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【キン肉マンPART1213】だから頼む ここは信じてくれねぇか?編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b10-k9AQ [106.165.209.64])
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2019/09/29(日) 00:18:17.43ID:9fIgKVol0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新9月30日
週プレNEWS 外部リンク: https://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → ebookjapanの更新が早いから(月曜0:00)
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1212】ありがてえ編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1568949103/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002作者の都合により名無しです (ワッチョイ ad10-k9AQ [106.165.209.64])
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2019/09/29(日) 00:19:58.06ID:9fIgKVol0
1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン (ブリザードソード) ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン (セントエルモスファイヤー) カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター (ジェノサイドギヤ) ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン (天道羽根抜刀) カレクック×
Bリング ×ルナイト (不知火・雲竜投げ) ウルフマン○

2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン (アステカセメタリー) キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城  ×ギヤマスター (メイプルリーフクラッチ) キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 ○オメガマン・アリステラ (Ωハルマゲドンアベンジャー) キン肉マンスーパーフェニックス×

エクストラタッグマッチ
日 関ヶ原古戦場跡地 オメガ・グロリアス(オメガマン・アリステラ マリキータマン) vs フルメタル・ジャケッツ(キン肉マンソルジャー ブロッケンJr.)
0023作者の都合により名無しです (JP 0Hf9-BwMo [210.161.50.137])
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2019/09/29(日) 20:56:51.57ID:G14Kj0M1H
アウトローの「ソルジャー」だから「ナパーム」なんだろうし今更王家の奥義に組み入れる必要は無いとマジレス

ナパームストレッチって肉世界的に完成度の高い技に見える
四肢をガッチリと、しかも背部から極めて更に落下による強い重力がかかるから
阿修羅の多腕、マンモスの鼻牙、オメガハンドあたりによる抵抗も封じられそうだ
マリキ相手だとしても体勢的にウィング開こうとしたらマリキが自分の腕切っちゃいそうだし

下方からの強風には弱かったが
0028作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-e+gd [116.220.6.135])
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2019/09/29(日) 23:11:54.86ID:48ij2wIU0
>>27
レンタルしてきた映画は早送りしながら観るタイプやろ?
0029作者の都合により名無しです (ワッチョイ e5a6-kLFp [124.159.181.70])
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2019/09/29(日) 23:21:43.92ID:jdgpnqxG0
間が空きすぎて内容忘れてきてるわw確認も出来ないし
0044作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/29(日) 23:59:57.06ID:0WBhi3o/0
848
>どうせ全員死亡にするならカーメン戦ぐらいのスピード感で進めて欲しかった
大半が噛ませ要因と見透かされてた状態なのに長めに描いたわけだから
そこで六鎗客のキャラをしっかり印象付ける使い方にすれば良かった
それができてなかったことで4王子戦でも後手に回ってるゆで&担当

849
>火事場のクソ力がフワフワした存在になったから今のキン肉マンにいまいちのれなくなった
旧作もある意味ご都合主義な便利能力ではあったけど
ちゃんと盛り上がる試合の流れに沿っての使い方ができてたことが多かったからな
始祖編途中からは無駄の多い演出効果とセットでないと使えない上に理屈の絡んだ能力になってしまって
試合の盛り上がりとかとは無関係な頭でっかちな使い方が増えてきてるからな…
それでもまだ始祖編は構成がしっかりしてたから理屈が浮かなかったけど
今のシリーズは始祖編の長所である構成力やキャラの立て方もイマイチな中で同じ演出でクソ力を使うから
そりゃうまく使えないわな


929
>アシュラのスピンオフでもローリングキューブスープレックスを使ってるんだなゆではこの技を気に入っているのがわかる
気に入ってるというより旧作オマージュでそうなってしまうってだけだな
0057作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-UypU [126.107.218.242])
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2019/09/30(月) 00:03:30.51ID:e5wKsoek0
ショタオメガで笑ったw
メタモルフォーゼ使わないと思ったら弟しか使えないのか
0059作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8dfa-XF14 [112.139.168.71])
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2019/09/30(月) 00:03:34.64ID:SlJEwyrX0
子供時代のオメガ可愛いなw
0064作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-UypU [126.107.218.242])
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2019/09/30(月) 00:04:09.48ID:e5wKsoek0
しかし超人度測定器これ空港の探知機じゃねーかw
0067作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-U2DM [126.27.94.59])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:05:22.43ID:5kJamFAC0
オメガマンの子供時代の姿が突っ込みどころ満載過ぎる
体が普通の人間っぽくてなんか怖いw
0072作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-UypU [126.107.218.242])
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2019/09/30(月) 00:05:41.55ID:e5wKsoek0
てかアタル兄さんブロッケン相方にした割には使い切れないで此処からは俺の仕事だから後退しろとな
0082作者の都合により名無しです (オッペケ Sr81-EsD6 [126.161.27.174])
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2019/09/30(月) 00:06:38.81ID:qGP4dolYr
どうせつまんねえんだろ
と言う予想はなぜ裏切らんのだ
ゆでよ
0091作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-UypU [126.107.218.242])
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2019/09/30(月) 00:07:00.63ID:e5wKsoek0
しかし相手の超人強度に比例して上がるならぶっちゃけ最初からマンの所乗り込めば良いのでは
0100作者の都合により名無しです (JP 0Hf9-BwMo [210.161.50.137])
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2019/09/30(月) 00:07:41.28ID:1NX9I5YRH
アリステラの生い立ち話なかなか良かった
現在のアリステラの超人強度が8600万パワーということはディクシアと本気で戦って追いついた結果かな?
アリステラが変身能力使わないことに説得力も出た
しかしオメガ星にも通天閣かエッフェル塔みたいな建築物があるのかw
0111作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-UypU [126.107.218.242])
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2019/09/30(月) 00:08:20.96ID:e5wKsoek0
>>105都合の悪いことは忘れよ
0139作者の都合により名無しです (ワッチョイ edaa-LGL4 [202.222.33.137])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:10:11.52ID:AEMZo0CQ0
アリステラの生まれたてのポーズと拘束具を破壊するポーズが奇しくも同じだな。つまりこれは彼にとっての二度目の誕生といった意味合いを持つものなのだな。
0141作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4bd6-GQXg [153.216.28.28])
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2019/09/30(月) 00:10:23.58ID:OfhLI2FM0
これは、結構重要な回想じゃないの?
正義超人って、基本的に超人強度100万パワー超える超人はあまりいないけど、普通に1000万パワーや1億パワーの超人を倒したりしてるだろ
火事場のクソ力や、業火のクソ力、メイルシュトロームパワーなど、その根源を辿る重要な話に見えるんだが
0154作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7572-f68Z [222.15.31.112])
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2019/09/30(月) 00:11:43.15ID:Kjl8beMz0
これ弟に手加減してもらいながら戦って徐々に本気出してもらえば安全にパワーアップ出来たってことだよな
0158作者の都合により名無しです (ワッチョイ e335-YRMp [211.14.215.164])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:12:04.07ID:xPDUYTps0
久々の業火
0165作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9589-rP+5 [14.10.33.32])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:12:24.80ID:rtF1jxSD0
アタル組負けくさいね。
0182作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03e8-S/NQ [133.123.80.178])
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2019/09/30(月) 00:14:05.99ID:947vqUyE0
才能がありすぎて警戒されたネメシス
才能がないと思われてたアリステラ

アタルとスグル兄弟は、スグルがアリステラと同じように
奇跡の逆転ファイトというか火事場のクソ力で乗り越えてきたが
アタルの伸びしろってどういうところなんだろう?
0186作者の都合により名無しです (ワッチョイ e335-YRMp [211.14.215.164])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:14:32.38ID:xPDUYTps0
オメガ双子可愛いw
0188作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-IoqE [116.65.102.126])
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2019/09/30(月) 00:14:38.33ID:HhXX1Vkv0
>>86
ゆではメタモルフォーゼのこと忘れてて、慌てて言い訳してる感満載だよねw
0189作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 00:14:49.80ID:+kK6L1Tb0
今回のみどころ

+要素
・やはり試合より回想などのほうが面白い
・ゆでの描く子供超人はかわいい
・久々に新超人
・95万か
・アリステラは変身しない

−要素
・スープレックス一周しなかった(半壊リングじゃ無理だが)
・あいかわらずサブタイトルとその回の見せ場がズレてる
・アタルが完全にアリステラにもっていかれてしまってる
・久々に新超人出したと思ったらあいかわらず常連投稿者率が異様に高い
0198作者の都合により名無しです (スップ Sd03-qEmg [1.66.103.190])
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2019/09/30(月) 00:15:50.64ID:nCHaQaOLd
超人パワーたいしたことない正義超人達が完璧超人と戦えてる時点で特異体質に感じない
0210作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-e+gd [116.220.6.135])
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2019/09/30(月) 00:16:51.28ID:gobnpqu10
幼少期のアリステラ目が下がっててかわいい
自信のなさが顔に出てる
0225作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa13-9+zZ [111.239.185.67])
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2019/09/30(月) 00:18:16.87ID:TgzuxkOva
>>153
子供時代は例のツルツル肌に丸い眼で成長するとゴツゴツ肌に目付きも変わるとか
0229作者の都合により名無しです (ワッチョイ edaa-LGL4 [202.222.33.137])
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2019/09/30(月) 00:18:35.51ID:AEMZo0CQ0
アリステラさん、気持ちわかるぜ。
俺も出来のいい妹がいてな。容姿端麗、運動神経良し、学業優秀おまけに社交的。
俺はそのまったく正反対でダメなやつだとか、出来損ないの兄貴とか、リアルドラえもん兄妹とかよく言われたものだ。

幼い頃の鬱屈した気持ち…よくわかるよ。特にそれでも弟がちゃんと兄だと思ってくれるところもな。だから今でも兄妹仲も良いし、助け合えていると思う。
違うのは俺にはアリステラみたいな成長がないことか。
0241作者の都合により名無しです (ワッチョイ edaa-LGL4 [202.222.33.137])
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2019/09/30(月) 00:19:41.64ID:AEMZo0CQ0
>>199
だけーどーウゥ〜
だけどー
0247作者の都合により名無しです (ワッチョイ e5a6-kLFp [124.159.181.70])
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2019/09/30(月) 00:20:07.98ID:nVCb6+QH0
弟との友情やらを知らずに発動して強度が上がってたとかじゃないのかね
0248作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03e8-S/NQ [133.123.80.178])
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2019/09/30(月) 00:20:10.45ID:947vqUyE0
ネメシスの場合完璧超人になる段階で潜在的な超人強度を引き出されたようだが
命の危機的状況での火事場のクソ力発動でさらに伸びたようだな

多くの完璧超人は完璧超人になる段階で限界近くまで潜在能力を引き出されて
そこから超人強度の伸びしろはないみたいだが
0249作者の都合により名無しです (スップ Sd03-qEmg [1.66.103.190])
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2019/09/30(月) 00:20:25.89ID:nCHaQaOLd
火事場のくそ力身に付けても7000万までしかいかんやん
0258作者の都合により名無しです (ワッチョイ edaa-LGL4 [202.222.33.137])
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2019/09/30(月) 00:21:42.85ID:AEMZo0CQ0
>>213
ずんぐりむっくりで可愛いじゃないですか
変な袋かぶってるけど
0271作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa13-pFRv [111.239.183.133])
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2019/09/30(月) 00:23:08.48ID:J2YZ+KeRa
おそらくデクシアは二重スパイでマン側についるかと。
フェニもマンはオメガの味方だって言ってたし。
ウルルに現れ竹刀折ったのもマンが負けたことが納得出来ないデクシアではないでしょうか。
0276作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1b9f-aklE [175.41.65.129])
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2019/09/30(月) 00:23:33.64ID:NR8mgNC20
>>51
ありがとう
三週間ぶりだからか思ったより今週は面白かった
来週が待ち遠しいぜ
0279作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 00:23:39.46ID:+kK6L1Tb0
>>95
今までも
名も出ないようなモブで応募者を発表してることは何度もあるわけだが…

始祖編でタツノリを拷問してるやつらは
バカリズムの超人以外もキャラがそれなりに認識できる描かれ方で名前も出てたが(その結果図鑑にも収録されたが)

新シリーズだと序盤のやられ役は名前が出たハロルドマンと中西が考えた鯖KAIDOUしか図鑑に収録されてない
でも一応スパーリングシーンなどそれなりに描いてもらえてた

その後はパイレートマンの黒海回想・始祖の虐殺回想・アリステラの安土解説などでは
応募者名は出てるけど誰が誰なのかも分からないようないかにも使い捨てのモブっぽい使い方になってる
今回はアリステラにやられる役だけはしっかり描いてもらえてたな
0290作者の都合により名無しです (ワッチョイ 654c-0yo4 [60.56.207.192])
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2019/09/30(月) 00:26:11.84ID:7zBbcqG90
一族に認められたいという欲求のために
スグルがクソ力を使ったことなどないというお説教の予感
0295作者の都合により名無しです (ワッチョイ edaa-LGL4 [202.222.33.137])
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2019/09/30(月) 00:27:15.58ID:AEMZo0CQ0
>>275
いやー、そうでもないんですよぉ。
妹は写真のモデルのオファー来るくらいだったが、俺はさ…弁当屋のおばちゃんくらいしか男前って言われたことねぇんだよ。ほんとだよ。
0300作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 00:28:26.82ID:+kK6L1Tb0
>>96
あと3か月で通常の休載ペースも考えると10回足らず
無理ではないだろうけどタッグの上に
ストーリー的に進展してる段階だからいろいろケリつけなきゃならんこともあるし
今のシリーズの作劇のままだと終わらんだろうな

このシリーズがだんだん不評になってることをゆでが受け止めて
シリーズ途中でも反省して作風を変えた場合は変え方次第で早く進むようになるかもしれないし
逆に究極タッグの頃のことを思うと
もっと悪化してゆでがドツボにはまった場合
「どうせ長くなりそう」「年内にはどうせ終わらんだろう」という不評に反発するために
ストーリー上の必然性とか無視してただ強引に年内に済ますという可能性もなくはない
0306作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03e8-S/NQ [133.123.80.178])
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2019/09/30(月) 00:29:40.81ID:947vqUyE0
期待されずに育ったが能力のおかげで後継者になった長男と
期待されたがゆえ耐えきれずに家出した長男のアリステラ・アタル対決

才能あったがゆえ警戒された次男と
まちがって地球に捨てられ駄目超人と言われながら
火事場のクソ力による奇跡の逆転ファイトで育った次男による、ネメシス・スグル対決
0309作者の都合により名無しです (スププ Sd43-CeWa [49.98.87.233])
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2019/09/30(月) 00:30:24.01ID:HrQVOt2ud
今回やられたボルケーノマン かっちょええのに使い捨てもったいないなぁ
0313作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-MMcN [49.98.149.83])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:31:19.66ID:HnOnneKHd
>>230
あの退場もなんだかなだが
生きてるみたいだし、解説役で出てくるかもな
0323作者の都合により名無しです (ワッチョイ edaa-LGL4 [202.222.33.137])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:32:44.97ID:AEMZo0CQ0
>>305
あーwwwそれかぁーwww
確かにイメージはまさにあれだね。君、上手いこと言うなぁ、感心したよ。だけど俺の妹はあそこまで傲慢で性格は悪くないぞ。
0324作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:32:59.33ID:+kK6L1Tb0
>103
旧作のころのゆでが描く子供超人はかわいいのが多かったぞ
舌足らずなアシュラとか幼女と杖で遊ぶロビンとか父親とパンチの特訓するテリーとか
クソ生意気だけどシューマイとか

闘将後半のシューマイとかゆうれい小僧あたりから可愛げがなくなってくるが

>104
自信なさげな表情がデフォなこともあってアリステラのマスクの穴がまだ今ほど鋭角的じゃないけど
一応ディクシアとは違いがつけられてるな
0327作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4bef-0RMW [153.204.108.163])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:33:17.97ID:v9Wwp4N10
最後の走り出すところアタルみたいだったな
0342作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4bef-0RMW [153.204.108.163])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:36:20.96ID:v9Wwp4N10
>>254
マリキータが段々空気になりそうで可哀想だな
0344作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:36:38.32ID:+kK6L1Tb0
>113
このシリーズはオメガ側がクソ力を狙ってる件一つとっても
それを明かす少し前の会話の段階ではまだ構想が固まってなかったのが分かるくらい
いきあたりばったり度が高いしアラが目立つからな

当初はオメガの民が特殊な進化を遂げてて超人強度が高めという設定を匂わせてた
まあでも>特別な訓練とか追い込むことでパワーアップするとかじゃなくて元が低くて戦うと成長していく特異体質だっただけか
これに関してはフェニ戦の段階ではすでにスグルとアリステラだけ特殊(スグルとアリステラの方向性はまた別だけど)という形にはなっれらから
フェニ戦の段階でアリステラだけの特異性だという印象はすでにあったけどな
0349作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-2f6x [182.251.252.15])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:36:57.38ID:Whu9A//na
とにかくノーダメ描写やめてくれよ。技出しても全く盛り上がらない。ノーダメが許されるのはジャスティスさんとザマンだけ。アリステラはここで死亡でいいよ。もう飽きた。マリキータなんか邪魔なだけ
0355作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4bef-0RMW [153.204.108.163])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:38:49.47ID:v9Wwp4N10
>>348
でもアタルは9歳で自立して生きてきたからな
0358作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa13-pFRv [111.239.183.133])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:39:15.74ID:J2YZ+KeRa
オメガの双子ならべるえなら、右手のディクシアが左側でしょ。
0359作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-S/NQ [126.73.163.67])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:39:30.50ID:qzGlOIaK0
>>332
弟の変身能力が全くないとしたら、リベンジャーを防いだ
六鎗の中の死んだ奴を指に憑依させる能力も自力ではなさそう。
つまりは、死んだ奴が自主的に憑依してくれなきゃ、フェニックスの目論見通りに
1億リベンジャーでオーバー切るされていたかも。
また、あの1回で火事場を理解しきれなくて、アタルとの対戦に喜んでいるのだから
ギヤマスターを馬鹿にしたくせに、自分も1発で火事場のバカ力習得できてないようだ。
0363作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-qEmg [1.75.243.13])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:40:07.55ID:tXEUoTSEd
>>331
5才まで大事に育てられたがそのあと地球に豚と間違えられて捨てられていじめられて生活か
筋肉ハウスって五歳の時に自分で作ったんかな
あとキングトーンに負けて養子とることにするってギャグで出てきたのはフェニックスが参加してた跡取り争奪戦の優勝者だったのだろうか
0366作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4bef-0RMW [153.204.108.163])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:40:22.29ID:v9Wwp4N10
>>356
王位で一度死ぬ前にしてたな
0374作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9be7-kLFp [103.118.94.12])
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2019/09/30(月) 00:42:19.71ID:PPnphH0k0
アリステラの超人強度の特殊性は前にもあらかた説明あったが
改めて説明すると何とも漫画的に回りくどくメンドくせー代物だなあ
95万という「異常に低い数値」も地球目線だと十分エリートの部類という

ところで業火って使うと何か拙かったっけ?
0376作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-4/e6 [126.28.99.97])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:42:39.66ID:Z+01uM2Z0
幼児オメガ双子カワユスw
0377作者の都合により名無しです (スププ Sd43-CeWa [49.98.87.233])
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2019/09/30(月) 00:42:40.68ID:HrQVOt2ud
マリキータほんまいらんな
アタル&ブロのツープラトンで早く退場してほしいわ
0389作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 00:45:37.46ID:+kK6L1Tb0
>147
見せ方次第ではそういうこともあるかもしれんが>マリキータを解説役にした方が

今回に関してはアリステラだけでやってるゆでのスタイルのほうがより良いだろ
内容的にもそうだし
今回はアリステラが一方的に語るだけの形にしてあることで
話者の切り替わりや、作中でそれを聞いてる奴との関係などを気にせず読ませることができてるし
試合に戻ったときもスポットあてるべきアタルvsアリステラからそらさずに済むし
0394作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-Gp/Y [182.251.248.17])
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2019/09/30(月) 00:46:20.58ID:HrFW+DZVa
>>349
ダメージは切り裂かれたときだけの漫画だぞたわけ
0395作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-3g1W [126.131.180.98])
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2019/09/30(月) 00:46:27.84ID:EScXuGAw0
前シリーズが主人公が悪魔超人(バッファローマン&悪魔将軍)
今シリーズの主人公が六槍客(アリステラ&マリキータ)なんだよな
頭の悪い引きこもりがつまらないとゆでにグレート入れてるのは、知能が低い上に貧乏だからだろう
0398作者の都合により名無しです (ブーイモ MM43-Su+5 [49.239.65.41])
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2019/09/30(月) 00:46:51.22ID:5Fb2szvAM
ゆでは読者の幻想をぶっ壊す機会を探ってたんだな
アタルは負けて退場
特に意味も無く
0404作者の都合により名無しです (ワッチョイ d55c-oXV1 [180.198.246.251])
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2019/09/30(月) 00:48:17.36ID:1GAdSxe40
自分、幼少期オメガ兄弟がフィギュア化したら買ってしまいそうだ。
0406作者の都合により名無しです (ワッチョイ e3ca-qTPh [211.1.223.17])
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2019/09/30(月) 00:49:33.59ID:tw3MAEKc0
そういやまたサブタイトルに騙されたわ
業火のスープレックスという副題を見たときはめちゃくちゃ興奮して期待しまくったのに
蓋を開けてみたらメインはオメガ双子話ってさぁ…
双子の話は悪くなかっただけにもう少し内容に添ったサブタイにしてくれや
0417作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-3g1W [126.131.180.98])
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2019/09/30(月) 00:50:52.29ID:EScXuGAw0
>>401
二世でもあったと思うが
0421作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 00:51:30.36ID:+kK6L1Tb0
>124,162,172
当人が具体的に話を紹介しておく必然性はあったけどな

むしろ逆に内容自体はすでに出てた部分も多いのに
そこまで重要新情報のように思ってしまってる人がいるくらいだし
その意味でも(ずいぶん前の話で描かれた内容をいちいち覚えながら読んでないライトユーザー対応の意味でも)
必要なタイミングで繰り返しておくのは悪くないだろうに

特にここ4試合くらい作劇低迷が続いてて
むしろ熱心な読者のほうが見放してる比率が高そう(細かいことにとらわれないライトユーザーが相対的に多く残りそう)だし
0424作者の都合により名無しです (ワッチョイ cd24-rcPn [218.115.162.224])
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2019/09/30(月) 00:51:49.67ID:nzhksO9J0
サタンと手を組んで登場した以上は
作劇上一度はそれなりの報いを受けなきゃいかんと思ってるんだが
アタルを触媒に最後まで(あくまでリング上の)ラスボス扱いで
スグルと戦って和解してなんとなくハッピーエンドの悪寒がだんだんしてきてる。
0428作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-Gp/Y [182.251.248.17])
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2019/09/30(月) 00:52:46.98ID:HrFW+DZVa
これじゃ俺より強いやつをさがしに来ただけの超人だな……
ナニか捻りがないな
0430作者の都合により名無しです (ラクッペ MM29-qTPh [202.176.23.62])
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2019/09/30(月) 00:53:12.82ID:7Yymnx4UM
>>395
主役がアリステラとマリキータとして、それ面白い?
読者層が低脳というのならそれに沿った内容にすべきじゃないですかね商業漫画家なら

あと始祖編の影の主役は悪魔将軍とザマンだろう
あのシリーズでバッファローマンが主役とはさすがに持ち上げすぎ
0433作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-3g1W [126.131.180.98])
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2019/09/30(月) 00:54:10.36ID:EScXuGAw0
>>398
火事場紛いの力を手に入れ、火事場だったら私はお前に勝てなかったと言うんだろうな
セミファイナルは
マリキータVSネメシス
メインイベントは
アリステラVSザマンなんだろうな
0437作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 00:55:35.96ID:+kK6L1Tb0
>208
そもそも旧作オメガ(ディクシア)がせっかくいいキャラだったのに
ギミック盛りすぎ(変身能力)のせいで失敗キャラにしてしまったとゆでが反省したところから
そのリベンジとしてアリステラを出してオメガのシリーズを描くことにしたらしいのに

その根本的な反省点であるギミックのさじ加減について
アリステラの巨大手の使い方ですでに大失敗してるようなもんだからな…

(アリステラの試合になる前の段階でマリキータへの多すぎる要素の盛りすぎと
それゆえのキャラやファイトスタイルのブレですでに
反省点が活かせてないどころか同じ過ちを繰り返してるようなもんだったが)
0441作者の都合により名無しです (ワッチョイ d56d-oIhb [110.133.203.148])
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2019/09/30(月) 00:57:08.56ID:NZ6oG/Cj0
まーーーた、超人強度の話を持ってきたのかw
もうこの調子だと、超人強度をスルーする気は全くないなw
俺は超人強度に関しては曖昧なままスルーしたほうがスムーズだと思ってるけど、
まあやるんなら、とことん超人強度について議論・究明し尽くしてくれやw
0449作者の都合により名無しです (ワッチョイ 753a-kLFp [222.149.136.142])
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2019/09/30(月) 00:58:52.22ID:lQj610NI0
>>339
アタル・スグル兄弟以外の親子の仲はというと、ロビンナイトとロビンマスク、ロビンとケビンマスクはこじれたな。
ブロッケンは厳しく鍛えられたらしいけど、敵討ちを挑むくらいには親父を尊敬している。
アシュラマン親子は何事もなく良好な関係かな
0453作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 01:00:49.97ID:+kK6L1Tb0
>177,219
これだけサブタイトルと話の内容とでピントがずれてしまうのも
(1回や2回の話でもないしズレ方も目に余るものが増えてきてる)
サブタイトルつけてるのがゆでか担当編集かは知らんが
よほどいい加減な仕事してるんだろうなぁ…

>アタルでスープレックスってローリングキューブスープレックスしかないでしょ
といっても見せ場になりえてないよな
ゼブラ戦あたりからの致命的な「見せ方の下手さ」が今回も浮き彫りになった感じ
旧作重視路線のせいで始祖編でも時々「旧作セルフオマージュがノルマこなすだけのとってつけたようなものになってる」ことがあったけど
今回もアタルで立方体リングといえばやっておかなきゃならないからこなしておくというだけで
全然旧作オマージュならではの見せ場感がないものなあ…
しかもにもかかわらずそれをサブタイにしてしまってることで二重にすべってるというか
0457作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03e8-S/NQ [133.123.80.178])
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2019/09/30(月) 01:02:23.76ID:947vqUyE0
>>449 血盟軍でアタルに感化され魔界の時期後継者候補のシヴァに
本人の適性とは遠い正義超人的育て方して歪めてしまったアシュラマンは罪深い

悪魔にも友情は有ると認めるが、悪魔超人としての矜持も忘れないサンシャインに
息子を預けていれば自ら処罰することもなかっただろうに
0464作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-JrzF [49.104.44.25])
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2019/09/30(月) 01:04:07.36ID:2u7Gnd9kd
>>144
武田信玄兄弟パターンもあるんだぜ?
0465作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-3g1W [126.131.180.98])
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2019/09/30(月) 01:04:34.29ID:EScXuGAw0
オメガハンドは身体から生えてるからギミックじゃないな
0467作者の都合により名無しです (ワッチョイ e3ca-qTPh [211.1.223.17])
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2019/09/30(月) 01:06:34.13ID:tw3MAEKc0
>>437
>その根本的な反省点であるギミックのさじ加減について
>アリステラの巨大手の使い方ですでに大失敗してるようなもんだからな…

確かに
ゆではよく「オメガマンのギミックを盛りすぎて失敗して反省したから今回は変身はさせない」
と言っていたので分かっているかと思ったら変身機能がオメガハンドに変わっただけだから
やっぱりなぜ失敗したのか分かってないんだと思う
デコピンしてた頃はこんな使い方もあるのかと感動してたんだが…
0474作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 01:08:26.50ID:+kK6L1Tb0
>200
別にゆでは手抜きの水増し作品でダラダラやってるつもりはないだろう

今やライツ関連だけでも収入源は相当なものだろうし
それでもそういう仕事に関わるときや他でもいろんな業界の人と会ったりするときに
「人気漫画の元作者」より「人気漫画の現役作者」としてありたいということだろう

今はゼブラ戦あたりからの低迷から抜け出せないままドツボにはまってるっぽくて結果が伴ってないけど
金さえ入れば質なんてどうでもいいみたいなつもりは全くないと思う
インタビューなんかでも今連載でこういうことをしてるということにはプライド持ってるっぽいし
0477作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-Jn7s [126.140.193.176])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:08:55.20ID:+RSop+os0
あまり超人強度意味なしてないからなあ
0483作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4bba-S/NQ [153.206.246.144])
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2019/09/30(月) 01:10:31.73ID:it+ISgd10
あの超人強度測定器はどの世界でも一緒の形をしてるのかねw

しかし、アリスちゃんの自信は分かるけど、数百万パワー以上を持つオメガの民の中で
最初に95万で、数年経ってようやく500万ってのは、ようやく標準に戻っただけでは?

そして何より、超人強度を成長させることができたとしても
神を超える数値に行けるかどうかの保証なんて何もないのよねw
それこそ途中でリミットを迎えるかもしれないというのに
0484作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-2f6x [182.251.252.15])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:10:39.40ID:Whu9A//na
今回わかったこと。タッグはつまらない。
0489作者の都合により名無しです (ワッチョイ 233d-4/e6 [219.126.93.194])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:11:48.66ID:ppRWI31T0
若い頃に弟と組み手でもやってれば超人強度上がってたんでね?
0490作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-2f6x [182.251.252.15])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:11:54.76ID:Whu9A//na
アタルvsアリステラ マリキータvsブロッケン を別のリングでやるで良かった。
0493作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-Gp/Y [182.251.248.17])
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2019/09/30(月) 01:12:34.14ID:HrFW+DZVa
>>480
筋力+生命力だと思われる
0501作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 01:15:11.33ID:+kK6L1Tb0
>262
でもフェニ戦あれだけ不評だったオメガハンドギミックを
・かなり不自然にはなるが、いっそギヤの歯車化能力みたいに2戦目では忘れる
・ギミックそのものもまずかったが、あれだけ試合の流れを変える決定力があるのに
 出す側も受ける側も重大なものとして描いてないせいで試合がチートくさく安っぽく見えてたので
 せめてギミックそのものにもっと危機感を出す

で後者をとったっぽいけど(特にこの試合で最初に出すときには
普段めったにやらないような、先に影だけ見せるようなかなり凝った演出で箔付けしてた)
もしゆでが262みたいなことまで考えてアタルのスープレックスと絡ませたのなら
普段見ればわかることを繰り返してるだけで無駄の多いアナウンスを
こういうときにこそちゃんと必然性とかを読者に伝えるために使うべきだよな…

やっぱ「このシーンでは何が見せ場か」「どう見せたいか」の構想が甘いままのシリーズだと
そういうところにも全然気が回らなくなってしまうんだろうな
0508作者の都合により名無しです (スプッッ Sd03-qEmg [1.75.237.194])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:16:31.67ID:NkdxJj2Id
>>500
都合の悪いことは忘れよ
0512作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-3g1W [126.131.180.98])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:17:41.11ID:EScXuGAw0
>>489
マリキータやディクシアと試合したから8600万まで成長させることが出来たんでしょ
0513作者の都合により名無しです (ワッチョイ e3ca-qTPh [211.1.223.17])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:17:43.42ID:tw3MAEKc0
下手な小説家や脚本家にありがちなんだが「いいモノ作ろう」と気合を入れてる方が
あれも物語にしたいこれも説明したいと詰め込みすぎてダラダラと長くなってしまいがち
究極タッグ編はまさにその典型で、今シリーズも同じ道を歩んでる感じはする
0520作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:20:03.01ID:+kK6L1Tb0
>>277
可能性としてはキャパの問題ではなく
本来あり得ない「急激な変化」のせいということもあるが
「○○まで測れる」と言ってるっぽいからそれはないか
(ただ、旧作ネタをその後再解釈するならありそう)

あとは単純に理科実験の電流計電圧計みたいに
キャパ上限と精度のトレードオフで
下等超人と上限5000万のネプキンらの試合だから
そのあたりの上限のもので測定しただけで
神々自身は1億なんだからそのくらいの数値を計測するためのもの(もしくはモード)は
別にあるんだろう
0526作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-2f6x [182.251.252.15])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:21:58.07ID:Whu9A//na
こんなんだったらアタルが2連戦して格好良く連勝した方がよほど盛り上がったわ。
まさかのアタル噛ませ展開。
0528作者の都合により名無しです (ラクッペ MM29-qTPh [202.176.17.55])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:22:17.54ID:huHRRT3dM
>>511
実際、アリステラとディクシアはロボ超人のカテゴリーに入るんじゃないの?
ウォーズマンだって肉体半分機械だけど普通に女性の腹から出産されたんでしょ
あの世界の女性の子宮がなんで無機物まで産み出せるのかゆでに聞かんと分からんが
0529作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-Jn7s [126.140.193.176])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:22:28.71ID:+RSop+os0
そもそもマンモスマンやブドーみたいな
わかりやすい超ヘビー級の奴がいないのがな
アリスにテントウムシにブロッケンだとバランスが悪い

100万前後の相手に500万パワーに成長したとか言われても
0530作者の都合により名無しです (ワッチョイ 233d-4/e6 [219.126.93.194])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:22:33.43ID:ppRWI31T0
後退は後退
そのうち匍匐前進しろブロッケンとか指示あるから待て
0535作者の都合により名無しです (ワッチョイ 03e8-S/NQ [133.123.80.178])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:23:47.43ID:947vqUyE0
審判のロックアップで組んだ相手のおおよその強さを測ることはできても

始祖であるサイコマンですら持ち合わせていない
超人強度を数値化して正確に測定できるターボメンって
完璧超人の中でも重宝される能力の持ち主だろうな
0539作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4bba-S/NQ [153.206.246.144])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:25:36.39ID:it+ISgd10
>>533
全シリーズは通して読まなくても傑作だった気がする。
今作はどうしても悪魔超人&騎士のインパクトにはかなわないからねえ。
二流三流超人とぶつけるのはいいが、それに尺を取りすぎた感もある。
ティーパックマンみたいなサプライズはあったけどw

5王子で少し持ち直したが、終わってみればビッグボディ戦が燃えたというだけで
後は地味かなあ・・・
0543作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-3g1W [126.131.180.98])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:27:05.99ID:EScXuGAw0
アタルって華がないし個性がないな
引き立て役の部下がいないとパッとしない
フェニックスやゼブラの方が圧倒的に華がある
0544作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4bba-S/NQ [153.206.246.144])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:28:51.26ID:it+ISgd10
>>432
>>537
実際超人強度はいろいろ意見はあるけれど、それを使いこなす技量は必要っぽいね。

後は生まれながらに身に着けている特殊能力やギミック次第で超人強度の差は大いに縮められる気もする。
そして、中には超人強度が低くても、生まれながらに硬度が高い超人もいそうだし
マウンテンみたいにパワーが低くても悪魔超人の一員になれたのもその辺かな?
0547作者の都合により名無しです (ラクッペ MM29-qTPh [202.176.17.55])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:29:21.69ID:huHRRT3dM
>>533
前シリーズはちょくちょく変なところはあったとはいえ
単行本化される前のWeb連載時から評価は高かったからなあ
究極の二の舞いにならなきゃ御の字じゃないかな
あれもコミックスで通しで読めばまあまあ面白かった(傑作とは言えんが)
0549作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d02-vFU9 [58.4.62.29])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:31:56.64ID:IVElpZ3/0
アリステラがスグルをリスペクトする理由がよく判った
どっちもダメ超人の烙印を押されたスタートから頂点へ這い上がった
しかもどちらも周りに良い仲間たちがいて

これはアリステラがスグル大好きな理由もわかりますわ
0552作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b9d-srNF [39.111.45.71])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:32:17.58ID:purqELvg0
>>526
それこそ前シリーズの将軍みたいにな
将軍が再登場したときは下種いところやコスいところをなくしてキレイな悪魔将軍として
大物キャラにぶち上げ即座に二連戦して盛り上がった
アタルの強いところみれずにダラダラ会話の後長い試合の始まりだからこうなる
前シリーズでいきなり将軍vsザマンが始まるようなもの
0554作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8d35-qCap [122.135.80.143])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:34:06.45ID:6sI45xqY0
運命の王子戦はマリポとビッグボディ戦は凄く良かった
両者とも必殺技が格好良かったし

ゼブラとフェニ戦でケチついたかなあ
別に負けさせてもいいんだけど負け方が…
てんとう虫程度にあそこまでボロクソにする必要があったのかと
フェニも結果1億パワー使って完敗だし
0555作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:36:29.61ID:+kK6L1Tb0
>328
やっぱ煽りを考えてる担当の質も確実に始祖編より落ちてるよな…
人が替わったのか同じ人で劣化したのかは知りようがないが
(それでもシリーズ序盤よりはマシになってきてるけど)

>306
まあ始祖編の頃の周到な作風ならやろうと思えば
支配者一族の長男という共通点を見事に活かした対比や類似を描くこともできるんだろうけど
今のゆで&担当だと重要設定としてピックアップしてるクソ力の扱いひとつとってもうまく扱えてないからなあ…

でもそんな始祖編ではスグルvsネメシスで王族の次男同士という
実はそんなに活かしきれる設定でもないものを無駄に持ち込んだりはせず
ちゃんと焦点を当てるべきこと(それぞれ他の複数の試合から受け継いできた流れである「スパーク」「殺意と慈悲の対比」)に集中できてたんだよな
王家がらみでも次男という要素じゃなく権力の腐敗に対するそれぞれの出方の対比で
ちゃんとシリーズの話の流れにも即した着目点になってた

それを思うと
むしろその場その場で何を見せるべきかもうまく絞れてない今のシリーズのほうが
駄目な意味で>306の着目点を使ってしまいそう
0560作者の都合により名無しです (ワッチョイ e5a6-kLFp [124.159.181.70])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:38:33.51ID:nVCb6+QH0
そんな超人強度超人強度言ってるのはオメガ民だけというか
アリステラだけなのが空回りしてる
0564作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:44:54.58ID:+kK6L1Tb0
>359
フェニックスの1億パワー相手に自身が成長することは想定済みだったようだけど
すでに死んだ3鎗客が憑依する形で助かることはアリステラ自身想定してなかっただろうし
自力でやったようには描かれてないだろう

>自分も1発で火事場のバカ力習得できてないようだ。
アリステラはクソ力持ちと対戦してないからなあ…
クソ力を発現した仲間が巨大手に憑依する程度のことで習得できるくらいなら
クソ力を発現した仲間の試合を見てる程度のことでも習得できるだろうし

>360
発言内容で判断することのできない馬鹿君やその同類なんて
無視以上の何かをしようとすれば能力的に醜態をさらすことにしかならないのは
その本人がいやというほど自覚してるだろうからなあ…
0566作者の都合により名無しです (スププ Sd43-CeWa [49.98.87.233])
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2019/09/30(月) 01:47:34.52ID:HrQVOt2ud
今まで超人強度差で試合が決着した感あるのウォーズVSバッファくらいで、むしろ超人強度低い方が勝った試合の方が多いんじゃね?
いい加減 超人強度とかに拘るの説得力ないから面白くないねん
0567作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b9d-srNF [39.111.45.71])
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2019/09/30(月) 01:47:41.18ID:purqELvg0
>>556
見切り発車だよな今やってる話は
始祖編はだいぶ練ってからやったが今は描きながら考えてるみたいな感じだと思う
0569作者の都合により名無しです (ガラプー KK91-I2+B [Fgl2yTG])
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2019/09/30(月) 01:50:50.91ID:k5SwnsxyK
今回はたくさんの超人募集の投稿者の名前が記載されてるわりに新超人が隕石みたいな超人一人しか見当たらないな?と思ったら、ディクシアを讃えてる民衆達が募集超人か。隕石マン以外はデザインがよくわからないな?
0571作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 01:53:52.40ID:+kK6L1Tb0
>>452
そうそう、ただサブタイの内容がズレてるだけならまだしも
期待させる形になってるのに肩透かしになってるのはホント駄目だな

というか始祖編以降は旧作重視路線が露骨に強化されたこともあって
旧作ネタで読者を喜ばせるのは基本方針の一つになってるんだろうけど
だからこそその期待をあえて煽る形のことをしておいて肩透かしというのは
旧作ネタを出さないよりまずい結果を招くし、ゆで&担当は自分で自分の首をしめてるようなことをしてることになるね

始祖編のころと比べて
旧作ネタがどのくらい読者に影響力を持つかの自覚がなくなってしまってて
軽々しくフェイントっぽくつかってるのかもな
0572作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b9d-srNF [39.111.45.71])
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2019/09/30(月) 01:54:29.50ID:purqELvg0
>>560
1億パワーある真ソルジャーはただの雑魚だったし他の王子も大して強くなかったのに
超人強度どうこうにこだわるのはたしかにおかしい
ティーパックみたいな雑魚のときは超人強度通り非力で将軍やジャスティスみたいな
強キャラのときはそれこそ1億パワーあってもおかしくないぐらいの剛力だしで意味がない
0574作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6515-srNF [60.34.7.33])
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2019/09/30(月) 01:56:20.76ID:j6/w+Mci0
読んだ
持てる力の全てを出さなければコイツらは倒せん!出し惜しみなどして破れでもすれば…

してたじゃんw
それともスグルと違って出す出さないの調整を自分で出来ないのか?

アリステラの過去偏は、そこは弟との関係性を描くべきところだろお〜〜
って思った
アリスの強さの秘密の説明は良いけどキャラ的にはアリスの深みより
最初数値が高くて期待されたけど兄が超えてきて一族の長に返り咲いた時
妬みを持つでもなく素直に先兵としての役割に殉じたディクシアの方が良いキャラになってんじゃん
0577作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 02:02:05.13ID:+kK6L1Tb0
>467,478
変身もやりすぎなのは興ざめかもしれんが
100%駄目だったわけでもなくそれなりに(失速気味の王位決勝終盤を)盛り上げることに貢献できてた部分もあるしな

やっぱゼブラ戦のマリキータマンの詰め込みすぎや、せっかく単品なら見事なオリジナル技をあれだけ多数出してたのに
出し方や、無駄に詰め込みすぎた無策さのせいで技の良さが引き立たないどころか印象にすら残らない逆効果にしてしまったりで
アリステラ戦以前にすでに(ディクシアのことを反省してのシリーズのわりには)ギミックのさじ加減がまずくなってたからなあ…

なまじ「変身がまずかった」と結論付けてしまったせいで
ゆでらしい飛躍で「変身ギミックでなければうまくいく」と思考停止してしまったのかねぇ…
「変身ギミックがまずかった」じゃなく「変身ギミックの何がまずかったか」を考えるべきだったのに

あとこのシリーズは巨大手の使い方も失敗要因だけど
それ以前にゼブラ戦あたりから試合の見せ方もかなり下手になってしまってるから
ただでさえ大味で評判悪くなりやすい巨大手のまずさが最大限に引き立ってしまうまずい状況が重なってると思う
リベンジャーも試合の見せ方の下手さもあいまって三度出して三度破られる間抜けさが引き立つ見せ方になってしまってるしな
0578作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-2f6x [182.251.252.15])
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2019/09/30(月) 02:02:21.78ID:Whu9A//na
アリステラが超人強度がそのまま強さだと信じてるのをアタルがくつがえす展開しかないね。
超人強度なんてこだわるだけ無駄と悟らせてからのナパーム葬。
0583作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 02:07:49.40ID:+kK6L1Tb0
>484
正確には
(試合の見せ方が下手なときのゆでが描く)タッグはつまらない。
だな

シングルより下手さが目立ってしまう


究極タッグの頃にベストバウト投票をしたところ
現行で連載してる究極タッグの試合がほとんど入らず
それが気に入らなかったのか
ベストバウト投票からあまり日が経ってない頃に
今度はタッグ限定のベストバウト投票をしてた記憶がある
(タッグはアメリカタッグや夢タッグなど試合数が限られてるため
絶対に究極タッグの試合もランクインすることになる)
しかも上位少数だけの発表だとまた連載中シリーズの試合が入らないと思ったのか
20位くらいまで発表したせいで
逆に「作中の全タッグ試合の中でランクインしなかった試合が
究極タッグの試合」という形で低迷を裏付けてしまったことがあった
0585作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-Jn7s [126.140.193.176])
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2019/09/30(月) 02:09:49.35ID:+RSop+os0
てかただオメガハンドで必殺技防ぐとかより
変身した方が戦術性があってよくね
0586作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b9d-srNF [39.111.45.71])
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2019/09/30(月) 02:11:01.95ID:purqELvg0
>>558
それこそジャスティスや将軍を倒すぐらいなら威厳はなくとも迫力はでるだろう
これならザマン相手にも勝てる発言にも説得力でるしな
でも前シリーズの始祖除く勝ち残り組の超人どころかティーパックやカナディアンが生贄
そんな連中カマセにしても六鎗客が小物になるだけなのに最初の部分でしくじってる
雑魚と長々試合したかと思ったらウルフやビッグボディにすら負けるわで敵集団としてしょぼすぎる
0587作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6524-94ID [60.145.128.215])
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2019/09/30(月) 02:11:21.31ID:ey8n66XU0
「今は超人の大型化が進み1000万パワーを超す超人などザラにいるのに・・・」
「なんなんだアシュラマンのこのパワーは・・・」
「数字は同じ1000万パワーかもしれんが現代の見てくれだけの悪行超人とは違う!」
「私たちオリジナル悪魔超人は鍛え方が違う!理想が違う!決意が違う!」
「ようしよく言ったぞアシュラよ〜〜」

批判されることの多い二世だがこのシーンは好き
0589作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 02:12:26.56ID:+kK6L1Tb0
>505
読者が感心する形で上手く騙すことも昔は出来てたのにな…

試合内容にしてもサブタイトル(ゆで自身がつけてるかどうかは知らんが)やアオリにしても
連動していろんなものの質が落ちてると低迷感がいっそう目立つな
究極タッグの頃は原作はイマイチでも作画は充実してたことでもってたところはある

今も作画は基本的には充実してるものの、
ありえないくらい下手だったり変だったりすることがたまにあるし
最近その頻度が増えてきた気はする
0593作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0516-srNF [118.104.28.32])
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2019/09/30(月) 02:20:45.80ID:cR56a3ib0
今は1億+クソ力でOK?
0594作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-IPc5 [182.251.243.51])
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2019/09/30(月) 02:22:15.87ID:0DNgSYeea
アリスは「悪人じゃなく信念はあるけどいろいろと間違ってしまっている」超人なんだろうな
「悪人じゃなく信念があり共感はできないけど理解はできる」ネメシスと違って

そこをサタンにつけこまれているんだろ
サタンの狙いも神ごろしだろうから今やってる試合がどうなるのかは分からないけど一億突破アリスにサタン(マリキータ)が憑依してオメガ将軍になってラスボス化なんだろうな
0596作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 02:24:46.75ID:+kK6L1Tb0
>>552,556
やっぱキャラをどう見せたいかなどの基本路線すらおぼつかないシリーズは
当然のごとくボロが出てしまうってことだろうな

どっちつかずだと見せ場も「出し惜しみ」というより
いきあたりばったりで見せ場作っても全体の流れの中ではかすんでしまったり
バランスとれてなくて「あれは何だったんだ(苦笑)」みたいなことになってしまうんだろうな

休載も多かったとはいえそれらを抜きにしても
もうアタルが登場してからずいぶん話数をかけてるのに
アタルのキャラ付けや演出で旧作を超えるような、登場させた意味を感じさせるようなものはあまりないしな
せいぜいネタ的に訴求力のあるビンタネタなんかを入れてるだけで
「今のアタルはこんな奴だ」と明確に感じさせるところがほとんどないというか
旧作からの(悪く言えばうさんくさい)美化キャラの印象を薄めながらひっぱってるだけの感じ

端役にすぎない7悪魔ですらあれだけ意地を感じさせるなど
再登場させたことでプラスが多く生まれた始祖編序盤をゆでに読み返してほしいくらいだな
あと、端役だからこそ追加要素が盛りやすかったかといえばそうでもなく
メインキャラでもロビンやラーメンなんかは旧作では意外と描かれてない「スグルと関わったことによる自身の挫折や変化」
「そこから今の自身の生き方に誇りと自信を持ってること」を試合っぷりとも噛みあう形で新たに描けてるわけだしな…
この試合開始当初は「いきなりビンタ→あんまひっぱらずサクサク話を進める」などで
アタルの見せ方の方針が(このシリーズにしては珍しく)明確に絞れてるからこその明快な見せ方かなと期待したが
その後を見てるとやっぱ方針は固まってなくて、ただ「受けやすいから使いやすかった」程度の使い方でしかなかった
0600作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 02:34:57.35ID:+kK6L1Tb0
>561
作画ゆでの構図力などの劣化もだんだん目立ってきてるからな
(個人的には作画ゆで自身の劣化じゃない可能性=
作画ゆでが自身が居なくなった時にそなえてベテランアシたちに任せる部分を増やし経験を積ませようとでもしてて
昔のゆでならありえないような残念構図がコマ割りが出てきてる可能性も疑ってるけど)

大ゴマの多用も「スマホ閲覧に備えて小さい画面でも見やすく」という言い訳はあるものの
実は大ゴマ多用はウェブ連載以前からのことで
旧作の「小さいコマの中にキャラの全身が入るような、キャラを小さく描くコマ」はほとんどなくなってる
ただ、その頃の大ゴマ多用はわりとメリハリは効いてるし何が起こってるかも伝わりやすかった

今はかえってスマホ向けという言い訳が成り立つことで気がゆるんだのか
メリハリが効いてなくて無駄な大ゴマが多かったり、それだけ広くコマを使ってても
キャラが何してるかが部分しか見えなくてつたわりにくかったり、引いた構図で全体を見せる頻度も減って
全体の状況もわかりにくくなったりと明らかに劣化してる


たぶんそういう作画自体の劣化(逆に今の状況で目立つシーンを描こうとすると
青碧雪崩の連続モーションのように日頃やらない『背景を黒にする』などの別の演出に頼らざるをえなくなる)に加えて
作劇の方でも何が見せ場なのかが絞れてないことが重なって余計駄目なんだろうね
サブタイトルにまでしてる旧作ネタの連続スープレックスが
あってもなくても印象がかわらないくらいどうでもいい描き方になってるものな
0602作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4b89-6oTm [153.209.228.113])
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2019/09/30(月) 02:37:27.72ID:QxmXlAFf0
>>592
たぶんそんなところには帰結しない
鍛え方が違えば超人強度が低くても問題ないというけど、同じくらい鍛えた上でなら超人強度が高い方が強い
将軍もキン肉マン戦で学んだ精神力を源にして超人パワーを高める能力無しではマンに勝てなかったし
まあ完璧は元々無駄に超人強度高いけど役に立ってないけどね…
0605作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6515-srNF [60.34.7.33])
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2019/09/30(月) 02:41:47.82ID:j6/w+Mci0
>>597
>なんでわざわざ過酷な環境オメガ星?に留まってるのか?
地球から逃げてたどり着いた星で生き延びた
何故か星が死にかけて過酷な環境になった

ってところで、また逃げても同じように星が死にかけて運命に翻弄されるのは嫌だ!神を超えて運命から自由になる
と結論づけてるのがアリスで
そもそも星が死にかけるのはオメガの民族性が星にパワーを与えていないからなので
変わる必要があるって結論づけてるのがパイレートなんじゃないかな
0607作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 02:43:59.69ID:+kK6L1Tb0
>587
結局、数値を理屈で扱おうというのはあまりゆでに向いてないんだよな

単なる強敵の箔付けとか、試合が重大な局面になってきたときに危機感なり緊迫感なり盛り上がりを出すために
一時的なインフレ要素を数字で見せる程度ならうまくいくけど
「本来は一生変わらないものなのに」とかの理屈を前面に出すだけでなくそれをしっかり扱おうとしたり、
全キャラに数値が設定されて、作中の試合では数値を言及されてないものにまで当てはめて見るようになると
いろいろまずい部分が出てくる

作品全体との整合性を考えながら個々のキャラや試合を描くなんてのは
その試合ごとでいい話を作る方がむいてるゆでには合ってない

だからこそリボーンアシュラの「数値の額面通りとは限らない」という趣旨の発言とか
始祖編での始祖の超人強度の意外な低さ(将軍の数値を尊重したせいだろうけど)なんかのほうが
好意的に受け入れられやすいんだろうね

あるいは超人強度という設定が出てきた当初の試合のような
ウォーズ計算式くらいネタとしてもインパクトの強い思い切り方をしてれば別だろうけど
今の意外と無難なゆでには現行の作風とバランスとりながらそういうはっちゃけ方もできないだろうし
0609作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6524-94ID [60.145.128.215])
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2019/09/30(月) 02:49:09.67ID:ey8n66XU0
今さらながらに気付いてしまった
ブロッケンをパートナーにしたのはただアタルの引き立て役が欲しかっただけなんだ
ネメシスとかネプとかロビンみたいな個人でも華のある超人がパートナーになると
肝心のアタルが霞んでしまうからダメだったんだ

ただこの辺では一読者としては、「強キャラと組むことで新たなアタルの魅力を引き出す」
展開に期待したかったが、ゆでにその新たに生み出す能力が潰えてきているために
旧作の遺産を引き出しにして繋いでいくためにはブロ一択しか選択肢がなかったんだ
0610作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4b89-6oTm [153.209.228.113])
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2019/09/30(月) 02:51:52.27ID:QxmXlAFf0
>>606
始祖は何億年も修行したから強い、つまり鍛え方がが違うけど、そんなこと普通の寿命じゃ出来ないし、何よりもそれだけではマン超えは出来なかった
始祖は強いけど限界が見えた集団
あと始祖の対戦相手って何気に超人強度1000万より低いのがほとんど
0614作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 03:09:14.00ID:+kK6L1Tb0
>609
それはないな

生み出す能力がないなどと自己分析できるくらいなら
不調な時期にアタルを描こうとすることを控えるとか
現状のシリーズのまずさを反省して改善するとかしてるだろうし

アタルが霞んでまずいならパートナーを活躍させといた上で
アタルがさらにいいところをもっていくなどの(反感は買って逆効果にはなるだろうけど)アタルを引き立てる手くらいいくらでもある

ゆでの低迷・作劇の自信のなさゆえの選択だとしても
もっと単純に「アタルとの絡みの少ないキャラとの関係性を新たに考えるより
すでに組んでもいるし関係性もイメージしやすいブロが一番楽だから」くらいの方がはるかに自然だろう
0619作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0dcf-SREz [58.183.167.145])
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2019/09/30(月) 03:28:04.88ID:+kK6L1Tb0
>613
究極タッグあたりから採用者の偏りが異常なほど
(2世初期から同じ人が何キャラも採用されてることはよくあったがそれと比べてもあまりに酷すぎる
分母の少なさが透けて見えそうな偏り)
最近になって超人募集の要項に常連内輪受けを牽制するような文言が入るようになったり
キン肉マンジャンプで新規応募者を少しでも増やそうとする動きがあったあとでもなお
今回の採用者のほとんどがその「偏りに偏った常連陣」というのは
キン肉マンジャンプなどでの試みとは裏腹にいっそう応募する層が狭まってしまってるんだろうね

たぶん大々的に、すぐ登場しないキャラもいっせいに発表するタイプでやってしまうと
40体くらい採用したけど応募者は全部で5人くらい(しかも毎回見る名前ばかり)という
非常に寒々しいことになってしまうのかもしれない
そうなることを気にして偽名や違うペンネームで応募する常連もいるようだけど
そういう人がいてなお今回のような状況なわけだから

あと、図鑑が出たことで改めて明らかになってしまったけど
「超人募集の一斉発表には登場したけど本編には全く登場してないキャラ」があまりに多い
旧作以上に話に小回りが利かなくなって新キャラをちゃんとした使い方で登場させる機会が減ってるわけだから
普通に考えても使いきれないのは当然

ただ、旧作の場合は本編に登場しなくてもコミックスが何度も読み返されたり
キン消しになったりして意外と知名度があるキャラが多い
それに対して2世以降の一斉発表キャラは知らない人・記憶に残ってない人が多い
図鑑に700体以上のキャラが収録されてるものの、そういった「いつどこで出てきたかも分からない」キャラが
かなりの割合(下手すると半分どころじゃない)というありさまで
出典を書いててほしかったという声もあるくらい
(プレボの雑誌連載が終わった後にプレボに単発で発表されたものやキッド編など未収録作品のキャラ、
ネット連載のついでに発表されてたものなどは知らない人のほうが多い)

一斉発表するとそういう「使い切れず持て余してる」キャラをさらに増やすことにもなるからな…
閻魔帳キャラもカラスマンを本編に出すことで一応スルーされてない形にはなってるけど
それくらい消化不良な状況がつづいてるしな
0620作者の都合により名無しです (ワッチョイ c5a1-LWYl [150.246.93.126])
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2019/09/30(月) 03:28:24.37ID:yXPS8scV0
生い立ちも余計だな
王位偏フェニや二世の時間の時もそうだが小物感出すだけやし
試合の間延びさせてるだけに感じる
今のとこテントウムシ空気だけど
このスレでよく予想されるサタン直属スパイとかで無いなら引っ張り過ぎ
0621作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4b89-6oTm [153.209.228.113])
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2019/09/30(月) 03:38:59.93ID:QxmXlAFf0
>>617
同じくらい鍛えていたら、というのは言葉が悪かった。超人強度以外の能力が同じくらいなら、と言うべきだった
ゴールドマンはマンと秘密のスパーリングとかしてたから練度も他の始祖より高かったかもしれないけど
0624作者の都合により名無しです (ラクッペ MM29-qTPh [202.176.17.211])
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2019/09/30(月) 03:53:07.33ID:NG73TFhjM
>>620
子フェニは可愛かったけど過去話を掘り下げるのに全然ページ数が足らなかった
作品の最終決戦だというのにたった一巻分だからな
しかも王位継承の簡易的儀式(真紅のマント)や王としての所信表明、超人の甦り含めてな
今では信じられないくらいの駆け足すぎるハイペースだった
正直このシリーズで王位編で描けなかったフェニックスの掘り下げを読みたかったな
0630作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6515-v2G+ [60.35.121.89])
垢版 |
2019/09/30(月) 04:15:14.29ID:uwylvbGr0
これあhパンクするか養分になるかして元の95万パワーに戻っちゃう展開だな。
0640作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-2f6x [182.251.252.14])
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2019/09/30(月) 05:34:07.53ID:kGg+/rtPa
アリステラよりディクシアの方が強いっぽいね。
見た目も旧オメガマンの方が良かったし、ハルマゲドンなんたらより、カタストロフドロップの方がいい。
アリステラは弟の劣化版
0643作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-Yj7W [116.220.115.114])
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2019/09/30(月) 05:48:50.56ID:spA9H+U90
マスクってつけたんじゃなくて生まれつき付いてたのかよw
0647作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-2f6x [182.251.252.14])
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2019/09/30(月) 06:12:52.36ID:kGg+/rtPa
1億パワーのフェニに勝ったんだからアリステラは神越え達成してるんじゃないの?ついでにマリキータもゼブラに勝って神越え達成してる。
今更7000万パワーの火事場なんて必要ないでしょ。
オメガは超人強度なんて勝敗にほぼ関係ないことに気づけよ。
0678作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-W8ST [49.98.131.251])
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2019/09/30(月) 07:44:01.06ID:9jBddMY8d
実はアリステラは生まれた直後にサタンに他人の超人強度を奪う力を与えられていた
バッファローマンとの契約考えればサタンはそれくらいできるやろ

そして他人から奪ったパワーが一億に達したところでそれを没収してサタンが神になるとか
0681作者の都合により名無しです (スププ Sd43-bTnV [49.98.61.77])
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2019/09/30(月) 07:48:03.32ID:BxLy9qw1d
アリス「どうだ!俺の生い立ちは!」
アタル「ならば俺の生い立ちも語ってやろう…」
次週お互いの生い立ち合戦勃発!!
0686作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-W8ST [49.98.131.251])
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2019/09/30(月) 08:00:27.54ID:9jBddMY8d
>>684
アリステラ本人はともかく他の3人は王子側が上、オメガ側が下でオメガが下剋上できるかみたいな感じに思ってたのに
マリキータのほうが普通に順当勝ちっぽく勝っちゃったのがな
あそこでゼブラが負けるにしてもマリキータが辛くも勝ちを拾った形なら多少は違った
0688作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-UAUd [126.224.129.147])
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2019/09/30(月) 08:08:05.46ID:C7eob1090
いずれにせよアリステラは全シリーズ最強ですね
ついに将軍超えの超人
平均隔週として、もしかすると決着は年越しかなぁ?
0689作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-Yj7W [116.220.115.114])
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2019/09/30(月) 08:10:59.47ID:spA9H+U90
回想からするとあの頃は星も安定してたっぽいなあ。
すると地殻変動はつい最近なのか?
地球侵略よりも科学的な調査のほうが先だと思うんだけど。
0704作者の都合により名無しです (スップ Sd03-95m8 [1.75.4.105])
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2019/09/30(月) 08:27:43.29ID:ArRjLg0fd
>>99
これでしょうね
バッファローマンにも力与えてますし
0716作者の都合により名無しです (ガラプー KKf9-I2+B [Fgl2yTG])
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2019/09/30(月) 08:44:35.89ID:k5SwnsxyK
>>619
「2世」以降、現在に至るまでに人気キャラをほとんど生み出せてないのは、そこにも原因がありそうだなぁ
あと「初代」の投稿者は子供ばかりだったのに対し、現在の投稿者は大人ばかりなのも人気キャラが出せない一因じゃないかと思う
子供のほうが独創的なデザインを創り出せるんじゃないかと。
0718作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-e09Q [182.250.241.66])
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2019/09/30(月) 08:55:52.34ID:3g7/8Jx7a
アリステラが95万パワーなのをみて困ってるディクシアが可愛い
0719作者の都合により名無しです (ワッチョイ ad10-2f6x [106.158.39.253])
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2019/09/30(月) 08:56:16.72ID:IAtrbFQD0
とにかくアリステラとマリキータのノーダメコンビは全く魅力がない。塩にもほどがある。マリキータは表情も分からんのにノーダメ。ラージナンバーズの方がよほど面白い試合してた。本気のアタルにあっさりやられて超人強度って大して意味ないのねって気づいて死んで欲しい
0722作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6515-srNF [60.34.7.33])
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2019/09/30(月) 09:02:14.95ID:j6/w+Mci0
>>715
アリス達が生まれたあたりが北朝鮮くらいの疲弊ぶりで
その後急激に状況も悪化して今ツバル位になってるんじゃないのかな
0725作者の都合により名無しです (ワッチョイ 236d-+BGV [59.166.200.246])
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2019/09/30(月) 09:09:09.13ID:G7i/yKmG0
同情引く描写は流石のベテランなのは認めるが、
マリキやブロの存在意義の薄さやフェニの二の舞展開の恐れ、
結局まだオメガを持ち上げる気なのか、そう思える話だ
0740作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp81-6oTm [126.33.40.113])
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2019/09/30(月) 09:56:21.08ID:DpJPLNi0p
アリスが1億突破の可能性があるある自分で言ってるけどこれは分からんぞ。1億超えするのは案外アタルのほうかも。
0743作者の都合により名無しです (ワッチョイ 236d-+BGV [59.166.200.246])
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2019/09/30(月) 10:03:24.88ID:G7i/yKmG0
一か月空けてリリースした話がアリスの身の上話
それもよく見るとやっぱり自己都合に終始
どうやってもオメガの好感度上りはしないな
0769作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9be7-kLFp [103.118.94.12])
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2019/09/30(月) 11:10:35.25ID:PPnphH0k0
何でこうゆでって浮き沈み激しいんだろうな
緩慢な「衰え」くらいならこっちも敢えて受け入れるけどさ
正直身勝手で自分本位な暴走にしか見えんのよね、凄まじい反動を伴った

エヴァに引導渡された頃の辛さ苦しさを忘れるなよ
スグル自身の生き様だって少なからず自らを投影してんのだろ?
0771作者の都合により名無しです (スップ Sd03-xgxn [1.66.104.1])
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2019/09/30(月) 11:13:07.48ID:QfaUPBARd
>>765
しかも、500万パワーのいい大人が、
といいたいとこだけど、案外、これも兄さんにこの能力を気づかせるためのサタンの差しがねだったりして

生まれながらにサタンに能力を与えられ、都合よく500万超人をあてがわれ、最後にはサタンに力を奪われる
って、人生の最初から最後までサタンの手の平みたいな悲劇なんでは
0772作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa69-abJq [106.128.44.180])
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2019/09/30(月) 11:13:25.92ID:dAL29ySAa
実はパイレートは強度8000万あっても当初は実戦がまるで弱く次第に馬鹿にされるようになったとかかな
0775作者の都合により名無しです (スフッ Sd43-BwMo [49.104.15.108])
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2019/09/30(月) 11:14:17.92ID:oA3y7nUpd
生来8000万パワーを持って生まれたパイレートは神殺しにこだわらず星を救うことを優先したいのに対して
超人強度の低さからコンプレックスを抱き続けてきたアリステラはあくまで神超えして神殺しすることにこだわる
オメガ当主として絶対的な力を示すことこそが彼のアイデンティティだからだが、それが本当にオメガの民のためになるかという点では視野狭窄してしまっている

マリキータはアリステラの強度がどのくらいの時に出会って戦ったか不明だけど
8200万パワー(オメガ史上最高のディクシアに次ぐ強度?)を有する自分に勝利したアリステラに心酔して黙って従う

ディクシアはオメガ史上最高の強度と持ち上げられて育ったが、自分より劣る扱いをされながらも実は自分以上の天才だった兄のことを誰よりも尊敬し、兄の尖兵として地球に向かった

それぞれの立場から心情を推測すると、こんな感じ。なんかみんな良いやつ
0778作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-1vPi [49.98.131.251])
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2019/09/30(月) 11:29:23.98ID:9jBddMY8d
>>775
パイレートは超人プロレスでは挫折無く育って星の危機で初めて自分の無力を悟ったって解釈をツイッターで読んであーなるほどなーって
対してアリステラはオメガの民の惨めさと自分の幼少時の惨めさを重ねてるのでそれを払拭するためにザマン殺しにこそ執着する
0781作者の都合により名無しです (ラクッペ MM29-qTPh [202.176.19.110])
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2019/09/30(月) 11:32:15.51ID:K8icq7RwM
>>760
ワープが封印されてマリポビグボが試合会場から動けないところを見ると
パイレートとスグルもロシアで観戦してるんだろうな
フェニックスぐらいは日本だし滋賀県の病院に連れてってやれよと思うが
一番悲惨なのは背骨を折られたゼブラが未だに大の字で放置されてるであろう事なのがな…
0786作者の都合により名無しです (ワッチョイ e3ca-qTPh [211.1.223.17])
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2019/09/30(月) 11:40:21.24ID:tw3MAEKc0
アタル負けフラグという声が多いが個人的には負けると見せかけた勝利への前フリに見えるがなあ
あまりにも負けフラグが見え透いてるし、さすがにアタルを負けさせるとは思えないというか
アリステラ達をこれ以上続投させるのはきついと思う
試合前からアタル有利過ぎて敗退が予想されづらいかったから
ゆでが敢えて「アタル負けるかも?」という波風を立たせてるような感じ
0802作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9be7-kLFp [103.118.94.12])
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2019/09/30(月) 12:17:59.77ID:PPnphH0k0
名称からしてそういう能力だよな、一応人間にも備わってるし体感で分かりやすい概念とも言える
バッファローマンを引き立てる役目だけはしっかり果たしてるんだけどなあ
バスター返しも骨移植もほんと燃える
やたら勢いよく角を切り出すボンベも妙に印象的w
0803作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp81-6oTm [126.247.9.230])
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2019/09/30(月) 12:19:11.83ID:5+z2Qru6p
>対戦相手の強さに合わせてどんどん超人強度を成長させていける能力をもつ

はい、フェニに続いて噛ませのアタル退場確定やね、乙www
0806作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa69-abJq [106.128.44.180])
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2019/09/30(月) 12:23:19.51ID:dAL29ySAa
業火は生命を燃やして強化のため超人強度変わらないとかないかな
0808作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa69-yu3N [106.133.124.137])
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2019/09/30(月) 12:25:54.57ID:SsGFt9TKa
オメガブラザーズはわかりやすく優秀な弟のみが親の寵愛を受け続けてたとはいえ、兄弟仲自体は良好だったんだろうな。
武田信玄と武田信繁みたいな雰囲気か。
ゆでは兄弟描写にこだわりありそう。金銀、タツノリサダハル、アタルスグル、ザ・フィッシャーズ一号二号など
0810作者の都合により名無しです (スププ Sd43-bTnV [49.98.61.77])
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2019/09/30(月) 12:30:02.19ID:BxLy9qw1d
アリスの超人強度増加の特異体質は
サタンが神殺しするためにアリスに与えたもの
スグルの火事場はそれに対抗するために
超人の神がスグルに与えたもの
スグルは超人の神に選ばれ火事場を与えられた対サタンの為の勇者なんだよ
0814作者の都合により名無しです (スププ Sd43-sOKF [49.96.13.167])
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2019/09/30(月) 12:34:07.80ID:Csl3Hw2dd
ディクシアの消滅時にグローブがスグルの手を握り締めてた件には色々解釈があるが

デ「もし兄アリステラが歪んでいたらその手で止めてくれい!
  アリステラは俺にとっていつまでも英雄でなければならんのだ!」

説も提唱してみる
0816作者の都合により名無しです (ガラプー KK91-I2+B [Fgl2yTG])
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2019/09/30(月) 12:39:39.40ID:k5SwnsxyK
超人強度測定器にオメガ弟が入るコマでオメガ父の後ろにゲッタードラゴンみたいな頭の超人がいるけど、その次のオメガ兄が入るコマでは、ゲッタードラゴンマンのデザインが微妙に変わっている。しかも、1コマ目に比べて下手くそになっている
0823sage (アウアウウー Sa69-abJq [106.128.44.180])
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2019/09/30(月) 12:59:08.39ID:dAL29ySAa
図鑑変わるから8600万より上にはしないなw
0828作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-qTPh [126.94.233.45])
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2019/09/30(月) 13:05:29.47ID:M8PQiJln0
>>798
こう言っちゃなんだがゼブラとアタルじゃ扱いは全然違うんじゃ…
負けフラグか分からんがもし想定通りの展開だとゼブラ戦からパターンの繰り返しだから
五本槍の時のように「またかよ」的なウンザリ感は否めなんな
そりゃアタルが負けたらなかなかのインパクトはあるが
0833作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-uk3J [49.98.175.197])
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2019/09/30(月) 13:14:54.01ID:myKDLqMCd
今回は40点。やはり休載が影響した。
テンポが悪く、てんとう虫もダメ。
0840作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4b6b-f68Z [153.187.218.149])
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2019/09/30(月) 13:27:35.80ID:TjJEwwc/0
そもそも偽王子は邪悪神パワー使ってようやく一流超人に匹敵だったしなぁ
邪悪神パワーに頼らずビッグボディとマリポーサの2人が勝っただけでも大サービスだったというか、そもそも五本槍出さずに最初から偽王子出して全滅させても良かったぐらいだ
0842作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-+BGV [116.65.101.191])
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2019/09/30(月) 13:49:09.02ID:K7Tnvme00
>>835
フェニとアタルの流れみりゃ分かる
ズバリ前座そのものです、しかも二番煎じで
今はフェニのメガネ神パワーが
アタルの業火に置き換わった状態
0847作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-qTPh [126.94.233.45])
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2019/09/30(月) 14:27:01.72ID:M8PQiJln0
>>846
確かに「他の王子は一億を受け入れたのにフェニックスだけ頑なに拒否した」の方が
フェニがいかに過去を悔いてるかとかハゲメガネ神を忌み嫌ってるか笑の説得力が増すし
知性の神がしつこく憑依しろとストーカーする展開も分からないではない
マリポビグボの勝利も納得だし、ゼブラは…まぁ……
0848作者の都合により名無しです (ラクッペ MM29-qTPh [202.176.18.95])
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2019/09/30(月) 14:35:24.26ID:eLSakHZkM
>>835
寧ろまさにアタルの前座そのものだろ
特にフェニックス戦で攻略できなかったことをアタルが成し遂げるんだと思う(オメガハンドとか)
だから神の力→→業火と言うようにフェニックス戦をなぞらえる展開になっていくだろうな
フェニックスがアタルの踏み台的役割になってしまって可哀想だけどね
生存してるからゆでもフォローする気はありそうだが
0850作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-PQWj [182.251.249.12])
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2019/09/30(月) 14:36:31.23ID:emeNez5Ea
パイレートマンいつまで横になって観戦してんのよ
0851作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9b6b-O2FF [119.238.110.221])
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2019/09/30(月) 14:46:26.74ID:LnVWgBnD0
>>850
マッスルスパークのダメージがたった1試合挟んだくらいでそう簡単に回復できるわけないだろう
始祖編のピークだって卓がクッションになっても病院送りでベッドの上だったし
直接食らってない卓だってブロに運ばれてしばらくは観戦のみの状態だったんだしな
0854作者の都合により名無しです (オッペケ Sr81-uNAI [126.179.44.188])
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2019/09/30(月) 15:02:47.61ID:5JnmUKgZr
>>838
そういえば闘将で似たようなホッケーマスク被ったイケメンの敵がいたな
拳聖五歌仙のシリーズで
0874作者の都合により名無しです (ブーイモ MM6b-gCq5 [163.49.211.202])
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2019/09/30(月) 17:41:00.90ID:bvsWtfBcM
踊らされているのに気付かせず踊らせているという感じみたいだから、
超人強度が上がってオメガの希望というのもサタンの力かな?その超人強度の源はオメガの星そのものか。
アリステラが強くなるほど星は危なくなるとか。

何だかんだあって元の95万パワーに戻るけど、原点を思い出して、
最後は真の火事場に目覚めて(少なくとも)8600万パワーを超えるとかかな。それくらいの救いはあるといいな。
どのタイミングかはわからないが。
0876作者の都合により名無しです (ブーイモ MM6b-gCq5 [163.49.211.202])
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2019/09/30(月) 17:54:29.33ID:bvsWtfBcM
>>847
ゼブラも邪悪神拒否ってたとか後付けあるかもね。。
0878作者の都合により名無しです (スッップ Sd43-iE29 [49.98.128.218])
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2019/09/30(月) 18:04:42.87ID:Rc+lHoCgd
もう先読めたな
ロビンvsマリポーサ戦的な感じでアタルがアリステラに同情してしばらくアリステラに押されるけど、スグルは捻くれなかった、もっとハングリーだった的な感じでロビンスペシャルきめて終了だな
0879作者の都合により名無しです (ラクッペ MM29-qTPh [202.176.22.183])
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2019/09/30(月) 18:08:33.61ID:mUGD7DZtM
>>870
子だくさんの貧乏な家でゼブラ本人が「早く家を出たくてたまらなかった」と言っていた
大家族モノの番組見てると分かるけど金が無いのにボンボン子どもを作る親なんてろくな奴じゃないよ
四王子の中で親に好意的なこと言ってたのフェニックスぐらいだし
0885作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb60-aXvP [121.101.105.47])
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2019/09/30(月) 19:06:10.93ID:c7CWv2280
弟と戦えば一気に8600万パワーになれるだろ
0886作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb60-aXvP [121.101.105.47])
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2019/09/30(月) 19:08:25.47ID:c7CWv2280
>>880
いい年になっても家庭持たずPCの前に座ってる奴の方が性格破綻者だぞ
0887作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb60-aXvP [121.101.105.47])
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2019/09/30(月) 19:09:46.88ID:c7CWv2280
>>883
別に同乗して欲しくて過去話したわけじゃないだろ
俺は超人強度を増やせるんだぞと説明したかっただけ
0888作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb60-aXvP [121.101.105.47])
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2019/09/30(月) 19:13:37.00ID:c7CWv2280
今アリステラが8600万パワーあるのは弟が協力してくれたからだろ
ついでに家督も譲ってくれたんだろうし
8600万以上を狙えるんなら兄が家継いだ方がいいんじゃないの?って事で
だったら弟に感謝するわな
0890作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb60-aXvP [121.101.105.47])
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2019/09/30(月) 19:19:00.85ID:c7CWv2280
東大卒にキン肉マンの話を考えられるわけないだろ
0891作者の都合により名無しです (ワッチョイ cb60-aXvP [121.101.105.47])
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2019/09/30(月) 19:21:00.71ID:c7CWv2280
漫画家や小説家にダメ出しすれば
そいつよりも上の存在になれるとか思ってるお前ら
0892作者の都合により名無しです (ラクッペ MM29-qTPh [202.176.23.107])
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2019/09/30(月) 19:24:01.95ID:VDrwAc/UM
>>880
それは無い…ゆでより下の世代だが一家に子は2〜3人が一般的だよ
ベビーブームは今より成婚率が高いからであって3人以上子どもがいる家庭は珍しかったぞ
それに作中ではゼブラはそんな家に嫌気が差してた訳だし
それが金や王位への執着に繋がるわけだから
ゆでもゼブラが幸せな家庭で育ったのではないと描いてるのは間違いないだろ
0894作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8dd9-+BGV [122.25.56.229])
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2019/09/30(月) 19:38:50.48ID:CfjvFvMK0
アリステラはさあ、実はガチでスグルのファンだろw
境遇見ても自分と重ね合わせてシンパシーを感じててもおかしくないw
0902作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa13-rP+5 [111.239.254.177])
垢版 |
2019/09/30(月) 19:57:40.38ID:uM1fJpXWa
なぜスグルはあんな貧民王子達と同じ病院で生まれたんだろうな
例えば英王室はセント・メアリー病院で出産するのが普通らしいが
1泊最低でも約5000ポンド(約76万円)の料金がかかるらしいぞ
キン肉王室も同じ程度の病院で出産してたとして、
こんな病院に貧民王子達がいた理由が分からん
0909sage (アウアウウー Sa69-abJq [106.128.44.180])
垢版 |
2019/09/30(月) 20:28:48.05ID:dAL29ySAa
この後1500万パワー時代に8000万クラス倒しまくる話しだして
95万と1500万の神格化を確たるものにするな
0915作者の都合により名無しです (ワッチョイ ad10-2f6x [106.158.39.253])
垢版 |
2019/09/30(月) 20:47:27.19ID:IAtrbFQD0
アリステラとサイコマンどっちが強い?
0920作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23d7-kLFp [125.1.115.210])
垢版 |
2019/09/30(月) 21:00:17.58ID:k+VDQ36k0
なんだ今週号はふざけやがって
途中までアリステラ好きになりかけたのに最後で今まで以上に大嫌いになったわ
0928作者の都合により名無しです (ワッチョイ 556d-+BGV [116.65.101.191])
垢版 |
2019/09/30(月) 21:31:06.71ID:K7Tnvme00
忘れ気味だけど、前回ブロ奮闘だったよな
一か月空けてやることが効いてるのか分からん技と
ごね得王の俺スゲー自慢ってw
ショタ描いて同情取るつもりだったのか?
世間の評判は全く芳しくないけど
0936作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0515-NKKM [118.18.211.184])
垢版 |
2019/09/30(月) 21:53:29.24ID:SVXYN3B90
>>9.32
アタルには語られていない過去があるから・・・
しかし正直アタルがなんでこんなに強くなったのかとかがこの試合の途中に説明されるかなと思ってたけど、アリステラの回想やって今度はアタルの回想やってとかされてもかったるいから別に謎は謎のままでいいな
0945作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-upKm [126.147.250.123])
垢版 |
2019/09/30(月) 22:15:45.76ID:573utMl60
幼稚園時代のフェニと遭遇したスグルは大王が用意した影武者な。
わが子地球にブタと間違えて捨てたなんて広まったら反大王一派に政権もってかれる。
その影武者は有能でちゃんとスグルのバカを演じてた。
のちにスグルが帰還するさいその影武者は闇に葬られた。。。。はずが
それがあのネメシスだった。と予測してたんだがなぁ
0955作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-e09Q [182.250.241.77])
垢版 |
2019/09/30(月) 22:53:57.67ID:e1Gz47lna
>>834
てかアリスは悠長にフェニックスとかアタルと戦ってる暇あるのかな
オメガ星爆発しそうなんだろ
0957作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-e09Q [182.250.241.77])
垢版 |
2019/09/30(月) 23:00:57.73ID:e1Gz47lna
95万パワーの頃のアリステラ
垂れ目でかわいい
0958作者の都合により名無しです (ワッチョイ 85be-XgWN [182.158.75.223])
垢版 |
2019/09/30(月) 23:04:06.11ID:sm+VTLVZ0
クソ力発動でオメガもやる気出るやろと思ってたのになんやこれ…
俺は良い生まれなんだということを馬鹿丁寧に説明しただけじゃねーか

オメガの悲願のために尋常じゃない試練を突破してきたみたいなエピソードが見たかったのに強度至上主義に拍車をかけるかのように真逆に行った
その割にはおちこぼれ95万で500万を普通に撃破しててなんやねんと
0960作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2311-VH6z [219.103.4.25])
垢版 |
2019/09/30(月) 23:13:58.63ID:Q+o42XFC0
あの描写では相手の超人強度コピーできる理屈がさっぱりわからんな
まあゆでもちっとも考えてないんだろうが
相手に合わせて上昇するだけではアカンよな上回らないと
同じならよくて相打ちなんだから

でも超人強度の数値だけで勝負が決まるかのような流れに感じて今シリーズなんか受け付けないな
0961作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-e09Q [182.250.241.77])
垢版 |
2019/09/30(月) 23:23:58.05ID:e1Gz47lna
>>959
そもそもなんでタッグでやってるんだっけか
0963作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-e09Q [182.250.241.77])
垢版 |
2019/09/30(月) 23:27:19.12ID:e1Gz47lna
>>902
しかもフェニックスはスーパー天才でゼブラはボクシングチャンピオンだからな
逸材揃いすぎだろあの病室
0966作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9d15-6oTm [114.188.233.22])
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2019/09/30(月) 23:48:34.70ID:bGKgmPCe0
あかん、アタル兄さん惨殺されるパターンや。

これはスグルと試合中に成長合戦をはじめて
両者9500万パワーまで行ったところで
ザマンが介入。
「いかん2人とも。それ以上は戦ってはならん。」
オメガ「うるさい…グオッ!な、なぜだ、成長を続けるはずの俺の体がグワーッ!」
ザマン「私は超人強度の沸点を1億パワーと定義した。水は100度で熱の上昇を終え蒸発する。
つまり1億パワーはお前たちには絶対に超えられない壁」
オメガ「ここで引き下がれるかー。」ボオッ!
スグル「や、やめるんだー!」
0968作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-e09Q [182.250.241.77])
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2019/09/30(月) 23:53:21.72ID:e1Gz47lna
>>962
ああもう忘れたわw
それくらい間延びしてる
0976作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-e09Q [182.250.241.77])
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2019/10/01(火) 00:31:09.21ID:hulRqM4Ta
>>973
アリス本人も忘れてそうw
0980作者の都合により名無しです (ワッチョイ d5a6-pKYm [110.54.39.128])
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2019/10/01(火) 01:10:54.49ID:uSQ9PY5v0
やっぱブロッケンがいらない
アタルも100%信頼してるように見えないのが逆にアタルの小物化に拍車をかけてる
ネプなりネメシスなり呼ばせてアタルの新たな一面を見たかったわ
今のままだと過去の劣化焼き直しみたいですツライ
0982作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3524-4/e6 [126.28.99.97])
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2019/10/01(火) 01:18:09.24ID:Ym76AeMM0
>>980

じゃぁブロがてんとう虫を道連れにしてリングアウト
ディクシア電撃参戦でスグルも急遽リングインでどう?
0983作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-e09Q [182.250.241.77])
垢版 |
2019/10/01(火) 02:02:23.86ID:hulRqM4Ta
アリスが出来損ないでサタンと契約して超人強度パワーアップしてたら悲しすぎる
0986作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa71-2f6x [182.251.252.6])
垢版 |
2019/10/01(火) 06:59:08.66ID:kvcDSC+ga
でもここからブロッケンやテントウムシにスポット当てると試合終わるの来年の夏くらいになるよ
0991作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2311-VH6z [219.103.4.25])
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2019/10/01(火) 07:43:06.11ID:IyrBdiSj0
>>987
元神のザマンですらあんなダサい石臼使わないと超人強度作れないのにサタンヤバすぎだよな
邪悪とは言え一応現役の残虐の神が一瞬ちょこっとしか穴開けれない結界を3ヶ所同時に張ってるし


あれ、そのサタンを利用して倒してはないにしても蹴散らして退却させた時間超人の株が爆上がりしてない?
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