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【キン肉マンPART1214】オメガのできそこない編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef6b-O2FF [119.238.110.221])
垢版 |
2019/10/01(火) 10:04:37.59ID:FaMNdda/0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新10月7日
週プレNEWS 外部リンク: https://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → ebookjapanの更新が早いから(月曜0:00)
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1213】だから頼む ここは信じてくれねぇか?編
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1569683897/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b6b-O2FF [119.238.110.221])
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2019/10/01(火) 10:05:20.15ID:FaMNdda/0
1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン (ブリザードソード) ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン (セントエルモスファイヤー) カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター (ジェノサイドギヤ) ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン (天道羽根抜刀) カレクック×
Bリング ×ルナイト (不知火・雲竜投げ) ウルフマン○

2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン (アステカセメタリー) キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城  ×ギヤマスター (メイプルリーフクラッチ) キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 ○オメガマン・アリステラ (Ωハルマゲドンアベンジャー) キン肉マンスーパーフェニックス×

エクストラタッグマッチ
日 関ヶ原古戦場跡地 オメガ・グロリアス(オメガマン・アリステラ マリキータマン) vs フルメタル・ジャケッツ(キン肉マンソルジャー ブロッケンJr.)
0026作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd24-rcPn [218.115.162.224])
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2019/10/01(火) 11:09:11.64ID:fc+U+cal0
アリステラって誰と闘ってもオメガハンド頼りのワンパターンな闘い方にしかならないから
超人強度が上昇するキャラにキャスティングするにはふさわしくなかったと思うんだが。
メタモルフォーゼが使えるようになるという手はあるがアレ使えても肝心の試合がつまらなくなるし。
0028作者の都合により名無しです (ガラプー KK91-I2+B [Fgl2yTG])
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2019/10/01(火) 11:51:02.61ID:62ClGZqOK
これまでの六槍客シリーズで新しい募集超人が何十人も採用されてるけど、そのほとんどが名前すら不明で中にはデザインもよくわからないのもいる。これらの超人のデータはいずれ公開されるのだろうか?今回の、少年アリステラと戦った超人ですら名前が不明なのはなぜなのか?
0029作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-+BGV [116.65.101.191])
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2019/10/01(火) 11:51:39.46ID:S0VfahjE0
何をやっても読者の心に響かないオメガ
昔話してショタ可愛く描けてれば同情してくれると思ったのか
実際はそんなことなかったのはスレの流れみたら分かる
そこまでしてオメガ推したいのはなぜ?
引っ込みつかなくなったとか?
どんな事情があるにせよ、つまらないことだけは確か
擁護工作員が何言おうともこの流れは変わらんし、
何よりきちんと話書く他の作家に対して失礼
0030作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-a2xC [182.250.242.80])
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2019/10/01(火) 11:54:30.01ID:LapZv1Kba
嫌なら見るな
うぜぇ
0032作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-+BGV [116.65.101.191])
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2019/10/01(火) 12:03:01.06ID:S0VfahjE0
>>31
どうだろね、まあこれで終わりはないでしょ
個人必殺技出してないし
只今んとこ、タッグの意味を感じないとは思うが
0043作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-+BGV [116.65.101.191])
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2019/10/01(火) 13:06:53.42ID:S0VfahjE0
火消君のみなさん、どうぞ
オメガ編の素晴らしさを根拠立てて訴えなさい
自分の意見は言わないで他人の感想をディスる奴が一番つまらない奴ですよ
さあ、どうぞ存分に
0056作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-3g1W [126.131.180.98])
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2019/10/01(火) 14:18:22.44ID:ZCsmFPu90
アリステラとマリキータのマッスルドッキング的な合体技で同時にKO負けなんだろうなアナル兄さんとブロッケンは
0058作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp81-sl6Z [126.247.73.60])
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2019/10/01(火) 15:14:01.37ID:0Nvwg3kJp
ネットでキン肉マンやってるの知って読んでみたけどアタルとオメガマン戦ってるのな
後付けの双子設定と場違いなテントウムシに草
0067作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6524-Qvq4 [60.109.54.164])
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2019/10/01(火) 17:15:00.13ID:8YwQvkei0
とりあえずゆで先生はアタルの何がウケたか分かってないから過剰書きする

子供を助けて名前も言わず去っていく
名古屋城会場入り
激励の陣
28巻の子供に握手するところ
ゼブラの時の試合の解説
王家の者しかできない技披露、ソルジャーが本当の王子なのかの所
マンモス雑魚扱い
ナパーム
業火
マッスルスパーク

いじょ
0068作者の都合により名無しです (エムゾネ FF43-6oTm [49.106.188.111])
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2019/10/01(火) 17:21:28.31ID:pxWT+AvaF
そろそろ六鎗客にも◯◯超人を付けて欲しい
0078作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0320-pm+Z [133.203.229.160])
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2019/10/01(火) 18:15:42.43ID:8Yusn2bh0
結構オメガ好きなんだけどなーさすがにちょっと進みが遅すぎるか 子供の時のオメガ兄弟は仲良かったんだろうか?ディクシアは昔からアリスを慕ってたのかな
0087作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4bba-6oTm [153.213.250.13])
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2019/10/01(火) 19:16:08.88ID:cEgHriAm0
ラーメンマンかマンモスマンをタッグの相棒にしてたらアタルは余裕を持って試合できるし命をかけて危ない賭けをしなくても良かったのに。なぜブロッケンだったんだろうね。ゆでは何をしたいのか。アタルに何をさせたいのか。
0095作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-+BGV [116.65.101.191])
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2019/10/01(火) 19:41:52.05ID:S0VfahjE0
>>91
それは今までの話でやってないといけなかった
後から付け足されたって観る側からすれば白々しい
そういう部分が決定的に欠けてるのもオメガ不評の一因
払拭するためにもアタルたちによって一敗地に塗れないといけないのだが
そういう雰囲気は今のとこ、全くない
むしろまだ粘らせようとしてるんじゃ、と不安に駆られる
0096作者の都合により名無しです (ラクッペ MM29-qTPh [202.176.19.2])
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2019/10/01(火) 19:45:26.09ID:XBcvwBaZM
>>59
>本編のサブタイもこれで良かったと思う

改めてスレタイ見たら本当にそうだ、今回の話にピッタリすぎる
前スレでも言われてたけど業火のスープレックスなんてサブタイ詐欺やん
双子話に話題を持ってかれて全然メインじゃなかった…あのワクワクを返してくれよ
0097作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2301-n4GT [125.193.149.0])
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2019/10/01(火) 19:49:37.96ID:sytGHbSC0
アタルの良さはスグルと別ベクトルで仲間と協力することにあって
それが新鮮で説得力があったのに、今や自身がベタベタした馴れ合いをしてるからなんとも
やはりアタルの兄が出ないとダメだ

真弓「おまえたちにはさらに兄がおったのだーっ!」
スグル「なぬー!?」
アタル「いい加減にしろよ(ピキピキ)」
0105作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4bba-6oTm [153.213.250.13])
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2019/10/01(火) 20:16:14.96ID:cEgHriAm0
>>88
バッファローマンの間違いだった(´・ω・`)
0106作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-+BGV [116.65.101.191])
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2019/10/01(火) 20:19:12.18ID:S0VfahjE0
>>98
アタルたち勝ち:フェニゼブの面目丸つぶれ
     負け:フェニの二番煎じで負けの二度手間  
        相棒の人選ミスw
        面白みのない敵を見せられるストレス
どう転んでも評価は芳しくない結末になる率が高いと思われる
ならば一旦切って本丸の敵に移行したほうが未だまし、と思うのだが
0107作者の都合により名無しです (ラクッペ MM29-qTPh [202.176.17.64])
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2019/10/01(火) 20:20:32.29ID:uABajYObM
>>100
弱い者いじめ分かるわ〜虐殺される様子をただ見せつけられてるだけでキツかった
これで六鎗客が冷酷非情な悪役ならまだ五本槍達に救いがあるんだが
実は悪者ではないとされてるから余計に五本槍が不甲斐なくて惨めな奴らになってしまってな…
0110作者の都合により名無しです (ラクッペ MM29-qTPh [202.176.17.108])
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2019/10/01(火) 20:25:54.90ID:fc1Sv4KuM
>>106
立方体リング戦がひとつの山場にはなると思うが今のシリーズは続行されるだろ
本元の敵はオメガではなくサタンなのは変わらないだろうから
フェニックスも「お前たち(オメガ)ではなくお前たちのボス(サタン)に用がある」と言っていた
四王子もアタルも狙いはあくまでもサタンの陰謀阻止なんだと思う
0112作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-+BGV [116.65.101.191])
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2019/10/01(火) 20:37:33.17ID:S0VfahjE0
>>108
そんなオチで「だってゆでだから」で済めばいいけどねw
>>109
それだとやっぱり人選ミスだろって突っ込まれると思う
何よりアタルの株はストップ安だな、勝ったとしても
>>110
本丸が分かってるからオメガがどんなにでしゃばっても
何の期待感も湧かないのが現状の感想
アリステラ止めるためにフェニ、下手すればアタルも使い捨て、
それでスグルが止めました、じゃありきたりな上に大物二人も潰した
そうなったらマジでシャレにならないかもよ、血盟信者とかが
0113作者の都合により名無しです (ワッチョイ e5a6-kLFp [124.159.181.70])
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2019/10/01(火) 20:45:18.77ID:QegKO2ZO0
強度上がる能力もクソ力の一種だったというオチだと思うな
0117作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-+BGV [116.65.101.191])
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2019/10/01(火) 21:00:44.80ID:S0VfahjE0
>>115
オメガの描写自体にもたくさん粗があるが
根本的な問題はまさに指摘の通りだと思う
0120作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03e8-S/NQ [133.123.80.178])
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2019/10/01(火) 21:21:33.45ID:d9s62sG/0
超人強度って自動車のエンジン排気量みたいなものなんだろう
排気量が大きいから必ずしも馬力やトルクが出るエンジンとは限らない
まぁオメガと他の超人ではトラックのエンジンとバイクのエンジンくらいの差はあるが

火事場のクソ力はNOSのみたいなものか
0123作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d15-uk3J [58.93.125.193])
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2019/10/01(火) 21:28:27.65ID:H1PfPjJZ0
>>122
それかもしれない。いや、それだ。
0125作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-3g1W [126.131.180.98])
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2019/10/01(火) 21:37:09.17ID:ZCsmFPu90
ブロッケン「マリキータマン、あんたは今まで戦ってきた相手の中で一番強い。どうやら俺では勝てそうもない。だが一つだけ質問させてくれ。どうしてあんたはロールシャッハドットでアリステラを見ようとしないんだ?」
0126名無し募集中。。。 (アウアウカー Sa71-e09Q [182.250.241.68])
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2019/10/01(火) 21:38:11.34ID:K9Z0IMPza
つーかアタルが勝ってアリスが仲間になるんじゃないの?
アタルは負けたら本当何しに出てきたかわからんくなるぞ
0128名無し募集中。。。 (アウアウカー Sa71-e09Q [182.250.241.68])
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2019/10/01(火) 21:42:09.41ID:K9Z0IMPza
てかオメガ宗家の主にとって超人強度はともかく変身能力ってどんだけ意味あるんだ?
統治能力とかそういう点は加味されないの?
一応国の長だろ?
0129作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-e09Q [182.250.241.68])
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2019/10/01(火) 21:42:54.73ID:K9Z0IMPza
>>127
ウルフは一軍でもおかしくない実力だから相手が悪かったかな
0130作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-3g1W [126.131.180.98])
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2019/10/01(火) 21:43:46.61ID:ZCsmFPu90
>>126
アリステラが、火事場(業火)をダウンロードする養分として登場したんだろ
アリステラVSザマンがファイナルマッチだから
0132作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-+BGV [116.65.101.191])
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2019/10/01(火) 22:00:06.04ID:S0VfahjE0
>>122
目的はやたらと多い、当初と途中(ゼブラ戦)から扱いが変わる、
それに合わせてキャラもブレまくる、これだけでも混乱する
それと共に難儀なのは、扱いが変わったあとはまるで主役のような存在になってる
だけど目的は排他的かつ独善的な、肯定しうる存在ではない
所詮悪役敵役なのに主人公たち目線を読者に強いている、そういう描写
0136作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-e09Q [182.250.241.68])
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2019/10/01(火) 22:23:51.57ID:K9Z0IMPza
>>134
ジャスティスとかサイコとか確か1000万台だったよな
あまり意味ない数値だと思う
0137作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0591-zCrT [118.237.3.78])
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2019/10/01(火) 22:29:55.69ID:j5Qtrc2/0
悪魔将軍の場合はザ・マンの硬度10を越える硬度10♯を発動したことで「神(ザ・マン)超えきたわぁ〜」と思ったけど
オメガ兄の場合は何か変化あるんだろうか
ピカァと光って1億超えだけではいまいち超えた感が乏しい
0139作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-e09Q [182.250.241.68])
垢版 |
2019/10/01(火) 22:40:15.24ID:K9Z0IMPza
>>138
その2人はなんとなく仲良い気がするんだよな
0142作者の都合により名無しです (ワッチョイ e3ca-qTPh [211.1.223.17])
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2019/10/01(火) 22:50:54.49ID:b/M1PUwU0
今シリーズが失速気味なのはキン肉マンがバトル系少年漫画ありながら
奇跡的に回避できてた「強さのインフレ化」に遂にとっ捕まった事だと思う
それまで数値が少ない者でも勝つ事あるような緩さがあって
超人強度はあくまでも参考程度という立ち位置が良かったのに
0145作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-e09Q [182.250.241.68])
垢版 |
2019/10/01(火) 23:29:31.86ID:K9Z0IMPza
>>143
四王子もなあ…
偽王子の印象が否めない
7人の悪魔超人のほうがよほど胸踊ったわ
0148作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-upKm [126.147.250.123])
垢版 |
2019/10/01(火) 23:51:02.48ID:7ff1YzbG0
始祖編のあと少ししてすぐ新シリーズ始めたのがよくなかった
40周年近かったし40周年記念まではそのイベントメインで
それ終わって41年つまり2020年から新シリーズでよかったんじゃないのか
その間に話をしっかり作りこんでさ
0150作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-xR92 [49.98.168.149])
垢版 |
2019/10/01(火) 23:55:59.95ID:3RYwBuR2d
オメガたちに感情移入も出来ないし、目的も響かない
前作のような魅力的なキャラもいなく、やたら遅い話の展開

フラグを全て折って恥ずかし固めで負けるゼブラ、ダラダラやって1億パワーで負けるフェニ

ゼブラが出てくるまで良かったよ
ウルフやビックボディのあたりはホント良かった
0152作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9be7-kLFp [103.118.94.12])
垢版 |
2019/10/02(水) 00:02:33.15ID:ZEeIFe300
そこら辺を過剰に持ち上げるのもイマイチ理解出来ないんだがやせ我慢か何か?
確かにゼブラほど強烈な減点要素はないしある程度そつなくまとめたとは思うけどね

ウルフに関しては引退撤回の時点で全く好意的になれないし
今更こいつをここまで持ち上げる作者の姿勢も甚だ疑問符だけど
0153作者の都合により名無しです (オッペケ Sr81-oghk [126.255.33.5])
垢版 |
2019/10/02(水) 00:03:03.90ID:bBVu32S6r
オメガマンの過去なんて掘り下げられても
マジいらない、、、
強い奴と戦うほど強くなるとか
お前もうええねん感しかない
ピークアブーとでも乳繰り合ってろや
0154作者の都合により名無しです (オッペケ Sr81-oghk [126.255.33.5])
垢版 |
2019/10/02(水) 00:04:05.15ID:bBVu32S6r
>>152
いやウルフは良かったし
甚だ疑問符はお前だろ
単にウルフが嫌いなだけだろ
0171作者の都合により名無しです (ワッチョイ d5a6-pKYm [110.54.39.128])
垢版 |
2019/10/02(水) 02:20:18.61ID:0BOzG6Qe0
始祖編もネプの職歴とかどうなってんねんみたいな矛盾はあったけど勢いで気にならなかった
メインの話が面白かったから、そこに突っ込むのは野暮というか、もう完狩って事でいいじゃんみたいな空気だった
今はメインの話もよくわからないしテンポも遅いから、
どうしても話の粗に目が行ってしまう
0172作者の都合により名無しです (ワッチョイ ed6c-FQtG [202.222.48.73])
垢版 |
2019/10/02(水) 02:36:13.90ID:ICACcE7u0
>>164
一応マリキはツープラトンのドリル・ア・ホール・キャノンドライバーで
頭部にヒビが入った描写ちゃんと残ってる見たいだし
アリスも体の一部にヒビや汚れでも入ってればダメージある感じするんだがな
体の形変わる程ならともかく少し程度なら作画も負担はあまりなさそうだが
0173作者の都合により名無しです (ラクッペ MM29-qTPh [202.176.22.138])
垢版 |
2019/10/02(水) 02:42:09.77ID:QS4pM8ayM
>>165
フェニックスは憑依どころかメガネ神がめちゃくちゃ大っ嫌いだから本当は嫌なんやで
でもスグルの為にアリステラを倒さなアカンと泣く泣くメガネを憑依させたんや
残念な結果になったけどフェニックスのスグルに対する想いは汲んでやってあげてな
それにパワーアップを一時的なもんに留めさせたのは
アリステラ曰く「(フェニは)してやったり」だそうだから無駄ではなかったんや
0182作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
垢版 |
2019/10/02(水) 06:58:50.91ID:v3ZUMdPM0
626 >今回久々に密度あって面白かったんだがあんまり受けてないな
手放しに面白いといえるほどかといえば微妙かもしれんが
ここ4試合の低迷ぶりの中でも健在な(というか試合部分が低迷してるから相対的にそうなってしまってる)
『会話回や回想回のほうが面白い』という傾向が今回もいつも通りだった
(つまりは今回は最近の平均レベルからすればかなり面白い方)
ただ、スレ内の好評や不評を見てみれば容易に分かることだが
とくに後者の発言内容のレベルがずいぶん低くなってるからなあ…
ここがダメ、ここをこうすべきというのが的外れなものが実に増えてることが
かなり馬鹿君占有度が目立って低レベル化が進んだフェニ戦あたりと比べてみてさえ明白だからなあ…

655 >朝になってもスレが埋まっていないとは・・・ 本当に読んでる奴が減ったんだな
896 >このスレの速度、すげーな なんだかんだ、みんな更新を待ってたんだね。
休載続きで居座ってる馬鹿君すら多重自演を持て余してしまってる過疎状態と比べて
目先のことだけで見れば後者みたいに思えてしまうものの
通常の更新時を知ってれば大いなる失速なんだよな…
前提となる事実認識が欠けるだけでこれだけ対照的な結論が出てしまってるのは
プレーンズ馬鹿君みたいに過去の失態を知らない人や事実確認する習慣がない人間をたのみに
自身の醜態をなかったことにしようと躍起になってる人種にとっては喜ばしいことだろうなあ…


716 >「2世」以降、現在に至るまでに人気キャラをほとんど生み出せてないのは
それはさすがに見くびりすぎで現実が見えてないか、過去を美化しすぎだな
それに結局のところデザインがいかに秀逸だろうと旧ファンの心をつかむものだろうと
そのキャラをうまく使えなきゃ元も子もないし
逆に始祖編なんかだとデザイン的にはむしろかなりひどい部類と思うようなキャラでも
それが気にならないくらいストーリー性や戦いぶりで存在感出せてたりもするし

752 >フェニックスに「お前のせいで計画が台無しだ」と非難した時も
    >当時このスレでも言われてたが自己都合感は否めなかったな
このあたりは完全にキャラのせいというより作劇の無能さにキャラが犠牲になってる感じだからな

769 >何でこうゆでって浮き沈み激しいんだろうな 緩慢な「衰え」くらいならこっちも敢えて受け入れるけどさ
  >正直身勝手で自分本位な暴走にしか見えんのよね、凄まじい反動を伴った
さすがに今の低迷を身勝手とか暴走とか増長とは思わないけど
始祖編であまりにゆでらしくなく練られすぎてた話を描いた反動で
ゆで自身が持ち味だと信じてるらしいアドリブ力を重視したくなったのか
はたまたやることなすこといい部分は有能編集の功績扱い、悪い部分は自分のせいという声が
やたら多かったせいでいじけたのか
もう少し事前にシミュレーションしておくだけでも防げたであろう残念な部分が
このシリーズ本当に多すぎるからなあ…

776 >ここに来てオメガの民の好感度を下げるという暴挙
今のスレはこういうひどくズレたのが目立ってるからなあ…

823,831 >出来は良かっただけにあの図鑑は今後の創作の足枷になりそうだな
これも肯定的意見にせよ否定的意見にせよずいぶん今更だなぁ
図鑑出てからずいぶんそういう話も出てたというのに

974
アタルにせよアリステラにせよまだシリーズの重要人物となるには全然足りてないからな
まあそれはこの試合で今からでもうまく積み上げていけばまだいいんだけどな
(アリステラはフェニ戦でそれをすべきではあったが
このシリーズはシリーズ内での積み重ねが下手すぎる)
アタルも既存のイメージ(で読者がいい方に補完してくれること)頼みな部分が多くて
始祖編の将軍が自身の言動や部下・元同僚などとの関係性など
旧作に依存しすぎず始祖編で描かれたことでいいイメージを構築していったのとは対照的だな
シリーズ開始前後にすでにアタルの使い方についてそれなりの思惑がある発言をしてた割には
結局実際登場させてみてもこれだけ構想を練る期間があったとは思えないありさまだな
0183作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/10/02(水) 06:59:43.39ID:v3ZUMdPM0
>28
よほど使い捨てモブの扱いに対して批判的な声が高まりでもしない限り
公式側で明かそうという動きはないだろうね
考案者の方で「あいつは自分が考えたキャラ」と明かすことならあるだろうけど
図鑑でも名前の出てない応募超人は収録してないし

>29
やっぱ不評が多いといってもこういうズレてるのがやたら目立ってるな…
ゼブラ戦で不評が爆発したころのスレと比較すると一目瞭然だ
29みたいなのはそういうときにキャラ厨の発狂みたいな文脈でしか物事を見れず
同じ不評と言っても明らかに浮いてたような部類なんだろうなあ…

>133
96は大げさだが
旧作人気のおかげでもってる部分も大きい(始祖編だと始祖編独自のキャラも立ってて
旧作依存度は低くなってたが)今の作風だと
旧作要素は当然期待されてるからな
その期待を煽りうるサブタイをつけておいてそれが肩透かしになってしまってるのはかなりまずい状況だと思う
スープレックスはスープレックスでれっきとした一話を代表する見せ場になってた上で
それを上回る回想ネタにもっていかれたとかならまだしも
ただ旧作要素入れとけば読者が騒いでくれるだろう程度のあまりにとってつけた感のあるやっすい使い方だものな

>100,107
五本槍が意地を見せてそれが先に活きるとか
六鎗客のその後のために引き立て役として有効に使われてればまだしも
先にうまくつながっていってないからなあ…

>117
そこは根本的な問題ではないね
どんな展開をやるにせよそれに見合った作劇力がないのに、あるいはそれに見合った準備ができてないのに
話を始めてしまうことのほうが根本的な問題
始祖編くらいきっちり話を練ってればサタンを最初に出しても何ら問題はなかっただろうし
逆に今のシリーズの低迷作劇で始祖編と序盤だけ同じで始めても
始祖編のような名作にはならず早い段階でグダグダになって
「うまくいかなければ1年でシリーズをたたむ」がさらに前倒しで実現してただろうね
0184作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/10/02(水) 07:00:03.38ID:v3ZUMdPM0
>142
それも今のシリーズでスポットは当たってるもののつまらなさの主要因ではないね
フェニ戦を見ればわかることだが技の使い方にしても下手で無計画(としか思えないありさま)
その下手さが超人強度なりクソ力なりの使い方にも表れてしまってるだけ

>163
究極タッグの頃と違って作画ゆでの劣化もだんだん目立ちつつあるから
(大ゴマの使い方のメリハリのなさとか動きの伝わりにくさなど)
ダメージを印象付けるための描写や間の取り方などがうまくいってないのは
原作ゆでの段階でのアラじゃなく作画ゆでの領分でのアラである可能性も濃厚なんだよな…

>165
あれだけ拒絶もしてたし、受け入れるときもスグルのことを気にしてるなど
安易に受け入れたわけじゃないことは一応描いてはいるんだよな
ただ、そこもやはり話がうまく作れてないせいで駄目な感じに見えてしまいやすい

>171
勢いもないがそれ以前に4試合続けて失望の目立つ試合をしてしまってるから
究極タッグ後半のように「作劇そのものがもう信頼してもらえない」状態にそろそろ本格的にはまりつつあるな
本来ならフラットに見れば「なんか面白いことが起きそう」というようなフリがあっても
「どうせ今のゆでならすぐ失望で終わるんだろう」とネガティブにしか見てもらえなくなる
0185作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/10/02(水) 07:06:59.46ID:v3ZUMdPM0
しかしそろそろゆでも還暦なんだよな…(誕生日の早い原作ゆでで来年の今月終盤か)
なんかゆでが50の時も究極タッグのひどい低迷の中だったような気がするが
近い例では始祖編なんかでもあれだけファンを熱狂させてくれた実績のあるゆでが
肝心の連載があんま胸を張れない状態で還暦を迎えることになるのは悲しいことだな

まあまだ一年はあるし
究極タッグから始祖編開始までを思えば一年あれば目覚ましい改善も不可能ではないだろうけど
0188作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-S/NQ [126.73.163.67])
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2019/10/02(水) 07:32:40.89ID:AmX/vCx40
ぶっちゃけ、ブロッケンJrとアタルでツープラトンの技が思いつかないから
この二人負けそうな気もする。

ナパームストレッチを極めてる最中に、唯一のフリーな頭部を鈍色でつかんで二人がかりで叩きつける技なら
ありそう?
0189作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-Yj7W [116.220.115.114])
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2019/10/02(水) 07:34:15.98ID:HZ2x76lc0
キン肉マンって話の目的がはっきりしてたから分かり易く面白かったと思うんだよね。
超人オリンピックや悪魔超人編などなど。

でも今回は訳の分からん奴らが突然地球に来て宣戦布告。
かと思えば誰も聞いてもいないのに星がどうとか、生まれの不幸がどうとか、
勝手に語りだすし何なのコイツら?って感じじゃない。
これで盛り上がれっていうほうが無理があるよ。
0190作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-S/NQ [126.73.163.67])
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2019/10/02(水) 07:38:40.84ID:AmX/vCx40
オメガ側の目的がブレブレだし、そのブレブレの理由も
オメガ六鎗客でも個人個人で優先順位が違うのだ(キリッ
されちゃえばわかりづらくもなるわな。

その上、ほとんどすべての事情を知ってオメガを止めに来ている四王子+アタルが何も言わないに等しいから
ますますわからんことに。「来週の俺が考える!」をやりすぎなんだよ。
いっそ、アタルが超人墓場のトンネル塞ぎしない方が話が進んだかもしれん。
0191作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/10/02(水) 07:46:58.63ID:v3ZUMdPM0
>188
根拠が自身の発想力の乏しさというのはどうなんだろう

>189
目的は最初からはっきりしてるわけじゃないシリーズもあるけどな
例に挙げてる超人オリンピックなんて複数のキャラのそれぞれ違った意図が絡んでたりして
一つのシリーズとしてどう転びどう収束していくのかはっきりしてないからこそ面白い部分もあるわけだし

読者に興味を持たせることや情報提示のタイミングは確かに上手くないシリーズだけど
189の理屈の偏り方のほうが酷いね
0195作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp81-zCrT [126.33.100.162])
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2019/10/02(水) 08:20:53.99ID:qOUiMhi4p
オメガ兄「舞台にオメガ2人とリアル肉兄弟。タッグでしょう」
アタル兄「スグルボロボロなんで指名はブロッケンJr.な」
マリキータ「おいおい、そんなパートナーで大丈夫か?」
オメガ兄「大丈夫だ、(アタルが火事場を持っててブロも信頼厚いなら友情パワーも期待できるから)問題ない」
0199作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-IoqE [116.65.102.126])
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2019/10/02(水) 08:37:16.23ID:HAYh2OB90
アリステラに、2倍のジャンプをすれば、超人強度も簡単に2倍にできる、って教えてあげたいぜ
0201作者の都合により名無しです (ワッチョイ dd94-4/e6 [210.165.100.84])
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2019/10/02(水) 08:56:44.28ID:S/xEfeIS0
マントを2枚重ね着して8600万パワー+8600万パワーで1億7200万パワー
いつもの2倍のジャンプがくわわって1億7200万パワー×2の3億4400万パワー
そして、いつもの3倍の回転を加えれば3億4400万パワー×3の
スキーマン、おまえをうわまわる10億3200万パワーだ!!!
0202作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-+BGV [116.65.101.191])
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2019/10/02(水) 09:33:22.21ID:T7UjlMxo0
>>178
死人が奇跡の力で物理的に防御しました
その上友情的パワーでブーストかけて勝ちました
フェニは気の毒だけど相手のチートに負けたんで
面目保ったことにして下さい
…これで納得しろとでも?
少なくとも自分には無理
0205作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-+BGV [116.65.101.191])
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2019/10/02(水) 09:59:53.17ID:T7UjlMxo0
>>203
あちらさんは敵、まあ悪を止める為の奇跡
オメガのは他者(ザ・マン)排除の為、いわばエゴ
見かけが同じに見えても目的が違う
同列には扱えない
0206作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4b6b-f68Z [153.187.218.149])
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2019/10/02(水) 10:02:42.45ID:QCe/iEx00
ブロファンだけど正直、タッグである必要性がどうこうよりは、全シリーズで2試合させてもらったブロを再度優遇する必要を感じないな
アリステラを勝たせるつもりなら、まずアタルvsマリキで(短めの)シングルやってってアタル勝利、続いてアタルvsアリスでアリス勝利で良かったと思うし
タッグでアタルを勝たせるなら、「しょぼいタッグパートナーでもアタルの強さ&リーダーシップで勝った」になるからブロでもいいんだが
0207作者の都合により名無しです (ワイエディ MM93-rE8j [119.224.172.61])
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2019/10/02(水) 10:33:45.72ID:S9S2swMZM
>>205
だが実はよく似ているんだよなぁ
クライシス帝国って自業自得とはいえ自分達の星が死の星になったから50億の移民を連れて侵略せざるを得なくなったんだよなぁ

無理矢理サタン編ぽくしてみるなら
一度はクライシス帝国に負けた人類が他の星に移り住んでいたが、その星がヤバくなってきていた。帝国がクーデターで滅んだという情報が流れてきたから丁度いいやと地球に戻ってきた。みたいなの
0208作者の都合により名無しです (ラクッペ MM29-qTPh [202.176.17.177])
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2019/10/02(水) 10:38:08.82ID:DDnmmmJhM
>>202
フェニックスへの不満というよりゆでの作劇への不満だな
それは共感するが納得できないと言われてもゆでの調子が上がらない限りなあ…
今後リカバリーできるぐらいのストーリーが待っていると期待したいが
双子話もショタオメガ可愛いが最初に来ちゃうしな
読者が待ってるのは本筋が進むストーリーなんだが
0211作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0591-zCrT [118.237.3.78])
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2019/10/02(水) 11:15:27.21ID:QnZ98a9o0
オメガ兄をツープラトン技で仕留めることでこちら側のパワーを抑えて相手のパワーアップも阻止するという手段も考えたけど
業火のクソ力をもったいぶらずに出してきたねえ
ナパームとかスパーク出しちゃうんだろうか
先に出しちゃうと悪い予感しかしないが
0217作者の都合により名無しです (スププ Sd43-d2BF [49.98.52.81])
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2019/10/02(水) 12:33:02.73ID:lSfwuHJ1d
>>175
下等超人出現以前の完璧超人についてあやつが「我らの子孫」と言ってるので、完璧超人は基本的にあやつを含む始祖達の血を引いてるんだろ?
あやつの血が混じってるなら、あやつ以外の始祖達よりも超人強度の高い平完璧がいてもおかしくないんじゃないか?
あとはネプやマンモスや飛翔チームのような突然変異で異常に高い超人強度を持って生まれた下等超人がいるから、
そいつらを完璧に引き上げてきたのなら、マグネットブーストなしでも完璧超人の高い数値は説明つくと思う
0224作者の都合により名無しです (ワッチョイ 83bc-rP+5 [101.140.2.77])
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2019/10/02(水) 14:37:40.23ID:cQLmSr2C0
オメガ民の超人強度はオメガの星に移住してから長い時間をかけて高くなっていったのだから地球にいた頃は大したことなかったはず
六槍客がオメガ民の精鋭中の精鋭だとすればオメガを総動員しても完璧軍と戦って確実に勝てるほどの戦力はないんじゃない?
肝心のアリステラはどうせザ・マンに歯が立たないだろうしさ
0229作者の都合により名無しです (ラクッペ MM29-qTPh [202.176.21.147])
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2019/10/02(水) 16:55:37.48ID:XjEQPl+xM
展開も遅いし休載が多かったから「今何のために戦っているのか」が把握してない人が現れ始めて
読者側にストーリーの見解が統一されてないのも仕方ないな
7人の悪魔超人の「ミートを助ける」ぐらいゴールがハッキリしてると感情移入しやすいんだが
0231作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-3g1W [126.131.180.98])
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2019/10/02(水) 16:59:33.32ID:XxxmC+Rt0
>>156
知恵遅れか
0233作者の都合により名無しです (ラクッペ MM29-qTPh [202.176.20.94])
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2019/10/02(水) 17:06:34.89ID:jXhWOCyGM
オメガ側の目的

・滅亡しそうなオメガ星を救う
そのためマグパ(星の力)とクソ力(人の力)が必要
星を救うためクソ力も必要でザマンと和解すべきだと考えているのはパイレートマンのみ

・先祖一族悲願のザマンを倒す
そのためクソ力で神を超えるパワーアップが必要
アリステラはフェニやアタルスグルを倒して神超えを果たしたらザマンを討ちに行くつもり
マリキータマンもそれに同意してる


現状いまこんな感じでOK?
アリステラがパワーアップできるならマクパでもクソ力でもどっちでもいいって感じかな
0234作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp81-zCrT [126.35.29.5])
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2019/10/02(水) 17:07:10.66ID:fTfZdaz2p
オメガ一族の変遷

恐るべき世界樹で神々の粛清から逃れた下等超人の生き残りが地球で再び繁栄
地球の先住民族(オメガ一族)の時代に
        ↓
繁栄が過ぎたのか一族が悪行三昧
過去の歴史を繰り返す下等超人にザ・マンがブチ切れ、始祖たちを引き連れ粛清開始
一族も始祖の一人が使っていたマグネットパワーを研究しだすもそれも潰される
        ↓
俺たちは始祖無双ゲームのモブ敵じゃないと一族の生き残りが地球脱出
放浪の果てに過酷な環境の星を見つけ何とか定住する(そこがオメガ・ケンタウリ)
        ↓
オメガ星は特殊な環境でそこに適応した一族は超人強度が高めに進化する
        ↓
星の寿命が尽きかけ環境が悪化
星の危機を救いついでにザ・マンを倒しおまけで神の時代を終わらせるために六鎗客が集結
地球のマグネットパワーと火事場のクソ力を狙って襲撃

これでよかったと思うけど違ってたらごめんね
0235作者の都合により名無しです (ワッチョイ e3ca-qTPh [211.1.223.17])
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2019/10/02(水) 17:18:33.19ID:JLWXgaVh0
フェニックスやアタル側の目的

・サタンの陰謀阻止
そのためにサタンに利用されて行動を起こしたアリステラ達を止めたい
フェニックスはスグルにアリステラと戦わせたくないと望んでいる(兄弟タッグ拒否したアタルも?)
陰謀の全容は未だに謎
フェニックスの考えだと「ザマンはオメガの味方」なのも陰謀阻止の理由のひとつ?


やっぱり邪悪神が何を四王子やアタルに吹き込んだのかさっぱり分からんのがモヤるな
そもそも邪悪神がなぜサタンと敵対してるのかも謎すぎるし
0236作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9be7-kLFp [103.118.94.12])
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2019/10/02(水) 17:40:46.25ID:ZEeIFe300
>>229
それも「カギを使ってミートを助ける」という想定内のゴールにはならない意外性がいいんだよな
あの結末は今でも心に残ってる
担当いわく「こいつ実は良い奴だよな」というアドバイスが大いに生きてるしな

「ウルフもバラバラやんけw」というゆでらしいアドリブ加減もあくまで本筋あってのものと言える
0237作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-S/NQ [126.73.163.67])
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2019/10/02(水) 17:42:20.31ID:AmX/vCx40
>>235
アリステラがその場の勢いかも知れんが、ザ・マンどころか
天上界の神々すら殺してやる!と考えてるっぽいので、邪悪神としては
巻き添えでも殺されたくないからフェニックス達に情報を流したのでないかな。

オメガに限らず、あんまり超人が調子に乗ってたらカピラリアを再放射して
また根絶やしにすればいいし。超人パワーをいくら上げたところでカピラリアを浴び続ければ
死ぬ弱点は克服した超人はいないだろう。
0244作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2311-VH6z [219.103.4.25])
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2019/10/02(水) 18:20:11.20ID:0ZU9MUnY0
みんな今回の話でさ、アリステラがオメガ星を救いたい気持ちとか使命感って伝わった?
気のせいか、単に自分語りしただけでオメガの民を慮るエピソード0だった気がするんだがどの行間読んでもそこに到達できない

話ゆではホントに大丈夫なんか?

つかまさか来週もアリステラの昔話でそのときにそんなエピソードが出てくるとか、、、
0248作者の都合により名無しです (ファミワイ FFf9-qTPh [210.248.148.154])
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2019/10/02(水) 18:34:34.87ID:NVT2W1TOF
>>244
ぶっちゃけ今回の話以前からもうアリステラの中では

星を救う<<<ザマンを討つ

になってると思う
オメガ側の事情が出始めた当初からアリステラからは復讐心の方が強くて
あまり星を救おうとする義憤は感じられない
パイレートマンと相対するためにわざとそういう意図で描いてるんだろうけど
0254作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9be7-kLFp [103.118.94.12])
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2019/10/02(水) 19:09:30.44ID:ZEeIFe300
>>249
というかねオメガの独り相撲でいつの間にか自意識だけ勝手に肥大したけど
そんなチンケな価値観で今まで培われてきた多士済々のメンツを丸呑みに出来る訳ねんだよな
百歩譲ってあやつ一人くらいは何とかかんとか倒せたとしても、だ
ジャスティス以下多数後ろに控えて完全に詰んでるやんけ

何より読者の支持も満足に得られない現状でんな事やったらそれこそ作品そのものが完全に終わるわ
設定だけ先走ってブロをやたら緊張させてる現状からして甚だ白々しい
0256作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa69-9uu5 [106.128.73.56])
垢版 |
2019/10/02(水) 19:14:37.70ID:rZb7+WZpa
パイレートマンの「我輩の超人強度は8000万パワー」発言 の時、
「そんなのどうやって測ったんだ?」と的外れな書き込みをした奴がいたが
(その珍回答が「黄金のマスク編のように○万パワーずつ取り出して、あと○万パワー取り出すと死にそうだから8000万パワーと推測」とかあった)
普通に測定すら装置があるじゃん。


先の問いは「超人強度は5000万パワーまでしか測れないのに」という前提があったが、
いったいいつから超人強度は5000万パワーまでしか測れないと錯覚していた?
0259作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-3g1W [126.131.180.98])
垢版 |
2019/10/02(水) 19:16:05.65ID:XxxmC+Rt0
>>249
ザマンを殺せるレベルだから五王子が邪悪神の話に元付き足止めに来たんだろ馬鹿かおまえは?
0264作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d15-Oi4F [58.93.125.193])
垢版 |
2019/10/02(水) 19:58:46.23ID:/Wjscz2B0
>>257
ウム
0272作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-+MBy [1.75.215.3])
垢版 |
2019/10/02(水) 20:42:48.64ID:QSvGQEgYd
アリステラが仮に1億超えるとした場合偽王子来ないとそのチャンスは神倒さないと無理なわけで
そうなるとそもそも神を倒してからマンに挑むかマグネットパワー手にいれてからか火事場身につけてから、
ってなるわけで
実際に後者2つを手にいれようと行動してる
星を救うなめなのかもしれんが
何にせよ地球に来た段階ではマンを倒せないと認識してる
0273作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-IoqE [116.65.102.126])
垢版 |
2019/10/02(水) 20:45:20.75ID:HAYh2OB90
もうめんどくさいから、ブロはマリキと戦えよ
0274作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/10/02(水) 20:47:04.28
もう面倒くさいから、おもむろに上空からジャスティスマンが登場して
アリステラとマリキータを握りつぶしてシリーズ終わってくれ
0276作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-4/e6 [126.28.99.97])
垢版 |
2019/10/02(水) 20:56:23.12ID:EPw85rSE0
肉オタのAV女優 妃月るいさんが書いたラーメンマンに
ゆでがいいね!ついでに小栗かずまたもw
更にバッファローマンのコスプレしてるマリリンジョイというクソ三流芸人もリプしてるw

https://pbs.twimg.com/media/EFyeULlUwAAfd-L.jpg:orig#.jpg
0277作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-IoqE [116.65.102.126])
垢版 |
2019/10/02(水) 21:04:43.99ID:HAYh2OB90
スープレックスとか何の意味もなかったよね。
早くフェイバリット出して終わらせろよw
0278作者の都合により名無しです (スププ Sd43-qyfK [49.98.74.172])
垢版 |
2019/10/02(水) 21:06:25.40ID:XbCThJpCd
オメガの連中の目的が1つならストーリーも進めやすいんだろうが
オメガの星を救う編
ザ・マンに復讐編
神々の皆殺し編
のよくばり3セットだからなー…
今のゆでじゃ結末が読者の納得のいく様なまとめ方なんか無理だろうな
0281作者の都合により名無しです (ラクッペ MM29-qTPh [202.176.22.245])
垢版 |
2019/10/02(水) 21:45:40.85ID:6BZ+7es4M
>>261
フェニックスはザマンどころか邪悪神だってオメガだってそれで超人の世がヤバくなったって
どーーでもいいんだろうけどスグルが危ないと聞いたから戻ってきたんだろうしな
結局スグルに戦って欲しくなかったのはアリステラに倒されてクソ力を奪われない為にって事なのかな
0289作者の都合により名無しです (ラクッペ MMdd-6+Yj [202.176.21.187])
垢版 |
2019/10/03(木) 00:00:01.88ID:5RCAFZsPM
スターウォーズファンが女主人公の今のシリーズが盛り上がらないのは
メインキャラの行く末が全く気にならないからファンが燃えられないとか
敵役のカイロレンが小物過ぎてダースベイダーのようなカリスマ性がないとか嘆いていて
何かキン肉マンの今のシリーズにも当てはまるなあと思ってしまった
「アリステラがザマンより強そうに見えないからハラハラしない」とかそういう事なんじゃないかと
0291作者の都合により名無しです (ラクッペ MMdd-6+Yj [202.176.21.187])
垢版 |
2019/10/03(木) 00:06:55.20ID:5RCAFZsPM
アリステラすげぇやべぇ敵ならパワーアップして数値が上がる度に
「おいおいこのままじゃスグルのクソ力超えちまうよ」「次の試合で一億いったらどーすんだよ」と
読者は戦々恐々しなきゃならん展開なんだが
アリステラが業火やクソ力を吸収したとしてもザマンを倒すビジョンが見えてこないんだよなあ
0294作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-QP/n [126.204.164.83])
垢版 |
2019/10/03(木) 00:44:17.25ID:fxKygJaWr
>>269
それなら7を待つ幸福があるな
ちなみに8も別に悪くなかった
0296作者の都合により名無しです (ガラプー KK35-v7wv [Fgl2yTG])
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2019/10/03(木) 01:28:26.87ID:1l0ox7eIK
ディクシアを讃える超人達の中にプテラノドンみたいな頭の超人がいるけど、プテラノドンがモチーフと思われる超人はちょっと前(第67巻で完璧始祖に倒される太古の時代のオメガ民)にも出てきたな。 67巻のオメガ民の系譜の超人という意味合いで採用したわけではないよな?
0299作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1311-Go1/ [219.103.4.25])
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2019/10/03(木) 02:09:52.40ID:gjdQ9hm40
金さんは銀さんと一緒にキン肉大神殿に奉られているだろうという予想はあったね
金銀マスクに大人しく戻るタマとは思えないけどさ
銀さんの話では肉体復活させるのに相当量のパワーを使ったからザマン戦直後には否応なしに金のマスクに戻ってるはず
0300作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-pTrw [182.251.248.14])
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2019/10/03(木) 02:17:06.31ID:gllu8t9la
>>73
60階建てのサンシャインビルより強そうだからという理由で700万なんだ

ごめん嘘です
0303作者の都合により名無しです (ワッチョイ e96d-0RA9 [116.220.115.114])
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2019/10/03(木) 06:21:51.09ID:JnLuI4p40
キン肉マンの世界の科学力がどの程度か知らないけど、
オメガの星を救うのなら訳の分からんパワーよりも
科学的な調査のほうが先なんじゃないかな。

高性能の宇宙船もあるような世界なんだから原因の究明くらいは出来そうなものなのに。
それともオメガの星は他の星からの干渉は許さないっていうスタンスなのかね?
0304作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-Wtlr [126.200.0.246])
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2019/10/03(木) 06:26:58.89ID:tONwdmuVr
>>293
オメガハンド頼りの闘い方とサタンに踊らされているという所が駄目だと思う
そのせいでザ・マン倒しそうで危険、なんてとても思えない
もしかしてアリステラの強度が上がりすぎると危険な理由が他にもあるから王子達は止めにきたのかも
0310作者の都合により名無しです (スップ Sd73-gBZR [1.72.0.45])
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2019/10/03(木) 08:15:30.55ID:/VoXO8uJd
>>301
普通に勝算は十分あると踏んでる
アリステラは相手の力に呼応して、己の限界値を超えて強大になる百戦錬磨の突然変異体
ザマンが強ければ強いほど、アリステラもバワーを増して行く

火事場が欲しいのは、第一に星を救う力だから
更に火事場スグルと戦えばアリステラ自身も更に強大になる
つまり、ザマンなんかもはや眼中でなく、神々全体を殲滅できる
0312作者の都合により名無しです (スップ Sd73-gBZR [1.72.0.45])
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2019/10/03(木) 08:20:22.94ID:/VoXO8uJd
火事場が欲しいのは、第一に星を救う力だから
更に火事場スグルと戦えばアリステラ自身も更に強大になる
つまり、ザマンなんかもはや眼中でなく、神々全体を殲滅できるとの自信がある

実際に1億フェニックスを超えたアリステラの強キャラオーラと、一撃必殺のΩハルマゲドン・アベンジャーは、
肉史上最大級のインパクトがあった
0317作者の都合により名無しです (スプッッ Sd73-Bcjo [1.75.245.42])
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2019/10/03(木) 09:27:29.20ID:lqJBdLBZd
ディクシア自身は多分本気で超人強度一億超えればザマンも倒せる星も救えるって思い込んでるんだよな
パイレートマンはそれじゃ無理と感じてるのにディクシアと対話するタイミングがなくて
そばにいるのがあの胡散臭いてんとう虫
0320作者の都合により名無しです (スププ Sd33-QVkb [49.98.61.208])
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2019/10/03(木) 11:12:34.53ID:TCtqrx8dd
ディクシアと同じ8600万で止まってるということは相手の超人強度に追いつくまでしか出来ないってことだよな
だとすると1億を超える相手が現れない限り神越えは出来ないってことになるが、何故神越えの可能性を持つオメガの希望の星とされるようになったんだろう?
火事場のクソ力の発見で初めて神越えが見えてきたんじゃないのか?
そういえば今のアリステラの素の超人強度っていくらなのかな?
1億フェニックスと戦うことで少しは上がったんだろうか?
0321作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69a6-hJuy [110.54.39.128])
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2019/10/03(木) 12:13:47.90ID:sozqgEju0
アリステラが1億パワー超えたとしても技はオメガハンド引っかきやデコピンなわけだろ
ザ・マンどころかガンマンにすら「しゃらくさい」とか言われて踏み潰されそうなイメージしかない
マリキータはカラスマンよりは強そうだな
0328作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-6+Yj [126.94.210.32])
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2019/10/03(木) 13:15:14.03ID:l/apzcnI0
>>320
フェニックスがアリステラのパワーアップを一時的だけにして定着させなかったから
アリステラの超人強度は上がってないし神越えは果たしてない
フェニックス自身が生きているから知性の神もしぶとく存在してる気がするし
フェニは試合には負けたがアリステラの超人強度増加を阻止したってのが重要なんだろうな
0329作者の都合により名無しです (ラクッペ MMdd-6+Yj [202.176.20.28])
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2019/10/03(木) 13:28:03.70ID:+XksD5YpM
>>326
ぶっちゃけそのエピはギャグマンガの頃のもんだから受け入れるスグルもノリ軽いし
それまで孤児として自力で生きてきて大人になっても食うや食わずのその日暮らししてたら
ある日「実は貴方はとある国の王子なのです」とお迎えがきたら大喜びで飛びつくと思うぞ
0333作者の都合により名無しです (ワッチョイ e96d-2rUB [116.65.101.191])
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2019/10/03(木) 15:24:53.61ID:OcoRACop0
>>278
目的が多いのもさることながら、
・まずサタンありきで
・それを打倒する役割としてフェニを再稼働
読者にすればサタンvsフェニ達、の構図のつもりで見てたら
マリキ以降から急にオメガ主役vsお邪魔連中(スグル、そしてアタルも)に変貌
唐突に読者視点を混乱させたわけで、こうなったら順当な結果なんてまず無理
読者目線をいたずらに欺く真似は一番やっちゃいけないこと
それをやった以上どう転んでも湧く批判、いや非難は不可避
0334作者の都合により名無しです (ワッチョイ f110-5cZo [106.165.209.64])
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2019/10/03(木) 15:25:57.62ID:a7whsztD0
前シリーズだとロビンマスクとラーメンマンをネメシスが破って見せたが
今シリーズはフェニックスとアタルをアリステラが破るのか
ただ1戦のみの実績しかないアタル倒しても衝撃は薄いし二番煎じだ
むしろ強くなりすぎたアリステラ相手にスグル以上の逆転ファイターぶりを見せつけてほしい
0335作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-6+Yj [126.94.203.112])
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2019/10/03(木) 16:38:15.00ID:1xdjCLW60
>>333
>マリキ以降から急にオメガ主役vsお邪魔連中(スグル、そしてアタルも)に変貌

これは目からウロコだが納得だわ
毎週更新チェックして単行本も読み返しても話がいまいち掴めないのか不思議だったが成程ね
最初は五本槍への惨殺宣言や仲間に対しても「むしろ死ね」と非情さを強く出してたアリステラが
途中で「影の主役」「オメガのスグル」に路線変更したわけか
フェニ戦のアリステラを助けた友情パワーなんぞ完全に主役チートだしあれは象徴的だな
でも主役への持っていき方がいささか強引だからちょっと読者としてはついていけないなー
アリステラは嫌いじゃないがスグル的ポジにするには役不足過ぎるし
0336作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1924-Wtlr [60.65.158.197])
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2019/10/03(木) 16:50:18.07ID:qOlz7y210
マンガ家じゃないから分からないけど
作者としては読者に新キャラを好きになってほしいという気持ちがあるんだろうね
だからアリステラに感情移入させようと色々と描いてるのかもしれない
ところで本当の主人公はこれからどうなるんだろ
怪我を治して復帰か?
0343作者の都合により名無しです (ワッチョイ d915-o6K/ [220.108.213.95])
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2019/10/03(木) 17:40:00.95ID:bPLjI8Qu0
4割増し話を巻いたら今の展開でも別にいいんだけど
ぶっちゃけ試合よりリング外にいるキャラの方が気になる
ザマンとかスグルとか海賊とか他偽王子とか
0344作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b50-hJuy [153.184.109.109])
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2019/10/03(木) 17:45:33.35ID:E9yJ0DHu0
オメガで引っ張りたいならザ・マンに「あいつらはサタンの先兵」みたいに言わせるべきではなかったよな
まだ本隊が控えてるのに今シリーズ最大の盛り上げどころとなるはずの
4王子とアタルのカードを早々に切っちゃってしかも潰しちゃってどうすんだろうって思う
0346作者の都合により名無しです (スップ Sd73-3aac [1.66.97.231])
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2019/10/03(木) 17:56:12.31ID:sgiZ1Ow8d
>>341
スグルと戦って無い奴がボスの貫禄や強大さを見せるならネメシス並の演出が必要
ロビンや麺は完全燃焼して敗北したからこそ相手の実力が引き立つ
今シリーズはフェニックスもアタルも本領発揮してない中途半端な糞詰まりみたいな試合でストレス溜まる
0350作者の都合により名無しです (ラクッペ MMdd-6+Yj [202.176.19.242])
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2019/10/03(木) 18:23:58.27ID:gbfMx1yoM
>>336
ゆでは長いことキン肉マンに対して複雑な気持ちがあって脱キン肉マンを図っていた頃もあったが失敗
本当は描きたくなかった2世の中ではスグルを始めとする旧作キャラsageしていたたまれなかった
やはり漫画家として新作こそ評価してもらいたい気持ちは強いんだろう
だから新キャラ贔屓になってしまうのも分かるけどな
ただマリキータマンの贔屓っぷりは旧作・2世・新章を振り返ってもここまで凄いのはいなかったと思うw
0353作者の都合により名無しです (ワッチョイ b1a8-FvCO [202.189.197.28])
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2019/10/03(木) 19:24:12.19ID:3Eua3/zy0
そもそも悪魔将軍やネメシスとはキャラデザの時点で圧倒的に劣ってる
こんな奴らいくらゴリ押ししても人気出ねえよ
0354作者の都合により名無しです (ワッチョイ e96d-2rUB [116.65.101.191])
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2019/10/03(木) 19:28:46.21ID:OcoRACop0
キャラはそいつが何をしたかで決まる
アタルだって旧シリーズでの行いが認められたから
人気トップとれたんだろ
認めさせたいからオメガ贔屓なんて馬鹿げてる
テントウムシは何もドラマがないくせにチートで
左手は所詮悪役なのにまるで主人公みたいな扱い
それならスグルの為立ち上がったフェニのほうが遥かにいい
キャラの積み重ねはガンマンのデザイン変更とはわけが違う
0357作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-QP/n [126.204.164.83])
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2019/10/03(木) 19:54:34.08ID:fxKygJaWr
>>341
超無理

ギミック野郎でしかないもん
0359作者の都合により名無しです (ワッチョイ 133b-KBUs [219.126.163.186])
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2019/10/03(木) 19:58:54.42ID:QZki7CWK0
ウォーズマンって、7人の悪魔超人、悪魔六騎士ともに全く活躍してなかったのね…
夢の超人タッグ編でも、全くいいとこなかったし…なんたる扱い。
初登場時は、バッファローマンと同様にものすごく恐ろしい存在だったというのに。
0362作者の都合により名無しです (ワッチョイ 99f7-F5Qd [124.219.211.164])
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2019/10/03(木) 20:40:20.98ID:4ywgGXLm0
相手のパワーコピーする超人ならフェニックスが1度勝ってから再戦要求するなりで理由つけてもう一度戦って勝つとかでもよかったんじゃねえかな…そうすりゃ驚異もアピールできるしフェニックスの株も落ちなかったと思うんだ
0365作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-458a [182.250.241.75])
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2019/10/03(木) 20:48:07.58ID:eSBVQJZ3a
>>315
オリジンてもうジャスティスしかいないじゃん
0369作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1115-ljpz [58.93.125.193])
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2019/10/03(木) 21:10:43.72ID:56MqLTCy0
オメガが強くなってブドウと戦うのは良いとしても、サタンはその先なにがしたいのか。
ブドウの他にも金マンと正義もいるし、銀マンとサイコもいるだろう。
そこまで試合を繰り返しても仕方ないし、やはりこのシリーズはどこかで終わらすしかないと思った。
0372作者の都合により名無しです
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2019/10/03(木) 21:14:42.87
…まあ、無能な方のゆでがその気になれば
フェイスフラッシュ一発でサイコマンやシルバーマンも復活は可能だろうけど、流石にやらんわな
0381作者の都合により名無しです (ラクッペ MMdd-6+Yj [202.176.19.87])
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2019/10/03(木) 21:29:41.44ID:WmXF/NTaM
>>362
フェニックスは改心と少なくともへの感謝は本物だと分かったから株自体は上がってると思うけどな
ただその贖罪が深すぎるせいで哀れすぎた
あんなに拒否ってた知性の神を泣く泣く憑依、なのに相手の仲間の横槍が入ってリベンジャー不発、
知性の神は役立たず、結局敗退、スグルには奮闘ぶりを見て貰えないまま試合終了…
フェニックス頑張ったけどその苦労が全て報われなかったんだよなあ
0384作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7be7-jw9j [103.118.94.12])
垢版 |
2019/10/03(木) 21:37:30.15ID:kTnvngAF0
>>368
邪鬼の影無意識に避ける翔鶴ほんと泣ける
ああいうベタだけど心の機微を的確に捉えた演出ってオメガ編全然記憶にねえなあ
ブロッケンなんかやる事なす事悉くくどくて白ける一方ですわ
オメガのねじ回し止めた時もウルフ一人で興奮してバッカじゃねえの
0387作者の都合により名無しです (ワッチョイ 91c9-pv7+ [122.132.16.123])
垢版 |
2019/10/03(木) 21:51:16.65ID:7kUKMiPL0
オメガ一族は故郷が死の淵にあるのに
なにしに来たのかよくわからないと言うか、興味無く呑気に戦ってるようにしか見えない
ザマンへの復讐よりまずはそっちだろ!

とは思うが、アリスとパイレート以外
通りすがりの強い設定のモブキャラなんだよね
全然必死感もなく
0388作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1115-ljpz [58.93.125.193])
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2019/10/03(木) 21:55:50.88ID:56MqLTCy0
このマンガでは、死んでも消えても復活するから。それはゆでのさじ加減。クビチョンパの銀のマスクが動くわけだから。だから、銀もサイコも復活はあり得るよ。今回はないと思うが、
サイコはどこかに封印されているとも思える。
0400作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-458a [182.250.241.72])
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2019/10/03(木) 22:57:23.97ID:PuVzLRBna
つーか個々人の細かい疑問はともかく
なんでアリステラマリキータとアタルブロッケンが戦ってるか完全にわかってる読者一人もいなそうなんだが…
おれはもうさっぱりわからん
そん中で懐かしのスープレックス連打出されても??としか思わん
0401作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-458a [182.250.241.72])
垢版 |
2019/10/03(木) 23:00:18.86ID:PuVzLRBna
>>386
しかもあの時点では将軍出てきてなかったけど
完璧対正義悪魔の三つ巴って要素はあったからな
背景には完璧は下等を認めんて理念がしっかりとあったし
0409作者の都合により名無しです (ワッチョイ 53ca-6+Yj [211.1.223.17])
垢版 |
2019/10/03(木) 23:59:00.65ID:EzfEeSg80
>>400
アリステラはスグルのクソ力とアタルの業火を吸収して超人強度をパワーアップしたい
だからアタルに「スグルとの兄弟タッグを組んで我らと闘け」と要求
アタルはタッグ戦はのむが怪我を理由にスグルと組むのは拒否
代わりに残虐の神の手助けでブロを召喚、ブロとフルメタルジャケッツを組む

こんな流れだが分かった?
0413作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-458a [182.250.241.72])
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2019/10/04(金) 00:38:35.78ID:CcMkhylea
>>409
そんなんアホでもわかる
オメガの星がピンチで地球に来たんじゃないの?
0428作者の都合により名無しです (ワッチョイ e96d-0RA9 [116.220.115.114])
垢版 |
2019/10/04(金) 08:05:25.13ID:moUO8DiH0
本当にオメガの星が危機なら一回に一コマくらいは
「アリステラ様、早くこの星をお救いください・・」っていう市民の姿でも
描いてればああ、深刻な事態なんだなあと思うけどそういう描写が全くないからね。
ひょっとして星が危機っていう話もそもそも嘘なんじゃないかと思うわ。
0435作者の都合により名無しです (ガラプー KKdd-3dX9 [Fje3mm7])
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2019/10/04(金) 08:57:13.69ID:Uwil7dy0K
あれなんだろうな
話考える方のゆでは当時から練り込んだストーリーや設定作れる原作者じゃなかったしな
たまたま当時キン肉マンが超当たっただけで元々大して才能ないんだろ
今の漫画界じゃこんなガバガバストーリー通用しないよ
あの大ヒット作「キン肉マン」の続編だからこんな無能なストーリーが許されてるだけで
多分逆立ちしても二転三転のシーンも色々展開しながらの緻密に計算されたあっと驚く引き込まれる話とか出て来ないんだよ
0440作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Spc5-Cgyx [126.199.82.34])
垢版 |
2019/10/04(金) 09:30:17.54ID:RbozAshdp
いろいろあるんだろうけど
このスレに関していえば「話題にするネタが尽きてる」ということかねぇ
休載が増え、展開も遅め、キャラも顔ぶれが変わらず、先の予想のしにくい
原作が供給するネタよりこのスレでネタ消費される方が早くなってしまって
今までくすぶってた不満が出るようなったように見える
0442作者の都合により名無しです (スププ Sd33-32Gr [49.98.60.81])
垢版 |
2019/10/04(金) 09:48:43.48ID:I5nFKnZfd
オチンチンマン「長文マンよ!休み無しで2ヶ月間働いてみなさい!そうすれば私になれるから!」
長文マン「よろしー」
0443作者の都合により名無しです (スププ Sd33-32Gr [49.98.60.81])
垢版 |
2019/10/04(金) 09:49:28.81ID:I5nFKnZfd
長文マン「オチンチンマン!」
オチンチンマン「なんだい?」
長文マン「好きです!」
オチンチンマン「!?よろしー」
0444作者の都合により名無しです (スププ Sd33-32Gr [49.98.60.81])
垢版 |
2019/10/04(金) 09:51:37.17ID:I5nFKnZfd
オチンチンマン「オチンチンマン!久しぶりでせね」
オチンチンマン「やあ!元気だったかい?」
オチンチンマン「元気だよ!オチンチンマン!」
オチンチンマン「所で長文マンは元気にしているかい?」
オチンチンマン「相変わらずだよ、オチンチンマン!」
オチンチンマン「よろしー」
オチンチンマン「そういや今日はオチンチンマンの誕生日ですね!おめでとう!」
オチンチンマン「充分に酔ってから楽しみなさい!」
0445作者の都合により名無しです (スププ Sd33-32Gr [49.98.60.81])
垢版 |
2019/10/04(金) 09:52:10.52ID:I5nFKnZfd
オチンチンマン「私の誕生日を祝いなさい!」
0446作者の都合により名無しです (ワッチョイ e96d-2rUB [116.65.101.191])
垢版 |
2019/10/04(金) 10:30:57.34ID:ayG9X3zW0
>>440
それだけオメガに魅力がないということ
多いのはチート過ぎ、な部分で
話の筋観る人からすればキャラ立ち位置がブレブレなとこ
そんなキャラの話膨らませる要素ある?
そんだけキャラの積み重ねは大事ってこと
0447作者の都合により名無しです (ワッチョイ e96d-2rUB [116.65.101.191])
垢版 |
2019/10/04(金) 10:46:20.08ID:ayG9X3zW0
>>435
キン肉マン自体がキャラ人気に支えられてるコンテンツ
始祖ラジみたいに筋書きは単純でいいの
積み重ねられた脇役を主役ポジに据える、これだけで
あとはキャラが踊ってくれるのに今回何を思ったか
難しい話作ろうとしてgdgdになってる
0450作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-jw9j [126.194.169.154])
垢版 |
2019/10/04(金) 11:28:50.96ID:HEsHjOo50
>>428
海賊さんの言うことが事実なら戦ってる間にも犠牲者が出るんだから
「お願いします、滅亡しそうな我らの星を助けてください」って協力仰いだ方が早いよね
本当にオメガの星救いたい気持ちがあればザ・マン倒しとか神殺しとか考える余裕があるはずもないし
実はオメガの星は海賊さんが言うほど危機的状況ではないか、
危機的状況だけど実はどうでもいいと思ってるかのどちらかだろう

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/41/4204792d2e62ea37dc4bbc487fdc7859.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqmrMBBU0AAPVrz.jpg
0452作者の都合により名無しです (ラクッペ MMdd-6+Yj [202.176.18.27])
垢版 |
2019/10/04(金) 11:47:03.92ID:GyjrhF0uM
おれ最初はサタンに「マグパやクソ力を奪ったらお前たちの星を救ってやろう」とそそのかされて
アリステラ達は地球にやってきたのかと思ったんだよな
アリステラ達の行動が星の危機とどうも結びつきにくいしサタンの目的もいまいち分からん
0454作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7be7-jw9j [103.118.94.12])
垢版 |
2019/10/04(金) 11:57:04.82ID:fZEROyq50
>>435
肉やキャプ翼見るに本人のセンスだけでなく当時の担当ってクソ有能なんだろな
単なる能力だけじゃなく適切な権限も有してアイデア出しつつ拙けりゃ駄目出しってな具合に

今はその適切な権限が機能してないんだろ

>>440
原因を追究するほど大層な話でもなく単に漫画の描き方がよろしくないだけ、要するにおもんない
昨日ジャンクの話出てたからそこ読み返したがやっぱ感性だけでなく理詰めの構成からして秀逸だったわ
ワードのチョイスも無駄に小粋でちょっと難しいところがいいスパイスだよね
0456作者の都合により名無しです (ブーイモ MMcb-Effy [163.49.202.176 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/04(金) 12:01:29.53ID:jU5dpNPdM
神戸市立小の20代男性教員が、先輩の同僚教員4人から目にカレーをこすりつけられるなどの嫌がらせを受けたと訴え、
学校を休んでいることが4日、市教育委員会への取材で分かった。市教委は加害側の処分を検討する。
https://news.livedoor.com/article/detail/17180491/
0472作者の都合により名無しです (ラクッペ MMdd-6+Yj [202.176.17.244])
垢版 |
2019/10/04(金) 14:19:08.91ID:qe4zUUkmM
オメガ側はスグルの人格を好ましく思っている ←←分かる

スグルはオメガの星の為ならクソ力を渡していいと言っている ←←分かる

しかしオメガ側はそのクソ力でザマン討伐も考えているのでそれはスグルは望まないだろう ←←分かる

スグル自ら渡すクソ力を受け取ったらスグルを騙すことになるから受け取れない ←←分からんでもない

だからスグルと戦って倒してクソ力吸収してパワーアップしてザマンを討つやで!←←は??????
0480作者の都合により名無しです (スププ Sd33-32Gr [49.98.60.81])
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2019/10/04(金) 16:16:33.21ID:I5nFKnZfd
>>451
オチンチンマン「私の方が有能だと認めなさい!」
0481作者の都合により名無しです (スププ Sd33-32Gr [49.98.60.81])
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2019/10/04(金) 16:17:32.15ID:I5nFKnZfd
>>462
オチンチンマン「私のが有能だと認めてみなさい!」
0482作者の都合により名無しです (スププ Sd33-32Gr [49.98.60.81])
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2019/10/04(金) 16:25:21.50ID:I5nFKnZfd
>>95
オチンチンマン「オチンチンマンのことが好きです!と、お前の青春時代の時のように言ってみなさい!
0483作者の都合により名無しです (スププ Sd33-32Gr [49.98.60.81])
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2019/10/04(金) 16:29:43.66ID:I5nFKnZfd
オチンチンマン「私は今からスプラッシュマウンテンに並ぶから特定して私のことを直接ばかにしてみなさい!」
0484作者の都合により名無しです (スププ Sd33-32Gr [49.98.60.81])
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2019/10/04(金) 16:37:59.00ID:I5nFKnZfd
>>483
オチンチンマン「あー!オチンチンマンだ!何で一人で並んでるの?」
オチンチンマン「黙りなさい!」
オチンチンマン「オチンチンマンが一人で並んでる!!!(笑)」
オチンチンマン「黙りなさい!」
オチンチンマン「何で顔が赤いの?(笑)」
オチンチンマン「よろしーよろしーよろしー!!!」
オチンチンマン「追い詰められるとよろしーしか言えないんですね!(笑)」
オチンチンマン「よろしー」
0491作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-Qh1z [126.150.248.164])
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2019/10/04(金) 17:35:42.68ID:S5JFnlr/0
星が崩壊やばいってこと事態がサタンの策略なんじゃないのか
サタンが意図的に力発動させてあたかもオメガ崩壊するぞと一時的な破壊を行い
オメガにそう思わせてると そしてそれを救うのにマグネットパワーてのもサタンの指示で
配下がそう教え込んだとか 回想にでてきた怪しい博士
0497作者の都合により名無しです (ワッチョイ f950-hJuy [118.13.25.167])
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2019/10/04(金) 18:18:37.42ID:TnP3Jvz50
マグネットパワーの研究所の場所も知ってるしアリステラの特殊能力もあるオメガの民が
果たしてサタンに助力を頼む必要がどこにあるのか?
しかもそれは4王子たちがオメガを潰してでも止めなきゃいけない事で、
さらにはキン肉マンには教えられないという。
この状態のまま一年くらい経ったけど、大丈夫かな。
0498作者の都合により名無しです (ワッチョイ 53ca-6+Yj [211.1.223.17])
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2019/10/04(金) 18:44:07.77ID:dvg+8Q7h0
>>472
この流れを見ても思うけど「星を救いたい」というのは両陣営一致してるんだから
まずは「ザマンを討つ」という悲願は後回しにして星優先しようとは何故ならないんだろう
ザマン討伐に利用されると分かっててもスグルは星の為ならクソ力を渡すのに躊躇しないはず
「星を救う為にはザマンを討たねば」という因果があるなら話は分かるが
0500作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-jw9j [126.194.169.154])
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2019/10/04(金) 19:19:04.03ID:HEsHjOo50
>>498
先祖からの悲願といっても今生きて命の危機にもある
オメガの民を犠牲にしてまでも成し遂げなければならないことなのかとね
死闘の果てにザマンを討ってオメガ星に帰っても既に滅びて
喜んでくれるオメガの民は誰も生き残っていなかったなんてなるかもしれないのに
0512作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-h/nj [182.250.241.18])
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2019/10/04(金) 20:57:33.44ID:5ZJOppVNa
>>509
他の始祖はそもそも服を着てなかったり、回想で着ている服がローマのトーガみたいなものだったりして
明らかにサイコだけ時代が違う感じの格好してるんだよな
始祖の中では、サイコが一番現代の超人の
メインストリームに近い精神性を持っていることの暗喩なのかなとか思ったり
0518作者の都合により名無しです (スププ Sd33-9C4t [49.98.73.112])
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2019/10/04(金) 21:09:35.57ID:/KI5yVK6d
ザ・マン「店員殿。このガラガラをもらい受けたい。ところでこのガラガラの消費税は10%か8%どっちだ?」
店員「日常的に飲食されたりテイクアウトできる食品ではなく軽減税率非対象ですので10
%かと…」
ザ・マン「あいわかった。ならばテイクアウトして食べれば8%だな?」
店員「え?ええ?」
ガラガラ持って店の外に出たザ・マン、ガラガラをいきなり食べだす
ザ・マン「(バリバリバリバリ!)テイクアウトし食べたから消費税は8%でよかろう!」
店員「はいぃぃ〜〜〜!!(なにこの人?頭おかしすぎるぅ!)消費税8%でいいですぅ〜〜!!」
ピーク「武道、俺の俺のガラガラは?」
S武道ことザ・マン「美味かった!」
ピーク「????」
0522作者の都合により名無しです (ササクッテロ Spc5-Cgyx [126.35.134.161])
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2019/10/04(金) 21:34:53.05ID:f85jEr1fp
>>520
師を超える約束を果たして暴走を止める弟子としての最大の慈悲の形だね
一つの技で相手を倒せるようにってジャンクを叱責してたのがザ・マンをも倒せる壱式奥義完成を目指す自分への言葉だったと思うとやっぱり始祖編はその辺が上手かったのかな
0523作者の都合により名無しです (スップ Sd73-EiuF [1.72.7.216])
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2019/10/04(金) 21:38:52.49ID:wNRSoCBzd
>>522
そういう関係性でないと発動できないのが普通で
将軍がマンに対してのみあの力を出せるのは納得性が高いんだよね
でも感情に左右されない完璧超人だからそれでもなかなか発動できない
一方でスグルの誰に対しても発動できる特異性も際立つ
上手い構成だよね
0524作者の都合により名無しです (ワッチョイ e96d-h/nj [116.220.76.75])
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2019/10/04(金) 22:13:54.93ID:aNWUpnGP0
>>515
シルバーに憧れなかったらその道もあったかもしれないが…
ただサイコは始祖仲間みんな好きで、そいつら多かれ少なかれ完璧度合いはサイコより高めだろうから
仲間が好きだからその仲間たちのようにありたかったにスライドするだけかも
0527作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69f9-o6K/ [180.59.253.22])
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2019/10/04(金) 22:23:38.62ID:MKACeuBZ0
オメガ可哀想、救おうなんて流れになってるけど
あいつら一度神に滅ぼされたヒャッハー思考で始祖たちにボロ負けして地球追い出されたお山の大将で
いつまでも自分らの間違った思想改めないで始祖たちのことを恨む歴史教育なんてしてる某国モデルにしたみたいな連中だから
ぶっちゃけパイレートみたいに改心する見込みある奴だけ残して星ごと滅んでええんちゃうって思えるよね
0540作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-wcb6 [126.131.180.98])
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2019/10/05(土) 01:02:42.79ID:ZTWDNb4O0
他の超人強度が低い始祖と比べても2/3しか超人強度がない
元々下等超人レベルの超人強度1000万パワーしかない上に昔より弱くなったと言われるくらいだから相当弱いんだろうな
1000万パワーのアシュラマンよりサイコの方が弱いだろ
0545作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-XqHo [111.239.185.105])
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2019/10/05(土) 01:46:41.94ID:kTrrzp+fa
>>536
キャミも一応、アリステラに心酔しててどこまでもついていくというキャラ付けはされてるけど
このタッグ戦では個性はまったく発揮できてなくツープラトン要員以上の活躍してないのがな・・・
ちょくちょく予想されてるように別にサタンの尖兵で裏切らせるのが良いとは思わないけど
0546作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-G1PU [126.73.163.67])
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2019/10/05(土) 01:48:02.45ID:1UyrVOO70
すでに死んだ三人は分からんが、真面目に星を救うことを第一目標にしてるのは
パイレートだけで、マリキータは始祖編のサイコマンのようなヤンデレホモ(対象:アリステラ)だし、
アリステラは「俺が」神殺しの力を手に入れる。それが一族の悲願だとはいってるけれど、
仮に神殺しの力を得たり、ザ・マンや超人の神を皆殺しにしたとして
その力を他人に分け与えるつもりがあるのかどうか。
0547作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9324-JO9p [221.57.66.100])
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2019/10/05(土) 01:56:49.36ID:e4r4JybC0
負けた後のパイレートマンですらオメガはザマンと和解して星を救うか滅亡覚悟でザマンを討ち取るかの二択と言ってたし、アリステラは後者プラス神々全滅、それから間に合うなら星を救ってオメガ存続できたらいいなって認識なのかも
0552作者の都合により名無しです (ワッチョイ 91bc-Ztkz [112.70.176.140])
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2019/10/05(土) 06:28:12.71ID:bkEQvtkd0
>>551
火事場のクソ力を手に入れなければオメガの星は救えない
しかし、ザ・マンへの復讐にとらわれている限り真の火事場のクソ力は手に入らない
だからこその二者択一だろ?
アリステラは復讐のためでも火事場のクソ力を修得可能だと思ってるからスグル戦を経た後のパイレートとは前提が違ってる
0560作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-458a [182.250.241.65])
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2019/10/05(土) 12:30:45.30ID:TDX4/ocAa
>>434
そう
0561作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-458a [182.250.241.65])
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2019/10/05(土) 12:33:26.51ID:TDX4/ocAa
>>456
キャミーッってさけんだんだろうか?
0562作者の都合により名無しです (ワッチョイ f110-T8Zl [106.158.39.253])
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2019/10/05(土) 13:25:30.96ID:3HWgioxs0
将軍様とアリステラでは格も人気も違いすぎるなぁ。
地獄の九所封じとオメガハンドパタパタでは比較にもならない。頼むからオメガマンをこれ以上引っ張らないでくれ。
アタルの噛ませに使って、今シリーズはアタルを真の主人公扱いで格好良く描いてくれると思ってたのに、まさかのアタル噛ませ展開っぽいもんなぁ。。
0564作者の都合により名無しです (ワッチョイ b3c9-PqvS [133.202.168.136])
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2019/10/05(土) 14:13:51.81ID:3yUfvk7H0
アリステラはどうも好きになれんわ
一刻も早く母星を救うよりもザ・マンを討つのが優先ってのがまず理解できんし
最終目標が神に代わってこの世を管理することみたいなのも俗っぽくて嫌

悲劇のヒーローと見るには我欲が強すぎる
0565作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8bba-pTrw [153.213.250.13])
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2019/10/05(土) 14:24:25.79ID:PbZenxgc0
超人強度と強さは関係ないとした始祖編と強さと超人強度の高さにこだわる今シリーズは何となく矛盾してるような?
0568作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.98.54.213])
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2019/10/05(土) 14:27:53.00ID:d2XORVcwd
ゲームでブロが毒ガス攻撃で強い!ハメれる!
とか聞いてたけど、最近は逆に
大したことない!雑魚!
とか聞く、実際はどうなん?ハメとか出来ないの?

やったことも無いけど、よく聞く話なので妙に気になって仕方ない…
0570作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8bba-pTrw [153.213.250.13])
垢版 |
2019/10/05(土) 14:29:07.23ID:PbZenxgc0
オメガの民のバカ高い超人強度はサタンの介在のおかげなのかな。オメガ星の危機とやらもサタンが後ろで糸を引いてるのだろうし。
0574作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.98.54.213])
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2019/10/05(土) 14:57:44.68ID:d2XORVcwd
スグルと悪魔超人と始祖ばっか推されてる印象
心に愛のあるヒーロー
本来メインである正義超人はdisられっぱなしな現状どうにかならんかな
悪魔の友情こそ真、すぐに疑い裏切る正義は偽みたいな
0576作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.98.54.213])
垢版 |
2019/10/05(土) 15:02:37.75ID:d2XORVcwd
今の絵で抜けないならキン肉マンじゃなくて良いじゃん
0580作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8bba-pTrw [153.213.250.13])
垢版 |
2019/10/05(土) 15:19:37.65ID:PbZenxgc0
キン肉マンの始祖編アニメ化しないかな
0583作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1115-ljpz [58.93.125.193])
垢版 |
2019/10/05(土) 15:27:17.73ID:G9p0RVhs0
おそらく一旦終了だろうな。
始祖ネタで有終の美を飾っておしまいにしたら良いかも。
0586作者の都合により名無しです (スップ Sd33-BYP2 [49.97.106.225])
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2019/10/05(土) 15:50:35.49ID:IG7sNJ/Md
>>585
8600万パワーのディクシアが95万パワーのカメハメに変身した時に、それまで経験したことのない力を感じてたな
奇しくもアリステラの初期強度と一緒ながら圧倒的な実力を持つカメハメ
それを実際に体感したのが、アリステラには無い変身能力を持った弟のディクシアだったってのが皮肉だな
0601作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.98.54.213])
垢版 |
2019/10/05(土) 17:47:14.65ID:d2XORVcwd
やっぱ一度決まれば後はもうどうにもならないのは確かなの?
毒ガス攻撃
0634作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-458a [182.250.241.80])
垢版 |
2019/10/05(土) 21:35:33.87ID:JrsPUVOAa
69巻ていつ出るの?
ゲボコーみたいんだが
0641作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.98.54.213])
垢版 |
2019/10/05(土) 22:57:58.76ID:d2XORVcwd
後何話で試合終わると思う?
まさか今が終盤で、次話でオメガツープラトンその次でアタル兄さんのフェイバリットで試合終了!
じゃなかろうな…とはいえ長い気もする
長くもないのかな?
0647作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.98.54.213])
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2019/10/05(土) 23:20:32.16ID:d2XORVcwd
>>644
兄さんはロクに語らないと思う
少なくとも1話かけて無体なスパルタ教育がどうの
それでも自分は兄としての責任を果たしたとか
自分から語りはしないだろう

レスリング技術と同じで一方的にアリスが煽ってスパッと返す程度じゃないか
サタン関連は試合後
0648作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.98.54.213])
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2019/10/05(土) 23:21:34.77ID:d2XORVcwd
>>645
倒した時のフェイバリットが出せれば〜なんて誰でも一緒過ぎる
0649作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8bad-o6K/ [153.225.136.145])
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2019/10/05(土) 23:21:36.00ID:HyfVohsf0
黙らんかアリステラ!!!!!己の恨みつらみで星を救うなど…
とアタル兄さんガチ本気になり、なんだかんだ勝利と予想
0653作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.98.54.213])
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2019/10/05(土) 23:26:43.74ID:d2XORVcwd
何だかんだオメガ兄弟も仲よさそうでいい

金→銀への対抗意識とか下等の可能性を説いたりとかは兄弟っぽさを感じるけど
銀→金ってイチ超人として敬意や尊敬はあるけど兄弟としての俗な感情とか何かは特にないイメージ

仲が悪いわけじゃないけど
0655作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.98.54.213])
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2019/10/05(土) 23:36:49.91ID:d2XORVcwd
>>652
負けるなんて全然思ってないけど
ゆでにとっちゃファンの神格化()とかどうでも良いんじゃないの
0658作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.98.54.213])
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2019/10/06(日) 00:02:43.07ID:KPg8YA1Ud
試合はもう無いだろうけど
マリポとビクボに見せ場とまでは言わんが
単純にスグルとの会話が欲しい
状況説明とかじゃなくギャグとかどうでもいい事でも
「王子達」じゃなくてビクボ個人にスグルと会話欲しいわ
王子達が来た会とか面白い、フェニは試合では、神には頼らない→やっぱ無理だから頼った→負けたという最悪な恥で汚名挽回とはいかなかったけど
スグルに誘われてたってだけで救われてるよね
0661作者の都合により名無しです (ワッチョイ e96d-evEZ [116.220.6.135])
垢版 |
2019/10/06(日) 00:32:48.94ID:aWh0tWKD0
第296話‘‘希望’’になった男!の巻
0663作者の都合により名無しです (ワッチョイ e96d-evEZ [116.220.6.135])
垢版 |
2019/10/06(日) 00:35:51.28ID:aWh0tWKD0
そして再来週14日は休載
次回第297話は21日
0666作者の都合により名無しです (ラクッペ MMdd-6+Yj [202.176.22.39])
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2019/10/06(日) 01:17:25.39ID:JmAc4TqPM
>>664
フェニックスはまだ見せ場があると思う、失踪の理由や失踪後なにをしてたか話してないし
スグルもそこは絶対聞きたい所だからフェニがやっとスグルに正面から向き合う場面が来ると思う
勝利したマリポとビグボも当然スグルとの絡みのチャンスはあるとして問題はゼブラだよなあ
真インフェルノはあんな情けない結果のまま終わらせちゃっていいもんだろうか
0671作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.98.54.213])
垢版 |
2019/10/06(日) 01:29:32.86ID:KPg8YA1Ud
リベンジャーも情け無い結果だったよな…
仮にも旧ラスボスの決め技が三度やって三度不発って
真フェルのよりある意味酷くね?
割と強そう感纏まってて好きな技だったんで哀しいわ
スパーク以外は本当もうどうでもいい扱いだろうし
ゆで的には故意にクソ技化させてるんじゃ無いかなと思う
スパークと同格とか黒歴史みたいな
0672作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.98.54.213])
垢版 |
2019/10/06(日) 01:30:47.27ID:KPg8YA1Ud
>>669
サダハル普通にアタルに説教&ビンタじゃね
0673作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.98.54.213])
垢版 |
2019/10/06(日) 01:32:58.53ID:KPg8YA1Ud
>>668
あの時スグルがやたら「三代奥義は攻略不能の筈なのに…」
とか凄いショック受けてたけど
あんな柔軟性とかノーカンでいいだろと幼心に思ってた
今だとオメガハンドでアッサリだろうし
0675作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.98.54.213])
垢版 |
2019/10/06(日) 01:35:24.40ID:KPg8YA1Ud
真フェルのがショボいと言われるが
アレでも勝ってたら物足りなさは感じつつもそこまでバカにしてなかったと思う
構成が悪いよね、肩透かしばっか

最初に技名も言わずすごーく雑に旧インフェルノした時とか、その後の期待感半端無かったよね
0680作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-458a [182.250.241.67])
垢版 |
2019/10/06(日) 01:51:54.02ID:UrRsxjVPa
>>671
最後に鉄柱に叩きつけるのがなんか卑怯
0683作者の都合により名無しです (ラクッペ MMdd-1eZC [202.176.19.107])
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2019/10/06(日) 02:15:08.44ID:lkOztLX0M
>>671
外野から3人も邪魔が入ってやっと阻止出来たわけだから
ゆで的にはリベンジャーの格を落とさないよう配慮してるように思うが
アリステラも仲間の介入が来るまで完全に覚悟を決めてたし
リベンジャーが決まった所を見れなかったのが残念なのは同意
0693作者の都合により名無しです (ガラプー KK35-v7wv [Fgl2yTG])
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2019/10/06(日) 08:46:44.29ID:NxnD0OhXK
旧キン肉マンは不特定多数の少年たちに読ませる目的だったのに対し、現在は、ファンの大人たちのためだけの作品と言えると思います。ファン向けの作品が良いか悪いかはわかりませんが、最近はそのファンからも不満が聞こえてくるようになりました
0702作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-Qh1z [126.150.248.164])
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2019/10/06(日) 10:56:51.60ID:4JA0xYPo0
2世はオリジナル超人いまいちぱっとしないんだよな
正義オリジナルはどれもぱっとしないし
FA組もいまいち伸びてこない感じ。スカーも味方なったら雑魚だし
息子らもいまいち ケビンはキャラぶれるし土下座するし
敵側も時間はギミックばかり。超人五輪はリングギミックばっかり
デーモンシードも結局は過去作のリメイクのアシュラ便りでオリジナルじゃないし
0703作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-G1PU [126.73.163.67])
垢版 |
2019/10/06(日) 11:05:38.97ID:povhJxcO0
2世はシングル無敗で明らかに格上のケビンが、精神的にもクソわがままで
実績で劣ってるマンタに頭を下げるっていうのがプロレスとしてあり得なさすぎるわ。

現実の興行であんなことやったら、観客からリングにモノを投げ込まれる
0707作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-G1PU [126.73.163.67])
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2019/10/06(日) 11:29:54.31ID:povhJxcO0
商売的にはアメリカの方でアニメで成功したことでキン肉マンが商売になると集英社の人に認めてもらえたことかなあ。
それで2世のタッグになり、タッグがアレなことと久しぶりに旧シリーズキャラをだしたことで、
始祖編をやってみたいと思わせるようになったと言えるし。
0709作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-1eZC [126.225.118.87])
垢版 |
2019/10/06(日) 11:57:26.33ID:SOQp34pI0
>>693
ファンから不満もそうだけどそれよりもっとヤバいのは
惰性で読んでたライトな読者層に飽きられて見放されてることだと思う
フルメタ戦になってからTwitterのトレンドにすら上がらなくなっているのが現実の評価
休載が多くて話の筋が追えなくなると興味を失った読者はすぐに離れていくからな
0715作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9910-Qh1z [124.212.35.203])
垢版 |
2019/10/06(日) 12:43:30.89ID:zfbEtcLJ0
空からネプキン降ってこねえかな
0719作者の都合により名無しです (スププ Sd33-9C4t [49.98.78.88])
垢版 |
2019/10/06(日) 13:11:05.80ID:Ao8DL11Bd
>>714
茹でた「とりあえず読み切りが好評だったカレクックとか出しとくか
ん?話がくどい?ならオールドファンはあの運命の王子出しゃ嬉しがるだろうがw
え?運命の王子出したのに人気が下がった?ならばアタル投入ー!
アタル兄さんだぞ!信者は涙流して喜べよwついでに腐女子に人気の高いブロも付けちゃう!腐女子は股でも濡らしやがれw
さーて、俺は40周年記念のコラボやらイベントで金稼ぐのに忙しいから休むわ。ついでにエゲレス行ってくんかんなwwwお前らコミックス買えよ」
読者馬鹿にしてる今のキン肉マンは今後の人気が危機肉マン
0721作者の都合により名無しです (ラクッペ MMdd-1eZC [202.176.18.93])
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2019/10/06(日) 13:28:50.12ID:iDWF2+AIM
>>719
>え?運命の王子出したのに人気が下がった?ならばアタル投入ー!

運命の王子が出たこと自体は良かったんだよ…
長髪のフェニックスが遂に再登場した時のスレの勢いは本当にすごかった…
マリポやビグボが勝った時もめちゃくちゃ盛り上がった…
ゼブラ戦から歯車が狂い出して未だに取り返せない、そんな感じがする
0723作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-1eZC [126.225.113.9])
垢版 |
2019/10/06(日) 13:34:49.61ID:fAMAu1UM0
たぶん本当のシリーズボスはアリステラと違うんだろうが(ザマンが新たな敵を言及してるし)
究極の時も時間超人は中ボスだからきっと真の敵が現れるはずと散々言われてて結局
時間超人がそのままラスボスだったからまだ何となく油断できない自分がいる
0727作者の都合により名無しです (ワッチョイ 136d-2rUB [59.166.200.246])
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2019/10/06(日) 14:15:41.13ID:rEmP7rlx0
>>721
結局偽王子のスイープで問題なかったってことだな
だって偽王子たちは黒幕サタンと対峙する側のキャラだもん
そのサタンと意図を同じくするオメガ退治して次に進むのかと思えば
何を思ったかオメガ主人公化まっしぐら
こんな思い付きみたいな展開、持ち込みだったら編集に撥ねられるわ
それくらいひどい
0728作者の都合により名無しです (ラクッペ MMdd-1eZC [202.176.17.151])
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2019/10/06(日) 14:18:24.87ID:VcecshDVM
今にして思えば時間超人もゆでのお気に入りだったんだろうなあ
長年密かに考えてた設定の超人を究極タッグで満を持して登場させたんだろう
ずっと読者から総スカンだったのにそのままラスボスとして使い続けたのも今なら分かる
グロリアスからはそんな五大厄臭がプンプンするんだよな、マリキータマンは特に
0730作者の都合により名無しです (ワッチョイ 136d-2rUB [59.166.200.246])
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2019/10/06(日) 14:26:47.26ID:rEmP7rlx0
>>729
時間共は最初から出てきて、最後までボスだった
筋は通ってるけど、オメガは違う
最初:殺戮侵略者
マリキから:特別な存在風の扱い
フェニ終盤から:主人公みたいな描写
読者が気付かないうちに扱いが変わってるのが問題
0731730 (ワッチョイ 136d-2rUB [59.166.200.246])
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2019/10/06(日) 14:29:37.31ID:rEmP7rlx0
訂正
×>>729
>>728
0736作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-40Pq [126.243.28.67])
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2019/10/06(日) 15:05:24.99ID:6a4OZG3C0
>>735
まあミミックやらサナギやらの防御技捨てて
紙装甲でスピードと空中殺法が得意なキャラなら一貫性あって良かったかもな
ゆでも長年溜め込んでたか知らんがそれ全部取捨選択もせずにぶち込んで面白くなるわけじゃないってわからなかったのかな
0747作者の都合により名無しです (ササクッテロ Spc5-a0w5 [126.35.90.189])
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2019/10/06(日) 15:49:21.16ID:6/G7O254p
もしアリステラと六槍客が小さい頃に
会ってたら

ギヤ「このニセモノめ――っ!」
アリス「だ、誰がニセモノなの…?」
ギヤ「お前に決まってるだろ!
先の超人強度測定のことはオレたちも知ってるんだぞ!お前がオメガ宗家跡継ぎで史上最低記録の超人強度の記録だったこともな!」
0749作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.96.23.74])
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2019/10/06(日) 16:54:00.12ID:yh4DDAQSd
格好いいというか
やっぱマンの9999万パワーは色々妄想も膨らんで好きだ
火事場や一時的なパワーアップで越えるのとは別に
地力の数値で一億ってのは特別なんだなっていうか
強いとか弱いとかじゃなく、年齢の18歳みたいなものを感じる、実際の強さより絶対的なものがある感じ
0750作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb7b-G1PU [223.134.123.195])
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2019/10/06(日) 16:58:00.82ID:uvb3I3v70
>>739
このカードじゃまたテリーが負けて麺が2連戦する羽目になる。
中堅戦のロビンはディクシに負けるんだろうけど、ここでロビン脱落っていうのもなぁ・・・・・
でも、ロビンが脱落しないとサムライが参戦できないし難しい所だよな。
でも、スグル・戦争・サムライっていうのも新鮮味があってそれも有りだよな。
0751作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.96.23.74])
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2019/10/06(日) 17:02:56.88ID:yh4DDAQSd
そのベストメンバーじゃ負けないから
とはいうけど今更というか
別にボロクソな感じでも無ければ負けとか引き分けでいいよねっていうか

チーム戦って漫画家さんは大変だよね
0752作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.96.23.74])
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2019/10/06(日) 17:08:40.39ID:yh4DDAQSd
巌流島コンビ言うほどあの二人は犬猿だったかな思ったわ
そりゃ前は敵対してたんだから不仲で当然というか、それ以上のものでも無かったというか
0754作者の都合により名無しです (スフッ Sd33-Ztkz [49.104.10.215])
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2019/10/06(日) 17:36:19.04ID:faXiQ06hd
>>750
いや、仮に知性チーム戦に出場さかていたら技巧チーム戦で負けさせたテリー・ギリアムを再び負けさせることはしなかったでしょ
サタンクロスだろうとオメガだろうとマンモスだろうと主人公の相棒補正で最低引き分けまでは持って行ったはず
0756作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb7b-G1PU [223.134.123.195])
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2019/10/06(日) 17:40:38.19ID:uvb3I3v70
>>754
てか、テリーがサタンクロスに勝つ絵が浮かばないんだけどね。
あの阿修羅がやっとの思いで引き分けた相手だぞ。

主人公の相棒補正というが、それがゆでの中にあったら
ジャスティス戦であんだけの醜態を晒させないはずだ。

主人公の相棒補正というのはあくまでテリーがスグルとタッグを組んだり戦ったりしたとき限定では?
0757作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b19-UPw3 [49.250.205.194])
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2019/10/06(日) 17:44:17.39ID:zaiXCOIt0
テリーって完全な実力での黒星はないんだよな
vsロビン→脚を撃たれてた
vsはぐれ悪魔→ジェロを人質に取られた
vsミッショネルズ一本目→スグルに見殺しにされた
vsモーター→既に全身の骨がバラバラだった

ただし阿修羅戦、ジャスティス戦は負けはしなかったが内容は惨敗だった
0761作者の都合により名無しです (ワッチョイ f110-T8Zl [106.158.39.253])
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2019/10/06(日) 17:57:01.93ID:gdZAnXm20
アタルの108万は限界超えてる感がする。
108万もあれば1億にも勝てそうな感覚。
0766作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-1eZC [126.225.101.84])
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2019/10/06(日) 18:28:13.31ID:FwHAgaMD0
>>759
テリーが勝ったらマンモスマンが100トンより弱い印象を与えてしまうので
個人的にはマンモスマン相手だったらゆではテリーを勝たせなかったと思う
だからテリーの面目を保つ為にテリーを途中退場せざるを得なかったんだろう
王位編のテリーの扱いが悪いとよく言われるがテリーに関してはゆでが配慮した結果だと思うんだ
ウォーズマンについては分からんけど
0767作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.96.23.74])
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2019/10/06(日) 18:47:23.58ID:yh4DDAQSd
テリーって最初期のキャラだからずーっと相方ポジでいるけど
とんでもプロレスがメインになると描きづらいのかね
特に特殊能力やアイテムやギミックはないけどガッツと根性で食らいついて勝つとか主人公一人で基本的に充分だし
デカイ敵が多い理由も、ふつーに人型で特にギミックも無い正義戦が地味なのでわかるというか
0771作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.96.23.74])
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2019/10/06(日) 19:11:08.74ID:yh4DDAQSd
ティーバッグが首は鍛えたけど他の部分が足りてなくて負けたの
何で他は鍛えなかった云々、それ以外も伸ばすべきだろ云々
で本人の努力や考えが足りないってノリで言われてたのは可哀想だなと思った
そんなに全部強くなれるなら二軍してないよね
0774作者の都合により名無しです (スププ Sd33-snLs [49.96.23.74])
垢版 |
2019/10/06(日) 19:54:56.41ID:yh4DDAQSd
あの回だったかな、キン肉マンは投票に含んでいませんとか書いてたの

個人的にあの時もいつもの感じで一位じゃなかったけど、今ほど作風が定まってなかったもんだから
普通に主人公が選外はマズイだろって事で
キン肉マンは含んでいません!にしたのかなーって思ってる
0780作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69bd-LWsL [180.19.11.46])
垢版 |
2019/10/06(日) 20:38:38.04ID:nOt/PY/F0
>>704
オリンピック編まではめちゃくちゃ
面白かったわ
0783作者の都合により名無しです (ワッチョイ e96d-evEZ [116.220.6.135])
垢版 |
2019/10/06(日) 20:52:27.26ID:aWh0tWKD0
今晩配信される回で試合開始から8話目です
タッグ戦なんで多分決着まであと10話ぐらいは続くでしょうね単行本2冊分です
0784作者の都合により名無しです (ワッチョイ 99a6-dPTj [124.159.14.117])
垢版 |
2019/10/06(日) 20:59:17.17ID:S9VTANNB0
>>29
お前もう肉読むな
0793作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-458a [182.250.241.72])
垢版 |
2019/10/06(日) 21:36:36.48ID:RmCT4dQKa
>>732
最初カレクック相手に大苦戦だったのが尾を引いてると思う
カレクックは他の相手と引き分けとかでもよかった
もともと格はある超人だし
0796作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b6b-L967 [119.238.110.221])
垢版 |
2019/10/06(日) 21:42:27.62ID:q7vmCYl+0
>>774
あれは投票前からそういう決まりだったんじゃないのかな、単行本にはどこにも書いてないけどね
そもそもあの時期は作風がどうとか以前に打ち切りになりそうな瀬戸際の状態だったし
主人公が入ってないとマズいとかそんな事やってる場合じゃなかったと思う
ついでに時期の話で言えばあの頃の卓はカメハメに鍛えられて
48の殺人技を習得してかなり強く描写されてたから人気投票でも上位は狙えたと思うよ
0797作者の都合により名無しです (ワッチョイ 696d-Fwoc [110.134.86.132])
垢版 |
2019/10/06(日) 21:55:42.13ID:8Z4SVKZF0
ま、まあ擁護するならかカレクックに苦戦したというよりアリステラの命令通り火事場を引き出すために超手加減してあげただけだから.....
その過程でカレーを顔面に塗られて喜んだり 腹に風穴あけられたりとイマイチ強いというイメージがつかないかもね
0804作者の都合により名無しです (ワッチョイ 53ca-1eZC [211.1.223.17])
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2019/10/06(日) 22:41:12.88ID:QWrNX5FQ0
>>792
>キャラを動かしながらストーリーを作っているのでキャラに都合が入りまくるというか

これ実はジャンプの頃からのゆでの特徴なんだが週連載時は上手くいってたんだよ
とにかく週刊のスピーディーさがゆでの考える話に勢いを持たせて
読者が矛盾とか気にする暇も与えずに怒涛の展開を見せるから読ませるパワーが凄かった
冷静に読み返すと矛盾も多いしストーリーも穴だらけなんだか熱量はやたらあるから許せてしまう
今は同じ週連載でもゆでが老いたのかスピーディーさがないから
訓練された肉読者でも矛盾や粗に気付かされて昔のように見て見ぬフリが出来ないんだよな
0805作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-458a [182.250.241.66])
垢版 |
2019/10/06(日) 22:53:01.31ID:YHINFOR3a
>>746
てかリベンジャーもスパークも壁画のものはプレリュードだから
インフェルノもあのサーフィンはプレリュードであそこから何かしなければいけないと思うんだが
0807作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-458a [182.250.241.66])
垢版 |
2019/10/06(日) 22:57:15.11ID:YHINFOR3a
>>771
ティーバッグはさすがに…
ウォーズマンに首狙われて負けたわけでもないのに首を鍛え続けたってのが…
0812作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-T8Zl [182.251.252.2])
垢版 |
2019/10/06(日) 23:08:14.94ID:DQOkPQUpa
>>808
一つも完成してないじゃん。スパークは行けそうかなと試みてみたけど辿り着いたのはアロガント。
リベンジャーやインフェルノはシルバーマンすら完成形がどんな技なのか知らないでしょ。
マリポーサへのお仕置きは「いやいや、さすがにそれはないでしょ(笑)」的なトンデモ形だったんだろう。
0814作者の都合により名無しです (ワッチョイ b1b2-Pgoj [202.215.214.210])
垢版 |
2019/10/06(日) 23:14:35.33ID:ZcwwovA30
>>21
移住前だから生前数十万パワーだろう
0815作者の都合により名無しです (ラクッペ MMdd-1eZC [202.176.18.88])
垢版 |
2019/10/06(日) 23:22:12.11ID:6K9Ol/47M
>>805
むしろサーフィンの形にこだわってるのゆでの方だよな
ゼブラ戦前からこのスレじゃ「サーフィンからの次の展開のインフェルノが見られるぞ!」という
予想や期待の声がめちゃくちゃあったぐらいなのに
変えたのは相手の足を固めた所だけでやっぱりサーフィンですってやっつけ仕事にも程があるだろと
0818作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-458a [182.250.241.66])
垢版 |
2019/10/06(日) 23:35:47.51ID:YHINFOR3a
>>815
www
0821作者の都合により名無しです (ラクッペ MMdd-1eZC [202.176.23.116])
垢版 |
2019/10/06(日) 23:49:04.13ID:Vyf4FmbEM
>>820
自分はジャスティスマンもそうだがサイコマンやシルバーマンの話が出たら基本スルーしてる
大概キャラを褒めまくるか虐殺ネタがループされるだけで面白くないから興味ない
そういう肉ファンもいるから盛り上がってるのは一部の始祖ファンだけだと考えた方がいいと思う
今のシリーズが失速気味で過去の始祖話にスレが脱線しがちというのは同意する
0822作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11cf-zH+R [58.183.167.145])
垢版 |
2019/10/06(日) 23:51:50.35ID:48J+PWYj0
>211
確実にニーズはあるだろうけど
今のゆで&担当はそこらの出し方や構成力が相当酷いありさまだからな…
今回の話だって「戦闘描写はイマイチだけど会話回回想回は比較的好評」という
ここ数試合の傾向通りに一応話自体への反響はそこまで悪くないしな
休載も含めてさんざん待ったあげくやっと見せるものがこれかよ、というタイミングの下手さのせいで
大いに損してる部分があるのと、本編の失速と休載で読者離れ(というよりはここの住人離れ)が進んで
始祖編の頃だとストーリーについてこれず文句言って浮いてたような層が
馬鹿君占有度がずいぶん高くなってしまった現状だと平気でのさばるようになったというのも大きいな
今回の不評を内容で分けてみればただ話についていけてないだけだったり
作品をわきまえずないものねだりしてる低レベルなものがずいぶん増えてる

ゼブラ戦で不評が噴出した時のスレと比べるとほんと雲泥の差だな

>229
面白味にも欠けるし
読み返せば分かる程度の内容でもわざわざ読み返そう、あるいはコミックを買おうと思いにくくなってる可能性はあるな
逆に始祖編が例外的に好調だったということかもしれんね
アメトークでも現行連載の話がほぼスルーされるような扱いか、コーナーまで設けて知らない人にアピールしてもらえるかと
明らかに本編の評判相応の大きな差があったからなあ

>254
日本語が不自由なのか
はたまた自分で書いてるのがあてはまってしまってる自意識だけ肥大のブーメラン君なのか…
0825作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11cf-zH+R [58.183.167.145])
垢版 |
2019/10/06(日) 23:59:55.29ID:48J+PWYj0
>312
最大級のインパクトどころかワーストに近いアレンジセンスだったな
究極タッグのマッスルドッキング破り(アイデア自体は悪くないんだろうけど絵的にも変にみみっちくて
それを見せ場にしてしまえるゆでを低迷を確信してしまえるほどひどかった)に近い

>333
333が勇み足の思い込みで勝手に勘違いしてることまでゆでのせいにするのはアンフェアだろうに
しかもずいぶん今更な「六鎗客のほうが主人公っぽい」に335みたいなのが賛同してるあたりも
今のスレのレベルを如実に物語ってるなあ…
0834作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1307-m0Bw [125.30.105.166])
垢版 |
2019/10/07(月) 00:04:07.89ID:+3KlTkgs0
サッシュ
0852作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9365-dPTj [221.119.73.210])
垢版 |
2019/10/07(月) 00:06:11.14ID:PdVqcF+h0
アリステラ蹴り上げた時のサッシュって声はなんなんですかね...
0856作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9994-182V [124.146.230.137])
垢版 |
2019/10/07(月) 00:06:30.83ID:o6d+bfmp0
ひょっとしてアタル負けてスグルとアリスの一騎討ちくるか
0866作者の都合により名無しです (ワッチョイ b1aa-lx9s [202.222.33.137])
垢版 |
2019/10/07(月) 00:07:09.87ID:vaLCFp8u0
アタル兄さん、雲行きが怪しくなってきたな
0903作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9994-182V [124.146.230.137])
垢版 |
2019/10/07(月) 00:11:07.82ID:o6d+bfmp0
あの指を防ぐにはツープラトンだよな
0904作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-rtMW [49.98.174.20])
垢版 |
2019/10/07(月) 00:11:11.75ID:DqDCR5LVd
まだアタル版マッスルスパークがあるさ
0906作者の都合により名無しです (ワッチョイ b1aa-lx9s [202.222.33.137])
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2019/10/07(月) 00:11:21.81ID:vaLCFp8u0
何気にディクシアよりアリステラの方が強いんだな
0908作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8bbd-0RA9 [153.195.165.79])
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2019/10/07(月) 00:11:34.61ID:Yp5bIUQs0
>>889
ブロ「Lの陣形!」
0909作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b35-2zgE [49.253.211.104])
垢版 |
2019/10/07(月) 00:11:37.60ID:lAbvBWZ40
どうせオメガハンドでナパーム破られそう
アリステラはマリキータマンの友情パワーに目覚めるかな?
0913作者の都合により名無しです (ワッチョイ a989-CNHH [14.13.192.193])
垢版 |
2019/10/07(月) 00:11:57.48ID:1/BekcO90
このナパームは決まらんか、決まってもリベンジャーみたいに負けた連中に助けられるだろうが、流石に中はかつだろ。
多分ブロとのツープラトンとかで……ブロはブレーメンとかゾーリンヒとか落下技あるし……
流石に中負けはないよなあ?
0917作者の都合により名無しです (ワッチョイ 99a6-jw9j [124.159.181.70])
垢版 |
2019/10/07(月) 00:12:14.85ID:VdDzp32d0
超人強度を取るのがメインになると塩試合が加速しすぎるだろ
0919作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-G1PU [126.73.163.67])
垢版 |
2019/10/07(月) 00:12:23.74ID:Uzg7G7Uq0
>>882
フルメタルがマッスルドッキング級のツープラトンを出せれば何とか…
でもブロッケンJrに一発で試合を決めるフェイバリットの道筋が見えないんだよなあ。
ベル赤はツープラトンにするにはアレだし、アレをKO技にしたら斬殺になってしまう。
0929作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-iDD7 [126.75.105.206])
垢版 |
2019/10/07(月) 00:13:18.19ID:rfL2o2ga0
サッシュって何?
セファーターとかスタイリャアみたいなもん?
0930作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8bbd-0RA9 [153.195.165.79])
垢版 |
2019/10/07(月) 00:13:24.49ID:Yp5bIUQs0
>>920
黒幕ならあそこでタッチ要求しないよな
0931作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11b9-pTrw [58.85.35.250])
垢版 |
2019/10/07(月) 00:13:28.95ID:U2Rv2R750
>>919
ゾーリンゲンじゃ駄目か?
0932作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b35-2zgE [49.253.211.104])
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2019/10/07(月) 00:13:33.44ID:lAbvBWZ40
>>908
1人で?w
0933作者の都合により名無しです (スププ Sd33-9C4t [49.98.78.88])
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2019/10/07(月) 00:13:36.62ID:5nTT5nzgd
ブロが完全に空気なんだが…(´・ω・`)
0937作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-wcb6 [126.131.180.98])
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2019/10/07(月) 00:14:06.52ID:DSs+3S2U0
雑魚正義超人から火事場を奪えなかったからアタルが雑魚正義超人と同じ役割なんだな
アリステラはサイコより知能高そうだな
あっさり火事場を分析してる
0938作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b35-2zgE [49.253.211.104])
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2019/10/07(月) 00:14:08.36ID:lAbvBWZ40
>>910
ジェロかな?w
0940作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1373-arkt [59.147.153.240])
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2019/10/07(月) 00:14:12.10ID:gxfcrx2/0
考えうる限り最悪の展開だな
0943作者の都合により名無しです (ワッチョイ 996d-9s1J [124.145.35.176])
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2019/10/07(月) 00:14:29.74ID:oGRcsa3w0
>>930
アタルの思惑に気付いて防ごうとしてるとか
0953作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8bd6-ELKS [153.216.28.28])
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2019/10/07(月) 00:15:53.25ID:KNW0AzcO0
フェニックス戦と似た流れになってるけど、これはあくまでタッグ戦だろ。
シングルならアタルの負けになってる流れだけど、ブロッケンとマリキータがいるしまだ先が見えん
それにしても、こういう形のメタモルフォーゼに持って来るとはなぁ…。
先週でこれを予想してたの何人かいたな。
0957作者の都合により名無しです (スップ Sd73-TxA5 [1.72.0.29])
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2019/10/07(月) 00:16:07.16ID:geHsl5lEd
正直登場前から思ってたけど
アタルはあくまで血盟軍って枠組みを創り上げたことが偉大で、そのリーダーとして人気なんであって
今更試合して圧倒的に強いとか盛り上がるとかそういう方向性のキャラではないんだコイツ
0958作者の都合により名無しです (ワッチョイ e96d-evEZ [116.220.6.135])
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2019/10/07(月) 00:16:08.91ID:cjAgqay60
ディクシア、パイレートマン、マリキータマン、ギアマスターという強さの順番が何気に判明した回だった
0960作者の都合により名無しです (ワッチョイ b3e8-G1PU [133.123.80.178])
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2019/10/07(月) 00:16:16.24ID:et4YJWwR0
フェニックスは邪悪神憑依の瞬間最大風速な力であれば
アリステラに真似されることもなくマッスル・リベンジャーで倒せると思い
アリステラすら使えると思ってなかったオメガの死者憑依で止めさせなかったが

その戦いをどこまで当たるは見てたかは知らんが
ナパームストレッチではフェニックスと同じことをやろうとしているが・・・
0966作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11cf-zH+R [58.183.167.145])
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2019/10/07(月) 00:16:44.72ID:KdAVKDIB0
アタルの使い方が中途半端で駄目な感じになってるな
まあ3試合連続で失敗試合を描いてきた流れでの4試合目だからこんなものなのかもしれんが

今回は決定的なボロが出てしまうところまでいってないおかげで
内容が薄いくらいでやらかしてる感は少ないけど
今の状況だとアリステラを仕留めることができても失敗しても
どっちにころんでも話としてつまらなくなってしまう(先の失敗が約束されてる)ドツボにはまってる気がするな
フェニ戦で同じような失敗をしてるのに…

支配者一族の後継者兄弟の対比は今までもよく言われてたけど
これもアリステラの思いを描くという点では上手く使えてるものの
類比や対比としての使い方としては拍子抜けな出し方だったな
0973作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b35-2zgE [49.253.211.104])
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2019/10/07(月) 00:18:43.34ID:lAbvBWZ40
アタルの正統派レスリングいいね
0979作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7be7-jw9j [103.118.94.12])
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2019/10/07(月) 00:19:42.50ID:Vw7i4YxZ0
「目に見えないメタモルフォーゼ」はなかなか言い得て妙で感心したけど
そういう核心を出し惜しみしすぎて盛り下がり続けたんだよなあ・・・

そしてその難しさを証明する「技を解除」よ
こんな展開誘導するから盛り上がらんのよね
テーマを掲げたらその課題を克服しないとね

あとなんかタックル妙にさっぱりしすぎ、やっぱ表現力目に見えて落ちてるわ
0982作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8bbd-0RA9 [153.195.165.79])
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2019/10/07(月) 00:19:54.75ID:Yp5bIUQs0
>>976
ルピーン「私の出番のようだな」
0987作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b35-2zgE [49.253.211.104])
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2019/10/07(月) 00:21:23.92ID:lAbvBWZ40
>>982
あなたツッコミ面白いねw
0994作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11cf-zH+R [58.183.167.145])
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2019/10/07(月) 00:22:40.07ID:KdAVKDIB0
>>925
ゆでは漫画の試合をプロレスなどの興行としてとらえてるせいか
特に2世からはいったんはじまった試合はなるべくちゃんと描き切ろうとしてるフシはあるな

バトル漫画化のパターンにはまる前ならアクシデントで試合中止みたいな形も
ドラマチックな話の動きの一環として成立してたけど(グランドキャニオンに飛行機とか)
今の悪く言えば試合をこなしていくだけで小回りがききにくい作風に染まってるときに
サプライズ中断をやっても結論を出せないがゆえの安易な逃げっぽくなりそうだし、
低迷期のゆでを思い出すと(闘将後半とか)
いったん安易なことを始めるとズルズルいってしまいそうでもあるからなあ…

特に現状だとまずい傾向になったときブレーキかけるような有能なブレーンはいなさそうだし
0996作者の都合により名無しです (スププ Sd33-9C4t [49.98.78.88])
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2019/10/07(月) 00:24:01.88ID:5nTT5nzgd
>>989
1コマだけ後ろ姿で出てる
0997作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b35-2zgE [49.253.211.104])
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2019/10/07(月) 00:24:14.79ID:lAbvBWZ40
>>925
サタンの本軍襲来とかね
オメガ連中はいいヤツらなので、本格的な敵と戦って欲しい
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