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【葦原大介】ワールドトリガー◆856【ジャンプSQ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001雨取麟児 (ワッチョイ 4b89-SIjh)
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2021/07/14(水) 01:51:55.45ID:Wr9Cdm4v0
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単行本1〜23巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも上・下巻になって発売中!

・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる!」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨

■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆855【ジャンプSQ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1625827450/

ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/

【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/

【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part213
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1614657751/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 2ndシーズン Part74
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617809180/ (アニメ2)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/ ​ ​
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002雨取麟児 (ワッチョイ cd89-SIjh)
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2021/07/14(水) 01:53:04.48ID:Wr9Cdm4v0
Q01. 再開まだ?いつから休載してんの?
A01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号(11月)以降休載していましたが
2018年48号(10月)より連載再開し同年12月からはジャンプSQ.に移籍し連載中です
Q02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの?
A02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Q03. トリオンって何?
A03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Q04. ベイルアウトって何?
A04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Q05. サイドエフェクトって何?
A05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Q06. 黒トリガーって何?
A06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Q07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで?
A07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Q08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの?
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ?
A08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Q09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね?
A09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Q10. なんで皆4人チームにしないの?
A10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの?
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中

【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること
0003雨取麟児 (ワッチョイ cd89-SIjh)
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2021/07/14(水) 01:53:47.56ID:Wr9Cdm4v0
【関連スレ(IPスレ)】
【葦原大介】ワールドトリガー◇838(IP有り)【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1620474787/
【関連スレ(アンチ、愚痴等)】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1620218707/(漫画サロン)
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/ (漫画サロン)
【関連スレ(考察)】
ワールドトリガーのキャラって結局誰が人気なんだ?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457173365/ (漫画サロン)
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1497698227/ (格付け)

ワールドトリガー避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6780/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 part2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6780/1456856105/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)

ファンレター送り先
〒101-8050
東京都一ツ橋2-5-10
集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛
0024作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0309-u+ir)
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2021/07/14(水) 10:29:47.18ID:9kk/gKQx0
乙乙
華さんと同レベルで話せそうなのは王子、東さん、風間さん辺りかね
荒船は方向性が違いそうだし木虎はまだ若いかな
水上は頭良さそうだけどあまり話さないから未知数やな
0025作者の都合により名無しです (ワッチョイ a345-v8zp)
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2021/07/14(水) 10:49:43.86ID:XAfdJwk00
華さんはたぶんオペレータよりも参謀とか分析官の方が適性あるんだろうなとは思う
思った事をすぐ口に出さないで黙々と考えちゃうけど、話す時にはスッキリまとまった形で言語化されて出てくるんだろう

ある意味オサノの間逆か
0034作者の都合により名無しです (ブーイモ MMcb-Qb52)
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2021/07/14(水) 12:02:06.31ID:8Q3xsoVwM
諏訪隊はすぐメシメシって雰囲気だがインテリチームならチームの獲得ポイントと各メンバーの課題消化具合を照らし合わせ
特別課題の配点や他チームの進捗を推測して今後のスケジュールを立ててからメシメシってなるかもな
0045作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b52-peBq)
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2021/07/14(水) 12:42:09.81ID:91R34D5F0
長丁場なので戦略だなんだより隊長の雰囲気作りの上手さもかなり重要だな
普段はパッとしない柿崎や来馬はその辺巧みそう
というよりキャラ的に自然にそうなると言ったほうがいいか
0048作者の都合により名無しです (オッペケ Sra1-lfCF)
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2021/07/14(水) 12:45:45.54ID:AFtkvctPr
二ノ宮は一見の態度や口調は意識高い系でアレだが、内面は結構チョロかったり熱いものを秘めてて身内にはかなり甘いと思う
チームメイトや付き合い長い人間はその辺分かってるから必要以上に遠慮しない。チカやユズルも段々わかってくるのでは
0059作者の都合により名無しです (オッペケ Sra1-lfCF)
垢版 |
2021/07/14(水) 12:57:02.40ID:AFtkvctPr
チカにキツい発言してるけど本人としてはハッパ掛けてるだけで強く当たってる自覚はないと思う
修が言ってたようにチームで一番鳩原に拘ってるし、近界で探して説教したあと、無理だと思うが再加入させる気満々だろ
やる気がないのは論外だけど辻・鳩原みたいに弱点あっても努力したり代替手段見つけようする人間を見捨てない。いろんな意味でおもしろ人間
0078作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3dd-jjVx)
垢版 |
2021/07/14(水) 13:56:09.10ID:EuxpHzUe0
王子のトランペットはなんか似合わないな

それはそうと食事の時間とか考えると歌川隊下手すりゃ地獄だぞ
遊真が結構ドライだから漆間と口論になったりしたら小夜子が恐怖で死ぬ
0129作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3dd-jjVx)
垢版 |
2021/07/14(水) 20:09:50.84ID:EuxpHzUe0
A級3位までは変態チームとしても
4位からB級上位まで4人チーム(元弓場隊含む)が多い事考えると
やっぱり一人多いメリットはかなり大きいと思う

なのでそれが捌けるオペってのは表面に見えてこなくても結構な差になる感じだと個人的に思ってる
0131作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb2c-6oml)
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2021/07/14(水) 20:22:15.30ID:bepzKhno0
最近ここに二次創作貼り付けるやついるけど荒らしのつもりでやってるのか
公式の新情報か過去の公式絵か何かかと思って踏んだら同人絵だったりすることもあって普通に迷惑なんだが
書いた側も5に晒しとか望んじゃいないだろうし叩き誘導したいのかって思われても文句言えないぞ
0140作者の都合により名無しです (ワッチョイ d524-JVM+)
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2021/07/14(水) 20:55:25.80ID:46Xo+ncT0
皆の第一印象と今とでは評価が違うキャラって誰?
0152作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3589-18eU)
垢版 |
2021/07/14(水) 21:32:03.57ID:fRkRvcBQ0
4人対応で戦闘がやばそうな順に
漆原しか捌いてない六田、並列処理5の染井華、男子が苦手で指揮5の小夜子
戦術5の宇井ちゃんも少しやばいかな?
データの無いマリオは問題なし、ののは不明
0156作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3dd-jjVx)
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2021/07/14(水) 21:38:52.59ID:EuxpHzUe0
修はR6なんてワイヤー張る場所までオペ頼みだったからな
宇佐美が優秀なのとマップは直前公開だからある程度しかたないが
自分の戦術装備なんだからもうちょっと考えようとは思った
0161作者の都合により名無しです (ワッチョイ adad-TPwj)
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2021/07/14(水) 21:44:47.98ID:rYL+jVrY0
まあ各マップ経験が他と比べると少な過ぎる修というか玉狛第二だとその辺オペに頼るのもやむ無しではないかと思う
対戦相手すらほぼ初見ばかりでログ見て対策考えるだけでもかなり時間取られるだろうし…コソ練もしないといけないし…
0166作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3dd-jjVx)
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2021/07/14(水) 21:51:05.72ID:EuxpHzUe0
でも修は自分でその道選んだんだし
仮にこの先もワイヤーと作戦立案を武器にするなら
既存のマップどころかどういう地形かも分からないネイバー各国で
いちいちオペに負担かけていくつもりなの?って話になる
0170作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2555-MjUo)
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2021/07/14(水) 22:01:29.50ID:yBZLXGPq0
オペに場所聞いたことより色変えワイヤーの方が負担ヤバいと思うわ
味方が戦ってる場所であれ使うと多分だけど視覚支援の負担が倍増すると思う
0172作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3589-FpXj)
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2021/07/14(水) 22:03:26.16ID:On8mhu1D0
まぁワイヤー機動とかはランク戦用の作戦な気もする

ネイバー侵略の防衛として使う場合
露骨に罠と分かるからまず入っていかない
そんで周り更地にするのも他の部隊の邪魔になったり
下手すると味方巻き込むだろうし
リアルの防衛戦はマップより広いから
玉狛第二を部隊ごと浮かせることもできる

他の部隊と連携してワイヤー地帯に追い込んでもらうとかの協力が必要になるね
ワイヤー機動できるのがユーマだけだと
ユーマのいないワイヤー地帯に追い込んでも意味ないから
ワイヤー機動できそうな隊員は練習しといた方がいいかもってなると
ボーダー全体を巻き込んだ訓練が必要になってきて
どんどん大事になってくる
0173作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2555-MjUo)
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2021/07/14(水) 22:05:00.24ID:yBZLXGPq0
露骨な罠でも千佳がド派手に撃ちまくるから問題なく引き込める

と言いたいところなんだが遠征だと禁止されそうなのがね
0177作者の都合により名無しです (ワッチョイ a501-E10Y)
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2021/07/14(水) 22:06:58.45ID:PU/gKpJT0
動いてる敵にもワイヤー当てたり
味方に当てて軌道を変えるフェイントなんかをスムーズにできればワンチャン
それが上手く出来るならもっと使われてるとか修じゃキツそうとかあるけど
0182作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3dd-jjVx)
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2021/07/14(水) 22:09:13.95ID:EuxpHzUe0
>>168
何時からオペはネイバーの地形把握してるナビになったんだ?
オペだって初見なんだからそれこそ無茶な要求かと

>>171
まあ宇佐美ならそれでいいんだけど
今回は宇佐美より数字的にはだいぶ厳しい宇井がオペだし
もしかしたら既存のマップじゃない可能性もある事考えると宇井の負担がマッハ
0183作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2361-lfCF)
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2021/07/14(水) 22:09:14.24ID:W8gRwxi10
ワイヤー陣は受け身の戦法だから遠征先でそんなに使う場面なさそう。遠征艇や同盟国の防衛戦とかじゃないとな
ワイヤー役に立たなければまた何か別の戦法なりトリガーなり用意するでしょ。毎回何か足りなくてそれをおっつけるのがメガネの仕事
0185作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-kHbI)
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2021/07/14(水) 22:10:02.71ID:ZC8ErCUfd
ワイヤー作戦はユーマと修の連携技みたいなとこあるし基本ツーマンセルで動いておけば問題ないと思うけど
ワイヤーキドウできそうな隊員も香取、緑川、木虎と割といるし遠征時は相性いいやつと組ませるでしょ
それを見るための選抜試験だしな
0188作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2555-MjUo)
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2021/07/14(水) 22:11:48.38ID:yBZLXGPq0
隊員にもオペにも簡単に使えて効果あるなら色変えやスパイダー自体がもっと広まってると思うんだよね
色変えれること知ってたら誰でも思いつきそう手だし
0189作者の都合により名無しです (ササクッテロ Spa1-C8HC)
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2021/07/14(水) 22:12:28.81ID:QHRo/bkep
エッチなのだったら過剰反応もわかるからともかく>>130みたいな単純に面白いやつとかはそこまで気にする必要あるかなぁ
広まるの気にする人なら鍵垢にしてるでしょ

生駒せんくうー誕生秘話普通に感動して2万回見ました
0192作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-+Z/B)
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2021/07/14(水) 22:13:35.13ID:ctLwz6xOa
木虎は今期ランク戦で勝ち上がるための策としてワイヤーを授けたわけだが
自身も改造して使っているあたり実戦でも役立つ方法はあるだろう
修ができるようになるかどうかは別にして
0193作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2555-MjUo)
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2021/07/14(水) 22:14:23.77ID:yBZLXGPq0
>>191
相手を転がすのにワイヤー機動できる必要はないじゃん
0195作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-FpXj)
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2021/07/14(水) 22:17:16.37ID:0uBYaYmKd
まあボタン1発操作っぽい暗視の切り替えでも負担はしっかりあるみたいに書かれてたしなあ
栞ちゃんの超速サポートがあったからこそ使えてたという方がオッサムらしいっちゃらしい
0199作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3589-FpXj)
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2021/07/14(水) 22:18:55.20ID:On8mhu1D0
>>193
ワイヤー機動できる隊員が意識散らして注意力を削がないと
落ち着いて見分けられる程度なんじゃね?

蜘蛛の糸ほどとまではいかないだろうが
実際の蜘蛛の糸だってよくみりゃ気付くけど
うっかり引っかかって気持ち悪い思いすることあるし
0200作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3589-18eU)
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2021/07/14(水) 22:20:55.72ID:fRkRvcBQ0
香取が使ってたように自分で投げて自己完結するのが正しい使い方なんじゃないのかな
あれも不意打ち初見で終わりという代物だし
何度も言うけど千佳&遊真と宇佐美並のOPがいて修のワイヤーは使えるわけだし
試験じゃ使わないと思うわ
0201作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2361-lfCF)
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2021/07/14(水) 22:21:38.93ID:W8gRwxi10
ダミービーコンとかも使用者すくないよな。補助系の評価が低くて火力重視なのは組織や戦術が若いって感じする
華さんが言ってたように今の経験をフィードバックして今後色々と開発・発展していくんだろう。そこまで書かるとは思わんが
0202作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-9BBY)
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2021/07/14(水) 22:22:22.07ID:wACq+3cxa
>>196
今の5chは転載禁止解除されてた気がするけど2chって転載禁止の文化だった印象はあるから気持ちはわかる
ただ今はルール違反ではないからやっちゃいけない理屈もない
だからこれやり合うと荒れるだけなんよなあ、というか全く関係ない別スレで荒れたんよなあ
0204作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2555-MjUo)
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2021/07/14(水) 22:24:12.66ID:yBZLXGPq0
>>199
遊真がその場にいなくても転がしてるぞ
落ち着つけば見分けられるってつまり注意力削らせて時間も使わせるってことだからな
サポート用トリガーとしちゃ十分使えるということになる
0209作者の都合により名無しです (アウアウクー MM21-nEs4)
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2021/07/14(水) 22:32:37.40ID:2rgSXewcM
>>189
見る人じゃなくて描く人を守るためのマナーなの
0210作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2d72-Itb3)
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2021/07/14(水) 22:33:41.44ID:8SWMDjr30
どこかにワイヤーが張られてるかも?と思わせるだけでも集中力や判断力が削げるしワイヤーをランク戦で有効に使ってるのを多くの人間が知ってる訳だから極端な話ワイヤーを使わなくても身内のランク戦や模擬戦では武器になる
逆に修が初見の地形や戦場で有効に使えるかどうかは未知数だね
0211作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-9BBY)
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2021/07/14(水) 22:37:19.57ID:wACq+3cxa
>>207
俺はあんま負担かからん派だけど、例えば見えやすさ1は赤、2は橙、3は黄色、みたいな感じで、視覚支援は一発でパッチ当てるみたいなイメージ、あんま増えすぎると逆に大変だろうけどね
これを全部赤にしちゃうと見えにくいワイヤーを足場にしたり、ここでコケるかも、みたいな想定が難しいかなぁと
0212作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0524-BY8P)
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2021/07/14(水) 22:39:10.37ID:bMK75xcd0
Twitterに挙げられた漫画を匿名掲示板に無断転載するというのはな
学校のノートにこっそり描いてた漫画を「おーいみんな、コイツこんなの描いてるぞ!」とノートを奪い取ってクラスで回し読みするような物なのじゃ
0214作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-FpXj)
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2021/07/14(水) 22:43:22.34ID:0uBYaYmKd
実際どのタイミングで支援が必要なのかQ&A案件だけど1回1回出すごとに支援の手間があるとしたら相当なクソトリガーだな
使用率的にはそんな風に思われてるんだろうけど
0215作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2361-lfCF)
垢版 |
2021/07/14(水) 22:43:46.05ID:W8gRwxi10
どこでも使える訳じゃないが、考えて使えばメガネが若村落としたり、とっさに使ってもコアデラコンビから逃げ回れるくらいには有用

こういう搦手って周りが馬鹿だから通用しましただと醒めてそれこそさすおさでなろう臭いけど、アシセンは高いレベルで使ってくれるから見応えある
東さんの変り身の術とかユーマがヴィザ倒した時とかスコーピオンの小技とか、後出しジャンケンや根性精神論じゃなくなるほどなーって納得感が凄い
0225作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d6d-g1bI)
垢版 |
2021/07/14(水) 22:49:42.73ID:Q4Kk48ce0
TwitterのRTは自分の名前で自分でも把握できる拡散だけど転載は把握もできないし責任もなんも持てないでしょ
理屈がわかんなくてもいいけど転載が悪いことだってことだけ覚えて帰ってくれ
0231作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2555-MjUo)
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2021/07/14(水) 22:55:00.81ID:yBZLXGPq0
>>222
スパイダーは準備段階の点ではキューブより利点があるぞ
最初から分割した状態で出るのと性能の設定が必要ないから手早く使える
0232作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2361-lfCF)
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2021/07/14(水) 22:55:13.75ID:W8gRwxi10
今回は幸い好評だったけど、身内で楽しんでた絵をここに勝手に転載されて下手だ原作分かってないだと貶されてたら問題でしょう
叩かれてるのを態々本人に伝えに行ってメンタルえぐる愉快犯だか巨大なお世話な奴とかもネットじゃ珍しくないし
0233作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b10-56/R)
垢版 |
2021/07/14(水) 22:56:31.96ID:cguOYedu0
というか、転載云々もそうなんだけど原作のことを語るスレで
二次創作貼らんといてほしい
どんなに秀逸な二次創作でもそれは原作じゃない

>>229
何回言えば分かるんだ?
普通便所にノート持ってかれて嬉しいやつはいねえんだよ
お前らがどんなに言い訳しようが描いてる人間が嫌だと思ったらおしまいなんだよ
0234作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3589-C2iY)
垢版 |
2021/07/14(水) 22:56:59.80ID:fRkRvcBQ0
>>225
これ
元の2ちゃんねるは匿名悪口掲示板が根っこにあるのを忘れないでほしい
Twitterじゃ悪口言いにくいし、フタバもそうだねボタンがあるから異端は弾かれる
ここはそういうしがらみがないのは利点だけど、悪口大会にでもなって書き手さんが筆を折るような事があったら残念だ
0235作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d6d-g1bI)
垢版 |
2021/07/14(水) 22:57:03.01ID:Q4Kk48ce0
いやいやいや気にするレベルかどうかを決めるのは描いた本人だけ
転載してるやつが勝手に判断していいことじゃないしクラスだろうが全世界だろうがどこで発表するか決めるのは描いた本人だけだよ
0236作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23fa-jjVx)
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2021/07/14(水) 22:57:46.57ID:1zSvI5Zq0
誰が見ても良いという前提で描いてるのか
twitter見に来る人なら良いよという前提で描いてるのか
twitterが世界規模だろうと利用者がどういうつもりでやってるかわからんのに
何で勝手にOK出してんだよ
0238作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-9BBY)
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2021/07/14(水) 23:01:40.59ID:wACq+3cxa
>>233
なんで作者の気持ちをお前が理解できるの? とは思う
転載平気な作者もいるしその理屈だと作者がいいと思えば問題ない、になる。そんで作者の気持ちなんて外野にゃわからん
だから板のルールとかで禁止とか言えると楽なんよね…
0244作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23fa-jjVx)
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2021/07/14(水) 23:09:29.02ID:1zSvI5Zq0
>>242
制御できない方に加担してる人がそれ言うの?盗人猛々しいわ
制御できないから気をつけましょうねって言葉であって
制御できないんだよwwwだから好き勝手させてもらうぜwwwって言葉じゃないんだわ
0248作者の都合により名無しです (アウアウクー MM21-nEs4)
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2021/07/14(水) 23:11:34.98ID:2rgSXewcM
>>242
描き手への悪意を持って貼られるのは止めようないけど
善意なら「貼るな」一択だよ、という話
0249作者の都合により名無しです (アウアウクー MM21-nEs4)
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2021/07/14(水) 23:12:19.42ID:2rgSXewcM
>>247
ごめん、お前の方が疾患疑わしいわ
0251作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-9BBY)
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2021/07/14(水) 23:14:43.64ID:wACq+3cxa
>>240
ごめんな、俺も転載はやめとけ派なんだけど、その理屈だと俺が嫌だったから他のやつも嫌に決まってる、になっちゃうのね
だからなんで転載が悪いの? 俺は気にしないよ? ってやつと平行線になるんだ
本気で転載の何が悪いの? Twitterや5chに出したなら世間に晒してんでしょ? みたいなやつおるから、普通に考えればわかるだろ、ってだけだと荒れてくんだ
0260作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2361-lfCF)
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2021/07/14(水) 23:27:20.34ID:W8gRwxi10
>>241
初期は人数少ないから間違いなく個々人の火力アップ優先
ワイヤーは対人なら有効だがアフト以前まで攻めてきてた大きめのトリオン兵とかには効果薄いから後回しになっても違和感ない
ワイヤー戦術以前の基本的な指導体制とかの方が問題だと思う
0263作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-9BBY)
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2021/07/14(水) 23:31:57.57ID:wACq+3cxa
>>256
もぐら爪とか枝刃みたいのは風間さんがやってたけど、規格品量産してランク戦で成長! みたいなサイクルだと固定観念はできちゃう気がする。短剣を手裏剣にして投げるならわかるけどワイヤーにして有線化とかなかなか厳しい
俺なんか盾と剣の使い分けのレイガストでなんでパンチしてるのか未だにわからんもん
0277作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2555-MjUo)
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2021/07/14(水) 23:51:41.73ID:yBZLXGPq0
修でも使えて効果がありそうなのって言われると限られるからな
ワイヤーの罠自体を囮に使ってトリオン使わない原始的な罠にハメるとかかね
0287作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2361-lfCF)
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2021/07/14(水) 23:57:26.46ID:W8gRwxi10
アフト戦でチカキューブを必死で守ってたときはレイガストを使いこなしてる感あったけど、パワーアップしたスーパーオッサムなんて誰も期待してないから新たな小技や補助トリガーに期待
0291作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9bef-6Mb1)
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2021/07/15(木) 00:03:34.83ID:+c2rWUn30
>>241
そもそもトリオン兵を撃滅しなきゃならん通常の防衛任務でワイヤーの出番がどれだけあるの?って考えると
足止めなんかする暇あったら一発でも多く弾丸ぶち込んで削れって話だし

敵に突っかかるんじゃなくワイヤー撒きながら逃げ回るって状況の方がイレギュラーなんだよね、本来だと
0296作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2555-MjUo)
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2021/07/15(木) 00:09:42.94ID:cqjNQZiT0
というかモールモッド相手でも真下からワイヤー何本か打ち込んだら普通に効果あると思うぞ
0299作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3589-C2iY)
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2021/07/15(木) 00:12:44.08ID:BV7zC8k+0
オサムに身体能力があれば進撃みたいにワイヤー引っ掛けて機動力上げるとか演出出来たけどな
木虎みたいに巻き取りも出来ないし、ワイヤーに拘ると詰まる
実は対戦相手のあらゆる弱点を考調べ察してましたとかそっち方向の努力しか思いつかないわ
0300作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9bef-6Mb1)
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2021/07/15(木) 00:13:28.02ID:+c2rWUn30
>>295
木虎やレイジだって相手がアレだからこそワイヤーで搦め手を使ったんであって
基本ほぼほぼランク戦だけの技術として兎も人型も出てこない通常任務ではワイヤーを腐らせてる筈なんだよな
0311作者の都合により名無しです (ワッチョイ 75ef-lCHT)
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2021/07/15(木) 00:32:22.71ID:oEJQpxuI0
あまりにも酷すぎたらキレるまでは如何とも呆れるわな
オッサムの場合は忙しい合間を縫ってメニュー組んでんのに一端に文句言うからな
部活で言ったらボコボコにされてるよね
0313作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2555-MjUo)
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2021/07/15(木) 00:35:22.45ID:cqjNQZiT0
肩弱い、手先不器用、コントロール悪いやつをピッチャーで育成しろみたいな難題だからな
0317作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb2c-6oml)
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2021/07/15(木) 00:43:47.88ID:jO8BVY/x0
一番年長のレイジは最初千佳のスナイパー指導半分投げてたし
こなせんに至っては元々強い弟子だから指導というより通常運転で戦うだけで済んでる
とりまるが最初から一番真面目にリソース使って指導してるように見える上に捕虜の無茶振りが追加
給料上がってるといいんだが
0318作者の都合により名無しです (ワッチョイ d524-jjVx)
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2021/07/15(木) 00:44:50.81ID:5shNGjwV0
それだけ迅の信頼が篤いってことは本編開始以前に相当活躍したんだろうけど何があったんだろう
最初の大規模侵攻から本編開始までの間ってそこまで大きな問題が起こったような話は無かったと思うが世間に内緒の何かがあったのかな
0322作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb2c-6oml)
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2021/07/15(木) 00:54:07.34ID:jO8BVY/x0
投げてたは言い過ぎたな
狙撃室に閉じこもってたままずっと誰も気づかなかったっていうのが地味にやばい状況に見えてた
単純に千佳が想定以上にトリモンすぎたせいが理由なのはわかる
0325作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2555-MjUo)
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2021/07/15(木) 01:01:22.77ID:cqjNQZiT0
あの様子なら千佳は戦闘試験で12時間くらいは集中しっぱなしとか普通にありえそうだな
0326作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-+Z/B)
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2021/07/15(木) 01:04:49.85ID:VwPq9Tuea
だいたい10時〜18時半まで昼飯も食わずに撃ち続けていたチカ
レイジに聞かれて「そういえばまだ出てきてないですけど」と答える栞ちゃんはちょっと怖い
オペ室からチカたちの訓練室が使用中なのは把握できると思うんだけどね
0327作者の都合により名無しです (ワッチョイ bd1f-im7/)
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2021/07/15(木) 01:14:18.39ID:/vqqUkdD0
いや昼飯取ってないかどうかは描写からはわからなくない?
普通に12時くらいに一回昼休憩は取ってるんじゃないかな
まあどっちにしても昼からずっとぶっ続けで訓練しているのに
栞ちゃんが違和感を覚えないのは間が抜けてる気がするけど
そこは見開きでインパクト出すための演出上の都合かな
0329作者の都合により名無しです (ワッチョイ 856d-nFyF)
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2021/07/15(木) 01:23:23.93ID:WSF0AyIg0
>>182
修はとにかくランク戦を最速で勝ち上がって遠征に行きたいんだから、オペに頼る云々はネイバー関係ないランク戦限定の話だよ
アフト戦はまだ玉狛第二が本格始動してなかったしガロプラ戦は不参加、普段の防衛任務は全く描写ないから知らん
0332作者の都合により名無しです (ワントンキン MMa3-qXrU)
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2021/07/15(木) 01:44:12.98ID:XAGhrHsaM
リアルでもワイヤー使った登頂みたいなのはあるし、プロレスのロープアクションみたいなのもある
移動につかえるかどうかは想像力があるかどうかだろうな
戦闘に使えないような速度しかでないならともかく
攪乱できるだけの速度でるものなんだし
0335作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-+Z/B)
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2021/07/15(木) 02:27:35.64ID:VwPq9Tuea
摂食中枢と満腹中枢は別物だからな
おそらく満腹中枢を鈍くしているというより痛覚よろしく基本的に戦闘の邪魔になるものは鈍いもので
でも生命維持に欠かせない食欲は鋭敏にというか人並に設定しているのかもしれない
0337作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd89-4DoV)
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2021/07/15(木) 02:58:46.24ID:6Yu4CEZ00
選抜試験中にトリオン体で過ごす間、休憩時間はあるのかしら

木崎の発言もよく分からない
トリオン切れするから休憩せざるを得ないのか
集中力が切れるから休憩せざるを得ないのか、両方なのか
0343作者の都合により名無しです (ワッチョイ a345-v8zp)
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2021/07/15(木) 04:42:22.81ID:Hsyqr0E40
>>294
リアルの戦争は鉄条網で戦術が一変したんやが
0345作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-tgs5)
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2021/07/15(木) 06:09:51.64ID:n3d0nsuCa
ワイヤーはトラップの起動に使われる
例えば対人地雷はワイヤー引っ張ったら破裂するしサブマシンガンを木にくくってワイヤー引いたらトリガー引きっぱなしになるように細工されてるってのも古典的
ワイヤーは戦車の上に頭出してるやつを可哀想なことにするのに使われる
戦車の機動力で首の骨がイク
ワイヤーはハッタリに使われる
トラップがないかいちいち確認しなきゃいけないので行軍速度が著しく落ちる

まああんまり行軍しないワールドトリガー世界では現実ほどの価値は認められないかもしれん
0346作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2394-MXOW)
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2021/07/15(木) 06:26:21.16ID:pJzRxlPu0
トリガーは基本的に手に持って接続する必要があるっぽいから離れた所に銃を置いてどうこうは難しい
スパイダーに攻撃力はないからトリオン兵に騎乗してるような奴らに引っかけられても跳ねるだけ
トラップに関してはメテオラで一掃してしまえば問題ないっちゃない。千佳の鉛狙撃が通るからやり辛いのが本編だけど
ワイヤーが張り巡らせててもトリオン兵が突撃するだけで大体掃除も出来るだろうしなぁ。攻撃力付与すればいいんだろうけどその場合トリオン消費エグいことになりそう
0347作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6301-htu8)
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2021/07/15(木) 06:30:33.54ID:My0JJBSy0
訓練がいきなり初心者にちゃんと狙って打てば当るなんて指導はない
まず正しいフォームからだ
剣道や弓道なども道具の使い方やグリップの持ち方目線が上下しないすり足などを教える
ちゃんばらごっこじゃない剣が当たっても相手は倒せないワラに束を日本刀で当てても切れない引いて切る事を初心者には教える
いきなりトリガーで実践練習では基本は身に着かない
玉狛以外のC級は自己流で身につけるか師匠を自力で探して訓練していきなりモールモット撃破試験なんて無理
トリオン体訓練ならトリマルのカルタ取りが有効な気がするトリマルは訓練教師に向いてるがレイジと小南は訓練教師に向いてない
ボーダー自体が訓練システムがお粗末
居合の経験差者に生駒スカウトしたように剣道や射撃の経験者スカウトしないと基礎練習法知ってる連中も居ない
本部長が剣の指導システム考え東が射撃指導システム考え射手は出水がシステム考えるポジションにするべき
トリオン体の訓練方法はトリマルが訓練教官でレイジ小南には指導させるな
0349作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6301-htu8)
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2021/07/15(木) 06:40:04.73ID:My0JJBSy0
ランク戦で勝つ練習では無くネイバー戦闘に対応した訓練にするべき
ランク戦が訓練の場ならランク戦のポイント制度の変更だ
ここら編のシステム考えるのは真木理佐にやらせる
0351作者の都合により名無しです (ファミワイ FF99-eA6O)
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2021/07/15(木) 06:58:39.34ID:wVUKkka3F
ののぱいは偉大
0355作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6371-mpRV)
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2021/07/15(木) 07:38:46.21ID:r8Kxg4Ax0
ランク戦は無駄とは思わんけどあんまり遠征の時の戦闘に役立ちそうにないよな
修の戦法とかは基本攻める時に使うもんじゃないし
エリアは限られてるし、お互いに手を知ってる同士が更に裏をかくか上回るかの勝負ばっかりになってる
0356作者の都合により名無しです (ワッチョイ a546-xNKK)
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2021/07/15(木) 07:39:03.15ID:ollxX8eP0
トリ貧のくせに無警戒に二回目のチャージにスタスタ行ったのがウカツというか
停電した段階で本来なら汗かいて考え込むシーンが挿入されるはず
まぁ話の都合上って感じでご都合
0359作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-svlK)
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2021/07/15(木) 07:53:19.80ID:u9mrmnzXa
>>336
バイパー+スパイダーとか面白そう、合成出来るなら
0360作者の都合により名無しです (ワッチョイ 15ba-6Mb1)
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2021/07/15(木) 08:16:21.69ID:6YVV2x8s0
弟子入り初日はレイジさん防衛任務入っててチカの相手する暇無かったしね
すぐ出かける用事あるのに急にこの子の面倒見て!って押しつけられても困るわ
指導メニューとか考えることもできんし、とりあえず好きなだけ撃たせて慣れさせるのはそんなに間違ってないと思うけど
0361作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6301-htu8)
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2021/07/15(木) 08:20:28.49ID:My0JJBSy0
4人部隊が強いか3人部隊が不利でオペが4人サポートできるのが優秀で3人までだってのはランク戦での事だ
ネイバー侵攻で対応する作戦は人的有利を生かして1体vs5人での戦く戦法を取る
普段から3人までしかオペはサポートできませんじゃ無く5人で戦う想定してオペに負担掛けず戦う戦法を訓練するべきだよ
防衛ではチーム対応するより臨時チーム編成するだから
チームで戦闘するイメージは風間隊とか嵐山隊くらいか
単独では迅・太刀川・三輪・玉狛第一の三人衆で玉狛は本部関係なく迅と支部長の単独作戦行動する
太刀川と出水・当真と冬島がセットで連携して戦うことすらない
0362作者の都合により名無しです (アウアウキー Sa91-4x/S)
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2021/07/15(木) 08:21:40.63ID:Pkb2Pydka
防衛組織なんだから遠征が異常なだけで対人型ネイバーの訓練としてはランク戦有益だと思うな
トリオン兵の訓練だけしかしてなかったら第二次大規模侵攻でいきなり人間出てきても対応出来んかったと思う
ランク戦やってても人型ネイバーの情報全く知らなかったであろう茶野隊がユーマ撃った対応力やべぇけど
0364作者の都合により名無しです (アウアウクー MM21-nEs4)
垢版 |
2021/07/15(木) 08:24:49.41ID:oGsDDkPIM
>>344
ミリオタはどこいっても知識披露したがるしワートリはミリオタの叩き台にされやすい

自衛隊はなんでトリオンで戦車作らないの?って返したれ
0365作者の都合により名無しです (アウアウキー Sa91-mpRV)
垢版 |
2021/07/15(木) 08:56:11.57ID:Napujc+aa
風間ですら20戦やったら1戦は完全に格下の修に相打ちに持っていかれたりするから、手の内の読めない新しい相手と戦い続ける方がいいと思うんだよなぁ
手の内大体わかってる相手とやり続けるとそれに特化した強さになりがち
0381作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-kHbI)
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2021/07/15(木) 10:07:57.51ID:a0IihzR+d
てるてるは泥棒猫!って思ってるよりどうせ最後は私のとこに戻ってくるのよという謎の自信を見せた後方腕組嫁面をしててほしい
そして柿崎がくまちゃんといい感じになって焦っててほしい
0382作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-iCer)
垢版 |
2021/07/15(木) 10:09:19.58ID:Ckbtpqata
同じ有能オペでも綾辻さんはなんとなく女子人気低そうなんだけどみかみかは皆からモテモテなのはなんでだろ?
綾辻さん特段嫌われる性格じゃないのに女読者から結構嫌われてるよな?
0383作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6301-htu8)
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2021/07/15(木) 10:09:30.38ID:My0JJBSy0
パラメーターは作者がキャラ設定するための指標のポテンシャル
チーム変わっても変わる分けは無い
登場時より努力家で訓練して伸びた変更設定にしないと変わらん
特殊な訓練法に寄る成長
0397作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6301-htu8)
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2021/07/15(木) 10:28:06.95ID:My0JJBSy0
ボーダーでの評価指数なら全く当てに成らない参考にするべき資料に成らない
会社で社員の能力評価は出来ないし正しく無い
過去の実績評価の記録のみだが実際はグループで仕事で個人の能力評価に成らない
ノーベル賞取っても部下の研究の横取りで論文も部下が作る
0398作者の都合により名無しです (アウアウクー MM21-nEs4)
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2021/07/15(木) 10:30:13.53ID:oGsDDkPIM
>>393
言いたいこと汲み取ったほうが有意義な話ができると思ったら汲み取る
いじったほうがおもしろいと思ったら揶揄する
嫌なら隙をなくすべし

今回は発言者が人の話を聞かないタイプだし、「指標のポテンシャル」というワードがつよいのでこうなったのだ
0401作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-9BBY)
垢版 |
2021/07/15(木) 10:38:33.20ID:l/8iq6+ga
>>393
よくわかんない
キャラ設定するための指標のポテンシャル、だもレベルマックス時のステータスの想定、みたいなもんかなあと思ったんだけどそれだと成長とかせんやろしなあと
指標の数字とかならなんとなくわかる
0403作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-iCer)
垢版 |
2021/07/15(木) 10:47:02.17ID:EEMX1RMYa
>>394
本人含めて誰も強みと思ってなかった強化聴覚を軸にした戦略と戦術を確立させたのは風間だしむしろ菊地原が風間に感謝すべきだろ
感謝してるし尊敬してるから別に菊地原に不満は無いけどお前の論調には異議あるわ
0405作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-iCer)
垢版 |
2021/07/15(木) 10:50:55.91ID:EEMX1RMYa
綾辻さんが同性受け悪いのは男子キャラに対して媚びて見えるからなのかね?
スポーツ選手にインタビューする女子アナみたいな感じ
みかみかは基本愛でられてるだけだからどんなに有能エピソードあっても女性読者視点では敵にならない
0417作者の都合により名無しです (アウアウクー MM21-nEs4)
垢版 |
2021/07/15(木) 11:04:20.44ID:oGsDDkPIM
>>413
三浦はどっちにとっても空気だからなあ

言い出しといてなんだが男ウケも女ウケも主語デカ過ぎの死語だよね
0423作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Spa1-4x/S)
垢版 |
2021/07/15(木) 11:59:43.02ID:pYmRqZirp
この漫画女が嫌いそうな女って出てこないよな
ぶりっ子キャラとか
0424作者の都合により名無しです (ワッチョイ ad74-6emt)
垢版 |
2021/07/15(木) 12:03:56.24ID:+pCQy6i60
>>405
オペ子はツッコミ役多いしそれでキャラ確立してるのも多いからマジメしかいない嵐山隊だとどうしても人気出にくいだろうな。本人も女版出木杉くんだし。
あの顔で太一や海の面倒見てたらまた違ったかもしれん
人気投票上位のチカこなせん那須香取なんかはそもそも本人たちにツッコミどころが多い
0425作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3dd-jjVx)
垢版 |
2021/07/15(木) 12:07:44.65ID:ASHqCKNk0
いろいろ目端効く綾辻さんもいい子だけど
どんなチームになるかもわからん状況で出向する宇井ちゃんもえらい
まあ一番は栞ちゃんなんですが

と言うかオペ陣も全体的に精神年齢高く有能な人しかいない気がする
0426作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-FpXj)
垢版 |
2021/07/15(木) 12:12:01.84ID:uUKc2GOWd
そういえばA級に試験の順位予想させてたけど二宮歌川隊が戦闘トップなのと若村隊が閉鎖環境ドベなのしかわかってないよな
あれの全体結果早く見せてほしいわ
0427作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3f4-ite6)
垢版 |
2021/07/15(木) 12:52:53.22ID:pq4DRtVR0
>>423
単純に葦原先生の趣味だと思う
0429作者の都合により名無しです (スププ Sd43-ite6)
垢版 |
2021/07/15(木) 13:01:42.30ID:+95NvMUhd
>>424
綾辻さんオペの中だとキャラ薄いほうのはなんとなくわかる
嫌われてるってより単純に人気出にくいんだろうね
オペだと仁礼藤丸マリオあたりのファンアートよく見かけるけどこいつら揃ってキャラ濃いもんな
0435作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-+Z/B)
垢版 |
2021/07/15(木) 13:28:10.81ID:45+VEiEPa
木虎とかとりまるにデレデレだけど自分の意見は言うからな
そういやとりまるファンのひゃみさんは彼相手にはド緊張キャラのままなんだろうな
とりまるが「氷見先輩ってそんな落ち着いた人でしたっけ?」と言ってたのは笑った
0449作者の都合により名無しです (スププ Sd43-FEIV)
垢版 |
2021/07/15(木) 15:08:08.35ID:A7FkrWShd
カピバラ乗ったこどもがウロウロしてる町の住民だからトリオン兵は受け入れられそうな気がする
ただし全国の(自称)良識ある人達とマスコミが大騒ぎするからやらないんだろうなとは思う
0461作者の都合により名無しです (ワッチョイ d524-jjVx)
垢版 |
2021/07/15(木) 15:58:00.80ID:5shNGjwV0
>>458
市民に無用の混乱とか招きかねないからあんまり良くない気がするのよね
戦う分には区別をつける方法は普通にあるんだろうけど。スパイダーみたいに装甲の色とか変えられるならそれでもいいし
0468作者の都合により名無しです (アウアウクー MM21-nEs4)
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2021/07/15(木) 17:13:28.53ID:oGsDDkPIM
>>466
半崎とユズルが巧そう
0484作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-+Z/B)
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2021/07/15(木) 19:26:05.50ID:45+VEiEPa
弾丸トリガーの威力で気絶というわけではなく本来ならおそらく貫通するところを
わざわざ人体向けの安全処置をすることで気絶程度に抑えているのだろうから
トリオン体の身体能力で弧月を振るったら普通に人体真っ二つになるだけだろうさ
0490作者の都合により名無しです (ワッチョイ d524-4x/S)
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2021/07/15(木) 21:21:17.04ID:Y32W4L2H0
生身である事を忘れて飛び降りそうになったとかのエピソードないんかな
0493作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23fa-jjVx)
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2021/07/15(木) 21:45:02.29ID:VzNN9lnl0
どういう原理か知らんけど
あの弾丸一発一発に当たる直前でセーフティをかける機能をつけてる
動物園並の黒鳥由来の技術なのか?って感じがするわ
コストもバカにならんだろうし
0496作者の都合により名無しです (スププ Sd43-iKv7)
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2021/07/15(木) 22:34:26.16ID:ZlBZKodwd
チカの大砲とかでも生身に直撃しても大丈夫なのだろうか
何かチカの大砲衝撃波みたいなのが起こってるし安全装置が働いても余波で吹き飛んで壁とかに当たって死にそうだけど
0504作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-qcz1)
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2021/07/16(金) 00:44:46.72ID:iYm+pEzYd
遠征に行く場合風間隊が慣れてるみたいに死体を多数見ることになりそうだけどその辺の耐性はどう測るんだろう
それに場合によっては戦った相手を殺してしまうこともあるけどその辺の覚悟があるのかとか
チカとかメテオラの衝撃波の範囲に一般人がいるのに気付かなかったら死者出るよね
0508作者の都合により名無しです (ワッチョイ 762c-Jptq)
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2021/07/16(金) 01:27:44.54ID:QB9CLaj/0
>>504
この問題があるからチカ爆撃前提のときの玉狛第二はランク戦特化って感じになっちゃうんだよな
派手さは面白いけど個人的には実戦で使いづらいぶん戦術評価ポイント上がりにくい感じだ
かといってすぐ割り切ってどかどか爆撃し始めても微妙だし
0516作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a01-/wuO)
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2021/07/16(金) 07:37:24.30ID:UWY2cO6d0
迅は修たちがピンチの時に三輪以外に近くに助けに行けるボーダー隊員が居ないと予知していたなら
三輪以外の出番の無かった他の猛者隊員を近くに配置させても修を無傷では助けられなかったか
予知が三輪だけと観えたら他の隊員を準備しても結局現実は三輪しか近くに居ない助けるのは三輪
三輪が助ける予知は変える事は出来ない修を無傷で助ける未来予知はできない
太刀川がガトリンに真っ二つに切られる予知は小南がガトリンと一緒に真っ二つに切られる現実に変えられるが
太刀川が真っ二つに切られる予知は変えられない
0519作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9a45-mq0N)
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2021/07/16(金) 08:07:27.78ID:Ppe0JXWT0
>>516
>太刀川がガトリンに真っ二つに切られる予知

そもそも「敵に切られる」なんて迅は一言も言ってないんだけどな

あれ、最初から小南に切られる未来見えてて
その上でぼかして伝えてしれっと小南を同行させただけだろ
0520作者の都合により名無しです (アウアウキー Sa4d-umH3)
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2021/07/16(金) 08:08:56.90ID:I13SnJqUa
侵攻時に本部を背に迎撃して撃ったけど外れてそのまま進み続けた弾はどうなるんやろ
ゾエ弾みたいにいつかは重力や空気抵抗によって落ちるのかひたすら直進し宇宙に飛び出すのか
0523作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5afa-fEvS)
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2021/07/16(金) 08:43:03.18ID:mgF+0CCd0
予知能力なんてそこまで万能なものじゃないって繰り返し描かれてるのに
何で予知あるからセーフなんて思えるんだ
一瞬先の出来事にすら介入可で一瞬先の出来事すら読み違えるのに
0524作者の都合により名無しです (アメ MMa9-yayT)
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2021/07/16(金) 08:48:46.11ID:CHUumPCAM
迅は複数のルートが見えるから太刀川が小南からぶった斬られる未来しか見えなかったって事はないだろう
迅は普通にぶった斬られる確率を下げようと援軍として小南を送ったと思う
太刀川は逆手に取って相討ちに持ち込んだ
0525作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9a45-YmP5)
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2021/07/16(金) 09:10:29.88ID:Ppe0JXWT0
>>524
だから、いくつか見えた未来の中で「太刀川が小南にまっぷたつにされる未来」が最善って見えただけだろ?

その他の未来に「太刀川がガトリンに切られる未来」があったかどうかなんてわからない
迅がそう言ってないんだから
0526作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9d46-hwij)
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2021/07/16(金) 09:12:25.20ID:pyN2DO/c0
遠征風間隊と言えばなんでB級の諏訪さんは遠征の存在知ってたんだ?
やっぱ諏訪さん幹部候補か
0530作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-fjuR)
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2021/07/16(金) 09:29:07.94ID:PVZDcy210
>>525
そこまで見えてるならその未来を近づけるためにこなみんと太刀川に「こういう作戦を取れ」って伝えるやろ
「思ったより厄介かもしれない」」という言葉や表情からも、ぶった切られるというところだけで誰にかは特定できてなかったのだろう
0531作者の都合により名無しです (ワッチョイ 762c-Jptq)
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2021/07/16(金) 09:29:59.15ID:QB9CLaj/0
>>516
最近のヒュース加入話のときにも気になったけど
迅は自分の予知に介入できない(予知を見たら介入しようとしまいと確定で実現する)派って意外と多いのかな
求めた未来に持っていくのが難しいから慎重なだけでひとつの予知を変えること自体は普通にできると思ってるんだが…
雑に介入して予知変えても別の部分で問題が出て悪い未来になるとかはあるとしても
0532作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6dba-E0YB)
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2021/07/16(金) 09:45:54.13ID:GbVhChsh0
予知がどんな形で見えてるのかが曖昧だからな
ガロプラの通信機の件からすると映像として捉えてるっぽいけど
真っ二つになった太刀川だけ見えてたのか、
切った相手の顔や武器、周辺の状況とかも分かるのか、
静止画としてその場面だけなのか、動画として前後の流れも見えるのか
複数人が関わる未来だと顔を確認してないヤツの未来を、知ってるヤツの未来から間接的に知れるのかどうか
(太刀川の未来を予知をしてガトリンの顔が見れるのかとか)
0533作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9a45-mq0N)
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2021/07/16(金) 09:46:29.24ID:Ppe0JXWT0
>>530
大規模侵攻前にとりまるが自分から予知を聞きに行ってるけど、
あれ、常日頃から「見えてても教えない」ってのを知ってるから聞きに行ったんだろう。
たぶん、迅はあまり具体的な指示をしてしまうとそれによって未来が変動してしまうと危惧してるのだろう。

まぁ、そもそも太刀川が、迅の作戦で「まっぷたつにされろ」って言われて素直に聞くか?って話だな。

やけに具体的に未来を伝えた例としては対三輪があるけど、あれもわざと三輪にだけは具体的に未来を示してるのだと思われる。
なぜなら三輪は「予知に反発していた」からこそベストのタイミングでオサムと合流したわけだから。
0536作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-fjuR)
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2021/07/16(金) 10:01:49.48ID:PVZDcy210
つかあれでこなみんが太刀川ぶったぎってる映像なら
「え、なんで? こいつ裏切るの? さっきババ引かされたことを恨んで?」
っパニックになってこなみんを近づけさせるのちょっとためらうよなw

ガトリンの映像は会ったことない人だから見えない
0537作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-fjuR)
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2021/07/16(金) 10:09:54.55ID:PVZDcy210
>>533
レイジにはきちんと教えてるんだから、必要なら見えてることは教えるよ

ただ無駄に殺されろってんならやりっこないけど、そういうのが見えたから作戦として使える可能性がある
って伝達するのは無駄じゃないだろう
実際、こなみんが太刀川に伝えたからこそ自分で(剣バカらしからぬトリッキーな)作戦を思いついて
こなみんに提案してやらせたわけだし
0539作者の都合により名無しです (アウアウキー Sa4d-hwij)
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2021/07/16(金) 10:28:38.46ID:Ve1ET42ia
>>527
記憶封印装置あるとはいえ組織的に機密情報は必要最低限の人間にしか共有しなくねって思い込んどったけど
すまんB級に共有してないって描写もなかったわ
0544作者の都合により名無しです (ワッチョイ b174-9jtc)
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2021/07/16(金) 12:06:19.85ID:vwfgrazU0
くまちゃんそこまで護衛軍の役目果たしてないような気するけどな
分断されたり、ヒサトと相討ちになったり。ウェン戦の序盤でワンちゃん
裁いてたけどバイパーでどうにでもなってたし、天井のトラップに気づいたのと
化けられて那須さん怒らせた以外そこまで活躍してないぞ
肉壁に徹してるミューラーのほうがまだマシまである
0546作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-6u8F)
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2021/07/16(金) 12:11:25.76ID:2RTH7iAEa




こうなってたのが見えただけで誰に切られたのかは不明なんかなぁと思ってたわ
だからトンガリがぶった切る可能性もあったとこをだんがーがこなせんに斬らせてやったぜしたんだと思ってた
0549作者の都合により名無しです (スプッッ Sdda-pa7I)
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2021/07/16(金) 12:22:27.94ID:gMR3B+nOd
得意な方面が異なる感じやろな
太刀川の解説によると「今回のくまもそうだったが村上と正面から斬りあって1セットで死なないやつは珍しい」ということなのでくまちゃんは正面からの斬りあいは強いけど他はまだ発展途上なんやろな
0554作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9add-fEvS)
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2021/07/16(金) 12:33:08.78ID:s2ix70630
>>549
アタッカー4位の格としてそれくらい瞬殺当たり前なのかと思ってたけど
あの場面はどっちかと言うと遊真の存在もあって大ぶりの攻撃に行けなかっただけの気がしないでもない

>>548
餅「遠征艇をぶっ壊したきゃその前に俺たち3人をぶった切らなきゃならないな」
ガトリン「え?」
餅「え?」
とか悲しみしかない
0556作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a01-/wuO)
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2021/07/16(金) 13:07:41.34ID:UWY2cO6d0
タイムマシーンのパラドックスは未来から過去に来た人が未来を変えられるかって論議で
何をやっても同じ結果に成る考える人と
別のパラレルワールドの世界が出来ると考える人が居て2通り
0561作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9571-fEvS)
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2021/07/16(金) 13:20:32.74ID:I++cAXg90
>>544
三浦が熊の代わりにウェンと戦ってたらトリオン切れ狙われる以前に普通に斬られてベイルアウトしたり
分身を看破した直後のカウンターもできず決め技のバイパーを回避されたりするんじゃね
0565作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5afa-fEvS)
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2021/07/16(金) 13:36:02.08ID:mgF+0CCd0
三浦が一番伸びしろあるだろ
香取とかいう絶対的エースにくっついて避けられない攻撃を的確に庇ってるんだぞ
その香取並の運動能力を戦闘に向けられればそれだけでエース級だ
0567作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2194-l7Py)
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2021/07/16(金) 13:37:46.79ID:leogm6ax0
ミューラーは勝ち気を感じないんだよな
ジャクソンは頑張ろうとして空回りしてる感じがあるけど成長したいという気持ちは見て取れる
葉子ちゃんは小さな努力を探さず強くなる切っ掛けを探してる感じがする
0575作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-OBj8)
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2021/07/16(金) 14:14:51.85ID:AUEbOeGaa
どう考えてもシューターは室内戦に向いてないし加古さんが弾バカ要員になる程度にちは中距離火力の人員足りてないのに機動型バイパー使いという最も拠点防衛向きな那須さんをわざわざ室内に待機させてた上層部の頭の悪さがかわいい
明らかに理不尽な人選にも関わらずノリノリで風間クラスの強敵相手にメテオラ封じられた状態で戦ってる那須さんかわいい
結局那須熊嵐でウェン以上に施設傷つけてる那須さんかわいい
0579作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-OBj8)
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2021/07/16(金) 14:25:25.48ID:AUEbOeGaa
くまちゃん顔がイケメンだからたまに忘れるけど戦闘員の中じゃ一番女の子の身体してるし辻ちゃんが勝てる見込みはゼロだと思う
逆にくまちゃん倒せるくらいになればもう克服したと言っていい
そもそもハンデ抱えた上で戦えるレベルの相手じゃないとも思うけど
0582作者の都合により名無しです (ワッチョイ 21fa-KpGY)
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2021/07/16(金) 14:34:53.53ID:/MHj0ze50
屋内で距離取って戦えるのは普通に有利かつオンリーワン(出水がギリくらい、あとは風刃)
屋外は二宮 レイジ 加古と弾幕は足りてるし、拠点防衛では那須さんの強みの機動戦にはなりにくい
0584作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-Qv2X)
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2021/07/16(金) 14:36:12.80ID:HLlOBc37a
>>549
くまちゃんはボディも発展途上なのかな…?
0592作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-OBj8)
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2021/07/16(金) 14:50:11.59ID:MKPAyo6qa
>>582
そもそも屋内で銃使えない理由は施設をなるべく壊したくないからというバカみたいな理由しかなかった
那須さんは常に壁を気にしながら戦わなきゃならなかった
そんな神経使わせる作戦立てるくらいなら素直にカメレオン人員増やして立てときゃよかったんだよ
0593作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d24-9cZP)
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2021/07/16(金) 14:50:29.48ID:5vFK94FM0
コラボイベントとかもうちょっと女キャラだしてくれてもよくないか?
玉狛の面々しかいなくてつまらん
0597作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-OBj8)
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2021/07/16(金) 14:59:18.48ID:MKPAyo6qa
もっと言うと防衛戦で横から殴ってくれる遊撃要員は必須レベルでいる
アイドラの仕様を分かってるなら機動型シューターがどれだけ活躍出来たか分かるはずでしょ
FPSとかやったことないんか?
0601作者の都合により名無しです (アメ MMa9-yayT)
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2021/07/16(金) 15:21:53.76ID:V9dDTN3aM
>>597
横殴り役は最初に左右に配置したガンナー集団で足りてる
アイドラ軍団が一旦引いた後は足速い横殴り役は使いづらい
小駒が孤立したら数に食われるんで守り固めながら確実に数を減らす戦法にしてたから
0619作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d24-fEvS)
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2021/07/16(金) 16:42:25.94ID:MYSk5Pbj0
「【遊撃】あらかじめ攻撃する目標を定めず、戦況に応じて敵の攻撃や味方の援護に回ること」らしいんで迅が一番遊撃してる気がする
三輪と米屋は最初からコスケロ狙いの別動隊、緑川と辻は臨時でスナイパーの護衛に入っただけなんで遊撃とはちょっと違うような
0629作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-2+hX)
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2021/07/16(金) 17:20:55.57ID:001W5+RPa
>>621
いや、元々結果論ありきで適切な配置じゃないって言ってるからさ
あの防衛戦は常にボーダー優位の戦いだったし、結果論抜きにしても忍田さんも逐次指揮取って問題ないことは把握済みだから采配に落ち度があったとは思えん
0630作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-KpGY)
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2021/07/16(金) 17:24:07.44ID:Nu87TMtza
侵入されたのを理由として落ち度がある采配だったとかも言いたいようだが
結局のところはほとんどボーダー側の思惑通りにことが運んだ
那須くまも苦戦はしたが結局予備戦力のきくっちーたちまで回さずに勝利した
忍田も待機はしていたが出さずに終わった
侵入は想定されてた上で余裕を持って解決したんだよな
0633作者の都合により名無しです (ワッチョイ daee-KpGY)
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2021/07/16(金) 17:31:37.12ID:eLJZVAyP0
今月号読み直して王子有能だなと改めて
自分の意見はアッサリ取り下げる割に、隊員の意見はそのまま採用しつつ上に即却下されない程度に体裁を整えて出しちゃう
上に立つ人間としてなかなかできることじゃない
0635作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9add-fEvS)
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2021/07/16(金) 17:35:53.22ID:s2ix70630
迅としてはまず接敵することで敵を直接未来視して情報を確定させる仕事があったから初期はあの配置で良いと思う
問題があるとすれば予想以上の風刃の火力の無さ
誰か一人でも落とせれば中はほぼ安泰だったのに

さらに言えば30人くらいしか防衛に出てないんだから遊撃隊結成する余裕ないだろ
普通の横撃とかしたら各個撃破で食われる可能性も高い
一撃加えて離脱するような戦法ができる王子隊は別方向の守備・草壁隊は戻ってない・風間隊は中の予備選力だったわけだし
0643作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9d89-yayT)
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2021/07/16(金) 18:29:24.38ID:F73x3aYC0
サイドエフェクトの説明からすると

迅の未来視は、常人が行う「予測」の上位互換なんじゃね?
シミュレーションの延長というか
ラプラスの悪魔的な計算能力というか

あくまで人間の五感とか能力の一部がトリオンで強化されてる感じなんだし
そうなると確定された未来のみじゃなく色んなパターンを予測してるような説明ができる
0644作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6dba-E0YB)
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2021/07/16(金) 18:43:47.01ID:GbVhChsh0
いわゆる「勘」とは脳に蓄積された知識や経験則から無意識に統計して導き出したものってヤツだな
一見すると無根拠の思いつきだけど実際は可能性の高いものを予測しているという
勘の良い人間とは普段からあちこちに目端を聞かせて多くの情報を得ている者
0653作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0501-SDJM)
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2021/07/16(金) 19:17:12.15ID:Jx6w5Cvj0
迅の予知はかなり多岐に見えてるみたいだし
逆に一つ一つはどのくらいの精度か読者には分からないから扱いが難しいな
真っ二つの件もあるしどこかでもう少し詳しく解説が入ると嬉しいなぁ
0658作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-AtSW)
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2021/07/16(金) 20:32:10.31ID:O8t0H/fda
>>633
王子は戦術も戦闘も行けて思考力も高く上層部も認める解析力に加えて柔軟性も持ち合わせる
なのに諏訪さんからギリ幹部候補言われてるのは柔軟すぎるからかな?
成績良いのに進学校に落ちた感性ってもしボーダー脱退する時は記憶処理されそうw
0678作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4555-W/bt)
垢版 |
2021/07/16(金) 22:43:38.13ID:gxiByqOY0
>>670
あそこから隊員に広まってるの何気に笑いどころだよな
0679作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-Qv2X)
垢版 |
2021/07/16(金) 22:50:10.78ID:uXVUzMR5a
>>671
他の隊長もユバーバとかスワヒリとかエルニーノとか呼ばれてた可能性もあったな!
0681作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9d89-fEvS)
垢版 |
2021/07/16(金) 22:56:15.02ID:yVzOrQ5t0
>>677
読者にとってはもはや「若村?ああジャクソンの事か」レベルで浸透しているが
Q&Aで王子発のあだ名でボーダー内で最も浸透率が低いのはジャクソンだと回答されているのだ
逆に最も浸透率が高いのはみかみからしい
0682作者の都合により名無しです (ワッチョイ 762c-Jptq)
垢版 |
2021/07/16(金) 22:59:40.57ID:QB9CLaj/0
>>663
扱い切れる本人がすごいはそれでいいが本編である程度推測できる部分も住民ごとに食い違ってる気はする
はっきり状況見える場合も断片的な場合もあるとかひとつ予知見たらもう確定なわけではないとか
個人的に疑問なのはいつから発現してたか・自分の未来見えるか・予知を可能にしてる仕組みは何かくらいだな
0683作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-2SQw)
垢版 |
2021/07/16(金) 22:59:59.86ID:M2S/lxp9a
このスレじゃ若村は嘲笑されることが多くジャクソンなんて小馬鹿にした呼び方もハマってるがゆえに浸透したが
ボーダーの間じゃ若村は素直で頑張り屋のメガネ君ってことでいまいちハマらないんだろうと推測される
0689作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4555-W/bt)
垢版 |
2021/07/16(金) 23:11:39.47ID:gxiByqOY0
>>683
なるほどな
鋭い考察
0694作者の都合により名無しです (ワッチョイ 762c-Jptq)
垢版 |
2021/07/16(金) 23:20:29.41ID:QB9CLaj/0
>>690
一行目はそうだよとしか
あとレス全体で漢字が詰まってるからジャクソン呼びのが自分の目に優しいなとか気分次第で変えてる
そういやさすがに長すぎてカトリーヌ呼びしたこと一度もないな
0706作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5afa-fEvS)
垢版 |
2021/07/17(土) 00:46:35.42ID:Zp29bguU0
正直仲良いわけでない人をあだ名で呼ぶのも呼ばれるのも嫌なので王子ネームは論外なんだが
他の作品でも相当作中で浸透してないと使わないわ
ヒロアカのデク位に作中で使われてるなら使うけど
0716作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-dYN1)
垢版 |
2021/07/17(土) 02:25:41.13ID:Lk9ASjpnp
>>658
たぶん年齢
0726作者の都合により名無しです (ワッチョイ daee-tS5x)
垢版 |
2021/07/17(土) 05:48:20.46ID:JCgMAT/K0
アフト侵攻でもずっと雲隠れしてて(単行本で情報出るまでOP不在説すらあったレベル)
ガロプラ戦でもついに出てこなかったが、真木理佐こわいが先行した結果よ マキリッサ
冬島隊の露出増 処刑者の恐ろしさ 語感 全て噛み合ってた
0729作者の都合により名無しです (ワッチョイ daee-tS5x)
垢版 |
2021/07/17(土) 06:02:19.37ID:JCgMAT/K0
修が最年少隊長とか三輪が最年少A級隊長とか言われてない理由がわかって、そこは腑に落ちた
佐伯くん(17)以下3人との関係は気になるところ(緑川(14)は普通に年下)
香取隊のように年下隊長が率いてる隊もあるし2歳差ならまあアリ…なのか?
0754作者の都合により名無しです (ワッチョイ 059f-SvxA)
垢版 |
2021/07/17(土) 08:57:09.74ID:v0jLAKU60
修から遊真の体の話を聞いた迅が驚いた様子だったのが結構びっくりしたけど迅のサイドエフェクトが人の未来しか見えないからトリオンで身体が構成されてる遊真の未来は見えないとかあるのかな
いつも最初のドラッドのときみたいに修を通して遊真の未来を見てるとか
0757作者の都合により名無しです (ワッチョイ da15-8OnD)
垢版 |
2021/07/17(土) 09:02:25.06ID:2MWbP7Fh0
>>713
トリガー構成で神出鬼没で多角的でどこにいるか分からないような戦い方しそうだし多分そこからじゃねってのは予想してる

>>753
虫の知らせとか直感とかそう言う未来を感じとる能力が予知レベルでとんでもなく発達したSEなんだろ
ワートリの設定として人間の能力の延長線上に有るってなってるんだから読者の意見とか現実の常識とか意味の無い所で考えてもしゃあない
0758作者の都合により名無しです (スフッ Sdfa-2+hX)
垢版 |
2021/07/17(土) 09:11:41.90ID:AJVSvxb+d
>>757
虫の知らせや直感が科学的に証明されてない以上その説明されてても曖昧すぎてどうしても解釈が分かれるよ
まあワートリ世界の人間がっていう見方すれば納得できるのは理解するけどね
ちなみに解説で現実の物理法則の話持ち出してるからそれを関係ないは無理ある
そもそもここ読者の意見や感想かくとこやろ
0767作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a01-/wuO)
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2021/07/17(土) 09:28:33.45ID:Uqb9qN0t0
予知能力が有ると自称予言者は予言は決まっていない人間の努力次第で変える事は出来ると言って外れた時の言い訳の逃げ道を作る
だから迅は偽予言者
本当の予言者は逃げ道を用意せず何が有っても変わらない予言を言い当てる
0773作者の都合により名無しです (ワッチョイ aec4-qcz1)
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2021/07/17(土) 09:59:31.17ID:iw3HOJWs0
ガンダムに出てきたゼロシステムみたいに予知じゃなくて今ある情報から演算して実際は予測してるとか
まあどう考えても今ある情報からは分かるはずのないことまで見えてるけど
0774作者の都合により名無しです (アメ MMa9-yayT)
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2021/07/17(土) 10:06:30.11ID:jp1zevfaM
>>736
懲罰組がまだいた頃の順位って3期前だろうからあくまで参考くらいに思った方がいいと思うわ
隊員の成長度合い、人数増減、部隊戦術の進化とかで変動激しそうだし
個人的には2期東隊がまた上位に陣取ってた説を唱える
0782作者の都合により名無しです (ワッチョイ daee-KpGY)
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2021/07/17(土) 10:39:59.49ID:JCgMAT/K0
とはいえB1位2位の2隊が試験において具体的にどう扱われるのかわざとボカされてる部分もありそうだから
今後の展開を楽しみにしてる
漆間-城戸のやり取りはB3位以下の隊員向けの話と強弁することも可能っちゃ可能か?…まあムリそうか
0786作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa72-h54s)
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2021/07/17(土) 11:15:35.32ID:RIHC1fsz0
二宮隊は懲罰の理由が理由だけに数シーズンあるいは無期限でA級昇格禁止とか遠征禁止になっててもおかしくはないと思うんだけどな
二宮が遠征先で冴えない女探すために感情的に動いたりしたら止めるの大変そうだし
0789作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a01-/wuO)
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2021/07/17(土) 11:37:14.01ID:Uqb9qN0t0
懲罰がA級からB級の降格は給料だけの問題だからA級のまま減給で良い
しばらくタダ働き
影浦の個人ポイント減点は何の意味が有る給料に関係ない
影浦だけの減給でもよい他の二人は無罪
0792作者の都合により名無しです (ワッチョイ aec4-qcz1)
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2021/07/17(土) 11:55:50.20ID:iw3HOJWs0
二宮を鳩原を探すから駄目なら明確にチカの兄を探すことを目的にしてるチカは遠征艇から出るの禁止だし修もトリオン量少ない上リンジ探すだろうから遠征から外さないといけない
0799作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-9axe)
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2021/07/17(土) 12:27:03.19ID:IP2Ve82yd
大規模でB級は全員揃わなきゃ動けなかったりガロプラで下位は不参加だったりで部隊のランクや順位下がれば下がるほど本人の実力あっても重要な任務に呼ばれなくなるっぽいから降格は不本意だろうな
0803作者の都合により名無しです (アメ MMa9-yayT)
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2021/07/17(土) 12:35:48.66ID:fr4Ii9X3M
総得点数で追い越さなきゃいけないって良い勝負どころか普通に打ち負かさないといけないレベルだけどな
上がる前から既にそんなレベルなら昇格試験受ける必要もなかろう
0804作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9d89-DGzO)
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2021/07/17(土) 12:39:39.22ID:B0/tDuHH0
二宮隊がA級の時って鳩原さんがいたから抜けたB級の今では戦力ダウンしてそう
今の方が手強いとも言われてたけど
つかA級昇格って一定基準を満たせば合格なのかな?
入れ替えじゃ落ち度無いのに可哀想だもんな
0808作者の都合により名無しです (ワッチョイ b174-9jtc)
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2021/07/17(土) 12:59:44.17ID:cJ3wY+ZR0
B級詐欺の2チームはB級に蓋してるだけじゃなくてA級下位の評価も
いまいち分からなくしてる時点で罪深いわな
結束ちゃんが片桐隊に玉狛第2はあんた達より強いって言うぐらいだから
3強以外は意外とそこまで差はないような気もする
0810作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9d46-hwij)
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2021/07/17(土) 13:14:33.89ID:Oizd1eVE0
トップ3+三輪隊の半分ぐらいは嵐山隊で抑えてたわけだからA級は満遍なく強いイメージあるなぁ
冬島さんと唯我いたらどうなってたかわからんけど
0812作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9add-fEvS)
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2021/07/17(土) 13:19:24.04ID:5fRoMoef0
遊真とヒュースの2枚看板だけでも相当強いんだし
今更A級8位や7位に苦戦するって展開はやって欲しくない

千佳の覚醒具合にもよるだろうけど嵐山隊くらいまでは互角に戦えるくらいな感じかなぁ
0825作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-NvNM)
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2021/07/17(土) 16:24:32.51ID:rKPtUTzja
ヒュースが玉狛2に居るのってどのみち今だけではないのだろうか?
遠征合格→アフトの主家へ帰る(処分されても玉狛2に残る理由なし)
不合格→ほかの方法でアフトへ連れてけ>迅→非正規ルート?
0828作者の都合により名無しです (ラクッペペ MM0e-yayT)
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2021/07/17(土) 17:00:21.56ID:bCbAdWh8M
まぁ遠征編でヒュース抜けるかもしれんが
一回の遠征で鳩原やチカの兄やレプリカのことが片付くのか
あとユーマの生身の問題もあるしな

でも次の遠征もいくとして続くなら
またランク戦や選抜試験は物語的にダルい

A級編とかあるなら真新しさがあるが
遠征の条件として何がなんでも上位目指すような緊張感は薄くなるな

ユーマは作中では死なないかもしれんが
寿命については運命として諦めるしかないかもな
0830作者の都合により名無しです (スフッ Sdfa-yayT)
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2021/07/17(土) 17:21:28.12ID:nX9nhtx0d
青葉ちゃんの現在

1 数年間捕虜として慰み者やサンドバック扱い
2 洗脳されて敵兵士として活躍中
3 千佳を恨みながら身の補償のため軍師ポジに着く

どーれだ?
0835作者の都合により名無しです (ワッチョイ 762c-0PSu)
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2021/07/17(土) 17:48:51.11ID:F3ovxX220
>>783
ユーマとヒュースが乗れないだけで、
ネイバーすべてが乗れないとは限らないから

>>786
二宮隊と影浦隊はずっと居座っているって話で、
影浦隊がA級の時とメンバーが変わっているとかないから、
昇給拒否されてないならA級に戻れる実力はあるはずだしね
0839作者の都合により名無しです (ワッチョイ 762c-0PSu)
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2021/07/17(土) 18:04:30.56ID:F3ovxX220
>>836
トリオンでどうにかするとしても、移動手段を補佐するものはあるだろう
トリオンを燃料としたバイクみたいなのとかあってもおかしくないと思うけど?
あと、戦争の時とかトリガー使いが希少ってはなしがあるし、
機械が発達してないことで、一般人の平時の移動手段は普通の馬とかを使っているとかもあるんじゃないかなぁ
0840作者の都合により名無しです (スフッ Sdfa-yayT)
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2021/07/17(土) 18:06:07.02ID:nX9nhtx0d
そういうの乗り物はトリオン兵みたいに自立走行してるか魔法のカーペットよろしく浮遊してると思うわ
ネイバーフッドは舗装なんてされていないようなので
0842作者の都合により名無しです (ワッチョイ 762c-0PSu)
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2021/07/17(土) 18:22:15.50ID:F3ovxX220
>>840
でも、トリオン兵ってアイドラとかドッグとかでも100体ぐらいで相当なコストじゃなかったっけ?
それよりさらに戦闘能力を大きく低下させるとコストがめちゃめちゃよくなるとかじゃないと、
トリオン兵とかが一般的な移動手段とはならないんじゃないかなぁ
あと、魔法のカーペットはないと思う
飛行浮遊ができる手段が普通にあるのなら、
ネイバーの戦争の時に普通に使われていると思う
0849作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5a61-XeEq)
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2021/07/17(土) 18:44:30.14ID:hqAyqEWA0
電気がなくてコンピュータもないが遠征用の宇宙船?はあるんだよな
文明レベルがよく分からんがトリオン依存で文化の発達が全く違う世界を作者は設定してるんだろうけど、
今ここで話しても自分の想像の押し付け合いにしかならんので程々にした方がいいと思う
0850作者の都合により名無しです (ワッチョイ 762c-0PSu)
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2021/07/17(土) 18:51:28.20ID:F3ovxX220
>>846
それはないんじゃないの?
回想でヒュースが普通の剣を使っているかんじの描写あるし
まあ、その剣の構成物質もトリオンからできたものって言われたらそうだけど
でも、トリオンから生まれた水や小麦粉とかの物質をトリオン製品って言われるのはちょっと違うと思うし
0853作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-fjuR)
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2021/07/17(土) 18:53:46.79ID:FmkqBL5M0
はっきりしているのは移動・戦闘用のトリオン馬をつかっているところがある、だけだな
雷神丸もか
あれと似たようなものがアリステラでは量産されて戦闘に使われていたかもと思うと胸が熱いな
0854作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-NvNM)
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2021/07/17(土) 18:53:53.76ID:rKPtUTzja
アフトに無いのは確定なのでトリガーオフ時の潜入移動用として自転車はありかもしれないが遠征艇の起動条件を自転車50mは絵面が悪いw
たぶんレプリカ先生みたいな解析トリガーでバレたらあんまり意味ないし解析しないとたぶんコンピュター併用の遠征艇は起動できない
0856作者の都合により名無しです (ワッチョイ eeef-E0YB)
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2021/07/17(土) 19:03:56.81ID:yTSAbvrY0
>>855
ネイバーフッドはミデンほど平らじゃないって話だし、車輪は整地されてない場所だと微妙だからな
高速歩行できる乗り物が作れるならそっちの方が速いんだろう
ネコバスみたいなトリオン兵がいるかも知れない
0858作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9524-xL6t)
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2021/07/17(土) 19:09:20.57ID:KW2tT+SO0
マザートリガーを中心に星がトリオンで形成されていると言うことは、
存在する物質とか生態系がすべてトリオンで生成されている可能性もあるよな

てか、そうすると人はどこから生まれてきたんだって話にもなるが
0867作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d24-fEvS)
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2021/07/17(土) 21:00:40.24ID:laWdqqWL0
流石に車輪自体は存在すると思うんだけどな
ググったら車輪の発明から自転車の起源ドライジーネの発明まで5000年以上かかったそうなんで割と発明の難易度が高いんだろうなと
0873作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9524-xL6t)
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2021/07/17(土) 21:13:18.06ID:KW2tT+SO0
>>867
トリオンで世界が構成されていることを考えると
車輪を作るよりもトリオンで移動する方が難易度が低そうな気がするよ

で、トリオンでの移動ができるなら、車輪なんて面倒くさい物をわざわざ開発しないんじゃないかと
0874作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d24-fEvS)
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2021/07/17(土) 21:17:36.98ID:laWdqqWL0
>>873
トリオンって戦略物資でもあるから、絶対に必要なわけではないって部分では節約している可能性もあるんじゃないかなと
荷物運びでリヤカー引っ張れば済むならリヤカー使うみたいな
近界の国で国民個人個人のトリオンがどういう扱いなのかが分からないと何とも言えないけど
0875作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9524-xL6t)
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2021/07/17(土) 21:25:16.37ID:KW2tT+SO0
この辺まで考えるとあとはもう作者が描かないと分からんよね

トリオンのない人間の扱いがどうなのか一番大きそう
人権を認めているか、認めないか、そもそも存在を許さないかで文明の発展がまったく変わりそうだし
0877作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4555-W/bt)
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2021/07/17(土) 21:58:56.57ID:+ePImK040
>>870
やろうと思えば緑川のピンボール以上の高速機動ができるんだろうよ
ランビリスとヒュースのトリオン量ならなんでもできる
0885作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d24-fEvS)
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2021/07/17(土) 22:44:48.20ID:laWdqqWL0
>>875
せやね
個人的には税金みたいな感じでトリオン徴収してたりするのかもと想像してる

>>876
へーそうなんだと思ってちょっとググったら、アステカに車輪の付いた玩具みたいなのはあったらしいな
車輪が使いやすい平坦な地形であるとか自分たちで舗装するとかしないと輸送用の道具にならないと
海の多いリーベリーとかだと無さそうだし意外と平地が多そうな見た目のレオフォリオだとあったりするかもと思った
0887作者の都合により名無しです (スフッ Sdfa-yayT)
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2021/07/17(土) 22:48:21.99ID:nX9nhtx0d
機動は「移動の速さ、身軽さ」と書かれてる
短距離も長距離も含めたものだろう
スラスターは複雑な軌道できないし元々レイガストが重いから機動力上がるようなものでないのは妥当
0890作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4555-W/bt)
垢版 |
2021/07/17(土) 22:53:51.01ID:+ePImK040
トリオン量でスラスターの勢いも強くなるならトリ強レイガスターはビュンビュン動けるかもな
0891作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4555-W/bt)
垢版 |
2021/07/17(土) 22:54:54.68ID:+ePImK040
テレポで+1くらい反映されてんじゃないのか
0892作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7def-Mx35)
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2021/07/17(土) 23:02:52.89ID:e6DJGzKM0
王子や草壁の言う機動力って単純な足の速さっぽいんだよなトリガー無関係の
隊員のトリガー的に移動系積んでるの1人しかいないし
ボーダー内でも解釈違いがあるのかもしれない
0899作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4555-W/bt)
垢版 |
2021/07/17(土) 23:42:22.80ID:+ePImK040
マザトリは黒トリの進化系だよ
黒トリにさらに命を吸わせていくとマザトリになっていく

おれのサイドエフェクトがそう言ってる
0901作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-AtSW)
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2021/07/17(土) 23:55:10.44ID:rKPtUTzja
>>892
たしかに王子隊や草壁隊の機動戦は継続的な足の早さを活かした面的な戦法であって
グラホやワイヤー、スラスター使った一時的な3次元の動きはあんまり重視してない気がする
一方でボーダー(BBF)評価の機動力にはグラホとか含んでそう
0913作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9a45-5z8U)
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2021/07/18(日) 04:34:43.40ID:9LDYMXuE0
>>875
エネドラの回想?だとアフトでも人力で農作業してたっぽいから
普通にトリ貧でも肉体労働には従事してるんじゃね?

トリ強なら働かなくても食っていけるくらい優遇されるみたいな感じで
0914作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9a45-5z8U)
垢版 |
2021/07/18(日) 04:43:24.44ID:9LDYMXuE0
BBFの機動力は能力的な意味だけじゃなく
サッカー中継でいう所の走行距離みたいなニュアンスもありそうに思ってる
三浦とかそれでしょ、何かが突出してるわけじゃないけど香取に振り回されて着いて行かないといけないので必然的にめっちゃ走らされてる
0916作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9af4-qLRZ)
垢版 |
2021/07/18(日) 06:25:51.81ID:O2Mj7Wfl0
>>914
自分もこれだと思ってるしこれだと王子隊草壁隊は全員8超えてそう
0922作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a01-/wuO)
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2021/07/18(日) 08:26:58.37ID:yu2b0bCL0
トリオン体って体力って関係あるのか
100メートル全力疾走はタイムに差が出るようだが
100メートル20秒くらいで何キロ走れるか持久力はエネルギー源だから変わらない
実際は速く走る能力も重要でもないだろう
一対一のバトルなら足が有利でも団体戦の戦闘では
追いかけるのも逃げるのも全力で走らない周りを注意しながら隠れて移動
仲間がピンチで助けに向かうのは速い方が良いが周りに注意しないで全力疾走しない
逃げながら追いかけながら姿勢が不安定でも銃を撃てる当てる技能を訓練した方が良い
0924作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a01-/wuO)
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2021/07/18(日) 08:34:40.91ID:yu2b0bCL0
反射神経が一番重要とは思うがトリオン体で差が出るのかって問題
一番訓練して上達するのは注意力だよ
危険を察する感があれば弾に当たらず逃げられる相手を倒す必要はない
チカのSE能力がいつ開花するか
0927作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4555-W/bt)
垢版 |
2021/07/18(日) 08:41:25.40ID:8x+n5WUg0
古寺は4巻までのイメージに引っ張られてる人があまりにも多い
それも実際には冷や汗かいてるだけで醜態は晒してないし
0930作者の都合により名無しです (ブーイモ MMde-mJvi)
垢版 |
2021/07/18(日) 08:54:46.80ID:Ft72aQwrM
「あわわ、隠れてるのに気付かれましたよ。どうしましょう。あわわっ」
「クビ飛ばしましたよ!クビ!クビ!クビ!」

「いい表現だね。地形戦の真髄だよ」キリッ

中身入れ替わってね?
0932作者の都合により名無しです (オッペケ Sr75-9GF+)
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2021/07/18(日) 08:57:48.28ID:XkkA2Tf2r
A級に居ながら見習いっぽい雰囲気なのがちぐはぐさを感じさせるんじゃない
BBFでも戦闘面ではまだまだみたいな書き方されちゃうし

あとまあそもそも序盤の黒トリ攻防までに出た敵役キャラはその時点では評価低くなりがちで、その後の描写で株を上げてるんだけど
小寺は大規模侵攻の時の一言とランク戦解説くらいしか出番がなくて印象に残り辛い
まあ奈良坂なんかも出番かなり少ないんだけど…
0933作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a01-/wuO)
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2021/07/18(日) 08:58:02.49ID:yu2b0bCL0
スナイパーは隠れてチャンスを待つ仕事で移動距離も少ないし走ったり逃げたりの作戦も無いから
機動力低く評価されるが実際に走ったら早く距離も走れる
作戦上必要が無いだけ
0940作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-6u8F)
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2021/07/18(日) 10:20:21.73ID:9hyjqHLYa
グラホ持った高機動スナイパーが売りになるんだから瞬間的な移動も含まれる気がするんだけどオッキー数値どんなもんやろ
初期古寺は完全に弱キャラ枠だったと思う。奈良坂は天才リーゼントと比較される事はあっても常に有能感あった
ユーマ戦→「当てた! さすが奈良坂さん!」「あれははずれだ」
迅戦→「首飛ばしましたよ!」「頭か胸を狙うのは当然だ」
「当たんないです!」「かわされるのは仕方ないから動きを制限しろ」「外れる弾なんて撃てるかよ」
魚避けゲームも当ててたのはトップ2のみ
こう見ると完全に新米枠
0946作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9d89-kbnc)
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2021/07/18(日) 10:53:04.04ID:UVY9Rfwq0
ランク戦は一種のVRだから気兼ねせず撃って斬られてできるけど
基地の外だとあれやこれや余計なこと考えて万が一本当に死んだらどうするの!?って冷静でいられなくなるタイプなのかも
0957作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2194-l7Py)
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2021/07/18(日) 11:59:47.08ID:E10tgqNN0
きくっちーのSEでのサポートが受けられないのはカメレオン風間隊の戦力半減を意味するからな
古寺はそれが言いたかったけどストーリー的にはまだきくっちーのSEは伏せられてるからオーバーリアクションになったのかもしれない
あとあの時点ではまだ多勢に無勢だしボーダー同士で本気でヤり合うとは本気で思ってはいない古寺の認識の甘さの表現だったんでしょ
0959作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9add-fEvS)
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2021/07/18(日) 12:08:45.89ID:Otr7njaZ0
>>953
善意的に見れば多分これかと
さらに言えば風刃の効果をあまり知らず遠距離で切れた事を言ってる可能性もある
まあそのあと奈良坂もフォローしてる点として迅さんと風刃ならもうちょっと間接的なやりようはあるんじゃないってのも入ってると思う
0961作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a01-/wuO)
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2021/07/18(日) 12:29:20.23ID:yu2b0bCL0
ツインスナイプの訓練する時間が有るなら狙って当てるまでの時間を短くする訓練するべき
アタッカーは近距離でスナイパー1−人に囲まれて一斉射撃されても弾を避けられる訓練してスナイパーはアタッカーに避けられない狙撃の訓練をする
サッカーのポジションでゴールキーパー・ディフェンダー・ミッドフィルダー・フォワード
ゴールキーパーが足が遅く持久力不要では無い
フォワードが足が速くてもシュート力が大事
ミッドフィルダーが一番運動量が多いが状況判断力が大事
ディフェンダーが持久力無くても良い分けじゃない
一番走る距離が多いのはMFで少ないのがGKだが機動能力は関係ない
0965作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a50-B5AW)
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2021/07/18(日) 13:12:33.15ID:uUJaOkUY0
かっこよくてそこそこ実用的だから>ツインスナイプ
0966作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-6u8F)
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2021/07/18(日) 13:13:59.76ID:5RiVKHu7a
>>961
ちょっとよくわかんないからワンピースで喩えて

あとツインスナイプより速度上げるのってガロプラ防衛みたいな物量相手でも倍速レベルやし、何より不意打ちが2発って倍速より恩恵あると思う
出水と三輪を同時に狙撃出来たのはツインスナイプだからこそだと。あれ一人撃った時点でもう一人にシールド貼られるでしょ

>>962
0968作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a50-B5AW)
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2021/07/18(日) 13:20:36.97ID:uUJaOkUY0
>>962
乙サム
0985作者の都合により名無しです (ワッチョイ 762c-Jptq)
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2021/07/18(日) 15:59:08.02ID:0PP/jTnP0
チームランク戦でもユーマが来るまではそこまでばんばん首飛んでたわけではなかったのでは
もちろん一度もなかったとかは全く思わない(カゲも遠慮なくやってそうだし)
アタッカーなら個人ランク戦で首飛んだことくらいあっても古寺はスナイパーだし見る頻度が少なかったとか
特に遠征行ったことなさそうなぶん実戦で味方の首飛ぶのを見たのもたぶん初だよな
>>962
0994作者の都合により名無しです (ワッチョイ 216d-9axe)
垢版 |
2021/07/18(日) 17:36:36.42ID:lDaLNiwd0
「シュミレーションじゃなく本物のトリオン体」かつ「派閥違うとはいえ仲間同士」で「普段そういうことしない迅さんが」っていう複数の想定外が起きた状況だからビビったんじゃない?と思ってる
0996作者の都合により名無しです (ワッチョイ 762c-Jptq)
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2021/07/18(日) 17:45:20.32ID:0PP/jTnP0
ユーマ一人のときに襲撃して反撃されただけならびびらないんじゃないか?
たぶん迅が現れた時点ですらああまで戦う気満々で来てると察したやつが襲撃側にほぼいない
せいぜい早々にバグワ外した太刀川くらいか
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