【葦原大介】ワールドトリガー◆856【ジャンプSQ】
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■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆855【ジャンプSQ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1625827450/
ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part213
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1614657751/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 2ndシーズン Part74
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617809180/ (アニメ2)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オッサムはトリガー構成的にも立ち回り的にもオペ負担重いだろうからそこから崩される展開来るかもしれんね >>152
弓場隊は元々神田入れて4人だったし大丈夫だと思う 臨時部隊の宇井ちゃんが可愛くて
Ｒ５見返したらすでに可愛かった
そしてそれとなくザキさんのケツ連打してて臨時オペも大丈夫そうな気がした 修はR6なんてワイヤー張る場所までオペ頼みだったからな
宇佐美が優秀なのとマップは直前公開だからある程度しかたないが
自分の戦術装備なんだからもうちょっと考えようとは思った カンダタとおびにゃんが入れ替わりとかでもない限りはののさんは4人の経験あるのでは マリオちゃんは指揮力低そうだな
カイくん言うこと聞かないし
戦闘員側に司令塔いるチームはそっち頼りじゃないかな 修がウィークポイントどころか、修達のチームは
香取が上手く動いた時以外に強いところが見当たらない
今のところは 相手チーム研究して作戦立ててなおかつ全マップのワイヤー張れる場所覚えるとか、時間的にも能力的にも無理に決まってるわ まあ各マップ経験が他と比べると少な過ぎる修というか玉狛第二だとその辺オペに頼るのもやむ無しではないかと思う
対戦相手すらほぼ初見ばかりでログ見て対策考えるだけでもかなり時間取られるだろうし…コソ練もしないといけないし… マップは基本初見だし入り組んでるし良い具合の位置は分からんだろ 転送位置もランダムだしなあ
仮に全マップ研究しててもオペと共有して位置確認からのワイヤー指示はオペ主導にすべきと思う 遠征部隊向けに未知のMAPも用意してあるんだろうな でも修は自分でその道選んだんだし
仮にこの先もワイヤーと作戦立案を武器にするなら
既存のマップどころかどういう地形かも分からないネイバー各国で
いちいちオペに負担かけていくつもりなの？って話になる 誰も来そうにないところとか合流できない場所にワイヤー貼ってもしょうがないしね
オペレーターに指示もらわないと無理だわ >>166
地形がわからない場所ほどナビ役に頼るのは当然では？ オペに聞く→負担をかけるな！自分で考えろ！
自分の判断で動く→ペンチメンタルで暴走！指示を聞け！ オペに場所聞いたことより色変えワイヤーの方が負担ヤバいと思うわ
味方が戦ってる場所であれ使うと多分だけど視覚支援の負担が倍増すると思う より勝率が高い方法を選ぶなら当然オペに頼るよね。栞ちゃんは裁ける能力あるから尚更 まぁワイヤー機動とかはランク戦用の作戦な気もする
ネイバー侵略の防衛として使う場合
露骨に罠と分かるからまず入っていかない
そんで周り更地にするのも他の部隊の邪魔になったり
下手すると味方巻き込むだろうし
リアルの防衛戦はマップより広いから
玉狛第二を部隊ごと浮かせることもできる
他の部隊と連携してワイヤー地帯に追い込んでもらうとかの協力が必要になるね
ワイヤー機動できるのがユーマだけだと
ユーマのいないワイヤー地帯に追い込んでも意味ないから
ワイヤー機動できそうな隊員は練習しといた方がいいかもってなると
ボーダー全体を巻き込んだ訓練が必要になってきて
どんどん大事になってくる 露骨な罠でも千佳がド派手に撃ちまくるから問題なく引き込める
と言いたいところなんだが遠征だと禁止されそうなのがね ワイヤー位置探るのが苦手なオペに無理にやらせてるわけでもないのに
使えるメンバーを使わず作戦の展開スピードを下げるのは隊長としてどうなんだろうね >>170
それは戦闘開始前から設定できるんじゃね？
水中や暗闇と違って戦いながら変化する条件じゃ無くて
初めから何色にするとか決めてるんだし 千佳の地形崩しがあってワイヤー戦法が成立だからワイヤーは使わない
読者に知られてないコソ練で何か魅せてくるよ 動いてる敵にもワイヤー当てたり
味方に当てて軌道を変えるフェイントなんかをスムーズにできればワンチャン
それが上手く出来るならもっと使われてるとか修じゃキツそうとかあるけど 暗視みたいな感じやないかなあ
色ごとの設定作っておけばでボタン一発で適応できると思ってたけども >>166
推したのは木虎
オッサム自身はもっと強力な個人技を欲していた 色分けなんて味方のワイヤーは全部光って見えるとかそういうのだろ
いちいちこのワイヤーはこの色とか指定するの？ スイッチョん見る限り視覚支援は切り替えが大変そうだけど常時オンならそこまでに見える >>168
何時からオペはネイバーの地形把握してるナビになったんだ？
オペだって初見なんだからそれこそ無茶な要求かと
>>171
まあ宇佐美ならそれでいいんだけど
今回は宇佐美より数字的にはだいぶ厳しい宇井がオペだし
もしかしたら既存のマップじゃない可能性もある事考えると宇井の負担がマッハ ワイヤー陣は受け身の戦法だから遠征先でそんなに使う場面なさそう。遠征艇や同盟国の防衛戦とかじゃないとな
ワイヤー役に立たなければまた何か別の戦法なりトリガーなり用意するでしょ。毎回何か足りなくてそれをおっつけるのがメガネの仕事 ワイヤー使いの主人公と聞けば鞭の様にしならせて敵を両断するタイプを思い浮かべるだろうに修はホントに転ばせるだけなのが凄い ワイヤー作戦はユーマと修の連携技みたいなとこあるし基本ツーマンセルで動いておけば問題ないと思うけど
ワイヤーキドウできそうな隊員も香取、緑川、木虎と割といるし遠征時は相性いいやつと組ませるでしょ
それを見るための選抜試験だしな >>180
「あのワイヤーは敵にも見えやすいワイヤー」
とかの情報はあった方がいいかもね >>180
見えやすいワイヤーと見えにくいワイヤーは分けとかないと敵の挙動を想定できなくない？ 隊員にもオペにも簡単に使えて効果あるなら色変えやスパイダー自体がもっと広まってると思うんだよね
色変えれること知ってたら誰でも思いつきそう手だし エッチなのだったら過剰反応もわかるからともかく>>130みたいな単純に面白いやつとかはそこまで気にする必要あるかなぁ
広まるの気にする人なら鍵垢にしてるでしょ
生駒せんくうー誕生秘話普通に感動して2万回見ました >>182
そりゃオペレーターも初見だろうけどレーダーで敵の配置見たり
味方からの情報で簡易マップ作成して案内するんじゃね？ >>188
ワイヤー貼れる隊員より
ワイヤー機動できそうな隊員の方が少ないからでは？ 木虎は今期ランク戦で勝ち上がるための策としてワイヤーを授けたわけだが
自身も改造して使っているあたり実戦でも役立つ方法はあるだろう
修ができるようになるかどうかは別にして >>191
相手を転がすのにワイヤー機動できる必要はないじゃん >>188
得点に繋がりにくくて人気のないトリガー、って言われてたしなあ
ユーマっていうエースがいながら本人が力も経験もないからこそ出てきた感じがする まあボタン1発操作っぽい暗視の切り替えでも負担はしっかりあるみたいに書かれてたしなあ
栞ちゃんの超速サポートがあったからこそ使えてたという方がオッサムらしいっちゃらしい スパイダー使いの三雲ってネーミングセンスがヒロアカ >>188
トリオン兵相手の普段の防衛任務であんまり使えない、とかもあるんじゃないかと
改造銃使う木虎くらいでしょ使いこなしてるの >>193
ワイヤー機動できる隊員が意識散らして注意力を削がないと
落ち着いて見分けられる程度なんじゃね？
蜘蛛の糸ほどとまではいかないだろうが
実際の蜘蛛の糸だってよくみりゃ気付くけど
うっかり引っかかって気持ち悪い思いすることあるし 香取が使ってたように自分で投げて自己完結するのが正しい使い方なんじゃないのかな
あれも不意打ち初見で終わりという代物だし
何度も言うけど千佳＆遊真と宇佐美並のOPがいて修のワイヤーは使えるわけだし
試験じゃ使わないと思うわ ダミービーコンとかも使用者すくないよな。補助系の評価が低くて火力重視なのは組織や戦術が若いって感じする
華さんが言ってたように今の経験をフィードバックして今後色々と開発・発展していくんだろう。そこまで書かるとは思わんが >>196
今の5chは転載禁止解除されてた気がするけど2chって転載禁止の文化だった印象はあるから気持ちはわかる
ただ今はルール違反ではないからやっちゃいけない理屈もない
だからこれやり合うと荒れるだけなんよなあ、というか全く関係ない別スレで荒れたんよなあ 視覚支援で思ったんだが
夜マップで黒スパイダーとか強いんじゃね？
可能か分からんが
あえて光ってるスパイダーとか混ざってたら超ウザそう >>199
遊真がその場にいなくても転がしてるぞ
落ち着つけば見分けられるってつまり注意力削らせて時間も使わせるってことだからな
サポート用トリガーとしちゃ十分使えるということになる 光らせなくても真っ赤なワイヤーが夜だと結構目立つよ ダミービーコンとかネイバー相手にどの程度通用するのかねバッグワームとかもそうだけど
相手の索敵能力次第であっさり見分けられてしまったりするかもしれない >>187
色分けするのは修の仕事でしょ
オペは一律に味方のワイヤーを見えやすくするだけ
そんな負担かかるかな？ >>203
夜なら暗くて全然見えなかったでしょ？できるからな >>189
見る人じゃなくて描く人を守るためのマナーなの どこかにワイヤーが張られてるかも？と思わせるだけでも集中力や判断力が削げるしワイヤーをランク戦で有効に使ってるのを多くの人間が知ってる訳だから極端な話ワイヤーを使わなくても身内のランク戦や模擬戦では武器になる
逆に修が初見の地形や戦場で有効に使えるかどうかは未知数だね >>207
俺はあんま負担かからん派だけど、例えば見えやすさ1は赤、2は橙、3は黄色、みたいな感じで、視覚支援は一発でパッチ当てるみたいなイメージ、あんま増えすぎると逆に大変だろうけどね
これを全部赤にしちゃうと見えにくいワイヤーを足場にしたり、ここでコケるかも、みたいな想定が難しいかなぁと Twitterに挙げられた漫画を匿名掲示板に無断転載するというのはな
学校のノートにこっそり描いてた漫画を「おーいみんな、コイツこんなの描いてるぞ！」とノートを奪い取ってクラスで回し読みするような物なのじゃ >>202
5chのルールとかじゃねーのよ
同人の描き手は嫌だと思ったらすぐ撤退すんだわ
転載することで描き手を潰すことになるのよ
評価が好意的か批判的かも関係ない 実際どのタイミングで支援が必要なのかQ&A案件だけど1回1回出すごとに支援の手間があるとしたら相当なクソトリガーだな
使用率的にはそんな風に思われてるんだろうけど どこでも使える訳じゃないが、考えて使えばメガネが若村落としたり、とっさに使ってもコアデラコンビから逃げ回れるくらいには有用
こういう搦手って周りが馬鹿だから通用しましただと醒めてそれこそさすおさでなろう臭いけど、アシセンは高いレベルで使ってくれるから見応えある
東さんの変り身の術とかユーマがヴィザ倒した時とかスコーピオンの小技とか、後出しジャンケンや根性精神論じゃなくなるほどなーって納得感が凄い Twitterに上げてる時点で全世界に発信してるんじゃないのか……？ SQの編集は有能な同人作家スカウトして公式のスピンオフ描かせろ ワイヤーがあれなのは
倒せるならそのまま倒した方が早いという脳筋発想が支配的ってだけでしょ
オペの負担云々は特に関係ないと思うわ A級相当の連携のコアデラコンビに修が逃げ切ることができる程に有用なもの今まで無警戒だったのは
周りが馬鹿そのものだと思うけどな その作者が頼んでもないのに転載して広めようとするとか太一みたいな奴がいるな まあ香取みたいに糸を直接相手に撃ちこむのならシューターやった方が早いなと思った 世間に見られたいのか見られたくないのか良く分からんな ここで晒される→アホが凸する
とかも普通にあるから TwitterのRTは自分の名前で自分でも把握できる拡散だけど転載は把握もできないし責任もなんも持てないでしょ
理屈がわかんなくてもいいけど転載が悪いことだってことだけ覚えて帰ってくれ >>220
スパイダースラスター連打で大抵のアタッカーは逃げ切れるよな
コア寺って数値的にボーダー内でも相当速いし >>216
>>212の例えがわかりやすい気がする
一人でこっそりではなく身内で回し読みしてたらいきなり別のグループにそのノート持ってかれた感じかもだが >>227
Twitterってもともと全世界規模の代物ではないのん……？ >>212
Twitterに挙げてる時点でクラスのみんなには見せてるのでは >>222
スパイダーは準備段階の点ではキューブより利点があるぞ
最初から分割した状態で出るのと性能の設定が必要ないから手早く使える 今回は幸い好評だったけど、身内で楽しんでた絵をここに勝手に転載されて下手だ原作分かってないだと貶されてたら問題でしょう
叩かれてるのを態々本人に伝えに行ってメンタルえぐる愉快犯だか巨大なお世話な奴とかもネットじゃ珍しくないし というか、転載云々もそうなんだけど原作のことを語るスレで
二次創作貼らんといてほしい
どんなに秀逸な二次創作でもそれは原作じゃない
>>229
何回言えば分かるんだ？
普通便所にノート持ってかれて嬉しいやつはいねえんだよ
お前らがどんなに言い訳しようが描いてる人間が嫌だと思ったらおしまいなんだよ >>225
これ
元の2ちゃんねるは匿名悪口掲示板が根っこにあるのを忘れないでほしい
Twitterじゃ悪口言いにくいし、フタバもそうだねボタンがあるから異端は弾かれる
ここはそういうしがらみがないのは利点だけど、悪口大会にでもなって書き手さんが筆を折るような事があったら残念だ いやいやいや気にするレベルかどうかを決めるのは描いた本人だけ
転載してるやつが勝手に判断していいことじゃないしクラスだろうが全世界だろうがどこで発表するか決めるのは描いた本人だけだよ 誰が見ても良いという前提で描いてるのか
twitter見に来る人なら良いよという前提で描いてるのか
twitterが世界規模だろうと利用者がどういうつもりでやってるかわからんのに
何で勝手にOK出してんだよ もうめんどくさいから本人に凸ってこいよw
これ以上はスレチだ >>233
なんで作者の気持ちをお前が理解できるの？ とは思う
転載平気な作者もいるしその理屈だと作者がいいと思えば問題ない、になる。そんで作者の気持ちなんて外野にゃわからん
だから板のルールとかで禁止とか言えると楽なんよね… >>220
今までが馬鹿ばっかだったら同じ感想。でもそうじゃないから>>201に書いたように人も組織も若くて研究足りないんだなって
さっそか香取が取り入れてるし若くはあっても馬鹿じゃない >>238
作者が転載平気なこと前提で動いたらダメだったとき惨事だからだろ逆はいいけど
自分も転載されたことあるけど普通に嫌だったわ
好意的な反応ばかりとは限らんし >>239
最長4年立ってるし
そうでなくてもワイヤーなんてリアルでも使われる使い古された兵装の価値の理解も研究も進んでないのは足りてないってレベルではないと思うよ 『インターネット上に一度でも上げた代物は制御することができない』
みたいな意識があるんで今一つ理解できない よく分からんが二次創作のリンクを貼った奴がいるんだな？
まずそいつがキモい
そして二次創作の作者の気持ちとか云い出す奴も同じくキモい
二次創作は虐げられてナンボ >>242
制御できない方に加担してる人がそれ言うの？盗人猛々しいわ
制御できないから気をつけましょうねって言葉であって
制御できないんだよｗｗｗだから好き勝手させてもらうぜｗｗｗって言葉じゃないんだわ >>242
例えば元々の権利者が無断転載には○万円請求しますって設定することもできるわけだが
制御できないことと制御しようとしないことは別だと思うがな 良いか悪いか判断できない時は悪い前提にすべきだろう >>242
そこまで粘ると精神疾患か何かを疑うぞ
それ違法ですってCMやってる意味を考えろ
そんでデジタルタトゥーを題材に作文書いてこい、500文字以上な >>242
描き手への悪意を持って貼られるのは止めようないけど
善意なら「貼るな」一択だよ、という話 >>240
ごめんな、俺も転載はやめとけ派なんだけど、その理屈だと俺が嫌だったから他のやつも嫌に決まってる、になっちゃうのね
だからなんで転載が悪いの？ 俺は気にしないよ？ ってやつと平行線になるんだ
本気で転載の何が悪いの？ Twitterや5chに出したなら世間に晒してんでしょ？ みたいなやつおるから、普通に考えればわかるだろ、ってだけだと荒れてくんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
