【キン肉マンPART1204】グオリャア！編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新8月5日
週プレNEWS 外部リンク: https://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1203】オレはオレの仕事をする編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1564742386/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン （ブリザードソード） ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン （セントエルモスファイヤー） カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター （ジェノサイドギヤ） ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン （天道羽根抜刀） カレクック×
Bリング ×ルナイト （不知火・雲竜投げ） ウルフマン○
2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン （アステカセメタリー） キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城 ×ギヤマスター （メイプルリーフクラッチ） キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 ○オメガマン・アリステラ (Ωハルマゲドンアベンジャー) キン肉マンスーパーフェニックス×
エクストラタッグマッチ
日 関ヶ原古戦場跡地 オメガ・グロリアス(オメガマン・アリステラ マリキータマン) vs フルメタル・ジャケッツ(キン肉マンソルジャー ブロッケンJr.) これが……>>1特有の力！
なるほど……たいしたものだ！ オレの目的は>>1乙だぞ
前スレに代わってこの俺に肉スレを差し出す役目を果たしてもらうためになぁ！ 次回更新 8/12なんだ
ぜってぇ読んでくれよな！ オレに保守させようというのか
なかなかいい度胸をしているな
いいだろう これが…
キン肉族特有の保守！
なるほど…
たいしたものだ！ キャミ、すまねえ>>1乙
最近キャミの使い方のバリエーションが増えてきて笑える サタンが控えてるっぽいから六槍客には勝ってもいいと思うけどね
パイレートみたく一度頭を冷やして現状を再確認すべき ●マリキータがソルジャーにヘリコプターなんとか・・・をしかける→順逆自在の術で体勢を変えてナパームストレッチ
●襲来したサタン軍にジェロニモつっこみやられる→大ダメージで正式に現役引退、指導者の道へ
この二つの展開はあるんでないかな アタルは今回の悪魔将軍枠だと思うけどな
ここで勝てなきゃ、正義軍スグルとマリポとビクボだけになるぞw
プラスアタルとブロッケンで、5v5にでもすんじゃないかな？ >>26
ゆでは悪魔将軍大好きだけどアタルは好きじゃない アタルとアリスのシングルマッチでよくね？
タッグにするってことはマリキとブロにも重要な役割があるのか マリキータマンの頭(ヘルメット？)のヒビが伏線になってて、ブレーメンサンセットで倒すとか？ ソルジャーのピンチをブロッケンが救う展開も欲しいところ
そうでもしてブロッケンを選んだ理由を納得させてくれ >>29
5本槍の魂を背負ったアタル兄さんにスパイスを刷り込まれる展開を希望したい ニンジャ呼んで物まねさせれば五割の確率でアリステラを葬れた >28
すでにビンタシーンなどでタッグにした必然性は分かるからなあ…
>26
マリポーサやビッグボディの活躍自体はかなり良かったし
別の機会でならさらなる活躍も見てみたいけど
シリーズものとしてのまとまりに致命的に欠けるシリーズなせいか
このシリーズの中でだと連戦の機会があるのもないのもどっちも似合わないというか
そういう意味で多くのキャラを有効に動かせてないシリーズだと思う オメガハンドマンはもういらないから早く次行ってくれ >>31
レトルトカレーを懐で暖めながら戦ってるアタルを想像してほっこりした ブレーメンサンセットのKOはあるかもな
丁度良い具合に夕暮れだし
ブレーメンちゃうやんけ滋賀やんけとか言うツッコミは無しな ブロの技、いつもベル赤しか記憶に残らないのなんでだ？ >>27
嫌いかどうかは分からんが扱いづらそうではあるな
ウォーズマンもそうだがゆで自身がそんなに思い入れ持ってないのに
熱狂的な面倒くさいファンが多いキャラは描き方にも苦慮してそうだ
だいぶ抗議がきたウォーズマンでこりただろうから
アタルを不遇な目には合わせんと思うが…
あ、でも「こんな描き方でいいだろうか」と迷いがあるんだっけ ブロとウォーズにもうちょっと光当てて欲しいもんだよな。 >>26
今回は始祖編の悪魔将軍枠のキャラはいないと思う
スグルが唯一の主人公として要所とラストをきっちりと締めるんじゃないかな 始祖編のゴールドシルバー枠はいないだろうな
ってかそれがあるとしたら既に登場してるアタル含む運命の王子くらいなのにこいつらを出すタイミングを誤ったな
先発の正義超人軍が弱すぎて退屈だったから王子の登場を予定より早めた気がしてならん、この先どうするのやら アタルや五王子がその枠ってのはないだろ
有り得るとすればむしろザ・マンじゃないの？ >>40
＞あ、でも「こんな描き方でいいだろうか」と迷いがあるんだっけ
人形劇での実際のセリフは覚えてないが
今となってはリアルマッスルブラザーズをあえてやらない事についての迷いだったのかなって思った 王子たち登場は直前まで伏せた方がよかったかな
火事場のクソ力を引き出すためにオメガ勢にリンチにされるキン肉マンとウルフ
正義も悪魔も結界で出られず絶体絶命
そこに王子たちが突然登場とかね >>46
いやでもフェニックスの30年振りの初登場はめちゃくちゃインパクトあったよ
このスレの盛り上がりも凄かったし書込みの加速も勢い半端なかったから成功じゃないかな
あ、でもソレも副題にも物語の展開にも全くそれを匂わせなかったのだから
46の言う通り復帰を「伏せた」のが良かったんだろう >>45
＞今となってはリアルマッスルブラザーズをあえてやらない事についての迷いだったのかなって思った
たぶんそれだ
ゆでが四コマで不安を口にする位だから敵側で出るのかと思ったら
予想どおり至極真っ当な登場だから何を迷ってたのかと拍子抜けしてたんだが
なるほどリアルマッスルブラザーズ回避なら納得できる
個人的にはやらなくて成功だと思うけどね フェニは五本槍連敗で読者が萎えるから繋ぎで入れたんだろう
満を持して試合しても超人強度とオメガハンドに翻弄されるだけだった 邪悪神に協力を要請されて六鎗客を止めに来ただろう
まあ敗れはしたがその役割はソルジャーにバトンタッチしたし
卓やアタルとのやり取りも良かったから別にいいや 改心してスグルのために尽くしたのが見れたのは良かったけどな >>47
畑仕事してるフェニが出てきた時は確かに盛り上がったけど
どっちかというとダラダラと長く尺を使った上に正義超人側が3連敗してたストレスの反動だったかと思う 負けた相手と試合内容がな
ロビン麺の二人と互いに引き立て合った
ネメシスと違いすぎる 麺は柔軟なネメシスにキャメルクラッチ仕掛けたりネメシスドライバーもろに食らってすぐに瀕死なるのが残念すぎた >>53
反動もあるだろうが30年も音沙汰なかった最後のラスボスが出てきたんだから
どんなタイミングでもインパクト絶大で盛り上がったと思う
だからこそそのインパクトを効果的に持続出来ない現状が残念でもあるが…
オメガ以外の敵勢力が判明したこの段階でアタルを出すのもちょっと早計な気もするし >>44
俺の思ってる将軍枠って単純にラスボスと因縁があるだけのやつじゃなくて
それでいて且つ、20年前にこの漫画が一旦連載終了してからまだこいつの活躍が見たいってキャラの話
ザマンとか前シリーズで活躍したから順番的に今度戦ったら咬ませ濃厚だしこいつとジャスティス辺りの試合はどうでもいい >>57
フェニや5王子については読者によってだいぶ（旧作時点での）印象が違う気がするなぁ…
個人的にはラスボスといっても最後の戦いの相手であっただけで、悪魔将軍やミッショネルズの方が脅威に感じられていたし
作品自体の人気が下降していたから王位編に想い入れ自体弱いからそれは大袈裟に聞こえてしまう
あと30年も音沙汰なかったってのは究極タッグは含まれてないのかな？ フェニは早くからメガネに纏わりつかれてたろ
その描写があったから大事に扱われるのかと思えば
オメガの描写失敗挽回の為の生贄にされるわ、人気投票上位連中の
踏み台にされるだけ、それも自分がやったことのやり直し展開だわ、と
さんざんな目に遭わされただけだった >>42
さすがに将軍枠とは行き過ぎだが、王家の血統としての実力の違いは見せるだろうな 中兄は将軍さまと比べると愛嬌とか笑いがなさすぎるわ。
将軍さまは黄金マスク編でのパイプ椅子や「体を取っ払ってくれ〜」や始祖編での「そういやお前のせいでキン肉ドライバーくらったっけなぁ〜」ってバッファローマンイジったりと強キャラの中にもお笑い要素もあるけど兄さん笑いの要素が欠片もないのがキツイ >>59
究極タッグは王位争奪編前の話だし作中的には一応「フェニックス」とは明言されていない
バレバレだけどなw
理由は分からんが他のラスボスキャラは出ているのに
30年ずっとシリーズ終了後どうなったか謎だったキャラだから
盛り上がるのは特別不思議なことではないと思うよ
個人的にはあの長髪と農作業姿にぶっ飛んだけどwww >>62
笑いの要素なら牧師コスプレという破壊力抜群のがあるじゃない スグルは自分をあれほど苦しめたフェニをよくキン肉星の重要ポストへ就かせようとしたな フェニがやられた時も憤怒してたし >>62
別に将軍のパイプ椅子攻撃とか体を取っ払ってくれとかに笑いの要素は感じないから全くそうは思わんな >>66
フェニックスの可哀想な生い立ちを知ったし全力でぶつかった間柄だからこそ生まれる信頼関係だってあるさ >>66
シンパシーみたいなのがあるのかも
道を踏み外していたら自分もフェニのようになってたとか
だから自分の手で光の当たる道を用意してやりたかったんじゃない？ >>63
確かに王位争奪編にそこまで想い入れがない自分にも、あの長髪農作業姿はインパクトあったな…ｗ
しかしその後のマスク奪取シーンやメインの場に出てきてからのスグルとの会話等も良かったのに
思い返すとどんどん尻すぼみ的に話の面白さも印象も悪くなっていったな…
五本槍も登場時の盛り上がりとその後のギャップが酷かったし悲しいかな今シリーズのゆでの作劇の駄目さが滲み出てる >>68
>>69
いいこと言うね。まさにそれがスグルの魅力でありキン肉マンという作品の醍醐味だね
本人も認めるほどひねくれ者のフェニックスがスグルとの戦いで友情に目覚めさせたんだからな
でもフェニックスの友情は当のスグル本人には直接伝わってないのが切ないね
あ、仇を討つと言ったスグルの言葉もフェニックスは聞いていないのか 農作業＝底辺のイメージなんだろうな
日本くらいかもしれんが フェニは王位編では溢れる知性全開で浮遊リングとか作ってんだから
溢れる知性で畑耕す機械も作ればいいのに…(´･ω･`) >>70
＞メインの場に出てきてからのスグルとの会話等も良かったのに
＞思い返すとどんどん尻すぼみ的に話の面白さも印象も悪くなっていったな…
これ。俺もめちゃくちゃここ不満
フェニックスを治療したり要職を与えようとしてたスグルの世話焼き話や
スグルと四王子のほのぼのとしたやり取りがめっちゃ良かったから交流を期待したのに
試合が始まったら戦ってる奴以外の四王子やスグルのリアクションが全く無くなってつまらん
結局邪悪神に聞いた話も明かされないしあれじゃ四王子はアタルが現れるまでの繋ぎじゃん
フェニックスの「マンは味方」はインパクトあったが
もっとマリポーサやらゼブラから説明があると思ったのにな >>74苦労して育て収穫したじゃがいもに
「私は粉質の強いじゃがいもは大好きだ」
とキスするフェニックスとか想像してしまった…(´･ω･`) >>73
どう見ても機械を作れる環境じゃないじゃん…
鉄材も道具も無さそうだし…
木もろくに生えて無さそうだし…
スグルの話がなきゃキン肉王家がフェニックスを罪人として
島流しにしたんじゃないかと勘違いしそうな過酷な環境だったなw 罪滅ぼしのために自ら強制労働の環境に置いたってことかな
全てを利用して成り上がろうとした「知性」の償いは
何もない所で無心に働くことと考えたとかね 農作業というか星を開拓してたような印象だった
どーらオラに任せな的な >>48
リアルマッスルブラザーズは正直見たいけどそれをやったら終わり感が満載だし。
相手も現存ならザとゴールドのリアルマンズくらいだし(個人的に)
むしろスグルにはアタ兄と戦って欲しいかな？
ヘタれフォロー含めてマシンガンズで。
アタ兄のパートナーはブロでも良いし、ウォーズ、ロビン、ジェロ…
テリーとの因縁含めたらいくらでもおる。 まだまだ土が痩せているとか、いい野菜が育たんとか
色々言ってたよな 「みんなで仲良く開墾でもするか？」と全員で荒れ果てたオメガの星を甦らせるハッピーエンドを想像してしまった
ところでフェニックスが辺境の地にいた事やスグルへの真意をスグルは知らないけど、最後には伝わるといいな 農村マンの父親はフェニックスの成れの果てだった……？ >>82
5王子（ソルジャーマン除く）で開拓エンドはあるんじゃないかとずっと思ってる >>82
現状のフェニックスのメンタルだと例え生きていても贖罪の気持ちが強すぎるから
平和になったのを見届けたら開墾した星をオメガ達に明け渡してひっそり失踪してしまいそう
今後スグルやアタルが「もういいって」とフェニックスを説得する場面とかあるのかな
2人とももうとっくに許してるのにフェニックスの方が心を閉ざしてるから厄介な奴だ 小泉進次郎は鼻の穴の大きさ(左が大きい)、眉毛の高さ、耳の大きさ(左が大きい)が左右非対称なのでブサイク障害者
髪の生える方向が左右非対称なので左のおでこが隠れる髪型になってる
平成天皇は前髪の中心が左側(左手側)にずれてて、耳の形が左右非対称なのでブサイク障害者
左翼、共産党、極右は先祖が百姓だった障害者指数が高い人(ブサイク)たち
障害者指数が高い家系では児童虐待が文化になってる
先祖が百姓だった奴らは戦争中もたくさん子供を作ってた
戦争で人が死んでるときに子供をどんどん作ってたのね(５人以上)
"お見合い結婚"してね
しかも"お見合い結婚"を"恋愛結婚"だと思い込んでるからね
これが極左か極右になった
共産党の弁護士、医師の先祖は百姓だよ
だから共産党、左翼はろくなのいない
先祖が百姓の奴らは感情的な声を出したり、大きい声で話したりする
性格が最悪なのに声色で自分を良い人だとアピールし、子供をたくさん作って繁殖して領土を拡大してる
◆メガネ＝メガネ障害者
◆体が左右非対称＝ブサイク障害者
◆先祖が百姓＝障害者指数が高い
◆Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛がまっすぐ
◆Ｂ型＝遊牧民族
◆Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
◆縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる
炭水化物(砂糖)ばかり食べると統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
太る原因は炭水化物
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
日本人の大人はほぼ全員、炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってて、７割がリーキーガット症候群になってる
炭水化物が日本を滅ぼす
;jkl,ghj,mbnmvgjhk./;\:\k[[ >>84
農村マンはオーバーボディで中からフェニックスが出てくるんや サタンに支配されたロビンがアタルのフェイスフラッシュで復活したフェニと戦うような展開になったら昇天するかもしれん。
これぐらいの本は書いて欲しいよねぇ。 >>90
見たいよ。
何杯でも飯が食える。
てか、アリステラを撃破したとして、その次の敵に衝撃性を与えるには闇落ちしたロビンが適してるだろ。
そのロビンが対峙する相手がアタルとフェニの二択だとしたら個人的に最高だなと思う。 今のゆでに面白い試合期待できんわ
面白かった試合はビグボ戦まで 悪魔将軍もサタンに支配されてた黄金マスク編じゃ別人だしサタンロビンも本物と性格が違う路線も面白いかもね
サタンロビン「ウォーズマン！武器とはこう使うのだ！（奪い取ったベアークローで戦争のマスクを破壊しながら）」 時代背景もあるんだろうけどスグルが小さい部類だもんなぁ >>93
ビクボ戦は瞬殺キャラという長年のネタ振りがあったからこその評価だしなあ
それにまぁ報われたのは良かったけどビッグボディの強烈な個性だったはずの
脳筋ぶりが余り見られずごく普通のカッコいい超人になったのは少し寂しい
ギヤマスターの硬いボディを飴のように曲げるとか砕くとかそういうの欲しかった ビッグボディの強烈な個性だった脳筋と言っても試合開始早々にリベンジャー食らって倒されたはずだけど…
まあ味方への指示とかはそうだった所もあるけどね >>86
フェニックスの場合生き返らせた分苦しむ時間が増えてるんだよな
才能を活かさずに贖罪だけの人生をむかえてるのがなんとも 魔雲天をワンハンドブレーンバスターしたザ・マンの後じゃ普通の剛力キャラで売り出すのは無理だろうな
サイコの超握力みたいにピンポイントで強さアピールするしかない ビッグボディは100万パワーで闘っていたのだとしたら
あの程度の強力でも仕方ないと思う 超人強度＝腕力ではないとはいえ
1億だったらフェニックスと同じように能力にブーストがかかっただろうね 王子たちが全員一億パﾜｰなかったら六鎗客情けないし
一億パワーもらったのに負けたフェニックスがふがいなすぎる
一億パワーと１００万パワーでも数字ほど差がない気がするけど 一億だと思うが
後から一億じゃなかった設定になりそうだとも思う 一億といっても所詮は借り物の一億であって使いこなせるかどうかは別問題だろうしな >>100
力はガンマン！
テクニックはサイコマン！
スピードはカラスマン！
残虐性はシルバーマン！
ボディの強靱さはゴールドマン！
ゴールドマンは硬度超えで勝ったけども
他の始祖も長所だけでも超えられたらザ・マンに勝てる可能性はあったのだろうか >>58
ザ・マンをカマセにしたら自動的に銀や将軍の株にも影響するしそれはやらないんじゃない？
銀に肉王族と正義超人の始祖というステイタスがついてしまったからには猶更カマセ化は難しいと思う >>89
ダークロビンは見たいが相手はフェニじゃなくてスグルでしょ フェニックスの相手は、ディクシアや梅〜の人だろ
因縁的に アルキメデスの大戦観に行ったんだけど、数学の天才な主人公が考え込むシーンで背景に謎数式が浮かぶ例の演出出てきて
やっぱみんな考えることかわんねーなって思った >>111
そっちは主人公がまさに数学者だからいいんじゃないの？ >>98
その王位争奪編で見られなかった脳筋ファイトを今シリーズで期待してた読者は多かったと思う
ヒップアタック連発も面白かったけどマンモスマンやガンマンが出た後じゃ
パワーファイターとしてはどうしても見劣りはするわな
ネプチューンマンよりも力比べじゃビッグボディ負けそう ガンマンとマンモスは優遇されてたから強く見えるだけじゃね？ビッグボディーとか試合自体は悪くなかったもん
ただ今回活躍はしたが前回がネタにされるくらいの瞬殺っぷりだったからこれでようやく相殺されたって程度
前回のツケも消して更に強キャラオーラ出すならギアマスターに無双するくらいしないと無理だしそれやると今度は極端になる ビッグボディさんの場合
脳筋というより何も考えずにやって来た田舎者ムーブな感じで
力こそパワーという感じはしないな >>115
魔雲天に片手でブレーンバスターかます奴を見た後で
ギアマスターをリフトアップしただけで「なんという強力だ〜！！」とか実況されてもピンと来ないってのはあるな
あとやっぱりパワータイプのパイレートマンがギアマスターにあそこまで苦戦するとは思えないし・・・ 一億無しの強力がギアに辛勝はまあ丁度良い
一億強力は総合では成長した今回以下でも
力だけはマンモスガンマン以上であって欲しい
今日俺の今井か でもゆでってビグボのこと始祖編のバケモノどもと比べて目に見えてあんまパワフルじゃない感じに描いてたじゃん >>118
そこがよくわからないんだよな
100万が6000万に勝つことに納得出来るなら、6000万が1億と接戦繰り広げることにだって納得出来そうなものだが… 友情パワー発動すれば超人強度も10倍くらい上がるからパワー差は埋まるぞ マンモスってビッグタスクの高性能の方が目立ってそこまでパワーが凄いって印象ないな
単純なパワーならポーラマンの方がインパクトあったかも >>123
持ち上げる難度は超人強度ではなく単純な重さの問題じゃないの？
１億の偽王子たちを持ち上げても「なんてパワーだ」とは思わないじゃない こんな風に物議を醸してしまうようにビッグボディは強力の神に見出されて
仮にも強力チームという名のボスであるというのに
いまいちパワーファイターのイメージが無いのがネックなんだよなあ
上で言われている通り「田舎者ムーヴ」というキャラの方がしっくりくる
今回の試合は過去の瞬殺ネタと相殺されて面白かったが
次に試合があるとしたらもう引き出しは無さそう >>115
優遇されてたとしても一目見て「こいつはヤバそう」という強キャラ感はなかなか出せんよ
現在進行形でめちゃくちゃ優遇されてるマリキータマンがいい例じゃないか
あんなに勝ってんのに未だにマリキータマンからマンモスマン程の無双感は感じられない >>127
ファイトスタイルと対戦相手に問題があると思う 超人強度が桁が一つ違うほど離れてると流石にキツいと思うけど
2倍か3倍程度ならクソ力や友情パワーで十分埋められるイメージ
慈悲なら1億だろうと圧倒してしまうわけなんだから 連戦なのにまるで疲れてないな
これじぇフェニックスがばかみたい >>118
そこはフェニックスの冷静な判断でマンモスじゃ力負けすると踏んで闘わせなかったと思いたいが。
ガンマンには負けるでしょ。 >>132
フェニックスは見えない霊体が3人も邪魔してきたのと
知性の神がしゃしゃり出てきたクセに役立たずだったからまだ格好がつく
真インフェルノ3発喰らっても元気いっぱい3戦目を闘われてしまって…ゼブラは…… >>134
インフェルノを三回仕掛けただけで、食らったのは一発だけじゃね？
そういえば真インフェルノって足で羽根を押さえてるんだから、飛行能力を封じることは出来てもトゲトゲの餌食になりそうなものだよな 飛行有りのマリキータ相手にインフェルノ自体が無謀か 試合が終わるまではゼブラがこんな負け方するとは思わなんだ 俺のマリキータがあまりにも強すぎた
https://i.imgur.com/Y5NHb3o.jpg 4王子（特にゼブラ）が過大に評価されてるだけだと何度言えばわかるのか 超人強度気にしてもしょうがないだろ
適当なんだからwww ここのスレって過去に応募超人が採用された人降臨したことあったりするんかな？ 今更だけど、アロガント スパークって名称
なんか従来のゆでっぽくないというか
ストレートな小学生的格好良さより
厨二的な格好良さを感じる
ギガブラスターも、それっぽいけど、なんでこっちはやたら不評だったんだろ 雑に殺されたともいうが
アスタリスクは美味しいよね
あのタツノリが慈悲を見せる余裕もない手練れ >>144
タツノリはマッスルスパークも首の骨折る気まんまんやし何気に殺意高いよ。 ギガブラスターはむしろ小学生的センスだと思う
アロガント(傲慢な)は確かに中二っぽい 試合前にデカイ物持ち上げるとかしないと狭いリング内じゃ剛力アピールするのは難しいよな
戸愚呂みたいに闘技場運んでくるとかやらんと 巨大化なんでしないのって時々聞くけど
そこそこ実力ある超人同士なら、敵も合わせて巨大化するだろうし
あんまり意味ないんだろうね、一応プロレスルールだし >>143
マッスルスパークの派生技(作中の設定では元技だけど)としてマッスルスパークをさらに恐ろしいものにしたことを示す時の単語として用いられると厨二っぽさが出るんじゃないか
完全な新技として、アロガント+既出じゃない単語の組み合わせだと今までのセンスからそう外れたもんじゃない気がする アロガントスパーク、輪廻転生落しは銀、サイコの性格や思想的スタンスとぴったりシンクロしたネーミングだからな >>147
最近はリングもモニターも観客席も勝手に生えてくるからなあ 手加減するから死ぬような技でいいと思ってたろあいつ >>146
ブラスターって単語に重量感とか強そうな響きが無いんだよな
肉世代だとスターウォーズのしょぼいビーム砲連想するだろ
ブレイカーの方が力押し感あって強そう ガンマン戦のバッファローマンはせっかく8000万パワー以上のクソ力を発動していながら最後まで強そうには見えなかった
ギガブラスターもいまいちしっくり来なかったけど、結局クソ力発動後どつき合いに終始したからかな。確かに迫力はあるけど
やっぱりバッファには技術がなさすぎる？ S武道vsガンマンさんのガチンコ殴り合いバトル見たい >>104
マリポーサ→炎と氷の相性で勝った
ビッグボディ→強力だけじゃギヤを攻略できないので黄砂を使った
ゼブラ→敗北
むしろ1億パワーない方が妥当な試合内容だと思うがな
アリステラはそもそも別格だし
あと単行本の冒頭の紹介文だと1億パワーなさそうにも思えるぞ 本当に1億パワーだったのなら
ビッグボディは黄砂など使わずパワーだけでギヤを止めて破壊するぐらいはやって欲しいし
ゼブラはマリキータに最低でも連戦できないぐらいのダメージを与えてほしい いやフェニックス以外の3人は1億パワー使ってないだろ まぁゆでが〇〇万パワー！って推してる時は気にすれば良い印象
主張してる時は強いし
一億フェニはアリスにもフィジカルで勝ってた 強力神「どーせ瞬殺枠だしー」
飛翔神「どーせ天罰ビーム来るんだろ」
技巧神「どーせ休載するんだろ」 自分も王子達は憑依なしだと思ってるけど、1億パワーない王子にヘイルマンとギヤマスターがやられたと知ったらアリステラは驚くだろうな
価値観ひっくり返りそう ひっくり返るというか
そもそもそういう自分達の基本的な常識
超人強度＝強さ
をひっくり返すくらいのものを求めてるからここまで来たんだろう >>156
別に煽ってないけど
バッファは元々サタンとの契約前はパワーだけの三流超人って自称してたし、パワー偏重なのは変わってないでしょう そりゃあ始祖みたいにノーダメ無傷って描写もわかりやすくて凄いけど
ビクボみたいに割とぼろぼろになりつつ芯まではダメージ通ってなさそうなタフネス描写もいいもんだね
そしてビクボはそれで良かったとも思う マリポーサはテクニックで優勢、クソ力＋ギミックの相性と勝つべくして勝った
ビッグボディはパワー負けしていない、黄砂を使うという知性あふれる判断力でギミックを封じる
そして友情パワーが合わさって勝った
振り返ると慈悲のクソ力が使えるスグル以外は勝因のひとつに敵のギミックを攻略してたんだなぁと
思えばゼブラとフェニックスはマリキータとアリステラのギミックを攻略できてなかったわ >>157
ガチの殴り合いだけだったら正面突破力最強のアビっさんならザマンでもいけそう ザマンは総合力では全キャラトップだけど
カラス以上のスピード、ペイン以上の柔軟性、シルバー以上の残虐性があるとは思えんｗ 超えてくれると思ったから神に反発したわけだしな
ザマンより強い可能性がないと悲しすぎる >>172
マンを硬度の一点で超えた結果勝ったのが将軍だから、始祖は皆得意とする能力でもマンと同等のところまででは 本気で超えようと思ってたのは離反した金銀くらいだろうけど
シルバーも将軍の後を追う形で離れた感じがするから
結局のところ超える可能性があったのは将軍だけなんだよな
シルバーは本人の意志とは裏腹に他人と本当に理解し合えないことを自覚してるから
子孫にその夢を託すことに懸けたわけだし 目にも止まらぬスピードで翻弄しようとするカラスマンだが
ザ・マンが無造作に手を伸ばすだけで嘴を掴まれていたりとかならありそう カラスはどうやっても無理やな 忍者にまけるてあんた >>176
あやつの攻撃避けれてもダメージ与えられないからね〜。 ゆでの描写の終始ピンピンしてて
ラストだけ急にフラフラボロボロ表現だいっきらいだわ
いま下火の一歩すらそれは無かった 奈落斬首刑が2回決まればザ・マンを倒せるという事実 始祖は始祖同士で何億年もスパーリングしてる中でカラスはゴールド以外に敗北したことがない設定 ザマンなんて超人に格下げされた時点でプリズムマンのカピバラリン光線浴びたら骨になって死ぬかような雑魚だぞ 同じ相手としか訓練できないのがもう限界だったんじゃないの
結局外の超人のほうが伸びたわけだし 超人墓場から外出許可貰ったサイコマンが
下界であれやこれやするハンチョウみたいな外伝描いて欲しい。
描いたら描いたで困ってる超人を下等超人と罵りながら助けるいい人に描くんだろうけど見て見たい。 プリズマンといかミスターVTRとか王位編の王子だけじゃなくてここら辺の脇役を出さなきゃ勿体ないよな。 ミートくんのセコンド戦の伏線が回収されてないのが気になる
他の伏線は大体回収されたか サタン除いて >>184
ニャガさん今後も回想シーンで結構優遇されそう。
なんだかんだ言ってもガンゾマグネットパワーやし >>175
翻弄されつつも徐々にタイミングを合わせ、突っつき攻撃をわざと受けたと同時にガッシリと捕まえるんじゃないかな？ >>117
マウンテンの先っぽだけ掴んで持ち上げたのはすげぇインパクトあったよね
武道もしっかり巨漢として描かれてたけど、さらに二回りくらいでかい奴を軽々とだもんな アタル兄さんはパートナー選びが頂点かな
なんか試合始まった途端にテンションが上がらん >40
そもそも読者の反響を気にしてアタルの扱いをどうするとかいう段階じゃないからなあ…
ゼブラ戦からフェニ戦までの失敗は
そもそもそこまで読者の目を気にしてやりにくくなってるわけでもないし
ゆでなりに思い入れというか意気込みはあって
ちゃんとうまくやろうという構想の断片はあちこちに見て取れるものの
見せ方が練れてなさすぎて残念なことになってるわけで
構想そのものの良し悪し以前に
せっかくいい構想があっても形にすると駄目になってしまうところを解決しないとまずい状態
ただ、内容薄いとか言われながらもこの試合は例のビンタとか
フェニ戦での失敗要因の１つである巨大手の演出を意識的に立て直すとか
今までに比べれば「これを見せ場にしたい」というものが絞れててる点では
真っ先に解決すべきことをちゃんと立て直してるのかなと思える
>47,49
ただあれも
登場時には大いに盛り上がった五本槍がイマイチな流れの中で
それをぶったぎる感じで入れてしまってたからなあ
話題性自体は絶大だったけど
そういうサプライズとしっかり描くべき当面の本筋とが両立できてない駄目さは
このシリーズらしい欠点で、それはシリーズ序盤からいろんな形で現れてたからな
（ウルフ・サタン・オメガ・ティーパックらと登場シーンだけでかなりの話題性あるものを
序盤にたたみかけたのは贅沢だったけど準備不足だったり
アオリも読者のノリに媚びてたりしていまいちで
たまに大ウケするものがあっても本編を引き立てるんじゃなく
本編の内容そっちのけでアオリがもっていってしまうような形だったり）
その点始祖編は本筋との両立もしっかり出来てたからな
>62
前者は始祖編でいえば「都合の悪いことは忘れよ」に属するだろうな
言及するとヤブヘビだからゆでも極力触れない
後者はキャラをうまく使えてるとき特有の醍醐味だな
で、たしかにアタルは悪い意味で美化されやすいというか現時点では見せ方の方向性が狭すぎる
幻滅を招かない程度にいろいろ面白みやクセのあるところも模索していく必要はあるんだろうけど
これも今のシリーズの大きな欠点のひとつで
ゆでのセンスなのか担当のセンスなのか知らんが
アオリなんかの悪乗り具合がかなり酷いし
旧作オマージュ要素なんかもせっかくうまく使えてたのを
調子に乗ってどうでもいいところで繰り返し使ってしまうせいで駄目にしてしまったりするから
（「いけないなァ」のくだりとか）
こういう状況だとキャラを模索していくときに大失敗するリスクが高そう
>66
始祖編でやたら前面にでてた「わかりあう」路線なら
そういうフェニすら偽善やポーズでなく許せるのがスグルらしさだろう
>71
ただ、結局フェニの友情の形ってのは始祖編の（正義超人に対する）悪魔超人のスタンスの
二番煎じでしかないんだよな…
せっかく神々を通して深い事情を知ってたわけだから
同じスタンスにしてもそれプラスアルファで別の印象になるようにすればよかったのに
（悪魔と違って結果を残せてないという点では駄目なほうに差別化できてるかもしれんが） >75
メインの試合部分すらいっぱいいっぱいで観戦者もうまく配置できないようなシリーズだから
４王子との人間関係部分なんかには当然期待するだけ無駄だったろうな
もう少ししっかり準備期間とってれば
スグルは直接４王子と交流がないにしても
一例として他キャラが個人的に交流があったとかの広げ方もできただろうし
（サタンの封印で大部分のキャラをスルーしてるのがネックになるだろうけど）
少なくとも参戦前には結集してるだけでなく、これはスグルに話すべきでないなど
ある程度の意思の統一もできてたりするわけだから
試合が始まった後でも回想で４王子の交流を入れたりすることもできただろうしな
>80
＞それをやったら終わり感
まあだからこそ本当に描くならちゃんとした大舞台で逃げずに描くべきだろうけど
スグルvsテリーなんかも濁してナンボみたいなところはあるからなあ…
それにスグルにしてもアタルにしてもわりとオールラウンダー（＝戦いに個性を出しにくい）だから
キャラに見合ったテーマも沿えながらそれなりに充実した試合を描くのは相当ハードル高いだろうな
>82,85
開拓者ストロングマンに農耕の仕事も買って出てたパワフルマンに
今回一人で畑仕事してたフェニックスマンと揃ってるからな
ジョージも今は盗人稼業のキャラという感じでもないし
>86
始祖編からのスグルだと思い切ったことはできないというか
真正面からの「わかりあう」路線になりそうだけど
アタルなら実力行使でぶん殴るなりしてわだかまりを払拭させるかもな
>97
ギヤのコンプレックスを図星突いてたけど
聡明だから見抜いた感じではなく
むしろ脳筋というか単純ゆえに読み取った感じは上手かったな
始祖編からのゆでは「欠点や過去の失敗から目をそむけず受け入れてる奴」をかっこよく描くようになってる
ゆで自身が究極タッグの失敗から目を背けてたのを受け入れて反省した体験ともかぶってるんだろう
>111,114
よくある演出ではあるけど＞謎数式が浮かぶ演出
フェニの場合あまりにハッタリがきいてなさすぎて哀れだった
旧作のファイティングコンピュータみたいにいっそゆでイズムあふれるネタのほうがまだマシだっただろうけど
究極タッグなんかでもアリステラ戦のフェニ数式みたいなしょぼい予測演出が時々あったな…
>116,117
当時は数値出してなかったけど
ゆでの中で「神憑依なしのビッグボディの超人強度と六鎗客の一人ギヤマスターの超人強度」
などを考慮して派手演出にブレーキがかかったのかもな
それに加えてこのシリーズは無駄にクソ力にスポット当ててるせいで
クソ力がからまないところでも派手すぎることがやりにくいという制約になってしまってるしな
キャラのイメージや方向性はわりと明快なのに
その方向性での思い切った演出ができてないってのも残念なところだな
>127
ただ勝てばいいってものでもないからな
時間超人みたいな例もあるし
マリキータマンの場合ファイトスタイルもキャラもダメージ描写の基準もブレまくりだからなあ…
元々それらの要素は比較的いい加減な(でもあまり気にならない)この漫画の中でさえ
いい加減さが目立ってしまうほど >142
ずいぶん昔にイリューヒンの考案者が時々来てたようだが
あと最近は虚言癖持ちと分かる実績持ちのIPの馬鹿君が旧作のキャラ考案者を偽ってたことがあったな
肝心のそのキャラについて旧作直撃世代が見ればバレてしまうニワカっぷりだったが
>147
本当に軒轅星が降ってきたのをなんなく受け止め支えるなどの形で
怪力っぷりを見せてくれるかもしれんと思ってたが
「本当に落ちてくる」は当たったが持ち上げたりはしなかったな
>161
でも一億をいいことに増長してしまってる小物みたいな言動だったからなあ…
憑依をあれだけ逡巡して苦渋の決断だったはずなのに
しかもそれで結果が出せないからアホ丸出しに見えてしまう
まだ悲壮感なり「アリステラを進化させる前に確実に仕留める」使命感なりが
前面に出てればアホな印象にはならなかっただろうし
「４鎗客」友情パワーに対してもまさかそんな形でリベンジャーを耐えるとは、と
自身の慎重さや使命感をも超えられた無念さや
オメガ側の友情パワーも引き立つ形になったのに
>178
内容が充実してる試合だと
落ち着いてみればそういう不自然さがある試合でも
勢いや盛り上がりで気にならなくすることはできるけどな マリキータマンは死に際に胸がサタンの
模様になって退場するのかな??? 赤地に黒星の通常モード以外に
黒地に赤星のデザインも一度くらいは見ておきたいが
演出的にはあんま意味ないからなあ…
それこそサタンにでも憑依されるとかじゃないと
そういえばウルフが試合前に白星とってこいと言ってたが
マリキータマンは黒星だな（テントウムシのドットを「星」というので）
言葉遊びになりそうではあるけど
今のシリーズは「虫が好かないか、虫だけに」など
言葉遊びやセリフの応酬も下手なんだよな… 今の所、見応えある攻防が続いているから、このまま最後まで面白い試合であってほしい >>176
忍者は顔写しさえ使えればザ・マン相手でも善戦可能なんじゃね？ >>57
身体柔軟なネメ相手とは言え麺の必殺技だし、出さないのもアレだからな。
ネメシスドライバーに関しては、あのリングが古代の石のリングだと言うことを忘れてはいけない。とは言えネメシスもｶﾞｳﾛﾝｾﾝ食らったし、それに比べるとひ弱だけど、元々麺は筋肉質じゃなくてヒョロガリだったし耐久力はあんなもんじゃないか?
なお牛は石のリングの中をシャークしたな！w >>196
アリステラが無自覚の内にサタンに魅入られていたというパターンでどうだ？
アタルにロールシャッハ仕掛けようとして誤ってアリステラに仕掛けてしまい、
サタンの姿が浮き出てアリス大好きマンのマリキータが愕然とする
ガンマン→あやつの二番煎じっぽくなっちゃうかな？ 麺は火事場ないとロビンより劣るけど火事場はロビンより使いこなせる、
ってのを描写したかったんだろう スグルがロビンの時はギブアップを促したけど、麺には応援に徹してモンゴル復活の奇跡を起こさせた
という違いもあるかもしれない
あとなんだかんだ言ってロビンに折られた肋骨の影響もあったんじゃないかと > 「そういやお前のせいでキン肉ドライバーくらったっけなぁ〜」ってバッファローマンイジったり
この時のサンちゃんの表情が素晴らしかった >>205
II世の究極タッグは読んでないんだろうなぁ
もしかしたら「都合の悪い事は忘れよ」の精神かも知れんけど >>205
バッファローモンゴルの一枚とジェロニモが居る一枚 >>205
せっかくほっこりする話しなのに、最後の作品紹介で何とも言えない気持ちになるわｗ AV業界自体が始祖（国家権力）にフルボッコされるオメガ民みたいなポジションなのがもうね。
世間や国家権力から差別される被害者を装いながら実は弱者を食い物にする連中やし >>191
怪力ってより威圧感かなこれは、武道はまさにそういう奴だからこそ映える
ビッグボディは必死にリフトアップする方がらしいでしょｗ
>>198
今までも序盤は順調だったからねー問題はこれからよ
アタルが出てから序盤は順調とも言い切れないけど ビッグボディは性格付けとかほぼ無いまま退場したから多少はね？ 久しぶりに長文マンのレス読んでみたけど
誰かも言ってたとおりアタルには甘い考察な気がする 終わったら
結果がどうでも
やっぱタッグじゃダメだブロとか余計な不純要素ないガチのアタルの戦いが見たいとファンは今後もグチグチ言うんだろうなという感はある マリキータ三連戦だけど
よく考えれば一方的な侵略行為に来てるだけだし
そこまで考慮する理由ないな キン肉マンで連戦だから云々言い出すと
大抵の強敵も雑魚みたいになるし言ってはならんよね
最近、その辺気にするから余計に気になる >>214
>>205の人はいいとして、こっちはゆでが怒るやつだろう >>201
ネメシスドライバーはネメ的にもかなり上位の技だろう
ロビンも麺もあれ食らってから一気に劣勢になってるし 肉あるある
味方はすぐ連戦で傷つくのに敵はへっちゃら さすおにする為には敵も味方もアタルを引き立てる役じゃないといけないからね
アタルより目立っちゃいけないんだよ やっぱサタンをもうちょっと早くださなきゃだめだったんじゃね
正義超人の2軍なんていらんかったろ >>222
決着直前まで敵はピンピンしてるのにフィニッシュの一発で主人公側が大逆転勝利 まともにギアに巻き込まれたら一発終了だったベンキと違って、ビッグボディは何度巻き込まれても自力で脱出できてはいたな でも結局力づくではギア止められなかったね
だからゆでも意図的にそこまでパワフルに描かなかったんだろうなって >>117
ゆでが魔雲天の50万パワーについて
「軽石みたいにスカスカなんじゃないですかね」って
言ったらしいぞ テンポテンポいう輩がおるがこんないい試合があっさり終わったら味気ないって 別にあっさり終わらんで良いが展開が少ない
二転三転欲しい
テンポってそういう事 >>222
そこは超人強度の高さで説明つくんじゃね？ >>232
アイドル超人が対戦相手に素の超人強度で上回ったのってテリーと魔雲天くらいか？ 魔雲天こそ500万パワーぐらいないと他とバランスとれないよね マウンテンは50万パワーでいいよ
50万パワーで最強のザマンにあそこまでふんばったからかっこいいんだ >>230
長くても9話くらいで終わるんだろうから試合開始から三話目なら起承転結の承が来ないとな
始祖編の牛ｖｓガンマン戦なら「わたしの真眼をなめるなよ このウソつきめ！」
サイコｖｓ銀戦なら「マグネットパワー…やはりキミは今もまだそんな力を使い続けようとしているんだね」
と話の展開になる部分が来てたし >>236
他の7人の悪魔超人と比べれば
パワーファイターな分、牛に次ぐ超人強度の持ち主でもおかしくはないかと思ってさ 勝負に負けたマリキータマンが金髪生やして全裸エプロンで料理つくってくれる権 パワー＝超人強度ではないんだろう
じゃあ超人強度ってなんだよと言われると困るが 個人的には界王拳とかハンタのオーラ量みたいなもんだと思ってる
ああいうのって使うとフィジカルが劇的に強くなるけど、腕力とか筋力そのものってわけでもないじゃん
超人強度も高いほど基礎能力を何倍にも跳ね上げられるけど、悪魔将軍みたいに基礎能力がずば抜けてれば1500万程度でも最強クラスになれるみたいな 自分にとって、超人強度とワームホールの作り方と便器流しを喰らった後の行き先は永遠の謎になりそうである >>240
パワー＝超人強度ではないけど
傾向としては同じグループ内の中ではパワーファイターは比較的高めの気がする >>239
ヘイルマンが氷を出して
ギヤマスターが削って
マリキータが蜜をかけて
オメガ兄さんが運んでくれるかき氷を食べられる権利をやろう
なお、レジ係はパイレートマンで逃げ道はルナイトが塞ぎます お小遣い５００円とかのチビっこは１００万とか１億とかいう数値が大好きな >>246
グロ
つか蓮コラ効かないからもっとエグイの探してきな 超人強度とクソ力と実際の戦闘力の大統合理論を打ち立てられる者は誰かおらんのか >>239
サイコマンなら嬉々としてやってくれそう ウォーズマン理論とパワー上限が1億に基づけば
100万の超人は理論上100倍までの戦争理論を可能とし
8000万の超人は1.2倍程度しかブーストできないことになる
だから超人強度が高い超人は普段の実力は高く発揮できるが
実力を倍増させるブーストは低い方が伸び代がある
こんなんでどうだい >>244
ギヤマスターが削った氷は蜜をかける前から黄色い >>229
何度も言うがオレの中でのテンポの至高は将軍VSミラージュ。
地獄の断頭台→ミラージュの鏡がパリーン！
昇天しかけたわ。 人間も人種や体格が格闘能力に大きく影響を与えるし
超人にとっての超人強度もそれと同じぐらいの意味はあるんじゃないだろうか
完璧超人やオメガの民が黒人枠 鉄柱とかは言われるけど
サンダーサーベルはあんま凶器攻撃w
とかそういう方向ではあんまりネタにされないよね ミラージュの強さ評価って
ミラージュ戦直後〜アビス戦開始のあたりだとどんなもんだったん
一周負けだし「昔は強かったけど今は微妙」って感じ？
後のageがなくても強キャラって思えた？ >>259
相手が悪過ぎたんだ、とスッキリ思えた
無量大数軍よりは格上感があった >>259
ミラージュは回想シーンでageられるまでは微妙な評価やったはず ミラージュの攻撃を見ていても将軍の下位互換っぽい技ばかりだったもんな。 オレは当時を覚えているけど
こいつターボメンやポーラマンより弱いんじゃね？とか言われてたよ >>259
悪魔将軍からダメ出しされまくったこともあって、始祖の評価自体がペイン辺りまで「閉じた世界で保守的な訓練を繰り返してきたせいで時代に取り残されたロートル」って印象だった感
やっぱ始祖やべーってなったのはガンマン辺りからじゃないかな
アビスからもうやべーだったかも知れんけど ビッグボディとかどうやってもガンマン以下なんだよなあ
剛力と、かいきがっちゃって恥ずかしい カラス戦はニンジャと忍術を競う系の試合展開からブロやスグル等のLの陣形と来て
最後には「ニンジャもたまには勝ってもいいよね♪」みたいな落としどころが良かった。 ミラージュは金銀の元同僚ってだけでもやべえのに、外見も口調も強キャラ臭がぷんぷんしてたから、一週で退場はさすがに拍子抜けもいいとこだったなw
将軍が一戦目から苦戦するとも思わなかったが、さすがにもうちょいラジナン連中とはワケが違う強キャラ同士の攻防って感じの試合展開を期待してたしなあ…
２人目のアビスは試合展開以前に雑魚っぽいデザインにがっかりして、>>264の言うようにゆでは始祖全体を時代に取り残された過去の遺物として扱うつもりなのかと思った >>262
まあ最後まで読むとあやつ含めるとオリジン3人も倒してる金将軍が強すぎるって結論になるけどね まぁアビスのダイヤモンドボディ破壊はそこそこ注目されてたけど
やっぱ始祖強ぇーってなったのはガンマン戦以降だわ
ミラージュは不遇だと思われてたけど回想シーンで存在感増した そのサンダーサーベルなんだけど、タッグ編であらゆる超人が苦しめられてきた技を
ブロがベル赤で真っ二つにしたって事実が凄くないか？ >>272
惨敗して情けないっていう評価が妙に多いけど
相手がシルバーマンと同格の化け物だし
あのシーンだけで十分評価に値すると思うよ サイコに認められたんだから十分強いはず
それだけにプレッシャーに負ける姿はみたくなかった 惨敗といえば確かにそうなんだけど
きちんと一杯食わせて痛い目に遭わせてから負けるのがらしいと思った 握力でサイコに肉薄ってのも良かったし、サイコがブロに付き合って技をしっかり受けて良いリアクションを取り
ちゃんとプロレスしてくれたのも良かったわ。 3階のバカも相手の攻撃を受けてれば、全然印象が変わったのになあ… シルバーマンがKOされたブロッケンを雑に扱ったのは特に深い意味はなかったんだな ミラージュは始祖の中でもデザインや性格ともに一番好きだ
悪魔将軍に圧倒されたのは幻影にリソースを集中させまくって本来の実力が出せなかったと勝手に解釈してる というかガンマンとの相性最悪じゃねミラージュさん >>278
虐殺王の異名を持つ始祖が肉一族でもないただの下等を下まで運んで
謎の光線浴びせてくれたんだぞ
それ以上どうすれば良いってんだ 男同士なんだから少し雑なくらいでいい
いつまでもお姫様抱っこのまま丁寧に受け渡しの方がブロも嫌だろう >>283
スグルアタル兄弟揃ってお姫様抱っこされたラスボスがいてね… オレは今シリーズでフェニックスの評価結構上がったんだよな
かつての自分を恥じスグルのために闘う姿勢は素直にカッコイイし
卑怯な手を使わなくても1億状態ならかなり強いのは分かった >>287
だからこそ、特に役割も無いまま話の都合で消えたのが残念なのよ
もっと活躍の場があって然るべきだったと思う フェニックスはキャラクター的にはほぼ満点の描き方だったからな
だからこそ戦績や扱いが伴わなかったのは残念とも言えるしある種の禊とも言える 将軍vsミラージュ〜将軍vsジャンクはテンポも内容も最高だった フェニックスのあざとさは良かった
負けたのは仕方ない、ゼブラが負けてるのが良くない
ストレートに二軍戦と逆にアリスだけが勝つなら満点だった
どうしても、ゼイゼイ！→奥義失敗
この流れが被ったのが印象悪過ぎる
後、スカウトといいスグルに誘われてたってだけで凄い嬉しかったし >>290
それそれ
フェニックスはまたいつか戦って今度こそ勝ってほしい
ゼブラはもういい、どうせ次もキッドキッドインフェルノ()しか引き出しないんだろ、としか思えん
まじめに喋るだけでフェニはネタにもなるし 知性の神は思惑含めどうなったんだろ
決め技受けても自身はノーダメージっぽく
お前の力はまだこんなものじゃないとか
言っていたが 不死鳥合体！
は言うまでもなくネタなんだけど
割と絵は後ろの不死鳥のせいで迫力あるんだよね
当時子供だったら勢いで格好いいと思ったかもしれない危険性 >>288
これからアタル兄さんがオメガハンドを攻略したり、サタンの企みについて全て話したりするのだろうけど、フェニックスにどちらかやらせてやりたかったと思う
重要な役を全部取られて気の毒
贖罪の描写は良かったけど 完璧超人に混じってザ・マン居たんだし、今回もサタンが六鎗客に混じってても不思議じゃないんだよなぁ なんかキャラブレ酷いマリキータは怪しい
という至極真っ当な意見の反面
最後まで終わってみればマリキータは「ああいうやつ」でしかなく別にスパイとか裏切りとかそんな事は全然なかったエンドが濃厚なのも否定し難い 予想:
6を9にする理論で、マリキータの上にウンコ座りしたブロッケンがデットリーライド破りで勝利 >>298
マリキはスパイも裏切りもないと思うが力を得るためにサタンと秘密裏に契約してると予想してる
サタンはマリキに「パワーを与える代わりにアリスを打倒ザマンを最優先に仕向けさせろ」としてるんじゃないかね
それだとマリキの異質な強さも回復力も頷けるし
更にこの試合の中終盤でサタンに意思ごと乗っ取られる展開もあるかもと予想 >>297
地球から逃げ出したオメガ一族の中にサタンに従う一族が紛れていて
オメガの歴史は裏で彼らに操られていたとかでもアリだと思う >>216
腐女子と嫌悪厨の喧嘩を妙に大袈裟に批難するクセもあるし
長文マン自身が腐女子説あるで デッドリーライド攻略の鍵は
技掛けてる時に広げている羽根にあるような気もする オメガは火事場のクソ力ばっか気にしてるがフェイスフラッシュは気にならんのか？ >>293
次戦があるかはともかくフェニックスはスグルの元から失踪した経緯や
辺境の星で何をしていたかあれほど嫌ってた知性の神の頼みに何故承知したのか
その説明のために後日再登場すると思われる
アタルとは再会すぐ詫びの言葉を言うフェニックスの場面が描いてあるのに
今のところスグルとの会話は最低限しかないところもそんなゆでの意図を感じる >>305
オメガ編ラストは、スグルの慈悲フェイスフラッシュでオメガ星再生もしくは星から住民逃亡する時間稼ぐとかかね フェイスフラッシュの正体が神の奇跡というか御業の可能性はあるんじゃないかなぁ >>309
マッスルウォールの御加護だと王位編で説明されてなかったっけ？ >>278
別にそんな事には何の意味もないだろうけど
あの時KOされたブロに手をかざした時のマークと光の方がまだ意味がありそう >>302
でも例のレモン色がどうとかいう誤爆からはキモオタ臭しかしないしなぁ
腐女子とキモオタの二面性を持つ不思議な生き物だな
キモオタ兼腐男子ってやつかもな >>272
あの試合はコンパクトながら2人とも魅力が詰まったいい試合だった >>277
散々食らったんだよ
リアクションが無かっただけだ 将軍とアビっさんの俺たちの戦いにゴングは要らないみたいなのカッコ良かった >>299
ひっくり返すのに10倍の超人パワー必要なんですが フェニは昔のまま最初から邪神パワー全開かつリングに小細工仕掛けてたら勝ってたんだよな
はいアリステラ空に浮きますみたいな感じで >>300
サタンに乗っとられるのはロビンだよ
またもやドクターボンベのミスが原因 ロビンが洗脳かなんかされて敵で出てきたらウォーズの出番だな フェイスフラッシュは個人技っぽいじゃん
滝の水＋肉族とかの特殊な資質入りそうだし
マグパや友情パワーの方が自然
というか、敢えて存在消してる気がするわフェイスフラッシュ
予言書とかみたいなもんで 上の書き方だと誤解を招くね
予言書の力で〜ではなく
予言書と同じように、その存在には触れない方向なんだろう >>321
洗脳ならウォーズマンの方がキャラ的に向いてそうだけどね ウォーズは
ベアークロー→悪い行為だからうまくいかない
→パロスペシャル
の流れがテンプレっていうかパロスペシャル系以外の〆技が欲しい ウォーズといえばまずベアークローだから触れないわけにいかないし
1試合しかしないとどうしても展開が制約されてしまうんだよな 戦争「ﾀｲﾑﾘﾐｯﾄｶﾞｰ」
麺「古傷ｶﾞｰ」
米「義足ｶﾞｰ」
正直見飽きたわ 上二つは兎も角
テリーの義足は忘れた頃に来るというか
今更？って感じだ ウォーズVSマリキータ見てみたい
氷の精神で羽根を千切るウォーズや
ロールシャッハでウォーズのトラウマをえぐるマリキータが目に浮かぶ 流石にもうウォーズのトラウマはせんやろ…
しかし人間で言えば生皮剥いたようなもんだし
そりゃキモくて当然じゃ無いかとも思う ウォーズマン はポーラ戦でメンタルと制限時間をある程度克服したから >>257
超人強度が生まれつき定まっている理由としては、超人の種族毎に大体の上限値があるで良いと思ったんだが、それだとネメシスがネックなんだよな
ネメシスは存在自体がキン肉族のイレギュラーだから、枠をはみ出た可能性はあるが ネプチューンもネメシスも完璧洗礼による
例外と思いたいが
それだとオメガや他の連中がな ネメシスがマグネットパワーによるドーピングを受け入れてたらちょっと幻滅かな
あいつはアビスマン並の脳筋ストイックキャラであって欲しい オメガマンモスみたいに自然発生的に数千万の強度を叩き出してる超人の存在がカギになりそう
突然変異という解釈は可能だろうがそれにしても高すぎる
王位編のやつらはみんな完璧かオメガのスパイだったのか 完璧入りしたら超人強度が上がるってはっきり明言された事はないし
ネプもネメシスも元々超人強度が高かったでいいよ
二人とも周囲に存在を受け入れられないほど異端な強さだった設定だし ゼブラに「冷たいんだな」言われて無言のマリキ
いい味してるよね、というかあの辺の、クールで冷たいけど実は仲間想い的な言動好きよ
マリキは、その場面その場面だけで切り取ると割と真っ当に格好良い言動なのが困る オメガが厳しい自然環境に適応することで8000万クラスまで超人強度を上げてきたというのなら
遺伝子次第でそれくらいの超人は生まれ得るってことにならないか？
それなら突然変異でネメネプネプキンマンモスみたいなのが出てきてもおかしくはないかなと思う ジョロ蘇生を試みる時とかみんな10万ずつだとか言って譲渡も出来るしな…
アレあの後やっぱ普通にみんなで気まずい顔しながら分けて再度自分に戻したのかな… >>339
マンモスマン氷河期世代だもんな
オメガ以上に厳しい環境だったろうから超人強度の高さも納得できる
飛翔チームの連中がいまいちわからん… マリポを格好良いキャラで描いた以上
例の台詞はネタになるから消したかったのかねぇ… マリポチームは飛翔の神憑依直前まで泥棒やってたマリポと親交があったようだし皆若いので、スラム等の厳しい環境を子供の頃から生き抜いてた連中なのかもな
ホークマンなんかは自分の腕だけを頼みに兵隊超人として活動してたようだし >>344
それだと貧困層や犯罪者はみんな超人強度高いってことになるじゃん
そんなのおかしくない？ >>345
アングラな世界の住人が全員一律に強いわけじゃなくて
子供でも容赦なく食い物にされるような弱肉強食の世界で頭角を現すには、生まれついての超人強度が高い方が有利なのでは？ってこと
そういえばアタルと戦った強盗もけっこう（少なくとも真ソルチームより）強かったっぽいな >>341
受けた方が訓練されてる人から大丈夫だった >>337
ネプは喧嘩男時代から2800万だったのに対して
図鑑ではターボメンが元々ターボマンのうちの一体であったとの事だから
60万→4000万になったと考えられなくもないんだよな、話をややこしくしてくれるわ…
個人的にはネプやネメシスの超人強度の数値は強すぎるゆえに孤立した理由にしておいてほしいんだけどね ビグボはギヤマス戦で
スキル「ヒーロー補整」
がついたな >>345
オメガの民も数億年掛けて進化して数千万クラスの超人強度になったんだもんね
生存条件の厳しい環境で生れ育ったとしてもいきなり強くなるわけではなさそう そういや牛も超人強度を上げることができるんだよな
結局努力でだれでもあげれんじゃねーの >>352
そうだったな
牛さいてーやなサタンごときに従ってたのかよあいつ ターボメン計測器だと牛って火事場第一か第二段階で8000万超えてるんだよな 1000万パワーを餌にバッファを勧誘し
兄弟喧嘩をネタにゴールドマンを悪魔将軍に変え
騙されてるって分かってるのにオメガの連中をそそのかしけしかける
あの頑固なゴールドマンですらそそのかされたんだからサタンって営業マンなら結構成績いい営業マンになりそう 将軍の件は貸したはずの六騎士を丸ごと持ってかれて
返してもらえなくなってゴールド軍結成されるってポカやらかしてるから
まあ五分だろうな サタンはどうやってアリステラをそそのかしたのか
マグネットの事は既知だったから
「ゲギョゲギョ〜地球に行って更にクソ力を手に入れれば悲願は達成できるぞ〜」
という風にそそのかしたのかね >>346
飛翔チームの連中がみな魔界の住人ならその理屈も分かる
しかしそれが言及されてない以上100トンの方が
悪魔超人の魔雲天よりも超人強度が千万単位で上なのが納得しにくいんだよな
それに弱肉強食の方が超人強度が強くなる傾向だと
スグルの「わかり合う戦い」で慈悲や友情パワーなど更に上位な力が発現するのもおかしな話だ 神が自由自在にパワーを操作できるなら超人強度の高さって神になるための条件なのかね >>321
サタンに洗脳されたロビンとそれにさらに洗脳されたウォーズマンのえげつない超人師弟コンビも見てみたくはある >>360
あーなんかそれは腑に落ちる
知性の神がスグルを脅威に思うのも分かるね
そもそも超人強度の低いキン肉族の王家がヒーロー中のヒーローとして
他の超人達からも一目置かれてるのも謎なんだよな
今夜更新の副題もキン肉王家のエピソードがありそうだがどうなんだろう
それにしても更新日だってのにスレが閑散としてるなw >>361
そうなると相手が結構絞られるよね
関係あるかどうかでみるなら肉とラーメンのタッグかな 闇ロビン「ウォーズマン！ 奴の手足をへし折れ！ 今度こそこの手で背骨をへし折ってくれる！」
闇戦争「イエス！ バラクーダ！」
なかなか良さげかな >198
別にそこまで見ごたえがあるわけでもないけどな
このシリーズには欠けてることが多かった「その場では何を見せ場にしたいのか」のブレというか
方向性や方針が固まってないがゆえの迷走感が今の試合では解消されてるように見えるだけで
攻防の充実度でいえば不人気だったゼブラ戦やそこまでではないもののイマイチだったスグル戦中盤などのほうが
はるかに上回ってるわけで
>201
石リングを掘り進んでデビルシャークやるのもかなりゆでイズムだが
それだけ内部を縦横無尽に掘り進んでるのにまったく崩れもしない石リングのほうがもっとゆでイズムに満ちてるな
>202
サタンに魅入られてなくても「自分たちは操られてないつもりで(祖先が追放された頃まで含めた
大きい視野で見れば）ザ・マンやフェニのいうようにサタンらの掌で踊ってるようなもの」というような形で
アリステラらの認識のギャップを描くだけの準備はもうできてはいるわけだけど
ロールシャッハドットの使い方としては>202は面白いかもしれない
でもそのシーン自体は良くてもその後キャラをうまく動かせないだろうな…
>207
アメトークとかでも
究極タッグの頃は連載本編への言及がほとんどなし（濱口あたりが言おうとしてたけど大きく扱われず）なのに対し
あれだけ人気を稼げてたし好意的な感想があつまってた始祖編だと
「今は連載でこんなのをやってます」と紹介するコーナーまで設けて口々に賞賛してたからなあ
ピンポイントで紹介すれば連載当時（シリーズ後半は）不評が大半を占めてたという様子など感じさせず
作品紹介することは可能だろうし、思い入れがあれば気に入った流れだけ紹介することもできるだろうけど
基本的にはあまりいじりにくいんだろうね
今年が40周年などのオフィシャルでもしっかり謳っておきたい点を忘れず紹介するなど
基本的には周年イベントたくさんやってる流れの一環もしくはそれにのっかったのが>205だろうし
>214,220
ゆでに話がとおってさえいれば
SM緊縛でキン肉マンの技を再現する企画も喜んで認めてるくらいだから怒りはしないんじゃないかな
逆に勝手にやっててあとで変に評判になったりして
自身がおいてきぼりだったりすると下手するとトリビアのときみたいに拗れるだろうけど
>216,302,313
以前の指摘どおり
キャラではなく構成などについて好意的な評価してるにすぎないのに
馬鹿君は更新日でも感想も借り物でコソコソしてるだけのことはあって
もちろんそういう部分はまったく理解するオツムがないからなあ…
結果としてゼブラ戦でスレが不評で埋まったときにあれだけさまざまな理由での批判が出てるにもかかわらず
「ゼブラ厨の発狂」という文脈でしか捉えることができず悪目立ちしてたのがいるが
やはりそれと同じ人種しかこういうリアクションをしてないね
腐叩きの低レベルさをあげつらってるもの腐の擁護としてではないのは
ログを見れば誰が見ても分かるわけだが
この手の馬鹿君はゼブラ戦で特徴的な生態が浮き彫りになったそのままに自身のオツムで理解できるレベル、
廃人ブログttp://yanaharakasumi.blog.fc2.com/で誰も見てないのに数年コソコソと遠吠えしてるﾌﾟﾚｰﾝｽﾞ馬鹿君のような
自身の廃人人生に相応の脳内事実に沿ってしか物事を見ることができないからなァ
こういうのは馬鹿君がスレ住人の大半に多重自演や馬鹿さが知れ渡ってごまかしようがなくなった頃に
スレを機能不全にしてやりすごそうとしてたときの荒らし行為の内容を見てれば
馬鹿君の脳内事実や知能レベルが手に取るように分かる
ttps://kanae.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1427728382/
もっといえば馬鹿君がﾋﾟﾁｬとしてのさばってた頃に言い返せなくなると金看板のように持ち出してた例の誤爆
（釣りでもないのに釣られて荒らしに行ったせいでﾋﾟﾁｬが莫大な労力と馬鹿なりの知恵をしぼって演じわけを始めた
新たな荒らしパターンが演じ分け１日目でバレてしまう結果になった）をいまどき持ち出してるのも
馬鹿君らしさを隠せてないなァ >217
まあこのシリーズ、五本槍も人選自体は絶賛する人が多かったからな（中には２軍３軍キャラじゃつまらんという声もそれなりにあったけど）
五本槍にしても４王子にしても期待を抱かせる段階ではこのシリーズはかなりうまくやってるけど
その後の使い方が下手なせいで印象を悪くしてしまうってのを何度も繰り返してるからなあ…
五本槍なんて全敗でもおかしくないという予想が大半（＝負けさせたからといって文句が出ることは少ない）なのに
負けさせ方や、その負けを使って六鎗客をキャラを立てることがうまくできなかったこと、個々の試合が
シリーズものとしてあまりうまく構成できてないことなどからだんだん残念な評価になっていってるからな
そういう意味では試合が始まって何話か経てば構成力やキャラの使い方などの巧拙がはっきりしてくるから
このシリーズの多くの試合がそうであったようにその部分で駄目出しされてしまう試合になる可能性は高いだろうな
現時点ではその場その場で何を見せるべきかなどが絞れてたりと試合構成部分が改善されてるようだから
過去３試合でまずかった部分を立て直してるんだろうと期待はしてるが
>230
動きはあってもそれが遅い（話数がかかる）というのはあるな
しかも（好評なシリーズでも良く見ればそういう部分は多いんだろうけど）このシリーズは作者にも全体が見えてないせいか
アンバランスなことが多いからなあ
（序盤のどうでもいい技で大げさなダメージ描写してる試合で後半の大技がダメージ描写ほとんどなしだったり）
それを思うとペース良く進めることができるところを変にひっぱって
じっくり描くべきところが駆け足展開になるなどのアンバランスも起きそうではある
>250
そもそも統一使用とすること自体がある意味的外れ
早い段階で超人強度にさまざまな用法（強さの数値化・原則として一生変化しない個人ごとの数値・
最大瞬間破壊力や抵抗力・生命力etc）があるのに
その違いがあることにすら目を向けてないのが大半だからなあ…
超人強度を何かにたとえる話題は>250みたいなのを求める方向性というよりは
どっちかといえば大喜利みたいな楽しみ方が実際のところだし
>268
ミラージュは268の言うように試合前の期待度の上げ方は大成功だっただけに落差がひどかったが
一話でやられたことがまずいのではなく
戦いぶりがギミック依存っぽかったり真似事ダイヤモンドパワーだったりであまりに小物臭いことの方が問題だな
アビスやペインは見た目自体はどっちかといえば残念なほうだけど
始祖編後半の大成功の要因である「始祖のキャラ付けの多様化」「ゆで漫画ではあまり充実してなかった
敵ユニット側の人間関係描写の充実」の流れを作ったという意味ではアビスはものすごくいい仕事をしてると思う
やってること自体はゆでイズム満載な背中ギミックなど残念な部分もあるが
完璧超人の「敵に背中を見せない」という掟を再解釈しつつ
一応「正面から向き合って戦いつつ背中にダメージ」という解決法を将軍の既存技で達成するという
組み合わせ方も絶妙だし（演出やもっていき方が下手だと同じ内容でも相当ショボくみえてしまってたはず）
>287,288
もともと株が上がる要素は有り余るくらいあったし
そもそもゆでが新シリーズでのフェニの方向性を事前にバラしてたからな
いい要素はしっかり多数ちりばめてるからそれらを点を線につなげて読み取れる人にとっては
このシリーズでのフェニの良さは感じられるだろうけど
そういう良さの要素が多いにもかかわらず残念な印象にしてしまってるのがこのシリーズらしい駄目さでもある
あれだけ苦渋の選択で知性の神憑依を受け入れたのに
そこで増長しまくりな言動にしてしまうなどせっかく作ったいい要素を殺してしまう選択をいろいろやってるからなあ…
>298,300
そもそもマリキータマンのキャラやファイトスタイルのブレ方は
意図して多重人格や洗脳などの影響があるように描いてるブレ方とはぜんぜん違ってて
ただ統一が取れてないだけだからなあ…
あのブレがサタン憑依の根拠にはならないし
憑依しててもしてなくても今までのブレ方は正当化される質のものでもないんだよな >277,326
中途半端にプロレス知識をかじった半可通（≒シュマーク層のうちでも残念な人々、もしくはﾋﾟﾁｬのようにそれ以前の人）は
ただ「セールが不充分＝しょっぱい」と状況もわきまえずにレッテル貼ってしまうんだろうな
アシュラ戦で双方（アシュラ側も）ショボく見えないように細かい立ち居振る舞いまでに気を使ってた両ゆでも報われんだろうなァ
まあ実際はそういう読者ばっかりではないけど
テリー戦はジャスティス側の問題というよりテリーの迷走が的外れすぎたというのがあるな
特に相手のファイトスタイルを事前に調べてそれに特化した対策をするような、ヤマをはずされれば困る予習型のキャラでもないのに
自身の今までのファイトスタイルと違う戦い方を初対戦の相手にして何の意味があるのかという間抜けさ
おそらくアシュラ戦で出したフィニッシュからしてもあの段階ですでにジャスティス２戦目の義足を使ったダブルジョパディネタは
構想済みだったんだろうけど、ゴールだけはいいものができててもそこへのつなげ方が駄目すぎた
せっかくシリーズ序盤では２世で変におくゆかしさが強調されてたテリーの本来の魅力の１つ
「高ぶった感情での荒削りファイト」を効果的に見せて、たった一試合で究極タッグまでの悪印象を払拭するくらい
作品自体が生まれ変わった感を印象付けてくれてたのに
アシュラ戦で感情パワー肯定の下等vs否定の完璧という構図をきっちり作った上で
満を持して旧作では特に感情ファイトでいいシーンの多かったテリーをぶつけたというのに
正義超人の「わかりあう」に縛られすぎたせいか旧作らしいテリーの良さもほとんど出せてなかったし
>307
読者的にはとっくに分かってるのを改めて伝えるパターンはゆでには多いな
始祖編でもあやつの正体などは無駄にひっぱってたな
ああいう作中キャラと読者の認識にズレがあって
作中キャラには驚愕の新事実（大きな見せ場）でも読者にとっては全然新事実でも驚きでもない場合に
ゆではなんというか読者に対しても驚くべき見せ場としてのノリで描こうとしてしまうんだよな…
読者に対しても見せ場として成立させるためには
作中キャラがその事実を知ったことで起きる変化が見せ場になるようにするとか
バレてはまずいものがバレてしまいそうというスリリングさでひっぱるとか
パターンは多々あるだろうけどそういう方向になぜかいかない
ゆでが素直すぎるせいかな
>307の場合はスグルが邪悪神憑依を受け入れたフェニに不信感を持つなどしてれば
誤解を解くことでスグルの変化を描けるかもしれんが
その落差もないし、そもそも始祖編からの「わかりあう」重視しすぎスグルだと
そもそもフェニが邪悪神憑依を受け入れたこともフェニなりの信念があってのことだと信じそうだし
>328
今回は休載週というわけでもないのに馬鹿君が普段よりのさばってるからなあ…
そういう馬鹿君占有度の高いときのスレだと
一般化が的外れな発言もかなり増えるのが今の肉スレクオリティ
（下手すると>327どころじゃない明白な突っ込みどころや間違いが目立ってても
指摘する人すらいないまま同じ間違いを共有した賛同レスが多々ついてたりする）
>339
でもこのシリーズだとオメガの特異性（スグルのクソ力と双璧をなす特殊さ）という扱いにしてしまってるからなあ
まあそもそもクソ力関連にしてもこのシリーズでは構想がいろいろ甘いわけだけど 機械ロボ系超人の中で時間制限あるのは戦争だけか？
そろそろ許してやってくれ >344
フェニチームやゼブラチームとのバランスを考えても
ジャンクマンなど不明だった多くのキャラの超人強度が２世の頃にまとめて設定された時の
5000万未満の設定のほうがはるかにバランス取れてる感じだったのにな
いったんよりよい設定があったあとだから図鑑はいろいろ言われてしまうんだろうな（あとライトニングも）
ただ、極論に走るなら２パワーというネタにでもしないとただの間違いとしか思えない設定も大事にしてるのが
超人強度というものだから、基本的には作中で意味を持って描かれてる部分以外は気にしない方がいいんだろうね
というか本家のゆででさえ作中で数値をうまく使えてないこともあるくらいだし
そういう話題を作ってくれてるという意味でも、今までそういう数値などを知らなかった人にもひとまとめでデータを提示して
話に加わりやすくしてくれてる意味でも図鑑はいい仕事してるな
>360,362
というより一億パワーは神ならではの特別なものとして描いてるだろう
王位の段階でもそれっぽさはあるし始祖編でも閻魔帳出したころには超人になったザ・マンを9999万に設定してるし
>362
＞それにしても更新日だってのにスレが閑散としてるなw
馬鹿君がああいう発狂のしかた（テリー荒らし再発etc）をはじめるなど
他板も含めて5chでの馬鹿君占有度の高さが実感されてきたせいか
このところ更新日でさえもスレの勢いはあまりないからなあ…
話の面白さの波でいえば不調なときでもあんなに失速することはなかったのに >>364
後のケビンマスク＆クロエコンビの
ルーツである
クロエ「ケビン！万太郎のマスクを剥がせ！親父のロビンに万太郎が死ぬのを見せてやれ！」
ケビン「万太郎が自害すればキン肉王家は断絶！ロビン王朝の再興だぜ！」
う〜んこの悪行超人に負ける主人公（） 戦争にスグルのマスクを剥がすように命令するロビン
ケビンにマンタのマスクを剥がすように命令する戦争
いくら変装してても酷すぎる >370
そういうあたりから「ベビーvsヒールでないと上手く話が作れないゆで」とか言われてしまったんだろうな
まあ確かに一方をヒールっぽくしたほうが作者ゆでとしても感情移入の仕方や演出パターン考えるのががスムーズなんだろうけど
ゆではあの試合どっちを勝たせるかも迷ってたらしいけど
試合途中で「このあたりでケビン勝利でいく覚悟を決めたな」と思えるあたりで
万太郎が今度はヒールっぽさが増してるんだよな
互いに勝ちたい執念の表れなんだろうけど
相手の思いを尊重せず否定したり踏みにじる感じの言動になってしまう
程度差はあるものの２世がギスギスしやすかった一因はそういうところにもあるだろうし
始祖編は大きく評価されたのはそういう部分をかなり意識的に見直したからでもあるだろうな
新シリーズはそこはブレ気味というか、今度は始祖編が「悪役不在」と言われてた（これはいい意味でも悪い意味でも）
のを気にしたせいか、最初は六鎗客を意図的に悪寄り要素を強めてた感じだったけど
いろいろブレまくりなこのシリーズらしく、六鎗客もけっこういいやつになっていってる >>371
マンタあの時点で嫌われ過ぎてて（人気投票13位）
人気投票ツートップ（1位ケビン2位クロエ）のケビン＆クロエのコンビは何やっても許される状況やったからな あのリングだと天井も壁もないし
アタルがインフェルノを見せるとしたら従来の形とは全く別になりそうだな サタンは時間超人に瞬殺されてたよな
時間超人って最強クラスなの？ サタン自身の能力がよくわからんから現時点では何とも言えない
邪悪の神と同じように超人に憑依することで本領を発揮するのかもしれないし あとロビンは車椅子で植物人間状態の麺にとどめを刺すように戦争に命令したし
戦争はすでに決着がついてるのにケビンにイリューを高所リングから叩き落とすように命令したな…
超人師弟コンビひどすぎるわｗ スグルに感化される前の正義超人たちはクソ野郎が多い 旧作だとスグルもタイミングによってはクソなことが多いけどな あんなクソみたいな指示が飛び交う決勝戦でも始祖編始まるまでは肉史上ベストバウトとか主張してるのいたんだからな ゆではまともな正義vs正義(ベビーフェイス対決)を描くのが苦手なんじゃないかと思う
だからロビン戦争ケビンがクソ野郎(ヒール)にされた訳だ
入れ替え戦でもジェイドクリオネシグナルは悪行超人の戦い方にしか見えないし
まぁジェイドは真の敵であるスカー戦でベビーフェイスになったが…
そして二世のオリンピックは悪行超人顔負けの冷酷な奴だらけ
究極タッグでもマンタと戦うスグルやバッファがクソ野郎にされた ケビンマンタがベストバウトとか言ってたのなんて腐女子くらいだろ
当時から気持ち悪いって感想しかなかったぞ バラクーダは中身のロビンが出てきても性格はそのままだったが、クロエはオーバーボディだからな
オーバーボディは人格までなりきった超人の物に上書きされるからあれはクロエの性格なんだろう ケビンマンタ戦はOLAPでバキバキに折れた手が異様に伸びてて、ただただ気持ち悪かった印象しかない >>385
切断やバラバラみたいな直球なグロよりじわじわ骨を折られる方が生々しくて精神的にきついよな
最近では海賊に背骨を折られる楓とかな ストーリー序盤ではスグルの鼻提灯をベアークローで割って腹かかえて笑ってたウォーズマンが
急にあんなヤバい奴になったのはオーバーボディのせいなんだろうね オーバーボディは人格すら書き換える作用があるのかね >>388
そりゃマンモスマンでさえ可愛いクマちゃんになってしまうくらいだしね 更新日なのに2世の話で盛り上がってる…
アタルが出てきてとりあえずみんな満足しちゃったのか？
まず間違いなくアタル勝ち確だから安心してるってのもあるのかな >>366
今回の長文マンの考察はなかなか読ませられたけど
（特に邪悪神憑依したフェニにスグルが猜疑心を持つドラマも出来たのにというのは同意）
フェニックスの「増長しまくりの言動」はどうかな？
あれは増長ではなく相手の心を揺さぶるフェニックスの計算であり
同時にそんな不遜な態度をするフェニックスもスグルに対しては殊勝になるという
ゆでなりのフェニの改心とツンデレ演出だと思う
スレでもフェニックスの贖罪の気持ちを疑う人はいなかったし
だからこそ長文マンの言う通りゆでがフェニを上手く生かしきれぬまま退場が残念ではあるが… よく考えたらウォーズマンとラーメンマンって
ソ連と中国なんだよな… 長文マン自身が長文マンアンチブログのURL載せて宣伝してるからな
これはもう、なんの得になるとかそういう次元じゃないな
精神分裂病かもしれん >>396
ナムル、チヂミマン、トックか
2世以降の食い物超人だな アリステラへの煽りまくりとスグルへの褒めまくりをうまくツンデレ風味にして
フェニックスなりの罪滅ぼしを表現したのは面白かったし
それだけにもう少しフェニのお喋りを見たかったしスグルとちゃんと会話させて欲しかった スグルはフェニの敵討ちに燃えてるしフェニの気持ちは十分伝わってるよ 二世の頃に戦争と一緒にブロッケンJrの人気も結構あったらしいけどあの頃ってなんかしてたか？ 女人気高い奴は出番なんかなくても大体高順位にいるぞ
アタルだって始祖編で常に3位前後にいたろう
銀魂も全然出番ない高杉と神楽の兄貴が上位に入ってたの作者がネタにしてたし >>404
ジェイドの師匠として渋いおっさんが登場したときにはおおー！となった アンチヒカルド党代表ブロッケンjr「純正正義超人以外絶対認めない！純正正義超人による正義の鉄槌を！」 血盟軍は出番がなくても投票に必死な層の組織票があるから上位 >>405
アタルは腐人気も高いがオッサンのファンも多いぞ
ただ全体的にめんどくさいファンが多いイメージ
更新後ツイッターで自分のアタル像と違う感想を呟いてる奴に突撃して
「どう読めばアタルがそんな風に見えるのか」
「お前のような奴にキン肉マンは読んで貰いたくない」
とウザ絡みしてるのを見て心底関わりたくねぇと思った
しかも突撃してる奴ら30後半から40ぐらいのオッサンオバサンばかりなのがまた痛すぎる 逆に面倒くさくないファンって誰のファンなんだろ
スグル、テリーあたりか アビスマン相手に真正面から背中を攻撃するってのが下等超人じゃまず無理じゃね
もし下等超人に負けさせる展開にするにしても覚醒牛ぐらいしか思いつかん >>406
ミートとブロの再会シーンはなかなか良い感じだったね 人気投票は単純な興味として誰が高いのか見てみたい層と、勝敗の場と見なして贔屓が勝たなきゃ気が済まない層がいるから 女は後者が多いイメージだな
だから腐人気キャラって「え、なんでこのタイミングでこいつが？」みたいな順位にいること多い 名馬キングカメハメハ亡くなってプリンス・カメハメ思い出した AKBグループの人気投票とかのこと考えると男オタクも腐女子と変わらんのじゃない？ >>410
将軍相手に真正面からなら負ける気がしないとまで言うやつだし最大パワーのバッファローマンかサンシャインでもなきゃ厳しいんじゃないかな ペナルティエリア内からのゴールは許さないスーパーゴールキーパーみたいっすな
でも特定の条件下なら誰にも負けないこだわり的強さってのは好き 実際背中バリア破られるまでは将軍相手に優勢だったのは何気に凄いな
牛は覚醒状態でもガンマン相手にパワーで劣勢だったから正面からは厳しそうだ
ガンマン戦みたいなちょっと狡い作戦思い付ければアビスさん単純そうだから行けるかも >>410
アシュラなら正面から組んでも残りの手で背後を攻撃できるからアビスガーディアン対策にはなるかも
勝てるかはわからんが そこがわからないんだよな
胴体は正面だけど身体の一部を使って背後から攻撃する場合は背後を取られた判定になるんだろうか？
阿修羅に限らずオメガハンドとかパワフルノーズとかアイアングローブとかヘルバードでも可能なはずだけど… 将軍ですら正面からだと押され気味になるフィジカルだからなあ…
アシュラでも組み合った時点でマズいのではないか フォーフィンガーを肉のカーテンで止められたので残る1本の指で横からつつけばいい、みたいな アタル登場してからかっこいいんだけど…
王位編から性格変わりすぎだろ
弱気になり人間味見せつつ
「命に代えてもバッファローマンを守る！」とか気迫あふれるスタイルがカッコよかったのに
仲間達の残したコスチューム抱きしめて「俺はなんという果報者なんだ！」って涙流してたアタルはどこ行っちゃったんだ？
今回登場したアタルは俺が正義だ！と言わんばかりのジャイアニズム全開
アタル登場に期待してたけどこうまで傲慢すぎるとちょっとダメだな
やはりこのアタルは別人としか思えん
ゆでの中でアタル像が変わっちまったんかいな？ >>411
個人的に「めんどくさくないファン」は推しキャラが多少笑い話のネタにされても
ネタはネタとして寛容に受け入れられる奴だと思う
めんどくさいファンはそれが許せん奴らね
常に推しキャラが優遇されてないとすぐ発狂したり
そういう意味でいくとスグル、テリー、ロビン、ラーメンマン辺りかね 将軍様が今の六騎士じゃ勝てないから自らミラージュとアビスを始末しに行ったのかな アリステラはオメガハンドだけの超人では少々地味だから
制限やデメリットありでメタモルフォーゼ使用でも良いかな
ここからオメガハンド攻略云々よりフェニックスを散々苦しめたオメガハンドを早々に無力化の方がアタルの強さが引き立つ >>418
ぶっちゃけ悪魔将軍も素材的にフィギュアなど高価なためか
それなりに年齢高めのおじさんファンが多いよ
将軍があらゆる超人の中で最も最強という前提で語る奴もいるからやはりウザい
でも将軍はパイプ椅子をバンバンしたり映画や2世での黒歴史もあるから
そこを突けば大人しくなるからかわいいもんだよ >>430
言っちゃ悪いが、まずそのパイプ椅子やニューヨーク危機一髪がファンにとって都合が悪いことだと思ってるのが女の発想じゃないか 将軍のファンはパイプ椅子の件を言われて嫌だなんて思ってないだろ
将軍アンチおばさんはああいうシーンをご丁寧にスクラップしてネガキャンしてたつもりになってたみたいだけど、見当違いもいいとこだ >>431
違う違う
普通の将軍ファンはそういう所も自らネタにしたりして
愛すべきお茶目な面みたいに受け取ってるよ
黒歴史だと思ってんのは最初に言った通り最強な将軍様ラブな奴ね
始祖編の威厳のある悪魔将軍が大好きな奴ら >>428
長年の因縁に決着をつける戦いだし
自分が先陣を切るのが筋だからじゃない？ 将軍は部下の六騎士を始祖とぶつけたが
「○式はこんな奴でこんな技を使うから気を付けろよ」とは教えてないっぽいんだよなぁ
忍者から3勝3敗の結果を告げられた時に妥当な反応だったから
陸、漆、拾式には事前に六騎士に手の内を教えてたところで勝てないとは感じてたんだな 将軍の格好悪い過去は全部サタンのせいに出来るからいいだろ。
その分今シリーズのサタンに格好よさの期待してないがw 将軍はザマンに勝ったけど、じゃあ将軍の方がザマンより強いかというとちょっとちゃうしなあ >>402
たぶんアタルがアリステラを倒すだろうし
アタルはスグルの「分かり合う戦い」思想に沿ってアリステラの命まで取らないだろう
それでスグルも満足するだろうから「フェニックスの仇討ち」も
結局その場限りのセリフで終わってしまうような気がする
もちろん後でフェニックスがその発言を知れば喜ぶだろうから無駄とは思わんが…
フェニックスが今後生き返るかも分からんけど… >>436
なんかサタンさんがすごく面白いキャラになりそうじゃないか！ まあ将軍が聖域化してしまったのは少し残念な気もする
かといって今さら負けられたりしても困るが >>435
自分の持ってる情報が古いから先入観で不覚をとらせない配慮かもしれないし
教えられなくても自分の戦い方で勝つ心意気で行けなのかもしれない
サンシャインをぶつけるぐらいの気持ちで六騎士を送ったのだろう お前ら将軍様のパイプ椅子バカにしてるけどあれ実は将軍様の身体で作った硬度10のパイプ椅子だぞ
武器にも使えるし滅多なことでは壊れない椅子としても使える恐るべき椅子だぞ >>437
総合力では間違いなくザマンが全超人トップだしな
オールラウンダーで戦い方が似てるらしいジャスティスを更に強化したようなもんだし
将軍に負けたのもわざわざネメシスに自分が間違っていたかと聞く描写を見ても
本当は自分が超人閻魔という老害に成り果ててしまった事を自覚してて
将軍に自分を打倒してほしいという想いもあったしな >>436
黄金のマスク編のスグル戦で六騎士に「なんとかしておくれ〜！」っておねだりした将軍様はちょっと可愛かった 肉らとわかりあった後の味方ver.サタンは全然頼もしく無いだろうなw >>440
「聖域化」なるほど確かに納得のワードだ
アタルは基本カッコいい所しか無いから物凄い早さで聖域に入っちゃったんだね
その線でいくとザマンも該当しそうだがあやつは自ら面白いボケをかますから（レコードとか）
聖域化しそうでしないキャラだなw ソルジャーもビッグボディもかませにするとは思えんほどかっこいいデザインだよな >>448
ビッグボディのデザインは最初適当に作ったとはいうけれど、鉄人28号やアメフトっていうモチーフが良かったのもあってかカッコいい >>428
結界があるから石臼壊さないと入れないんじゃなかった？ 弟子ならば師である自分を超えろと言って騎士を鍛え続けてきたんだし、
仮令ジャスティスやサイコ相手でも負ける前提ではぶつけてないんじゃない？ >>438
生き返るも何もフェニックスさん死んでないし >>428
石臼の破壊が将軍の役目なのだから門番のミラージュとぶつかるのは最初から分かっていると思うぞ
その後アビスとも戦う事になったのはどっちかは分からんけどね >>451
騎士と始祖が五分の結果に終わって及第点かって感じだったから、全勝するのは良すぎでもまあまあ勝てるとは思っていたんだろうね
始祖も上位下位とか色々言われているけど始祖同士でそんなに大きな差があるとも思えないし、現代の超人との間に絶対的な差なんてもうないんでしょう フェニックスには二世でマンモスに話しかけてるのにやたらカオスが反応してた謎の回収をしてもらわないと >>445
キン肉マンでは兄弟どちらが強いとかあえて決めてないからな
始祖も引き分けだし、中卓もしかり、オメガもそんなところだろうな 基礎能力的にはまだまだ大きな差はあるんじゃない？
将軍にも計り切れていない下等超人の持つ未知の可能性に賭けたって感じだと思う 第292話 鉄壁たれ、キン肉王家！！の巻
まだ300行ってないんだなァ ∧_∧
( ´･ω･) フルメタル更新待機
( つ旦o
と＿)＿) >>453
石臼の管理はアビスがやってるんだからアビスとも当たることは想定してたと思うぞ
六騎士一人ずつを始祖に当てる計画なら二人は六騎士以外が排除しないといけない計算だし >>459
∧ ∧
( ´・ω・) ＜おにぎり どうぞ
（ ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
紀州梅 カリ梅 おかか ゆかり こんぶ ﾄﾛﾛこんぶ 高菜 野沢菜 広島菜 柴漬 わさび漬け
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
筋子 いくら 明太子 焼きたらこ 生たらこ ちりめんじゃこ 天むす ﾀｺ天 ﾂﾅﾏﾖ ｴﾋﾞﾏﾖ 鮭ﾏﾖ ほたてﾏﾖ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
発芽玄米 栗ごはん 赤飯 茸おこわ 五目ひじき 鶏五目 鶏ごぼう ﾊﾞﾀｰ醤油 沖縄油味噌 浅利の佃煮 来週は更新あるのかな？
それともお盆休みだろうか？ 下等超人の感情の力って不安定過ぎる要素に惹かれて下野した程の男だからなぁ
仮に現状じゃ勝てなくても自分が見込んだ騎士達なら戦いの中で覚醒してくれるって信頼もあっただろうけど >>461
中段おいしそうだけどこの時間食ったらやべーのばっか
おにぎりって時点でやべーけどさ >>451
自分は億年かかって師超えなのに、弟子には十数年しか猶予無いとか鬼だなw
20年後の阿修羅とか劣化凄いし。 悪魔超人やら騎士は将軍の元でめちゃくちゃ厳しい鍛錬つんでたから強くなったというのは納得できるが、
正義超人は鍛錬描写があまりなくファン感謝デーみたいなのやってるからあんま強くなったイメージがない
まあ、正義超人で始祖にまともに勝てた人いないけど >>448
ビッグボディは闘将拉麺男の一話限りに出た敵キャラの
コスチュームの流用だから噛ませ感はすごいよ >>462
来週は休み次回は26日
e bookの次回話数の隣に次の更新日が記載されてる事を意外とみんな気づいていない >>470
へー知らなかった
横からだがありがとう >>468
ファンサービスは優しさや慈悲を身に付けるための心の鍛練になっているのかも おい、ブロッケン！
そこはフォローしないといけないんじゃないの！？ 王族の力と何度も言うもんだからフェイスフラッシュも出るのかと思った オメガハンドの平手打ちって、マカマカの張り手ババアを思い出すな。 >>480
>>483
だ、だって隊長の指示がなかったから… だんだん分からなくなってきたんだが
アリステラはクソ力を出させて何がしたいんだ？
観察ならスグルがもう出したし…吸収？ てか肉のカーテン真ん中にハンド入れて無理やりこじ開けれるのか >>476
これが肉スレ民の友情パワーか……
ありがとう！ 今回のアタルはキン肉王家に伝わる技を使ってるのか
あれだけスパルタ式教育で叩き込まれて家出してても技術への敬意は失ってないのがいいね >>503
e bookで読みたい時は最新話の話数で検索するといい >>508
ぶっちゃけ兄さんのファイト成績ってちょっとな 長すぎる技名などでネーミングセンスをいろいろ言われたせいか
今回は肉のカーテンからの派生で肉の○○というネーミングで揃えてきたな
ネーミングとしては悪くないと思うけど
肝心の技はイマイチな気がする キン肉王家ってキン肉族の中でも超エリートな実力を持っているのか というか王家以外はキン肉族じゃないのか？ やっぱ肉のカーテンってパーフェクトディフェンダーには及ばんのかな アタル大攻勢回かと思いきやオメガのツープラトンで締めか 来週のブロのセリフ
す、すまねえ…キャプテンから指示がなかったもんだから… >>495
今のゆでは基本的に試合回のほうがつまらんからな ブロじゃなく忍者か阿修羅にしてたらよかったな
忍者なら変幻自在や阿修羅の竜巻で凌げてた
こりゃつぎはアタルの張り手が炸裂する回だわ やはり攻防一体のパーフェクトディフェンダーの方が完成度が上なんだろうな 今週は15ページ目の超気合の入った絵だけでOKだな >>505
マッスルスパークはスグルが出したアレで完成だろ…
インフェルノとリベンジャーを失敗させておいて
またスパークはもういいわ げーっ！眉山！！まさか眉山が見れるとは
というより、ブロッ！！ボーッといきてんじゃねぇよ！！ これはブロッケンの失態で負けパターンか
するとキャミーマンまさかの第４戦あるかも 最初のコマでアリステラが浮かんでるシーンが何かシュール 急に「肉の○○」とかいう技が増えたな
ネメシスですら使ってなかったのに アタルは嫌いではないけど
アリスの言う通り子供時代には家出したのに王家王家と言っても薄っぺらい気はするな
王家を出奔したものが王家を語るっていうのに関しては
ネメシスのバックボーンが完璧すぎたのがあるけど アタルを閂で固めたマリキをジャーマン風に落下させるアリスか
これはツープラトンなのか？ 先にやったのはブロとソルだけど、今回もタッチ無しで試合に参加、そのまま進めてる。
肉世界のプロレスルールはよく分からん。 何でもかんでも技に肉ってつければいいってもんじゃないだろ >>487
手首？から左右にグルングルンしながら打ち込むんじゃないの？ 今週も普通のプロレスが見られて大満足
兄さんが丸一ページ描かれてるシーンもトーンが効果的に使われててかっこ良かった >>526
ゆでたまごだって時と場合によってお盆休みをもらうことはあるわーっ！ 8600万パワーで肉のカーテンこじ開けられプロレス技の応酬→最後にアリス＋マリキが合体して頭からの落下系
この回は別に見る必要ないな… >>523
的確な煽りをバシバシきめてたフェニックスの試合はスレでもツイでも盛り上がってたからなw >>498
ある意味ニューマシンガンズにおけるジェロニモ状態だが
かといってテリーみたいなことを言わせればアタル株は思いっきり下がるだろうしな
アタルイズムを誰よりも深く理解してる超人の行動はこれで正解だったという流れに
次回するのかねえ… たしかマリキータ一人であの技やってたよな
単純にゼブラの時より威力が二倍なのかね ニンジャがパートナーなら転所自在の術でリングを海に変えて衝撃を和らげていたし
バッファローマンなら滑り込んで自分の腹で受け止めていた
ブロ役に立たなさすぎ ゆでの野郎〜っ ガチのタッグマッチを描いてやがる〜 ツープラトン極められてるのに顔色一つ変えないとはさすがアタル兄さんやでぇ >>535
あいつは技名に「パーフェクト」をつけたがる癖がありそうだった 肉の何とか…って技が出てくると、肉肉のピストルとか出てきそうな感が出てくるな アリステラは技喰らっても全く効いてなさそうなのがなんか気にくわない 最後の技はブロが乱入してマット代わりに身を呈して下敷きになりに行かなきゃダメだろ よく考えたら王家の戦い方できるのはアタルの方なんだよな
スグルはカメハメ流だし >551
攻防より挑発芸で盛り上がるありさまだからなァ… >>534
今日は振替休日だから通常なら今日休載で来週更新って形になるんだけどね >>535
ネメシスは完璧のついた技名が目立つね。パーフェクトディフェンダーとペルフェクシオンバスターかな >>549
もともとツープラトンであったのをマリキがシングルでも出来るようにしたのか
あるいはその逆か しかしマリキータは突っ込んできたアタルに対して蹴りよりもニードル出した方が良かったんじゃ……？ まあアタルも最初にまずは見ていろって言ってたし…… >>543
フェニックスの試合でアリステラの戦法を見てた可能性があるから当たり前では？
例え最初からリング下に潜り込んでたとしても試合展開は把握してただろうし なんか「ふーん」しか言いようがない展開ばっかだな
お話に驚きがない オリジナル技受けてもほとんどダメージ無しなのはいい加減なんとかならんのかなぁ >>544
>>558
こういう掛け合いがサラッと出てくるところに肉スレの底力を感じる >>480
お…オラ
あんたが休んでていいって言ったから… >>548
ピューパ二重殺はもちろん
地獄の氷結落とし
アイスバーグ アバランチャー
デモリッションジャーマン
この辺の系統やね ツープラトンは二人分の体重を叩き付けるのが
基本になってるなぁ 普通に試合面白いのに、これで見る価値無いとか言ってる奴はもう肉読まずにまとめサイトで試合結果と大まかな流れだけ確認したらいいよ キン肉族王家の王道レスリング…
ロートルになったとはいえ正当な使い手のマユミくんがただのブタに負けたの考えるとなあ… >>549
あえて同型技にしたんだろうな
ただ、それにさりげなく気づく観戦者役がいないなど
やっぱこのシリーズは盛り上げ方下手だよな >>548
デモリッションジャーマンとあと何かあったよな
>>562
眼球にトーンが貼ってある時は結構効いてる時 >>543
でも王位編だと業火抜きでも1億フェニを追い詰めてたし、ボワァ抜きのアリステラが1億フェニに圧倒されていたこと考えると控えめな強さ描写かも 肉の制圧最初アタルが技受けてるのかと思ったわ
なんだろこの不自然さ ブロッケンカットに入って
アリステラをブレーメンサンセットで叩きつけるべきだったな >>580
サダハルおじちゃんその事知ってるんかな…… 一瞬アリステラがジャンククラッシュしたみたいに見えたのは俺だけだろうか？ >>508
わかる
別に王者で居続けたわけじゃないっつーか、どっちかっつーと日陰者だしなあ >>567
パーフェクトアセイラントってのもあったよ >>579
お前こそどうした
「見る価値ない」なんて誰が言ってるんだ
ちょっと落ち着けよ 次回更新26日ｗ
もう隔週連載がデフォなんだな
まあ面白かったからいいけど
アタルカッコいいしお互いのワザや主義主張のやりとりも
王族同志ならではのかけあいだったし アタルが全然冷や汗かいてないってことは想定の範囲内ってことなんだろうな 思った通りというか、ゆではやっぱアタルの扱いまだ迷ってるな
実況もアタルよいしょし過ぎ感というか、王者の貫禄とかなんかそこじゃないんだよなあ >>562
マリキータもな
あいつカレクックに腹裂かれてゼブラと接戦で勝ったと言って
イタリアから飛んできてすぐこの試合だぜ
それなのに全く疲れた気配なし 長々とやったらボロが出るから
アタル「フェイスフラッシュ！」
アタル&マリキ「ギャァァ〜〜〜！！」
で決着でいいよ、もう…(´･ω･`) >>588
驚き役になったであろう私の牛丼を返しなさいおじさん、なにもしてないしね >>595
食らう前も危機感がないどころか余裕すら感じられるからな 最後の技アリステラがマリキータを抱き抱える意味あるのかな >>557
ネメシスの場合タツノリ個人へのリスペクトは健在だけど
キン肉王族や下等超人は忌み嫌ってるから
「肉の」とは別技だということを強調したいってのがあるんだろうな
肉のカーテン自体は尊敬するタツノリの技ではあるんだけど
あとパーフェクトディフェンダーと、それとセットの技っぽいパーフェクトアセイラント（攻と防の対比？）は
なぜか眉毛パーツが移動して口部分を覆うマスク状態になってることが多いな
あの切り替えは結局何の説明もなかった（バトルシップシンクのときにも使ってたかもしれんが）
アシュラの顔チェンジやマッドネスマスク的な演出ではあるんだろうけど
ネメシスの場合技が終わると解除するしな
他にキン肉バスターの返し技だとペルフェクシオンバスター（いろんな言語を使いたがるゆでの癖が出た）
キン肉ドライバーを意識してるであろう落下技はネメシスドライバー
規則性があるわけではなさそうだな マリキータ、ミステリオの619出してたな
本当に気に入ってるのが分かる
肉のカーテンもあっさり破られてたしオメガグロリアスは華があるな
いまいち、ソルジャーたちが魅力乏しく感じるのは
ヘルミッショネルズVS2000万パワーズのようにどちらが勝つのか分かってるからか アタルは逃げたけど唯一王の教育を受けた存在だからな
多少王者の貫禄ないと >>598
何でアタルが出してアタルが食らってんだよww
ジェロニモ現象か まあ予想の範囲内の展開じゃない？
マリキータの時と逆に今度はオメガ側がタッグ技でアタルに逆襲してくる 前シリーズの面白さは何だったんだ
今シリーズは全然だめだ >>589
分かる分かる
アタルはどちらかと言うとアウトロー的なボスのカッコ良さだよね
時系列には王位争奪戦の一試合に出ただけだから王者の貫禄はちょっと言い過ぎな気がする
今までずっと第一線でボス格級と戦ってきたスグルなら納得なんだが クソ力クソ力というけどクソ力でなにをしたいのかよくわからんのだよな
ザマンを倒すのはともかく、サタンをどうするのか、オメガをクソ力でどう救うのか
このシリーズ核心情報が断片的過ぎてイライラ感がある >>564
スグルは地球に捨てられたから王子としての育成期間はアタルのほうが長い
その理屈だと万太郎が一番の使い手になるのだろうけど
>>580
マユミは現役じゃなかったからｗ 来週は双方のタッグとしての資質の差が出て来る展開になりそう
ここまではどちらもタッグチームの利点を活かした戦いをしてるかな アタル「その真髄は確かな技術に裏打ちされた王者の見せる王道レスリング〜」
「はよやめー」 >>584
おそらくは両腕をかためて動けない状態にして、背中で後頭部を押さえつけ、そのまま体重を預けることで首を強引に下に向かせる技なんだろうけど、
簡単に抜けられたように見えたのが残念。 >>614
もう既に超人博物館にマスク返して田舎に帰ってるかもな >>606
逃げた時点で王の資格なんて無いんじゃね？
せめてサダハルを凌駕するような要素がないと >>615
万太郎の師匠はどっちかというとラーメンだからなぁ 肉の制圧ってやってることはパロスペシャルなんじゃないの >>559
というより攻防としてはつまらんからな
本来なら巨大手をフェニ戦で多用してしまったのが失敗だったわけだけど
それを完全になかったことにしてしまうとキャラの個性まで変わってしまうし
そこはさすがに「都合の悪いことは忘れよ」で押し切ることができなかったのがゆでの真面目さだな
フェニ戦ではそれだけ影響力ある技なのに多用し、かつ脅威っぽさを双方とも感じさせない流れにしてたせいで
フェニの間抜けさや試合のチート臭さなどよりまずい状態を生んでたわけだけど
どうせ巨大手を使うからにはその欠点だけは反省してやり直してる感じ ブロまだ１８だろ、これからいくらでもアタル好みに仕込める余地がある >>614
ワープホール塞がれてるから日本に駆けつけるにしても時間がかかっちゃう
ビッグボディは中国だからまだ近いけどマリポはルーマニアにいるから遠いわな アリステラが基本数字の力押しでクソ力出せ出せうるさいからなあ
クソ力出すまでお互い余力余らせすぎであかんわ どんな技でもしっかりダメージ食らってたニャガさんは偉大だわ アタルは裏で王家の敵を倒し続けてきた描写でもあればなあ
まあ、描かれてないだけで超人警察隊みたいな事は一応してるのかもしれんけど >>614
始祖編は裏で各キャラが何かしら行動起こしていたことが区切りごとに描かれてたが今シリーズはそういうのがないよな
俺たちはフェニックスとゼブラを病院につれていくぜ！言うだけでもワクワクするんだがな >>625
ジャニーさんとジャニーズjrみたいで気持ち悪いんだが デモリッションジャーマンみたいなの食らっちまったがアタル心配だな
ケビンはあれでほぼ戦闘不能にされちまったからな ビックボディとゼブラならスタバでサンドウィッチ食ってるよ 今回の更新のキン肉マンを見て思ったけど絵を描く方のゆで先生かなり疲れてないかいな？
かなり動きのパースとかコマへの書き込みの緻密さとかいつもと比べて狂ってると思う
この状態ならしばらく休んだ方がいいと思う >>562
ダメージ描写がでたらめすぎるマリキータマンとは違って（というかマリキータマンでの不評を受け止めたのか）
けっこう強がったことを言いながら直後に吐血するなど
アリステラはリアクション方面ではけっこういい仕事してる
フェニに挑発されても虚勢はるなりはなから相手しないなりでスカしてしまうこともできるのに
ちゃんとムキになって腹を立てたりと漫画的にはいいリアクションが多いし
あと細かいことだけど意外と読者の好評を誘ってるのが
相手チームの技名を評価したり失礼を律儀に謝ったりするところなど
五本槍戦で構想が練れてないせいで指令がコロコロ変わってた頃にはアリステラのキャラ付けは
ほとんどできてなかったんだろうけど
フェニ戦半ばあたりからはいい感じになってきてる >>614
ビッグボディは生前のギヤマスターが言ってた通り、本当に紫禁城の観光してたりして
あいつならやりかねないぞ >>613
ほんそれ
アリステラがクソ力を出させてどうしたいのかが具体的に分からなくなってきた
クソ力を吸収したいのか、単に神超えの次はクソ力越えをしたいのか
そして最初の目的だったマグネットパワーはもう用済みなのか >>625
肉世界の歳の取り方よく分からんからなあ
ジャンプ連載の王位まではリアルと連動してたっぽいけど >>596
わかる
人気キャラだから必要以上にファンに気を遣ってるのかもしれんが
無駄にヨイショし過ぎてコレジャナイ感というか、なんか気持ち悪い >>632
キン肉星や悪魔軍の様子や試合を見てての反応の描写もちょっとくらい欲しいわ 技食らわせてもそんなにダメージいかないのは
アタルでも業火なしでは素のパワー差を埋めきれないからなのか
技術では上回っても 「肉の豪雨」って、なんか「ベルリンの赤い雨」に名前似てるけど、もしかして二つを合体させたツープラトンそのうち出すつもりなのかな >>638
40周年記念の描き下ろし絵の仕事がいっぱいありそうだしね…
ほんとにこのお盆はちゃんとリフレッシュしてほしいね 最後のは首の筋肉ムキムキにしてダメージ抑えてそう。 >>637
全く肉と関係ない話で悪いんだけど
実際に口に出して発音する時に「サンドウィッチ」か「サンドイッチ」かどちらを使ってる？ 二世の裏技設定とかは嫌だったが、アタルは単なる王道の技の使い手じゃなくて、高度なレスリング技術をベースに戦場や裏社会で実戦的な技を磨いてきた的な強さを見せて欲しいな。これからの展開に期待。 アタルとブロの師弟関係みたいなのじゃなくて
二世でも語られてたニンジャとの同格な感じの名コンビぶりを見たかった 新技披露も掛け合いの応酬も盛りだくさんでおもしろかったが来週はまた休載か〜！ サイコマンって偉大だったな
やっぱオメガは塩レスラーだわ 「火事場のクソ力じゃない、業火のクソ力だぁーー」
って台詞が来週、あるぞ アタルの戦闘スタイルってどうすればアタルらしくなるんだろうなあ
フェニを圧倒してた時はチームメイトの技とか遺品とかでヘンな補正かかってたし、将軍みたいにこれはってファイトスタイルがあまり思い浮かばない >>638
トーンの使い方とかはここ最近また上手くなってると思うけど
今の試合の夕日を表現したようなのも素人目線だけど凄いと思う
ただやっぱ前から思ってたけど、画力自体は劇的に上がってても構図がわかりにくかったり
漫画敵表現で言うと下手になってると感じる時が多々あるわ >>648
肉の豪雨が降ってる状況って想像すると血の雨以上にグロいかも >>659
そもそもの話として、旧作でも一回しか試合してないしなあ >>569
まあシャープシューターやドロップキックにもトゲ出さないくらい忖度のできるジョバーだからな
ほんと性格にせよファイトスタイルにせよよくブレまくることでは定評のあるキャラだ
>>573
このシリーズは話題性というか反響狙いを重視しすぎて肝心の話作りがおろそかになってることが実に多かったからな
過去２話くらいの内容の薄さは
「派手だけど中身の練れてない作劇」から「地味だけど堅実な作劇」に改めようとしてるところだと考えれば
好意的に見ることができた
でもブロがただ無駄に見てるだけだったりといろんな要素をちゃんと構想を練って使えてないとすると
「地味でもあり中身も練れてない」という今まで以上にまずい作劇ということになってしまうな >>643
マグネットパワーよりクソ力の方がすごそう
ってパイレートが負けたの見て思ったんじゃないかな
でもパイレートが言うクソ力の真の意味はいまいち理解できていない模様
クソ力を神超えの武器パワーとして欲しているんだと思う
目的は全ての災厄運命の元凶＝神の皆殺し
それに伴い全超人の神の支配からの開放
当然故郷も神によって起こされた災厄が静まり救われる フライングヘッドシザース使いすぎじゃね
実際のプロレスもこんなもん？ アタルは確かに英才教育から逃げたタダのヘタレだよな
見方変えれば
スグルなんて、アタルの100倍ハードな半生だったろうに
アタルを持ち上げる今の傾向ってなんだろ 敵キャラ特有の残虐性を感じないんだよな
試合内容も正統派だし互いに対戦相手をリスペクトしてるという
正義超人同士の戦いを見てるかのようだ >>596
「王者の貫禄」って実況に言葉で説明させちゃうのがあかんのだろうね
悪魔将軍はザマンはもちろん、スグルだっていくらヘタレても
ここぞという時には王としての風格を見せてくれた
それはセリフにはなかったけれど読者にはちゃんと伝わってたしね >>654
ほんまにな
アシュラや牛がいる中わざわざブロッケンを選んだ理由って今んとこアタルageする為だけなんだよな
まあまだ序盤も序盤でめちゃくちゃ長くなりそうだからこれからに期待かね >>596
わかる
描きながらこれでええんか…？って思ってそう >>659
ドラゴンスープレックスで一周したりリングの穴利用してマンモスマンをダウンさせたりかな
そんな使い方あったのか！というファイトに頭の良さと経験の豊富さを感じたな
前のロープを固めてブロッケンを助けたのは自分の中ではアタルらしいファイトだ アタル兄さん別にキン肉王家が嫌いなわけじゃなくて真弓が嫌いなだけだもんな >>667
なるほど。
二世で、正義超人しかいないはずなのに正義対悪行にしか見えなかった一期生と二期生のトーナメントみたいなものだな 英才教育という名の超スパルタやぞ
時代背景考えたらDVとしか思えない内容だったんやろなぁ 今のところ、立方体リングである意味がないな
後半に差し掛かったところで何か出て来るんだろうか？ >>671
マット引きちぎるパワーで牛か竜巻でアシュラなら救えただろうな
ニンジャなら不思議マットで
一番役立たずだな、ブロは >>570
ブロッケン「オ、オラあんたが見てていいって言ったから…」」 アリステラはパイレートの試合をあまり観ていなかったような描写があったから実際にこの試合でクソ力を見てみたいのでは
で、仲間の力を借りなくても自力でクソ力を発動できるようになりたいんじゃなかろうか
どうやってマグネットパワーとクソ力を使って星を救うのかはさっぱり分からんけど >>675
アシュラマンやネメシスに比べたら天国やろ
アタルなんか
下手すりゃカレクックの方がハードだったかも知れんし >>662
牧師としての戦いをカウントして一試合
真ソルジャーチームを全部ほふって五試合分
そしてトリプルタッグマッチを三試合分と捉えれば
ディクシア、お前を上回る9試合分の描写量だーー！ >>668
「男というものはあまりしゃべるものではない。両の眼で静かに結果だけを見ていればよいのだ！」 >>678
それな。相手は戦闘中にスティール目当てと、不殺が信条の正義超人。
どうしたって長引く。戦闘中盗む厳禁とか習わなかったのかな ゆでの中ではアタル→王者の風格なんだろうけど王家から逃げ出し一勝もしてないのに王者の風格とか笑うしかないよな
新しく出て来たアタルとかワガママなおっさんやん
サンちゃんに勝ったジェロの方が王者としての風格あると思う >>682
アシュラの両親って口先だけで息子のことめちゃくちゃ甘やかしてそうなんすけど 人気キャラ持ち上げるのは漫画として当然だし別にええやんと思うけどな >>689
なんだかんだ息子の試合を両親そろって見守るような人らだしな >お前は王家を捨てた男だろうがーーっ
ド正論過ぎて何も言えねぇ 次回「なんで助けなかった！」とまたブロがマジビンタされるのか >>681
火事場で地割れを閉じてマグネットパワーで固定する ビッグボディは今頃北京ダックでも食いながら「これが中華料理というものか…」と感慨深く語ってるんだろ >>689
それ、真弓やママの方が上やろ
肉星より余程過酷な魔界やで
ネメシスあたりはアタルなんか卑怯者にしか見えんだろうな。タツノリ見てきたんだから >>688
それは王の定義次第だろう。世の中には王であるかどうかって言いきっちゃって
雑種の名誉なんざ興味ないっていう人もいたし >>676
サタンの邪魔とか何か外野的なパワーのせいで
立方体リングが突然落ちてしまいノーコンテストになりそうな予感がする
敗退1歩手前だったオメガ側がマリキータマンの羽根で助かったして >>686
確かに！何でこんな違和感あるんだろうと思ってたが、RPGでレアドロップアイテム獲得のために戦闘してるような、緊張感のなさがあるよ。 よくよく考えたら、アリスちゃんはオメガの民の長として星を救うために必死なわけだからして、
スパルタ教育に耐えられなくなって逃げ出したアタルとか許せないだろうな。 >>638
キン肉マン読むのに、そんなもの気にしてどうすんだ？？？ まぁ別にいいけど…
なぜブロ助けに入らなかった？
お前はジェロニモかよ お盆休みの休載かと思ってたけど今日読めて満足
来週が楽しみだわ カーテン以外の肉の〇〇を出して「お〜！」ってなるところなんだろうけどなんか普通 >>580
イクエちゃんはただのブタではなかったかもしれない
ダメ超人時代とはいえスグルも負けてるし
>>584
技そのものも直感的にどっちがかけてるのかもわかりにくいという問題もあるけどそれ以前に
このあたりこそ作画ゆでの劣化が一番出てるところだろうな
技に入る流れ（直前のコマ）もつながりを感じさせないし
技をしっかり見せるコマがかけた時とその次とで２コマあるけど
構図的に何が起きてるのかを伝えるだけで精一杯で
効いてる感どころかアタルのほうがかけてるという印象すらうまく出せてないし
その後もアタルの顔ばっか描いて技の極まり具合とかを描くのを避けてるかのような配分のおかしさ
（そういうのはさすがにあんま細かいとこまで見ない読者でも
たとえばジャケッツが試合会場に走ってくるときのコマのくどさなんかで気になるようになってきてる）
アリステラが技をはずす時なんかも
旧作の頃の作画ゆでなら何が起きてるかがちゃんと伝わるような絵を描けてただろうに… スグルには一定の評価してるよな、アリスは
まあ、スグルは王子ながら貧乏生活しては、弟に涙流しながら送り出した男やし
通じるものがあるんやろ
一方アタルは同じ兄貴なのにたかがスパルタ教育て逃げ出したヘタレ
火事場泥棒以外価値がないカス超人にしか見えんやろ >>691
「ストーリー上そんな展開になる」ように見せかけて「持ち上げる」のが腕の見せ所なんやで
読者に「作者このキャラを持ち上げてるな」と見破られたらあかんのや アタルageの為にブロッケンをアホにするのは勘弁してくれよ… ぶっちゃけ超人レスリングの経験値で言えばアタル兄さんよりもブロの方が勝ってると思う。
vs悪魔超人、vs完璧超人・完璧始祖との闘いの裏でそれ以上の修羅場を潜ってきたようには思えないんだよなぁ。 >>711
幼少期に捨てられてから一度も王家で教育受けた形跡ないからなぁ 実はアタルの中身ロビン説？
本当のアタルはサタン側！ ようやく王家を捨てた男とオメガを背負い続ける男でこのマッチにした意味が出てくる内容になってきたな >>711
アタル→王家の技
スグル→カメハメ師匠から教わったカメハメ殺法100の手
万太郎→ラーメンマンが師匠だから多分超人一〇二芸 >>711
人生の大半をほぼホームレスで過ごした男やぞ
赤子で野ざらしにされたも同然の
ただの数年間でミート経由で身につけたのならアタルなんかカスだわな >>711
肉のカーテンくらいだろうね
真弓もスパーすることはあっても技教えたりはなかったし >>704
お前こそ「キン肉マン」がここまで再評価されているのに
衰えぬ画力の高さにあるのが分からんのか… まあ作者も苦心してるんだろうな
単純に強さを描くだけならシングルでマリキを倒させてアタルの強さを描写してからVSアリス戦にもっていけばいいけど
アタルの場合はキャプテンシー的な部分も描写しなきゃダメだからタッグかつ相方も適度に未熟にしなければならない 真弓のアイアンクローも王家の格闘術だったんだな
アタルはちゃんと習得してるのかな スグルはそういうの学ぶ機会もなく48の殺人技を会得することになったけど
本来ならこの肉の○○シリーズがキン肉族の戦闘技術なのか ブロと言い牛と言い、アタルのパートナーはカットに入らねーな >>728
その理屈だと、生まれた時から？ ずっとオメガハンド背負い続けてるアリスちゃんが勝ってしまうぞ アリステラは、自分と同じく星を司る一族の長男なのに寅さんみたいに放浪してるアタルの事を軽蔑しつつも実はちょっと羨ましかったりして >>720
もしかしてキン肉王家の技って三大奥義以外そうたいしたことないのかも…w 技のほとんどがオメガハンドで8600万パワー！クソ力はよよこせ！ばっか言ってるやつに魅力を感じられない >>651
すまん 引きこもりでリアルで人と数年会話してないんだ。
しかし地味だけどプロレス回好きなんだけど嫌いな人多いんだな まあカメハメ100殺法も確かな技術に裏打ちされた王道レスリングっちゃその通りなんだけど
キン肉王家の技があるなら大王就任前に一通り身につけてないとマズいんじゃね？って気もするし
逆に英才教育にぶちギレて家出したアタルがしれっとマスターしてるのもおかしくね？って >>588
今回も試合前はデリカなどあの場に居合わせてる観客自体はしっかり描いてるわけだけど
今のシリーズは観戦者描写を極端に排除してたりするからな
まあ観戦者を有効利用できてた始祖編でも
ちょっと惰性化してたというか
たいして驚くシーンでないところでも「アナウンス＋観客の驚き顔」のコマ×２〜３みたいなのを入れすぎてて
ちょっと水増しというかページ稼ぎというかあまり有効な使い方じゃなくなってたことが増えてたから
シリーズ序盤はそこを反省して意図的に観戦者リアクションコマを減らしてるのかと思ってた時期もあったけど
実際のところ最初の五本槍戦は同じ場で５試合もやってるから
下手に観戦者を使うとわざわざ観戦者まで描くくらいなら他のリングのキャラにもリアクションさせなきゃならないなど
不自由さが多かったりそもそもクソ力関連の指令などでちょっと先の話の構想さえ固まってなくて
目先のことでいっぱいいっぱいな様子が見て取れるあたり
単純に観戦者まで気を回す余裕がなかったんだろうなと思える
（ティーパック戦ではスポット当ててたヘリ内のタザハマもティーパック関連でネタがすむと放置だし）
ゼブラ戦スグル戦フェニ戦も詰め込みすぎだったり仕込みが長かったりで
他の事に気を配る余裕なさそうだしで
結果的にこのシリーズは観戦者描写がゆでに余裕があったりその必要があるときだけ入って
他は極端に減るなどマリキータマンの性格やダメージ描写同様チグハグな感じになってしまう 目のキラキラもそうだけどアナウンサーのコメントといい無表情といい
アタルのキャラが変わってしまった気がする
王者の風格とか何か正統派主人公みたいなキャラになってるけど
もっと熱くて表情豊かでアウトローな感じが好きだったんだよなぁ・・・ そもそもキン肉族自体がまっとうな精神性の人たちとは言えないからなぁ
ヘタレとはいえスグルがかなりまともな部類な時点で大概やで >>730
助けてもらえるだろうというアタルの甘えを感じたのかもしれんな >>705
序盤からカット合戦にするとグダグダになる >>732
抵抗はして欲しいけどね…
ブロがカットするとゆでの描く都合が悪くなるからあのまま受けたんだな >>741
二代前のタツノリの時点でかなりくさってたみたいだしな。
だから王家とは別に委員長みたいなもう一つのリーダー的な存在が必要だったんじゃないか？ >594
今年は確かに周年イベントだとかそれ関連で無理にコミックスの発売日を前倒しするなど変なこともしてるから
そのせいで例年と比べて休みが増えてたのは事実だけど
前回から今回の間は休んでないし
例年も平均月１くらいのペースの休載とは別に盆前後にはたいてい休んでるから
今回は例年通りのペースな気もするが ブロッケンがカットに入らなかったことで
地味に登場してないジェロニモまで巻き込みで
ディスられてる構図がちょっと面白いw ニューマシンガンズの時のテリーマンなら激怒だろ、ブロッケンのノーカットぶりはw オメガ編始まってからもう二年経つのか
一年くらいの感覚だったわ年は取りなくないのうミート 「その真髄は確かな技術に裏打ちされた
王者の見せる王道レスリング〜」
と言いながら謎の関節技 来週はこのままオメガグロリアスのターンかな
アリスにはもっと豊富な技を見せて欲しいな >>748
ナパームストレッチ妨害を見てただけやん
決まってればあの試合勝ってたのに 普段からよっぽど謎な技大量に出てるのに関節技だけ謎呼ばわりするの基準がおかしくない？ >>738
超人オリンピックから超人タッグ編に至るまで4年以上の月日が流れてるのに
真弓はスグルに王家の技を伝授させなかったのかね？
たった一人の大事な次期大王なのに何やってんだ真弓ってどうしても思ってしまうな >>757
ビグボがメイプルリーフクラッチ初披露したときも見たこともない必殺技だ的なこと言っていたじゃあない お互い涼しい顔しての試合が多いからもっと冷や汗かき合う試合が見たいんだよなぁ アタルの目のキラキラ感、簡単にウラをかかれる感じ。効いてない感じ。この段階で相手の方が秘めてる感じ。
負けるんじゃないか？
それも面白い。 王家の技を習ってるんなら真インフェルノ真リベンジャー出してもいいのよ 学研の図鑑によると、8歳で家出したのに、キン肉族のレスリングスタイルをスグル以上に習得してそうなアタル兄さん
あんなにデカくて、ハイスクール入学の写真とかもあったのに、8歳ってツッコミは無しで (´･ω･｀) サイコマンにトラウマレベルに屠られてそんなに経ってないのに鬼2匹の前にひょっこり駆り出され、ボスも大打撃。ブロッケンの冷や汗タラタラの心情お察ししますよ オメガハンドにばかりたよりおって
変身ばかりしていた弟と大して変わらんではないか マッスルインフェルノが真のナパームストレッチにすり替わる話でよろ アタル兄さん出てからもう3，4ヶ月近く経ってるけど試合終わるのいつ頃だろうなあ…… >596
迷ってるというか
ちゃんとした答えが用意できてないのかもな
今回の「クソ力（みたいな派手なイレギュラーパワー）より
（派手ではなくても堅実な）王者の王道レスリング」がキン肉王家の強さの真価、というのは
始祖編らしい地に足についた方向性ではあるんだけど
それを実際の攻防などで説得力出せてなかったり
>645,668なども言ってるようにそれをアナウンスに言わせてしかも決めゴマみたいな見せ方にしてしまうせいで
旧作のころから鼻についてた「アタルの変にヨイショされてる胡散臭さ」が
思いっきり前面に出てしまってるからなあ…
やっぱ始祖編と比べると「キャラが読者にどう見られてるか」をどう料理するかとか
そもそもそれ以前にちゃんと作者サイドが認識できてるかどうかの時点でかなりあやしいな
今のシリーズは旧作の遺産あってナンボな作品なわけだけど
それだけ旧作に思い入れが強い読者が数十年越しの愛着をひきずったまま旧作キャラの活躍を見るのに
始祖編ではほとんど違和感を感じさせてなかったり、今までと違った新たな切り口で見せるにしても
だいたいそういう読者を満足させてたからなあ
そういう作劇の丁寧さはこのシリーズでは完全に失われてるな
五本槍に目をつけるというチョイス自体は空気を読めてるけどいざ使うとなるとパッとしないし
今はかなりマシになってきてるけどアオリなんかも作品を引き立てる感じじゃなく
作品そっちのけでウケ狙いに走るような独りよがりさや読者文化への迎合などが出てたし >>766
逆にサイコマンのような化け物クラスと戦ってきたんだから
目の前のアリステラやマリキータマンなんてブロからしたらそんな脅威に見えんと思うんだけどなあ
ましてや今回は頼りになるリーダーも一緒なんだし >>602
ニューマシンガンズでのテリーに叱られたジェロとオーバーラップしてる人がかなり多い今回のブロだけど
今回のブロが本当にそんな無能だったとすると
「スグル以上に自分の理念を受け継いでいる」と言い切って
「多くの選択肢の中から自分がわざわざ選んだ」とも相手に言い張ったアタルが相当間抜けになってしまうし
むしろブロがアタルのこういう危機（のように思える）でも動かないことを
逆にアタルイズムを的確に受け継いでる表れということにでもするんだろうな
だとすればアタルが見た目ほどピンチでないほうが筋が通る >>745
後付とはいえ真弓と委員長は先代で起こった悲劇の真相を知ってるからなぁ
というかスグルの代でも燻り続けてるからこの一族が正義超人の筆頭ってどうなんだろう
まぁ何だかんだで宗家がまともだから何とかなってるんやろね なんかあんまりアタルに魅力感じないな
ラーメンの舐めプと被るからか アタルの作画気合入れて実況にワッショイさせるのはクドすぎじゃないか このブロの棒立ちぶちぶりだと反省会本当にあるかもなぁｗ ああそうか、一応アタルがピンチなのか
なんか大技喰らってもどうせダメージ続かないんだろうと思うとな…
たぶんゼイゼイ息を切らせはじめた時に初めて「ヤバい」とハラハラしてくると思う アタルはアロガントスパークもなんなく使いそう
できれば使いたくなかったとかいって 相変わらずアリステラ技食らってもダメージ受けたそぶりすらないのはどうかと マリキータも技がなんかペンタゴンに似ているんだよな
しかも劣化版 次号
アタル「ス、スグル…あとは頼むぞ」
ズンっ！カンカンカン！
スグル「兄さーん！」ズキ！ドクドク…「グゥー」 >>605
まあたしかにマリキータマンには似合ってるけど
619は２世の頃から特にキャラのファイトスタイルとか関係なしに時々使わせてるけどな
>610
始祖編始めるときは絶対失敗できないとかなり悲壮的な覚悟で
開始前に大反省会もやったらしいし本来担当が１人だったところをゆでのたっての願いで
過去にVジャンプなどで仕事して信頼できる有能編集をつけた２人体制にしてもらったらしいからな
今は
・始祖編が大成功してしまったことでゆでに危機感がなくなった
（暗黒期を経て2世でやっと返り咲けた苦労人なはずなのに、2世が当時多数あった続編作品ものの中で
ダントツの大成功をおさめたせいか、シード編あたりから低迷しだして究極タッグであんな大ゴケをしてしまうのがゆで）
・今の担当の体制がどうなってるのか知らんが、有能編集が外れたかはたまた有能編集にも限界があったか
（少なくとも今のシリーズ開始前に誰か編集が作った人形劇からして今のシリーズのまずさに通じる点が多々見受けられる）
・始祖編はあれだけ大成功したわけだけど、その感想の多くが「さすが東大卒の有能編集」的なもので占められてて
たまにつまらない時があると「有能編集が変わったのか」「今回は担当じゃなくゆでの意見を優先したか」みたいな
成功＝有能編集、失敗＝ゆで みたいな見方をしてる人がかなり目立ってたので
表立っては編集に感謝してるものの内心では面白くないゆでにわだかまりができた
・バッファのキン肉バスター破りの件など、ゆで自身が自分の持ち味はあまり後先のことまで考えず今あるものを
全力投球することだと思ってるフシがあるので
あまりに構成がしっかりしてうまくいってる始祖編は自分が信じる持ち味があまり出せてないと考えて
あえて先のことをあまり練らない作劇に立ち返った（が、２世以降の描写密度の高い作風だと
小回りもききにくいし、話を練らずにいくのはデメリットが際立ちやすい）
などかなあ…
個々のシーンや試合だけでいえばけっこういいものも多いけど
シリーズものとしてみるとイマイチだったりと確実に構成力や計画性、どう見せるかという方針の甘さなどが
影響してると思う >>713
アホは言い過ぎだと思うけどアタルのリーダーぶりを発揮させる為だからこその
ブロッケン指名だと思うからブロのやらかしは規定路線というか仕方ないと思うぞ このスレのブロディスの９割はこのあと確実にくるであろうブロ大活躍へのプロレス的仕込みだから本気にするなよ >>781
ペンタゴンの技というとスペースシャトルとクロノスチェンジ？ デビューの肉で大成功→数々の別作品で失敗→二世で復活→二世後半の失敗・究極タッグの大失敗→始祖編で大復活→オメガ編でまた失敗
火事場の仕事力読んだ時は感動したのになぁ…クラッシュマン戦で自分の事を言ってるかのようなブロの成長＝ゆで自身の成長も良い話だったのに
ほんと何回繰り返すんだよ…ｗ 実況のアタル推しに元から冗長過多なアリステラの解説まで加わるから
せっかくのファイトが何か間延びしてんなあ
なんかゆでも保守的になったもんだな
話自体もアーダコーダ問答しといて結局「火事場見せろ」の一点張りじゃん
それ既に散々聞いてますって オメガハンドて、あんな縦横無尽に動くんだな
まあ今回もしっかりプロレスしてますな
即興で付けたはずのオメガグロリアスってタッグ名なのに、ちゃっかりツープラトン技の名称に付けてるというｗ >>787
オメガ編失敗と断ずるのは早計だぞ
何しろこのシリーズまだ序盤の可能性が無きにしも非ずだからな
ザマンが言及したオメガとは別の本来の敵との戦いが本編なんだろう 相方がネプとかアシュラならもっと締まった試合になりそうなんだけどな >>771
将軍、ザマン、ガンマン、ネメシス、シルバー、アリステラ、マリキータらSランクからしたら
Aランクの弱小超人ゼブラ、サイコ、ミラージュなんてただの雑魚 ブロッケンもウォーズマン理論でベル赤両手で回転数を増やして1億パワーになればいい >>792
というか普通にオメガ編面白いんだけど
始祖編は一番盛り上がった将軍とマンの試合の印象が強過ぎるだけだと思う
六鎗客はオメガの正義超人だからオメガに少しでも肩入れ出来ない人にはもやっとする展開なのかもね >>792
ぶっちゃけとっくに断じてますが
ここから出来るのは幾許かの挽回まででしょ
切り札のアタルも実際芳しくないし
「完結するまで評価できない」とトロくせぇ事言いたい人は言ってりゃいいよ >625
もう仕込まれてるんだろう
マリキータ「ああ、訓練されてやがる」
>632
観戦者の配置すら計画的にできてないシリーズだから
幕間の描写なんて余裕もなくて当然だろうな
意外とそういう部分へのニーズは多いもんだけど
シリーズ序盤からの派手な目先の話題性稼ぎ重視でそのあとがあまり続かないような堅実性のなさを思うと
今のゆで（＆担当）は
そういうのより劇的に話題が沸騰しそうな「博物館に侵入してマスクをつける４王子」みたいな演出ばかり好んでしまうんだろう
ただ、４王子のときはよかったけど
そのあとのアタルのときはさすがに失敗試合３連続で本編の低迷が際立ってたせいか
ゆで（＆担当）的には会心のヒキだったんだろうけどかわいそうなくらい反響が薄かったな
>638,660
作画ゆではベテランになっても絵の勉強をしたり、筋肉をリアルに描くために解剖学まで学んだとかで
究極タッグであれだけ不評だった中でもこの漫画がなんとかなってたのは「原作ゆでが酷すぎるときでも
作画ゆでが実直な仕事を続けてるから」ということも大きいと思う
でも２世の頃から構図のセンスだとかデフォルメの仕方、難解な技を少ないコマ数（モーション分解）で
プロレスの素養もない素人読者にも的確に伝える伝達力・表現力などは確実に衰えてるね
それでもいろんな造形・いろんな画風の読者の応募キャラを違和感なく作中世界に溶け込ませるアレンジ力など
他の漫画家には真似できなさそうな凄さはあるわけだけど
あとトーンなんかは作画ゆでのスキルというより
作画ゆでが早い時期からアシスタントの待遇を良くして使える人材を多数抱えた賜物だろう
最近の時々「これはないだろう」と思えるような作画の崩れはひょっとすると
すでにメインキャラのボディなども作画ゆでの力をあまり借りなくても描けるアシが増えてるだろうから
作画ゆでが先のことも考えてより多くの（作画的に主要な）部分をアシに任せるようになったからかもしれない
>648
制圧のほうも一見かなり違和感おぼえる技だし
カオスのジャーマンじゃないけどツープラトンありきで見せてる技の可能性もかなり高いな
>656
始祖はかけあいやリアクションに長けたキャラが多数いるからな
さすがにそんじょそこらのキャラじゃ太刀打ちできなくて当然
というかアリステラもフェニ戦半ばからゆでが意識的にリアクション方面にも力入れてるけど
話の流れをセリフで作るのが精一杯なときにはゆでにそこまで余裕がない感じだな
>712
作中描写じゃなくアナウンスに言わせてたりするからなあ…
まあこのシリーズはそういう「本来作中描写で表現しておくべきことがうまくできず
それを作中キャラのセリフやアオリで言い訳する」っぽいことも何度もやってきてるからなあ… 最後の技さ、
アリステラ…いる？
ついでに抱きついてただけにしか見えんのだが >>796
>>797
全く真反対の意見がほぼ同時に出るのも面白いし
どちらの意見も一理あるのが興味深い >>801
体重をもう一人分のせられるから・・・（震え声） >>43
映画 原作と無関係
二世 ゴールドマン無関係 これ、オメガ「くそ力だせー！」アタル「断る」
で引っ張るんだよね？
カレクックと全く同じ展開じゃん オメガマンの手とかキャミーの出し入れ可能な針とか
そういうパーツで戦うのは僕はどうかと思うんですよ
悪魔将軍とか肉体一つでしょ？そういう事なんですよ.
漢を引き付けるものは肉体対肉体のぶつかり合いなんですよ これがソルジャーという男のアイデンティティかー?って言われてもマスクは元は他人のなんですがアタルの本当のマスクはどんなのなんだろ?
ソルジャーのマスクの下に本来のマスクを被ったアタルの可能性もあるんだよな >719
あとそれにも絡むだろうけど兄対比もあるな
>721
キン肉族のDNAの中にシルバーが託した理想が受け継がれてて
王族や、そうでなくても素質のある者は教わらなくても三大奥義が分かるというのはあるかもな
王位のスグルは壁画の存在くらいは知ってたけど詳しいことは分かってなくて
壁画の知識はあまり関係なくゼブラチーム戦の窮地の中でその片鱗が見えたという位置づけだし
フェニやアタルは壁画からは分からないような真の技の形を身につけてたし
（始祖編の設定と合わせて考えると、あれだけ真弓にスパルタ教育されたアタルなら
真弓も試行錯誤した描写があるスパーク地は知ってて当然ってことになるけど）
旧作だけの解釈でいえば、逆にそういう知識なしでも肉体に受け継がれたものが発言するからこそ
王者の資質の証となる＝まったく的外れなものを王者の資質としてアピールしたマリポーサだけ天罰を受けるというのが
しっくりくる
>729
カメハメ経由の48の殺人技の中にも「キン肉」バスターや「キン肉」壊体固めなどあるんだよな
「肉の」系・「キン肉」系、「マッスル」系などいろいろあるな
２世だと万太郎個人の名を冠したバージョンもあって今よりネーミングパターンは充実してたかもな
（まあ旧作のフェニックスストレッチとか今のシリーズのゼブラヘルズサブミッションみたいなのもあるが
スグルやアタルは合わんだろうな
ナパームストレッチで自分のイニシャル刻む自己主張はあるものの技名にはちとキツイ）
>734
このシリーズでスパーク以外の三大奥義の残念さが証明されてしまったけどな
>754
自信あるときのゆでならもっと本当にオーソドックスで基本的な技で説得力出せてそうだけど
事前に見せ場がはっきりしてたビンタあたりは好調でもそろそろいつもの低迷にはいりはじめたか
はたまた今回の肉シリーズのイマイチさや不自然さから考えて
先のツープラトン展開ありきの（あまり上手くないけど）仕込みなのか
>775
今回のアタルの決めゴマは見せ場・見せ方が絞れてる感じではなくて
悪く言えばなんとかの一つ覚えな感じで
アリステラvsフェニ戦の後半で毎回のようにフェニックスに１ページ丸々使った決めゴマを
無駄に繰り返してたのに通じるものがあるな
>792
「終わりよければすべてよし」ですむなら早計かもしれんが
仮に成功シリーズとして終われるとしても途中経過でいえばとっくに失敗シリーズだろう
序盤だとしてもこれだけ長い序盤の大半が不評であれば序盤は失敗なわけだし
>796
始祖編は最終戦以外にも始祖のキャラが立ちまくってたことや
三属性抗争という構図が早い段階からはっきりしてて、それに沿って
シリーズ内の試合や個々のエピソードなどがシリーズものとして上手くつながっていってるなど
成功要因は多々あるけどな
それに比べると今のシリーズは個々の試合やエピソードだけ見ればいい部分もあるものの
駄目な部分が多すぎる
この試合は今までの試合に比べればその場面場面で何を見せ場にするかがはっきりしてたりして
このシリーズにほぼ一貫してるの大きな欠点が改善されつつあるかなと多少期待は持てるけど
今回のアタルの見せ方などを見てるとさほど期待できないかもしれない >>802
お盆中とはいえ、更新直後にスレがここまで伸びてないのは
語るに値しないと感じる読者が増えてるからだと思うんだけどなぁ… キャミ野郎が面白くないのと
お盆だから今日多分更新ないよなっていうのと
今日が月曜日って事を忘れてる のってる頃のゆでならナパームストレッチを出して大いに盛り上がったところなんだろうが
何の感慨もない新技を二つも出してくるのが、二世タッグの時のノリなんだよな 超絶受け身でそんなにダメージ受けてないと思いきや
よく見たら体が透け始めてる流れでいいわもう ザ・マンや将軍から見たらアタルはどうなんだろう
あの２人からしたらまだまだ発展途上の未熟者って感じなのか なんでつまんねーのか分かった
ダラダラ流れ作業みたいにダメージ描写もない交代で技の紹介みたいな試合ばっかしてストーリーで魅せれないからだ
いくら肉でもストーリーが無さすぎる
外野超人の試合展開や技に対する解説感想もないのもデカい
旧作はあった スグルやらネメシスやら阿修羅や牛とか観てんだからなんか言わせろよ
マリポビグボでも良いし
試合済んだら1コマも出ないじゃん
ほんといい加減にしろよ やはりアタル＆スグルでタッグを組んで勝利
のほうが良かったキャミぃ 1億パワーがあれば8600万パワーなど楽に返せるだろうに >>685
し、真・友情パワーって隊長が言ってたから…… ウルフ・マリポーサ・ビッグボディの試合が見られただけでも今シリーズには価値があるだろ つーか前シリーズだってつまらない、不評な試合はたくさんあったよね
特にクラッシュマンとラーメンマンの試合はどっちもつまらんかった あと六騎士vs始祖もジャンクマン以外は面白くないと思う 六騎士は砂とアシュラ以外が戦ってるところを見れただけで楽しかったが
シナリオの都合とはいえプラネットが一撃でズタボロにされたのは納得いかんかった 今週のブロの失態は見よう見まねオメガハンドで挽回してくれるさ 自力ではやはりまけてるな
友情や火事場だすとパクられるしどうすんだこれ >>828
クラッシュマンとかマックスラジアルは完全な一芸特化型の超人だから個人的にはあまり面白みはなかったな
反面ダルメシマーリンは雑魚扱いされてはいるけど結構多彩な技を持ってて楽しかった >>740
これ
本気で王位を取りにいったかもしれんとか
底の見えない危うさがかっこよかったんだよな〜 アタル「パートナーバッファローマンにしときゃ良かった」 始祖編でリアルタイムでの好評が多く不評が少なかったと記憶している試合
テリーvsラジアル
ステカセvsターボ
BHvsダルメシ
アトランティスvsマーリン
魔雲天vs武道
BHvsジャック
ディアボロスvsジョン・ドウズ
ロビンvsネメシス
将軍vsアビス
ジャンクvsペイン
バッファvsガンマン
シルバーvsサイコ
スグルvsネメシス
将軍vs武道
14試合だからちょうど半分 これ故意にくらったとかじゃなければブロッケンが単なるマヌケじゃん 敵さんのほうが連携取れてるし技食らってもピンピンしてるし勝てそうなイメージがまるでないんだが
ライトニング＆サンダーコンビの悪夢を見てるようだ >>680
見てていいとは言ったが
仲間を見捨てろとは言ってないぞ！ ブロがカットしなかったのをアタルは責めないと思うけどマリキが煽ってお荷物宣言でまた揺さぶる展開はありそう 肉のナントカとか微妙
つまらんくは無いが期待値より下だなアタル兄さん カレクックの友情パワーを封印と被るな…
最後の技はネプマンモスのアレだよな…
あたるは残虐チームを屠ったり、強盗を〆たり、フェニックスに完勝したり1人のが強い >>801
正直言って、上空から落とす技はお腹いっぱい。
みんなが当たり前にやるから有難みも何もないよね。 アタルはそもそも王位を継ぐ気はなくスグルの援護射撃が目的で王位争奪戦に参加したっぽいけど
それに対して血盟軍メンバーはなんとも思わんのかね オメガマンの背中の手って背中からはなれると３倍くらいになるんだけどなにこれ？ >>762
アタル「インフェルノ、そんな下らん技には頼らん」 アタルは誰に王家の紋章技を習ったんだ。真弓に肉の制圧や肉の豪雨を使えるとは思えない。
てかあいつ、超人オリンピック前の前座で、委員長と昭和プロレスやったしなw客から大ブーイングの >>847
ちんちんだって大きくなると普段の三倍くらいになるだろ？ アタルに全くヒケをとらないオメガタッグ。
相当やるな
強い気がしないが オメガ側の正義というか大義がいまいち見えんのもストレスの一因だなぁ。基本的に悪顔というのか怒った半笑い顔のせいか小者臭する。ディクシアみたいなポーカーフェイスの方がしっくりいったのかなぁ 兄さんがアリステラに攻撃食らわしても全然効いてないな オメガハンドがクッションになってたり8600万パワーあるからダメージがあまりないのかね
これで業火のクソ力に呼応して更にパワーアップしたらどうなるんだろ
でもザ・マンが負けるとはオモエナイ 一夜明けてもスレが1000いかないとはこれは…
先週に引き続き肉の本スレが進まんとはこれはお盆のせいだけではないような
過去にはTwitterのトレンドワードにパイレートマンやマリキータマンの名が
のったこともあるのにこの静けさはどうしたんだろう
人気投票一位のアタルが戦ってることでみんな安心しちゃって語ることがないのか？ ブロにカットに入れと言うが
一方がツープラトン決めている状況ならもう一方にもツープラトンを決めさせる方がプロレス的には正しいだろ >>844
アタルは押してはいたがフェニックスに完勝してはいないだろ
しれっと捏造しちゃいかん 欲してるのはキン肉族の力、空気読めないブロは早く退場しろよ 白熱した戦いだけど
どうしてもアタル兄さんのつぶらな瞳が気になる
無頼漢にしてはきれい 肉のなんたらって名前ださいよこれからも肉のシリーズ出るんだろうか
しかしなんかこう試合が今ひとつというか燃えないんだよな >>838
牛対ガンマンは盛り上がってたけど最後の決着の付き方だけは賛否両論だったと思う 盛り上がらない原因はオメガ側にあると思う
様子見だし、ダメージ受けないし
人形相手に戦ってるみたい
超人と超人が死力を尽くして戦うという熱さがこれっぽっちも無い >>866
あれは上手いと思ってたけどなぁ
真実を見通し、紛い物を毛嫌いするガンマンが
尊敬しようとしてたあやつへの本当の思いから目を逸らそうとしてた事実のせいで負けるっていう 盛り上がらなさがスレの信仰の遅さにも現れてる
無理に擁護しても全肯定のファン以外いなくなるだけ >>867
オメガ民は逆恨みと自己都合だけをひたすら言い張ってる連中だから魅力ないのはしゃあない。しかも弱い タッグ戦にして前回ブロとやり合ってたマリキータが居るのすっかり忘れてるアタル兄さん 闘ってない超人たちに技の解説とかしてほしいよね。
モニターで見られるはずだから、テリーやラーメンマンとか。
けっこう大事な闘いのはずなのに世界を巻き込んでいないっていうか、
周囲が関心ないのかっていうくらい静かなのがどうも。 アリスがアタルの用兵術を褒めてたけど残虐チームは結局知性チームにひとつも勝利を収めてないんだよね。
試合運びという観点でも当初不自然なまでに受けの姿勢だったために無駄にブロッケンJrを空回りさせて死なせる結果になったし。
アタルはやはり小規模な現場の実戦部隊の隊長が適任なのかも。 試合の最中に悪魔将軍やザ・マンのコマでも入れれば、
話も引き締まる気がするんだよねえ。
「ほう、なかなかやりおる」とか言わせればスゲー！って感じになるし。 アタルが火事場のクソ力を「キン肉族特有の力」と言っていたがそうだったっけ？
元々はスグルがどんな危機に追い詰められても勝負を諦めず奇跡の逆転を放つパワーで
それが新章になってから他の超人達もﾎﾞﾜｧするようになったんだと思ったが…
その感染力も含めてキン肉族特有って事なのかな
個人的にはクソ力はみんなが発現出来るかもしれないパワー（そもそも馬鹿力ってそういうもん）
それを感染させるのはスグル個人のパワーだと思っていたんだが >>875
血盟群の連中ならともかく、テリー達スグルチームだった面々にはアタルと絡ませるの難しそう
旧作でも唐突にでてきた友人の兄貴に気持ち悪い敬語使ってたし
今の無理矢理実況に褒めちぎらせているアタル上げムードだと余計に酷いことになりそうだ >>769
もうそんなに経ったっけ？と思って調べたら5月20日に登場してたんだな
3〜4ヶ月というよりはギリギリ3ヶ月だな オメガ側がダメージ入ってるのか分かり辛いの繰り返しすぎだなぁ なんていうか展開が普通すぎて困惑している(´・ω・`) 時間超人ってそんなに強いのか...学研の図鑑でしか見たことない >>778
それやったらネメシスの立場がないぞ
>>811
わざわざそうしなきゃならない主張をする必要があるのかｗ 時間超人って左腕破壊＆マンモス離脱でピンになった老害ネプや手負いのテガタナーズ（ブロ＆ジェロ）にすらアクセレイション使う雑魚やぞ。
アクセレイション抜きならケンダマンとスクリューキッドコンビ以下の実力
（マンモスも「アクセレイション抜きなら一山いくらの超人」呼ばわりしてたし） 肉のカーテンを王族しか使えないなら
王位争奪戦の時に王子全員に肉のカーテンをさせれば良かったのだ >>887
時間超人はネプやマンモスに力比べで勝つくらいパワーフィジカルが強い上に
持ち込みアイテムのマウスピースを使って加速や回復までするチート野郎だった 外野超人のコメント欲しいのは間違いないな
せっかくみんなビジョンで見てるんだから >>877
あー、実況のアタルに対する「王者の風格」に違和感があったのはそれだ
アタルはどちらかと言えば隊長（キャプテン）のイメージなんだよね
血盟軍の連中も隊長（キャプテン）呼びだったし
王者はもうスグルの重要なファクターなんだから
アタルにはそれを被らせないで裏でスグルを支える隊長の方がしっくりくる >>879
少なくともスグルの火事場とアタルの豪火のクソ力があるのは分かってるので
キン肉族特有の特殊性と考えてんじゃないかな
ラスボスが金銀よりもさらに遡るキン肉族の祖でクソ力の持ち主だってできそうだな >>857
この試合、アリスパワーアップして兄さんの負けも十分あり得るからなー
安心はしていない ブロッケン犠牲にしないとアタルクソ力出さないの分かってるだろオメガ
はよしろ アタル兄さんの眼がきれいなのは
祖父タツノリの面影を意識してるのかな ギミック、超人強度、クソ力と実力の強さが薄いんだよアリステラ
普通のプロレス技はアリステラにこそもっとやってほしい >>888
かつてアロガントを使いこなすために凄まじい鍛錬を積んだという銀の立場だってない 「アタルはアロガントスパーク使いこなしそう」
「アタルはフェニックスに完勝した（嘘）」
ちょくちょくこういうアタルageをするファンがいるから鼻につくんだよな
逆にアタルが気の毒だ 肉のサプレッションはパロスペシャルとツープラトン組めそう >>894
それだと最初から地球じゃなくてキン肉星を襲撃すれば良かったのにと思う
ディクシアの報告でクソ力の存在を把握してるんだし
オメガ本来の故郷である地球を取り戻しに来たなら分かるんだがそれも違うと言うし
オメガ側の主張にもブレがあるから困惑するんだよなー ディクシアのオメガハンドは掌だけだったがアリスは手首まであって自由に操ってなんでもあり状態だな というかオメガハンド生きてる限りは基本無敵だろうし塩試合は確定だと思う >>895
回復カプセルなしで3連戦＋休憩すらなしで連戦してる奴ら相手に負けるのか・・・
そして、アリスが勝つことよりもマリキータ4戦目にウンザリする >>866
試合は良かったけどハリケーンギガブラスターがクソダセェとは言われてたな
あとは牛は狙ってザマンが見える位置を調整したか否かくらいか 今までの流れで相変わらずマリキータ酷評してるけど
この試合に限っては悪くない働き振りだと思う
良くも悪くも芸達者でアシスト向きなんだろか これはタッグ編以外のタッグだから
ブロ、マリキ、アタル、オメガと
単純に格付け順に脱落かもしれない
結局はオメガ兄の特異性がどこまで
重視されるかだが ダメージがない云々言われてたが
今回のマリキータはちゃんと頭にヒビ入ったままだしな >>903
キン肉星を襲ってクソ力を手に入れてから地球へ行ってマグネットパワーを手に入れ、更にザ・マンの首を取りに行く
ってこと？
そこまでの長時間サタンの結界が持つのか？ そして頭部が割れたらオーバーボディとか言い出して読者皆がいい加減にしてくれと 休日で思う存分語れるのに、このレスの少なさ…
みんな正直なんだな >>911
もしキン肉星でクソ力を手に入れたらマグネットパワーはスルーするんじゃね？
クソ力を手に入れてまずは星の危機を救ってからザマン討伐でも問題ないと思うけど
いま地球に来てるから星救出が先なのかザマン討伐が先なのか
パイレートマンとアリステラの間でも分かれちゃってんだよな
地球に来たという事はアリステラの目論見はマグネットパワーを手に入れてから
ザマンを討ちにいくつもりだったんかね
星がヤバいのにのんびり仇討ちしてる場合かと首を捻っちゃうけど 火事場のクソ力と業火のクソ力って違うものなのかな？ >>916
というよりサタンとの取り決めでまず地球のマグネットパワーを奪いに向かってるんじゃないのかな
ちょうど正義超人の主力はキン肉星に移動してるし、サタンが欲しいのはマグネットパワーだけだろうから 別に次回で決着が着いてもいいんだよ
順逆自在の術で技を掛けたはずの二人がＫＯされてるとかで クソ力も目的は後付けなのに今やマグパそっちのけでメインになってるところある 肉の制圧とかｷｲﾃﾙように見えないし自分が苦しそうだし
普通の技普通にかけろと思う
オメガなんとかクラッシャーもピューパ二重殺と変わらんやん
やっぱり色んな点で息切れしてるなゆで >>919
えっサタンの目的はマグネットパワー奪取なん？
その為にアリステラをそそのかしたの？
知性の神が陰謀阻止に動き出すにしてはこぢんまりとした野望だな…
でもマグネ目的なら四王子が「戦おうや」と誘ってきた時に
サタンが要請に応じないようアリステラに釘を刺したり何かしらの邪魔をしそうだがなあ 始祖編始まった頃はゆでも背水の陣でスピーディに試合展開してたけど、始祖編が好評だったもんでその貯金にかまけてる感はまああるな
毎回新シリーズ始まった直後に怠けてるスグルみたい
とは言え別に作業量が減ってるわけじゃないっていうか、むしろ始祖編始まった頃より忙しそうだしなあ、二人ともしょっちゅう故障してるし… >>916
いや、オメガの星を救うには星の力＝マグネットパワーと人の力＝クソ力の両方が必要だとパイレートが言ってたじゃん >>922
Twitterでは絶賛の嵐なので多分この路線はまだまだ続くと思う
ゆでがエゴサーチしてるからツイではネガティブな感想は言いにくい雰囲気がある
それでも辛口が多いゼブラ戦ですらスレでもツイでも連動するように盛り上がってたし
感想や意見の動きも大きかったんだが前回今回とこの静けさはちょっと困惑 >>927
個人的にはそれはパイレートマン個人の見解でアリステラとも話をすり合わせてないと思ったなあ
たぶん作劇的にはそれが正解なんだろうけど
アリステラ達がサクラダファミリアを襲ったときすぐが地球にいたのは偶然な訳だから
地球にきた時はクソ力の件はアリステラの頭に入ってなかったと思う
スグルやアタル、神殺しとしてフェニと戦えた事までは全くのイレギュラーだから マリキータマンは2人だとよく喋るけど3人いると押し黙るのコミュ障っぽくてすき 次回なんの説明もなしにブロッケンがマリポーサに変わってても許すよ ドラゴンボールだって男塾だってバキだってクローズだって今日から俺はだって
どれも外野が解説や驚きのリアクションを見せて戦いや使った技の凄さをを盛り上げてる
バキはやりすぎてダルいが
肉も旧作の時はちゃんとやってた
沢山外野居るんだからやれや
ツープラトンや肉のカーテンの時になんか言わせろや >>925
いや、単なる推測だからなんとも言えないけど火事場のクソ力は昔吸い取ってみてこんな力は要らないってなったから、オメガと目に見えて利害が一致するのはマグネットパワーかな、と
他にもオメガに知らせていない目的があるのは間違いないけどね 次回の3ページ目あたりは順逆自在の術でマリキがダウンしてるシーンだろ(名推理 順逆かけたらソルジャーの代わりにブロが技を食らっているか
マリキの代わりにブロが技を決めているかなのでは
そしてコーナーに取り残されるマリキ >>933
肉のカーテン出したとき次回はスグルが何か言うぞと思ってたら
まさかの登場ゼロなのにはビックリしたしガックリした
ぶっちゃけ真弓ぐらい出してほしかったわ
アタル登場の時も久々の息子の姿なのに真弓のリアクションかないのは寂しい パパママいるのになんの反応もないのはな
再終結した王子の絡みがなかったりそういうのをことごとくスルーしてるのがもったいない >>930
星の力と人の力が必要というのはシルクハットで髭面のオメガ民がアリステラ達に説明してたんじゃない？ 究極の超人タッグ編でリング外の出来事や
色んなキャラのリアクションを丁寧に描きすぎたことを後悔して
今みたいなドライな描き方にゆでは方針を変えたんかね
あれは読者からだいぶ責め立てられたろうからな…
今度は極端に試合に隔たりすぎてるけど >>939
そんなモブが重要なことをw
それだったら説明してる場面がありそうだけどな >>934
俺もサタンはマグネットパワーを狙ってるのかと思ってたけど、ここ最近の展開だとアタルやフェニックス達は
アリステラ達が超人墓場に攻め込むのを防ぐために戦ってるっぽくない？ >>942
回想でシルクハットがアリステラ達に講義してるようなコマあったじゃん
それにパイレートの台詞は「〜ということがわかった」「それを聞いて我らは安堵した」等、
自分個人の見解ではなくオメガ全体の認識か他者からの伝聞という形を取ってるし、
オメガには実戦部隊の六槍客とは別に星の危機を回避するための研究チームがいるんじゃないのか？ >>943
サタンの目的が一つとは限らないし、表向きはマグネットパワーの奪取でアリス達を釣っておいて、裏の目的として超人墓場への侵攻がもたらす何かの事態を望んでいるとも考えられるかな サタンには兵隊が必要だからな
マグネットパワーで死んだ超人を生き返らせて駒にする気じゃなかろうか やっぱ肉のカーテンすげえな
ただの防御姿勢のように見えてそうではないと言う 肉のカーテンってネーミングが秀逸だと思う
アニメではキン肉ガードに変更されてて残念だった 肉のカーテンも結局パワーで押しきられたし
技かけてもダメージないしで
これが8000万パワーなのかもしれんけど
業火出すまで塩展開が続きそう 9歳で家出したのにスグルよりもたくさん
キン肉王家の技を知ってるんだな 次スレ立ててみる
スマホなんで失敗したらすいません >>933
外野の反応は見たいが、やったらやったでテンポガーって騒ぐのが出てくるからなぁ… >>949
アパッチの雄叫びが野生の雄叫びだったり
ハリケーンミキサーが初期はハリケーンミサイルだったり謎改変があったな すいません
このホストでは立てられません
が出てしまいました
申し訳ないですが他の方お願いします 次スレは>>913が既に立てているぞ
>>951
そりゃ9歳とはいえ幼稚園に入ったばかりで地球に捨てられた卓とは経験値が違うからね >>954
むしろ現在の方がテンポ遅いと思うんだが
ただ何故か書込み減ってるから結果的にテンポマンもいないな… アタル スパルタ教育を施された反動により9歳で家出
スグル ブタと間違えて地球に捨てられ20年近く放置
これがキン肉王家の闇なのか >>949
自分はアニメから入ったからキン肉ガードの方馴染み深いしカッコいい
肉のカーテンって名前クソだせぇと今でも思ってる >>960
言うまでもなくテンポには不満だぞ
>>954みたいに＞テンポガーって騒ぐのが出てくる
とか皮肉じみた言い方されるから言わないようにしてるだけ >>951
食事なしで寝る時間もろくにないんだっけか？
めちゃくちゃスパルタだったから使える使えないは別として技の出し方自体は記憶にあったんだと思う
その後、じっくりと自分の中で消化していったんじゃないかな
本来なら王家恨むくらいだろうけど、
多分サダハルのことを知って真弓の気持ちも理解して裏から支えようと決心したんじゃないかな 後付けだから仕方ないけど俺みたいな可哀想な子のいない世の中にしてくれって言われてたのに息子二人に対してアレとか、再会したときよく真弓に殴りかからなかったよなサダハル叔父さん ロビンがビーチの貴公子って笑ってしまったマッスルショット そういやネメシス戦で真弓が来た時にボロボロだった理由ってまだ謎だよね？ >>966
ロビンの奇行は曖昧な時の虎眼先生みたいなもんで一種の発作みたいな認識なんじゃ。 >>967
サダハル大叔父に真弓の失態をチクる中と卓 長男：虐待
次男：育児放棄
叔父：政争に巻き込まれ処刑（されそうになったところを脱走）
父：対立派閥に嵌められ襲撃される
本人だけ特に何もないという真弓こそがすべての元凶なのでは >>954
お前みたいなのがギャーギャー騒ぐから言わんだけでテンポ糞悪いわ >>961
その話、サダハル戦後は、敵対勢力から身を隠す為の口実で地球に匿ってたんじゃないかと
パパからお小遣いとか自然に貰ってたし、ママは隠れてバトルサポしたりしてたし 卓の豚と間違えて捨てたエピソードも実は敵対勢力なら追われていた真弓がパニックになって卓を地球に逃したとか後付のエピソードで語られそう。 ネメシスと卓が初対面じゃないって話は結局それっきりだったから回収されないかな 他の悪役キャラがスグルみたいに親に捨てられて約20年人々に虐げられてきたら普通は親と人類抹殺してやるってなるよな >>975
有りそうと思ったけど王位争奪編で「あまりにブサイクだから殺そうと思ったが止めて良かった」と
真弓自ら美談のように語っているから無理だと思うw
超人タッグ優勝パレードという晴れの舞台にいる息子スグルの姿を見て
涙ぐみながらこんな事をほざくんだから真弓の闇は知性の神よりもサタンよりもドス黒いわw >>792
失敗だろ
マリキータがラスポスでキン肉マンｼﾞﾀｲｶﾞ終わるんだし >>807
話の引き出しが完全に無くなったんだねぇ 話のネタが尽きたらアタルがフェイスフラッシュ出して筋肉の滝の歴史について語り出すかな？
キン肉族の歴史の中でフェイスフラッシュ使えるようになれる筋肉の滝だけ未だに謎だし >>975
もう跡づけ設定じゃなくてストーリー捏造じゃないかｗ スグルに甘やかされて育ったはずの万太郎がいつのまにか指導受けてた事にもなったし今更そこら辺気にする？ 火事場のクソ力チャレンジ辺りで万太郎も強くなり始めたな 確かに繋ぎ回…でもガチのプヲタなら満足なのかな？
自分も格闘技は見る方だがマンガだと話が進まないのはちょっと辛い やはりオメガマンは単なる手がでっかくなっちゃったマン 三本目の足（意味深）が巨大化した「アルファ」の一族も存在するに違いない >>968
イギリス国旗柄のパンツ一丁のやつ？画像だけ見た 普通のプロレスでもダメージ描写あったら盛り上がるんだよなぁ >>969
真弓は傘で大気圏突入してきた事あるから多分それかと >>968
あんなクソゲーの話しなくていいよ
色んな肉ゲーしてきたけどマッスルショットが最も酷い このスレッドは１０００を超えました。
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