣越前
なら騎士スタンドSSSプランスが下がるってことはないんじゃないの
SSSもスタンドもないプランスなら切原やジークより下だろうけど
切原はジークと時間制限集中爆発+処刑で互角で青目は上って位置付けなら上がってもいいとは思う
天衣ジークは素の強さからして天衣金太郎や天衣(至高なし)手塚よりは下だろうけど

[0144 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5e3M) 2022/04/11(月) 00:06:03.66 ID:vhEawUq4a]

五車くらっちゃうプランスは天衣への対抗難しいと思うわ
スタンド>天衣も仮定でしかないし下でいいんじゃない

[0145 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-FzGa [上級国民]]) 2022/04/11(月) 00:16:46.43 ID:xWHkx1wOd]

今はスタンドsssプランス>おじゃーる>試合前プランスなんだからプランスがsss以外強くなってないってことでBかB+まで落ちない限りもうプランスに5車は効かない前提やろ
その場合天衣分プランスより1ランク上になった経緯の越前も1ランク下がる

[0146 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdba-5e3M) 2022/04/11(月) 00:23:56.38 ID:V4K5z6+ad]

その五車も根拠はないけどとりあえず上げてるのが現状だし天衣ともなると無理ねぇか？
あと越前はSSS超えたのもポイントに入ってると思うぞ

[0147 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-UNvm) 2022/04/11(月) 00:33:08.66 ID:cbTqY3Efp]

プランスが上がったからそれに合わせてリョーマも上がったからな
プランスが下がるなら合わせてリョーマも下がるんじゃないのか
まあ右に移動するだけならリョーマが下がる必要はないけど切原ジークのとこまでプランスが落ちるならリョーマも下がるかな

[0148 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-xb3m) 2022/04/11(月) 07:34:39.99 ID:9AK25QurM]

むしろBから2段階強くなってる証明ができてるのって
ホープ会得したプランスとエースを会得した越前だけやろ？>>125
金太郎幸村はBから2段階も上なのかは正直怪しい

ジークは10秒制限で切原からポイント奪った描写しかないから
制限なくなった切原が上に上がるのは妥当だと思うけど
それに伴ってジークドルギアスを下に統合してもいんじゃないか？

B＋プランス　幸村　金太郎　切原
B 　ジーク　ドルギアス　真田　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール

このように。
まあ来月ドルギアスの評価が爆上げしたり切原が真田に負けるとかも普通にあり得るけど

[0149 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-kr0I) 2022/04/11(月) 21:55:01.56 ID:Sp0hoN0pd]

B+をドルギアスのみにするかジーク、ドルギアスにしてA-に切原上げるのが妥当じゃない？
流石に天衣無縫に普通に負けたドルギアスと天衣無縫勢に善戦、或いは勝利してる幸村、切原、あと汗ひとつかかずドルギアス倒した金太郎はドルギアス達B勢とワンランクしか変わらないってのは実力差的にないかなって思うわ

[0150 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-4deI) 2022/04/12(火) 02:44:06.57 ID:NTYiByvo0]

>>149
幸村は善戦してるように見えてしてないよな

[0151 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdba-hJ7c) 2022/04/12(火) 08:21:58.54 ID:M/lXL0Ked]

幸村は天衣手塚には勝ててるんじゃない？至高持ってる手塚は天衣可能な中学生の中でも最上位だろうから最終的に負けたのは仕方ない

[0152 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdba-5e3M) 2022/04/12(火) 17:47:51.01 ID:71rlVpRsd]

天衣手塚には善戦どころかボコボコにしてるだろw
ドルギアスは一応4ゲーム取るくらいには食らいついてるから1ランク差でもいいと思うな

[0153 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-4deI) 2022/04/12(火) 18:17:12.26 ID:NTYiByvo0]

手塚、阿久津、越前、金太郎はプロ行き

[0154 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdba-5e3M) 2022/04/12(火) 18:24:29.45 ID:71rlVpRsd]

話になってないな
手塚厨という奴なのか

[0155 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3b-Dm9d) 2022/04/12(火) 19:35:08.95 ID:ZUIYbI2up]

強さの底がまだ見えてない奴ら。
高校生→徳川、種子島、入江、デューク
中学生→越前、不二、真田、金太郎

[0156 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-xb3m) 2022/04/12(火) 19:41:06.77 ID:6NqFIvCIM]

ドルギアスとプランス戦でエース習得する前のホープ越前（天衣なし）が同格という前提だと
5-4と6-0の差でどうしてもホーププランス＞金太郎になってしまうんだよな

[0157 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-4deI) 2022/04/12(火) 20:23:44.32 ID:NTYiByvo0]

>>155
阿久津、不二もまだ見えなくね？

[0158 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-5e3M) 2022/04/12(火) 20:53:48.42 ID:S4aPL+T0d]

ホープ越前=ドルギアスが違和感すごいな

[0159 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-kr0I) 2022/04/13(水) 00:18:47.66 ID:8DpQUSUSd]

そもそもホープ越前って天衣使える時点でドルギアスと対戦した金太郎と同格以上なわけで越前>金太郎>ドルギアスでしょ
だいぶ差あるべ

[0160 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5e3M) 2022/04/13(水) 01:34:09.74 ID:17tfxH3aa]

天衣>ホープは分からなくも無いけど金太郎>天衣抜き越前=ドルギアスになるかって言われたら微妙なところではある

>>159
それはランキングに反映されてる通りなんだ
あえて天衣抜いた越前の話をしてるんだと思う

[0161 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5b68-wAOu) 2022/04/15(金) 20:38:52.42 ID:12+96LnP0]

あのフランス戦はガッカリやな
今さら光る球なんて、亜久津がふつーに打ってるのに

[0162 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-hJ7c) 2022/04/15(金) 22:58:05.06 ID:RxgDF6ng0]

初期の平等院と阿久津が撃ってた光る球(デストラクション)よりはホープのほうが格上なんじゃなかった？

[0163 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-hJ7c) 2022/04/15(金) 22:58:26.14 ID:RxgDF6ng0]

光る球なら越前も合宿で撃ててたし

[0164 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5e3M) 2022/04/15(金) 23:05:59.69 ID:Gt1uH70za]

特性が違うだけで格とかは無いと思う

[0165 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 896d-R8Dj) 2022/04/16(土) 00:36:39.65 ID:Ps9Iqjb70]

デストラクションは内臓破壊
ホープはラケット破壊
ボルクやアマデウスにはデストラクション効かないしラケット破壊で更にエースで撃てるホープの方が今は強そう
光る球は今は寧ろそれを撃てるかで別格の素質を持ってる証って感じになってるな

[0166 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e168-lAGY) 2022/04/16(土) 04:40:20.93 ID:sroLYInN0]

フランス戦はアニメでかなり改変があってもおかしくない
なんか全体的にショボかった

[0167 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 896d-R8Dj) 2022/04/17(日) 00:18:05.32 ID:JvWCHU6n0]

今ってボルク、平等院と南次郎ってどっちが強い設定なの？
英語見てないんだけど2人に次ぐ最強格のリョーガがわざわざ暴きたがるほどの強さの秘密があるってことは平等院、ボルクよりも格上扱いなのかなとは思ってるけど

[0168 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-rQxg) 2022/04/17(日) 01:07:58.05 ID:nvaWUkpor]

流石に南次郎は最強でいて欲しい希望はある

[0169 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd33-IgYf) 2022/04/17(日) 01:12:28.53 ID:NQE7uxRTd]

高校生トップクラスの水準に到達してる中学生までいるしあの世界のインフレ激しいからボルクの方が強いって言いたいけど何故か引退した南次郎の方が強いんだろなぁ

[0170 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd73-Lqn9) 2022/04/17(日) 17:33:45.74 ID:13tyBenDd]

南次郎はそろそろリョーガと戦いそうなのでそれ次第で何か分かりそうよね

[0171 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd33-IgYf) 2022/04/17(日) 17:52:40.34 ID:NQE7uxRTd]

ああいうのだいたい描くの逃げるでしょ
敵の越前も描けなかったし跡部の英国ジャージも匂わせておいて何もなくカミュvsデュークも描けずって感じだし

[0172 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-dCrS) 2022/04/17(日) 22:12:51.04 ID:d3xFrKFC0]

>>169
平等院のが強そう

[0173 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-IgYf) 2022/04/17(日) 22:17:07.92 ID:LkoUGBtea]

なんだコイツって思ったらID:NTYiByvo0 かヤバいよお前

[0174 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e168-euKK) 2022/04/21(木) 11:52:19.55 ID:EKjC7cvj0]

>>171
読者の裏をかくことに快感を覚えてるからな許斐は
スペイン戦もS2が兄弟対決、
S1がメダノレ対徳川にはならないことは断言できる

[0175 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2924-gqUQ) 2022/05/02(月) 00:28:02.48 ID:TGG0UUV70]

切原疲労あるとはいえ不二は現時点で切原より上はあるよな
A-ぐらいはいけそう

[0176 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Crw2) 2022/05/02(月) 03:08:28.15 ID:P33WhTcYd]

試合描写ないし動かすのは早計感はあるかな
それより大ハブヤバくない？種子島すら返せないとかどうなってんだよ…

[0177 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-Nh0L) 2022/05/02(月) 08:37:29.20 ID:d2v8JBh4M]

ここから6－3で勝つにしても大曲金太郎が種ヶ島白石に勝ったら
金太郎はシングルスでは種ヶ島鬼を超えてる展開になりそうだし
木手金太郎が上がるのとは別に種ヶ島が鬼と同格まで下がる可能性は高そう

[0178 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-x640) 2022/05/04(水) 11:03:14.49 ID:rlpmpUWnd]

木手の方が真田より強そうだな

[0179 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b320-mOWf) 2022/05/04(水) 21:23:22.81 ID:fo0R4VNC0]

白石種ヶ島vs木手ブン太の考察として
1.木手ブン太が強くなった
2.白石が種ヶ島の足を引っ張ってる
3.種ヶ島が舐めプをしている
のどれかはあると思ってる

[0180 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 396e-x640) 2022/05/05(木) 01:44:36.90 ID:YE4INcQ30]

白石(ここでの評価B)が足を引っ張ってる
とした時点で木手ブン太の評価爆上がりなんだよな

[0181 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1310-jGLt) 2022/05/05(木) 20:51:31.97 ID:9JPW70WU0]

>>176
種ヶ島はラケットに当てれば返せるけど初見の球には触れもしないことわりとあるからね
ビスマルクのサーブも初見では返せてなかったし
まあ大ハブはダブルクラッチよりは強いんかな

[0182 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-Nh0L) 2022/05/05(木) 20:56:21.73 ID:V7O2HxbKM]

種ヶ島が返したのはシングルクラッチだけだから
ダブルクラッチと大ハブの優劣は一応不明かな

[0183 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-hrSJ) 2022/05/05(木) 22:01:49.52 ID:UZ4yjLrXr]

クラッチって真田がスイングした方に曲がるからそれ見てれば読める、とかで突破されそう
というかハブが強すぎてクラッチの存在意義が怪しい

[0184 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0992-AYVn) 2022/05/06(金) 21:19:27.09 ID:Z+WavOB60]

一応クラッチは真上の方向にも曲げれるからな。逆にハブは真上の方向には曲げれるのかって点で差別化は出来るんじゃないか？知らんけど。

[0185 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Crw2) 2022/05/06(金) 21:55:15.95 ID:wAO8xm5td]

差別化ならハブは一応進行方向決まってて、黒龍は進行方向ごと変えられるからそこは違う
っていうかネット超えた瞬間に落とせよ黒龍

[0186 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0bd9-dUGE) 2022/05/06(金) 22:20:54.31 ID:M0qSK9yy0]

今回の話を見ると平等院はもちろんだけど鬼もぶっちぎりで強いんだな

[0187 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-LfyT) 2022/05/06(金) 22:54:46.26 ID:HQSnGjt+M]

ていうかゲーム版の烈風扇みたいに相手の打った球をアウトにすればいいのに

[0188 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Crw2) 2022/05/06(金) 22:57:12.46 ID:wAO8xm5td]

打球に付与できるオーラはまだ2回曲げるのが精一杯だから相手が打った瞬間にオーラが霧散すると考えられる
って柳が言ってた

[0189 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e968-cZYN) 2022/05/07(土) 16:04:30.34 ID:1dHO7nEw0]

ダブルクラッチより雷の方がどう考えても凶悪なんだけど
なぜか新になってから全然使われなくなった

[0190 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-/Ky7) 2022/05/07(土) 17:40:21.44 ID:5wYqAgzMd]

通用しなくなったんじゃない？消えた技は沢山ある

[0191 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-HzDc) 2022/05/07(土) 19:17:11.27 ID:YhimJhU0d]

格闘技のマンガだと何故か強すぎる技を使わなくなることはよくあるし…

[0192 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 85ab-86TL) 2022/05/07(土) 19:31:05.47 ID:9Xa3C68o0]

真田は雷と林の表裏一体なんて器用な真似できないからな

[0193 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-/Ky7) 2022/05/07(土) 21:14:37.30 ID:5wYqAgzMd]

鏡花水月とか大嘘憑きみたいな破る前に敵が使わなくなったのと違って雷は何度も返されてるしw

[0194 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-pjJG) 2022/05/07(土) 21:25:36.84 ID:S7BcWJgcr]

昔は強かったけど既に過去の技って事なのだろうか
というか旧の頃からある技で今でも現役なのっていくつあるんだろうか

[0195 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b924-xOog) 2022/05/07(土) 21:34:19.89 ID:3XWYdEEw0]

縮地もハブも現役な木手ってすげーわ

[0196 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-HzDc) 2022/05/07(土) 21:37:43.93 ID:YhimJhU0d]

何度もって幸村種ヶ島だけじゃん大曲ジャンクリスに使わない理由は無いと思う
跡部戦でcoolドライブ使ってなかったり宍戸鳳戦で菊丸分身してなかったり何故か技封印するのはたまにやってるし大した理由あると思わないけどきっと世界大会はみんな金魚すくい得意なんだろうな

[0197 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1220-QEfW) 2022/05/07(土) 22:15:06.54 ID:VWru5GlB0]

ダブルクラッチのタイミングだけどシングルクラッチにしかならないみたいな調整が出来るようになると強くなったりするんかね？

[0198 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-cZYN) 2022/05/08(日) 10:57:18.74 ID:QNJ+XpC/d]

とりあえず返させるまで雷打ちまくればいいのに
返されたら瞬間移動だけして二回曲げたりすればいい
真田ってちょっと頭弱いのかな

[0199 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 691f-zS6F) 2022/05/09(月) 20:36:55.81 ID:PuymG+nr0]

結局続編で新技とか新能力とか習得して超パワーアップしても旧作の力関係を作者は変える気ないよな
切原や仁王がどれだけパワーアップしても
切原「ビッグ3の壁は遠い」
仁王「ウチの参謀は怖いぜよ」
とか言わせて結局は柳>切原、仁王で終わるのが見え見え

[0200 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 691f-zS6F) 2022/05/09(月) 21:04:22.42 ID:PuymG+nr0]

四天宝寺とかも旧作で金太郎>千歳>白石で新作だと白石のスペックが爆上がりして最早千歳が何かできるような差じゃないはずだが後日談とかになると
普通に白石を千歳が圧倒して

千歳「白石、お前日本代表になって本当に強くなったばい、しかし俺に勝つにはまだはやかとよ」
白石「さ、さすが千歳、九州2翼や！まだ勝たれへんかー」
で結局千歳>白石の力関係に戻すんだろ？

[0201 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3d6d-oc0e) 2022/05/09(月) 21:22:28.47 ID:+Y/4uxNp0]

>>200
そもそも無印の時点で千歳より白石の方が強そうというか格上的な扱いじゃなかったっけ？

[0202 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sda2-HzDc) 2022/05/09(月) 21:43:19.58 ID:NE0oyg5Bd]

不二をギリギリ倒した白石
百錬手塚を完全に押さえ込み1ゲームはちゃんと取った千歳(なおその後略)

普通に千歳のが強いでしょ

[0203 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-/Ky7) 2022/05/09(月) 21:57:10.89 ID:FdY1YEg3d]

これが新しい情報に更新できない老人脳か

[0204 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sda2-HzDc) 2022/05/09(月) 22:16:38.67 ID:NE0oyg5Bd]

見え見え(クソみたいな願望)

[0205 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 691f-zS6F) 2022/05/10(火) 00:13:33.02 ID:TXU+6TMy0]

>>201
この2人は強いのは千歳で怖いのは白石って感じで
回想で青学でいう強い手塚と怖い不二の力関係と同じみたいに描かれてた
だから旧作は千歳>白石でしょ

[0206 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 691f-zS6F) 2022/05/10(火) 00:16:47.94 ID:TXU+6TMy0]

>>204
逆だよ
作者はそうするだろうってこと
逆に俺は白石をインフレさせたんだからやったからには普通に白石>>千歳にして終わらせてほしい

[0207 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e968-ltxK) 2022/05/10(火) 09:54:47.45 ID:nlHrS7z50]

しかし今やってる対丸井木手で負けるようなことがあったら
白石の評価はマジでヤバい

[0208 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-G4ZI) 2022/05/10(火) 10:03:52.10 ID:RziKjPmb0]

無印で千歳が大物扱いされたのは実力と言うより無我の奥の扉の存在を示唆する為の重要キャラだったからって意味合いのが大きいと思うけどな

勿論当初はちゃんと強キャラにしたかったんだろうけど

[0209 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-eUPB) 2022/05/10(火) 10:20:12.98 ID:kkGmLb7Kd]

白石はフランス戦で君島イケメンパリコレがバテてる中で一人だけスタミナに余裕ある描写で君島より上の評価だけど
スタバ覚醒まで置物状態だったりスタミナがあっても結局1セットも取れず負けてるから根拠として弱い気がする
今の試合で最後までお荷物なようだとランク考え直した方がいいかもしれん

[0210 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sda2-HzDc) 2022/05/10(火) 10:37:23.27 ID:Ve/vkV4wd]

両利き解放フランスD2>白石>君島ティモテトリスタンってことだろ？置物状態は今の白石と全く関係ないしそんなに評価下がることないと思うけど
でもそう考えたら君島よりずっと強い種ヶ島と組んで対等の勝負になる木手丸井はフランスD2以上ってことになるのかアホみたいな強さになってるな日本

[0211 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-eUPB) 2022/05/10(火) 10:47:16.81 ID:amE33X8ad]

>>210
1セット目で一度も得点せず2セット目最初のポイントでチャンスが来るまで待機してた白石と
序盤から何度も得点決めて白石が待機してる間もラリーの応酬をしてた他3人だと白石の消耗が少ないのは当然だから
汗だくの高校生と涼しい顔の白石を比べて白石>君島にするのはどうなんだろうって話

[0212 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sda2-HzDc) 2022/05/10(火) 11:06:21.15 ID:Ve/vkV4wd]

>>211
白石は1セット目ずっと突っ立ってたわけじゃなくてラリーに参加した上でポイント決めれないだけ、格上相手に参戦してる時点で白石のが疲労度高いだろ
そんな当然の話込みで種ヶ島はステータス評価してるだろうしここに来て種ヶ島を節穴扱いは笑うんだが

[0213 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-oc0e) 2022/05/10(火) 20:12:34.13 ID:tlfsrZFQd]

寧ろあのフランス戦で白石キミ様が勝てなかったのって前半での負け越しが響いたからで最初からスターバイブル状態だったら普通に勝ってたでしょ
スターバイブル白石は寧ろあの4人の中じゃダントツ強いような描写だったしランク低すぎじゃねとすら思ってるわ
A-はありそうじゃん

[0214 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 616e-/Ky7) 2022/05/10(火) 20:16:33.50 ID:GNI3QcUA0]

突然覚醒して動き変わったからすぐは通用したけど慣れたら対応できるレベルだったから最終的にフランスが勝ったんじゃね？

[0215 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sda2-HzDc) 2022/05/10(火) 20:43:32.43 ID:Y0KCi1f4d]

流れ的にも普通に両利きイケパリが強いだけでしょ

[0216 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 691f-zS6F) 2022/05/11(水) 12:27:21.69 ID:vQl32Dw+0]

千石や忍足が越前や跡部から1ゲームでも取れたらランク爆上がりになるんかな？

[0217 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Odnw) 2022/05/11(水) 18:27:55.80 ID:sj1rD529a]

千石はともかはく忍足は普通に良い勝負になるかもしれん

[0218 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-xfqc) 2022/05/11(水) 23:09:46.78 ID:VvqsHvjQM]

千石は誰相手でも接戦はしてるイメージ

[0219 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8272-PvPk) 2022/05/12(木) 01:51:02.86 ID:gXQzndGr0]

>>216
わざと取らせてあげたような描写じゃなくて、普通に取ったなら評価上げるべきだと思うわ

[0220 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 691f-zS6F) 2022/05/12(木) 07:30:41.67 ID:8XRLFJ+Z0]

>>219
例えば試合描写ほぼカットで

審判「ウォンバイ越前！6-2！」
千石「いやーまいったよ、天衣無縫の力がこれほどとはねー、スペイン戦出ろよ」
越前「ウィッス」握手
この程度の描写でも2翼より上に千石はいけるよな？
期待しすぎかw

[0221 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd02-G4ZI) 2022/05/12(木) 09:19:09.08 ID:AfHHezgbd]

絶対に接戦する千石vs絶対に圧勝はしない越前

[0222 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e968-U1YL) 2022/05/12(木) 11:53:35.92 ID:hn08DuNH0]

ヘボコーチA「む！この聖ルドルフとかいう中学の不二裕太って子、あの越前から3ゲームも獲ってるぞ！」
ヘボコーチB「観月って子は不二周助から5ゲームも獲ってる！」
ヘボコーチC「よし、二人とも合宿招集だ！」

[0223 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-pjJG) 2022/05/12(木) 12:06:35.37 ID:sjqarrdlr]

>>222
ヘボコーチD「山吹の新渡米、喜多と不動峰の石田鉄、桜井はダブルスで不二周助に勝っている！」
ヘボコーチE「合格！」

[0224 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-xfqc) 2022/05/12(木) 13:56:57.54 ID:XMLgTFUXM]

なお牧ノ藤中は二番目に戦績悪い選手が招集されている模様

[0225 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3494-5/8R) 2022/05/18(水) 16:37:27.34 ID:0hC8lxD70]

>>223
相方で不二デバフかかってんじゃん

[0226 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sraa-g0/n) 2022/05/18(水) 17:36:51.32 ID:K/7qITXsr]

>>225
どういう事？

[0227 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd70-MK8s) 2022/05/18(水) 20:19:30.39 ID:DqPuunBWd]

ネタにマジレスしちゃったってこと

[0228 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Safa-lwV2) 2022/05/18(水) 22:20:27.31 ID:Ckduyz4ja]

不二を倒した新渡米喜多に勝った内村森を6−2で下した久下・篠倉とかいう最強コンビ

[0229 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-g0/n) 2022/05/20(金) 12:33:45.82 ID:QfOGw5Mzr]

ハプニングのあった不動峰戦と違い、山吹の新渡米と喜多は不二河村に普通に完勝してるからかなりの実力者なんだけどね…
その他の出番が皆無な上にモブ顔過ぎて今後の活躍も絶望的という可哀想な人達

[0230 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7a20-VARq) 2022/05/20(金) 19:12:52.40 ID:8vqye0kJ0]

>>129
>>154
自分の意見通すのに邪魔なやつを「話しになってない」呼ばわりしてるのキモすぎるな

[0231 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd14-MK8s) 2022/05/20(金) 23:59:14.89 ID:lFSLtEv8d]

絶対言われたやつじゃん
悔しかったの？今更蒸し返すのキモ過ぎるよ

[0232 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-eugl) 2022/05/21(土) 08:05:23.89 ID:RJImR+XVM]

忍足が上がったら謙也を桃城と同格まで上げたれって主張通りやすくなりそう
あとダビデを伊武、バネを門脇と同格に入れて知念田仁志を１ランク上げてあげたい

[0233 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f1f-M7iq) 2022/05/21(土) 09:47:49.45 ID:1/R/MFwc0]

忍足が何かの間違いでも跡部得意のタイブレークまで粘ったら跡部の1ランク下ぐらいまで上がるのかな・・

[0234 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-UB+Q) 2022/05/21(土) 10:06:28.72 ID:HdxvQnmzr]

忍足って微妙に惜しいキャラだよね
見た目や雰囲気は強者で実際に跡部からも「アイツが氷帝の天才だ」とか言われてたり実際に強い筈なんだけど、桃城に負けたり勝ったり後々ジローがNo.2だと判明したり色々残念

[0235 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ZDEL) 2022/05/22(日) 12:15:13.30 ID:y6z8L1mXa]

強さ議論スレ見たらゼウスとビスマルクは同格扱いなんだな
不二はビビる所かワクワクしてたぞ
単に白石がチキン説あるな

[0236 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ZDEL) 2022/05/22(日) 12:15:26.11 ID:y6z8L1mXa]

誤爆

[0237 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-VND4) 2022/05/23(月) 07:33:40.72 ID:sDMH8EeDd]

>>231
横だが今更も何も事実だから言われてんだろゲェジか？昔からここのスレは自分の好きなキャラだけ露骨な高評価して嫌いなキャラは極端に下げる傾向にあるのは一目瞭然だろ。

個人の私情だけで強引かつ身勝手なランキングを作って自分と違う意見は聞く耳を持たんとか話にならんのはどっちなんだまともに対話による議論すら出来てねえじゃねえか。客観的に見てそれで公正なランキングを作れてるとお前は思ってるのか？

[0238 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1710-nuda) 2022/05/23(月) 11:24:43.88 ID:CDjhPtUW0]

ダビデは裕太や観月に負けてるイメージ付かんからE+に入れてやっても良いのでは?

[0239 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-UB+Q) 2022/05/23(月) 12:07:28.28 ID:9UsBPnJ7r]

ぶっちゃけ上の方は予想外の変動するだろうからまだ難しいけど下の方語る方が有意義な気もする
ダビデは少なくとも旧の時点では間違いなくその2人よりは強いけど、新になってから出番が全くないのが悲しい

[0240 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-4f9I) 2022/05/23(月) 16:11:42.70 ID:ykeWZ3vIM]

樺地あたり倒してたらある程度評価されてたかな

[0241 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-eugl) 2022/05/23(月) 16:34:56.86 ID:vcli264/M]

関東桃城海堂≒葵≒ダビデなので
ジャックナイフ習得前から千石と3-3の互角だった桃城を
ジャックナイフ習得後は4ゲーム連取して勝ち切ったことを評価してD-あると評価するか否かが
ダビデの評価の基準になると思う

というかダビデがE+だとバネさんって合宿招集組で最弱になるよな・・・

[0242 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-nuda) 2022/05/23(月) 17:10:41.00 ID:tt6TV3S+a]

>>241
そもそも六角の中で葵や佐伯の方が格上であろうに
なぜバネさんが召集されたんだろう

[0243 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-UB+Q) 2022/05/23(月) 18:45:13.82 ID:mwVFduivr]

樺地も難しいキャラだよね
相手の技コピー出来るけど何故か一戦で忘れちゃうし、主人公の学校外のキャラだから物語の都合上基本的に勝ち星に恵まれない
同じ氷帝の忍足同様に強いんだろうけど評価に困る人

[0244 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1610-MYAL) 2022/05/23(月) 18:50:26.91 ID:rlvfWltK0]

コピー能力なら仁王の方が高そう

[0245 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-UB+Q) 2022/05/23(月) 21:06:17.86 ID:ObcxCAzxr]

仁王vs樺地vs若戸
さぁ誰だ

[0246 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-4f9I) 2022/05/23(月) 21:16:10.06 ID:ykeWZ3vIM]

一氏...

[0247 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-nuda) 2022/05/23(月) 21:44:17.87 ID:INOnEFkHa]

モノマネの凄さは
仁王＞一氏＞樺地＞若戸

仁王は姿まで変える
一氏は姿までは変化ないが声や仕草も
マネ出来るから仁王の完全下位互換

樺地は技のみ
若戸はモノマネじゃない

[0248 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-HtdG) 2022/05/23(月) 22:48:49.82 ID:vREw4OwEd]

仁王はほぼ完璧にその人自身に変身できて尚且つイリュージョンはストックして使い放題っていう手数の多さが武器だけど樺地は素のパワーがかなり高いからそのパワーのまま技を使えるのが強みよな
仁王vs樺地の場合仁王が樺地のパワーより劣る選手をイリュージョン先に選んだ場合樺地の方が勝つことになる

[0249 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Ysk9) 2022/05/23(月) 23:18:35.93 ID:Bsj1P4Rtd]

仁王はステータスまで反映できるのをそれこそ樺地に変身して証明してたでしょ
やるとしたら平等院になって技使わず基礎力で圧殺するのが1番スマートかな

[0250 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-nuda) 2022/05/24(火) 12:49:49.52 ID:crz547PUa]

一氏も桃のパワーをマネ出来てるっぽいんだよなあ

[0251 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-nuda) 2022/05/24(火) 12:50:08.89 ID:crz547PUa]

一氏も桃のパワーをマネ出来てるっぽいんだよなあ

[0252 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sda2-Ysk9) 2022/05/24(火) 15:24:33.06 ID:bZX8eVbOd]

ダンク打ってるけどラケット弾いたりまではしてないからなぁなんとも
ていうかできるなら108式でも打っとけば勝てるし…

[0253 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-UB+Q) 2022/05/24(火) 16:14:57.82 ID:tnIDS8B/r]

スカッドサーブって200キロとかだったけど、タカさんのバーニングサーブも初期の時点で200キロある設定だったし、桃城のダンクも230キロあった
しかし「早すぎて見えない！」とか言われた事は一回も無いよね
不思議

[0254 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f1f-M7iq) 2022/05/24(火) 19:02:22.66 ID:SgnMokVa0]

ダンクスマッシュを後ろ向いて羆落としで返せるんなら200キロ超えのサーブなんて余裕で返せそうなもんだけどみんな早いサーブには大苦戦する不思議漫画だよなーw

[0255 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-UB+Q) 2022/05/24(火) 19:17:29.60 ID:tnIDS8B/r]

確か1巻でリョーマと戦ったモブ高校生もサーブ180キロ出てなかったっけ
180キロだとﾌｰﾝ程度なのに初期スカッドの190キロ台だと物凄いリアクションで驚かれるという

[0256 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-4f9I) 2022/05/24(火) 19:33:36.29 ID:i6H9CF35a]

佐々部の180サーブ=何それセカンドサーブ？
葵180サーブ=関東海堂からエース

[0257 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sda2-Ysk9) 2022/05/24(火) 20:07:00.98 ID:wmzt9ap6d]

鳳のスマッシュを返す大石にビックリしたよ

[0258 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-HtdG) 2022/05/26(木) 00:30:05.59 ID:pfUmpj+7d]

切原をA-の一番下に入れる議論ちょっと前に賛成多数だったから確定させたいんだけど今回の不二にボロ負けを本当に疲労ということにするか不二がめちゃくちゃ強くなっててその描写待ちにするのかどうすればいいだろうか
不二の試合描写次第では

A＋　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　徳川　仁王　
A　手塚　亜久津　越前　不二 鬼　デューク
A－　プランス　 幸村　金太郎 切原
B＋　ジーク　ドルギアス

こんなことにすらなるのか

[0259 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Ysk9) 2022/05/26(木) 00:36:04.55 ID:Lpt010Qca]

普通に描写待ちでしょ
幸村あたりが疲労とか言ったらは？って思うけどぶっ倒れてる赤也とか平等院が言う分には疲労は充分有効だと思うわ

[0260 作者の都合により名無しです (ｱｳｸﾞﾛ MMdb-Hu+9) 2022/05/26(木) 00:38:39.84 ID:PIG/PyIpM]

二人とも不二の次の試合次第やね
不二が超強くなったなら切原と一緒に上げればいいし
勝った不二も負けた切原も今急いで上げる必要はないかと

[0261 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fed9-HnzB) 2022/05/28(土) 03:12:59.06 ID:dMfyUeCE0]

やっぱ鬼の位置がどう考えてもおかしいだろ
鬼はA+はある

[0262 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e2c-lgtL) 2022/05/28(土) 04:49:21.30 ID:CCeSBQiJ0]

デュークもだよ
平等院と世界回って勝ってるのに

[0263 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd6a-l8b5) 2022/05/28(土) 10:22:17.23 ID:00+L95Pid]

まあ手塚より強いだろう神吸収前のQPをボコボコにした天衣無縫鬼はA+ありそうだよな

[0264 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saff-9xVn) 2022/05/28(土) 10:25:17.98 ID:ueMpCyDla]

ブラホ>6割海賊平等院>徳川≧覚醒前平等院>その他
合宿時点でこうだから合宿から大して変わってない鬼とデュークに上がる余地無くない？どうしてもって言うなら鬼デューク以外を下げるか徳川も一緒に上げるかだよ

[0265 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-eCT5) 2022/05/28(土) 12:12:47.17 ID:qJ+qHkuCM]

今の鬼の位置は合宿時の位置だからオーストラリア戦前金太郎との再戦回想待ち
天衣vs天衣でやっぱりシーソーゲームになって互角のようなら鬼じゃなくて金太郎が同じとこまで上がる
回想やトーナメントで鬼が強くなってる事が判明して金太郎が一方的にやられてる様なら鬼が上がる
デュークはビスマルクや已滅無だけの種子島より下扱いだけどトーナメントで徳川といい勝負すれば上がる余地が出てくるかも
他にもトーナメントで色々変わると思うけど忍足が近々一気に上がりそう

[0266 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｱｰ Sa76-vUtM) 2022/05/28(土) 12:23:59.89 ID:6R4eEBaNa]

中学生活躍させたいがためにリタイアさせた鬼が回想で強くなるとかあるか?
テニミュで金太郎にショタのジャニーズJr.当てるためにさらに蹴り落とされるから落ちるでしょ

[0267 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saff-7+bA) 2022/05/28(土) 15:43:54.62 ID:bsRdwrdZa]

鬼は鬼神とやらが全くわからんからな

[0268 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-yO3c) 2022/05/28(土) 18:34:00.94 ID:g27gmv1+M]

大曲金太郎がトナメ優勝したら
金太郎が鬼と同格に上がって種ヶ島ビスマルクが鬼と同格に下がって鬼は変動なしになりそう
まだ大曲金太郎が組んでるのかすら不明だけど

[0269 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saff-7+bA) 2022/05/28(土) 18:45:09.70 ID:ZJBcA/iTa]

そもそも種ヶ島がゼウスに並んでるのがおかしいのよな

[0270 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd6a-l8b5) 2022/05/28(土) 20:26:24.93 ID:00+L95Pid]

ゼウス>種子島は確定だけど
透明種子島=ビスマルクなのかな？

[0271 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ db6e-3Dax) 2022/05/29(日) 11:51:42.81 ID:iulfHyZI0]

透明種ヶ島ってシングルスで使えないダブルス専用技だろ？シングルスだったらビスマルクに勝てないだろうに並べていいのか?

[0272 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saff-9xVn) 2022/05/29(日) 12:02:17.88 ID:gWYnzcJQa]

更互無はそうだろうけど不会無はシングルスで使ってなかったか

[0273 作者の都合により名無しです (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM62-jnUY) 2022/05/29(日) 12:06:19.07 ID:arQeDEOxM]

ダブルス専門技なのは更互無で不会無はシングルスでも使える技じゃないのか
2つともダブルス専用なら平等院がNo.1を諦めてなかったかとは言わんはず
透明前はビスマルク優勢だったのに透明後はミハエルが不利だになってたしな

[0274 作者の都合により名無しです (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM62-jnUY) 2022/05/29(日) 12:06:59.94 ID:arQeDEOxM]

あ、被ったw

[0275 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2f3f-T65z) 2022/05/29(日) 16:43:12.08 ID:Rt32Sjv70]

アノス最強

[0276 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-l8b5) 2022/05/29(日) 21:27:20.61 ID:HCuTBOBvd]

テニスやってるからわかるけどシングルスでも相手が透明になったら普通に超強いよ
ストロークしてるつもりが突然ネットプレイされたり構えなくドロップショットされたら何も対応できん

[0277 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd6a-Kxh3) 2022/05/30(月) 10:36:47.75 ID:QGBnJsiAd]

透明化は切原乱入後にしか使ってないからシングルスで使えるかは不明

[0278 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 531f-u2ky) 2022/05/30(月) 11:14:51.50 ID:Ao+NKMDj0]

>>276
何が強いのかわからん
消えて打たれてもゾーンやブラックホールで引き寄せたり雷や宿地で光速移動するなり分身一体ににずっとネットプレー意識させとくとかしたらいいだけに感じる

[0279 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdca-9xVn) 2022/05/30(月) 12:13:01.43 ID:RzlzNlAwd]

堀尾が消えたところで吹き飛ばせばいいわけだし種ヶ島が消えるから強いんだと思います

[0280 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-bU7C) 2022/05/30(月) 12:38:27.36 ID:DUXFqjocr]

？？「その堀尾、消えるよ」

[0281 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fed9-HnzB) 2022/05/30(月) 20:05:24.65 ID:L9YRLwJ10]

>>264
それ鬼神含めてないだろ

[0282 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-WB28) 2022/05/30(月) 20:34:22.11 ID:N3gAxknZd]

>>281
鬼神も含めてだよ
合宿の試合で鬼は鬼神も天衣も使ってる

[0283 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fed9-HnzB) 2022/05/30(月) 22:02:01.46 ID:L9YRLwJ10]

>>282
合宿のって後輩鍛える事に集中してたけど～ってそれまでずっと使えてなかったじゃん
QPに対して最強の男で挑ませてもらうって言われて鬼が出てきてる
ドイツ最強のボルクに平等院しか戦えないと言われてるから平等院だけ例外だが作中評価ではドイツ戦の鬼は日本では平等院の次の評価のキャラでしょ
少なくても今の位置は低すぎるわ

[0284 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-yTNn) 2022/05/30(月) 22:12:34.70 ID:Jc6PCmUbr]

鬼はこのままだと徳川よりは完全に下で全然おかしくないと思うけど‥
もちろん強くなってるなんか今後出てくれば別
海堂の無敵と同じで描写が伴ってないのはそのまま反映はされないのとまったく同じ話しループ何十回目ぐらいになってきてるし金ちゃんの回想なり新しい設定追加なり待つしかない

[0285 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdca-9xVn) 2022/05/30(月) 22:13:55.07 ID:DRjsHkbYd]

何言ってるかよく分からないけど金太郎戦で鬼神出してるので…

[0286 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e10-qaKi) 2022/05/31(火) 12:50:56.77 ID:LWhPSib70]

平等院>>>種子島>鬼≧デューク

[0287 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e2c-lgtL) 2022/05/31(火) 22:46:05.76 ID:+kXl3iSL0]

デュークてそんな弱いか？

[0288 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-3Dax) 2022/05/31(火) 23:00:48.12 ID:wyYbUTy0d]

デューク＋不二≒ビスマルク
だったからドイツ高校生とかと比べたら弱いだろう

[0289 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0324-eOmp) 2022/05/31(火) 23:04:05.48 ID:NLs4juMw0]

鬼の評価低いのこのスレだけだし
合宿鬼とか比較に出して徳川以下を主張してる時代遅れがいるだけで

阿頼耶識平等院>阿修羅徳川>種ヶ島≧鬼>入江 デューク

の並びは変わらんやろ、今更合宿とかの話いらんし
そもそも手塚が描写よりも評価高すぎる

そもそも作者が種ヶ島と同格扱いしてる時点で弱い訳ない、評価やり直しだな

[0290 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0324-eOmp) 2022/05/31(火) 23:12:13.26 ID:NLs4juMw0]

平等院　徳川>種ヶ島　鬼>その他
が作者の意図するパワーバランスなのは間違いないから、このスレがおかしいのはすぐわかる。

[0291 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saff-9xVn) 2022/05/31(火) 23:14:39.33 ID:8HHyODUta]

種ヶ島と同格扱いがそれこそ時代遅れすぎるw鬼とどの時期に対戦したかは定かじゃないが少なくとも不会無無視してまで同格扱いを引きずるのは訳分からん
徳川より格下扱いされた合宿時点から何も変わってないことについての反論になってないよ

[0292 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-WB28) 2022/05/31(火) 23:36:30.71 ID:aCmnNhq+d]

鬼が種ヶ島と同格と言いたいなら
引き分けだったのは天衣なしの鬼と種ヶ島で天衣と透明化が同等の強化だから種ヶ島のランクを下げて現在も同格みたいに主張すればまだ議論になるのに
合宿編の描写無視とか関係ない手塚を下げろとか支離滅裂な主張ばかり繰り返すから相手されないんだろ
いつぞやの亜久津嫌いの幸村厨と同じ

[0293 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0324-eOmp) 2022/05/31(火) 23:47:50.29 ID:NLs4juMw0]

平等院　ボルク　リョーガ>
ラインハート　アマデウス　(徳川)　QP >
ビスマルク　種ヶ島　鬼　カミュ>
デューク　手塚　亜久津>
越前　金太郎

で解決するんじゃない、合宿徳川とかでランク作らずに阿修羅徳川として現状プロレベルまで上げればいい。

そもそも徳川描写ねーし過去のキャラやろ今、そしたら鬼の位置上げても問題ない

[0294 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-JXaq) 2022/05/31(火) 23:55:08.55 ID:77hkaWuzM]

鬼は次のG10とのダブルスとか金太郎絡みで何か分かればその時調整すればよくね
別に鬼が弱いと思ってないけどこれからその辺が色々分かって変わりそうって時に今焦って上げ下げすることないやろ
ボルクとの対戦でのボルク評見ても徳川がプロやQPにまだ並んでるとまでは思えんな
近々ほぼ確実に越えるってのは置いといて

[0295 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0324-eOmp) 2022/06/01(水) 00:02:29.98 ID:qzJRw0CI0]

とりあえずこの合宿徳川GA
を連呼して鬼下げする馬鹿さえいなくなりゃそれでいい、鬼の評価下げてるの合宿徳川マンくらいだしな見てたら

[0296 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdca-9xVn) 2022/06/01(水) 00:14:20.15 ID:J4nwq3t8d]

>>293
鬼を上げたいから徳川を上げろは訳わからないって
どういう理論で徳川上げるの？ちなみに今の徳川の位置はブラホ阿修羅で反映してるからブラホなし徳川より格下の鬼は徳川と同ランクにできないって話なのに

[0297 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-eOmp) 2022/06/01(水) 00:17:17.93 ID:hxybTIy5p]

>>296 ブラホ阿修羅の阿修羅を実践で真田にしか使ってないから、使った時点でアマデウス達に並べてその1段下に種ヶ島と鬼を置く

だから>>293の徳川には()つけてる、阿修羅推測ランクやな

[0298 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdca-9xVn) 2022/06/01(水) 00:30:16.08 ID:J4nwq3t8d]

>>297
すまんなお分からない、根拠聞いてるのに推測って何？今のところ徳川がプロ並みな描写は見込めないと思うけど
あとボルクにも平等院にも阿修羅使ってるけど真田にしか使ってないってどういうことなんだ

[0299 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-3Dax) 2022/06/01(水) 00:58:08.24 ID:N+cibpJTd]

手塚が越前や金太郎より上の根拠あるの？sss持ちかつsss倍返しもできる越前が抜けてると思うけど

[0300 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d368-2OYr) 2022/06/01(水) 02:01:48.47 ID:UZ9Cmpl10]

ファントムで全てはじき出せる
越前と遠山は現状脳筋テニス

[0301 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-3Dax) 2022/06/01(水) 02:32:34.28 ID:N+cibpJTd]

無我で蜉蝣包みしたら破れないのかね？イメツムでもいいぞ

[0302 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saff-9xVn) 2022/06/01(水) 06:14:58.32 ID:e3W8mM8/a]

・越前は何故か不二の技使ったことないから確実に使える保証がない(羆落としとか乱用されてるし使えると思うけど)
・ゾーンを蜻蛉包みで破れる保証がない(不二仁演､戦でその描写ｂｪない)
・蜻蛉包み、已滅無をしながらSSSできる保証ない
って感じで無我で戦う線はキツいと思う

できるとしたら幸村みたいに両利きで戦いながらSSSは個人的には割と有効だと思うけど「越前は左右で明確に力量差があることが描写されている」「手塚は利き手じゃない時を見逃さない言及がある」ことから反論材料は存在していて憶測に過ぎない
どっちにも決め手がないから妥協案で並んでると思う

[0303 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-kt8p) 2022/06/01(水) 07:58:47.82 ID:QpdfhQvMp]

>>298 合宿時の徳川から成長描写がないから、推測で入れてるだけ

徳川の実力は鬼や種ヶ島より最終的に上になるだろうけど、このスレのルールだと描写だけだから

後出しで種ヶ島や鬼の強化された描写がある以上、徳川と比べる時点で間違えてるし

最新描写のドイツ戦で見るなら
ボルク　平等院>QP>ビスマルク≧種ヶ島　鬼

ダブルス考慮したら
仁王・デュークはQPのラインまで上がるだろうけど

[0304 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-WB28) 2022/06/01(水) 08:12:07.93 ID:ppvTl9uBd]

未生無と不会無で進化した種ヶ島は良いとして鬼の強化された描写ってどれだよ
阿修羅を真田にしか使ってないの説明もないな

[0305 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-9xVn) 2022/06/01(水) 09:49:39.62 ID:p1+1bCFTd]

>>303
不会無で種ヶ島が徳川と比べられなくなったのは分かるが鬼は合宿からどう変わったっていうんだYO

[0306 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd6a-VdWM) 2022/06/01(水) 12:36:53.70 ID:8AGpibCod]

天衣からゲーム取れたらその時点で無印幸村越えは確定だからな
天衣と素で打ち合えたのはドルギアス位で心強さ天衣にはQPさえ素では圧倒されたからな

[0307 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0324-LhUI) 2022/06/01(水) 20:19:45.85 ID:do8tgyHg0]

言うて使い手のスペックにもよるんじゃないか？
それこそ素のQPを圧倒してたのは天衣の鬼であって序章の天衣の越前が同様にQPを圧倒できるとは到底思えない

[0308 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ db6e-3Dax) 2022/06/01(水) 20:21:43.65 ID:WgRMZjr30]

初体験の心強さの天衣無縫じゃなければ(鬼が他の天衣無縫使いなら)神にならずとも勝てたのかも知れんしもはやわからんな

[0309 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0324-kt8p) 2022/06/02(木) 06:52:30.52 ID:bXrSJG+d0]

鬼が使う天衣が強いのであって、天衣なったばかりのジークなら切原レベルで互角にやり合える、その赤也を疲れてるとはいえ圧倒した不二は天衣レベルまで上げていい

手塚も幸村に対応されるレベルなら自力はまだ中学生のトップレベルで高校生の上位には届かない。

技よりスペックや能力の強さが重要なんやろ、だから天衣や光る打球より無没式や阿頼耶識のが強い訳で

[0310 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saff-9xVn) 2022/06/02(木) 08:16:26.75 ID:Uykl6f/da]

不二は描写待ちだろ

[0311 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-kt8p) 2022/06/02(木) 12:04:14.82 ID:PVlUXjZNp]

今の時点で確定してるのは
不二≧ジーク 切原

QPは3種類の天衣を吸収したから強くなった訳で
3種QP>天衣鬼>2種吸収QP>鬼

スタンド鬼に関しては戦う描写がしっかりされてないから、スタンド鬼考慮するかは微妙

2種吸収QPと手塚のパワーバランス比較した時点で普通に考えたら鬼は手塚より一段上でいいと思うけどな。

QPより手塚が強かったって話があれば別だけど。
種ヶ島より上にはならんやろな鬼

[0312 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5392-GFef) 2022/06/02(木) 21:20:20.67 ID:MoDGZhv50]

>>309
阿頼耶識が強いのは認めるが無没識は大して強くねえだろ

[0313 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-l8b5) 2022/06/02(木) 21:30:40.18 ID:ZI5Rl+hVd]

>>312
でもまあデストラクション以外は中学生の中の上くらいしかない亜久津がプロと互角に戦えるようになる技って考えると十分凄いでしょ

[0314 作者の都合により名無しです (ｹﾞﾏｰ MM76-h/g9 [上級国民]]) 2022/06/02(木) 21:32:33.55 ID:dmJ/OHiwM]

例の幸村おじさんまで登場かよw

[0315 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5392-GFef) 2022/06/02(木) 21:39:48.27 ID:MoDGZhv50]

>>313
互角ってのは最後まで試合をやりきる事が出来て初めて互角なのであって途中で力尽きるようじゃ強い弱い以前に一テニス選手としちゃ欠陥選手としか言いようがないだろ。

[0316 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdca-9xVn) 2022/06/02(木) 22:32:26.41 ID:7pMMuY/1d]

大怪我した状態でプロ相手に1時間闘える中学生が他に何人いるか考えたらだいぶ強いわ
5分身ですら本気じゃないしな

[0317 作者の都合により名無しです (ｱｳｸﾞﾛ MM62-OTZk) 2022/06/02(木) 22:49:34.61 ID:8oKscES7M]

強いは強いが互角とは程遠い

[0318 作者の都合により名無しです (ｱｳｸﾞﾛ MM62-MxVq) 2022/06/02(木) 23:03:06.24 ID:x/B5Rh0mM]

本スレのバレが本当なら真田がAかA-まで上がってきそうな空気

S　平等院　ボルク　リョーガ
S－　ラインハート　アマデウス　Q・P
A＋　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　徳川　仁王　
A　手塚　亜久津　越前　鬼　デューク
A－　プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス

[0319 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-l8b5) 2022/06/02(木) 23:55:30.72 ID:yvNtUhYQ0]

>>318
切原が低すぎるって何回話題になるんだよ

[0320 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saff-9xVn) 2022/06/03(金) 00:31:43.60 ID:7SBF2f4Oa]

こないだ切原はA-に上げるって話なかったっけ

真田は0-4→3-6だから三曲げだけの成績だと3-2とだいぶ追い上げてるんだな
ブラホなしの阿修羅徳川と同等ってなると合宿の覚醒前6割平等院クラス(鬼より強い)だけどSSS見えてないからその分下げてプランスの左くらいがちょうど良さそう

[0321 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-eCT5) 2022/06/03(金) 00:56:42.91 ID:rAkkZEXqM]

切原上げるのはこれからの不二次第じゃないの
天衣なし至高手塚＝天衣ジークってことなら不二とか関係なく上げてもいいとは思うけど個人的にはジークが天衣の中でも弱いだけに見えちゃうんだよね
真田は最終強化来たって感じでどこまで上げるか意見分かれそうだけど相当強いね

[0322 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saff-9xVn) 2022/06/03(金) 01:12:04.43 ID:7SBF2f4Oa]

どうしても疲労っていうケチがついて回る不二戦は個人的に考察に入れにくいと思うから切原は上げちゃって良いんじゃない
切原は天衣ジーク超えたってところじゃなくて天衣ジーク×ビスマルクのシンクロに1人で闘えるところが最高評価点だと思う、不会無なし種ヶ島も苦戦してたしよく考えたら普通にすごいことしてないか

[0323 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-kt8p) 2022/06/03(金) 06:59:05.39 ID:Xwf2ie3Mp]

切原はたしかに強くなってるが
負けた描写がある以上は現時点で
不二≧切原まで確定、これが不二>切原になるのかそのままなのかは描写待ち。

とりあえず真田はナメプされてるけど幸村と並べていいな。

鬼はＡ＋　デュークはＡの1番左でいいよ

[0324 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-yO3c) 2022/06/03(金) 07:21:59.95 ID:+FHXux/XM]

不二が幸村と同じような手段で天衣を無効化して越前と互角の勝負になる展開なら
不二≒プランスになって切原をプランスと同格には上げられなくなる可能性は普通にあるんだし
今の時点で切原を弄るのは早漏乙すぎる

[0325 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdca-9xVn) 2022/06/03(金) 12:31:41.42 ID:a4vn6adBd]

>>323
唐突な鬼デュークにワロタ
なんでそうなるんだよwせめて理由書けw

[0326 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-bU7C) 2022/06/03(金) 12:32:17.58 ID:Eu3ApyWwr]

わろた

[0327 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-yO3c) 2022/06/03(金) 12:36:54.78 ID:+FHXux/XM]

大曲≧木手≧白石

木手は現状こんなとこやろか？
白石は次があるからまだ上げてきそうだけど

[0328 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saff-LhUI) 2022/06/03(金) 12:55:37.29 ID:pz9RxiTLa]

鬼デューク不二（切原）は次の試合や情報まで現状維持で変わるのは真田木手かな
木手はダブルス要素強いの考えるとシングルスなら大曲＞白石≧木手ぐらいじゃないか？
Bの末端かB−ぐらい？

[0329 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-kt8p) 2022/06/03(金) 13:12:33.35 ID:f8+eocuWp]

理由てか
完全な品質になる前のQPより手塚が強ければ
手塚=鬼

完全な品質前QPより手塚が弱ければ
鬼>手塚

現状高校生のトップレベル相手にしたのは亜久津や仁王くらいで、他の中学生が鬼より強く評価される理由がない。

QPより手塚が強い理由がない限りオーダー参考にして
QP>手塚

[0330 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd6a-Xc4F) 2022/06/03(金) 13:29:21.37 ID:sL/oZs1Qd]

真田の帽子のつばがボロボロじゃなくなったのっていつ頃？
同じ帽子だろうに傷いつの間にか無くなってたよな

[0331 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd6a-Xc4F) 2022/06/03(金) 13:29:36.10 ID:sL/oZs1Qd]

スレ間違えたわ

[0332 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-yO3c) 2022/06/03(金) 13:46:47.85 ID:+FHXux/XM]

①トリプル後のスコアは3-2だから真田はブラホなし徳川と同格でA＋だよ（皇帝派）
②デュークのほうが徳川に善戦するだろうからデューク以下でAだよ（メタ視点派）
③徳川が光る球を使ったかわからないからプランス以下でA－だよ（SSS派）

③を採用するとSSSの描写がない手塚とかも厳しく見られるかもしれんな
徳川vsデュークor仁王次第ではブラホなし徳川や鬼の評価の変動もありえるし
真田も今はなかなか動かしづらい

[0333 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-kD6N) 2022/06/03(金) 14:02:43.78 ID:AJYNXuktp]

少なくとも最低評価されてもA−はある皇帝がBにいるのはおかしいわな
まとまらなくてもA−には上げるべき
木手はオジュワールの横でいいんじゃないか

[0334 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-kt8p) 2022/06/03(金) 16:18:24.36 ID:f8+eocuWp]

まあ真田に関してはＡ−までは上げていいな。

満場一致やろ、流石にこれで反対いたらビビる
もっと上って声はあるだろうけど。

[0335 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdca-9xVn) 2022/06/03(金) 16:27:39.65 ID:a4vn6adBd]

>>329
QPも手塚も強化されてるからオーダーでの判定は無理だし阿久津仁王が闘ったのはプロレベルでそこに鬼を持ち出すの論外だしなぁ
あとA内で動くだけでA+に行く理由になってないと思うな

[0336 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp93-kt8p) 2022/06/03(金) 16:43:08.35 ID:f8+eocuWp]

>>335 鬼の評価を上げるではなく
中学生としか対戦経験のない
手塚・越前を下げるって話の方が近いかな。

手塚の実績は幸村に勝ったくらいだし、越前もプランスにギリギリ勝ってドイツ戦前の切原圧倒したくらい。

高校生トップクラスと試合してないからなこいつら

[0337 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-yO3c) 2022/06/03(金) 17:12:07.27 ID:+FHXux/XM]

QPは神になる前からドイツ№2です
鬼は天衣なしで種ヶ島と引き分けでデュークより強いですという可能性は普通にあると思うけど
その場合は種ヶ島ビスマルクデュークの評価が下がるのであって
手塚越前鬼は変動しないんだよね
それでも相対的に鬼の評価は上がるから現状で鬼を上げたいならこれが一番現実的

まあ普通に次の鬼、金太郎の試合を待てばいいでしょう

[0338 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 26a6-brz6) 2022/06/03(金) 17:31:31.15 ID:XX6hU2xn0]

鬼上げたい場合ってゴールデンの方を考えた方がいいんじゃないのかな
鬼が力取り戻したのは金太郎戦だから
弱いままの鬼でも加治から5番奪い返せるって凄い事だし

[0339 作者の都合により名無しです (ｱｳｸﾞﾛ MM62-MxVq) 2022/06/03(金) 17:54:25.91 ID:T5Mas4N/M]

鬼デュークはこのトーナメントなり金太郎回想で近々変わるんだからその内容で上げ下げするのが無難よ
木手は正直B-でもいい気がするけどどうせ跡部不二が上がってB-が消滅するの考えたらBになるのかな

[0340 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saff-7+bA) 2022/06/03(金) 18:48:37.13 ID:wQxf1/0Za]

不二と切原のスコア差は披露で言い訳出来る差じゃないと思うんだけどね
怪我ならわかるけど

[0341 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-yO3c) 2022/06/03(金) 18:50:29.24 ID:XDYvTGk6M]

徳川が光る球を使ってない可能性で真田がA-止まりになるなら
白石がスタバを使いだしたのも4ゲーム取られてからかもしれないぐらいに
木手も厳しく見られたほうがフェアなのかもしれないな
しかしその場合は二刀流も1人では習得できなかったみたいだし
スイス戦から評価変らず銀と同格に落ち着くのではないか・・・

むしろ追加招集の忍足千石より上は確定ってことで
この二人次第で木手、銀、辞退した二翼の評価が上がる可能性

[0342 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd6a-Kxh3) 2022/06/03(金) 19:03:01.18 ID:VL6MAMnnd]

そもそも木手丸井の技はダブルス特化過ぎてシングルスじゃ分からん

[0343 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e31f-Laie) 2022/06/04(土) 06:37:27.22 ID:jTqv0jC30]

2翼って辞退だっけ？
1番コートの2桁番号の奴らに手も足も出ない3番コート高校生に負けた2翼なんて選んだところで・・・

[0344 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Rebr) 2022/06/04(土) 07:40:26.32 ID:DYEnCve1M]

たしけによると追加招集の声はかかったけど猛獣のシンクロが完成してないから辞退したらしい
現状では忍足千石が実力で乾桃城より強いのか不明だから当然二翼も上がらなかったけど
忍足千石が無事に乾桃城より強い戦果を見せたら
二翼も知らない間に強くなってる説を議論する余地は出てくる・・・のかもしれない

しかしホープなし越前はB-王国なし跡部がC＋以下なら
乾以上って意外とハードル高い
不破に精神攻撃で勝った幸村がいなくなった今
柳に次の試合で上げが入るとC＋全員が上がってしまう可能性もあるし

[0345 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-W9vV) 2022/06/04(土) 14:00:04.21 ID:K8P03yUmd]

とりあえず真田上げていいか？個人的にはこの位置なんだけど
根拠としては>>320の通り

A　手塚　亜久津　越前　鬼　デューク
A－　(真田)プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス
B 　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
Bｰ　跡部　不二

[0346 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-KOvj) 2022/06/04(土) 15:02:24.26 ID:WSizwULCa]

ここのランクって左ほど強いんだっけ？

[0347 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-VG7k) 2022/06/05(日) 09:24:29.70 ID:/qDZQtifp]

何で上位の切原が下位の不二に6-1で負けるんかね。
疲労とかで片付けられない大差負けだぞ。

[0348 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-FjN8) 2022/06/05(日) 11:55:06.93 ID:FUjOGarcd]

>>317
ホンマそれな、ダブルスではあるもののプロ選手相手に最後まで試合やりきって勝利をもぎ取った仁王とデューク。
高校生ではあるが現状では最強の高校生プロのボルクに勝利したお頭。
こういう奴らをプロと互角って言うんだよなぁ。
亜久津は少しはお頭を見習えよ、お頭は同じように怪我まみれになったが何度倒れても立ち上がって最後まで試合をやりきって勝利を手にしたぞ!!お頭の言うように倒れて甦れない奴は所詮それまでってのがまさに亜久津には当てはまるな。

[0349 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-Ir1o) 2022/06/05(日) 12:08:09.31 ID:T9zxXKQUp]

まあアマデウス>亜久津は言うまでもないが
1時間ラリーしてる時点で普通に考えたら2ランク差は付かないけどな。

中学生では対応できないレベルなのは事実だし、今の所は中学生は亜久津・仁王が強いのは間違いない

[0350 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-W9vV) 2022/06/05(日) 13:01:34.94 ID:uiHC4Heud]

お頭も最後倒れて起き上がれなかったんですけどね

そんなことより>>345は通ったってことでいいの？

[0351 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ir1o) 2022/06/05(日) 13:23:54.27 ID:Wd1Ybr2Va]

真田はこの２つのどちらかなら異論はないかな
木手はダブルス特化で強くなっただけでシングルスじゃほぼ変わってないってことならC＋
シングルスでも白石と同等に競れるって評価ならB
自分の意見としてはダブルス程じゃなくても大曲君島に第一候補で誘われたりダブルスでの活躍がシングルスじゃ全く関係ないって訳じゃないと思うからB−を推す
No.11以下よりはワンランク上と思ってる
丸井とC＋の誰が組んでも種子島白石に一方的にやられるんじゃないかと

A　手塚　亜久津　越前　鬼　デューク（真田）
A−　(真田) プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス
B 　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール　（木手）
Bｰ　跡部　不二（木手）←
C＋　（木手）他

[0352 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-FjN8) 2022/06/05(日) 13:48:45.27 ID:FUjOGarcd]

>>350
試合に勝ってから倒れるのと試合をやりきる前に倒れて棄権負けするのでは雲泥の差なのですが？

[0353 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-W9vV) 2022/06/05(日) 14:06:31.63 ID:uiHC4Heud]

>>352
海賊の謎の助力込みだから平等院自身は勝利前に動けなくなってんだよなぁ勝ったかどうかも分かってないし
あと仕切り直しで最初から竜巻されても3セットマッチ戦い抜ける？最終セットだけであんなにボコボコにされたのに？
5セットマッチなら平等院も負けてるし結果論でしかないよね

[0354 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-Ir1o) 2022/06/05(日) 14:06:32.87 ID:MyOwO0DQp]

>>352 1時間ラリーしてる事実から目を背けるな

[0355 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-varL) 2022/06/05(日) 14:47:28.86 ID:vUXnuSeCa]

議論が進みそうになると幸村おじさんがスレに粘着しにやってきてその割と議論に関係無いどうでもいいようなことになぜか反応して喧嘩始める人が現れるのもう何年やってんだって感じだけど
わざとプロレスしてるの疑うレベルになってきたな
話変えずに真田と木手の議論を進めようよ

[0356 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-W9vV) 2022/06/05(日) 16:04:06.46 ID:uiHC4Heud]

木手はB-で良いんじゃない？対戦した君島遠野アンリペーターが悉くランクインされてないから議論むずい気がするわ

[0357 作者の都合により名無しです (ｱｳｸﾞﾛ MM5f-cenT) 2022/06/05(日) 16:14:42.29 ID:FLVcCp00M]

跡部と不二が上がって結局木手も上か下に合流させることにはなりそうではあるけど今はB-でいいと思う
トリプル真田は次やってもブラホ光る球なし徳川に3-2(6-4)で勝てる評価ならAじゃないかね

[0358 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-W9vV) 2022/06/05(日) 17:01:43.40 ID:uiHC4Heud]

光る球なしならA-トップくらいじゃないかなぁ
あれ6-0される相手を6-0にできる技だしブラホと光る球でそれぞれ1ランク落ちても仕方なし、A-のトップだから正確に言えば1ランク分くらいしか落ちてないけど

[0359 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-Ir1o) 2022/06/05(日) 17:54:55.35 ID:cdl1cJd9p]

真田に関しては天衣組の1段下かな
徳川には明らか手加減されてるけど、それでも幸村と同格以上はある。

Ａ−で提出　後は位置
越前はともかく、手塚・鬼・亜久津には絶対勝てん

[0360 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-p9hS) 2022/06/05(日) 18:32:23.11 ID:yVxD8fPfM]

真田は少なくともÀ−の中なら一番上でしょう
オーストラリアのヘボダブルス二一人じゃ絶対返せない打球と言われたりオジュワールに完勝したり相手が微妙だっただけでかなり強いんじゃないかという兆しは昔からあった

[0361 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd9f-JoGv) 2022/06/05(日) 21:34:22.22 ID:NSthZU9Kd]

鬼とデュークはもっと上だろうが

[0362 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-W9vV) 2022/06/05(日) 22:06:10.29 ID:ogNQmIM2d]

大して反論無さそうだし上げとくわ

暫定ランク

S　平等院　ボルク　リョーガ
S－　ラインハート　アマデウス　Q・P
A＋　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　徳川　仁王　
A　手塚　亜久津　越前　鬼　デューク
A－　真田　プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス
B 　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
Bｰ　跡部　不二　木手
C＋　不破　袴田　あくと　銀　柳　乾
C　桃城　千歳　橘
C－　外道　河村　海堂　大石
D＋　謙也　蔵兎座
D　菊丸　樺地　甲斐　
D–　忍足　知念　田仁志　慈郎　日吉　神尾　伊武　鳳　宍戸
E＋　千石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　入江

[0363 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Rebr) 2022/06/05(日) 22:08:49.29 ID:6+nAIPE/M]

不二は保留でいいんでは？

[0364 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-KOvj) 2022/06/05(日) 22:16:59.77 ID:tQcYhm9qa]

保留にする意味がわからんのよな
どうせA以上なのは確実なんだから今動かさなくてもいいってのもわからんではないけど
今の時点でB+は間違いないんだから(暫定)表示でも上げとけばいいのに
それが嫌なら保留でランクから外すとか
わざわざもういない弱い時代のを残しとく意味がわからん

[0365 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-W9vV) 2022/06/05(日) 22:27:29.89 ID:ogNQmIM2d]

決めうちで上げるのも変だし不二・忍足あたりは保留が良さそうだな
あとダブルスしかしてない木手毛利がランクインしてるから丸井君島遠野アンリペーターミルキーマックプロダブルスあたりも入れちゃって良いんじゃないって思う
ロクに試合してないリチャード坂田とか門脇が入っててコイツら入れない理由も薄いだろ

[0366 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-KOvj) 2022/06/05(日) 22:33:05.67 ID:tQcYhm9qa]

ランクから外すってこと？

[0367 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-yqbI) 2022/06/05(日) 22:40:07.83 ID:hRNO4LW9M]

むしろヘラクレスとかを外す流れじゃなかったか
指標が少ないキャラを増やしても分かりにくくなるだけじゃね

[0368 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-W9vV) 2022/06/05(日) 23:26:12.66 ID:ogNQmIM2d]

大曲先輩とか10割見せてないし保留で良いかも
>>367
そう？ミルマックとかは光風なしの不二たちの指標になるしプロダブルスはデュークの指標になるし良いと思ったけど

[0369 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-p9hS) 2022/06/05(日) 23:41:14.26 ID:yVxD8fPfM]

種子島ビスマルク越知ヘラクレスとかはどさくさに紛れてシングルスみたいなことしてるが
それがないと今回の木手みたいにダブルスだから白石と互角かそれ以上だったみたいになるだけじゃない
ハウリングとかはボルク以外シングルスじゃ関係無くなるし
不二は保留でもいいかもな明らかにもうB−ではさそうやし

[0370 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-Rebr) 2022/06/06(月) 00:12:44.11 ID:JZHyqySX0]

不二を上げるというよりか、切原とジークが過大評価だったって事にはならないのか？

[0371 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Rebr) 2022/06/06(月) 00:17:26.56 ID:1IX/s+4+M]

ドルギアスは上がる可能性高そうだし切原も不二次第でまだ上がる可能性あるけど
ジークは遠からず下と統合されると思う

[0372 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-W9vV) 2022/06/06(月) 00:37:13.41 ID:iMuzi7Bdd]

本気の種ヶ島ビスマルクと撃ち合ってるのに若旦那とかプレの時みたいに足手まとい扱いされてないし過大評価にはならんでしょ、鬼QPみたいな試合不成立が2ランク差なのにコイツら何故か3ランク差ついてるしな
徳川に手抜かれてる真田がA-行ってるんだし本来コイツらもA-以上の評価貰ってもおかしくないから過大評価は適当すぎ

[0373 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-Ir1o) 2022/06/06(月) 13:40:14.16 ID:Ffq6C+YRp]

描写があるキャラが有利になるのは仕方ない

だから実際の実力は
毛利>真田 切原
金太郎>真田 幸村

だろうけど、描写されてないから不利よな。
ドルギアスが普通に日本のNo.6〜10レベルに値する強さなら鬼と金太郎一段上ずつ上でいいけどな。

[0374 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Rebr) 2022/06/06(月) 18:05:53.92 ID:6l+MQNwMM]

ところで真田が徳川のこと今の日本の№1って言ってたから
徳川がA＋最強になるか種ビスがゼウス徳川より下になるかのどっちかになるんじゃね？

[0375 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e392-FjN8) 2022/06/06(月) 19:12:41.36 ID:Ulk4TA2I0]

>>355
幸村の事なんざ誰も話してないのに亜久津下げの話題になるとアレルギー反応起こすかの如く幸村おじさんだ!!と言い出すのもまさに何年やってんだって話だな。ここのスレの風物詩なのかそれは？
久津下げの流れになるとシュバってやって来て幸村おじさんだ〜〜と喚いてる辺りやはりお前も亜久津おばさんなのか？

[0376 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd9f-L4Mg) 2022/06/06(月) 19:34:09.92 ID:o4mv4nfYd]

>>374
徳川>種ヶ島にするのは確定として
徳川だけA+内で左に動かすか、種ヶ島周りをまとめて下げるか決めるのは
種ヶ島の試合が全部終わるまで一旦保留でいいんじゃね
金太郎や大曲との比較も出来るだろうし

[0377 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-9Ugc) 2022/06/06(月) 19:37:50.79 ID:oKNBrnAJr]

前からちょこちょこ言われるてるがゼウス　徳川　種子島の気はする
まあ確かに種子島の試合が終わってでいいな

[0378 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-Ir1o) 2022/06/06(月) 20:24:37.96 ID:L8d7OVyFp]

徳川>種ヶ島は良いとして徳川はとりあえず1番左

ビスマルクと種ヶ島はほぼ互角じゃなきゃあの対戦は成立しないから、2人の間にゼウスいるのも違和感でしかない。

それかS＋作って徳川とQPの単独ランク作ってもいいかな今の段階では、QPも手首破壊は強すぎたけどプロの2人に並べる程ビスマルクと差があるのか疑問だし。

アマデウスとラルフはどちらかと言えばビスマルクや種ヶ島よりはボルク寄りだろうし

[0379 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-W9vV) 2022/06/06(月) 21:12:15.25 ID:iMuzi7Bdd]

ブラホ>覚醒6割平等院>徳川≧覚醒前平等院>種ヶ島だったから不会無覚えたところで徳川超えたかどうかは不明だったんだよね
今のところは徳川をA+トップにする感じで良いんじゃない？
>>378
種ヶ島はビスマルクは完全に超えてゼウスよりギリ強って考えたら別におかしくないと思うけど

[0380 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-Rebr) 2022/06/06(月) 23:26:33.59 ID:JZHyqySX0]

>>372
それだったら種子島・白石と接戦した木手・丸井も切原辺りまで上げていいかな？
木手・丸井は相性が良いのもあるけど、切原より下が2人いても接戦までいくのは難しそうだし

[0381 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-W9vV) 2022/06/06(月) 23:41:43.85 ID:sLNRzp4kd]

>>380
種ヶ島消えてないし白石木手丸井達と汗の量全然違うし本気、互角とは言い難いんじゃないかな
白石もペース掴んでからは有効に立ち回れてるしペース乱してるうちに決めきれなかった実力不足も露呈したしあの試合はスコア以上に実力差あるよ

[0382 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-Ir1o) 2022/06/07(火) 10:11:20.08 ID:gxF0bZgfp]

シングルスで考えたら
木手も丸井もB−以下でしかない

少なくとも現時点の跡部以上には絶対ならないから、木手丸井は良くて銀や柳と並ぶくらい。

[0383 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-Ir1o) 2022/06/07(火) 10:52:34.54 ID:X+z/VktDp]

シングルスで考えたら
木手も丸井もB−以下でしかない

少なくとも現時点の跡部以上には絶対ならないから、木手丸井は良くて銀や柳と並ぶくらい。

[0384 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-W9vV) 2022/06/07(火) 13:34:36.86 ID:PLKAbHlhd]

不二、跡部、大曲、忍足は現時点で保留で良いかな
忍足は跡部に汗かかせてるから上がる見込みあるとして千石はまだ分からないよね

[0385 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-W9vV) 2022/06/07(火) 13:45:24.21 ID:PLKAbHlhd]

跡部は別に動かさなくていいか

[0386 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-Ir1o) 2022/06/08(水) 03:50:32.56 ID:Xtubx6wvp]

S＋　平等院　ボルク　リョーガ
S　ラインハート　アマデウス　
S− QP 徳川
A＋　種ヶ島　ビスマルク　仁王　亜久津
A　鬼　デューク　手塚　越前　
A−　金太郎　真田　プランス　 幸村　

個人的にはこれなんだけどな
強さの比較としては

アマデウスとビスマルクではプロで通用するレベルのアマデウスと入口に立ったばかりのビスマルクでレベルが違う。

プロで通用するレベルのアマデウスに対して1時間ラリーして互角以上の姿を見せた亜久津が、プロの入り口に立ったばかりのビスマルクと打ち合った場合アマデウスより格下のビスマルクはラリー継続できるか不明である。

よってビスマルクと亜久津の対戦した場合の勝敗は実質不明であるため同ランク内で良しとした
無没式の持続時間に関しては1時間ラリーできる時点で実質無制限。

鬼デュークは手塚と違いドイツのトップクラスを相手にしている時点で幸村しか戦ってない手塚よりは格上

金太郎は他国のエースであるドルギアス潰した時点で評価されていい、少なくともジーク赤也のタイマンよりはレベル高い試合な上に圧倒して呼吸すら乱してなかった。

あとゼウスは評価できんから抜いた

[0387 作者の都合により名無しです (ｱｳｸﾞﾛ MMc7-zW2h) 2022/06/09(木) 10:08:21.39 ID:Cxbd7rMGM]

互角以上…？

[0388 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-ru1G) 2022/06/09(木) 10:12:56.30 ID:mTXyMdVfM]

桃城っていつの間に千歳とか橘と同格になったの！？

[0389 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-p9hS) 2022/06/09(木) 10:21:09.61 ID:oaylWIxsM]

むしろ同格どころか桃城の方が上じゃないの
倒したのが18.19だったから今の位置でも仕方ないのかもしれないけど

[0390 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Rebr) 2022/06/09(木) 11:41:26.70 ID:rxXFzuHYM]

バッジ№が桃城19　謙也18だから謙也のほうが強い説
侑士が上がったら謙也も上げてや～

[0391 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-W9vV) 2022/06/09(木) 12:20:44.77 ID:j8wxYPTEd]

徳川、保留組の変更しとくね

暫定ランク

S　平等院　ボルク　リョーガ
S－　ラインハート　アマデウス　Q・P
A＋　徳川　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　仁王　
A　手塚　亜久津　越前　鬼　デューク
A－　真田　プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス
B 　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
Bｰ　跡部　木手
C＋　不破　袴田　あくと　銀　柳　乾
C　桃城　千歳　橘
C－　外道　河村　海堂　大石
D＋　謙也　蔵兎座
D　菊丸　樺地　甲斐　
D–　知念　田仁志　慈郎　日吉　神尾　伊武　鳳　宍戸
E＋　千石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　入江　忍足　不二 大曲

[0392 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-Ir1o) 2022/06/09(木) 12:42:43.00 ID:zasY/M/ap]

>>387 1時間のラリーに関しては亜久津が最終的に押し切って1ゲーム取ったから互角以上の力を見せたって意味で試合での勝敗の話ではない。

無没式が継続する限りアマデウスと互角で渡り合えるって解釈。

[0393 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Rebr) 2022/06/09(木) 13:30:56.95 ID:rxXFzuHYM]

ドルギアスの評価を下げすぎたから鬼と金太郎の評価がズルズルと下がった
ドルを幸村と同格に上げれば
天衣なし手塚　金太郎＞プランス
鬼＞越前でもいい

ドルギアスが今のままやと鬼金太郎も上がらんから今の決定戦終わるまで待つほかない

[0394 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-W9vV) 2022/06/09(木) 17:18:20.34 ID:j8wxYPTEd]

QP・鬼の位置的にやっぱり亜久津の位置おかしいなw
QPとアマデウスがほぼ同じ評価だし腕壊されて1ポイントも返せない鬼と満身創痍から1時間粘って1ゲーム取り返した亜久津の比較で１つ上に上がっても全然いいわ、仁王よりは下だろうけど
まず手塚より下なのもよく分からんしな

[0395 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-Ir1o) 2022/06/09(木) 19:04:55.31 ID:F2KgwN08p]

>>394 それに関しては元々亜久津は上のランクに落ち着いてた所を、例の幸村おじさんとかが暴れて知らない間に下げられてたんよな。

冷静に考えればアマデウスよりランク下は変わらないけど鬼やデュークより一段上の評価にはなるはず。

手塚に関しては現状は幸村以上確定
後は金太郎より上に行くのも確定くらいかな

プロレベルとの対戦がない以上、手塚はプロ内定してるビスマルクより1ランク下で落ち着くレベル

[0396 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-U1z5) 2022/06/09(木) 19:05:24.51 ID:6t1iDKtjM]

そこは特に鬼より左にいれば問題ないと思うけどね
Aの並び決める時だいぶ意見も割れたし散々議論で揉めて決まったけどその時も全く同じ会話したような気がする
その時と全く状況変わってないしさすがにまたループさせる必要はなくないかね、これから金太郎やトーナメントで鬼の強さがもうちょっと分かってそこで比較して上げるの提案とかなら分かるけど

[0397 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Rebr) 2022/06/09(木) 19:52:19.12 ID:cY+HebvLM]

亜久津上げというより種ゼウスビスデュークが1ランク下げのほうがありえるんじゃね？
金太郎が鬼に勝ってて種ヶ島にも勝ったりしたらわりとそうなる可能性高いと思う
現状ですら加治より強いとしかわからない天衣なし鬼と金太郎はB＋と解釈すれば
この6人はまとめて下げ余地ある

[0398 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-L4Mg) 2022/06/09(木) 20:11:05.98 ID:bTIKYchCd]

>>397
今後の展開でデュークがブラホ徳川とそれなりの試合しそうな感じするし種ヶ島を下げると徳川とデュークが2ランク差で矛盾起こしそうじゃね
デュークがビスマルク戦から成長してる描写があったら種ビスが下がってもデュークはA残留になるし、そもそも徳川がデュークに余裕勝ちの可能性もあるけど
ひとまずオーダー決めで全体のバランスがわかるまで試合終わってないキャラは保留にしたい

[0399 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-W9vV) 2022/06/09(木) 20:42:07.99 ID:j8wxYPTEd]

デュークが善戦する可能性で保留する理由もないけど別に今動かさなくてもいいな
徳川が種ヶ島より上って判明した今>>397は個人的には割とアリかな

[0400 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-p9hS) 2022/06/09(木) 20:58:06.62 ID:oaylWIxsM]

今月の真田木手みたいに今のまま試合終わる毎に動かしていくのが無難だな
種子島白石VS大曲金太郎の時に大きく変わることになりそう
その頃には徳川デュークに幸村柳も変わってるかもしれんし
まあまだ大曲のペアは金太郎と確定はしてないけど

[0401 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f20-I8c1) 2022/06/09(木) 22:24:47.15 ID:xxxPUluA0]

大曲金太郎のダブルスって勝手なイメージだけど対種ヶ島専用ダブルスって考えてるのは俺だけかな？

[0402 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-OM6Y) 2022/06/09(木) 22:55:21.16 ID:pmEQNJp1M]

大曲と種ヶ島も親友だっけ?なにげに種ヶ島白石と大曲金太郎のカードて熱いよね

[0403 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-yqbI) 2022/06/09(木) 23:01:05.42 ID:WRLXbH4bM]

種ヶ島と金太郎こそ相性いいと思ってたけど本命が大曲になるとはw

[0404 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-W9vV) 2022/06/09(木) 23:34:18.00 ID:AFrbs/3qa]

ところでプロダブルス入れない？だいたいこの辺で

S　平等院　ボルク　リョーガ
S－　ダンク　ベルティ　ラルフ　アマデウス　Q・P
A＋　徳川　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　仁王　
A　手塚　亜久津　越前　鬼　デューク

[0405 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-Rebr) 2022/06/09(木) 23:41:11.48 ID:W/VlgJgg0]

天衣有の鬼はもう１ランク上でもいい気がする
今のランクだと天衣鬼に一方的にやられていた神化前のQPが低すぎるように思う

[0406 作者の都合により名無しです (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-tHki) 2022/06/09(木) 23:52:52.75 ID:ZIRP80jUM]

そうなるとすぐ天衣鬼から1ゲーム取った金太郎と連動してドルギアスも上げないといけなくなるから鬼金太郎再戦で鬼が再戦では天衣金太郎ボコボコにして勝ってるの確認してからと少し遡るだけで何度も同じ話してるな

[0407 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-U1z5) 2022/06/09(木) 23:58:29.43 ID:PNABKRykM]

ダンベルはダブルスならともかくシングルスじゃベルティが仁王よりは上ってこと以外何も分からないから入れるのは難しそう

[0408 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f20-I8c1) 2022/06/10(金) 00:29:14.07 ID:6pZkHIWN0]

スペイン戦で金太郎と種ヶ島が組んで天衣無縫+更互無のコンビネーション見てみたいけど見れずに終わるのかな

[0409 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-W9vV) 2022/06/10(金) 00:40:39.48 ID:aLCAx2+Kd]

>>405
QPがその通り弱かったってだけで別に何の不都合もなくない？

[0410 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Rebr) 2022/06/10(金) 00:43:28.27 ID:cE+oXMVuM]

№2のビスマルクを否定するとビスが仁王より上な根拠もなくなっちちゃうでな

鬼の上限は徳川だったから今のトップと判明した徳川をS-に上げるなら
現状でも鬼、金太郎、ドルギアス全員上げは決してナシではないが
鬼よりは上じゃないとだめだという意見が根強い亜久津と
今の日本に手塚に勝てる奴はおらんで金太郎より上になる手塚も結局上がる気がする

正直種ゼウスビスデュークが下がるだけやんって結果になるだけなのと
今決定戦やってるんだから焦ってガチャガチャ動かさなくていいだろう
という結論にしかならんと思う

[0411 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6fa6-Wwam) 2022/06/10(金) 01:09:35.91 ID:5tzW91at0]

前スレでリョーガ単独Sで残り2人をS＋に上げるの提案したけど
スペイン戦で変わるって意見で却下されたけどいつまでたってもスペイン戦始まらないから
もう1度申請したいんだけどどうですか？

リョーガはプロでやっていけるレベルを倒してるけど
ボルクは竜巻習得前の時点で世界ランク1位倒してるから
力隠してるかもしれないけど現時点では明確に差があるように見えるから

[0412 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Rebr) 2022/06/10(金) 01:48:32.06 ID:cE+oXMVuM]

リョーガが竜巻や阿頼耶識を食える可能性が微塵もないとするなら
3つの天衣と対戦する条件が必要なテニスの神とかも食えるかわからんって話になって
とりまラルフと同格にしとくか保留ってことにならんか？

[0413 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-W9vV) 2022/06/10(金) 02:43:55.43 ID:00CrXPhIa]

1ゲーム目ラルフに2-6で負けてるし、例えばそれこそ神とかに序盤から殺しにかかってこられたらヤバいっていう明確な弱点はあるよね
俺もボルク平等院とは差付けるのは賛成だな

[0414 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-Ir1o) 2022/06/10(金) 08:07:42.95 ID:pEK7CMb8p]

試合中の描写見てもリョーガには余裕あるし
リョーガ>ラルフは確定してるから、リョーガだけの単独S作るならいいけどラルフに並べるのは絶対ない

今の日本の中学生に手塚に勝てる奴はいない発言から

前日倒れた越前
ダブルス用の仁王
帰国した亜久津

以外の日本中学生は現時点で手塚以下は確定
この3人は対象外

[0415 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-L4Mg) 2022/06/10(金) 10:35:44.80 ID:y+XAZiIod]

平等院がリョーガの打球を打ち返してたら能力奪われてたって自己申告してるんだし同ランクのままでいいと思うけどな

[0416 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-W9vV) 2022/06/10(金) 12:03:50.37 ID:aLCAx2+Kd]

>>415
平等院がその流れで「本人も無自覚のうちに奪ってしまう」って言ってるのに越前は何も奪われてないしあの辺りは鵜呑みにできなくない？
あと平等院は闇討ちの時より格段に強くなってるしその論は色々と通じないと思う

[0417 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-Ir1o) 2022/06/10(金) 12:10:31.74 ID:64vQCdmWp]

S＋　平等院　ボルク　リョーガ
S　ラインハート　アマデウス　QP
S−　(徳川)
A＋　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　仁王　
A　手塚　亜久津　越前　鬼　デューク
A−　(真田)　プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス

徳川以下を下げるんじゃなくて徳川だけの単独ランク作れば解決じゃね↑

あと違和感あるとしたら仁王と亜久津は中学生の中で唯一プロとやり合ってるから格上で、あとは鬼デュークが低い意見が定期的に出るから種ヶ島〜仁王までを上げて

S＋　平等院　ボルク　リョーガ
S　ラインハート　アマデウス　QP
S−　徳川 種ヶ島 ゼウス ビスマルク 仁王 (亜久津)
A＋　(亜久津)　鬼　デューク
A　手塚　越前　
A−　真田　プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス

とかが1番しっくり来るわ、ドルギアスの位置も金太郎天衣にボコられたけど覚醒したばかりのジーク天衣ならやれそうだしこの位置でいいかな。

金太郎は1〜2ランクくらいは今後上がりそうだし

[0418 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-yqbI) 2022/06/10(金) 12:14:41.98 ID:0CeMc3nJM]

平等院ボルクの能力を絶対奪えないしラルフの時もナメプで2-6じゃなく実力でボルク平等院だと奪う前にすぐ負けるという評価ならS−に落ちるだけで中間を作る必要性が皆無だし
ボルク平等院に勝てるかはともかく奪えるかもしれないしラルフ相手にはフードを外してからが本番で本気出してない評価なら今のままか実力不明で保留になるんじゃないのか
個人的には今のままでいいと思うな

[0419 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-yqbI) 2022/06/10(金) 12:17:18.77 ID:0CeMc3nJM]

金太郎とドルギアスが上がらない限り今鬼が上がることはないから回想待ちの下りまたやるのかよ

[0420 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-Bxuh) 2022/06/10(金) 12:29:31.16 ID:9mYsbvIvp]

金太郎が上がりそうならその時に鬼も一緒に上げればいい話やな
その時に鬼が金太郎と同じになるのか上になるのかは今の決定戦とか次第で分からんけど
それ以前にマスクマンとして試合してる鬼に新しい設定とか描写が出て来れば関係なく上がる可能性もあるけど今は上げる理由も根拠も何もなくね

[0421 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-W9vV) 2022/06/10(金) 12:37:25.56 ID:aLCAx2+Kd]

>>418
ラルフより確実に強くて平等院ボルクと比べたら隙があるって話だから中間層作る余地全然あると思うけど

[0422 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-yqbI) 2022/06/10(金) 12:41:57.56 ID:Yd1FtCnEM]

>>421
あれが本気扱いされるならラルフの左に置けばいいだけで特に格上扱いする必要無くない？
ラルフには最初本気出してなくて平等院ボルクからも技奪えるかも評価なら平等院ボルクより格下にする必要なくない？

[0423 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-jo/7) 2022/06/10(金) 12:48:49.15 ID:3DlYiOtWa]

ボルクと平等院には奪えないとかその前に負けるみたいなのは確かめようがないしそこがマイナスになるようならリョーガは下がるんじゃなくて保留になるんじゃないかね。

[0424 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6fa6-Wwam) 2022/06/10(金) 14:02:30.85 ID:5tzW91at0]

S+　阿頼耶識　竜巻
S　螺旋　（ノバク）　リョーガ
S-　ラルフ　アマデウス

本来ノバクはランキングいないけど
ノバクは世界ランク1位だからプロ2人より最低でも1つ上で
フルセットで勝った螺旋状態を左、パワーアップした2人をさらに1つ上
リョーガが阿頼耶識と竜巻奪えるかどうか分からないけど
とりあえず比較対象のラルフに2ランク差もつけれるほどの試合内容では無かったかなって感想

[0425 作者の都合により名無しです (ｱｳｸﾞﾛ MMc7-cenT) 2022/06/10(金) 16:28:03.96 ID:pewn826SM]

正直ボルクにも能力奪って勝っちゃうと思ってる
描写的にはボルクが左なのは仕方ないけどランクが下まではないかなと
下げるのは決勝で本当にボルクより隙があるの分かってからじゃない？

[0426 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-Ir1o) 2022/06/10(金) 20:51:59.22 ID:zre1f0G/p]

南次郎に関しては
ボルクやノバクみたいな世界最強クラスを余裕で圧倒するレベルだから

今のボルクや平等院が戦ってもブントル選手みたく普通に負けるだろうな。

SSに南次郎置いたら？

[0427 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-Gw1l) 2022/06/10(金) 20:54:29.72 ID:qmEIqsfsp]

普通に負けるだろうな(願望)

[0428 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Rebr) 2022/06/10(金) 20:57:12.07 ID:KwTmjp7tM]

ラルフ相手には本気出してないとか阿頼耶識、竜巻、螺旋は奪えるかわからんとか
憶測でこんなにいろいろ言われるキャラは保留でいいかと

[0429 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff72-GGE9) 2022/06/11(土) 01:10:33.61 ID:0fIEQ6BT0]

個人的には、鬼が今の地位だと天衣前はA－とかB＋辺りだろうし
透明は使ってないんだろうけど、鬼に勝てなかったという種子島は已滅無でパワーショットを無効にしても簡単に点を取れない攻撃力
その種子島からポイントを取られる奴も守備に難ありって事になるかと思ってる
はっきりとした描写が無いんで、鬼VS種子島の引き分け？は考察外って事にするなら納得できるけど

[0430 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/11(土) 02:09:40.04 ID:G3Ce7KYTp]

とりあえずラルフよりランク上なのは確定だから今の位置でいいよ

[0431 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-IQAv) 2022/06/11(土) 17:13:56.81 ID:HGQJsmnja]

>>429
種ヶ島と対戦した時に鬼が鬼神使えるのか否か、天衣使えるのか否かでめちゃくちゃ変わるから考察は不可能でしょ

[0432 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GGE9) 2022/06/11(土) 20:37:18.72 ID:qcGQQ8EGM]

鬼が金太郎に負けてて種ヶ島も金太郎に負けるけど
なぜかデュークが徳川に善戦とかなったら
天衣無縫は自己強化はほとんどないデバフメイン技説が再び台頭する可能性もあるな

[0433 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd1f-IQAv) 2022/06/11(土) 21:48:01.69 ID:BVayg0pJd]

デバフメインなら幸村は天衣無効化した時点で最初の1〜2ゲーム目と同じ力量関係になるはずだけど零感した5ゲーム目以降も普通に手塚にゲーム取られてるしバフはあると思うよ

[0434 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c324-E261) 2022/06/12(日) 10:06:07.00 ID:0nOdcrcc0]

鬼の過小評価については

手塚幸村より鬼QPの方が試合前から格上にも関わらず、完璧QPとの対比しかしていない件と種ヶ島と引き分けたという実績と、天衣後は金太郎と互角とかいう設定を本気かわからない試合で引っ張り続けてその後の描写を無視する奴がいるからで。

鬼に位置に違和感を感じる人が多くても金太郎がー、って騒ぎ出す。

なんの根拠にもなってないし、それを主張するなら亜久津も無没式後はアマデウスに1-0だから上げろよって話。

(鬼の比較)
鬼>桃城
鬼>金太郎
合宿種ヶ島=天衣なし鬼
鬼≧修行前平等院
完璧QP>天衣鬼>2種QP
鬼>加治
鬼>ブラホ取得前徳川

この合宿で唯一勝てなかった発言から↓
合宿鬼>平等院種ヶ島ブラホ徳川以外の日本選手

結局デュークよりは格上扱いってのはわかるけど、鬼はMAX種ヶ島の位置でデュークと同じラインの選手よりは上だな。

[0435 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ng2a) 2022/06/12(日) 10:32:54.74 ID:1uHesE8pr]

今のところ何回も同じこと言ってるだけで新しい上げ要素もないみたいだから金太郎の回想かマスク鬼の活躍に期待するしかないな

[0436 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-oLRI) 2022/06/12(日) 10:38:21.50 ID:JG2igu40p]

トーナメント終わる頃には鬼より金太郎が上になってそうだな
大曲のペアが伊達なら知らん

[0437 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-IQAv) 2022/06/12(日) 14:53:20.77 ID:DfIIaC5ha]

>>434
種ヶ島と鬼がいつ引き分けたのか判明してないのに天衣なしと引き分けたって断定してるのはなんで？
鬼は時系列でだいぶ強さ変わるけど最後の不等号は意味ある？

[0438 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GGE9) 2022/06/12(日) 20:04:49.74 ID:kcPHf3SwM]

現時点で鬼上げるならドルギアスを幸村と同格に推せばいい
ドルギアス≒幸村からの
金太郎≧天衣なし手塚　プランスからの
鬼≧手塚越前ならA＋には上がれないけど手塚越前より上にする理屈としては筋は通る

でもこの鬼ageの人ドルギアスsageの急先鋒なんだよね
自分がドルギアス下げまくったせいで鬼がズルズル下がってるのほんま草

[0439 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/12(日) 23:32:07.95 ID:KrFhd+gVp]

ドルギアスは関係ない
中学生と割と試合になってる手塚越前より高校生のNo.5やノーマルQPに圧勝した鬼の方実績が上で、このスレの評価も元々上だったのが

訳わからない内に下げられてた
それだけ、神QPの手首破壊が強すぎただけ

あと手塚だけ妄想補正付いてるのはなんだ？
このスレは手塚贔屓がいるんか？

とりあえず亜久津と鬼は手塚の左に置かないか？
プロ相手に1時間ラリーしてる奴がプロの入口に立ってない手塚より下はないだろ

[0440 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd1f-IQAv) 2022/06/13(月) 00:13:22.76 ID:CsyahK0pd]

亜久津は分かるけど鬼は分からない
アルティメットに比べて素のQPの方が強いって言いたいんだよね？無理ないかな

[0441 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/13(月) 03:06:16.68 ID:NGkjIZPep]

QPは完全になる前でも2人の天衣を相手にしてるし、アルティメット手塚が天衣2吸収QP以上とも言い切れない

アルティメットとQPの比較で優劣は決められないと思うが？

強いて言えばオーダー参考にするスレらしいから
S2のQP>S3手塚　かな

[0442 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-IQAv) 2022/06/13(月) 05:05:55.43 ID:2uLCZt2aa]

3種体感して初めて神になったんだから他の天衣だろうと一緒の可能性の方が高いでしょ、それならドルギアス以下だよ？種類ごとに能力も違うって書かれたんなら分かるけどそうでもないし天衣倒したとも載ってないしまず天衣対策できたところでアルティメットの壁もあるしな
あと鬼に当てたくてオーダー読んでるわけだし位置は全然関係ないね

[0443 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GGE9) 2022/06/13(月) 05:18:56.71 ID:HF9xrJoLM]

＞S2のQP>S3手塚　かな

以前もペーターとアンリがダブルス組んでるの忘れてたし
記憶障害か平行世界のテニプリ読んでるかのどっちかやねこれは（戦慄）

[0444 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/13(月) 05:55:43.78 ID:Q9c6zG9Ap]

結局アルティメットの壁とか言ってるが

QPがアルティメットより弱い事が証明できてない時点で描写にない推測の話でしかない。

手塚の実績は幸村を倒した事と日本の中学生に勝てる奴がいない程度で、プロや高校生のトップレベルにはまだ到達してない。

アルティメット関係なく対ベルティダンク戦でプロ相手にラリーできる実力があるから手塚は今の位置って話ならわかるんだけどな。

QPと手塚の比較は妄想でしかないよ

[0445 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-wHkL) 2022/06/13(月) 12:06:26.64 ID:GK0Xjvi3p]

ナンバーツーのノーマルQP、ビスマルク＞ナンバーツーじゃない手塚
終わり

[0446 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/13(月) 18:30:21.40 ID:MZo3RYI8p]

結局　
手塚が鬼より強い証明が何もない
実績は鬼の方が上な時点で

今の段階で手塚が左にいるのはおかしい

とりあえず
亜久津 鬼 手塚 越前 デューク

の並びにしようぜデュークもカミュと試合できるレベルなら手塚よりは強いけどな普通に

[0447 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｱｰ Saff-k/M7) 2022/06/13(月) 23:34:11.84 ID:GQJ1NZTVa]

普通の人間が天衣無縫に勝てる証明もない
天衣無縫の金太郎が鬼と戦えるんだからQP>ビスマルクが勝てる証明もない

それか跡部の目がフシアナで鬼が単純に普通にテニスすると中学レベルしかない下手くそ
実際高校1年からくすぶってたような描写。本来なら平等院鬼で圧倒的2強状態でもおかしくないのに

鬼が弱いのか天衣無縫が強いのか、それだけ

[0448 作者の都合により名無しです (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-mVLy) 2022/06/13(月) 23:52:10.75 ID:yzQGSW7EM]

それが近々トーナメントと金太郎の回想で分かるからその時鬼は上げられるかもな
今のとこ弱いイメージしかないし結果次第では必ずしも上がるとは限らないがw

[0449 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/14(火) 00:06:41.89 ID:OYDpSkHgp]

鬼
1年の時点では合宿の誰よりも強かった発言

天衣無しの状態では金太郎に対して
手抜きで3-0になった後
11セット連続で獲得で次元の違う強さを見せつける。

金太郎の天衣無縫の打球を素の状態で軽々と返球しポイントを取る
その後天衣無縫になり2人でテニスを楽しむ。

自力は圧倒的に鬼>金太郎だし金太郎天衣に対しても鬼は素で対応できてるから、互角とか言ってた奴ら頭やべーなこれ

[0450 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MM87-k/M7) 2022/06/14(火) 00:30:50.98 ID:O0qtRQRnM]

その金太郎は合宿だよね?6割大曲>真田+阿久津とか旧石器時代の話だけど

[0451 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ZjyL) 2022/06/14(火) 00:40:56.64 ID:9MRba5Opr]

金ちゃんてそれ以降試合したっけ

[0452 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-g45s) 2022/06/14(火) 00:56:23.42 ID:hyci8JqnM]

ドルギアスと試合してる
後はまだ結果は分かってないけどドルギアスの前に鬼とも再戦してるな

[0453 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/14(火) 02:35:59.25 ID:f4aZL2Fnp]

>>450 そうだよ、その旧石器時代の話で天衣鬼と天衣金太郎が1-1だから互角

とか言って鬼の位置が知らないうちに下がった
この話がさっき言った説明を論破できないなら
普通に鬼の位置は手塚の左か仁王の右

これだけ低すぎるって意見出てきて、合宿の話を持ち出して鬼のランク上げさせないようにしてる古参がいるだけで、割とスレ見たら鬼の位置上げるの賛成派のが多いから上げていいでしょ

[0454 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GGE9) 2022/06/14(火) 05:08:09.26 ID:FMB9wHIFM]

ドルギアスが幸村と互角なら金太郎＞プランス、鬼＞手塚越前でも全然ええぞ
ドルギアスが今の評価だとどう見てもプランスのほうが金太郎より強いので
実績で越前＞鬼になっちゃってるだけだし

そんなに鬼を上げたいならドルギアスと一緒に上げればええ
崖から蹴り落された恨みがあるわけじゃないだろｗ

[0455 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/14(火) 06:15:07.84 ID:f4aZL2Fnp]

ドルギアス関係ない
合宿時点で天衣金太郎の打球を素で返球できてる時点でレベルが違う。

手抜きしてた3ゲームを抜くと
鬼11-0金太郎　で相手にすらなってない。
ドルギアス抜きにして、金太郎と鬼には実力で2ランクは差がある。

今後金太郎が強化されて差が埋まる要素はあるけど、ドルギアスとは3ランク金太郎とは2ランク差くらいはあるよ。

だからドルギアスとか気にせず鬼は手塚の左でいい、合わせて亜久津は仁王の右でいい

むしろ手塚が上って言う奴らは何の根拠も提出しないしな

[0456 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/14(火) 06:25:43.14 ID:f4aZL2Fnp]

一つ訂正入れるなら

実際に対戦したら手塚はプロレベル倒す可能性も普通にあるし、越前は補正で仁王や亜久津には負けないだろうけど。

今現在の描写では
手塚は金太郎と同格の幸村とそれなりに打ち合いになるレベルで、戦ってるステージが中学生レベル

最終的に手塚は中学生から一歩抜け出した存在にはなったが、幸村と同格の金太郎を圧倒してる鬼を越える事はまずない

どれだけ手塚贔屓しても鬼≧手塚まで
今の描写ではね

ただ今の描写では

[0457 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｱｰ Saff-k/M7) 2022/06/14(火) 07:21:40.89 ID:ym4N3O5Ua]

旧石器参考にするならそれでいいけど
大曲がランク外で下の真田や阿久津がランクに入るのはなぜ?
もう合宿は終わってるんだよ。真田は最新、阿久津はアマデウス戦参照
金太郎は鬼との最終戦やドルギアスは考慮にしても(これでも古い)古代の天衣で鬼と戦ったとこなんてどうでもいいのよ

[0458 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c324-E261) 2022/06/14(火) 07:40:38.29 ID:BOBqQk4Q0]

旧石器を参考に鬼上げ拒んでたのは俺じゃなくて手塚贔屓の奴らだぞ

それ気にしないなら尚更鬼は手塚より上だろ
亜久津はアマデウスを押し切った時点で瞬発力はプロレベルだから越前や手塚と並んでるのはもはや盲目

[0459 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-tOis) 2022/06/14(火) 07:53:06.17 ID:G7S1YZwdM]

スレ見る限りだと鬼や阿久津が手塚よりどうこうというより今はまだ上げる必要がないって意見が多いね
もう出てこないであろう阿久津はともかく鬼はみんな言ってるようにこれからの金太郎回想とかを見た後で上げればいいだけかな

[0460 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ZoRU) 2022/06/14(火) 08:02:33.19 ID:Z6Mw7j7ld]

鬼を動かすのは反対だけど亜久津は個別に議論してくれれば乗っかっても良いんだけどな
この人亜久津の上げ議論は全くしないんだよな

[0461 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｱｰ Saff-k/M7) 2022/06/14(火) 08:34:29.41 ID:ym4N3O5Ua]

阿久津もいろいろ言われてるのは1ゲーム取ったけど1セットではないよね?危険負け1-5だったかな
阿久津が少しあやふやな所はそこ。
手塚だって遊んでたわけではないし平等院に付く徳川みたいにボルクに付いてた
天衣無縫とか変な技たくさんある手塚がサーブゲームで絶対に1ゲーム取れないも保証ないよね
最終的に負けるにしても手塚ゾーンやファントムで4球はじけばもうそれで終わり
じゃあ手塚がプロでも十分強いのか?と言われればそうでもないだろうしボルクにもどっかでボロが出る言われてる
1ゲーム取ればアマデウス並になるならそれこそ越知とかはランク外だけど身長という才能だけで2セット0-2で負けるにしてもスコアは5-6、5-6とかになるでしょ
阿久津は「今の実力」ならあと11ゲーム、もう33時間は戦えるという保証がプロと並べるなら欲しいわけで

[0462 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-g45s) 2022/06/14(火) 09:42:24.60 ID:oNGOiEFNM]

>>461
アマデウスより下のランクなのは確定してるし誰も同じとこに上げろなんて言っるやつおらんやろ
身長が高いから互角になるの意味も分からんしなんか一人だけ別の物でも見えてるのか？

[0463 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c324-E261) 2022/06/14(火) 09:52:49.24 ID:BOBqQk4Q0]

1時間ラリーした1ゲームを何も付け加えずにただの1ゲームって言ってる時点でわかってない。

1時間ラリーが1試合分(3セット分)に値するラリーってのを知らないんだろうな、とりあえず1ゲームだけって発言は読解力のなさをアピールしてるだけだから黙った方がいい

33時間ラリーって何の話してんだ

[0464 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-g45s) 2022/06/14(火) 10:02:53.42 ID:udx89AoDM]

>>463
一応確認しておくけど今の位置よりは上だろと言ってるだけでアマデウスと同じでとこまで上げろと言ってるわけではないよな？

[0465 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-ZoRU) 2022/06/14(火) 10:42:32.88 ID:jaCxrhLod]

1ゲームも獲らせんと本気モードのアマデウスに1時間互角で1ゲーム取れたのが亜久津
仁王はプロに勝利したがプロダブルスは舐めプしたり出し惜しみするタイプで本気モードなのはハウリングを解禁したタイブレークのみ
プロの全力と時間限定で張り合えるのに違いはないから亜久津は仁王と同格でよくね
亜久津上げじゃなく仁王を下げる方向性でもいい

[0466 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-80qZ) 2022/06/14(火) 13:57:17.30 ID:8wmmJNQza]

阿久津は上げは正直微妙だろ
１時間ラリーしたのは事実だけど結局その結果1ゲームしか取れてないしその間決め切れてないのも事実だからな
実際のテニスですら大抵の試合3セットは１時間以上かかるのにA＋組相手にして一時間で3セットマッチ取り切れるかって聞かれたら無理だと思うし正直手塚や越前相手でも確実とは言え無いところじゃね？

[0467 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-oLRI) 2022/06/14(火) 14:33:38.30 ID:JueDFhgcp]

>>465
仁王下げて
仁王　亜久津　手塚　越前の並びでいい気はするな
仁王て前イリュージョンの劣化が分かった時にAの1番上になった記憶やけど何でまたA＋に上がったんだっけ

[0468 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c324-E261) 2022/06/14(火) 14:46:49.40 ID:BOBqQk4Q0]

>>464
アマデウスと同じはないな
とりあえずは仁王の次で、A＋1番右かAの1番左。

大体みんなその考えのはずだけどな

[0469 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c324-E261) 2022/06/14(火) 14:49:44.53 ID:BOBqQk4Q0]

暫定ランク

S　平等院　ボルク　リョーガ
S−　ラインハート　アマデウス　Q・P
A＋　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　徳川　仁王　
A　亜久津　手塚　越前　鬼　デューク
A−　真田　プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス
B 　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
Bｰ　跡部　不二　木手
C＋　不破　袴田　あくと　銀　柳　乾
C　桃城　千歳　橘
C−　外道　河村　海堂　大石
D＋　謙也　蔵兎座
D　菊丸　樺地　甲斐　
D–　忍足　知念　田仁志　慈郎　日吉　神尾　伊武　鳳　宍戸
E＋　千石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　入江

[0470 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c324-E261) 2022/06/14(火) 15:14:54.57 ID:BOBqQk4Q0]

>>466 1時間で3セットじゃなくて
1時間打ちっぱなしだから途中の水分補給すら無しだから実際は3セットより圧倒的にヤバイ事してるから

その解釈は間違えてる

[0471 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-80qZ) 2022/06/14(火) 16:01:36.97 ID:8wmmJNQza]

>>470
現状の原作描写だとプロと１時間ラリーを続ける事は出来るけど１時間後にアマデウスが最大弱点見誤ってロブ上げた所を決める事しか出来てないやん


しかも普通なら休めば回復して持ちそうだけどお頭が座って徳川越前と話してる時ですら顔面から新たに血管破れて流血してる描写あるし仮に高校TOPレベル級のA＋とやったとしてアマデウスより早くポイントが取れても１時間以上試合出来るかは全く不明瞭じゃね？

[0472 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-huDo) 2022/06/14(火) 16:56:09.29 ID:vY+H9x7aa]

入江を保留にするなら不二跡部忍足も保留にしとけ

[0473 作者の都合により名無しです (ｱｳｸﾞﾛ MMe7-2P3u) 2022/06/14(火) 17:07:20.02 ID:9GSKNdtwM]

>>391でだいたい保留になってる
跡部は特に強くなってる描写ないし忍足倒してもそりゃそうとしかならんから入江とどうにかなるまではそのままかな

[0474 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/14(火) 17:21:39.03 ID:f4aZL2Fnp]

>>471 不鮮明だからどちらとしても捉えられる以上、A＋の1番右かAの1番左を提案してるし

厳密に言えばA＋とAの間くらいの評価が亜久津の現状だけど

最大値A＋ 最小値Aの1番左だと思うよ

[0475 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a320-ffpc) 2022/06/14(火) 19:33:24.45 ID:BcvMOa4L0]

天衣とスタンドを使える高校生の鬼が
手塚や越前、あくつよりも劣る理由ってなに？

鬼は天衣を使えば通常QPより強いし、鬼神を使えれば神QPとも
多少戦えるほど強いじゃん

[0476 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-huDo) 2022/06/14(火) 19:40:15.69 ID:OIPM1PD6a]

手塚はデュークーホームランで蹴散らせそう

[0477 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ZoRU) 2022/06/14(火) 19:43:44.15 ID:fM/19YFzd]

>>475
天衣とスタンド使えるのは越前も同じ
鬼は高1平等院の光る球を返すだけで限界
越前は更に強い合宿平等院の光る球を余裕で返せてSSSも進化させてる
その越前でも勝てない手塚
亜久津は鬼よりはるかに格上のアマデウスと一時間互角

[0478 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-oLRI) 2022/06/14(火) 20:01:05.15 ID:a1TaflqRp]

手塚は普通の打球で軽くデューク吹っ飛ばすダンベルと通用はしてなかったけどゾーンで返球してラリーにはなってたみたいだからな
ボルクがペアとはいえホームランだけでどうにもならんようならダンベルとラリーすらほとんどできんやろうしビスマルクみたいに撃たせなければいいという選択肢もある
まああの試合ポイント自体はボルクがほとんど取ってたかもしれんけど

[0479 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/14(火) 23:18:32.50 ID:f4aZL2Fnp]

>>477 高1の鬼が、って話を今の鬼に当てはめるように話すのは違うかな。

まあノマQPより手塚のが下だろうから手塚よりは鬼上だろうよ普通に。

[0480 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp87-ZSkf) 2022/06/14(火) 23:32:24.90 ID:twFVZuuDp]

初見だけど鬼の位置低すぎて笑った
このスレの奴ら頭大丈夫か？

[0481 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6349-Ho/Y) 2022/06/14(火) 23:49:58.97 ID:fT9KWu9r0]

鬼は異次元の力手に入れて戻ってきた平等院にNo.1奪われてからずっと弱くなってて金太郎の時やっと力取り戻した設定だからな
その異次元平等院も海賊目覚めるまでは1年アマデウスに一方的にやられてたしこの辺よりは確実に格下
合宿時点じゃ徳川より下だったのも確定してるし力取り戻した後に強くなってたことがこれから判明とかしないとかなりきついな

[0482 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MM87-k/M7) 2022/06/15(水) 00:18:20.71 ID:OWKuZeEbM]

鬼自体金太郎にボコられてそうだから仕方ない
幸村の次は鬼と勝てるまで成長しながら粘着するタイプだし
鬼にボコボコにされました、なら隠す必要もないことだろうよ
何にせよこれから明らかになるんじゃないかてこと
金太郎だけは別格として上げてもいいけど手塚幸村で神の子の兄ちゃんが～て手塚の強さに驚いてたし
データや対策ありでも中学メンツでは今の手塚に叶うのはいないんでは?て影響化に金太郎も入ってた
昔は強かったよねの鬼がとりあえず下に置いとくのがちょうどいいよ
まあ手塚よりは強いんじゃない?

[0483 作者の都合により名無しです (ｹﾞﾏｰ MMff-blKe [上級国民]]) 2022/06/15(水) 00:32:58.36 ID:RLJtKkTQM]

とりあえずS-にはほぼポイント奪えない基準の鬼がA+に上がることは今のとこないなw

[0484 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp87-ZSkf) 2022/06/15(水) 00:48:13.44 ID:aZyFpHV0p]

鬼は普通に手塚よりは強い
議論するまでもない

試合したら仁王も普通に負けるでしょ
デューク戦楽しみだな

[0485 作者の都合により名無しです (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-mVLy) 2022/06/15(水) 01:03:47.90 ID:2dd7lvIdM]

>>481
平等院やアマデウスはこの2年近く寝てたわけでもないから今はもっと鬼とは差ついてるやろなあ

[0486 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ng2a) 2022/06/15(水) 01:27:49.15 ID:JI7agAAyr]

鬼はドルギアス戦前の金太郎との試合に万が一でも負けてる可能性があるのがね
種子島鬼金太郎デューク大曲白石はこれから今の実力はっきりする試合がありそうやしそこで鬼金太郎の回想もありそうやしそれ見れば意見もまとまりそう
今はどっちが弱いとかじゃなくて結局はそれ見て動かすって結論にしか辿り着かんかな

[0487 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/15(水) 06:15:20.35 ID:MJ/vvvipp]

>>486 仮に何もなかったとしても今のスレの流れだと鬼 手塚の順で並べる意見の方が多いから

手塚のパワーアップ描写ない限りは鬼≧手塚になる

[0488 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/15(水) 06:20:04.57 ID:MJ/vvvipp]

とりあえず
俺以外に

>>475

>>482

>>484が鬼≧手塚意見で4票

保留派が2人かな？

反対派に関しては辻褄合ってないから無視でいいんじゃないかな、とりあえず鬼手塚の左にしといたら？
描写あったらまた変えればええ

[0489 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c312-bM3h) 2022/06/15(水) 08:17:23.46 ID:e4bwpnYJ0]

鬼も阿久津も手塚よりは左で良いと思うけど両者共にS−には全く勝負にならないスコアになるからA＋は無いと思う
手塚は対戦相手が格下で最大値がわからんからちょっと損するな

[0490 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-g45s) 2022/06/15(水) 09:03:51.16 ID:K/jfqfuWM]

手塚は強い相手との判断材料がないから難しいのはあるな
徹底的にメタられてたのを気にせずドイツ戦のあのスコアが実力ならもはやAの中で一番下になりそうやし
どんなに対策して技を無効化しても絶対敵わない強さだったととればまあ今のままでもいいんじゃねとも思う

[0491 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GGE9) 2022/06/15(水) 10:41:46.65 ID:pd5iBvmeM]

なぜか一番鬼上げたがってる人がドルギアス絶対上げたくないマンだから面倒くさいけど
それ以外の人で普通にドルギアスは幸村と同格に上げていいよって人いないんか？
ドルギアスさえ上がれば普通に鬼＞手塚越前、金太郎＞プランスになると思うが

逆に鬼＞手塚越前にするなら金太郎＞プランス、幸村≒ドルギアスにしなきゃ駄目だとも思うし

[0492 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-IQAv) 2022/06/15(水) 12:24:38.63 ID:hfwiw2tld]

鬼はAの中で唯一SSS使ったり対処できる確証がない、SSS相当の力量が確認されないからAの中で下の方でもおかしくないと思うよ

[0493 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-IQAv) 2022/06/15(水) 12:29:10.46 ID:hfwiw2tld]

スマン平等院のSSS初見で返してたわ
殺してくれ

[0494 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c324-E261) 2022/06/15(水) 17:14:33.24 ID:H2ZRK5bG0]

>>491 金太郎に1セットすら持たないドルギアスを比較に出す意味あるか？

手塚に対してある程度前線した幸村と
金太郎に対して1セットでスタミナ尽きたドルギアス

手塚と金太郎を同格にしても
幸村>ドルギアスでしょ

ドルギアス比較に出す意味ねーよ

[0495 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GGE9) 2022/06/15(水) 18:54:45.13 ID:HEotMsPOM]

もしかして越前＞鬼のまま手塚だけ下げるという話なら金太郎＞プランスにする必要はないのか
むしろプランス＞幸村なら越前＞手塚じゃなきゃおかしいという理屈が通ってしまうのか？

[0496 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/15(水) 19:37:20.48 ID:5NGEi31Qp]

SSSの話も破綻してるし越前は気にせず
鬼だけが上がるだけで手塚越前の位置はそのまま

天衣を3種類吸収とかいうチート相手に最後ラリーしながら十字ラケットでアウトにはなったけど返球はしてるし、スタンド鬼もある。

亜久津　鬼≧手塚　越前　デューク

だな
だなって言っだけどデュークの方が手塚より実績あるくね、まあとりあえず鬼が手塚の左にいればいいわ

[0497 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ZoRU) 2022/06/15(水) 20:32:17.01 ID:uDvQb59Cd]

鬼が上がれない理由は2年前の強さを取り戻した止まりでそれ以降強くなった描写がないからだけどそれに対する反論がなくね？
そこが覆らない限り動かしようがないから金太郎の回想で強くなってたことが判明したら動かそうって前から言われてるんでしょ

[0498 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-IQAv) 2022/06/15(水) 20:38:52.37 ID:hfwiw2tld]

だとしてもその2年前の力の位置が変ってことじゃないの
なんか明確な理由あるっけ

[0499 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GGE9) 2022/06/15(水) 21:39:07.43 ID:HEotMsPOM]

プランス＞金太郎って評価だと越前＞鬼になってしまうっていうシンプルな話
今できることは金太郎とドルギアスの評価を上げるか
回想で天衣なしの鬼が天衣金太郎に勝ってたりする展開を期待するしかない

[0500 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-IQAv) 2022/06/15(水) 21:57:45.22 ID:hfwiw2tld]

>>499
なんでプランス>金太郎だと越前>鬼になるの？

[0501 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/16(木) 01:43:21.52 ID:7XJ1w3jsp]

>>499 ちょっとお前論点ズレてるよ
ドルギアスも金太郎も

鬼>金太郎>ドルギアス
って並びが確定してるだけで、鬼自身の強さには関係しない

金太郎がドルギアスがって騒ぐ奴は無視でいいよ

[0502 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/16(木) 02:27:41.21 ID:2zOGAhgGp]

鬼と金太郎の描写は合宿時の0-3から11-3
天衣金太郎の打球を素で返球して軽々とポイント

その後の大会中の練習試合は描写されてないから
11ゲーム連取する差があるなら

幸村と金太郎が同格扱いなら
ある程度試合が成立した手塚幸村が1ランクなら
鬼と金太郎はそれ以上差がある

描写されてない練習の話は議論には関係ない
鬼が手塚より上に来ることはあっても下にはならない

鬼≧手塚以上は確定

更に金太郎と試合にならないドルギアスの比較なんて鬼の評価には関係ない

[0503 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-GGE9) 2022/06/16(木) 06:53:20.58 ID:ECzcXXwDM]

そもそも論として切原ジークのランクって必要なのだろうか？
10秒制限がなくなった切原はジークより格上で問題ないという意見もあるし

A　　亜久津　鬼　手塚　越前　デューク
A－ 真田　金太郎　プランス　 幸村　切原　ドルギアス
B＋ ジーク　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール

なんならこれでいいのでは
越前ｖｓ不二で切原がA－にいられなくなったら改めて処遇を考えればいい

[0504 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c324-E261) 2022/06/16(木) 08:02:14.04 ID:Mhzabqmg0]

>>503 金太郎とドルギアスが一緒のランクとかネタ？
1セットでドルギアスは体力尽きて金太郎はテニス楽しんでるだけ

Aはそれでいいけどその下はないな

[0505 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c324-E261) 2022/06/16(木) 08:28:41.21 ID:Mhzabqmg0]

細かくランク分けしたら？

最強　現役南次郎
SSS平等院 ボルク≧ブントル ノバク
SS リョーガ
S＋ラルフ≧アマデウス
S QP カミュ
S− 徳川≧種ヶ島　ビスマルク　
A＋ ゼウス　仁王≧亜久津
A 鬼　入江　
A−デューク　手塚　越前
B＋プランス 金太郎 真田 幸村
B 切原　ジーク
B− ドルギアス

不統合付けてないとこは一応同格な

[0506 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-tOis) 2022/06/16(木) 08:37:40.66 ID:sli2x3GtM]

ゼウスがビスマルクより格上になることはあっても下にはどう贔屓目に見てもならないでしょ

[0507 作者の都合により名無しです (ｱﾒ MMe7-3GbT) 2022/06/16(木) 10:19:28.56 ID:RiuVUClvM]

三船の今のカミュはデュークより強いを100回やっても1回勝てるかぐらいカミュの方が強いと解釈したとしても、カミュとゼウスにそんなに差があるならゼウスに100回に1回しか勝てるかどうかの透明なし種ヶ島がBになってしまうんだがw
カミュとかブンドルとか明らかに判定不可の奴を入れてる時点でネタ感想なのかもしれんがそれでも酷すぎんだろ。

[0508 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd1f-IQAv) 2022/06/16(木) 15:35:38.34 ID:EbFdJzBJd]

>>502
鬼の11ゲーム連取で結論出してるけど金太郎の天衣から1-1なの無視してんじゃん
あと手塚も幸村相手に11ゲーム連取してるからな、しかももう未来剥奪も通じないから幸村金太郎同ランクの理論で言えば手塚のが上になるね？

[0509 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-80qZ) 2022/06/16(木) 16:54:46.02 ID:XZuwyn6Aa]

このランキングぶっちゃけ同ランク連中は同等扱いにしたらダメなんかな？
ぶっちゃけAの連中の勝率やら勝敗なんて比べるの無理あるだろ

[0510 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-qypR) 2022/06/16(木) 17:36:51.11 ID:j8oNfMFva]

ダメなんも何も基本的に同ランク内は格上格下扱いではないんだからは自分が同等扱いと思ってればいいだけだよ
他人にわざわざ聞くことじゃない

[0511 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-IQAv) 2022/06/16(木) 17:40:33.48 ID:8tHZCU0Rd]

実際ほぼ同等扱いだよ、明確な差があればランク差ついてるし

[0512 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp87-W4DX) 2022/06/16(木) 17:59:11.11 ID:85qkLLnJp]

ドルギアスに関しては金太郎よりは下ランクでいいと思うが別に切原ジークよりは右でも左でも違和感はないな

[0513 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-thmC) 2022/06/16(木) 19:39:08.64 ID:u3Ha/N4R0]

>>503
越智低すぎ
プロさえ凌ぐマッハ持ちで
このランクはない
現時点で確実に返せるのは
不二くらいだろ

[0514 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-IQAv) 2022/06/16(木) 19:43:23.48 ID:8tHZCU0Rd]

じゃあ平等院ボルクに並べないとな

[0515 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-W4DX) 2022/06/16(木) 19:45:09.31 ID:1MT8VhHEp]

越知とかヘラクレスと変わらんかった上に弱い相手としか闘ってないんだから今はまだ上がる要素全くないだろ
そんなG10下位の中でも特別強いならこれから君嶋遠野を一方的にボコるはずだからそれを待ってみよう
そうすればみんな越知上げようって言い出す

[0516 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/16(木) 19:59:34.95 ID:MIeuYakOp]

>>508 1-1はテニスを楽しんでる描写で対戦後に
もっと強くなってこい

って発言してるしあれで1-1だから互角は読解力ない

[0517 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-IQAv) 2022/06/16(木) 20:02:42.54 ID:8tHZCU0Rd]

>>516
それが通じるならオッチャン手加減なしやで！あたぼうよ！も使われるべきだよね？ちゃんと読んだ？

[0518 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-ZSkf) 2022/06/16(木) 20:12:07.59 ID:N8e4HrLKp]

>>516
>>517

鬼と金太郎が互角な訳ないし
いつまで合宿の描写に拘ってるんだおまいら

普通に鬼の方が手塚より強いだろ

[0519 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/16(木) 20:14:35.97 ID:MIeuYakOp]

>>517 1ゲームだけ取れば互角なら、亜久津はアマデウスより強いのか？

[0520 作者の都合により名無しです (ｱﾒ MMe7-g45s) 2022/06/16(木) 20:19:30.32 ID:o070Bl4IM]

鬼と金太郎は1ランク差ついてるんだから誰も互角とは言ってなくね？というか今の時点では互角の扱いは誰もしてないだろ
当然手塚と幸村も1ランク差ついてるんだから全然互角じゃない扱い

[0521 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-IQAv) 2022/06/16(木) 20:21:32.58 ID:8tHZCU0Rd]

>>518
普通に強いって根拠は？
>>519
言っておくが俺は互角なんて言ってないぞ？11ゲーム取られたのを最終結果として話してるから1ゲーム取り返してんじゃんその話はおかしいって言ってるだけ
漫画もレスもちゃんと読んだ？

[0522 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-Tyyw) 2022/06/16(木) 20:50:22.18 ID:pi62CAkYM]

越知が好きなら漢字を間違うのはNG
さして問題あり

[0523 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-thmC) 2022/06/16(木) 22:30:03.30 ID:u3Ha/N4R0]

>>515
ヘラクレスと互角なのはあくまで
ダブルス
シングルスなら話は別
確実に自分のターンを取れる越智が上
そんなの当たり前ですよ

[0524 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd1f-IQAv) 2022/06/16(木) 22:50:15.03 ID:Ip2AzpKFd]

まあヘラクレスはマッハに触れもできなかったのに対して越智は撃ち合いでブレークはしてないもののポイントは取ってるしルール上越智が勝つ可能性の方が高いね

[0525 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-Tyyw) 2022/06/16(木) 22:59:23.52 ID:7w3IUpOPM]

ヘラクレスより左ににいるから問題なくね？
同じBより強そうなだけじゃ全く上げる理由にはならんやろ
シングルスならの言い訳は何の根拠もないしな
むしろサーブ以外がBのヘラクレス程度しかないからシングルスで使って貰えないんじゃないのか

[0526 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-IQAv) 2022/06/16(木) 23:24:25.41 ID:Gv7CP146a]

別に上げろとは言ってないし動かせとも言ってないぞ
シングルスで使ってもらえないはそれはそれで状況証拠でしかないね、ルール上強いっていう事に比べたら多少強引かな

[0527 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ng2a) 2022/06/16(木) 23:24:32.95 ID:P+gGGfVlr]

君島遠野に勝てば内容にもよるけど越知毛利はとりあえずBの一番右にはいけるんじゃないか
君島遠野と互角の勝負するようならG10下位の壁は越えられないからどっちにしてもB止まりかな
それとは別にG10が切原ジークドルギアスより下には見えんからランクを上げろって話なら分かるけど
今のままだとその場合BとB +を統合させる？って話にはなるだけで越知だけが上がる理由はどこにもない
これもまた越知ヘラクレスが君島パリコレイケメンより格上の根拠でも有れば話はまた変わってくるけど

[0528 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ng2a) 2022/06/16(木) 23:26:56.69 ID:P+gGGfVlr]

ミスった一番右じゃなくて一番左に訂正

[0529 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-Tyyw) 2022/06/16(木) 23:41:00.36 ID:MkbME6DDM]

>>526
低すぎと言ってる>>513に対しての話だけど同じ人？違うなら別に次の試合も見ずに今すぐ上げろと言ってるんじゃないないなら何も反論はないよ
越知毛利の今の位置はNo.9.10でこのまま出番ないとNo.が上の大曲や君島と同じぐらいはあったとしても上の理由がどこにもないとかそんな感じだったと思うけど
これから試合あるわけでそこで越知毛利が強いとこ見せる可能性もかなりあると思ってるしな
今の時点じゃ妥当な位置じゃないか？って話

[0530 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-W4DX) 2022/06/17(金) 00:23:35.46 ID:FSioCEc/p]

>>523
Bの下層にいるヘラクレスより強いってだけじゃ全然低すぎるの理由にもなってないぞ
今のままで問題ないやんw
それとも低すぎるって言うぐらいなら切原の横ぐらいあるだろって言いたいのか？
具体的にどの位置にどういう根拠で上げたいのか言ってみ

[0531 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/17(金) 00:40:12.80 ID:orYjojoCp]

>>521 素で天衣返したとか書いてんの見えてないんかな、まあ鬼のが上なら1-1の話どーでもいいな
鬼と金太郎の1-1が鬼のランクに影響するなら亜久津も1段上にしてからかな、1ゲーム勝ち越した話だし。

出番ない越知とか毛利はランクでは不利だけど
シングルスに出ない理由は
中学生を複数人入れないといけないルールで
シングルス枠の平等院、種ヶ島、鬼、徳川、デューク、入江辺りが他の日本代表に比べて別格の強さだからとしか言いようがない。

加持や越知や毛利や大曲辺りが中学生より弱い訳じゃなくて、描写ないだけ。

実力だけなら越前、金太郎以外の中学生と同等以上はあるだろうな。描写ないからランクは下だけど

[0532 作者の都合により名無しです (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-mVLy) 2022/06/17(金) 01:44:31.44 ID:Bv5/pOz+M]

そこまで理解してる人ならトーナメントに当たるメンツは描写を見てから判断した方がいいという結論に至るよな
余命数ヵ月で今すぐ越知が上がったスレが見たいとかじゃないならゆっくり待てばいい
正直越知はA−の幸村真田金太郎クラスには勝ち目ないクソ雑魚と個人的には思ってるが実は強いことが明らかになったらちゃんと越知にごめんなさいするわw

[0533 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-E261) 2022/06/17(金) 04:08:45.44 ID:hEvVfTzLp]

>>532 俺越知を推してた人とは別人なんだけど

真田に関してはあのサーブ返すので手一杯だろうし良くて引き分けでしょ。

幸村はなんとも言えないけど、天衣無縫サーブよりマッハの方が格上だろうから最初は反応しないまでも途中からマッハに対応して試合にはなりそう。

金太郎は強化入ったら越知じゃ勝てないだろうね。

現状だと互角くらいじゃね？

[0534 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-ZSkf) 2022/06/17(金) 10:26:58.04 ID:2+xTDOtFp]

中学生は思い出補正あるからな。

一応毛利は新人選で優勝してその世代では1番強いのと、世界3位のフランス相手に勝利してる。

新人戦は1年前は徳川が優勝
世代トップの毛利が中学生の3.4番手以降の真田や白石より格下にはならないだろうな
平等院の評価から見ても

手塚幸村は例外的に化け物だとしても、あくまで世代トップだから真田や跡部みたいな2番手に負ける事はないでしょ

って言う話はこのスレでは無視されるよな

[0535 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-W4DX) 2022/06/17(金) 11:25:34.99 ID:rsDsClpGp]

皇帝真田はSSSなしプランスパリコレエドガージョナタンを倒した世界3位フランスS2おじゃるに完勝してるの忘れてないか
毛利柳はエドガージョナタンに勝利
越知大石は予選落ちギリシャのダブルス要員に勝利
プランスみたいに試合中にエドガージョナタンがおじゃる以上に成長してるのかヘラクレスがフランスのメンバーより上なのが確定なら上げられるな
何よりこれから試合で実力が計れるであろう越知毛利を今すぐなんとか上げようとしてる理由は何なん？
別に真田より越知毛利が強いのは全然ありえると思うがそれなら描写不足を補う為にトーナメントを見てみようとしかならなくね
俺もG10は下の方でも案外中学生トップクラスと同等以上がないとは思わないが今すぐ焦って上げる理由が何もないからわざわざ言わないだけだぞ
単にランクに関係なしに越知毛利は強いんだ雑談したいだけ？
それならトーナメントを見てみようで話は終わりだ
真田より下の訳ないから今すぐ上げろってことならどこまで上げたいのかと今すぐ試合も確認しないで越知毛利が真田より上に上がる根拠を出して提案してくれれば聞くぞ

[0536 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd1f-IQAv) 2022/06/17(金) 12:41:56.03 ID:Mx+4O63hd]

>>534
だって根拠ない妄想じゃん…

[0537 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-wHkL) 2022/06/17(金) 12:43:25.64 ID:CK7p+m1Qp]

毛利は徳川、切原、越前、遠山と中高合わせて5人しか居ない非3年代表キャラだからな
とんでもない才能なのは間違いないんだ

[0538 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 971f-ggrT) 2022/06/18(土) 11:48:13.89 ID:t/rX7/HS0]

越知はテニスだと強いんだろうねw
絶対にキープできるサーブがある限り負けることはないし、逆に相手のサーブは鈍る能力持ち
だがテニヌだと相手陣地に竜巻発生させられたり五感奪われたりよくわからんことされるからな〜
アニメの後日談である立海対氷帝でスカッドサーブに反応できなかった真田ぐらいには勝てそう

[0539 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 56d9-BknV) 2022/06/18(土) 12:12:47.77 ID:c3Hhn6hh0]

暫定ランク

S　平等院　ボルク　リョーガ
S－　ラインハート　アマデウス　Q・P
A＋　鬼　徳川　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　仁王　
A　亜久津　手塚　越前　デューク
A－　真田　プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス
B 　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
Bｰ　跡部　不二　木手
C＋　不破　袴田　あくと　銀　柳　乾
C　桃城　千歳　橘
C－　外道　河村　海堂　大石
D＋　謙也　蔵兎座
D　菊丸　樺地　甲斐　
D–　忍足　知念　田仁志　慈郎　日吉　神尾　伊武　鳳　宍戸
E＋　千石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　入江

こうだよ
鬼が手塚以下とか有り得ない
作中では種子島や徳川が使える状況でQPには対ボルクの平等院を除いて最強の男と言われてるんだから

平等院と鬼負傷後は日本の№1は徳川

ボルクと戦えるのは平等院だけ＞日本最強の鬼＞平等院と鬼の負傷後は今の№1の徳川＞種子島

[0540 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8724-TfHA) 2022/06/18(土) 13:39:04.99 ID:p00Ejp7V0]

>>539 急に吊り上がりすぎてワロタ
鬼は台詞を参考にするなら確かにA＋でもいいけど

徳川の左には来ないんじゃないかな
俺的には鬼はビスマルクと試合したらかなり僅差になると思ってる。

まあ本来はビスマルクの横じゃねーの？
このスレは鬼下げ多いから手塚の左を提案するとかいう回りくどい事してんだけどな俺はw

[0541 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-CcKR) 2022/06/18(土) 13:58:12.10 ID:e0DVb9YRa]

幸村=金太郎
幸村に11ゲーム連取できて未来剥奪も効かない手塚>金太郎に11ゲーム連取したけど最後は1ゲーム取り返された鬼

ってことで決着つかなかった？別に鬼が上がるのは良いけど手塚も上がっちゃうな

[0542 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/18(土) 14:05:10.89 ID:BaKQ8wgHd]

あと最強の男ってセリフ使いたいなら徳川平等院戦の前人未到も考慮しろよな

[0543 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-rH+x) 2022/06/18(土) 14:07:50.89 ID:031sNGz3d]

>>539
最強の男発言は直後に続く入江の台詞から2年前の元No.1って意味だよ

[0544 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8724-TfHA) 2022/06/18(土) 14:25:21.90 ID:p00Ejp7V0]

>>541 決着はついてない
ついた事になってるだけで反対意見も同数以上あった

[0545 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/18(土) 14:29:04.98 ID:BaKQ8wgHd]

>>544
いや反対意見があったかどうか聞きたいんじゃなくてどんな反対意見か聞きたいな
反対がありましたってことだけ聞いてもそう…としかならんでしょ

[0546 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8724-TfHA) 2022/06/18(土) 14:48:44.66 ID:p00Ejp7V0]

>>545 手塚推しの奴らが勝手に暫定ランク変えただけで、今出てるような鬼上げ意見を無視して改訂した

今実際に上がってる意見は鬼>手塚の方が多い中、過去に決まったからって言うなんの説明にもなってない事を言ってる輩がいるからかな

[0547 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 56d9-BknV) 2022/06/18(土) 15:35:12.70 ID:c3Hhn6hh0]

手塚って幸村に結構ギリギリだったじゃん

[0548 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/18(土) 16:28:49.67 ID:BaKQ8wgHd]

>>546
いやだから>>541に対してどう反論するのって聞いてるんであってスレの反応とか聞いてないわ
>>547
もう未来剥奪できないから次やったら手塚に対して幸村は1ゲームも取れないことになるんですよね、アルティメットで11ゲーム連取して未来剥奪を破った後もゲーム落としてないからそうなる
その辺りどう思うの？どうせ俺はこう思う〜って言い出しそうだから先に言っとくけど感想じゃなくて描写で反論くれ

[0549 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/18(土) 16:39:40.01 ID:BaKQ8wgHd]

セリフってあくまで描写と乖離しない程度に認められるものであって平等院を除いて最強として扱うみたいな注釈入れる時点でかなり微妙だぞ、海堂も無敵じゃないしな
平等院徳川の前人未到との矛盾も起こるし鬼の最強の男は議論で使えない扱いでいいんじゃないの？

[0550 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 56d9-BknV) 2022/06/18(土) 16:59:43.71 ID:c3Hhn6hh0]

>>548
どう思うも何も君の言ってる事が無茶苦茶で終わる
ファイナルセットで追いつかれたけど、手塚が勝ったと言うだけ

1ゲームも取れないって何言ってるの？ｗ
もしかして次戦ったら手塚は幸村の技を攻略したから有利になるって言いたいの？
初戦だと大苦戦するんだからギリギリの勝利には変わりないよ

>>549
描写と乖離してないから言える
ドイツ戦の頃の時系列では平等院＞鬼＞徳川になるだけ

[0551 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-vnPh) 2022/06/18(土) 17:34:02.31 ID:LLn9GamrM]

S−に1ゲームも取れない鬼がA＋でいいなら他にも大量に上がれるやつが出てくる
（S）３年復活平等院＞（S−）３年アマデウス≠1年復活平等院＞1年アマデウス＞No.1になった1年異次元平等院＞全盛期の力を取り戻した元No.1最強鬼
（S−）神QP＞元No.1最強鬼
合宿～今までに強くなってた回想か設定が分かるまで鬼がA＋になるのは無理だな
徳川や種ヶ島が鬼より弱いならそれは鬼が上がるんじゃなくて徳川と種ヶ島（ビスマルク）が鬼と同じとこに下がるだけになる
今は金太郎の回想で分かるんじゃね？としか言えんな

[0552 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8724-TfHA) 2022/06/18(土) 17:59:07.34 ID:4w5DhlB40]

金太郎の回想話なんかいするんだよコイツw

手塚の実績は幸村に勝利でアルティメット有なら

鬼の実績はドイツNo.2QPを圧倒して神QPにボコられるも、最後に鬼スタンド発動して手首破壊されながらもラリーできるまで持ち返してるからスタンド鬼も考慮したら？

とりあえずA＋かは置いといて手塚よりは鬼強いだろ

[0553 作者の都合により名無しです (ｱｳｸﾞﾛ MM93-DDMp) 2022/06/18(土) 18:11:21.08 ID:AfvZ8J2MM]

何回も同じ話ループさせてるんだから同じ返ししか返って来ないは仕方ないかと
嫌なら真田が上がった時みたいに新しい情報で鬼を上げるしかないと思う
結局鬼が弱いわけないって言ってるだけで何も鬼がA+に上がる根拠を出せてないし

[0554 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-TfHA) 2022/06/18(土) 18:23:56.47 ID:7EmHeRrqp]

>>553

鬼のおっちゃんの力はこんなもんやないで
って発言はQPと鬼の試合中に金太郎が発した台詞だけど

他のメンバーが天衣なる前からこの試合レベルたけー、みたいな雰囲気出してダンクマールも鬼が天衣なってからはあのQPが押されるだとみたいな感じでプロも認めてるQPを押さえ込み

ベルティにやばいと思わせる程度には鬼は強かったんだよな。

神QPがヤバすぎるだけで鬼も普通にA＋じゃねーか？

[0555 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-rH+x) 2022/06/18(土) 18:24:50.82 ID:ardJYLDkd]

スタンド鬼を過大評価してるけどスタンドと天衣を合わせた全力でも天衣金太郎から1ゲーム取られてますし

[0556 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-TfHA) 2022/06/18(土) 18:29:28.79 ID:vVFgaigQp]

>>555 QP戦手首破壊されてなかったら一方的な試合にはならんかったやろ

あと金太郎も鬼のおっちゃんの実力はこんなもんじゃない発言してるし回想待つまでもなく自分より格上扱いしてるやろ

[0557 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-vnPh) 2022/06/18(土) 18:29:39.06 ID:LLn9GamrM]

てか手塚と鬼の比較だけならまだしも徳川やゼウスより上とかよっぽど鬼がこの短期間で強くなってることがはっきりしないと無理やろ

[0558 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-Udck) 2022/06/18(土) 18:46:57.06 ID:By/jdidsp]

>>556
あれ格上扱いとかじゃなくて金太郎には天衣使ったのにQPにはまだ使ってないことに対してまだ天衣無縫もあるからこれからやでって意味しかないだろ
でも腕折れてもQPに脅威与えて打ち合えてたから次はQPとはそれなりに勝負になる説はありだな
そこを突きつめれば上がる可能性はあるとしても徳川より上ってなると下の要素が多すぎてほぼ間違いなく却下されると思うがな

[0559 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-rH+x) 2022/06/18(土) 18:49:15.49 ID:ardJYLDkd]

「鬼のおっちゃんはこんなもんじゃない」の台詞が出たのは鬼が素で戦ってる時
天衣もスタンドも出してないんだから当然の反応だよ
合宿の時より強くなった根拠になってない

[0560 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8724-TfHA) 2022/06/18(土) 20:06:50.36 ID:MDh3ej7M0]

俺は徳川より上とは思わないけどな
現段階で手塚よりは上だろとは思うけど

[0561 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 56d9-BknV) 2022/06/18(土) 20:56:57.00 ID:c3Hhn6hh0]

>>557
作戦本部で監督やコーチのオーダー決めで
監督「平等院以外は誰もボルクと戦えない」
監督「うちの中学生では手塚に勝てない」

ドイツ№2のQPに対して
平等院「団体戦の初戦の重要性を熟知してる。日本代表も最強の男で挑ませて貰う」

平等院と鬼が怪我してる状態で
真田「今の日本のNo1（徳川）と戦いたかった」


平等院＞鬼＞徳川
中学生は手塚＞日本の中学生


ここまでは新情報が来ない限り確定でしょ
これを否定するって作中の台詞を信用してないって事じゃん

[0562 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 56d9-BknV) 2022/06/18(土) 21:07:10.09 ID:c3Hhn6hh0]

暫定ランク

S　平等院　ボルク　リョーガ
S-　ラインハート　アマデウス　Q・P
A＋　鬼　徳川　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　仁王　
A　亜久津　手塚　越前　デューク
A-　真田　プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス
B 　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
Bｰ　跡部　不二　木手
C＋　不破　袴田　あくと　銀　柳　乾
C　桃城　千歳　橘
C-　外道　河村　海堂　大石
D＋　謙也　蔵兎座
D　菊丸　樺地　甲斐　
D-　忍足　知念　田仁志　慈郎　日吉　神尾　伊武　鳳　宍戸
E＋　千石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　入江

[0563 作者の都合により名無しです (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-GV9t) 2022/06/18(土) 21:20:33.71 ID:ZSYuEIhQM]

作中のセリフを全て盲信するならトリプルクラッチなしでも種子島に今の真田なら誰にも負けへんと言われた真田は種子島と同等以上じゃないといけなくなるな
少なくとも言った本人には負けないってことになるからなw
後自分の希望ランクをしつこく貼るのは邪魔でしかないから1回でやめとけ

[0564 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 56d9-BknV) 2022/06/18(土) 21:26:54.96 ID:c3Hhn6hh0]

>>563
作中の台詞と言うのもあるけど
オーダー決めてる監督達や日本のリーダーの平等院の台詞というのが大きい
こいつらが兵隊の力を把握してないとメチャクチャなオーダーになるからな

覆される新情報が出るまでは読者の妄想より作中の台詞が優先されるのは当然

[0565 作者の都合により名無しです (ｱｳｸﾞﾛ MM2a-DDMp) 2022/06/18(土) 21:31:17.42 ID:EFJHRE8FM]

結局>>539-543の流れをもう一度ループさせようとしてるだけで鬼が合宿後に突然徳川や種ヶ島より強くなってる根拠何も出せてないけど同じこと何回も言えばどうにかなると思ってるのかな
神Pと次万全でやれば戦えるは確かにあり得るけど1pもとれた描写がないから印象悪いんだよね

[0566 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 56d9-BknV) 2022/06/18(土) 21:34:43.26 ID:c3Hhn6hh0]

>>565
作中の台詞描写が根拠だけど何か文句でもあるのか？
台詞も描写だぞ？

[0567 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 56d9-BknV) 2022/06/18(土) 21:35:42.79 ID:c3Hhn6hh0]

>>565
○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・作中での強さに関する発言
・各種実績

ちゃんと読み直して来て
読み直して理解出来ないならこのスレ向いてないから帰って

[0568 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-vnPh) 2022/06/18(土) 21:37:55.80 ID:LLn9GamrM]

実際平等院の次に強いとも鬼じゃなくても勝てなかった仕方ないみたいなこと言われた訳でもないからな
最強の男（都合悪いから平等院は除く）じゃ今は鬼がNo.2こそなんの根拠もない妄想にしか聞こえんぞ

[0569 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Wg0t) 2022/06/18(土) 21:38:10.24 ID:rlaL0oyja]

オーダー表や強さの発言で日本陣営は鬼＞徳川は確定って事じゃないの
あとは試合結果でQP＞鬼＞徳川

徳川は平等院に阿修羅の神道の事を聞いてたから強くなる余地はあるが

[0570 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 56d9-BknV) 2022/06/18(土) 21:41:14.47 ID:c3Hhn6hh0]

>>568
作中の台詞でもそうだし
ドイツ№2に対して最強の男として鬼をぶつけるオーダー表なんだが？

それとも参考にする要素（実際は参考にしない）とでも言いたいの？

[0571 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Wg0t) 2022/06/18(土) 21:47:53.85 ID:rlaL0oyja]

世界最強のドイツに対して平等院はボルク専用と事前に決めてて
初戦の重要さをお互いに理解してるからQPと鬼が出てきたんでしょ
シングルスに選ばれない高校生が鬼より強いわけないじゃん

[0572 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-rH+x) 2022/06/18(土) 21:49:42.76 ID:XLvH4yaqd]

ドイツNo.2（プロダブルス除く、神QP後にビスマルクがNo.2発言）
最強の男（平等院除く、入江徳川からは元No.1扱い）

[0573 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-Udck) 2022/06/18(土) 21:57:20.41 ID:vSqDrhblp]

平等院の発言からも徳川は決勝に出るのはドイツ戦の時から確定していたみたいやしオーダーで徳川が不利はないな
結果描写ではS−には全く手も足もでない描写しかないのと直後にビスマルクがNo.2
セリフ考慮するなら平等院vs徳川の前人未到で徳川が上ともとれる
新しいセリフを重視するっていうならそこだけじゃなく上で言われてる真田とかもセリフ重視で上げた上で鬼を上げろ言うなら分かるが他はいいから鬼だけ上げろは通らんだろ

[0574 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 56d9-BknV) 2022/06/18(土) 22:02:37.83 ID:c3Hhn6hh0]

>>573
真田上げたいなら自分で上げればいいじゃん
通るも通らないも上げたい人が自分で動けば良い

あと平等院が次戦出れない程ボロボロになったから代わりに期待してるだけであって確定はしてない
現に今日本は試合してオーダー決めてるだろ

[0575 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bf24-KtZt) 2022/06/18(土) 22:08:11.63 ID:lZmUflAz0]

ちょうど鬼のことで盛り上がってるみたいだから教えてほしい
合宿時点でもともとお互い勝てなかった互角状態から
本来の強さを取り戻した鬼の方が種ヶ島より上だと思うんだけど
種ヶ島の方が上としている人は不会無習得を評価してるの？

[0576 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-Q7+Z) 2022/06/18(土) 22:25:14.51 ID:r5PTJsa7M]

唯一勝てなかった言うぐらいだから引き分けだったのはNo.1の頃とか強かった頃の話で弱体化してNo.5とか5番コートの時代の話ではないでしょう
今徳川や種子島が鬼より弱いぐらいの実力しかないなら2人が下がるだけで鬼が上がる話にはならんでしょ
鬼が徳川や種子島より上になるのとA＋にあがるのは別の話でS−ともそこそこやれるのが分かった時じゃないとＡ＋には上がれない基準
元々がA＋とAは分かれてなかったとこをアマデウスやQPにそこそこやれるかやれないかで別れたようなもんだったしまた統合すること考えるのもありかもね

[0577 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bf24-KtZt) 2022/06/18(土) 22:40:06.38 ID:lZmUflAz0]

>>576
最強状態の鬼が勝てなかったんだとしたら
種ヶ島のことを平等院が名前も知ないとは思えんし
その状態で2年前にフランス戦に出てない意味がわからないから
鬼が勝てなかったのはもう育成モードに入ってからでしょ

[0578 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-TfHA) 2022/06/18(土) 23:06:32.04 ID:dopK4xICp]

日本代表の高校生は平等院が別格で
徳川、種ヶ島、鬼辺りが次点
その下にデュークと入江

ここまではみんなokかな？

種ヶ島と鬼に関しては
亜久津とアマデウスみたいな感じでしょ
鬼が攻めまくって種ヶ島は返球するけど攻めきれない
種ヶ島と鬼は合宿終了時点では互角だよね。

仁王がイリュージョン使ってくれたらわかりやすいんだけどな。

どちらにせよ、実力は手塚より種ヶ島の方が近いだろうな。仁王の右に上げたら？　徳川の左はやりすぎだけど

[0579 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-Q7+Z) 2022/06/18(土) 23:22:02.01 ID:NMQ2T6BvM]

>>577
それならその頃の種子島は弱体化してNo.5まで落ちた鬼と互角なぐらい弱かったってだけで何の基準にもならんでしょ
そもそもいつ対戦したのかその時種子島は已滅無使えたのか鬼は天衣や鬼神出したのかも分からないしお互い比較不可能で議論には入れてないってことじゃなかった？
何か確実にどの時期にどんな技使って対戦したのかとか新たに分かったならその情報を言ってくれ

[0580 作者の都合により名無しです (ｹﾞﾏｰ MM2e-XDBU [上級国民]]) 2022/06/18(土) 23:41:00.88 ID:O0a5qkm5M]

鬼が育成モードになったのは2年からやろ？
1年が歳上を育成する意味ねぇしＷ杯も平等院に№1は奪われてたみたいだが多分それでも№2
4つの無を完成させた種ヶ島に平等院はまだ№1になるのを諦めてなかったかと言ってたがあれは種ヶ島を№2と認めての発言ともとれるなw

[0581 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bf24-KtZt) 2022/06/18(土) 23:45:28.64 ID:lZmUflAz0]

>>579
つまり時期は確定できないから鬼と種ヶ島はどちらも勝てなかったって要素は捨てて
後から出てきたビスマルクがドイツのNo.2設定から
ビスマルクと種ヶ島が格上で神前QPと鬼が格下って配置された感じってことね

[0582 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-Q7+Z) 2022/06/18(土) 23:55:56.37 ID:2XcyaFZTM]

>>581
その辺の詳しい経緯は知らないけどそういうことなの？
本当かどうか知らないけどそれが本当かどうか暇な時過去スレ見て確認してみるよ
自分はS−に1ゲームの亜久津1ポイントも取れなかった鬼強い相手と対戦してない手塚がアマデウスQP基準で下げられたことしか知らない
当時は仁王と徳川も下げられそうになってたか下がってた気がするけど気になるなら過去スレ確認してみればいいのでは

[0583 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf29-CSUh) 2022/06/19(日) 05:44:37.19 ID:W0dC/QDi0]

鬼どれだけ上げたいのか知らないけど
2年間で種ヶ島成長してないは無理あるだろ
この2年間で合宿組の平等院、種ヶ島、入江、大曲は成長してるんだろうけど
鬼はなぜか隠居じじいみたいになった設定あって天衣無縫を失ってたわけだし
平等院のセリフでもあの頃のが、2年ぶりに帰ってきたと見えるわ
入江、大曲、金太郎にやっとスポット来そうだから、鬼対金太郎、過去に鬼が虚無った訳とか入りそうだけど
回想に入らないなら鬼はこれぐらい強いに違いないで上げる必要もなく思えるけど

[0584 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8724-TfHA) 2022/06/19(日) 05:53:02.59 ID:7x6dmofm0]

神前QPはビスマルクに対して格下かもしれんが
天衣鬼は神前QPを圧倒してるから格下にはならんよ

むしろ神QPの手首破壊は握力90の鬼で粉砕されるなら平等院とブラホある徳川以外は全員KOだから、粉砕されなかった鬼がA＋あってもおかしくはないしこれを否定はできないはず。

鬼上げたいのかよって話出してるけど、少なくとも3人が鬼上げ意見出してる時点で個の意見じゃないから過去うんぬん金太郎の回想うんぬん言ってるだけじゃなくて、今の鬼の強さをちゃんと考えろよな

[0585 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-cM6d) 2022/06/19(日) 08:12:05.43 ID:vj+OxkKhr]

旧は青学メンバーが軸になって他校キャラの強さが見える形だったけど
新は各キャラ出番が少なすぎて軸がないからなあ
極論神QPがビスマルク以下でも描写との矛盾はないんじゃない？

[0586 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM82-1INB) 2022/06/19(日) 08:46:49.33 ID:YzQ8UYdfM]

A＋がS−に腕折られて全く歯が立たない弱さなら鬼が上がるんじゃなくてAとの壁が無くなってA＋とAが同じになるよな。
鬼を上げたいならまずAとA＋を合体させる提案するしかないんじゃないか
徳川種子島が鬼より弱いなら徳川種子島が下げるしかないけど特に徳川透明種子島より鬼が強くなってることもA＋が全員腕折られて相手にならないことも次は神QPに鬼がボコられない根拠も出せてないよな
鬼をA＋の1番上に上げるには最低でも合宿からの間に徳川種子島を越えるほど強くなってることと次はS−にも勝負になる根拠が合わせて必要になるからかなりハードルが高い。

[0587 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5272-sER5) 2022/06/19(日) 11:36:31.57 ID:mSaVRl9x0]

>>585
さすがに　ビスマルク＞神QP　になったら、切原がビスマルクのショットに反応できないか腕破壊されそう
と思ったけど　　ビスマルク＝種子島＞神QP＞切原≧ジーク＞＞(神QPに腕を壊されないかの壁)＞＞天衣鬼＞＞(天衣鬼にラリー不成立の壁)＞＞QP≧通常鬼
とかになれば、矛盾はしないのかな？

[0588 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-cM6d) 2022/06/19(日) 13:22:57.03 ID:vj+OxkKhr]

>>587
感覚的にはそんなわけねーだろって思うけど
明確に否定する根拠も思いつかないなって

[0589 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 56d9-BknV) 2022/06/19(日) 14:39:20.02 ID:fdguyewS0]

QPは神になる前でも№2と言われてシングルスを任されてるんだからそんなに弱いわけないだろ
団体戦の初戦の重要性を語ってQPなんだから

[0590 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-Q7+Z) 2022/06/19(日) 14:47:49.23 ID:iOnNK9ukM]

QPは心強さの鬼と対戦させる為のS3になったことが後からレンドール達の会話で判明してたね

[0591 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-sER5) 2022/06/19(日) 18:03:46.48 ID:HK/0HDDaM]

正直種ヶ島・白石ペアが大曲・金太郎ペアに負けたら
徳川以外のA＋全員がAに下がる可能性はわりとあるよな

[0592 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Z/rI) 2022/06/19(日) 19:00:27.78 ID:bBABFwFEa]

流石に鬼と柳生の評価を同じにするのはどうかと思うけどな

[0593 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/19(日) 20:55:46.58 ID:moIX9OoRd]

>>550
はぁ？いや実際にアルティメットに対して1ゲームも取れてなくて未来剥奪も完璧に攻略してるんだって
試合中の成長も込みで判断するだろ、最終的な実力差はまったくギリギリじゃないぞ？

まさか合宿中は徳川>鬼でドイツ戦だと鬼>徳川だと言いたいの？

[0594 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-1WAP) 2022/06/19(日) 21:12:12.92 ID:KrXwRPf70]

>>592柳生は仁王に勝てる男やし独戦の仁王の活躍を見れば柳生のが鬼より上かもな

[0595 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d62c-hKxS) 2022/06/19(日) 21:40:48.03 ID:eZaLqw3V0]

>>578
徳川、種子島、鬼とデュークは同等じゃないかね

[0596 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 87d6-LRtn) 2022/06/19(日) 21:42:11.50 ID:Yq2G7Q0W0]

第3セット１１ゲーム目以降は幸村がポイント取った描写すらないからな
それがすべてとは言わんが実際もう効かない未来奪いでしかゲーム取れてないし１ゲームも取れない、は描写上全うな結論だろうと思う
むしろその試合そのままで評価しないならどうやってランク付けるんだって感じだが

[0597 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/19(日) 22:00:42.33 ID:moIX9OoRd]

あー金太郎が10球打ち覚醒しても天衣になるまでは1ゲームも取れてないから素でも鬼=金太郎は確定、鬼神からは何もできてない
天衣の能力上昇率が同じだとして、鬼神とそんなに差があるのに鬼神天衣が1ゲームでも取れられるのは不自然だから最後の鬼はただの天衣無縫って見方もあるか？それなら金太郎戦は全く参考にならないってこともある

[0598 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/19(日) 22:03:05.59 ID:moIX9OoRd]

素だと鬼=金太郎は確定じゃない、最低でも鬼=金太郎

[0599 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-rH+x) 2022/06/19(日) 22:03:54.29 ID:VYrVewq4d]

>>597
天衣発動後の鬼に手加減なしって台詞がある以上その解釈は難しいと思う
天衣の上昇量にも個人差があるってことじゃね

[0600 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/19(日) 22:10:46.61 ID:moIX9OoRd]

>>599
スタンドレベルまでのし上がる金太郎の覚醒率やべぇな天衣の申し子じゃん
千歳の目に狂いはなかったか

[0601 作者の都合により名無しです (JP 0H92-MjbW) 2022/06/19(日) 22:39:41.12 ID:P/62hX+YH]

>>598
小泉構文かよw

[0602 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/19(日) 22:48:53.40 ID:moIX9OoRd]

>>601
いや、鬼>金太郎の目もあるって言いたかったw

[0603 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 87d6-LRtn) 2022/06/19(日) 22:56:35.43 ID:Yq2G7Q0W0]

変なのがすごい改変ランク貼っててめちゃくちゃだけど
>>391が最新だよな？

[0604 作者の都合により名無しです (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-GV9t) 2022/06/19(日) 23:01:18.27 ID:rqKOtnV5M]

小泉構文は草
不二とかが保留になってるやつが最新だからそれだな

[0605 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/19(日) 23:03:55.65 ID:moIX9OoRd]

>>469で亜久津が手塚より上がってるのは反映した方がいいんか？周辺のレス見たら反対意見無いし個人的にも亜久津のが上だろと思うから上げてもいいと思うな

[0606 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-2b3f) 2022/06/19(日) 23:08:02.64 ID:Pc1Sstwwa]

宍戸＞柳生＞仁王＞鬼

[0607 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 87d6-LRtn) 2022/06/19(日) 23:22:38.57 ID:Yq2G7Q0W0]

俺も阿久津上げていいな
そもそもアマデウスすら事前に大けがしてた阿久津の５体をギリギリの集中力で相手してたのに
万全の阿久津に手塚が粘れるわけない

[0608 作者の都合により名無しです (ｹﾞﾏｰ MMaa-XDBU [上級国民]]) 2022/06/19(日) 23:33:44.42 ID:oD9fSmDkM]

個人的には上げてもそのままでもどっちでもいいとは思うが1日待って特に反対なければ上げる感じでいいんじゃね
後から勝手に上げられてた！とか言うのがでてくるとめんどいし

[0609 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MM67-CSUh) 2022/06/20(月) 01:45:24.25 ID:T01GxZ86M]

上げなくていいよ。手塚阿久津仁王の追放3強は触らんでいいわ
鬼強いマン並に主観だし

[0610 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8724-TfHA) 2022/06/20(月) 01:52:08.57 ID:ZHb0Kglj0]

反対意見てか賛成が多ければ反映でいいやろ

亜久津は今1人しか反対してないし上げようぜとりあえず

[0611 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/20(月) 02:17:08.31 ID:xEp3dPrhd]

いやもう少し待とうや
亜久津言うほど主観か？そう抽象的だと反論として弱いと思うよ

[0612 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-TfHA) 2022/06/20(月) 18:41:42.83 ID:waVSUrEGp]

上げていい派とどちらでも良い派が多けのと
反対意見出した奴理由が何もない

元々A＋にいたキャラだしここまで落ちたのは過去に暴れた数人が勝手に下げてっただけで、一定数は反対派いたのにランク強行で下げたからな。

まともな理由書く奴いなかったら左に上げようぜ
とりあえず1ゲームで力尽きた←とかいう1時間ラリー無視する奴の話は聞かなくていいよ。

[0613 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-vlHz) 2022/06/20(月) 19:56:54.68 ID:X/5a+AETr]

実際他の中学生にプロと1時間撃ち合ってポイント奪う事が出来る人いるのかって話だよね
プロ相手に1時間はフルスロットルで能力使えるのは凄い

[0614 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-rH+x) 2022/06/20(月) 20:00:09.65 ID:L43uvT88d]

亜久津上げと一緒に仁王をA（亜久津の左）に落としたいんだけどそっちはダメ？

[0615 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-vnPh) 2022/06/20(月) 20:14:12.35 ID:qAmVaouEM]

俺はA 仁王　亜久津　手塚でもいいと思うぞ
ただこれからデュークとの対戦で万が一イリュージョンする可能性もあるし仁王はそれ見てでもいい気はするわ

[0616 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf29-CSUh) 2022/06/20(月) 20:33:40.42 ID:jCupCyEt0]

阿久津ガイジはだんまりだったけど根本的に阿久津の素体の実力がね
越前に無視されてた、6割大曲に真田阿久津で勝てない、
阿久津に無没識身に付けさせるため練習させてた鬼に後で処刑してやると言われるレベルだろ
まだ本体が弱いから無没識でやっとラルフ弱の攻めしかできないし
6割でも高校生の平等院の力が出せれば仁王は強いけど、阿久津と手塚はそこらはわからん
仁王
阿久津 手塚
とか左に置くだけならまあ別にいいけどね
ファントムはドイツに行った頃ボルクにも効いてたけど弱点を攻めるアマデウスには効かないとかの証明
データテニス並や越えてた才気煥発あっても4ポイント取って1ゲーム取れないほど手塚が弱いことの証明
アマデウスがボルクよりはるかに強いとかの理由は欲しい

[0617 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf29-CSUh) 2022/06/20(月) 20:43:32.38 ID:jCupCyEt0]

>>616
鬼は天衣無縫を金太郎と戦わなければなかったのに
無没識覚醒させた阿久津には本人は勝つつもりだったぞ
そもそも保留させてるのはやっぱり金太郎や越前不二の影響あるからね
天衣無縫の金太郎がどれだけやれるか
爆上げされそうな越前や不二
仁王どころかトップ高校生並や以上になりそうな不二
徳川平等院メダノレボルク並になりそうな越前
それと設定的に同じくらい強くなってるのが手塚さんだし
イリュージョンのため高校生に紛れてた仁王。平等院の1日弟子の徳川。越前は南次郎(何かあるかは不明)
ボルクに付いた手塚は能力吸われただけなのか?

[0618 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bf24-KtZt) 2022/06/20(月) 20:56:47.03 ID:UYJLEoLs0]

無没識のための練習なんてさせてたっけ？

[0619 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-Q7+Z) 2022/06/20(月) 20:58:02.50 ID:ItaIE4U9M]

ファントムとか練習で受ける程じゃなく試合でボルクに使ってもまず効かないでしょ
才気は千歳が3番コートレベルで止まってたり手塚が一切新では使ってないことからG10下位にも効かないくらいの死に技になってる認識
というかボルクと平等院の試合見てどう考えたら竜巻前のボルクにならファントムが効くって考えになるの？
手塚は最後にラルフとでもやって株上げさせると思ってたけど能力奪わちゃったからどうなるのかね

[0620 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MM67-CSUh) 2022/06/20(月) 21:07:49.28 ID:so0EWCwpM]

ボルクと手塚の練習あるだろ

[0621 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf36-9eSr) 2022/06/20(月) 21:16:34.61 ID:Gx2Nj+OB0]

中学生に10球打ちの練習させてるうちに確証はないけどこいつは無没織体現出来るかもって鬼が思ってただけで特に無没織の練習をさせてはなかったと思うがなんか特別な練習させてた設定あったっけ？
>>616-617は全体的に言ってることが支離滅裂でスイス戦→合宿みたいな時系列になってるから仁王が強いってこと以外何が言いたいのか伝わらん

[0622 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/20(月) 21:23:38.65 ID:V2vxGoetd]

マジで支離滅裂ですごいな
>>614
さすがに無理ない？ボルク手塚でもプロダブルスに負けてて仁王は真っ向から1セット奪ってる
ボルクとデュークの位置考えたら手塚と仁王同ランクはどうなん

[0623 作者の都合により名無しです (ｱﾒ MM33-6dg4) 2022/06/20(月) 21:24:15.89 ID:E1iMCNKvM]

>>620
あれどう見ても渦巻き撃てば一発でラリー終わるけど手塚を鍛えてただけにしか見えんけどボルクが防げなかったとでも思ってるのか？
流石にハゲてるからってボルクを低く見すぎだろw

[0624 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/20(月) 21:25:47.21 ID:V2vxGoetd]

一球ファントム決めた後ボコボコにされてるし通用しなかったんだろうなとは思うわ

[0625 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MM67-CSUh) 2022/06/20(月) 21:33:36.46 ID:so0EWCwpM]

10球打ちでいいだろ。全員にやらさせたわけで。才能が特にあったのが阿久津
それで死に場所を作ってやるとかドヤ顔してたでしょ
阿久津ガイジ自体が言葉狩りでその言い方は無効ですてまた始めたしやっぱり本物だろ?
まず自分も他は全部無視して今のままではプロに行った時にボロが出るぞとかを言葉のパッチワークしてるだけだよね?
それで阿久津はアマデウスと1時間ラリーしたから互角しか言わないし

[0626 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-rH+x) 2022/06/20(月) 21:39:24.15 ID:SIV4+pDid]

>>622
ボルクがパートナーとはいえ穴の手塚を狙えば楽に勝てるはずなのにハウリングまで発動してるのはそこまで全力を出さないと勝てない程に手塚の地力が高いってことになる
プロダブルスは仁王デューク相手の時はタイブレークまでハウリング温存するくらいには余裕あったからね
プロに負けた後手塚は至高でさらに強化されてるから仁王と並んでもおかしくないと思う

[0627 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-1WAP) 2022/06/20(月) 21:41:21.98 ID:eyK9G9agd]

手塚はSSS使える実績ないからダメだろ

[0628 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf29-CSUh) 2022/06/20(月) 21:41:59.02 ID:jCupCyEt0]

ボルクに通用しなかったのはわかるよ
中学生で明確に高校生並は仁王ぐらい
手塚と阿久津、手塚とアマデウスの差は描写ない
勝てるわけない、1ゲーム取れるはずないとかばっかじゃん

[0629 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/20(月) 21:47:19.52 ID:V2vxGoetd]

>>626
いや普通にボルクが強かったんだろ
っていう水掛論になりそうだなこれ、なんか他にまともな軸無いかな

[0630 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-G3sy) 2022/06/20(月) 21:50:31.77 ID:On4j8Uler]

軸なんかないよ
一切繋がりがないキャラ同士でどっちが強いか延々語り合うしかなあ

[0631 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-rH+x) 2022/06/20(月) 21:54:51.38 ID:QWGh6aS5d]

>>627
SSSを打つ描写はないがデュークよりパワー上のダンクマールとラリー可能だから
相手が10割平等院やボルク級でない限りSSSのパワーショットを返すだけなら出来るはず
プロダブルスが奥の手のハウリングまで使ってることや手塚の指導に厳しいボルクが見てることからダンクマールが手抜きをしてる可能性はまずない

[0632 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-CcKR) 2022/06/20(月) 21:57:10.11 ID:UPzdQPRAa]

>>625
8割何言ってるか分からないけど分かる部分だけ返すぞ
まず全員に10球打ちさせてねぇよ数名って言ってる
発言で決めてると思ってるみたいだけど一番はアマデウスに対して実績残した亜久津>プロと打ち合える実績がない手塚だろ
手塚とアマデウスの差が証明されてないとか言ってるけど逆に亜久津より強い証明ある？描写上の下限で捉えるのは当たり前だと思うし手塚はそれが亜久津より低いだけじゃないの

[0633 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-1WAP) 2022/06/20(月) 22:07:06.60 ID:eyK9G9agd]

手塚はスタンドも無いのもダメだろ

[0634 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dea6-nmQo) 2022/06/20(月) 22:12:09.07 ID:F2ijJthh0]

手塚は2週間試合やってるから
ベルティに完全に解析されてる状態での試合でポイント取ってるのは大きいのかな
ただ上で言ってる通りボルクのおかげって言えばそれで終わりだけど

[0635 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-vlHz) 2022/06/20(月) 22:19:37.61 ID:JaGGBrOEr]

まぁ手塚は旧から見てると何となく最上位にいるのが当然だと自然に考えちゃうのはわかる
ただ新では実績がまだ微妙なんだよね

[0636 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-1WAP) 2022/06/20(月) 22:21:59.29 ID:eyK9G9agd]

幸村とやらされたのは可哀想だったな
徳川あたりとやってれば負けても善戦できれば評価されただろうに

[0637 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf36-9eSr) 2022/06/20(月) 22:40:40.83 ID:Gx2Nj+OB0]

>>628
だから仁王が中学生で今一番上にいてその下に手塚と亜久津がいる訳で何か問題あるの？
言ってることが支離滅裂すぎて何が言いたいのか分からんのよ
イリュージョンの使い分けでプロからも一人で数ゲーム奪った実績ある仁王の下にS -から1ゲーム取った実績ある亜久津とS -から1ゲーム以上取れるかもしれないし1ゲームも取れないかもしれない手塚で今のランクになってる
仁王をもっと上げろとか言ってるならわかるけど結局君は文句言いながらスレのランクと同じ事言ってないか
例えば>>631だったら仁王は手塚や亜久津とランク分けするんじゃなくAの一番上で良くないかってことを言いたいのが伝わるけど（>>631違ったらすまん）
まずランクをどうしたいのか伝わるように言ってそのあとに理由言わないと議論のしようがないよ

[0638 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8724-TfHA) 2022/06/20(月) 22:47:44.64 ID:ZHb0Kglj0]

結局1時間ラリーしたって言う都合の悪い話は無視して話を差し替えてるな。

現状は亜久津を手塚の左に置くだけで良さげだな

[0639 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bf24-KtZt) 2022/06/20(月) 22:50:14.35 ID:UYJLEoLs0]

>>637
亜久津を上げようって意見への反論ならスレのランクと同じこと言っててもいいんじゃないの？

[0640 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/20(月) 23:04:04.79 ID:V2vxGoetd]

ID:jCupCyEt0
阿久津 手塚
とか左に置くだけならまあ別にいいけどね

って言ってるし現行の亜久津をAトップにする動きに全く反対してなかったわ

[0641 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf36-9eSr) 2022/06/20(月) 23:10:53.04 ID:Gx2Nj+OB0]

>>639
これが左に置くまではいいって言ってるから意味が分からないんだよ
別に手塚のほうが強いからって反論してるならそれで全然いいのよ
強さ議論以前に何が言いたいんだ？文句言いたいだけなの？ってなってる状態

[0642 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Saea-hLwM) 2022/06/21(火) 08:53:55.93 ID:mupC2fXea]

>>636
漫画だししょうがないけど同等程度やちょっと格上の微妙な奴に勝つより超格上にちょっと意地を見せた方が最大値の描写がされるからな

[0643 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-1INB) 2022/06/21(火) 10:20:31.45 ID:haGSKiYNM]

最近だと真田がそれかな、徳川に負けた真田は評価上がったけど跡部がこれからどんなに自分よりも弱い忍足とどんなにいい試合してもほぼ評価上がらないだろうし弱い相手に勝つより格上に負ける方が方が上になりやすい。
逆に格上の跡部にちょっといいとこ見せれば忍足は上がるはず。
ダブルス限定だと木手みたいに格上の種ヶ島から透明じゃないとはいえ飯匙倩で得点してもそこまで評価上がらなかったりもするけど
仁王の場合は本気出されて0-6のところを明らかに仁王のイリュージョン効果で状況が変わって得点してるのが大きいってことかな。

[0644 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-CcKR) 2022/06/21(火) 10:48:54.69 ID:stY6OkWCd]

木手丸井は相手のペース乱して白石のスタバもハマらないようにしてたにも関わらず攻めきれなくて互角だから実際のところだいぶ差あるよ
分身で1人で2人になる奴らばかりなのに何故か2人で1人分になるシーサーとかいう残念謎スキルも出した瞬間負けたし

[0645 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-1WAP) 2022/06/21(火) 11:13:45.58 ID:+5toxeQB0]

手塚と幸村くらいの差はあるかもな
格下が対策しまくって途中までは互角に近く見せられたわけだし

[0646 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-1INB) 2022/06/21(火) 11:45:48.02 ID:haGSKiYNM]

まあ次やれば種ヶ島白石とも接戦にはならんような決着ではあったか。
ダブルスでも種ビス切原ジークみたいに変則シングルスやるかベルティ仁王とか越知ヘラクレスみたいに白石か種ヶ島と個人でやり合ってるような描写でもあれば木手もうちょと上に行けたのになぁ
シーサーもだがどんなに強いスキルでもシンクロとかボルク以外のハウリングもシングルスで使えなきゃ個人では意味ないのもダブルス選手はきついな。

[0647 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-TfHA) 2022/06/21(火) 12:09:06.10 ID:6IkzwB0pp]

まあ作者公認の立海氷帝も最終的には幸村と跡部は互角位置になってたから

作者の扱いとしては
天衣組>幸村 跡部≧真田に最終的にはなるんやろな。
徳川相手に抵抗見せた真田だけど、幸村より上には来ないんじゃないか？

[0648 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-TfHA) 2022/06/21(火) 12:19:09.61 ID:6IkzwB0pp]

暫定ランク

S　平等院　ボルク　リョーガ
S−　ラインハート　アマデウス　Q・P
A＋　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　徳川　仁王　
A　亜久津　手塚　越前　鬼　デューク
A−　真田　プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス
B 　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
Bｰ　跡部　不二　木手
C＋　不破　袴田　あくと　銀　柳　乾
C　桃城　千歳　橘
C−　外道　河村　海堂　大石
D＋　謙也　蔵兎座
D　菊丸　樺地　甲斐　
D–　忍足　知念　田仁志　慈郎　日吉　神尾　伊武　鳳　宍戸
E＋　千石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　入江

[0649 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-o8a6) 2022/06/21(火) 12:19:52.54 ID:0txxvAWEa]

幸村柳vs大曲？？？の内容次第になる
柳もここが上がれる最後のチャンスかも

[0650 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-CcKR) 2022/06/21(火) 12:27:31.51 ID:stY6OkWCd]

>>648
それ最新じゃないんだよなぁ…
提案から一日以上経ったし亜久津手塚変えるか

[0651 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-CcKR) 2022/06/21(火) 12:28:10.11 ID:stY6OkWCd]

暫定ランク

S　平等院　ボルク　リョーガ
S－　ラインハート　アマデウス　Q・P
A＋　徳川　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　仁王　
A　亜久津　手塚　越前　鬼　デューク
A－　真田　プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス
B 　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
Bｰ　跡部　木手
C＋　不破　袴田　あくと　銀　柳　乾
C　桃城　千歳　橘
C－　外道　河村　海堂　大石
D＋　謙也　蔵兎座
D　菊丸　樺地　甲斐　
D–　知念　田仁志　慈郎　日吉　神尾　伊武　鳳　宍戸
E＋　千石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　入江　忍足　不二 大曲

[0652 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-TfHA) 2022/06/21(火) 12:29:23.87 ID:6IkzwB0pp]

>>650 最新ってどれよ？
鬼がA＋なってる奴はまだ決まってないはずだよ

[0653 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-CcKR) 2022/06/21(火) 12:33:58.20 ID:stY6OkWCd]

>>652
スレ読んでる？
>>391で徳川上がって保留が追加されたのが一番最新で特に反対もないやつ

[0654 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-hLwM) 2022/06/21(火) 12:58:12.23 ID:gXrDfGLka]

>>647
実際真田はA＋の徳川からゲーム取ってるからA−で良いとは思うけど天衣とかSSS相手だとどうなるんだろう？

[0655 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-+9Wf) 2022/06/21(火) 16:38:28.96 ID:qFhWQ0T9a]

ブラックホールとかの技を使わない徳川がどれくらいの強さなのかが分からんな
本気でやるとデストラクション身体にぶつけて一発KOとかできそうだけど

[0656 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Saea-hLwM) 2022/06/21(火) 17:05:17.50 ID:mupC2fXea]

>>655
BH無しだと6割平等院にボコボコにされるくらいデストラクションも無しだと旧テニの越前より強いくらいしか描写無いかなあ

[0657 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-Udck) 2022/06/21(火) 17:20:54.79 ID:jpwOO3Urp]

デストラクション有りなら阿修羅の神道で6割海賊なし平等院をボコボコにして種子島デュークをビビらせるくらの強さは見せてたぐらいか

[0658 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-hLwM) 2022/06/21(火) 17:24:46.89 ID:XPd+XSPIa]

>>657
スコア7-6だったし言う程ボコボコにはしてないんじゃないかな…？
むしろ海賊無しとほぼくらいの印象だなあ

[0659 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-+9Wf) 2022/06/21(火) 17:42:18.50 ID:g++OKynHa]

真田が阿修羅の神道のみの徳川からそれなりに戦えるレベルでも幸村金太郎あたりより強いか微妙だと思うんだけどな
本気徳川相手だと一方的に負けるんだろうし、A−にするにしても1番下じゃね？

[0660 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp27-Udck) 2022/06/21(火) 17:49:05.23 ID:PCHqxJp9p]

>>658
確かにボコボコというよりは種子島デュークからしたら6割平等院と互角以上に戦えることに対しての反応だったか
海賊後は反対に鬼入江が平等院に同じ反応する事態になってたがデストラクションはプレでもフランケン狙えば返せなかっただろうに基本徳川は使わないスタイルかもしれんな
それこそデュークがやったジークぶっ飛ばし作戦みたいにフランケンをデストラクションで退場させれば2vs1にできたのにw

[0661 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/21(火) 18:15:36.86 ID:I79VxELad]

暫定ランク6位に実績出してる真田が幸村金太郎より下がる理由ないだろ
同ランク内トップで問題ないと思うけど

[0662 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-TfHA) 2022/06/21(火) 18:32:49.24 ID:6IkzwB0pp]

真田弱くないけど

キャラとして金太郎の方が圧倒的に格上だからどれだけ描写が強く見えても、同じ時間軸の金太郎には絶対勝てないはず。

幸村は追い越し追い越されがあるだろうけど、最終的には幸村>真田になる。

[0663 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-vlHz) 2022/06/21(火) 18:55:12.70 ID:Luvnb10or]

作者も旧からキャラの格的な物は守ってるぽいしね
だからもし新でブン太がいくら素晴らしい実績を上げても直接対決すれば真田や幸村には勝てない、みたいなね

[0664 作者の都合により名無しです (ｱｳｸﾞﾛ MM2a-DDMp) 2022/06/21(火) 19:09:09.87 ID:IhRcYq2rM]

旧の真田ってむしろ手塚とか金太郎より強かった

[0665 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-TfHA) 2022/06/21(火) 19:33:24.31 ID:6IkzwB0pp]

無印の真田は
幸村>真田>手塚やったな

手塚と亜久津は無印関係なくプロコースだし金太郎越前は主人公だからな、この4人には勝てないわ

そもそも金太郎1年だからそう考えると真田は微妙よな

[0666 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/21(火) 19:55:30.08 ID:I79VxELad]

キャラの格としてそうなってるから〜は仁王が全部ぶっ壊してるだろ…
描写外の話は妄想でしかないからスレチだぞ

[0667 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4255-E35Z) 2022/06/21(火) 22:04:58.45 ID:20QdONyf0]

>>659
今のところ真田に天衣SSS突破描写も無いし幸村のイップスもまだかかるんだよな？
真面目にA−の誰にも勝てない気がするのだが何でこんな位置まで上がってんのだろう…

[0668 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-QeXw) 2022/06/21(火) 22:31:12.88 ID:AD9NqA1ea]

フランスのカミュ以外のレギュラーが全員効いてて大曲さんもビビる五車が効かなった真田がオーストラリアの雑魚でもギリギリまで耐えられた五感剥奪にかかる可能性は低いと思う
手塚みたいに1%未満の奇跡起こされて剥奪される可能性はあるかもしれんけど
それなら真田が跡部みたいに気合いでイップス打破する確立も同じ位ある
何よりブラホデストラクションの描写がないとはいえトリプルクラッチ真田3-2阿修羅徳川のスコア実績はでかい

[0669 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dea6-nmQo) 2022/06/21(火) 22:41:09.78 ID:/ZX5IeZP0]

天衣は金太郎の相手候補の柳白石がどう対処するかで評価変わりそうだな

[0670 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-CcKR) 2022/06/21(火) 22:43:33.91 ID:g58Lfb9Ad]

天衣SSSの描写ないにしても徳川に3-2の描写で充分でしょ、
光る球ブラホでそれぞれ１ランクずつ落として今の位置は普通に妥当じゃね？

[0671 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Saea-hLwM) 2022/06/22(水) 07:43:29.95 ID:Ovtrl75ba]

ランク的にA−までは妥当だけど天衣SSSを具体的どうにか出来ないと直接対決で幸村以外に勝ちようが無いから左端では無いって話じゃないのか？

[0672 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-Udck) 2022/06/22(水) 10:31:57.47 ID:9fgILTEip]

金太郎とプランスが阿修羅の神道徳川でも3-2だったトリプル風林火山を具体的にどうにかできないなら同じく勝ちようがなくないか？
できないなら天衣やSSSをどうにかできるか分からない真田とトリプル風林火山をどうにかできるか分からない他のA−で条件同じだぞ
弱い頃とはいえ天衣使える越前はおそらく阿修羅の神道使ったかも怪しい徳川に負けてる
真田が他のA−に直接対決に勝てるかどうかはともかく負けるかも分からなくて阿修羅の神道徳川に他が3-2以上のスコア出せないなら真田より左には行けなくね

[0673 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-vlHz) 2022/06/22(水) 12:04:22.88 ID:1W/0JY8yr]

トリプルの何が気になるってあまり強そうに見えない事だよね
未だに飯匙倩の下位互換感があるのは困り物

[0674 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-G3sy) 2022/06/22(水) 12:15:56.46 ID:upPuuBh9r]

下位互換感なんて全く無いが

[0675 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-vlHz) 2022/06/22(水) 12:21:54.91 ID:1W/0JY8yr]

そう？ ここでもよくそんな意見あったし、
https://i.imgur.com/z6wPbnH.jpg
コレ見た後だとボールが3回曲だけがるから何だ？って思ってしまう

[0676 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-1WAP) 2022/06/22(水) 12:25:59.65 ID:TuvjNYscd]

黒龍の方が打球が早いんじゃない?変化量でハブのが上でも曲げるタイミング自由だから打つ瞬間に曲げて当たる点ズラシてSSS封じにも使えるかもしれん、真田がそんなこと考える頭があるとは思えんが

[0677 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-vnPh) 2022/06/22(水) 12:26:50.11 ID:5282jbz/M]

個人的にはトリプルクラッチが全然強そうに見えんってのはあるがそこは徳川から3ゲーム奪ったから強いんだろうって納得させてるw
天衣無縫だけでどうしようもないなら切原ジークより上かも疑わないといけなくなるし今は今の位置でいいんじゃね
トーナメント進めば金太郎と幸村には抜かれるとは思ってるが

[0678 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8724-TfHA) 2022/06/22(水) 12:29:17.81 ID:kBrosyE10]

単体の技の強さで言えば

S 阿頼耶識　無限の竜巻　
A ブラホ イリュージョン 無没式 闇
B GJナイフ その先ホープ 至高ゾーン 4無
C SSS 霊感 黒龍 ホームラン
D 天衣

みたいな感じかな
キャラの実力補正で変わるだろうけど、至高ゾーンやその先ホープには黒龍では届かないやろ。

[0679 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-vlHz) 2022/06/22(水) 12:34:39.05 ID:1W/0JY8yr]

新テニの序盤で幸村戦で黒龍のオーラを出した時はワクワクしたんだ

[0680 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-1WAP) 2022/06/22(水) 12:36:15.08 ID:TuvjNYscd]

技だけならSSS返し返しが1番凄いのでは？倍返しの倍返しにひねりを加えて普通のSSS技の16倍の威力だぞ

[0681 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-G3sy) 2022/06/22(水) 13:01:21.38 ID:upPuuBh9r]

打ったあとに曲げられるから凄いんであってどんだけうねうね動こうが手塚すら抜けないハブとは違うわ

[0682 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Saea-hLwM) 2022/06/22(水) 13:04:02.03 ID:Ovtrl75ba]

強さの根拠もブラボもデストラクションも使って無い徳川に対してゲーム取るのって言うほど他のA−も出来ないのかとは思うわ

[0683 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-TfHA) 2022/06/22(水) 15:52:07.23 ID:QpUPH44Np]

徳川は舐めプだけどな普通に

[0684 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-vlHz) 2022/06/22(水) 16:14:08.03 ID:1W/0JY8yr]

黒龍はあの白黒演出のせいでスピード感が無くなって遅く見えるのが問題
そのうち真田本体のスイング見て対策余裕でしたとないか心配

[0685 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-pztN) 2022/06/22(水) 16:18:00.16 ID:yt5Wz/jea]

ほかのA-でもゲーム取れるとは思うけど3-2でブラホ光球なし徳川を上回れるかと言われたら難しくないかね

[0686 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-hLwM) 2022/06/22(水) 16:58:36.77 ID:8PJa0bFPa]

>>685
ブラホデストラクション有りの徳川がA＋だよね
流石にその二つの無い徳川がA＋級では無いだろうから仮に一つ下のAくらいの実力だとしても少なくともプランス幸村はもっと善戦してね？

[0687 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-pztN) 2022/06/22(水) 17:30:10.88 ID:jhCy2R+ta]

>>686
プランスは天衣なしSSSの先なし越前には善戦したけど越前は次は最初からSSSの先と天衣が使えるから越前が格上ってことでＡに上がって
幸村も天衣を浄化して至高なし手塚には善戦したが次は未来剥奪も効かないし最初から至高使えるから格上ってことで手塚がＡに上がったよね？
真田がブラホ光球使う徳川に善戦出来ないのと同じでＡに上がった試合終了時の手塚越前に次善戦出来ないなら徳川>手塚越前で善戦どころか3-2で勝越してる真田が上じゃない？

[0688 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 038d-+9Wf) 2022/06/22(水) 17:44:38.15 ID:t5+uaGu+0]

A連中はブラホデストラクション無しの徳川には負けんだろ
そもそもブラホデストラクション無しの徳川はAクラスの最下層か、今後のデューク戦次第じゃ下手すりゃA−もありえるのに

[0689 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bf24-KtZt) 2022/06/22(水) 18:23:46.78 ID:ji2zGu8c0]

ブラホデストラクションなし徳川って要するに平等院戦1セット目の徳川ってことだよね？
マッチポイントまでは自分から光る球を打ってないみたいだし
国内頂上対決みたいな雰囲気だったけどもう中学生がそれを超えてるのか

[0690 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp27-Udck) 2022/06/22(水) 18:24:14.20 ID:14deouHXp]

真田にスコア負けてるからよくてAの最下層かA−の真田の下だろ？てかAがブラホデストラなし徳川に負けるなら真田もAになってしまうw
A手塚　越前　（ブラホデストラなし徳川）
A− 真田　（ブラホデストラなし徳川）≒プランス>天衣SSSの先なし越前　
A− 真田　（ブラホデストラなし徳川）≒幸村>至高なし手塚
天衣至高なし手塚や天衣SSSの先なし越前がブラホデストラなし徳川と互角以上じゃない限り真田が上やろ
プランスや幸村でも真田と同じことができるとしても実際実績残した真田≧出来るかもしれないプランス幸村で他のAや A＋との基準がないと徳川手塚越前基準では上に行くことはなくね？
皇帝の復活を受け入れよう

[0691 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-TfHA) 2022/06/22(水) 23:58:10.01 ID:QpUPH44Np]

今の段階で幸村より強いは普通にあるから

真田≧幸村の評価はわかるが
流石に越前手塚には届いてない印象

やっぱり
亜久津 仁王が今抜けて越前と手塚は次の試合で、高校生トップクラスまでは伸びるの間違いないから

亜久津　仁王　手塚　越前に金太郎が追加されるなら、この5人を真田が越える事はないだろうな。

幸村と互角位置で落ち着くと思うし、何なら跡部が入江に並ぶ実力見せるとしたら一気に跡部もデュークと同格以上にはなるだろうね。

幸村の評価は手塚の相手次第でいくらでも伸びる余地あるし、真田は試合終了かな。

手塚が至高ゾーンであまり強化描写なくアメリカのNo.2以上を倒したりするなら、少なくとも種ヶ島と同等以上になるし幸村も相対的に真田より格上になる。

幸村の最終位置は手塚次第で連動して真田の位置も変わるだろうね、何なら不二が越前のSSSや天衣封殺したら不二も真田以上に爆上げなる。

少なくともジークと同等の赤也を圧倒してるから、不二は描写された限りの天衣金太郎クラスはあると思ってる。

[0692 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Z/rI) 2022/06/23(木) 19:10:36.86 ID:kxDNWfFwa]

不二は現状でもそれくらいは確実だけどどこまで伸びるか予想が難しいレベルだから保留なんだろう

[0693 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-ssmq) 2022/06/24(金) 01:05:48.38 ID:qFskwjRmd]

ここって赤也の疲労とか亜久津が事前に半殺しにされたの無視して話すの好きだよね

[0694 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-vlHz) 2022/06/24(金) 01:28:16.33 ID:jM+3DB0Wr]

亜久津のダメージは瀕死だったし分かるけど赤也の疲労は無くても勝敗は変わらなそうだからなぁ

[0695 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-ssmq) 2022/06/24(金) 01:33:52.73 ID:qFskwjRmd]

>>694
まぁ決勝で本気の越前とバチバチにやり合うって前提で考えたらB+〜Aランクは超えてるって予想は妥当かもなw

[0696 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-+9Wf) 2022/06/24(金) 02:09:46.45 ID:fgEt52Gea]

他のグループの1試合目が全然終わらない中で不二対切原は速攻で終わったから10〜20分くらいしか立ってなさそうよね
というか切原は試合前は全然余裕そうだったのにどのくらい疲労あったんだろうな
不二の方は試合後も全然余裕そうだし本気も出してなさそうだから万全でも勝てないんだろうが

[0697 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-TfHA) 2022/06/24(金) 06:34:06.06 ID:6SDAm1lRp]

勝敗は変わらないだろうね
作者は試合結果に凄い拘りあるから、格下キャラを勝たせる事はしないし。

強いて言うなら6-2が6-3 6-4 7-5にはなる可能性あるけど、不二>切原の構図は変わらないよ。

[0698 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-TfHA) 2022/06/24(金) 06:37:25.35 ID:6SDAm1lRp]

すまん1-6か
あと作中キャラの台詞は平等院と鬼が別格すぎるって話だから、やっぱ鬼の評価低いよな。

この台詞だけでも上げれる要素ある

[0699 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd72-ssmq) 2022/06/24(金) 14:49:50.31 ID:m2Q7k1VUd]

描写でランク決まってるからセリフで上げるとしたら徳川みたいにもっと直截的なものじゃないと無理だと思う
上げセリフなんてもう誰でも貰ってるしなぁ

[0700 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-vlHz) 2022/06/24(金) 16:11:46.39 ID:TaTJMZ7Ar]

「今の海堂君は無敵ですね」とか「不二先輩無敵じゃん...」とか妙に印象あるね

[0701 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp27-TfHA) 2022/06/24(金) 18:06:39.00 ID:FZ0h3lnLp]

実力はもちろん平等院>鬼
そこは変わらないけど

平等院からの信頼度は明らかに強い
少なくともプランス相手にしたら問答無用で圧勝すると思うな。

[0702 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-1WAP) 2022/06/24(金) 18:27:33.87 ID:BRSpeQ0Dd]

せやろか？SSSは倍返しされるし通常だとエースされるしで天衣デバフ次第じゃない？
SSS倍返しも試合中に覚えたし3セットなら天衣無縫も見せたら途中で覚えられそうな気もするわ

[0703 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp27-TfHA) 2022/06/24(金) 20:14:53.52 ID:FZ0h3lnLp]

一つ聞くが
高校1年生で高校No.1争いをしてた奴が中学生も圧倒できないんか？

高1平等院よりプランスが強いと？

[0704 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-rH+x) 2022/06/24(金) 20:20:23.36 ID:3rOK3FNpd]

鬼に負けた時点の高1平等院ってSSSをやっと覚えた程度でしかないから普通にプランスの方が強いと思う

[0705 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-1WAP) 2022/06/24(金) 20:23:01.59 ID:BRSpeQ0Dd]

その高1の頃から進化してないのが鬼だしな…
平等院が異次元の強さ手に入れたのは鬼戦より後の話だろ？高1平等院よりは弱くとも鬼より上は普通にあり得るぞ

[0706 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Wg0t) 2022/06/24(金) 21:00:54.07 ID:9mgSb4Sha]

>>700
そいつらは大事な試合に出してもらえないんだから一緒にしないで欲しい
鬼は最強ドイツ戦で初戦が重要だから最強の男として出されたんだ
少なくても試合出させてもらえない日本チームキャラよりは強いわ

[0707 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-gN4C) 2022/06/24(金) 21:01:44.15 ID:Ie7HMiP5p]

つーか10球撃ちの描写ないからどうなんだろうね
今の中学生なら当たり前になってるのか？

[0708 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-3rnl) 2022/06/24(金) 21:13:26.31 ID:WXL0vrsfM]

天衣になる直前の金太郎でギリギリできるぐらいだからそれ以上ならまあ
海堂はともかく不二は一番大事な決勝に出る可能性高いだろう
越前に負けて出ない可能性もないとは言えないか

[0709 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp11-tQxS) 2022/06/25(土) 07:51:20.99 ID:v3fD1fQLp]

10球打ちに関しては才能を表してる
日本チーム中学生では越前・金太郎・亜久津が別格である証明みたいなもの。

どう考えても
復活平等院>高1鬼≧高1復活前平等院>プランス

将来的に世界1位を倒し切る平等院が、同じ学年の中で負ける事すらヤバイ話なのに

ましてや中1のプランスのが強いってどんな世界線だよありえないだろ。

プランス越前が普通に過大評価まであるぞ。
鬼1段上デュークは左端だろ普通に

[0710 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-kN6q) 2022/06/25(土) 08:02:16.12 ID:JcRLTZbwd]

このあとメタ的にはリョーガがボルク平等院並かそれ以上の実力見せた上で中1のリョーマに負けるだろうけど？
そういう世界なんだよ

[0711 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd43-NQfc) 2022/06/25(土) 12:57:00.62 ID:acj2K+U+d]

>>709
どう普通なのか分からんから根拠出して鬼デューク上げしなよ

[0712 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp11-tQxS) 2022/06/25(土) 13:56:06.15 ID:v3fD1fQLp]

越前は最強なんでどーでもいいけど
プランスって一国の中学1年最強でしょ？

高1の時点では合宿の誰よりも強かった鬼
世界最強を倒すポテンシャルの平等院

この2人が高1の段階で中学1年のプランスに負けるパワーバランスなんか？

このスレは描写だけを気にしすぎてパワーバランス考えてないから高校生の評価低すぎないか？

デュークとかフランス戦のS1出る選手でドイツのプロとも打ち合ってるレベルで

ボルク手塚ペアが負けたダブルスを倒してるし、世界3位のフランス主将カミュと同じレベル帯の選手

少なくともダブルスでは
デューク仁王>ボルク手塚

プロレベルや世界3位主将と対戦カード組まれるデュークがS3で接戦だった越前より弱いのはオーダー無視では？

[0713 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-ZXiW) 2022/06/25(土) 14:08:29.10 ID:hDKSn7WLa]

プランスに苦戦したのは天衣もSSS先もほぼ使ってない昔のA-越前
Aにいるのは最初から天衣もSSS先も使える今の越前
プランスはA-
越前デュークは上のAになってるんだから何の問題もないな

[0714 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd43-NQfc) 2022/06/25(土) 14:25:15.31 ID:acj2K+U+d]

プロ戦はまともにやり合ったのは最終セットだけで更にデュークは大して活躍してないのがなぁ
足引っ張ってはないみたいだけど仁王に頼りっぱなしだったあの試合見た上で高校生のパワーバランスとか言えるんか？

正直越前鬼デュークは全然変動すると思うけど主張が弱い

[0715 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 356e-kN6q) 2022/06/25(土) 15:36:18.42 ID:xIbD0neX0]

最初に越前は最強だと言ったそのレスで越前やプランスは中1だから高校生より弱いというのはすでに矛盾しているな

[0716 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-DK5f) 2022/06/25(土) 16:41:49.03 ID:x/M22gf0p]

強いというより同格で良くねえか？
二人の戦いみた平等院が奴らも背負っているぞいうから描写的に高一の鬼と平等院の戦いと同じなんじゃないの

[0717 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2372-tCSL) 2022/06/26(日) 00:58:01.73 ID:I/W8BUn+0]

デュークは高１の時から強豪フランスの主力として活躍
その後も平等院と一緒に海外修行と設定は強そうだけど
試合の大半を２対１で戦ってたのにビスマルク・ジークに辛勝
銀が足を引っ張ったのかもしれないが、マッスルペア相手にボロ負けと
プロダブルスに勝った以外は割と微妙なんだよな

[0718 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5ba6-rxdo) 2022/06/26(日) 01:32:46.04 ID:CaRvMFKY0]

パワー系はやっぱ扱いにくいんだろうね
ただダンクマールのサーブ返せないとかもあるし
鬼がパワー10だったりデュークをどんな選手にしたいのかよく分からんな

[0719 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MM91-PQ8/) 2022/06/26(日) 01:36:54.25 ID:wO3QDYBpM]

平等院と同じトレーニングしてたら平等院より少し身長低いぐらいだし握力200とかありそうなんだよね
でも平等院が測定不能、鬼がパワー10、デュークが7という。四天王は鬼が、天衣無縫があれば、抜けて2位
残り3人が他のメンツの最高値の7持ちで同じような強さで得意、不得意があるて感じじゃないかな?
種ヶ島 パワー5 スピード5 テクニック6 スタミナ5 メンタル7の計28
デューク パワー7 スピード5 テクニック5 スタミナ5 メンタル5の計27
大曲 パワー5 スピード5 テクニック6 スタミナ7 メンタル3の計26
後は1年の頃から同じく合宿組だったぽい入江も同じくらい強いんだろう
(徳川)平等院>鬼>(入江)種ヶ島 デューク 大曲
らへんが高校生の設定上のトップなんじゃない?鬼はあんま強く見えないという弱点があるけど
徳川、入江、大曲はやっと出番貰えそうだしどこまで上がるかね

[0720 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MM91-PQ8/) 2022/06/26(日) 01:45:40.54 ID:wO3QDYBpM]

だからデュークはずっと平等院の補佐してたんかな?
フランス代表だからフランス語の他に英語もできるとするなら
本宗主国だからアメリカヨーロッパだけでなく東南アジア、南アメリカ、アフリカといっただいたいの世界を回るとかいうことも実際にできる

[0721 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd43-NQfc) 2022/06/26(日) 02:04:39.77 ID:H+FrixR2d]

平等院パワー7鬼パワー10で決定だぞ、あの数字たぶん信じられないくらい適当に作ってるよ

ビスマルクジーク見るに登場人物全員がなぜか日本語話せてるからなぁ

https://i.imgur.com/qoHQCna.jpg

[0722 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp11-tQxS) 2022/06/26(日) 10:41:52.40 ID:f49B3C1dp]

ステータスは参考にならん

設定上は

平等院>徳川≧鬼 種ヶ島>デューク 入江>その他

鬼　種ヶ島の同格設定は変わらんと思うよ
徳川は平等院に並ぶ可能性はある。

あとビスマルクはプロ入りレベルだし、QPもプロレベル普通にあるだろうしプロダブルスもやばい

この3つに平等院や監督が種ヶ島、鬼、デュークを当てたのは、やっぱりこの3人が別格だって話

デュークに関しても合宿平等院と一緒に戦うレベルだし、過小評価だと思うけどな。

入江も平等院にやられた徳川への指導中でラリー中余裕ありそうだったから、ブラホなし徳川くらいはあるのかもね。

[0723 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-NQfc) 2022/06/26(日) 14:49:54.02 ID:uGrngctxa]

1から10まで想像じゃん
個人の感想程度の主張で過小評価とか言われましても

[0724 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2310-7Gd7) 2022/06/26(日) 15:07:19.32 ID:XqqBLZGd0]

自分のイメージだと、徳川鬼種ヶ島デュークは同格で明確な優劣はないイメージだなあ
鬼種ヶ島は予選チームのリーダー任されてるし、徳川は平等院から未来を託されている。
デュークも徳川鬼種ヶ島より明確に劣ってるとしたらフランス戦S1は任されないだろうし。

[0725 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-aIV9) 2022/06/26(日) 15:39:37.49 ID:WnHIiWDjM]

徳川仁王デューク種子島白石鬼金太郎大曲幸村（柳）この辺はこれからのトーナメントの結果内容でいくらでもひっくり返るとは思うけどそれは真田みたいにトーナメント後に動かせばいいだけなんだよね
この辺を上げたいか下げたい場合はよっぽど確定的な根拠でもないならトーナメント見てからでいいとしかならないかな
来月は早速千石と忍足が上がることになりそう

[0726 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp11-tQxS) 2022/06/26(日) 16:51:20.32 ID:f49B3C1dp]

>>723 1から10まで想像って事は
全部否定するんかな？

他の人も同じ様な評価してるが？
お前が読解力ないだけだな

[0727 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-NQfc) 2022/06/26(日) 17:03:09.46 ID:uGrngctxa]

>>726
だから何人も居るから感想程度の大した根拠にもならない上げはスレチで迷惑って何回も何回も言われてるんだろうがいい加減分かれや

[0728 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp11-tQxS) 2022/06/26(日) 18:29:44.89 ID:f49B3C1dp]

>>727 定期的に鬼が再評価される理由は何でしょうね？毎回1人が言ってる話ではないよ？

さっき誰かが言ってたけど、日本チームでリーダーやってる3人はやっぱ別格だよな普通に。
少なくともチーム内評価では平等院の次は鬼と種ヶ島だな、扱い的にも種ヶ島と鬼は同格で良くないか？

[0729 作者の都合により名無しです (ｱｳｸﾞﾛ MM13-tI59) 2022/06/26(日) 18:57:38.63 ID:jlzgV/qWM]

また全く同じく話繰り返してるのか
そうなると鬼がS-に歯が立たない指標しかない以上種ヶ島と徳川を鬼と同じとこまで下げるしか無くなるけど
なんか徳川と種ヶ島が下がる新しい根拠でもあるの？

[0730 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 356e-kN6q) 2022/06/26(日) 19:20:26.67 ID:ctSYibt90]

神QPの上限不明だからボルク級かも知れんけどな

[0731 作者の都合により名無しです (ﾍﾞｰｲﾓ MM6b-wXfN) 2022/06/26(日) 19:25:15.33 ID:DzIFLZ4BM]

異次元の強さを手に入れて鬼からナンバー1を奪った平等院が1年のアマデウスに海賊なしだとボコられてるからどっちにしろ鬼はS−には全く相手にならん基準だぞ
鬼は弱くなってて成長してなくても平等院とアマデウスはそこから更に強くなってる筈だから尚更

[0732 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd03-MDA+) 2022/06/26(日) 19:40:31.59 ID:MNp/oC2wd]

>>731
それで言うと各国修行を共にしたデュークも限りなく平等院アマデウスに近い強さはあるよ

[0733 作者の都合により名無しです (ﾍﾞｰｲﾓ MM6b-wXfN) 2022/06/26(日) 20:04:59.39 ID:vtHPWX9JM]

>>732
1年デュークの経歴ならそれも全然ありえるけど今のところ一緒に旅して強い相手には平等院が挑んでたという感じになってるのがきついとこやな
例えば平等院の前にデュークが挑んでそこそこやれてるシーンでもあればそれだけでむしろ鬼よりデューク強くね？みたいな話にもなりそうだがw
これは妄想になるがあの時点だと復活前平等院とデュークに差はそんなになかったかもしれんしな

[0734 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp11-tQxS) 2022/06/26(日) 20:06:24.70 ID:f49B3C1dp]

種ヶ島もアマデウスには歯が立たないから一緒

SS ボルク　平等院　リョーガ
S＋ ラルフ　アマデウス　QP
S カミュ 徳川 ビスマルク ゼウス 種ヶ島 鬼 デューク 仁王 亜久津

QPの下に並ぶ可能性ある奴全部入れたけど一つ言える事は、QPの下は団子状態だから好みじゃね？

[0735 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-7/iz) 2022/06/26(日) 20:18:39.84 ID:TjbTkuItr]

昔はともかく今のﾃﾞｭｰｸはNo.3で最大限見てもNo.2の已滅無種子島と互角ぐらいだろうから天井はある程度分かりやすい
鬼みたいに弱体化してた訳でもないので已滅無種子島より上ってことはほぼないかな
透明種子島が透明前に比べてそこまで強くはなってないパターンなら今も差はたいしてないかもしれんが

[0736 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-Heyh) 2022/06/26(日) 20:30:27.07 ID:bq5wU3eRM]

今すぐ鬼だけを上げる場合QPがボルク平等院並に強くて尚且つ鬼が力を取り戻した合宿から今までの短期間に急成長しているか実は2年になる直前までは平等院より強かったみたいな設定が出てこないといけないからだいぶ厳しい。
そうなるよりは徳川vsデュークvs仁王や種子島白石vs大曲金太郎で鬼も含めて意外と全員同格レベルだったことが発覚する可能性の方がだいぶ高いと思うし今すぐ上げるのは無理だろう。

[0737 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-BRps) 2022/06/26(日) 21:14:12.67 ID:DdpXIUYgp]

仁王って強いんかね？
イリュージョンしたところで、本人には勝てないだろ。
幸村には勝てないだろうし、手塚にも勝てない。
シングルスならなおさら。

[0738 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp11-tQxS) 2022/06/26(日) 21:18:28.57 ID:f49B3C1dp]

ベルティに通用してる時点で相当強い

[0739 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-JSf4) 2022/06/26(日) 21:21:54.75 ID:/gz8zyRUM]

本人にイリュージョンしても本人の方が強いのは多分そうかな
でも白石になって白石本人には勝てなくても
平等院やゼウスになれば平等院やゼウスには勝てなくても白石にはシングルスでも勝てる
○白石ー仁王（白石）☓
☓白石ー仁王（平等院）○
☓白石ー仁王（ゼウス）○
仁王の方がシングルスでも強い

[0740 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-BRps) 2022/06/26(日) 21:52:23.14 ID:Q4rxx1YBp]

ベルティに通用ってあくまでもダブルスでね。
白石には勝てるかもしれないけど、手塚、幸村、越前、真田には勝てないだろう。
ちなみに不二と対戦した時、幸村が自分や真田になれると言ったのにそれにはならなかった。
当時の不二なら幸村になれば勝てたかもしれないのに。
それはやはりあくまでもどきだからだな。
初見は強いが慣れたら対応されるレベルという事。

[0741 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 356e-kN6q) 2022/06/26(日) 21:56:26.90 ID:ctSYibt90]

慣れられたら次のイリュージョンに変えればいいだけなのはプロ相手に見せたはずだがベルティより対応早いやつがどれほどいるの？

[0742 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2372-tCSL) 2022/06/26(日) 22:19:34.12 ID:I/W8BUn+0]

>>737
本人に勝てなくてもカミュやゼウスに劣化とはいえ平等院になれるのは強いわ
シンクロやハウリングを考慮すればダブルス向きの選手なのは確かだけど
>>740
不二の発言によればイリュージョンも進化してるようだし、精度も上がってるんじゃね

[0743 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp11-tQxS) 2022/06/26(日) 22:23:44.82 ID:f49B3C1dp]

ダブルスでもゼウスの逆スコアは通用してたし
カミュの革命テニスも適応されるまでは通用した

ベルティの学習能力やばいからすぐ対応されたけど
合宿平等院にすぐ対応できるのは、ブラホ徳川以上のキャラしかないから少なくとも現時点では

仁王>No.6以下高校生 亜久津以外の中学生

までは確定してる
手塚が上位高校生倒したら手塚も例外なるけど、今は幸村倒しただけだしな

[0744 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM39-Iypw) 2022/06/26(日) 22:33:31.57 ID:DsYJ7NEjM]

イリュージョンは全国時は零式すら使えない
合宿で零式使えるまでちょい進化
準決では格上高校生にまでなって越前が凄いのは進化した仁王のイリュージョンと言うまでに進化してるからな
全国の頃不二に云々は全く参考にならんやろ

[0745 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b524-gXkX) 2022/06/26(日) 23:20:16.00 ID:1gAeTcMh0]

合宿時点でシンクロできるレベルまで大幅進化してるぞ

[0746 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0524-jxsC) 2022/06/27(月) 00:39:01.74 ID:X+uCGIoy0]

合宿平等院が本気の6割
仁王平等院が平等院の5割以下の再現度
仁王の強さで参考にできるのはその5割以下平等院だけでしょ
他は元からの劣化具合が分からんのだから

[0747 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MM91-PQ8/) 2022/06/27(月) 01:53:45.96 ID:Ga6MMNumM]

いつも思うがなんで5(鬼)と6(大曲)で勝手に線引きされてるの?
過去編で1年から毛利みたいに平等院、鬼、種子島、大曲に入江はいたのは画像で確認されたよね?

[0748 作者の都合により名無しです (ｲﾌﾟｰ MM93-fF87) 2022/06/27(月) 02:10:12.73 ID:3a/TA8IOM]

大曲が保留になってる時点で別に線引きされてないだろ
後半の文章は何が言いたいのかよく分からんです

[0749 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0524-tQxS) 2022/06/27(月) 06:12:05.31 ID:hZLaCI9u0]

大曲も幸村や真田よりは強いんだろうけど
描写が微妙すぎて話にならん

[0750 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp11-tQxS) 2022/06/27(月) 08:09:34.00 ID:I1o/pth3p]

最大値の話をするなら

亜久津は体力MAXで無没式10人使える状態なら3セットならプロレベル

仁王はカミュの再現度が100%なのか

鬼は手首破壊されてなかった世界線でQPと再戦したらどうなるか

種ヶ島は透明でビスマルクと再戦したら互角なら順プロレベル

この辺りは最大値は全部順プロレベルはあるな

[0751 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-5FwV) 2022/06/27(月) 08:56:01.61 ID:BPRu/27xa]

という関係ない感想文は置いといて、大曲は10割の試合がデュークと同じスイスとのダイジェスト負けしかなくて判断材料不足と決勝に出る可能性もあってこれから上ブレも下ブレあるからそこ判断できるまでは保留になったんだっけ。

[0752 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-tQxS) 2022/06/27(月) 11:47:29.13 ID:4XqwELGWp]

>>751 最大値の話してるのに感想文て何言ってんだこいつ。

[0753 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-wjqB) 2022/06/28(火) 20:59:50.60 ID:XsuWlhDpp]

亜久津は1段上だと思うけどな
同じランクにいるリョーマとか成長描写ない限りアマデウスとか無理ゲーでしょ

戦ったら主人公補正で何とかなるだろうけど
今の段階だとアマデウスとまともな打ち合いにはならないでしょ

よって亜久津一段上希望

[0754 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2310-QeBQ) 2022/06/28(火) 22:30:23.28 ID:Azvy9Gec0]

亜久津上げるとアマデウスとの差が縮まっちゃうのがね
言うて亜久津は最大値の状態で1ゲームとったくらいだし2段階は開きあると思う

[0755 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-ggGC) 2022/06/28(火) 23:00:15.42 ID:KPqbL+/Ya]

亜久津さんは昔からロマン溢れる存在やな

[0756 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp11-tQxS) 2022/06/29(水) 08:10:23.54 ID:an0MGr/Gp]

1時間ラリーしてる設定があるから1段下がむしろ妥当だけどな

[0757 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd03-kN6q) 2022/06/29(水) 08:44:25.20 ID:fyf4xC16d]

次やるときは体力万全で最初から無没識使えるんだからラルフ戦でアマデウスに強化入らなかったし同ランクでもいいはずなんだけどね

[0758 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-Hlrm) 2022/06/29(水) 09:26:48.18 ID:0hD5eyRvM]

10人以外はもうアマデウスに対応されてるから体力全快で最初から10人になればまた次も互角のラリーの末1ゲームは取れたとしてもそれ以上取れる保証はないからな
というかそれ以上取れて最後までアマデウスに対応されずに戦えるのが確定ならもはや互角やけど対応されてない10人で取ったのは最後の1ポイント
S−に1ポイントも取れなかった鬼よりは上かなぐらいしか分からん

[0759 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-2afu) 2022/06/29(水) 12:05:01.26 ID:e3Q/z20sr]

>>756
実際あのボロボロの状態でプロと1時間撃ち合って競り勝つってかなり凄いよね
次の出番が楽しみだけどもう出る事は無いのかな...

[0760 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp11-tQxS) 2022/06/29(水) 15:23:45.00 ID:GIj6SLJep]

アマデウスと1時間ラリーしてたのは5人分身で
最後6人に対して本気出して

10人分身でポイント決めたから、最初から10人分身使えるとしたらアマデウス以下は返せない。

ただ同格と呼ばれる実績はないから、1ランク下くらいが丁度いい。2ランク差は付けすぎ

[0761 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0524-tQxS) 2022/07/01(金) 00:25:57.68 ID:MRYzYDD50]

何か大半の人が納得してるぽいし、亜久津は上げていいよな？

[0762 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0524-tQxS) 2022/07/01(金) 00:28:05.62 ID:MRYzYDD50]

暫定ランク

S　平等院 ボルク リョーガ
S−　ラインハート アマデウス Q・P
A＋　徳川 種ヶ島 ゼウス ビスマルク 仁王 亜久津
A　手塚　越前　鬼　デューク
A−　真田　プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス
B 　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
Bｰ　跡部　木手
C＋　不破　袴田　あくと　銀　柳　乾
C　桃城　千歳　橘
C−　外道　河村　海堂　大石
D＋　謙也　蔵兎座
D　菊丸　樺地　甲斐　
D–　知念　田仁志　慈郎　日吉　神尾　伊武　鳳　宍戸
E＋　千石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　入江　忍足　不二 大曲

[0763 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-7/iz) 2022/07/01(金) 00:48:06.39 ID:o4r6Wyfmr]

上げる必要は全くないよ

[0764 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd43-ahcA) 2022/07/01(金) 00:58:01.88 ID:CKcaQSzQd]

暫定ランク

S　平等院　ボルク　リョーガ
S－　ラインハート　アマデウス　Q・P
A＋　徳川　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　仁王　
A　亜久津　手塚　越前　鬼　デューク
A－　真田　プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス
B 　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
Bｰ　跡部　木手
C＋　不破　袴田　あくと　銀　柳　乾
C　桃城　千歳　橘
C－　外道　河村　海堂　大石
D＋　謙也　蔵兎座
D　菊丸　樺地　甲斐　
D–　知念　田仁志　慈郎　日吉　神尾　伊武　鳳　宍戸
E＋　千石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　入江　忍足　不二 大曲

[0765 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-bjAs) 2022/07/01(金) 15:20:03.36 ID:hjVMYymma]

阿久津は3セット換算で6-1.defなのにアマデウスの一段下とか有り得ねえよ
１時間ラリーが出来たってロブ上がるまで決め切れて無い上に１時間で自爆する描写しかねえのに

[0766 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd03-kN6q) 2022/07/01(金) 15:24:00.18 ID:BrfTGdSZd]

無没識以前のポイントに意味はないぞ
他キャラも試合中覚醒したら覚醒後が基準だろ

[0767 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-bjAs) 2022/07/01(金) 15:42:17.48 ID:ezFkvz6+a]

一応試合結果だけの評価では無いとはいえ試合結果もかなり大切な作中描写だよな
他のキャラは大抵セットオールくらい互角の戦いで1ランク差なのに壊れながら1ゲーム返しただけで1差は高すぎるだろ

しかもその最大値の10人とやらも使ってすぐぶっ壊れた描写しか無いんだから上げるならその状態で戦え続けてる描写がいるだろ

[0768 作者の都合により名無しです (ｱｳｸﾞﾛ MM59-tI59) 2022/07/01(金) 15:53:34.14 ID:hNf4Cx6WM]

途中別人に進化してしまった場合は弱い頃の込みの結果はほとんど参考程度にしかならないよ
それ踏まえて今の2ランク差のままでいいと思うけどね

[0769 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-tQxS) 2022/07/01(金) 16:54:42.12 ID:DEzZMCbTp]

手塚も試合結果を考慮せず至高手塚で扱われてる以上

亜久津も10人分身で最初から戦える設定で
少なくとも5人分身は1時間ラリー(現実のプロテニスの球数は計算すると 1時間ラリー>3セット)の為最低でも5人分身は3セット以上は戦える計算になる

手塚がその試合の最大値で評価されるなら
亜久津も10人分身で3セット戦える計算で評価されるべきだし、5人分身の前に死にかけ状態だから実質3セット＋αな訳で無没式に制限はない。

そもそも5人分身ですらアマデウスが返すので精一杯で1時間ラリーをせざるを得なかった描写があるから

少なくとも種ヶ島や鬼と同ランク以上の評価を亜久津はされるべき、というかされていたにも関わらず亜久津アンチが勝手にランク下げた。

再度評価するべき。

[0770 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-bjAs) 2022/07/01(金) 17:35:51.76 ID:WekhlkSqa]

>>769
現実のプロテニスの3セットは普通に1時間以上かかる上に無没識は休憩中にさえダメージ食らってるんだから3セット決め切れる根拠は全く無いでしょう

１時間ラリーのみで作中の描写結果以上に持ち上げて反対も出てるのに勝手に上げたランク張ったりする方がどうなんだと思うけどね

[0771 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd03-kN6q) 2022/07/01(金) 17:41:59.95 ID:BrfTGdSZd]

ラリー続いてるって事はサーブ前に一呼吸入れたりとかすら出来ていないって事だからな
短距離走の走り方でフルマラソン走りましたみたいな感じ

そんなことするアマデウスはプロ失格とも言える

[0772 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8355-bjAs) 2022/07/01(金) 18:44:27.75 ID:l2M6OmbW0]

アンチが勝手に下げたとか言ってるから全スレのログ見てみたら殆ど下げで賛成してるやん

そもそも阿久津上げ言ってる人は１時間ラリーがすごい以外の主張何も無いけど
・本気のS−相手には1時間近くポイント取れません
・やっと1ポイント取ったら壊れました
・無没識は休憩中すら時間スリップダメージ描写有り

こんな描写でＡ＋の誰とも互角にすらならないだろ
正直技の相性考えたら手塚にすら怪しいレベル

[0773 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 356e-kN6q) 2022/07/01(金) 18:48:42.86 ID:BpdzOP060]

逆に言えば阿久津が二段階下ならアマデウスは本気でも二段階下のやつから１時間かけても１ポイントも取れないって事だぞ
アマデウスとラルフの降格を考えたほうがいいレベル

[0774 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-aIV9) 2022/07/01(金) 18:59:13.45 ID:o3nTE/SKM]

それやってもそこに全く敵わない基準しかない鬼やデューク他のＡとそれに関わる全員が同じだけ下がらないといけなくなって最終的にみんな下がるだけで何も変わらないという

[0775 作者の都合により名無しです (ｱﾒ MM19-71Xo) 2022/07/01(金) 19:06:28.92 ID:zvQu43eCM]

まずA＋がAと変わらない可能性がまだあるからな
徳川は次デュークと互角の試合したら下がるかもしれんし
種ヶ島も大曲金太郎と試合で差がないようなら下がるかもしれんし
種ヶ島が下がればビスマルクも下がるし
でゼウス以外全員Aに合流する可能性あるよな
AやA＋は上げるも下げるもそれからだと思うわ
俺はとりあえず紅白戦次第で徳川ゼウス以外Aに下げないかという提案する準備をしているがw

[0776 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp11-tQxS) 2022/07/01(金) 19:27:59.74 ID:HN7JcVBop]

デューク対仁王でデュークが圧勝となると、仁王の強さは暴落しそうだ。

[0777 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-tCSL) 2022/07/01(金) 19:29:45.39 ID:e7+0jnMMM]

透明なし種ヶ島が下がればゼウスも下がるで

[0778 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 356e-kN6q) 2022/07/01(金) 19:30:24.81 ID:BpdzOP060]

全力でイリュージョン使ってのボロ負けならそうかもな
逆にイリュージョン無しでポイント取られたらデュークが降格するレベル

[0779 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-tQxS) 2022/07/01(金) 19:30:55.22 ID:h1E/wCz7p]

俺は球数が1時間ラリー>3セットって話をしてるんだが理解できない子がいるのか？

3セット以上の球数を休憩なしで打ち続けてる状態だぞ？3セットの方が時間がかかるとか何もわかってないよなこいつ。

休憩なしで1時間ラリーできる人間が
休憩しながら1時間ラリーより少ない球数で持久力尽きると思ってんの？

この辺理解してない奴が2段下とか言ってんだろ
反論して見ろよ

[0780 作者の都合により名無しです (ｱﾒ MM19-71Xo) 2022/07/01(金) 19:44:07.96 ID:2/kVDgOgM]

もし種ヶ島が下がる場合
今の透明＞ビスマルク＞透明なし
が
透明≧ビスマルク≧透明なし
になるだけでピンポイントで種ヶ島がデュークより弱かったとかの設定が出てこん限り透明なしがA−まで落ちる可能性は低いやろ
個人的には透明でも勝率50倍にはなってないと思ってるが透明とビスマルクが強すぎるだけ言われたら今は特に弱い理由もみつからんから大曲金太郎との紅白を見てみよう状態でこの話の続きは数カ月後だなw

[0781 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-xKJ+) 2022/07/01(金) 20:25:52.17 ID:0bcHPTu/M]

>>779
散々煽り口調で訳分からない理論振りかざしてるけどどう見ても持久力が切れて力付きてるんじゃねえだろ事前に脚の出血がやばいって描写されてるのに
しかも休憩中にすら血管破けてる描写もされてるっていわれてるじゃん

作中の最大値描写がアマデウスと一時間近くラリーをして1ポイント取ったけどその後直ぐ倒れたそれ以上でもそれ以下でもない

[0782 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 356e-kN6q) 2022/07/01(金) 20:30:17.78 ID:BpdzOP060]

それができるやつ他に誰がいるの？

[0783 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-tQxS) 2022/07/01(金) 20:45:43.94 ID:tKrYrV+cp]

なら亜久津の実力はプロと互角にラリーできて
ポイントを取れる実力って話だな

最低ビスマルクレベルじゃん

[0784 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-tQxS) 2022/07/01(金) 20:47:39.24 ID:tKrYrV+cp]

ちなみに
大曲以上の奴らは亜久津のデストラクション対策で観客席いたから光る打球は通用しないな

[0785 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM59-Hlrm) 2022/07/01(金) 21:19:06.78 ID:2q1qsicyM]

仮にAとA+の中間が有れば仁王亜久津はそっちでもいいとは思うが今そこまで分ける必要はないし今のままで妥当だろ
そもそも種子島やビスマルクも大曲金太郎に下げられて上げなくても勝手に全員同格になるかもしれんしな

[0786 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-yPg1) 2022/07/01(金) 21:35:12.60 ID:lMcffpJYM]

そもそも何で新しい描写も全く出てないの亜久津上げの話出てんだよ

しかも毎回バカの一つ覚えみたいに一時間ラリーの話しかしないし
それ以上の描写無ければ今の位置が妥当だわ

[0787 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-MDA+) 2022/07/01(金) 21:42:06.45 ID:7JI2E9QOd]

このスレはデュークに厳しいなぁ
仁王相手にラブゲーム勝ちは評価対象にならないとしても徳川といい試合したら徳川下げじゃなくてデューク上げてやれよ

[0788 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-oBwK) 2022/07/01(金) 21:51:11.56 ID:jJpdo/ytM]

デュークはNo.2種子島No.3デュークってのもあっていつの間にか種子島より強くなってたか実は元から已滅無種子島よりは強かったことがハッキリしないと上がりようがないのが辛いとこやね

[0789 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2310-7Gd7) 2022/07/01(金) 22:55:50.46 ID:mAhIkIxk0]

デュークは試合にたくさん出てるのに積極的な評価に繋がる加点があまりないんだよね
ビスマルクには不二とまとめて相手されるし、スイス戦でも銀とペアとはいえ６−１で負け。
もちろん一定水準以上はあるんだろうけどね
ドイツ戦D2に出たのがデューク未満の高校生だったらハウリングが起きないのはもちろん基礎能力でも負けてただろうしな

[0790 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-bjAs) 2022/07/01(金) 23:41:36.48 ID:+yNNzMaTa]

デュークは当然ブラホ使った徳川との試合結果次第では十分に上がるでしょ

[0791 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd43-ahcA) 2022/07/01(金) 23:52:56.08 ID:PreOY63vd]

とりあえず結果残してからだな
試合結果次第で上がる可能性があると言うだけなら全員にある

[0792 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-A/OY) 2022/07/02(土) 01:07:03.21 ID:bgqW3igh0]

ぶっちゃけ
Aから手塚と越前をA−に下ろして

後はAもA＋も好みの問題だろ
亜久津鬼デュークはA＋の奴らとやってないし。

実績ない手塚と越前だけの単独ランクがAとA−の中間にいるな

[0793 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-auNL) 2022/07/02(土) 05:19:54.85 ID:fvdEX02CM]

下がる可能性ばかり取りざたされる種ヶ島ビスマルクェ・・・
下がらないルートは大曲金太郎が同調ハウリングみたいなダブルス限定強化されることぐらいか

[0794 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6255-fET6) 2022/07/02(土) 07:10:48.89 ID:C3AU4Ewr0]

>>792
作中で実際にＡ−に普通に勝ってるその2人を下げる意味が分からん

鬼はともかく推定で置かれてる他2人より余程実績あるだろうに

[0795 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-A/OY) 2022/07/02(土) 07:16:19.48 ID:bgqW3igh0]

S　平等院　ボルク　リョーガ
S−　ラインハート　アマデウス　Q・P
A＋　徳川　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　仁王　
A　亜久津　鬼　デューク
A− 手塚　越前
B＋　真田　プランス　 幸村　金太郎

とりあえず手塚が勝ったのは幸村
越前が勝ったのはプランス

両方ともそれしか実績ないから鬼デュークよりは下

[0796 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sada-fET6) 2022/07/02(土) 07:35:18.40 ID:dDSmXh8va]

とりあえず誰も賛成してないランク勝手に貼るのやめよう　

作中で強い奴に少し善戦するだけが実績じゃ無いし総当たりでランク決めるんだから作中で実際に勝つのも重要な事だろ
そもそも現状でわざわざ細かく分ける必要性を感じん

[0797 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-A/OY) 2022/07/02(土) 08:23:30.63 ID:bgqW3igh0]

>>796 暫定ランクは貼ってねーだろ

手塚と越前の位置はこの辺り

[0798 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c112-9ZeA) 2022/07/02(土) 08:46:55.87 ID:PtrQLjas0]

>>797
手塚越前がA-に負けるとも思えんし、かと言って他のAキャラがA+に勝てる描写があるとも思えないわ

仮に変えるとしてもランク内の左右くらいで良いと思うけどね他のキャラも動かさないといけないし

[0799 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf9-icYE) 2022/07/02(土) 10:22:55.37 ID:pFZ4alo/p]

そもそも今のA +とAの奴ら
総当たりしたら明らかに前後する奴ら出てくるでしょ

透明種ヶ島とビスマルク
ゼウスの立ち位置も不明
仁王も異次元
亜久津も10分身あるし

強いて言うなら
種ヶ島 鬼≧デューク
徳川と手塚と越前は成長確定

あとオチさん爆上げ入るなやっぱり

[0800 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-oV7r) 2022/07/02(土) 11:00:10.96 ID:aE2zpEB5M]

A〜B周辺はこれから毎月試合内容結果次第で変わるんだからそれ見ての変更以外に動かす理由はないよね
他に何も新しい情報がなく同じことを毎週言ってるだけじゃ今月の連載を待とうとしかならないし手塚越前下げの必要はないよ

[0801 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5ebd-JbGr) 2022/07/02(土) 20:34:19.29 ID:bjYBebxR0]

>>786
ここでは阿久津人気あるからな

[0802 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf9-A/OY) 2022/07/03(日) 02:55:50.14 ID:Pf7EKw/7p]

越知
ダブルス組む前No.4だった事が判明
毛利の成長を待っていたらしい

越前6-1千石　龍砲って技が追加

やはり越知はビックサーブあるしシングルスでも普通に高校生トップクラスだったな

平等院>徳川 鬼 種ヶ島≧デューク≧越知>その他

ここに入江が入れば高校生はスッキリするな。

[0803 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf9-A/OY) 2022/07/03(日) 02:55:56.11 ID:Pf7EKw/7p]

越知
ダブルス組む前No.4だった事が判明
毛利の成長を待っていたらしい

越前6-1千石　龍砲って技が追加

やはり越知はビックサーブあるしシングルスでも普通に高校生トップクラスだったな

平等院>徳川 鬼 種ヶ島≧デューク≧越知>その他

ここに入江が入れば高校生はスッキリするな。

[0804 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdb2-1wAy) 2022/07/03(日) 07:44:03.93 ID:a77Vvnzgd]

天衣ホープ使ってない越前王国使ってない跡部にそれぞれ1ゲーム3ゲームの千石忍足はC
君嶋遠野をギリギリ越えた越知毛利は白石の左か？
それか越知はドルギアスのとこまで上げてもいいけどまだ君島遠野より元ナンバーが上なことが分かっただけでほぼ互角なとこしか見せてないし今の本当の実力が不明だから大曲と同じで保留行き？
ヘラクレスは闘志ない越知と互角だからそのままかね。

[0805 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-A/OY) 2022/07/03(日) 09:41:59.64 ID:ezCNxDgM0]

柳の台詞
「中学生同士のダブルスが高校生に勝つ確率は極めて低いが」

幸村と柳でも高校生ダブルスに勝つ確率は低いと、作中で明確に発言されたから

今現在基本的には高校生>中学生の力関係が確定

君島 遠野 越知 毛利>幸村 柳

やはり高校生は過小評価だったな。
とりあえずNo.持ち高校生は幸村よりは上でいい

[0806 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-HESc) 2022/07/03(日) 10:10:01.46 ID:3TmU/k41r]

本来シングルスとダブルスは全く違うからね
シングルスが最強の選手がダブルスでも最強では無い
⋯でもこの作品ではシングルスの強さはほぼそのままダブルスの強さなんだよね
例えば旧で幸村と手塚がダブルス組んだらゴールデンペアより強い、みたいな

[0807 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-pVYn) 2022/07/03(日) 10:35:30.32 ID:/LlTh2xwM]

君島と同格のパリコレを倒してるオジュワール
オジュワールを圧倒してる真田
君島の基準が上がると相対的に真田とオジュワールも上がる
君島パリコレイケメンと同格扱いになってる白石は本当に同格か次の試合次第で見直さないといけないかもね。
今のままなら君島の基準が上がれば白石も上がる‥
もし大曲>幸村なら金太郎>柳なの考えても本当に高校生が上なのを証明する試合になるはずでまずは大曲が幸村相手に本当に高校生が格上か示せるかどうかかな。
ここで示せるなら高校生>幸村柳も分かるけど示せないなら高校生>柳ということにしかならないと思う。
個人的には柳はともかく幸村が君島遠野より格下にはみえないなぁ。

[0808 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-JpQg) 2022/07/03(日) 10:43:46.31 ID:5GWLVPSod]

中学生ペアの木手丸井が種ヶ島白石に善戦出来てるから中学生で勝つ確率が低いと言われてもそれ柳個人が弱いだけじゃねっていう
結局は試合の内容次第だから幸村柳の試合が終わってからじゃないと判断できん

[0809 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-UfYb) 2022/07/03(日) 13:44:14.24 ID:Gst0HlcKa]

桃城は選ばれなくて忍足千石は選ばれた
それも考慮したらC+で良くね？

[0810 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-A/OY) 2022/07/03(日) 13:53:41.50 ID:ezCNxDgM0]

金太郎>柳って言うか
金太郎≧幸村>柳

No.4越知は幸村より上だろ。
シングルスならNo.4の実力があったって事が証明されたし、前々からシングルスだとマッハ毎回打てるからヤバイって話や強キャラ感あるって話は出てたし

実際に越知だけは今回のダブルスで戦った4人の中でも格上だったのを君島遠野も話してるし

少なくともA−左端かA右端
デュークが徳川と接戦演じるなら越知A以上は確定

[0811 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-TuZp) 2022/07/03(日) 14:13:11.32 ID:dkN4gBy0r]

二翼が千石忍足より先に選ばれてるのと先に選ばれてる大石も下にいるから千石忍足は難しいとこだな
越知は元No.4で加治大曲君島遠野より上だったことしか分かってないから>>804だな
平等院鬼戦で越知毛利は一気に上がりそうやけど少なくとも今月は君島遠野より僅かに上なことしか分かってない
まあ例の如く今すぐ上げろと誰かが暴れて保留に落ち着く未来しか見えんw

[0812 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-A/OY) 2022/07/03(日) 14:23:49.00 ID:ezCNxDgM0]

ホープも天衣も使って貰えない千石は1ゲーム取った所でそこまでランク変わらないな、桃城より弱いんじゃね？

忍足もメタで跡部の技封殺してたけど総当たりだと微妙かな、6-3以上に差がある。

作者は試合結果とかスコアで勝ち負けの印象与えるから、格上相手に勝たせる事は絶対にしないらしいから。

不二>切原やデューク>仁王もシングルスなら確定なんだろうよ、仁王は怪しいけど勝ち負け絶対らしいからな

[0813 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-JpQg) 2022/07/03(日) 14:32:37.75 ID:tZiXqGfKd]

格上相手に勝たせることは絶対しないっていつどこの発言よ
23.5だと一回勝ったから強さが決まるわけじゃないとか
今日勝っても明日負けるかもしれないって言い方してるけど
そもそも種ヶ島に負けたゼウスは次やったら絶対勝てない格上なんだが

[0814 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-A/OY) 2022/07/03(日) 14:53:46.72 ID:ezCNxDgM0]

>>813 本人がアニメ製作する時に言ってたよ
原作でも格上相手に勝たせる事はしない
勝敗結果が強さの印象になってしまうから

怪我してた桃城vs千石とか
河村vs石田銀みたいな試合は例外として

コンディション不良がない試合は格上相手に勝つ事はない

[0815 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9272-auNL) 2022/07/03(日) 15:00:13.65 ID:nK6XF8Li0]

>>814
怪我してた桃城vs千石だとって事は、桃城が千石より格上って事か？

[0816 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-pVYn) 2022/07/03(日) 15:24:49.02 ID:/LlTh2xwM]

それだと仁王デュークがプロダブルスより格上だったことになるし
種子島ゼウスもたしけ本人が次は絶対勝てない100回に1回が最初にきただけと言ってるし
たしけ自身の気分で格上にも勝てるようになってるよ。

[0817 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9e10-4dBo) 2022/07/03(日) 15:33:46.55 ID:cqHlfY6W0]

やっぱ青メッシュさん強かったか

[0818 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1250-Z8S9) 2022/07/03(日) 16:08:30.59 ID:lx4Nn1sa0]

千石忍足は桃城の右か二翼の右じゃないか
ヘラクレス毛利が白石の左で
越知は元4なのが判明してタイブレークを制して加治君島以上デューク未満
暫定でB+に置くかそれじゃ4なのに低すぎるって言う人が現れるようなら最大値はデュークよりは下としか分からないってことで保留？

[0819 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-A/OY) 2022/07/03(日) 16:10:42.09 ID:ezCNxDgM0]

種ヶ島の台詞でしょ100回に1回は、作者が言ってたか？

仁王デューク>プロダブルスは合ってるでしょ
5セットマッチしたら勝ち目ないからプロルールならベルティ達のが強いだろうけどな

3セットの初見対決では仁王のイリュージョンが最強だっただけじゃね、本人が下克上ないって言ってんだから平等院も3セットならボルクより強いんだろうよ。

作者は原作の勝ち負けは下克上にならないよう考えてるらしいし、仮に格上に勝つ試合の場合は何かしら理由付けてるはずだよ

同じコンディションで試合開始したら格上に勝つ事はない、試合中の成長込みでな

[0820 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-pVYn) 2022/07/03(日) 16:23:25.84 ID:/LlTh2xwM]

とりあえず23.5すぐ読んでみて
真逆こと言ってるから。
都合のいいとこだけ信じようとしてもたしけは他媒体で正反対のこと言ってるのはよくあるよ。

[0821 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2924-QBhF) 2022/07/03(日) 16:28:37.68 ID:Yj0kh5qL0]

どっちにしろ
勝った方が絶対に格上だ！って言うならともかく

[0822 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2924-QBhF) 2022/07/03(日) 16:29:34.97 ID:Yj0kh5qL0]

途中で送信してしまった
勝った方が絶対に格上だ！っていうならともかく
理由が付けば格上に勝つこともあるなら何も情報増えないな

[0823 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf9-A/OY) 2022/07/03(日) 16:37:00.39 ID:l6MmP7yYp]

同格相手なら当てはまらないんじゃね
氷帝立海の幸村跡部みたいなの

跡部忍足みたいなのは絶対勝たないって話でしょ

[0824 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-pVYn) 2022/07/03(日) 16:52:11.19 ID:/LlTh2xwM]

跡部忍足とか越前千石は流石にその通りと思うよ笑
ただ千石桃城とかはそこには当てはまらないんじゃないかとね
自分もまだ桃城の方が上派ではあるけど。

[0825 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-auNL) 2022/07/03(日) 18:18:05.68 ID:tBCECUO3M]

元から切原ジークはG10より格上な根拠が薄かったしB＋とBは統合でよくないか？

[0826 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a220-qbP3) 2022/07/03(日) 21:50:37.67 ID:TtiAEeW/0]

種ヶ島の更互無って描写こそないけど理論上無没識の亜久津とか天衣無縫の金太郎も透明化出来るって考えるとダブルス専用技の中では結構ぶっ壊れだったりする？

[0827 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf9-A/OY) 2022/07/03(日) 22:30:31.01 ID:yzOSb7uep]

種ヶ島はビスマルクと接戦演じてる時点でシングルスでもプロになれるくらいの素質はあるからな。

パートナーさえ選べばベルティダンクより強くなる可能性も全然ある。

ただ日本最強ダブルスは平等院デュークって事で海外の人にも認識されてるから、種ヶ島も相方に平等院置くか中学生相方なら金太郎か仁王置くしかないな。

間違いなく作中最強クラスのダブルスにはなる。

[0828 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-FOaQ) 2022/07/03(日) 23:35:43.57 ID:GmjoQ/Cup]

ドイツ戦は人気キャラあんま出てないしキャラファン受けは悪そう
おっさんばっかだし

[0829 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-W3Sa) 2022/07/03(日) 23:41:35.76 ID:OVkZxByFM]

本スレと間違って書き込んでんのか

[0830 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ded9-ac6f [上級国民]]) 2022/07/04(月) 01:56:11.04 ID:0oWGp6XH0]

仁王と鬼デューク変えろ
デュークの圧勝じゃん

暫定ランク

S　平等院　ボルク　リョーガ
S－　ラインハート　アマデウス　Q・P
A＋　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　徳川　鬼　デューク
A　手塚　亜久津　越前　仁王　
A－　プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス
B 　真田　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
Bｰ　跡部　不二
C＋　不破　袴田　あくと　銀　柳　乾
C　桃城　千歳　橘
C－　外道　河村　海堂　大石
D＋　謙也　蔵兎座
D　菊丸　樺地　甲斐　
D–　忍足　知念　田仁志　慈郎　日吉　神尾　伊武　鳳　宍戸
E＋　千石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　入江　木手

[0831 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-zD9P [上級国民]]) 2022/07/04(月) 02:32:13.99 ID:7pixv3lSa]

イリュージョン封印した仁王に完勝したところで評価変わるわけないっしょ
仁王がベスト尽くしてないの丸分かりなこの試合程参考にならないものはない

[0832 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf9-A/OY) 2022/07/04(月) 07:17:21.29 ID:F2jGulNcp]

やっぱりA＋を２つに分けべき

S＋　平等院　ボルク　リョーガ
S　ラインハート　アマデウス　Q・P
S− 種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　徳川　
A＋ 仁王　亜久津　鬼　デューク
A　手塚　越前　越知
A−　真田　プランス　 幸村　金太郎

[0833 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-auNL) 2022/07/04(月) 07:29:52.72 ID:1BXNYKR9M]

現状は越知だけ他のG10より格上にすることはできんが
切原ジークを下と統合したうえでならここまで上げてもいい気がする

B＋　越知　切原　ジーク　ドルギアス　白石　ヘラクレス　毛利　オジュワール

[0834 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf9-A/OY) 2022/07/04(月) 07:53:23.30 ID:PdTtQ+E/p]

リミッター解除したマッハは現状最強サーブ
No.4から毛利の成長とダブルス要因で育成側に回ってるから強さ滲んでるだけで

少なくともスペック見たら切原や真田よりは強いよ越知は。

毛利と柳にも明確な力の差はあったし、高校生全体が描写少ないからって理由でランク低すぎ

[0835 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MMb9-V45W) 2022/07/04(月) 08:01:20.33 ID:56wc/4TUM]

越知出すための後付け設定なのか最初からなのか。暫定的に徳川4位とか昔はあったよね?
遠征帰りの下克上システムが根本に元々あったとすると
越智は元4位。霧谷に負け(4位は霧谷→リョーガ→失踪から徳川)
越智はその後ダブルス専へ?毛利の成長を待っていた。元々は種ヶ島大曲、君島が二大ダブルスで越知毛利は3番手だった?

他の下克上は天衣鬼が5位を加治から奪ったぐらい。幸村が11位。入江は3番コートから20位
空き巣でなく加治が実力で取ったなら5位でも素のQPと戦えるぐらいで世界でもトップクラス?

後は入江たちの関係?種ヶ島と入江は舞子坂中。種ヶ島は入江を評価。入江は加治に圧勝
大曲と種ヶ島の関係は不明。出身は別で中学校は不明
昔1年のころ平等院は鬼に大曲は種ヶ島に負けて負け組になったんじゃないかとかあるがまだわからんな

[0836 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-auNL) 2022/07/04(月) 09:36:58.43 ID:1BXNYKR9M]

越知だけでなくG10全員と白石ヘラクレスはみんな切原ジークより上にするという話なら一考の余地あるが
しかし加治がランク外で大曲が保留なら越知毛利ヘラクレスも保留にしないとフェアじゃない気がする
本当は切原ジークも越前ｖｓ不二を見ないと分からないから保留候補だよな

[0837 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-kCjc) 2022/07/04(月) 09:57:28.04 ID:XAYN3QggM]

毛利は具体的に何が強くなったのか分からんかったが成長して君島遠野倒したような終わりやったし白石より左でよくね？

毛利　白石　ヘラクレス　オジュワール

越知は今月のだけじゃせいぜい同ランク内の一番上に行くぐらいだがNo.4で本気はもっと上とかいう議論になるようならどこまで上なのか計りようがないから次戦まで保留だな
千石忍足は

桃城　千石　忍足　二翼

だと思うんだが桃城より上とか二翼より下の意見ある？

[0838 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sada-fET6) 2022/07/04(月) 10:19:49.79 ID:kgQKjcC3a]

>>834
自分も高校生の評価低すぎると思うけどスレ的にかなり描写重視だからそこら辺変えるなら中段辺りのキャラ全員見直さないといけなくなるね

個人的には特に格下が超格上に何とか少し返したみたいなのを過大評価し過ぎな気はするわ
例外はあるけど漫画的に少しは負ける側にも見せ場作るから格や評判に対してどうしても描写が歪んでくるよね

[0839 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-auNL) 2022/07/04(月) 10:21:48.96 ID:1BXNYKR9M]

ダブルス跡部は越知をスケスケにしたのになぜか越知に返球されていた
ダブルスの王国は速球対策はできても絶対死角は見えず
シンクロした跡部仁王が越知毛利に逆転できたのは2人分の絶対死角が見えるようになったから？だとしたら
第1セットの描写からして絶対死角なし跡部≒才気ファントムなし手塚（仁王）

忍足が才気ファントムなし仁王にも6-3で負けるなら千歳に勝てるか微妙な気はする
跡部が今後ダブルスでガンガン絶対死角を衝いてたらこの説は否定されるけどね

[0840 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-kCjc) 2022/07/04(月) 10:46:08.31 ID:XAYN3QggM]

千歳が王国使わない跡部に忍足と同じぐらいやれるかといったら微妙じゃね？
3番コートに負けでその二人も一軍下位に心肺停止されるぐらいしかないわけやし
そもそも越前跡部が全国の時ぐらいの力しか出してないぐらいとことんナメプしてるなら二翼の方が上とは思うが

[0841 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e96e-2FBr) 2022/07/04(月) 10:46:16.63 ID:2NOJA3pV0]

スケスケにしたけど打ち返せない範囲に返す事が出来なかっただけだろう

[0842 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-auNL) 2022/07/04(月) 11:03:36.29 ID:1BXNYKR9M]

今の王国なし跡部がどのクラスの強さなのかって話に帰結すると思うけど
そもそも跡部が王国なしでも伊達袴田クラスあるという意見が大勢なら忍足のほうが上でええと思うよ
むしろ桃城より上でよくないかい

あと1軍に勝った謙也も桃城侑士と同格に上げよう（提案）

[0843 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-A/OY) 2022/07/04(月) 11:23:10.98 ID:5mqWfPeWp]

この先強化描写がなかったとしても
高校生が今の位置は低すぎるから、高校生を上げるか亜久津、手塚、仁王、越前、金太郎辺りの最強格を除いた他の中学生を全員下げるかしないと合わなくなる

個人的なラインとして
幸村 毛利 真田は同格だと思ってる

[0844 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-kCjc) 2022/07/04(月) 11:32:05.67 ID:XAYN3QggM]

千石　忍足　桃城　千歳　橘
まあこれでもいいとは思うけどシングルスじゃ1軍に勝てなそうな謙也は上がらんだろ？
謙也が上がるなら大石も上げないといけないぞ

[0845 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-auNL) 2022/07/04(月) 11:40:16.46 ID:1BXNYKR9M]

金太郎＞加治
幸村＞君島白石
プランス＞エドガー毛利

この3人は

[0846 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-auNL) 2022/07/04(月) 11:50:06.51 ID:1BXNYKR9M]

途中送信
この3人はG10より上という根拠あるだろ？

大石は3番コートや初期の乾財前よりは上って評価で上がったはずだから
外道をC－の最下位に下げなきゃ駄目だよな

[0847 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-JpQg) 2022/07/04(月) 11:51:16.77 ID:NS+6Zm9rd]

王国なし跡部が一軍下位レベルでも忍足が桃城より上はおかしくない？
桃城≧一軍下位（王国なし跡部、ハラテツ、ヒラゼン）＞忍足
になるんだから

代表入りと落選の壁を重く見るなら忍足＞桃城でもいいけど
それなら代表入りしてない不破の位置を落として大石や伊達や外道も上げないとフェアじゃない

跡部が強化なしで入江に善戦したら忍足も勝手に上がるけど今の段階だとそこまで上に来ない気がする

[0848 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf9-wDWd) 2022/07/04(月) 11:54:53.20 ID:BZEwVMgIp]

猛獣シンクロで選ばれた二翼（完成しそうにないので辞退）
忍足千石＞シンクロなし二翼はシングルスなら成り立つけどその場合ダブルスでしか1軍最下層より上の評価できないケンヤ大石はそのままにしかできない気がする
C桃城　千石　忍足　千歳　橘
もしくは代表に選ばれた順を重視するなら
C大石　千歳　橘　千石　忍足　桃城　ケンヤ
の2択じゃないか？
でも選出順重視するなら外道兄さんも上げないといけなくなるしやっぱり前者だな

[0849 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-auNL) 2022/07/04(月) 11:55:04.80 ID:1BXNYKR9M]

ただのフォアで打てるバキュ～ンと
JKでしかあの威力は出せない桃城だと
桃城もシングルスではヒラゼンハラテツに勝てるかは微妙じゃないか？

拾いまくってた謙也のほうが上なんですよ
バッジのナンバーが謙也18桃城19なのがその証拠や

[0850 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2924-F57N) 2022/07/04(月) 11:57:04.69 ID:Bkeg56EO0]

桃城は忍足戦でフォアでジャックナイフを撃ってるぞ

[0851 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-kCjc) 2022/07/04(月) 11:57:12.32 ID:XAYN3QggM]

桃城は1軍に勝ってそこから更に成長描写もあるのも忘れちゃいかんぞ

[0852 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf9-wDWd) 2022/07/04(月) 12:02:43.08 ID:BZEwVMgIp]

あの試合でケンヤが桃城より上は無理がありすぎるしシングルスでも18.19になら勝てるようにしか見えなかったけど

[0853 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-JpQg) 2022/07/04(月) 12:10:49.81 ID:kV4ExI/Ld]

現時点で忍足＞桃城とする根拠が代表メンバーであることしかなくて
それなら先に代表入りして合宿と予選で両方実績上げてる大石とか他も上げないとおかしくなる
忍足だけ上げるのは無理だから忍足と一緒に他を上げるか
忍足は桃城より下に置いて跡部の今後次第で更に上がるかの2択だと思う

[0854 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf9-wDWd) 2022/07/04(月) 12:21:30.62 ID:BZEwVMgIp]

>>845
幸村のとこ真田と間違ってない？
真田>君島白石パリコレエドガーオジュワールジョナタンとはまた別の話なのか
それはともかく桃城がCの最左なのは固いと思う

[0855 作者の都合により名無しです (ｹﾞﾏｰ MM1a-VKio [上級国民]]) 2022/07/04(月) 12:31:16.77 ID:dmtplRGMM]

ダブル忍足が桃城より強いはちと厳しいだろw

[0856 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-auNL) 2022/07/04(月) 12:39:21.67 ID:1BXNYKR9M]

白石は至高になる前の手塚の強さに慄いていたからな
白石はメンタル４で天衣に委縮してただけでメンタル７になれば
至高手塚からも５ゲームぐらいとれますよというなら話は別だけど

[0857 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-kCjc) 2022/07/04(月) 12:45:54.63 ID:XAYN3QggM]

他に謙也忍足が桃城より上だという意見はおらん？
やっぱ下との兼ね合い見ても桃城　千石　忍足　千歳　橘がしっくりくるわ

[0858 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdb2-1wAy) 2022/07/04(月) 13:19:08.44 ID:xQMn1k1kd]

直接やったとしても僅差で桃城が勝つ未来しか見えない。

[0859 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-A/OY) 2022/07/04(月) 13:56:27.72 ID:5mqWfPeWp]

幸村>君島　ってのはどこで確定した？
プランス>毛利ってのもどこで確定？

平等院の評価は、代表中学生の何人が毛利に追い付けるかって評価だから越前金太郎みたいな最強クラス以外は毛利と同列以下だよ。

ほんと描写でしか判断しないスレだなここは
あと越知に勝てる可能性ある中学生は手塚、越前、金太郎、亜久津、幸村くらいでしょうに。

[0860 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9e10-4dBo) 2022/07/04(月) 14:26:02.73 ID:FMwGawJp0]

>>859
バカばっかだからなw

[0861 作者の都合により名無しです (ｱﾒ MM7d-iDne) 2022/07/04(月) 14:36:41.97 ID:maXM50BHM]

>>857
そこはもう暫定でええんやないの

でスレ見たとこ毛利を白石（君島）ヘラクレスより左にする意見がチラホラあるけど逆にそれは駄目だって人いるのか？
個人的にはどっちでもいいがあれを成長と取るか否か
昨日予告された通りの流れになってるし越知は保留だなw
切原ジークドルギアスを下に合流させるならまずそっちが先になるが

[0862 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-A/OY) 2022/07/04(月) 14:38:12.97 ID:5mqWfPeWp]

白石の左てか越知はもっと上

[0863 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-auNL) 2022/07/04(月) 14:49:03.32 ID:1BXNYKR9M]

切原ジークドルは最初からG10より格上な根拠がないんだから下げてよかろう
越前vs不二終わるまで切原ジークは保留でもええけど

[0864 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-pVYn) 2022/07/04(月) 15:07:26.45 ID:dO9KMIV4M]

切原ジークドルギアスを下げるのは全然アリとは思うけど切原は特に一定数むしろ上にに近いと考えてる層もいなかった？
その人達が今どう考えてるか少し待ってからじゃないとまた螺旋のループに陥りそう。
と思ったけど越知切原ジークを保留にすればまとまるのか
個人的にはB＋にまとめてその中で位置を再構築するのは賛成。

[0865 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c112-9ZeA) 2022/07/04(月) 15:41:31.02 ID:2P4Dzecf0]

>>859
仕方の無い面もあるけど格上と戦わないと評価されないスレだからなあ

格上にボコられただけのキャラがゲーム取った実績やらなんたらでG１０より上に評価されるから訳わからない序列になってる

[0866 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-RGAY) 2022/07/04(月) 16:23:07.03 ID:uHXYV8lZM]

B＋に統合するとしてその場合ドルギアスは毛利や白石より上？
それかもともと金太郎と1ランク差しか上にいた理由はなかったしオジュワールのとこまで落ちてしまうのかね

[0867 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-CEBD) 2022/07/04(月) 16:30:21.82 ID:mt9dHoeOa]

B+　ドルギアス　毛利　白石　ヘラクレス　オジュワール

B+　毛利　白石　ヘラクレス　ドルギアス　オジュワール

うーん、なんとも…

[0868 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-HESc) 2022/07/04(月) 17:50:48.80 ID:BjrHGVKbr]

>>849
今思うとあんな簡単そうに打ってくるバキューンがあの威力ってなかなか狂ってたよね
もう出番はなさそうなのが残念

[0869 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-auNL) 2022/07/04(月) 18:34:43.53 ID:fUlyuoGjM]

切原は10秒制限なければジークより格上説あったり越前vs不二の描写待つ余地あるけど
ジークは正直下がったら戻れそうにないし保留にしなくてもいい気がする

[0870 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-W3Sa) 2022/07/04(月) 19:15:15.62 ID:WxVW/L0KM]

B+ジーク　ドルギアス　毛利　白石　オジュワール
じゃねぇかな、これから（大曲）金太郎戦で柳や白石が金太郎とそれなりにやれるようならジークドルギアスを後ろに下げればいい
ヘラクレスいらなくね？

[0871 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 126d-VTV5) 2022/07/04(月) 19:29:16.42 ID:kkZYmoFd0]

越知No.4は大曲のバッジが完全に9になってたから最初から構想あったと思うよ

[0872 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-TuZp) 2022/07/04(月) 19:55:43.80 ID:qMcNvljvr]

柳の場合は幸村が零感で天衣消してしまって対天衣に関してはあんまり参考にならない可能性もある
まあ柳は元々何段も下にいるし白石ほどは関係ないか
ヘラクレスは元々ダブルスの1試合しかしてないし正直入れても入れなくてもいい
外すなと強く希望する人がいないようなら外してもいいんじゃないか

[0873 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-Nmdn) 2022/07/04(月) 20:49:23.03 ID:HzCeTbEca]

>>853
大石はダブルス専だからまた別の話

[0874 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-A/OY) 2022/07/05(火) 19:53:18.29 ID:dMjy1kErp]

メダノレの評価今見たら
ボルクをも凌ぐ逸材って確定で言われてるのな
可能性とかじゃなくて

新人戦
第24回は牧ノ藤学院高等部だから平等院
第25回は徳川カズヤ
第26回は毛利

が優勝してるから、こいつらが世代トップ
だから
3年は平等院　ボルク
2年だとQPと徳川
1年はゼウス　毛利

毛利は一応1セットも落とさずに新人戦勝ってるから、日本の1年ではダントツに強い、てか秋の新人戦で鬼は平等院に負けてるか出てないな。

[0875 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-IU3F) 2022/07/05(火) 21:03:48.36 ID:SI1G7jEzM]

フランスのジョナタンってシングルスだと柳とどっちが上かな？

[0876 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5ebd-JbGr) 2022/07/06(水) 00:28:12.38 ID:pbCQgVvd0]

>>772
手塚のほうが強いでしょ

[0877 作者の都合により名無しです (JP 0H12-1iSu) 2022/07/06(水) 00:51:05.33 ID:4mgb+Rf9H]

>>870
むしろ越知の上限が謎になって保留になるならヘラクレスは消えて然り

[0878 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-A/OY) 2022/07/06(水) 11:10:40.43 ID:z872rLNip]

ゼウスが種ヶ島圧倒してたのもあるけど
ギリシャ強かった説あるよな

現状で身体にオーラ纏ったの
天衣以外だとQPとカミュとヘラクレスくらい。

カミュはコピーでさえプロと打ち合う実力だし、普通に天衣より上だろうし

一応外野からはヤムチャ視点になってたからヘラクレスvs越知は中学生の天衣レベル以上だと思う

[0879 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-A/OY) 2022/07/06(水) 11:13:06.36 ID:z872rLNip]

で　鬼>デューク>越知の格付けあるから
鬼デュークもやはりもうちょっと上に着地させないといけないな。

[0880 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-W3Sa) 2022/07/06(水) 11:21:26.52 ID:v71BENKbM]

>>877
だよな、越知戻す時に必要なら戻せばいいしな

[0881 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2924-QBhF) 2022/07/06(水) 11:52:24.59 ID:z+KYm/Qk0]

ヘラクレスと戦った時の越智は気合が戻ってないんだから
越智が今後どうなってもヘラクレスには関係なくね？

[0882 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-kCjc) 2022/07/06(水) 12:04:52.71 ID:3yntm0XXM]

今の時点で弱体化してたのか毛利の成長に合わせてナメプしてたのかも分かってないのと
毛利関係ないギリシャ戦の越知は9の実力なのか、そうだったとして弱体化してて元の力（4）とどれ程違うのか
も分かりようがないしヘラクレスを残す意味なくね？

[0883 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf9-wDWd) 2022/07/06(水) 12:36:32.72 ID:hCT9VyjIp]

そこは多分次の試合で分かりそう
今月は取り戻したとこで終わって元No.5の加治より上なのと君島遠野とのタイブレーク制しただけで実力が分かるのはこれから
その時ヘラクレスまた入れ直すのもいいかもな

[0884 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd12-8NLY) 2022/07/06(水) 12:59:26.93 ID:J1loS8BOd]

>>879

> で　鬼>デューク>越知の格付けあるから
> 鬼デュークもやはりもうちょっと上に着地させないといけないな。
デュークより鬼の方が上なの？

[0885 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-kCjc) 2022/07/06(水) 13:06:57.25 ID:3yntm0XXM]

デュークがブラホ徳川に互角の勝負して鬼が金太郎に負けてるようなことになればこの先デューク>鬼になる可能性もあるよな
反対も2日ないみたいやしB+は統合で良さそうやな

[0886 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-fET6) 2022/07/06(水) 13:28:41.08 ID:bKXI0J80a]

>>885
まあブラホ徳川にタイブレとかまで行ったら少なくともA＋の右端くらいの実力はありそう

B＋は特に反論も無いし良いのでは

[0887 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-kCjc) 2022/07/06(水) 13:48:01.57 ID:3yntm0XXM]

戻るから>>857>>870反映誰か頼む

[0888 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-A/OY) 2022/07/06(水) 13:51:00.48 ID:z872rLNip]

日本代表の扱いとしては
平等院が最強

平等院の評価は鬼と種ヶ島で
リーダー任されたのもこの2人で
最強の男とNo.1諦めてなかった発言から
次点は鬼と種ヶ島

作中の扱いも
最初鬼≧平等院>種ヶ島だったのが種ヶ島の出世で
中学生が合宿合流した時点では鬼と種ヶ島は引き分けたって話で
平等院>鬼 種ヶ島

デュークはこの2人に並ぶ事はあっても越える事はないから

平等院>鬼 種ヶ島≧デューク　って力関係で平等院は評価してる

[0889 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-W3Sa) 2022/07/06(水) 13:51:17.14 ID:utxFyIGuM]

暫定ランク

S　平等院　ボルク　リョーガ
S－　ラインハート　アマデウス　Q・P
A＋　徳川　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　仁王　
A　亜久津　手塚　越前　鬼　デューク
A－　真田　プランス　 幸村　金太郎
B＋　ジーク　ドルギアス　毛利　白石　オジュワール
B 　跡部　木手
Bｰ　不破　袴田　あくと　銀　柳　乾
C＋　桃城　千石　忍足　千歳　橘
C　外道　河村　海堂　大石
C－　謙也　蔵兎座
D＋　菊丸　樺地　甲斐
D　知念　田仁志　慈郎　日吉　神尾　伊武　鳳　宍戸
D–　観月　裕太　門脇　坂田

保留　入江　越知　大曲　不二　切原　

[0890 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-A/OY) 2022/07/06(水) 15:52:34.54 ID:z872rLNip]

あと鬼は種ヶ島以外の合宿メンバーには全員勝ってるから、デュークもあの時点で鬼に負けてる。

[0891 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-auNL) 2022/07/06(水) 18:09:02.23 ID:I8jyDS2UM]

プレイボールは1セット限定の短期決戦モードで使うと鬼より上で徳川と互角
３セットだと鬼種ヶ島には勝てないので№３という可能性はあるな
プロダブルス戦でなぜかプレイボールしなかった説明もつく

[0892 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-A/OY) 2022/07/06(水) 18:57:41.86 ID:z872rLNip]

徳川だけは例外的に成長株だから
デュークを普通に倒して今までの評価だけでなく描写でも鬼、種ヶ島、デュークより格上が確定する可能性は高いだろうね

不二は

[0893 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9e10-9Z1+) 2022/07/06(水) 23:54:06.03 ID:aUHW41DY0]

鬼って種子島より弱いやん

[0894 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1210-+1AG) 2022/07/07(木) 00:08:00.00 ID:s1LO3TkW0]

鬼、種ヶ島、デュークは無理にデュークを下げなくても同格扱いでいいと思う
明確に劣ってるなら
・ドイツ戦前のコーチの「（プロダブルス相手に）平等院とデュークを組ませてみては？」発言
・フランス戦S1
に違和感がある。

あと予選チームのリーダーの件も、デュークはほぼ常に側近ポジで平等院の側にいるから、
リーダーを任せるよりは平等院が側に置きたがっていたとも解釈できる

[0895 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd12-8NLY) 2022/07/07(木) 00:20:27.20 ID:F6dK17WId]

日本最強ダブルスは平等院デュークだしな

[0896 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-CEBD) 2022/07/07(木) 00:27:24.28 ID:TGBZBJmya]

デュークは徳川にブラホ光る球を使わせた上でどこまでやれるかに尽きる
負けるのはほぼ確定とは思うけど

[0897 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-JpQg) 2022/07/07(木) 01:16:55.23 ID:xcgpRV1Nd]

不二と2人がかりでビスマルクに7-5だったデューク
1人でビスマルク相手にラリーで優勢になる種ヶ島

ビスマルクで比較すると種ヶ島とデュークはランク差ある
徳川と良い勝負出来たらエキシビションから現在までに成長したと解釈しても良いけど今は同格にできない

[0898 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5929-V45W) 2022/07/07(木) 04:10:54.00 ID:O3jDOHA40]

デュークに苦戦させるか?平等院でなくカミュに当てられたのはデュークだけどギリギリなら
ボルク並みか以上に強いメダノレと戦うとか夢でしょ
デュークがサクッとやられてもデュークが弱いことにはならないと思うけど

[0899 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f635-9ZeA) 2022/07/07(木) 11:19:03.55 ID:9JeHZf1g0]

デュークに0-6で完全敗北した仁王はちゃんと下げないとな。
そもそもこいつシングルスで全敗し続けてるんだからこんな高い評価にする理由がない。
どうしても上げたいならダブルス限定の強さランキングにしないと。

[0900 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-A/OY) 2022/07/07(木) 11:59:51.80 ID:z7uNgR75p]

イリュージョン使ってない仁王なんて何の参考にもならないでしょ。

あと鬼と種ヶ島で
QPに手首破壊されて印象悪いけど
どちらが強いか確定できる情報は今の所ない
その後の成長描写については、妄想でしか測れない部分で、設定上や平等院の扱いでは同格扱いになってる

ビスマルクも不二のスマッシュ返しに驚いてるレベルだし、正直シングルスならカミュより弱いくらい

QPとビスマルクを比較した際にQPの方が強いなら
種ヶ島と鬼を比較してもどちらが強いかは個人的なキャラへの忖度でしかない

今の段階では
鬼 種ヶ島≧デューク　としか言いようがない。
≧の意味は流石にわかるよな？

[0901 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-A/OY) 2022/07/07(木) 12:11:48.89 ID:z7uNgR75p]

あと
合宿でデュークは天衣使用前の鬼に負けてるから、その後の成長に関してもそこまで描写されてない以上は
鬼よりデュークが上に来る事はない。

種ヶ島はゼウスにボロボロで
イリュージョンとはいえプロはゼウスをすぐ攻略してるし、ゼウスをすぐ攻略できない種ヶ島とタイブレークで接戦になるレベルならビスマルクはゼウスより弱い

だからビスマルクと種ヶ島の試合はレベル的にはそこまで飛び高い訳ではない。

鬼と種ヶ島の比較は直接対決ないと答え出ない
ただ手塚幸村の試合より

QP鬼 ビスマルク種ヶ島の方がレベル高いのは間違いないから、手塚よりは上にいないとおかしいかな
デュークは徳川にボコボコにされるなら手塚に並べてもいいとは思うけど

[0902 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f635-9ZeA) 2022/07/07(木) 12:28:56.92 ID:9JeHZf1g0]

イリュージョン使ってないってのも舐めプじゃなく使うのが本人の精神的につらくなってて使えないってだけだろう。
てか平等院のイリュージョンは4割程度しか再現してないと判明したし使ったところで勝てやしない。
徳川も6割平等院に負けたけどあれは徳川がリョーマかばってダメージ受けてたからだしな。
シングルス全敗、それが仁王の評価の全て。

[0903 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-HESc) 2022/07/07(木) 12:33:21.32 ID:oZQ3OIoWr]

樺地もそうだけどコピーキャラの宿命なのかもね
周囲をあっと驚かせる事は出来るけど結局はオリジナルには及ばないとか何だかんだ理由付けられて最後には落ちる

[0904 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-bkMQ) 2022/07/07(木) 12:42:25.92 ID:HsgiExUWa]

鬼も種子島もデュークも越前も不二も金太郎も大曲も次の試合の内容結果次第でどうにでもなるし誰が上がっても誰が下がってもおかしくないしトーナメントの結果待つしかない
仁王に関しては負けたのイリュージョンなしで参考にならないけどAの一番左に下げるとかなら議論する余地はあるか

[0905 作者の都合により名無しです (ｴﾑｿﾞﾈ FFb2-8NLY) 2022/07/07(木) 12:53:25.53 ID:3fkctomwF]

鬼が勝った合宿って、デュークいないでしよ

[0906 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-iqqA) 2022/07/07(木) 13:26:42.77 ID:qnn+H1ZSd]

今の仁王のランクって合宿平等院で決まってるから
実際には本気平等院＞合宿平等院(6割)≒徳川＞平等院(5割)＞仁王平等院と明かされた今
徳川の同ランクは過大評価かな

[0907 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-kCjc) 2022/07/07(木) 14:09:48.08 ID:Qu4dQHqQM]

仁王は元々5割以下平等院基準でAに落ちた後カミュゼウス（？割）の使い分けで+に上がったんだったか確か
徳川や種ヶ島と違ってもう出番も掘り下げもないやろし仁王はAのてっぺんかA+かなら今見直すのもいいかもな
ブラホ徳川（1セット）>6割平等院>ブラホ徳川（3セット）>仁王（平等院&カミュ&ゼウス）≧ブラホなし徳川>仁王（平等院）
確かこれで+に上ったんだったか？
個人的にはどっちもあり得ると思ってるから流れに任せるが

[0908 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-Izl5) 2022/07/07(木) 18:55:21.39 ID:UFuiXZFlM]

仁王は実際ダブルスとはいえプロに勝ちきってるしA＋で良いと思うわ
現状描写も実績もAの連中に負けようが無いと思う

[0909 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-zb39) 2022/07/07(木) 19:10:55.10 ID:WAdA9Rfba]

>>907
実際仁王はカミュとゼウスのイリュージョンでプロ相手にほぼ個人で押し切って勝ってるからなあ
現状中学生で頭一つ抜けた実績だし最大値描写での評価のスレなんだから落とす理由が無いわ

[0910 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-NvsD) 2022/07/07(木) 20:19:39.27 ID:t01PhFij0]

>>909
ダブルス限定のハウリングありきでしょそれも
仁王の強さで分かってるのは5割以下の平等院ってだけ

[0911 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-oFew) 2022/07/07(木) 20:52:23.04 ID:lvaXUk2QM]

>>910
仁王がハウリングしたのは3セット目12ゲーム目からだからハウリングほとんど関係無いでしょ
しかも5割平等院以下なのは平等院のみをイリュージョンした場合の話だろ？
他にゼウスノアカミュ使ってプロ追い詰めてるのだから仁王だけ最低限の描写しか拾わないのは明らかにおかしい

[0912 作者の都合により名無しです (JP 0H12-1iSu) 2022/07/07(木) 21:01:31.49 ID:J2QRhuefH]

ハウリングなしでも仁王(平等院)デュークじゃ攻略されて本気出されたら0-6になったとこを使い捨て戦法とはいえゼウスノアカミュで数ゲームは個人の力で取ってはいたな
使い捨て戦法もベルティにはもう次通用しないだけでA+やAには通用するだろうしそのままでいい気はするな

[0913 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-A/OY) 2022/07/07(木) 21:25:31.01 ID:z7uNgR75p]

仁王がシングルス負けたから下げる必要は全くない、作品の最高値はプロダブルスと互角にやり合った描写だからね。

同様にアマデウスとやり合った亜久津も結果が1ゲームだからと下げられたが、最大値で見るならA +

ビスマルクより明らかに格上なアマデウスと1時間やり合ってるんだからな、ゼウスよりアマデウスが弱いって話ならわかるが現状ゼウスよりアマデウスのが強い評価だから実績は種ヶ島より上。

勘違いしないで欲しいのは、現状の描写だけでは手塚の最大値が幸村以上でしかないから手塚と亜久津が戦って手塚が負けるという話ではなく

今現在の実績から仁王亜久津の2人だけ飛び抜けてるって話。

[0914 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-UfYb) 2022/07/07(木) 21:26:21.66 ID:7FmQn3xXa]

というかダブルスしか描写ない日本の高校生や中学生を入れるならベルティダンクも入れていいんじゃないのか？
ベルティA+
ダンクA
くらいか？

[0915 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-NvsD) 2022/07/07(木) 21:27:52.46 ID:t01PhFij0]

>>911
ベルティ単独の強さが分からんのだからそこは判断しようがないだろ
というかそもそもダブルスだけのキャラは評価しないのが通例だぞ
日本代表みたいに強さ順の設定があるならともかく
そもそもゼウスノアカミュの力だけで点を取ったのかデュークとの連携で取ったのかすら分からんし

[0916 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-A/OY) 2022/07/07(木) 21:36:20.10 ID:z7uNgR75p]

まあベルティ単体でA＋の左端くらいにはいるだろうけどな、ダンクはあの巨体からのサーブでデュークのパワーですら苦戦してたし

日本でまともに返せるのは平等院 徳川 鬼 種ヶ島くらいか、あの2人手塚ボルク倒すくらいだから
A＋A＋くらいはある。

そう考えると手塚は仁王亜久津より戦ってるステージが一段落ちるから、今の段階では中学生三番手だなやっぱり

[0917 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-W3Sa) 2022/07/07(木) 21:47:06.01 ID:XXach7riM]

ダブルスでまともな描写が1試合しかないキャラは基本入ってないし分からんことが多すぎて入れるのは無理だな

[0918 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-A/OY) 2022/07/07(木) 21:54:19.21 ID:z7uNgR75p]

まあA＋くらいはあるって推測でしかないからな。
イリュージョンだけどゼウスに速攻対応できる時点で最低でもベルティは透明種ヶ島くらい。

ダブルスのランキング作るなら
3セット限定で
ベルティダンク 仁王デューク　が2強
仁王の部分をカミュや平等院でも変わらずって感じだな。

[0919 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd12-8NLY) 2022/07/07(木) 22:00:49.22 ID:F6dK17WId]

そう考えるとデュークはもっと評価されるべきだ

[0920 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6255-fET6) 2022/07/07(木) 22:04:29.53 ID:yQcjtoZH0]

プロダブルス2人は最低A＋上位はありそうだけど描写不足だしとりあえず保留でいいんじゃね賛否両論ありそうだし

仁王の下げは反対だわ1人でもイリュージョンは出来るんだからダブルス専な訳じゃないしプロからセット取れるポテンシャルあるのは中学生では仁王くらいだろ

[0921 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9272-auNL) 2022/07/07(木) 22:14:01.62 ID:t6Xm2/N+0]

仁王は下げなくていいと思うわ
対応力が高いベルティ相手ですら、イリュージョンでプレイを変えながらなら何ゲームかは互角以上に戦えるし

[0922 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd12-JpQg) 2022/07/07(木) 22:18:22.01 ID:1dkF4NrZd]

仁王は試合の過程を無視してプロに勝った部分だけで過大評価されてる

1セット目のプロダブルスは本気じゃない
ハウリングはダブルス限定でシングルスの実力には含まれない
ハウリングなしの仁王は初見のみ通じるイリュージョンを使用しても3セット目5-6止まりでハウリングがなければ負けてる
プロダブルスの実力はハウリングがない状態でシングルスプロのアマデウスに並ぶことはないから高く見てもA+

つまりは種ゼウスのような奇跡の一回でA+相手に5ゲーム取るのが限界で勝ちきれないのが仁王のシングルスの実力
これでA+は高すぎるからAの左端でいい

[0923 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-fET6) 2022/07/07(木) 22:27:59.32 ID:NidbeYY8a]

シングルスのプロのアマデウスに並ばんってのかまず妄想でしか無いじゃん
そのアマデウスがまずアマチュアに負けててそのラルフもリョーガに負ける始末なのに

そもそもが本気のプロに一ポイント取った亜久津がAの最上位で何ゲームも取った仁王が同ランクに居るのはおかしいわ

[0924 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-NvsD) 2022/07/07(木) 22:31:28.15 ID:t01PhFij0]

>>923
まず仁王一人で取ったのかデュークとの連携で取ったのかがはっきりしないじゃん
越智ヘラクレスとか種子島ビスマルクとか実質シングルスしてたなら分かるけど
だからダブルスは評価できないって話なんだし

[0925 作者の都合により名無しです (ｱｳｸﾞﾛ MM9d-o9ba) 2022/07/07(木) 22:41:59.18 ID:oxMjP1qsM]

ダンベル絡めてもはっきりとした基準にはならないから仁王の場合はA+の4人に近いかAの5人に近いかで考えた方がいいんじゃないかね

[0926 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6255-fET6) 2022/07/07(木) 22:50:04.21 ID:yQcjtoZH0]

>>922
ボルクが戦いたく無いって言ってるキャラが普通に考えて2ランク分も下になるのか？
とりあえず最低限見積もってもA＋の上位に位置する相手に5ゲームも取ってたら普通にA＋の範疇になるべきだろ

しかもベルティがデータキャラで対応するってだけで別に奇跡の一回でも何でもなくね？

[0927 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-NvsD) 2022/07/07(木) 22:55:53.92 ID:t01PhFij0]

データキャラはそれこそデータありとデータなしでスペック変わるから
データありベルティ＞イリュージョン仁王＞データなしベルティでしかないぞ
それでデータありベルティをA＋にするならデータなしベルティとそれから点取っただけの仁王はもっと下がるし

そもそもダブルスだから仁王一人で点取ったわけでもベルティ一人が点取られた訳でもないからこの不等式も成立しないけど

[0928 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd12-JpQg) 2022/07/07(木) 23:00:30.57 ID:dmbzEc6Vd]

>>926
ハウリングなしのプロダブルスだからな
全力ならS-だろうけど仁王が5ゲーム奪ったハウリングを使ってないプロダブルスはA+
このスレのランクは3セット基準だから5ゲームが限界で1セットすら取れないんじゃ同格は厳しいと思うな

[0929 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-fET6) 2022/07/07(木) 23:02:33.94 ID:l/CGu9Jaa]

>>924
そのセットの得点描写全て仁王のイリュージョンによる描写しか描かれてないのに連携もクソもなくね

漫画に全てのポイントの得点描写を描けとでもいうのか？

[0930 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-NvsD) 2022/07/07(木) 23:13:29.52 ID:t01PhFij0]

>>929
シングルスなら絶対自分で追いついてるんだから得点した時点で描写されなくても分かる
でもダブルスだと単独では取れないボールをペアに任せてる可能性もあるんだから完全にベルティvs仁王の一対一で打ち合ってましたって描写がないと評価できんよ
ダブルスランクでベルティダンク≧仁王デュークとは言えてもシングルスランクでベルティ≧仁王とは言えない

[0931 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6255-zb39) 2022/07/07(木) 23:32:21.15 ID:yQcjtoZH0]

ベルティが正確にどの位置かは分からないけどプロ相手にここまでやれてる時点でA＋だと思うけどね

実際の試合に勝ち切れてるのも大きい試合描写も大事だが当然試合決定も凄く大事な評価の一つだろ

[0932 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-NvsD) 2022/07/07(木) 23:37:49.74 ID:t01PhFij0]

>>931
だから描写で分かるのはダブルスでベルティダンクに仁王デュークが勝ったという部分だけで
シングルスではどうなるか分からないって話してるでしょ
最終セットでゲームが取れたのは全部仁王のイリュージョンだけの功績！って話にするなら仁王1人でプロダブルス2人以上になってしまうわ

[0933 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0d-kCjc) 2022/07/07(木) 23:57:25.11 ID:EGguckRPM]

仁王がイリュージョンで変わることでしかスコア動かせなかったからあの辺はダブルスとはいえ仁王個人のプラス評価だろ
ただダンベルはシングルスでもボルクのセリフからS−のてっぺんと考える人もいればNo.2ビスマルクQPより下と考える人もおるやろうからダンベルにどれだけやれたかじゃなく徳川やゼウスともいい勝負出来るのかとかデュークより格上なのかで考えないとダブルスだからで全部振り出しに戻されてしまうなw
ビスマルクも前A+か怪しい話もあったが2vs1でもデューク不二といい勝負しててタイマンなら格上でいいとなって下がらずに済んだとかだった記憶

[0934 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f6a6-ma/H) 2022/07/08(金) 00:39:57.08 ID:n9Wfo3e90]

正直ビスマルクはブレ球で相性良すぎたってのがあるから
デュークと同ランクでいいんじゃねって思う
プレ杯の不二もランク的には切原以下で種子島切原みたいに相性いい設定ないし

[0935 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-0PLU) 2022/07/08(金) 00:50:30.93 ID:m4Pnfq8td]

ビスマルク下がるならビスマルクと互角かそれ以上って部分で今のランクの種子島も下がるぞ

[0936 作者の都合により名無しです (ｱﾒ MM7d-iDne) 2022/07/08(金) 01:07:02.44 ID:Kj3Pcz3dM]

AとA+には入江金太郎不二越知大曲もこれから入ってくるかもしれんし毎月試合更新される度に誰が上がったり下がったりしてもおかしくないな
透明なし種ヶ島とデュークよりは格上なのがほぼ保証されてるゼウスは紅白戦でいきなり上位高校生全体でインフレしない限り下がらんとは思うがw

[0937 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Pt+j) 2022/07/08(金) 05:15:06.78 ID:wD6uuI5LM]

正直大曲金太郎にやられて種ヶ島ビスマルクは9割ぐらいの確率でAに下がるよな

[0938 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-fET6) 2022/07/08(金) 07:40:46.18 ID:TQZPEdXHa]

種子島ビスマルクは先の描写見ないと何とも言えないな
仮に種子島に天衣が効いたりする様なら色々なランクが変動したりしそう

[0939 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-A/OY) 2022/07/08(金) 12:25:11.52 ID:o4WuLaNPp]

結局どこまで行ってもキャラの格ってのはあるから

いくら描写で種ヶ島の方が強そうに見えても種ヶ島と鬼が戦って6-0や6-1になる事はないし、ある程度互角になる。

試合の最終段階で成長込みで判断するべきだから

手塚幸村は最後スコア以上に差があるから1ランク
アマデウスと亜久津は最終段階は互角だけど力尽きたから1ランク差
越前と千石みたいな明らかに手抜きな上6-1とかは2ランク差以上
アマデウスとラルフみたいな接戦は同ランク
金太郎ドルギアスみたいにスコア以上に差がある描写がある場合は1〜2ランク差

結局作中の扱いではゼウスよりベルティの方が明らかに強い訳で、種ヶ島切原よりデューク仁王の方がレベル高いのは間違いない。

その中で仁王の活躍が際立ってるから、下げるはありえないしむしろ上げるか種ヶ島以下を下げるべき。

ベルティ>ゼウスは確定してる

[0940 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-HESc) 2022/07/08(金) 12:36:09.92 ID:4TyUK9ipr]

キャラの格は作者も守ってるぽいしね
でも例えば今の桃城が旧の1巻に転生したらどこまで通用するのか気になる
手塚相手にもブラックジャックナイフ連発で6-0行けるか？

[0941 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5929-V45W) 2022/07/08(金) 14:42:32.77 ID:8Ne+781u0]

反応は変わらない。若さあれば多少有利ぐらいだろ?
パワーショット自体には種ヶ島は強い、けど相性でもある
あとは素のQPとゼウスはどっちが強いのか
鬼は種ヶ島に触らせないが対策だけど天衣無縫はサーブやショップの速さからやっぱり違うっぽく見えるけどなあ
QPにせよドルギアスにせよかなり効果あるように見える
鬼はゴリラだけでなくQP戦でコントロールはかなりあることわかるから天衣鬼に種ヶ島が絶対値勝てるともおもえんのだが

[0942 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-CEBD) 2022/07/08(金) 15:03:42.95 ID:bQ7+UQ/ea]

何が言いたいのか全く伝わらんけど今してる仁王の議論には関係無い話ということでいいのかな

[0943 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-A/OY) 2022/07/08(金) 17:57:54.89 ID:IxWYqUewp]

つまり今の段階で
種ヶ島、鬼、仁王、亜久津辺りの強さは確定できないって話

鬼、種ヶ島は今戦ったら勝ち負け不明だし
アマデウス>ベルティなのか
アマデウス=ベルティなのかで仁王、亜久津の評価も変わる

デュークが鬼種ヶ島より強いは無くて、良くて同格までってのは理解できるだろうけど。

鬼、種ヶ島、仁王、亜久津の4人に関してはいくらでも順番入れ替わる条件あるから描写ない限り答えは出ない。

徳川、手塚みたいな成長してランク上がるの確定の奴らと違ってこの4人は直接対決でもしてもらわないと結果出ない。

[0944 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-TuZp) 2022/07/08(金) 18:40:01.30 ID:yTW98eiyr]

仁王以外のことは誰も聞いてないし他はこれからの試合で判断できる材料が増えるんだから今はどうでもいいけど
略すると色々個人的な感想を語りつつ仁王は下げる必要がないと言いたいんだな

[0945 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-auNL) 2022/07/08(金) 18:42:04.55 ID:XqHQHSUWM]

通訳されてて草

[0946 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6255-fET6) 2022/07/08(金) 18:42:15.59 ID:NetQotIq0]

まあ実際仁王は下げ反対も多いし現状維持かなあ

[0947 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MMb9-V45W) 2022/07/08(金) 18:53:08.96 ID:eMgzP3DLM]

一発芸決めてけば強いからね
ベルティとかデータ系とかでなければ4割だろうが平等院の技で押す
対応されたら次のキャラと行けば高校生レベルトップの1個下の準強レベルでは戦える
理解もできないわけわからない技をサーブ握った時だけ決めていけばタイブレイクには行く
残り2ポイントだけ手塚ファントムとかで放り出して勝つとかも可能

[0948 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5ebd-JbGr) 2022/07/08(金) 20:26:29.93 ID:fR9RUbRA0]

>>871
プロを越えるサーブ持ちだからな
越智シングルスなら
強いってるのにナンバーがとか
いうバカばっか
シングルスのランクでヘラクレスと
同ランクに入れてる時点で
センスないやつらしかいない

[0949 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-A/OY) 2022/07/08(金) 22:57:26.50 ID:YFpSs/7Jp]

元々越知は強いって話出てだけど
理解ない奴が幸村より下とか雑魚言ってただけ

真田幸村より上に来るのは間違いないけど、デューク以下は確定だしデューク入江の右辺りに落ち着くだろうな。

[0950 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-TkQT) 2022/07/09(土) 00:30:04.63 ID:qoSkY73PM]

米国から戻った越前はホープなしでも10球打ちに到達した直後の金太郎より大分強いだろう
そこからさらに6-0されたプランスと互角になるほど基礎能力もアップしている

袴田は10球打ち前の金太郎から1ゲーム相当のポイント取った後にKO負け
よって実績からして千石＞袴田説を推すぜ

[0951 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2a72-TkQT) 2022/07/09(土) 00:49:47.51 ID:m1TooXPZ0]

もし来月、越前と不二が互角の試合か越前が圧勝とかになったら
千石のランクが更に上がるのか、もしくは切原のランクが下がるのだろうか？

[0952 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-xn2b) 2022/07/09(土) 01:14:15.51 ID:jxAueAYfM]

内容によるけど千石は不二も天衣もホープもスタンドもなしで負けたとかじゃないと上がらない
保留の切原は下がる上がるの概念はないけどジークより下には多分ならないとしか

[0953 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdd-BXm0) 2022/07/09(土) 03:17:43.19 ID:UNBsYJ7Kp]

仁王については許斐先生が悪い。
ドイツ戦でプロダブルスに勝ってしまったったのがそもそも勘違いの発端。
ドイツのオーダーみたらQPと手塚は負かせられないからダブルスを勝たせるしかなかった。
ストレート負け回避の為に。
ダブルスなら勝ってもランク上げにはならないと先生は思ったのかもしれない。
これだけは言えるのは仁王は幸村や真田には勝てない。
つまりBクラスで良い。

[0954 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-BXm0) 2022/07/09(土) 11:19:45.50 ID:S89YqPxlp]

>>953 今更真田以下とかありえないだろ

イリュージョン使わなかったら真田以下
だな

後はQPに関しては手首破壊されてない鬼なら善戦できた可能性はまだあったから、手首破壊球を初見でどうするかだな。

[0955 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a6d9-uScL) 2022/07/09(土) 11:55:04.05 ID:0tNKXE3n0]

平等院＞鬼、種子島、徳川＞デューク
ただドイツからの鬼の別格の扱い見ると平等院＞鬼＞種子島、徳川＞デュークかな

[0956 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-BXm0) 2022/07/09(土) 13:49:12.13 ID:ycSmdU3+p]

種ヶ島もNo.1諦めてなかったかって再評価されてるから、別格ではないだろ

徳川デュークの試合結果見てからは変わらん

力関係が鬼≧デュークまではみんな理解してるから
デュークがブラホ徳川とある程度試合になってたら鬼デュークはA＋に上げたらいいし

その上で徳川が更に成長したら徳川は S−
鬼デュークはA＋でいい

徳川デュークの試合待ち

[0957 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-BXm0) 2022/07/09(土) 13:51:55.48 ID:ycSmdU3+p]

手塚は今の実績ではA＋に上がれないから
合宿終了時に鬼デューク再評価して

後の描写で手塚越前がまた追い抜くって流れだろうな

[0958 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-3jDx) 2022/07/10(日) 14:53:07.58 ID:QRL5tPrla]

手塚とか日本じゃないんだからもう活躍しねーよ

[0959 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1d24-2HoA) 2022/07/10(日) 15:10:51.18 ID:Y36uvH5F0]

青学クンニ評
乾・・・性感帯を綿密に計算しつくす。意外性はないが無難に気持ちよくなれる。初心者向き。
大石・・・まんべんなく丁寧にでも大胆に舐めてくれる。クンニ奉行としてものすごく熱心に舐めてくれる。
菊丸・・・アクロバティックな体勢で今まで感じたことがない気持ちよさを堪能できる。
手塚・・・とにかく強弱のバランスがよく、普通では届かないところに舌が届く完璧なクンニ。
不二・・・扇風機を当てながらやさしく舐めてくれる。甘いささやきもあり、ささやきだけでも何度でもいける。
河村・・・火が付くと高速で舐めまくる。舐めて舐めて舐めまくる。
桃城・・・脳筋クンニ。はまる人ははまるが自分本位すぎてものたりない。
越前・・・未経験なのでこれからに期待

[0960 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-XD+S) 2022/07/10(日) 15:23:50.79 ID:ZCrOUqjSr]

ちょっと滑っちゃったね

[0961 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6610-1UL8) 2022/07/10(日) 17:02:06.91 ID:E00vr/+q0]

>>943
鬼とか種子島に勝てないわ

[0962 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-iO/j) 2022/07/10(日) 17:38:19.66 ID:XXYIGi5Ja]

地味に海堂がハブられてるしな

[0963 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-gB34) 2022/07/10(日) 20:07:30.33 ID:qyMvB87L0]

手塚さんは活躍しないようにみえて出てくるかもしれないから怖いんだぞ
全部編集、テニミュとかのゴリ押しで展開が一変する
これから跡部勝ち(入江が調整して負け)、不二負け、毛利ケガさせられ越知は辞退
入江不二でダブルス。入江は演技で9割手塚とかになる可能性あるからな

[0964 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdd-BXm0) 2022/07/10(日) 22:33:50.05 ID:4fGaM0PGp]

むしろ手塚はプロで優勝してるから
ボルクと同じく1人ハウリングを中学生で体現して、プロと同格まで上がるとか普通にある

あとアマデウスは結果的に噛ませなったけど
リョーガやラルフが強すぎただけで、ボルクとも普通に面識あるしプロでも弱い方ではないでしょ

そう考えるとボルクが最初に言ってたトップクラスとの対戦成績がって話で、ラルフに変わってアマデウス出てきて対戦とかあるかもな。

[0965 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-3jDx) 2022/07/11(月) 10:10:32.87 ID:OVtAEl/fa]

出番ないからありません

[0966 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6610-1UL8) 2022/07/13(水) 11:58:15.92 ID:KxE66fHb0]

>>946
下げてよくね？今じゃ雑魚やん仁王

[0967 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-32sH) 2022/07/13(水) 12:11:56.63 ID:fEh70SjXd]

それなら怪我で弱ってる平等院と鬼も下げないといかんな

[0968 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-3jDx) 2022/07/13(水) 22:06:29.64 ID:TYfaIVOya]

仁王ってシングルで強かったことないだろ
劣化コピーだし

[0969 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-NWmj) 2022/07/13(水) 22:27:50.89 ID:FxxDBZs3M]

まあもし種ヶ島ビスマルクが下がったら仁王sage論は再燃しそうだとは思うけど
個人的にはそれまで様子見かな

[0970 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa92-yqkT) 2022/07/14(木) 07:41:35.92 ID:+FxQwbvKa]

仁王その劣化コピーですらプロ相手に勝ってるしな
ダブルスでの描写は反映しないとなるとかなりのキャラがランク外になるし

[0971 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-BXm0) 2022/07/14(木) 12:09:03.12 ID:LohwafNLp]

どう見たら仁王が弱いんだよ
劣化コピーってのは平等院の話で、他のキャラに関しては再現度5割とかじゃない。

合宿平等院の世界の技ですら、徳川とかが相手だから強く見えないだけで中学生には返せない。

作者が強くなりすぎたから除外するレベルやぞ

[0972 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-XD+S) 2022/07/14(木) 12:25:05.19 ID:2k2iy4CVr]

手塚、亜久津といい強い奴は飛ばされる運命
と、思ったけど樺地も雑な理由で飛ばされてたなぁ

[0973 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4571-jVDF) 2022/07/14(木) 16:38:20.00 ID:WYqsNwlB0]

【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に

↓その後

FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～　テンポが遅くなった理由の説明

FF4ファンを無視して改悪したのは植松伸夫さんでした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
他にもクリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音がショボい音に、
パロム&ポロム石化イベントの迫力が減少、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かない、
などFF4ファンが誰も求めてないのに原作を色々勝手に改変するFFピクセルリマスター
一体どこが原作やFFファンを大事にしたリマスターなのか？
プレイヤーを大事にしないからFFって国民的ゲームの地位から転落したんだろうな

スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニ トーセ TOSE ファイナルファンタジー ピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ ゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧 宮永英典 村井歩 長谷川憲人 甲田雅人 片岡真悟 青山勇士 足立知謙 裏谷玲央 常本絵理 常本正也
椎葉大翼 野田博郷 小見山優子 久野幹史 高木了慧........,.,.,.,

[0974 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 55d6-UQ1h) 2022/07/15(金) 16:52:07.66 ID:UqVVp8+c0]

仁王は強いけど、デュークと鬼より上はない
高校生のイリュージョンしても結局攻略されてるから劣化コピーなのは変わらない
ドイツのD2の戦果を考慮して、幸村と同じくらい

[0975 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-3jDx) 2022/07/15(金) 20:42:51.56 ID:cgHmlXO7a]

正直半分以下になるんだったらお頭コピーしてもデュークに負けるだろうし無駄に高いわ
こいつはダブルス専だろ

[0976 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ea6-r/pQ) 2022/07/15(金) 21:41:10.64 ID:LF/d8ktZ0]

鬼は平等院と同格だろ
扱いもそんなんだし

[0977 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a6d9-uScL) 2022/07/15(金) 22:06:41.35 ID:Fg6eUvUG0]

鬼は№2クラス
平等院は圧倒的に強い

[0978 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd03-CtSj) 2022/07/16(土) 03:01:34.36 ID:l6e+IEWAd]

ちょうど、アニメでカットされたナンパの王子様回、
ジャンプ+で配信されてたからURL貼っとく
これ見るとEDの水着がお色気じゃなくギャグだと見方が変わる

https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156673374979
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156673377099
つーか、改めて読み直すとこれだけ濃くて忘れてたけど、
実はナンパの王子様ってたった２話分の話なんだよな…
BOXの特典ディスクの収録時間５０分のうちに、
もしovaが収録されるなら、日本からの応援団入れる尺もいける気がしてきた
日本からの応援団、原作では単行本書き下ろしの数ページのみ掲載された
代表になれなかったキャラ達や各中学の監督、青学１年達の出せるキャラは出せる話
あれ、TVアニメには不向きでもovaとかの余った尺埋めにぴったりで、
最低限の尺でもいっぱいキャラ出せるからファンサービス向けなんだよな

[0979 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-W7Ka) 2022/07/16(土) 07:58:50.00 ID:YfgEERcra]

>>975
デュークがどうにも出来てないプロからイリュージョンで連取してるのにそれ以下はねえよ

[0980 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6d6e-PRR7) 2022/07/16(土) 08:41:57.87 ID:WUOgeZYA0]

つまりデュークは平等院の5割以下の実力って事だろ？
合宿で平等院が6割でブラホ徳川以外を圧倒できる事は描写されてるし違いはない単に
平等院>5割平等院・イリュージョン仁王>デューク>イリュージョン無し仁王
なだけでしょ

[0981 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-3+h2) 2022/07/16(土) 09:04:42.86 ID:v65ikD/Na]

S　平等院　ボルク　リョーガ　赤澤
S−　ラインハート　アマデウス　Q・P
A＋　種ヶ島　ゼウス　ビスマルク　徳川　仁王　
A　手塚　亜久津　越前　鬼　デューク
A−　プランス　 幸村　金太郎
B＋　切原　ジーク　ドルギアス
B 　真田　大曲　白石　越知　ヘラクレス　毛利　オジュワール
Bｰ　跡部　不二
C＋　不破　袴田　あくと　銀　柳　乾
C　桃城　千歳　橘
C−　外道　河村　海堂　大石
D＋　謙也　蔵兎座
D　菊丸　樺地　甲斐　
D–　忍足　知念　田仁志　慈郎　日吉　神尾　伊武　鳳　宍戸
E＋　千石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　入江　木手

[0982 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-4pmz) 2022/07/16(土) 09:31:09.00 ID:jed+Su26r]

ぬああとか叫びそうな人凄い所におるな

[0983 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM13-Lw/a) 2022/07/16(土) 09:35:14.45 ID:E7fAZP7LM]

>>980
仁王（平等院）だけだと1回Aに落ちてるから>>907だったはず、とりあえず前レスや過去スレ調べれば経緯は書いてあるはず

[0984 作者の都合により名無しです (ｹﾞﾏｰ MM13-Wb1H [上級国民]]) 2022/07/16(土) 09:52:52.81 ID:5O3oqlOjM]

次スレ
新テニスの王子様 強さ議論スレッド51(+26)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1657932711/

[0985 作者の都合により名無しです (ｹﾞﾏｰ MM13-Wb1H [上級国民]]) 2022/07/16(土) 09:53:04.10 ID:5O3oqlOjM]

保守よろ

[0986 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-ul3M) 2022/07/16(土) 09:55:09.50 ID:2NtP3sMcM]

仕方ない

[0987 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-ul3M) 2022/07/16(土) 09:55:50.75 ID:2NtP3sMcM]

てか赤澤の魔の手がここにまでw

[0988 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fd24-7YsL) 2022/07/17(日) 17:21:42.27 ID:8iy6qguj0]

んてか仁王　sss打ち返せるのか怪しいんだよな
いくら海賊出せたといえど

[0989 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c355-nj2W) 2022/07/17(日) 23:05:37.56 ID:uWfEZtkh0]

>>988
いくら劣化とはいえ海賊状態なら返せると考えるべきじゃね？
海賊すら出してない平等院が阿修羅＋SSSの徳川の球余裕で返してるからなあ

[0990 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dSCr) 2022/08/04(木) 20:47:56.40 ID:1nTAJLj9M]

金太郎が天衣オーラなままだから
ゼロ感のテニスは青目や集中爆発と同じくメンタル強化付きの自己強化になるのかな？
手塚のオーラが消えたのは幸村視点の演出？

[0991 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dSCr) 2022/08/05(金) 10:31:52.57 ID:Ut+T47WCM]

うめ

[0992 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dSCr) 2022/08/05(金) 10:33:17.14 ID:Ut+T47WCM]

うめ

[0993 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dSCr) 2022/08/05(金) 10:37:19.18 ID:Ut+T47WCM]

うめ

[0994 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dSCr) 2022/08/05(金) 10:38:56.89 ID:Ut+T47WCM]

うめ

[0995 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dSCr) 2022/08/05(金) 10:41:54.85 ID:Ut+T47WCM]

うめ

[0996 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dSCr) 2022/08/05(金) 10:43:46.26 ID:Ut+T47WCM]

うめ

[0997 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dSCr) 2022/08/05(金) 10:45:12.95 ID:Ut+T47WCM]

うめ

[0998 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sdff-2Kmw) 2022/08/05(金) 10:48:49.32 ID:6pRlQp41d]

五感奪われた後に天衣でオーラ出して回復また消されてまたオーラ出す演出やってたからよく分からんな
今月も零感で天衣を封じたと表現してるけどバリバリ光ってるしw
自己強化としたら天衣分だけしか手塚は上じゃないと言ってた人にとっては手塚下げ案件かこれは
個人的には天衣関係なく手塚が上と思ってるからどっちにしても何も影響はないと思うが

[0999 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dSCr) 2022/08/05(金) 10:49:55.02 ID:Ut+T47WCM]

うめ

[1000 作者の都合により名無しです (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-dSCr) 2022/08/05(金) 10:53:34.64 ID:Ut+T47WCM]

ドイツ戦ほどの集中力を発揮できない＝未来剥奪できないということなら
ゼロ感が自己強化というプラスと未来剥奪をいつでも使えるわけじゃないマイナスで
幸村も手塚もプラマイゼロなんじゃね？
手塚は天衣を浄化されてなければさらにランク上がる可能あるっていう
手塚上げの可能性が無くなってしまうだけかと