【キン肉マンPART1205】その攻撃がどうかしたか?編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新8月26日
週プレNEWS 外部リンク: https://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → ebookjapanの更新が早いから(月曜0:00)
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1204】グオリャア!編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1565094210/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン (ブリザードソード) ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン (セントエルモスファイヤー) カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター (ジェノサイドギヤ) ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン (天道羽根抜刀) カレクック×
Bリング ×ルナイト (不知火・雲竜投げ) ウルフマン○
2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン (アステカセメタリー) キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城 ×ギヤマスター (メイプルリーフクラッチ) キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 ○オメガマン・アリステラ (Ωハルマゲドンアベンジャー) キン肉マンスーパーフェニックス×
エクストラタッグマッチ
日 関ヶ原古戦場跡地 オメガ・グロリアス(オメガマン・アリステラ マリキータマン) vs フルメタル・ジャケッツ(キン肉マンソルジャー ブロッケンJr.) >>1
乙
フォーフォフォフォこいつは本物の次スレだ ひょっとしてアタル兄さんってフェニックスより強いの? >>20
千兵殲滅落としを千兵衛殲滅落としと読み間違えた自分の同類か >>23
声的に則巻千兵衛さんが似合いそうだから問題ない >>22
旧作でも邪魔が入らなければフェニックスを倒せていたシーンが何度がある
しかも今シリーズではフェニックスは最初95万パワーの状態だったから
アタルの方が強いのは当たり前 >>24
イメージ的に内海賢二さんはピッタリだからな >>25
そんなのいま戦ってみなきゃ分からんよ
あくまでも可能性のひとつに過ぎないでしょ >>25
それを言うなら血盟軍のコスチュームの邪魔が入らなきゃ
あの時点でアタルもフェニックスに負けてたろうしね >>26
内海賢二さんは闘将拉麺男の玉王の声だったがすげえハマってて良かったよ
キン肉マンのアニメにも出て欲しかったがスケジュール的に無理だったのかなあ
同時期に千兵衛さんやラオウやってたからな
ネプチューンマンとか期待してたんだがいつもの岸野さんでいささかガックリしたな… 噛ませのアタルの塩試合をだらだら続けるなよ無能かよ 噛ませはむしろマリキータマンぐらいでは…
アリステラは生き残りそうな気がする >>1乙
せっかくキン肉星にモニターがあるんだから、キン肉王家の技を忘れていないアタルを見て涙ぐむ真弓を描いて欲しかった
ネメシスの反応も見たいな
心の中でタツノリに話し掛ける感じで 今ならキングトーンにキン肉星を乗っ取られかけた事もタツノリ拉致監禁暴行事件以降、なりを潜めたはずのキン肉元老院派の刺客からの攻撃だったという後付け説明がついてもおかしくない。
トンカツ屋の親父はアタルが依頼したハンター >>32
外野の反応も気になるが、それやってたら今よりさらにクソ長くなるんだよなー 外野のリアクションをいちいち拾ってブーイングを浴びたのが究極の超人タッグ編だからなー
でもスグルか真弓は出してもいいのにな
スグルだってパイレートマン戦で肉のカーテンやったのに 一言だけ言いたくて久しぶりにスレに帰ってきたこれだけは言わせてくれ
肉の万世!
それだけだ 真弓のあたりは、ほんといろいろと話を膨らませられそうだよなあ。
バランスの取れた体格で、テクニックに優れた他の超人レスラーたちに比べ、
短?メグ体で、泥臭い技しか使えないハンディを背負いながらも、ど根性で超人オリンピックを勝ち抜いたりとか、
家族を守りながら元老院との暗闘を「慈悲の心」により治めたりする。
一方で子弟の教育に失敗し……
なんだか「八代将軍吉宗」みたいになりそう。 >>31
マリキータはゆでのお気に入りだから生き残るよ 真弓193cm115kg フェニックス190cm114kg ニンジャ190cm115kg
身長・体重がほぼ同じ3人、真弓はけっこう背高いね >>40
ファッ!?
漫画だとスグル(185cm 90kg、ウィキペディアより)より背が圧倒的に低いように見えるのに??
それって全盛期のデータじゃないの?
なんだか30年間の自分の常識がゲシュタルト崩壊しそうなんだが 連投スマン
キン肉真弓のウィキペディア記事を見たら、「193cm 115kg」と「217cm 154kg」の二つのデータが併記されてた。
後者が全盛期の、前者が加齢して衰えた後の数値だとしたら、非常に優れた肉体に恵まれてたのやもしれん。
柔軟性に欠けてたんでマッスルスパークが習得できなかった?ようだが >>41
以前は217cm 154kgというデータだったけどこれじゃデカすぎるってことで
飛翔チームの超人強度みたいに修正したのかもしれんね 真弓がすごいと
必然的に委員長の株も上がりそうだな お互いノーダメの攻防をダラダラやったあと突然どっちかがゼイゼイ言い出してボロ負けするんだろ
どうでも良いシーンはとっとと終わらせてくれよ アリステラが覚醒パワーでどのタイミングでアルマゲドンアベンジャー出すかで勝敗決まりそう
アタルが業火や必殺技出す前だと負けかな
アタルはナパームストレッチ以上の必殺技ありそうだし アタル兄さんやっぱりゼブラよりテクニック上なんじゃ... この試合両タッグ共に余力残しまくってるからクソ長くなるだろうな そーだね
アタルはどんな属性のステータスも上回ってるね ゼブラさんは超人界随一といわれた格闘テクニックの持ち主でしたよ
その肩書きもマリキに持ってかれたようだけど >>35
外野を出さないのは
構成の大まかな部分は決まっているけど枝葉の部分は後でいろいろと変えられるように伏せているのかもしれない
スグルならパイレートマンとの何らかの絡みを好きなタイミングで入れられるように顔見せのコマを避けようとしてたりね 外野が言っていることは必ずしも正しいとは限らないのに例えば実況がああ言ったこう言ったってなるのが嫌なのかも 各陣営がどういう心境でこの1戦を見ているか気になるけど
そこは試合後に色々動き出すんだと思って我慢 まぁ2か月後にはアタル版インフェルノ出るだろう
その為にゼブラが散々な目にあってるんだから
結局アタルに三大奥義を与えたいゆでのエゴ 考えてみれば、曲がりなりにもスパルタ教育を受けた
アタルがシルバー以来の王家伝統テクが使えて
生後すぐか幼稚園で捨てられたスグルが使えないのは
おかしくはないか スグルって真弓から指導を受けたことあったっけ?
フィニッシャーや肉のカーテン以外はカメハメのイメージの方が強い >>57
いつまでも我慢すればええんや五本槍からもうずっと我慢してるけど…
四王子戦で謎が徐々に明らかになるんやろなあと思ってたのに
マリポーサビッグボディゼブラはオブラートに包んだ事しか言わんし
スグルフェニックスでやっと話が動いたけどほんの一部しか分からなかったし…
特に知性の神には幻滅したアイツが現れた時に
「古い友人の暗躍」話がやっと出てくるんやとワクワクしたのに
何の役にも立たずにフェードアウトして唖然としたわ
あの辺りで完全にこのシリーズに冷めてしまったわもう… 始祖編は一試合ごとに物語が進んでいくところあったからな
スト武の正体と将軍との関係が少しずつ明かされていくのはよかった アタルがフェニックスリスペクトでリベンジャー出しても熱い >>57
魔界にいる血盟軍は陣形じゃなくて、手の甲をナイフで刺してそう >>65
ママを見れば王家の凄さが少しは分かるんじゃないかな アマゾンのカテゴリーって結構テキトーで戦車がアダルトに入ってたり柴犬が技術・テクノロジーになってたりするんだが
今回は肉関係が建築・アートになってた…パルテノンとかリング職人がいるからなのか >>62
読むのやめた方がいいよ
煽りとかじゃなくて >>61
ウォーズマン対策でスパーリングしてたよ
何か指導したかは分からない 肉の豪雨がどういう技なのかよくわからん
足持って後ろに投げただけ? >>70
で、いつまで我慢すればいいんですかね
現状まだ我慢できるのキミ含め一部の信者だけだと思うが 始祖編で読者の目が肥えちゃったからね
あのゆでがこんな重厚なストーリー考えるなんて!で今のシリーズのハードル上がっちゃったしね
元に戻ったと思えば気楽に読めるんじゃないかな
展開が遅くて待てないなら無印読み返したり他の漫画読んでたまに戻ってくるとか
コミックス派が勝ち組だろうねこのシリーズ >>70
煽りじゃなきゃ余計そんな読者を減らすようなこと言うなよ
ゆでにとっちゃこういう援護はいい迷惑だ >>62はゆでへのヘイトじゃなくてキン肉マンを真面目に読んでるからこそ
零れてくる真っ当な愚痴のひとつだと思う
究極の超人タッグ編なんかブツクサ文句言いながらそれでも読み続けてたわ
文句ぐらい言えんとあれはファンでもキツいw
読み続けていきたいからこそ愚痴ってしまうぐらいは許してくれ まあ高声で失敗してるのは事実
始祖編もジャスティスの辺りは色々ひどかったけど >>76
言われんでも昔のキン肉マンは何度も読み返してるし
他の漫画や映画、ドラマやアニメだって観てる
別にキン肉マン一筋って訳じゃないからこそ
信者のように何でも肯定せずに不満点は普通に言う
少なくともこのスレにいる人はそんな距離感じゃない?
Twitterはゆでの目が光ってるからネガティブなことは言えんが 言いたい事はきちんと言うスタンス自体は別にいいんだけど
最後でちょっと腰が引けてるのは何故なんだ、twitterだと何か勝手が違うのか >>79
始祖編も長かったから浮上と低迷を健全なサイクルで繰り返してはいたな
今のシリーズも悪くはないし部分部分は面白いんだが
思ったよりも浮上せずに一定の高さを長いことキープしてる感じ >>82
Twitterはゆでがエゴサーチしてる
本人がインタビューで公言してるし気に入った呟きはRTしてる
普通の読者は平気だろうけどキン肉マンファンを公言してる奴は忖度しちゃうだろう いい加減に謎を明かせって?
前シリーズも武道やネメシスの正体とか後半まで引っ張ったじゃん ブロッケンは何ボケーっと見てんだ
そこはカットに入らないのかよ
なんかトーナメントマウンテンのジェロニモを思い出すな
威勢はいいが全然役になってないみたいな >>84
なるほどなぁ、でもまあオブラートに包んだ言い方なら多少は大丈夫そうじゃないか? ぶっちゃけ好きじゃなかったらこのスレに来ないよな
文句言いながらも毎週読んでこのスレに感想書き込んでるんだもの 始祖編で長期に渡って残されていた謎や伏線
-悪魔将軍と因縁のあるらしい武道の正体
-どう見てもキン肉族であるネメシスの正体
-グリムリパーは本当に死んだのか
-カピラリア大災害で下等超人は何故生き残ったのか
-始祖のダンベルにはどういう意味があるのか
-サグラダファミリアの地下には何があるのか
他にもあるかもしれんけど、
もったいぶっているのは今シリーズに限ったことじゃないかと >>85
喉元過ぎると熱さを忘れることもあるだろうね
作中では3時間の出来事だったから仕方ないんだけど、将軍が武道の正体を超人閻魔と明かした時、読者の大半は「んなもん2年前から知ってたわ!」って感じだった アタル描きたいのかもしれんがブロ空気よなw
相方はニンジャにしてほしかったのう… >>81
明らかな事実誤認、例えばオメガは始祖に追い出された連中だから雑魚(実際には億年単位で進化した子孫)みたいな事を何度も言う人がいるのであなたの言うような人ばかりじゃないと思うな >>90
でもあの時は「完璧超人始祖零式ザ・マン」というネーミングが好評で結構盛り上がってた >>93
それで盛り上がったのは情報の出し惜しみとはまた別の話ではないかと
まあでもザ・マンという名が付いて、将軍と対峙した事でようやく武道の高潔なキャラが固まった様に今では思えるかな
最初はただの高慢ちきな悪党みたいな発言も多かった気がする。やっぱりすぐ下等下等言うのは印象良くないのか むしろ高慢キャラをやり切れたから良かったとも。マリキータみたいに無口なのか武人なのか煽り野郎なのかアリステラに対するホモなのか
キャラがぶれるのはよくない >>94
魔雲天をKOした時に両手を組ませて弔うような仕草見せたりとか、ただ高慢なだけのキャラではない面は結構初期から見せてたけどな >>96
空気読まないオメガ勢と違ってマウンテンの技も効いたフリしてたな >>94
II世読んでから始祖編で読むとそりゃ下等下等言いたくなるのも無理無いわw 始祖編は核心的な情報は将軍の墓場侵攻の時点でほぼ出揃ってるような気もするがな 始祖編は、トップの閻魔から下っ端の無量大数まで全員が下等超人をぶっ殺すで目的が統一されていたからなあ。
今は、サタンとオメガで目的が違うことはわかってるが、サタン側の目的は伏せられてるし、それを邪魔したい邪悪神の狙いは
ついに語られないまま邪悪神達がフェードアウトしそうだ 武道は最初からテリーの一撃とか気概とかをきちんと認めてたよ
ただの高慢ちきな悪党とかはそれこそ事実誤認 >>101
発言「も」多かったって言ってるじゃない
初期は結構ぶれてると思うよ >>22
もう金銀正義とか除けば誰も勝てないだろ
スグルの兄だからな 最初に委員長たちに竹刀突き付けてこんな条約は無効じゃ〜!とかやってる時の言動はチンピラが因縁つけてくるみたいなノリだったな。 >>92
そういう煽り野郎は肉スレに限らずどこにでも湧いて出るから無視していい 話の展開的には業火のクソ力を学習されて踏み台になるんだろうけど
アリステラ→セル
フェニックス→17号
アタル→18号 >>107
トーンの使い方がかっこよさを際立ててると思う
関係ないけどアタルのアイデンティティにまで触れている実況には笑った >107
ほんとかっこいい。
なんでゆでたまごは、今なお成長し続けていられるんだ?
読者がいればいつでも全盛期、ってやつか? これでも還暦だから作業効率どんどん落ちてるのが厳しい
既に老眼で、メガネないと原稿も見えないしで体調が思いっきり不安
現時点ではいよいよ月2回更新くらいの頻度だが今後は月1回も覚悟せにゃならんかも
いつまで現役を続けられるかはわからんがせめて現シリーズは完走してほしい
2世の続きも正直言って見たかったけどなんかもう無理そうだし諦める 作者の体調と共に自分の体調も心配
キン肉マンが終わるまで死にたくない
みんなで長生きしたいもんだ 今年中に決着はつかないよ
70巻まで丸々この試合は続くと見ている
今の構成は明らかに1戦1冊の尺で計算されてるからな 2世はなあ…ドラゴンボールで言うGTみたいに、後から正統続編つくられたから
世界観がもう繋がらなくなってる。
パラレルと割り切って2世の続編をつくるにしても、結局は「万太郎がクズすぎて
正義超人がまとまらない&正義超人でなければ人権なんかない」っていう
どうしようもない基本設定()を捨てなきゃ胸糞が悪くなるだけ。 >>116
まあ、2世の頃のゆでは悪い意味で勧善懲悪を推し進めすぎたとは思うな
悪魔残虐完璧ひとくくりにして「悪行」なんて言い出した時から正義と悪の二元論しか掛けなくなってたし
そこから軌道修正して、正義、悪魔、完璧どれにも確固たるイデオロギーがあるとした構成に持って行ったのは凄い
時代に合わせて作風を変えられる研鑽は尊敬に値する >>26
マッスルファイトでも内海さん採用されてたね アタルの技は肉の○○にしていくつもりなのかな
正直名前微妙 II世はマンタがあまりにもムカつき過ぎて作中でカタルシスのあるシーンが殆どマンタがボコられる&愛想つかされる場面ばかりだもんなぁ(例としてケビンにボコられるマンタやセイウチンに愛想つかされるマンタとか) >>120
あの試合は人間を殺したり戦闘不能のイリューを叩き落としてミートを負傷させたケビンがあまりにも酷すぎてマンタを応援したわ
すまんな >>115
今292話だから70巻さ1/3だぞ今月更新かるんだろ
年内には流石に終わるんじゃないのか ブロッケン「私の提唱する真友情パワーでは超人個人個人がそれぞれ自分の能力を出し切り精一杯戦ったと判断しないかぎりタッチは受けないことになっている」
アタル「3行で頼む」 >>121
親父のロビンなんて気絶した奴を「こいつは気絶のふりしてるだけやろ?」つって殺したり、戦争に面白半分に死刑囚殺させたり、ビビンバぶん殴ったりとやりたい放題の悪行超人やぞ ロビンはスグルに負けたことが改心の理由になるし
実際ロビンにとってスグルの存在は大きいだろうが
ケビンは改心する大きな理由がないからな 816 >のってる頃のゆでならナパームストレッチを出して大いに盛り上がったところなんだろうが
まあ確かに今回の「肉の」シリーズはネーミング「傾向」は面白かったものの技とネーミング「そのもの」はかなりイマイチだったけど
ただナパーム出せば盛り上がったかといえば微妙だな
しかも三連続の失敗試合で技だけでいえば話題性充分なものを上手く使えずに台無しにしてる実績が続いてるし
使い方見せ方は重要でちゃんと技が引き立つ流れを作って使わないとな
820 >なんでつまんねーのか分かったダラダラ流れ作業みたいにダメージ描写もない交代で技の紹介みたいな試合ばっかしてストーリーで魅せれないからだ
ダメージ描写がおろそかだったり、そのキャラの見せ技ノルマこなしてるだけというのは始祖編でも結構多かった
まあ始祖編後半だと「オモシロ起源説」や「始祖回想」などバトル描写以外のところでも大いに盛り上げてたけど
キャラが立ってた分回想回や会話メイン回だけじゃなくバトル重視回でもそれなりに面白くなってた
失敗続きの過去3試合はバトル部分は(同じ方向性ではないが)あまりうまくいってなくて
それでも会話回や回想回はけっこう盛り上がってるな
ただ、それをこの試合に求めるならまだそのタイミングじゃないだろうし
もっと通常のバトル回の中でのストーリー性というかドラマ性をどうにかする点では
今回のアタルのアイデンティティなどの見せ方・キャラ解釈などを見た感じではこの試合もあまり期待はできないのかもしれない
857 >一夜明けてもスレが1000いかないとはこれは…
915 >休日で思う存分語れるのに、このレスの少なさ…
(休みだから感想が増えるとは限らず)逆に盆休みだからというのもあるだろうけど
更新日の感想を見た感じ馬鹿君クオリティにスレ自体を見限った層が増えてるってのは確実にあるだろうな
858 >もう一方にもツープラトンを決めさせる方がプロレス的には正しいだろ
だとしてもそういう事情をキャラに忖度させてる形にするのは失敗だな
ただ、アタルがツープラトンに動じてないこと・真友情パワー・ブロが最大のアタルの理念の理解者であることなど考えると
ニューマシンガンズのジェロの再現だとさんざん揶揄されてるブロの傍観は
かえって意図的にゆでが作った見せ場である可能性はある
877 >アリスがアタルの用兵術を褒めてたけど>無駄にブロッケンJrを空回りさせて死なせる結果になったし。
ただ、ブロのゆでにしては珍しくかなり強固に一貫性のある承認欲求みたいなものを考えると
死なせる結果になったとしてもブロのやりたいようにさせてやった点はブロにとってはこの上ない満足だっただろうからな…
それこそ手の甲にナイフ刺してまでニンジャをあえて助けなかったのに通じるものはあるし
アタルの目的がスグルと王位を奪いあうことではなくスグルをサポートしたり
正義超人の友情のあり方などを立て直すことにあったことを考えれば
フェニチームに試合では負けてるけど「戦略的勝利」といえる要素はかなり多かった
まあ本来勝ちを争うサバイバルマッチで犠牲を出してまで別の形のプラスを得るのは
通常部隊の指揮官としても今回アピールしてた「王者」としてもあんま合ってない感じだな
別働隊や特殊部隊向き
879 >アタルが火事場のクソ力を「キン肉族特有の力」と言っていたがそうだったっけ?
始祖編だとキン肉族に限らず下等超人が使う感情をパワーソースとした不安定な力という位置づけになってたな
892 >外野超人のコメント欲しいのは間違いないなせっかくみんなビジョンで見てるんだから
だからこそ無理なんだろうな
同じ場に観戦キャラが多すぎるせいで
不自然にならないようそれぞれのキャラにリアクション役を割り振るとものすごく間延びするページ稼ぎになってしまう
そこらが今までのゆで(&担当)なら旧作でも2世でも意識してか無意識にできてたのか観戦キャラをうまく配置したり
キャラ数が多くてもリアクション役の使い方がその作風の中でいいバランスで確立できてたりしたのが
このシリーズだと急に極端に減らした結果試合描写にメリハリがなくなったりと
意識的に変えたんだろうけどマイナスが多いね >903
そもそもクソ力狙いだったのはあとづけ臭いからなあ…
アリステラの指令も先の構想がぜんぜん固まってないのをとりあえずその場しのぎで意味ありげにしてただけで
「2軍3軍相手に試合が長引いてしまうショボい新キャラ」という声が多くなってきたのに
あとづけの言い訳臭く(しかも最初に出した「地下のお宝」についての話も進めないうちに)クソ力狙いの
片ヤオでしたみたいな話にしただけに見えてしまうような雑な作劇
実際クソ力の優先順位がそこまで高いなら確実にその持ち主だと分かってるスグルについての
アリステラらの会話が変すぎるからなあ(もっとも、いろいろ違和感出してたころのゆでだと
ちゃんと構想固まってても伝え方が下手すぎて誤解を生むこともあったかもしれんが)
928 >Twitterでは絶賛の嵐なので多分この路線はまだまだ続くと思う
そこまで単純でもないだろうな
さすがにもしネットの意見を参考にするならメディアごとの感想の傾向などにさえ無自覚ということはないだろうし
フェニ戦でまずかった点をさっそくこの試合で大幅に改善はしてるわけだからな
(巨大手の見せ方など、もっとも巨大手ギミックそのものが大きな不評要因なわけだから改善するなら控えめに使うほうがベターだろうが
そうするとアリステラの特徴的ファイトスタイルまでブレてしまうからか巨大手を使うことは前提で
見せ方をちゃんと脅威っぽくする点で改善、特に前回は普段あまりやらない先に影だけ描くなどの演出の凝りよう)
938 >パパママいるのになんの反応もないのはな
>再終結した王子の絡みがなかったりそういうのをことごとくスルーしてるのがもったいない
究極タッグも、せっかく時代を超えて新旧キャラが現役で一同に会してて
対戦以外の幕間でもいろんな絡ませ方で意外な関係性を見せたりする醍醐味もあっただろうに
話を事前にしっかり練らずいきあたりばったり作風重視のときのゆでは
変にキャラを動かしてしまうとあとで自分の首をしめることになるからか
せっかくいろいろ絡ませられるキャラがいてもただ登場だけしてて使い道を見出せないままもったいない放置状態にしてしまうというのが多かった
始祖編も前半はそこまでキャラ同士をさまざまな組み合わせで絡ませたりというとこまではできてないものの
もっといろんな見せ方ができただろうに全然使いこなせてないまま出番終わりか、というほどの印象になるキャラは
あまりいなかった(カーメンの扱いのそっけなさはかなり話題にはなったが、元々そこまで期待されてるキャラではないし)
963> 954みたいに>テンポガーって騒ぐのが出てくるとか皮肉じみた言い方されるから言わないようにしてるだけ
とはいっても大してテンポが悪いわけでもないのに自分が話についていけないから文句言ってるような手合いが顰蹙買ってるのと
本当にテンポが悪くて文句が出るのも無理がない場合にただ意見封殺のために煽ってるのとでは質が全然違うからなあ…
的外れな後者なんて「こういう場では発言で発言者の程度がはかられる」ことを思えば
気にする必要もないだろうに
981 >話の引き出しが完全に無くなったんだねぇ
807 >これ、オメガ「くそ力だせー!」アタル「断る」で引っ張るんだよね?カレクックと全く同じ展開じゃん
全然違うだろう
読み切りからの残虐超人の悲哀路線のカレクックと
クソ力はクソ力でも原型といえる業火のクソ力を持ってると分かってるアタルとでは
仮にクソ力出す出さないでひっぱる部分が全く同じだったとしても(実際はそこも違ってるが)
意味合いや話の流れは違うわけで
990 >確かに繋ぎ回…
展開に派手さがない分、今までの派手さ重視で後がつづかなかったり
何をその場その場で重点的に見せたいかが絞れてないような今までの失敗試合の悪い面を改善しようとしてるのかと
期待して見てはいるものの、今のシリーズはゆで(&担当)なりに計画性ある仕込みをしてたとしても
それがうまくいってないこともあるからな(スグル戦のクソ力の三段階解釈は
三段階目を引き立てることに関しては感心されてたものの、その三段階目のために
一段階目二段階目はある意味究極タッグの裏技などのポカよりも酷い大ポカやらかしてるし) むしろシングル無敗で、実際に超人オリンピックシングルベルト持ってるケビンがなんで
坊ちゃんズ結成の際にはマンタを格上として頭を下げなきゃいかんのか… >49
あの技もみみっちいアレンジでかっこ悪いからなあ…
>54
だとすると一番駄目なパターンだな
大まかな部分といってもほんとあたりさわりのない部分しか決まってなくて
適切に観戦者を配置することにさえ支障が出てしまうってのは
究極タッグでさえそこまで駄目な意味での放置はしてなかったかな
>62
実際のところ、話が練れてない不備はシリーズの早い段階から出てて
それはあんま改善されてないままだからなあ…
大きい謎や新展開を長いスパンで引っ張るにしても始祖編だとその場その場の試合でもそれなりの満足度があったり
三属性抗争という大枠ははっきりしてたから伏せられてる情報が多くても根本のところでは安心することができてたけど
このシリーズはペンディング状態のひっぱり方がかなり下手ってのもあるな(それも構想が練れてない
行き当たりばったり度の高さのせいだろうけど)
>63
序盤はそこまでいろいろ明かしてはないけど
そういう局面では序盤戦にふさわしいテンポの小気味いい試合で勢いをだすとか
シリーズ内での進め方なんかもちゃんとやれてたからな
>70
究極タッグなんかもそうだったけど
過去の遺産にすがってるウェイトが高い作品は
「現状がつまらんならつまらんものに付き合わなくていい」論法が成り立つとは限らんからなあ…
他に依存してない独立した作品ならそれで済むだろうけど
旧作のおかげで読んでもらえてる部分が大きい作品だと
旧作が築いた信頼に応えることは当然期待されるからな(それができないと独立作品以上に叩かれうるし
旧作への愛着が前提にあれば独立作品と比べて拙くてもただ見限ればいいということになりにくい)
>76
読者のハードルも当然上がってるだろうけど
始祖編と比べて確実に作劇が悪化してるからなあ…
元に戻るといっても究極タッグあたりに戻った場合
それこそスレの9割くらいが作品叩きゆで叩きという場に戻るだけだろう
(ただ、ゼブラ戦やフェニ戦でも低迷ムードは払拭できない中でも
部分部分では盛り上がる要素はちゃんとあるなどで
現状にしてもそこまで悲観・批判一辺倒という状況でもないだろうけど
更新日でさえスカスカなスレ状況だと意見は偏りやすいからなあ
特に更新日以外の肉スレは元々そういう傾向があるし)
>81,82,84
「ゆでの目が光ってるから」は別に関係ないだろう
その場合ある程度「自分」を認識される場で事を荒立てたくないとかの
関係性のあり方の問題だろう
珍しくスレが普段ないレベルで加速したと思ったら不評レスが爆発してたゼブラ戦あたりだと
本当に「長い目で見れば良くなるかも」などと言ってられないくらいまずいと思えば
作者が見てようが不満を述べるくらい変ではないだろう >>119
スグルのカメハメ殺法に対してのアタルのキン肉族格闘術というのを印象付けるために「肉の〜」なんだろうな >94
序盤の侵攻が理不尽ってのはまずかったな
あのあたりはゆで(&担当)なりに相当準備してはじめたシリーズとはいっても
ゆでらしい違和感がちゃんと出てた
(明らかに完璧側から先に手を出してるのに「正義側が先に手を出した既成事実を作る」流れになってるなど)
>やっぱりすぐ下等下等言うのは印象良くないのか
とはいっても2世や究極タッグと違って相手をただ卑下しまくって自分を上げようとする(実際は小物臭く見えて逆効果)パターンをやめて
立場的設定的に下等超人に対して上から目線であって当然の完璧超人でも
早い段階から下等超人のやることであっても脅威と認める部分は公正に評価する姿勢を見せるなど
それまでのまずかった点の改善がさっそく活かされてて、それが地味ながらも強豪らしさを演出してたところはある
>108
スグルvsパイレートでの三段階解釈はどっかにいってしまうのか
あれでいくと絶大な威力を秘めた三段階目は心のあり方次第だから
学習・習得された≒ザ・マンへの因縁から吹っ切れる、みたいなことになるはずだが
(まあこのシリーズくらい構成がいいかげんならそこらもいい加減に扱うのはありそうだが)
火事場とは違って「原型」に近い業火だと
始祖編以降のスグルのような模範的な心のあり方(といってもパイレート戦であれだけの「わかりあう」路線を見せたのに
フェニがやられたのを知ったときのアリステラへのリアクションはキャラがブレまくってたが)とは違って
正義超人イズムに偏ってない形のクソ力として、必ずしも「わかりあう」とか「敵のことまで思う三段階目」とかじゃない形で
アリステラに習得させる用のクソ力として使われる可能性はあるな
ただ、その場合アタルがどの程度先を見越してるか次第では
アタルもフェニックス並みに間抜けな印象になりかねないかな
>117
ヒカルドやリボーンアシュラの件が悪い意味で話題になりやすいせいで
2世をそう捉えてしまう人がたまにいるが(たいてい借り物意見で自身で判断してないニワカであることが多いが)
悪行スカーが「昨日の敵は今日の友」パターンで新世代アイドル超人の一員になってたりと例外も多いわけだけど
>正義と悪の二元論しか掛けなくなってたし
たいていこの手の論者は極論に走るよなあ・・・
>126
2世初期で悪行から足を洗ってるしその後さらに改心する理由もないからなあ…
オリンピックでの非情さに関してなら悲願である優勝のための目的意識のせいだから
優勝を達成したことで丸くなるだろうし >>116
キャラのパワーバランスとかの矛盾は別としていちおうまだ時系列的には繋がってるよ
力の大会の後にGTがはじまってる ケビンの本質はグレて親父への当て付けのためにDMPに入るような奴だぞ つーか肉で人間殺すって禁忌犯した超人はケビンだけ
過失ならカーメンもいるけど
でも例によって女に人気あるのとマンタがろくでなしなのとで過剰な擁護が正当化されてた
その結果が二世のあの評価 >>135
カーメンが殺しちゃったレフェリーって超人じゃなかったっけ?
あれもそもそも故意にやったのはブロッケンだがw スグルが逆上して「フェニックスの仇をとる」って発言したのそんなに変かな…
哲学的な思想が前面に出る昨今のキン肉マンの風潮のなかで
そんな高潔的だったり合理的だったりする考えが吹っ飛ぶほど
感情的になるスグルがめっちゃ人情味あって好きだし矛盾だと責める気にはならなかったな
今までだって仲間が無惨な姿にされて正義感とは程とおい
単なる怒りでいっぱいになるスグルを散々見てきたし
王になってもヘタレな部分が残るようにそんな人情的な面があってもいいと思うんだけどな
もし今後アタルが冷静とは言えない言動をしても間抜けとは思わないなあ >>138
全然変じゃない
仲間がやられて怒らないなんてスーパーヒーローじゃないよ
仇を取るって言葉だって殺すって意味ではないしね アタルはイマイチ強さの背景が分からんのがな
どう考えても9歳までの教育だけではないし
読み切りかなんかで家出後の外伝描こうにもキャラデザ新しくせんといかんし このタッグ戦終わりかけにアタルの過去から現在に至るまでの話盛らないとアタルが締まらない おかしかったのはフェニックスよりもずっと付き合いの長いカナディアンマンを殺したパイレート相手に序盤逃げ腰だったことか >>141
アタルのオリジナルマスクが元々ソルジャーマスクそっくりのデザインで、残虐の神が真ソルにマスク与えるときにアタルマスクのデザインをパクったという設定にすればいい >>143
ロビンを殺してラーメンを重体に追い込んだネメシスとの試合から逃げようとしていたのと比べると試合してるだけましな気がする >>139
「仇をとる=殺す」と解釈するとスグルのキャラがブレているように見えるな
パイレート戦でオメガの星を救おうと言った口でアリステラを殺すのか、と
スグルは不殺キャラだと知らないとミスリードしがちな言い回しだと思う
自分はこのセリフで完全にフェニックスは死んだと思い込んでしんみりしてしまった
で、そのあとの立方体リングwww ネメシスは世界樹あたりから卓がビビり始めた描写を描いてたしネプを出す必要もあったからな
ウォーズの件もあって批判多かったがサダハルを救うという意味でも必要なシーンだったよ
パイレートのビビりは蛇足だったわな フェニがアリスに負けて死んだと思わなかったし生死不明のゼブラも死んだと思わない
もっとひどいやられ方の阿修羅が生きてたからなw >>143
見知った期間が長いだけでカナディアンマンとスグルってそんな密な親交はないのでは
フェニックスとは王位を巡って激闘してるし
その後もフェニックスの治療をしたり要職を勧めたり
色々と世話を焼いていたからスグル的に思い入れは強くなると思う
でもカナディ達がやられてる姿を見てスグル怒ってなかったっけ 5王子って強いのかわからんな邪神ドーピングなしでの強さが キン肉族だからある程度強いんだろうけど >>89
どう考えても前シリーズより、今シリーズの方がストーリー凝ってるわ
池沼サイコ厨ゼブラ厨が発狂してるだけで ゆで先生考えたね、王家秘伝”肉の○○”が複数存在しても不自然じゃないもんね。楽しみ。 ケビンは人間性ゴミすぎて大嫌い
いいところがマジで一つもない >>145
でもあれはネメシスが大叔父でキン肉王族の迫害を受けた過去を持つ男だと知ってしまったせいもありそう ところでアリスはスグルアタルに興味津々だが絶対マリキは嫉妬してるよな >>148
超人っていいよなイケメンに生まれつけば
顔面ボコられようが鼻っ柱折られようが
傷跡も残さずイケメンに戻れるんだからな >>146
うーん、仇を討つという言葉が必ずしも命を取る意味じゃないことは割と一般的な認識だと思ってた
まあ普通に命のやりとりがあるキン肉マンの世界だから他の人の発言だったら殺すって意味が含まれてる場合も多いのかな。
あと発言なんて人は感情と状況次第で変わるものだしキャラがブレてるとかそんな思った事ないなあ >>154
あれ、それが判明したの試合中じゃなかったっけ >>147
試合前に委員長がスグルを次の対戦相手に名指しした時既にビビってたね。そういう意味では自然なのかもしれない
けど実際に逃亡を目の当たりにして今更逃げるかこいつ!とがっかりしたのも事実。ビッグファイトの決勝戦前に同じ事してるからね。あとまぐれで勝ったとか言い出すのほんと失望した。あんなこと言われたらネプが怒って当たり前だよ
パイレート戦のはまだギャグっぽいムーブだから許せるかな。ピークにも最初ストンピング食らいまくってたし >>136
こういうアイデアを惜しみなく、しかし勢いで押し切ってしまう作風がいいんだよな
今やったらやっぱり不必要に何ページも掘り下げてテンポ悪くなると思う
読者の反応に委ねるからこそ今でも語り草になるわけでね あえてブロはカットに行かなかった
と信じたいが、不安だ…
また隊長の指導が入るのだろうか… >>160
卓は成長しないみたいだから毎回メンタルがリセットされる
ぶっちゃけ不自然な部分がこれから出てくると思うけどそういう手法らしいんでもう諦めた >>163
アタル「ぐは…ブ…ブロッケンjr…なぜカットに入らなかったのだ…」
ブロ「俺はあんたを信頼しきってる!」
アタル「!?」
ブロ「俺が惚れ込んだあんた程の実力者があの程度のツープラトン技でダメージなんか食らうわけねえ!だからカットしなかった!」
アタル「…(´・ω・`)」 >>165
タフな超人の代表ボルトマンやサンダーですらツープラトンではダメージ受けていたぞ
あれでノーダメージならアタルのタフさシングマンクラスだな >>165
まあ、技の沸点をずらせば何とかなるからw >>159
あっ…(察し)
もしかしてイケメン再生度も超人強度に関係あるんだろか
ローデス達ってめっちゃ低かったよな >>168
顔に鉄板貼ったら気に入ってしまった可能性もある 5王子で一番かっこいいデザインってソルジャーだよな タツノリが死ぬ前にアタルにキン肉王家のレスリング技術の数々の技教えていたとか…
ないかいな?(´・ω・`) スグルはフェニの事ずっと気にかけてたんだろ
カナディなんて別に顔見知り位の関係で特に思い入れも無さそう スグルの火事場のクソ力って他の超人に感染していってるけど スグル版のクソ力って他より特別なんかな >>172
家出したアタルを見つけたタツノリが教えたんかいな、そもそもタツノリの死が謎のまま。老衰かな、ならなぜ柱にいるんだ?やはり謎だらけ >>171
首のパンプアップはただひたすらにキモいからやらないで欲しい >>149
社交辞令かもしれんが年賀状を送るくらいの仲ではあるぞ カナディさんはプラネットから人面疽で人質として使えると判断されたほどだからな
結果はみんなが知っての通りだけど マグネットパワーで星を救う方法は夢タッグでミッショネルズがやった星を逆回転させることによって時間を戻すことかな 時計の針が5分巻き戻って身体の傷や汚れも少なくなったのに
何故かリング上の4人もリング外の観客も「5分巻き戻ったことを認識している」
つまりは5分後の住人のまま5分前に戻ってるので深く考えてはいけないのかもしれない >>172
普通に真弓とママが仕込んだんだろうな
なぜかスグルには技伝わってないけど
どんどん真弓の株が下がっていくなぁ >>184
スグルの捨てられた時期がブレブレの上に設定の統一化はぜったいにしないゆでだけど、
アタルに9歳で逃げられた後でアタルに関しての記録と記憶を封じて、スグルを甘やかして育てたんだから
教える気がなかったんでしょ。 キン肉マン外伝・超人オリンピック9thは是非見てみたいものだな。
キン肉星の正当後継者でありながらキン肉族三大奥義もフェイスフラッシュも使えない真弓がいかにして優勝を勝ち取りキン肉星の王として君臨したか。
父や叔父、息子たちと違って名前の由来が巨人関連じゃないのも何かを暗示してそうな。 >>185
>スグルを甘やかして育てたんだから
ほんとにキン肉マン読んだことある? >>147
パイレート戦の逃げ腰は
ネメシスと違い明らかな侵略者だしゼブラの敗北を言い訳に使うわカレクックに託されてること忘れるわフェニやられたときだけ異様に激昂するわで最悪だわ パパ「ごめん!豚と間違えて地球に捨てちゃった!でも20年間ほったらかしにするでwww」
人間「や〜いダメ超人〜、ブタ面ホームレス〜www」
スグル「うぅ、うぅ・・・」 捨てた時期が生まれた直後か、幼稚園は入ったのかわからんが
アタルは9歳で王家の基本テクを身に着けてるんだから
アタルと同じ教育方針なら幼稚園にはいった方の設定を取れば
教える時期はあっただろうなと考えちゃダメなんだよな。ごめん。 読み切りとか王位のフェニの回想とか、時々スグルが普通に育てられたかのような謎回想入るからなあ… >>191
そのかわりロビンに負けた時の事考えて移住先を探しに奔走したり
お正月でスグルが帰って来たらお年玉たんまりあげたり
ウォーズマンのコスプレして特訓に付き合ったり
大衆の面前でスグルに肛門見せられても暴力使わなかったり
真弓って結構スグル溺愛してると思う(´・ω・`) 試合は強度とマスターハンドばっかでクソ力クソ力うるさいからオメガマンの株下がりっぱなし
先祖の悲願の重圧とか焦燥感深堀りしてくれれば納得もいくし王家棄てたすアタルとの対比も出て良いのに >>194
銭湯でキン肉式泳法を伝授したりなw
あれアタルもマスターしてるのかね 真弓はダメ親父だけど息子への愛情はあるよな
ダメ親父だけど 真弓と委員長が決勝戦ってたとかレベル低すぎないか
ロビンのお父さん何してんの 大したことなかったんじゃないか
ベネディクト・ロビン3世は一族最強だったとか言われてるけど
ロビンやケビンより強かったら神々や完璧超人から異端視されそうだけどな >>199
ただ強いだけの奴はイレギュラーとして観察対象になるだけでは?
超人強度が高いだけで成長するわけではないのなら邪悪神だって警戒しないだろうし キン肉一族は代々息子の育て方に失敗してるな
だが失敗したところから立ち直るからある意味成功してるのか >>189
ん、横からだけど王位争奪編では豪華な車で幼稚園に送り迎えされてたし甘やかされていた描写もあったはずだけど スグル幼少期に関してはマジで深く考えるだけ無駄
このあたりはどう頑張っても整合性つかないので38巻以降は意図的に触れられてない >>200
火事場パワーなしでロビンやケビンより強かったとかヤバない? その気になればアタル兄さんの存在を完全に隠蔽できるキン肉真弓の政治力 最近話題になったストップムービーでは赤ちゃんの頃に地球に捨てられたっぽくなってたな キン肉族の成長過程が地球のゲス人間ごときと同じとは限らない >>205
感情に起因する力自体はタツノリとかだって持ってたんじゃないの?
スグルの成長力、伝染力は過去の例とは段違いだから神々や完璧が警戒することになったんじゃないのかな? 普通の王国なら世継ぎが産まれたらその事を全ての王国民に知らせるよな
アタルが産まれた→キン肉王国バンザーイ
と民から祝福されまくりんぐでその後…
アタル家出→一切なかった事に
とかその存在全てをキン肉星から消せるとか真弓さんはどんな手を使ったんだろ…(´・ω・`) 真弓「パパ、サダハルおじちゃんのことどうやって社会的に消したの?」
見本が目の前にあるじゃないですか 王位編は王子たちが散々不幸自慢するけど
結局スグルが一番苦労してたってのがね よく考えたらスグルってマリポーサやビッグボディとは全然会話自体してなかった
直接戦ったのゼブラとフェニックスだけだから思い入れに差がついても仕方がない
特にビッグボディは完全に他人と言っていいほどに希薄 >>195
アリステラのリーダーとしての資質は評価されてると思うが
そういう紳士的なキャラが好感を持たれる一方
敵役のボスとしてはいまいち迫力不足なのは確かに否めない
悲願のザマン討伐も誰もアリステラにそれが遂行できるとは思ってないし >>217
スグルの下ネタギャグに無反応無言のビッグボディに
「ノリが悪いのう」とスグルがぼやくとこまで想像できた >>216
その代わりビッグボディはあのフェニックスが
ビグボがピンチになると気にする素振りを見せたり
勝利すると微笑んで喜ぶほどの人徳がある
フェニックスがそんな優しさを見せるなんてスグルとビッグボディぐらい
つまりスグルとビッグボディは徳の高さは同じ(少なくともフェニックスの中では) >>218
ジャスティスに「お前達の先祖はただの下等だったぞ」と言われて頭を握りつぶされるアリス兄さんと、てんとう虫の絵しか浮かばん >>221
もうこのシリーズそれで打ち切ってくれないかな… >>206
あた…とか言った瞬間に衛兵に連行され首を刎ねられるのかな マリキータ3連戦も頑張ってくれてありがとう デッドリーライドという素晴らしい技を俺は一生忘れない ここで嫌われがちなマリキータマンが
二軍なりの奮闘を見せて評価を上げたカナディアンマンよりも
総選挙の順位が微妙に上という事実 腐女子がしっちゃかめっちゃかにしてる人気投票の順位とかそこまで意味あんのかね >>218
うーん、迫力は不足しているけど実力は始祖にひけをとらないと思う。マンにはまだ勝てないかもしれないけど
仮にスグル並のクソ力を身につけたら技の破壊力ではマンを倒せるレベルなのではないかと。今の心がけでは身につく事はないと思うけど
ジャスティスとかは強い強い言われているけど結局改良阿修羅バスターもカーフブランディングも石頭でしのいでいるので、一億リベンジャーとかなら頭割れそうな気がする ミラージュ辺りなら火事場発動したアリスならなんとか勝てるかも知れんけどガンマン以上は無理でしょ パイレートはクソ力第2段階ぐらいならねじ伏せるので
ガンマンに近いレベルかもしれない 豚と間違えて捨てられたなんてギャグ漫画時代の設定だからなぁ
最初からプロレス漫画だったらその辺どう変わってたんだろう バッファローマンが8000万以上のサタンパワーとクソ力両方発動させてなお真っ正面からだと押され気味だったのに
パイレートごときじゃ無理だろ パイレートはせいぜいポーラと同じくらいじゃねーの
ガンマンとか正直身の程知らずもいいとこ >>231
バッファローマンは折角8000万パワー超えてるのに殴り合いしかしてないからなー
パイレートの方が技術込みでは強いのでは パイレートも第二抑えた時の腕見たらどうも友情パワー発動してたっぽいんじゃなかったっけ 始祖よりは格下であろうネメシスよりは下であろうアタルにたぶん負けるだろうに
始祖にも勝てる!とか言われても >>234
味方のためにはパワーが上がるのは理解の範疇にあるって趣旨のこと言っているし元々感情を抑える一族じゃないからね パイレートはアリステラに「本当はお前もあの力を手にしているのではないか?」みたいに言われてたしね
今後その辺りの真相を描くかどうか分からないけど まあオメガケンタウリの評価が低いのは話の構成自体が失敗気味なのも大きいだろうな、そこら辺のヘイトをまとめて押し付けられてる感がある
そこら辺はちょいちょい言われるように時間超人の時と似てる
実際設定上は始祖よりかなり格落ちすると思うけど 第2段階と第3段階は違うと理解しているわけだし
理解できる範囲の火事場を引き出せる可能性はあるだろうね 別に新シリーズの敵集団が前シリーズよりデフレ&格落ちしてるのは全く構わんのだが、遙か格下なら格下なりの魅力描けるはずだと思うんよね
前シリーズなら例えばS武道とは死ぬほど格差があるはずのマウンテンをすごくかっこよく描けてたし
でも六鎗客はそこら辺の描写がはっきり言ってヘタだと思う ネメシスやジャスティスを噛ませに使って格上の感じだしてもな 格が何で決まるのかがよく分からないけどあの悪魔将軍の同輩で何億年も生きてますって始祖は既出の超人ではこれ以上ないくらいの箔がついてるからね
オメガは外からやって来たから箔の付けようがないので低く見たい気持ちは分かる
けどゼブラやフェニに勝ってキン肉マンを瀕死まで追い詰めた事に対して、ゼブラやフェニは大して強くないというのは中々無理があると思うなあ 構成の見切り発車分をカバーするためにキャラを掘り下げて話を繋げようとしていたが
六鎗客と5本槍と王子たちとそれぞれのキャラにその場その場で脚光を浴びせる方向が変わってしまってとっちらかってしまった印象はある 元々五王子は超人強度ほどには強くないって意見はちゃんと旧作読んでるファンからは上がってて、ゆでもその通りに描いただけでしょ
まあ将軍とここまで差が開くとは思わなかったが 五王子が大して強くないと言っているのではなくて、一部のヘンなのが持ち上げてたような最強キャラってわけではないってだけでしょ
実際その通りだったし >>230
>豚と間違えて捨てられた
幼いスグルを宮廷闘争の場から逃がすため、あえて放逐した可能性が微粒子レベルで存在する。
身代わりに育てたキング・トーン(イクエ)に元老院の反対派を粛清させて汚名を着せたところで、
「手がきれい」なままのスグルを復帰させて国民にお披露目させたとか。 >>234
第一は自分の為
第二は仲間の為
第三は相手の為
パイレートはスグルに裏切らす事になるから仲間に誘えない
と相手を理解した
アリステラはスグルがどうなろうと知ったこっちゃ無いから仲間に誘った(相手を理解しない)
現状ではパイレートの方がクソ力ランクが上だな 慈悲スグルがスパーク放つまで一方的にボコボコにしてた海賊に比べれば将軍ごときが筆頭のオリジンなんてうんこだろ
マンなんか山でも時間稼ぎできるし将軍なんか旧作雑魚スグルに仲間の手を借りてボロ雑巾になり
オメガ編始まる前に第二糞力ドライバーをよく見ておけとか言ってた雑魚 巨人スレねぇ…
野球に熱上げるようないい歳したのがこんな書き込みしてんのか まあフェニより将軍のが強いって声は二世の頃から既にあったけど、こんな超えられない壁ができるほどとは思わなかった 将軍アンチおばさんってすげーよな
今んとこあのおばさんが書き込んでた妄言と全て真逆の結果になってるんだもん パイレートはどう見てもAランクの雑魚なんだよなサイコ、ネプキン、ミラージュあたりと同レベルの雑魚
マリキータやアリステラはSランクはあるだろ >>256
腐女子の荒らしだから相手しない方がいいよ
何年も粘着してるけどもう誰も反応しないし 昔ならともかく今のサイコマンなら雑魚だよ
マグネットパワーなんてものに頼った彼を僕は強いと思わないな >>245
前向きに生きてるビグボやマリポが勝って過去を振り切れないゼブラやフェニックスが敗北するのも始祖編からのテーマ「メンタルブレた奴が負ける」を引き継いでる 将軍アンチにしろサイコアンチにしろ、いい歳こいたおばさんが自分の妄想通りにならなかったからといって怨霊化してるさまは何度見ても笑える
お盆終わったらとっとと草場の陰に帰れよ ブロッケンJrもAランクの雑魚サイコには負けると思ってないとイキってたけど、マリキータには勝てると思わないとあっさり認めてたくらいの圧倒的な実力差、格の差に草 サイコアンチおばさんが最高に笑えるのは地味にブラウザ変えながら書き込んでるとこ
こんな知恵遅れのおばさんでも一応工作する程度には自分が情けない書き込みしてる自覚があるらしい だいたいこのスレ荒らすのって女特有のキャラへのみにくい嫉妬が滲んでるのばっかだよな >>251
vs将軍→火事場のクソ力ありでも大苦戦し牛の介入で漸く勝利。(なお将軍さまはこれを根に持って始祖編で牛をイジる)
vsフェニックス→火事場のクソ力が復活した途端にフェニックスが弱気になりその後ボロ負け
こんなん誰が見ても将軍の方が格上やろ テリーはあれやね、例の戦争厨が異様に目の敵にしてたせい
なんか今はマロンの強さ議論スレ荒らしてるみたいだけど >>266
米をイモムシ連呼するキチガイにはドン引きさせられたわ >>265
そのアンチども3匹とも女くせーのがまた サイコアンチおばさんが最高に笑えるのは地味にブラウザ変えながら書き込んでるとこ
こんな羊水が干上がったおばさんでも一応工作する程度には自分が情けない書き込みしてる自覚があるらしい 「それをまずは思い知るがいい」とか言っちゃってるけど、
これアタルのスロースターターがまた発動しているんじゃなかろうな… どうせリアルじゃ誰にも相手にされずメスとしての用を為さないまま死んでいくんだから、羊水干上がっててもなんの問題もないなw >>262=>>270
興奮して自演バレちゃったな糖質自演サイコ厨(爆笑) >>273
普段は妄言を書き捨てていくだけなのに今日はやけに負け惜しみ吐いちゃうのね
ブラウザ変えながら書き込んでる辺りにマヌケな書き込みしてるって自覚が滲んでるって見抜かれたのがそんなに悔しかった?(笑)
あー生理干上がってて生物学的に生きてても無意味なオタおばさんは惨めだねぇ ID:VYFgVuKj0は脳も羊水も干からびてそう 数年も粘着してる割にこの程度の煽りで白眼剥く辺りが実に腐女子的な短慮と低知能だなーサイコアンチおばさん このままメタモルフォーゼとフェイスフラッシュ使用せずレスリング続けるかな? メタモルフォーゼはしたくても対象が居ないのがな
何ならアタルにメタモルフォーゼしてくれてもいいけど アタル兄さんの業火のクソ力をメタモルフォーゼして強引に自分に取り込む力技とかできないかな 読み返すとティーパックマンは始祖編最初のイベントの際の紅茶出店のときは昔のカラダで、あれから数カ月でムキムキなったんだな
もう少し鍛える時間があればヘイルマンに勝てたかも >>282
五本槍で勝てぬまでもあと一歩だったベンキは思えばビッグファイト優勝候補の一人だったな 赤ん坊の時にブタと間違われて捨てられた卓
フェニックスと同じ幼稚園に通っていた卓
小学校に通っていた卓(ミートを川に捨ててヤクザに怒られてた)
もう考えるのめんどいからパラレルワールドでおk 赤ん坊の時と幼稚園の時
2回捨てたことにすればいいんじゃね? >>285
キン肉星で高校までウンコ漏らしてたスグル ティーパックは紅茶パックが破れてもヘイルマンに付いた茶葉がうんたらみたいな展開だったらよかったんだがなんもなかったからな
負けてもいいからなんか策を見せてほしかったな 赤ん坊にしろ幼稚園児にしろ頼る者もおらず地球にいきなり捨てられたら超人でも生きていけんわな
多分スグルには自活できるまで育ててくれた人がいるはず
スグルは記憶喪失かなんかで記憶にないんだろう 9歳児でも形だけの技術はなんとかできたとしても、アタルが30過ぎまでアスリート体型を維持して鍛え続けるのも相当な苦労ではありそう。
スグルや真弓、近い同族のハラボテをみるに、キン肉族ってサボったらすぐに太るか筋肉を落として痩せるっぽいし。 >>250
名前の由来とか試合会場に野球要素あるやん >>285
小学校に通ってたスグルの話はスピンオフだと思うのであれは無視していい
問題は蒸気2点はがっつり本編シリーズ中に示された描写だからな… >>294
学校ってものに憧れたスグルが有りもしない学生生活を妄想したんじゃね? ゆでたまごは大阪出身なのに
なんで巨人縛りしてるの 江川卓のプロ野球での初登録は阪神だけど巨人の印象が強すぎるな
真弓が養子に迎え入れようとしたシゲル君は江川と引き換えに阪神に行かされたその江川卓と因縁のある小林繁さんそのまんまなんだよな
あの養子云々の話はゆで的に空白の1日利用して阪神出て行った江川卓より巨人から阪神に来てくれた小林繁の方がすごいんだよー
っていう思いの表れかいな >>295
違う違う、最初のオリンピックで優勝して
凱旋帰国した時にモブが「あいつ高校生になってもウンコ漏らしてた」って言ってるんだよ >>300
戻ってから転入した説
そういえば不良に変身してた事もあったような アタルは殿堂入りレベルのダントツ人気ナンバー1だから、ゆでも扱い難しいだろうなぁ ケビンを陥落させてまで1位になった戦争が
あの醜態晒したのだから人気が構想を
越えることはないでしょ >>303
あれマンモスが最後までネプに忠実だったら戦争の評価ガタ落ちだったよなぁ
裏切るギリギリまでマンモスはネプを庇ってて殆ど正義超人にしか見えんかったし。
(今のゆでなら友情パワーに目覚めたネプマンモス組が時間超人粉砕して決勝進出してたろうし) 時間超人なんてはぐれ悪魔コンビ枠なんだから
ノーズフェンシングとパワフルノーズブリーカーで瞬殺させとけばよかったんだって 早く、サタンが新超人を引き連れて
地球に攻め込んでほしいわ
それでオメガ超人を抹殺してほしい
このシリーズが駄目なのは
オメガの狙いがあやふやだからだな
火事場クソ力が欲しいのか
マグネットパワーが欲しいのか
ザマンを殺したいのか
こんなに目的があるんじゃ、話もブレブレになるよ
10月くらいには、今のバトルもおしまいだろうから、その後にサタン軍隊の出番か >>289
オリジン編冒頭でもあってこのスレでも不評だったな >>302
フェニの二番煎じ展開で扱い難しいもないもないと思う
つか、これで負けたらフェニより遥かに批判大きいだろうね
何で半熟野郎をお供にしたんかとか諸々、なんぼ
オメガをどんなに贔屓したって共感なんか得られてないのにな
究極タッグの老害と同じ過ちをまたやるのか、と >>302
人気とか気にしないでいい二軍であのザマじゃん
単純に地力が落ちてるだけ 小学生時代の話でキン肉フラッシュ思い出したけど、
ブロが誰かと戦ってる時にアタルが相手の後頭部にキン肉フラッシュあびせてんの想像して
クスッときた 読者が少なからず反感を持つということはシリーズが少なからず失敗しているという証明なのだろうか >>314
自信満々に「だろ」と言われましてもね・・・
ぶっちゃけここまでまあまあ仕事してくれたのはマリポーサとビッグボディの前座だけかな
共に本筋横に置いて進められる気楽なパートだからかな >>315
オチンチンマン「そんなことより長文マンはどこにいるのか言ってみなさい!」 つーかお前らストーリーが進まないだとか
さっさと謎を明かせだとか気にしすぎ
プロレス漫画だぞ
試合そのものがメインであってストーリーなんてオマケだよ 偽王子陣で実力者と目されてるフェニ、ゼブラを負けさせたのは
本物の王族と一般肉族、火事場のクソ力と借り物の力を差別化しておこうという意図もあったのかな? >>218
アリステラがザ・マンに勝てるとは思えないのにザ・マンに戦いを挑むことを
五王子(とその背後にいる邪悪神)が警戒しているのが不思議なんだよな
ザ・マンの命以外に墓場で世界に影響を及ぼしそうな物と言うと禁断の石臼がサタンの本命の目標とかだろうか? >>313
同じく
マッスルスパークで改心するという王道展開が見たかった
でももうアリステラの3試合目は見なくていいから、ナパームストレッチで敗れてほしい 今のシリーズがやや不評ぎみなのは動けるヤツラがみんなしてずっとアリステラたちにかかりっきりだからだろね
始祖編は悪魔軍が七人の悪魔超人と六騎士とで別行動してたりそれぞれの属性のイデオロギー対立とかあったけど今のシリーズはオメガ勢が出づっぱりで変化に乏しいから展開が遅く感じるのかと
五王子は別動隊としてサタンの援軍を封じる役割とかにしとけば違ったと思う >>308
アタルが敗退することはよっぽどないと思うがね
それはアタル人気とかそういうことではなくて
ストーリー展開的にも作中の状況的にもここでアリステラが勝つのは無理がありすぎる
ぶっちゃけ現状はアタルに有利過ぎるんだよな
メタ的に言えばマリキータマン4戦目は考えにくいとか
作中的にはオメガ組は連戦してるうえ大技を受けたダメージもある(はず)など
余り感想が出てこないのも話がつまらない訳じゃなく
戦いに緊張感がないから読者も特に語ることがない感じ
個人的には立方体リングが落下するなどして試合中断、ノーコンテストになると予想してる 6人の敵を倒すのに何年かけてるの?
残り寿命考えたら無駄な引き延ばし肩透かしゴリ押しをしてる場合じゃないだろ
てのも不評の一因か >>316
むしろスレが余り進んでない事に自分は今までと違う不安感がある
ゼブラ戦時のスレの盛り上がりを思うと今や不満の声すら小さい バキみたいに、勇次郎は越えられないけど認めてもらったから、まあいいや。
あれ?これってどうやって終わらせるんだっけ?っていう状況に比べたらマシかな…
もはや、あの作者、読者の嫌がるネタを書いて、ざまーみろってせせら笑うネタすら尽きて
連載すると思った? 休載だよ!でしか読者に対する嫌がらせが出来なくなってる >>321
5王子と邪悪神が警戒してるのはアリステラではなくサタンだろう
冒頭フェニックスが「用があるのはお前らではなくその裏にいる奴(サタン)」と言ってたように
ザマンの言う「オメガとは別の敵」をサタンが出してくるのを阻止したいんじゃないかな
多分よっぽど厄介な奴らなんだと思う もしアリステラ組が勝ったらすげえ意外だけど
読者へのサプライズ以外のメリットが無さすぎる…
読者の予想を越えるような脚本力を期待したいが2世の時のように迷走しそう オメガ軍が勝ち過ぎてるんだよ
大して魅力もないから戦い見てても楽しくない
最初の二軍戦で二人ぐらい勝たせて
そこから次で 第1陣終わりぐらいでよかったのに アタルが負ける場合は肉族の正統派レスリングをスグルに伝授させるイベント戦になりそうな
それにブロッケンならアタルの意を汲んで一緒に捨て石になってくれそう 3年やってまだ6人倒してない間延びし過ぎ
ラージナンバーズ第一陣が3年経ってもまだ終わってないみたいなもん アリスは六鎗客のボスなのに何でもありのオメガハンドに頼りすぎて描写に失敗してる
クソ力第二段階を破った海賊の方が強そうにしか見えない オメガなんてサタン陣営の先遣隊だと思ってたからな…
ここまで長くなるとは誰も思わんよね >>326
生臭い話しちゃうと渾身の始祖で大好評を博して
そこからが「稼ぎ時」なんだろうけどね
冗長な進行から察するにただ続ける事自体が目的化してると思われても仕方ないよ
スレでどれだけ不評だろうが前シリーズの評判に流されて売り上げ好調ならそれでいいんだろ 今は何気に新しいキンケシとフィギュア関連の売り上げが凄いことになってると思う
ガンダムのガシャポンとタメ張るくらいにキンケシの筐体見かける >>336
95万スグルが対等に戦えていた一億フェニにあっさり負けそうになってたからなあ
そう単純に比較出来るようなもんじゃないだろうし、設定上はクソ力アリス>素アリス>パイレートなんだろうけどさ
何か素アリスがパイレートより強いようには見えないんだよなあ 毎回楽しく読んではいるけど、なかなかサタンの企みをキャラの口から説明させないのは話を引き延ばす為なのかなと思ってしまう
その他、もたもたしてるうちにザ・マンがマグネットパワー研究所を封鎖するんじゃないかとか星が壊滅するんじゃないかとか突っ込み入れたい所は多々ある
オメガの目的と手段が多過ぎて上手くまとめられてない感じ そもそもマグネットパワーを廃止することを決めたのになんでサグラダファミリアの研究施設を撤去しなかったんだろう? シルバーさん頑なにマグネットパワー認めなかったけどこれが本当に平和に貢献するようなものならどうするんだろ シルバーさんもゴールド兄貴と一緒で結構頑固者だよな こいつら化物を産んだ両親何者だよ >>338
でもそうやって本業を疎かにしちゃうと
出口の見えない長い長い暗黒期が待ってるんだよ
今年は40周年とアタル復活のバーストがあったけど
来年以降だいじょうぶなのかよ… そういや今日の朝ラジオで鈴村 健一のワンモーニング聴いてたら古墳の話になって鈴村さんが
「前方後円墳は地球の鍵なんですよ!テリーマンが鍵をかけてマグネットパワー封印したんですよ!あれ実は鍵穴で…ってザベスさんキン肉マン知ってます?」みたいな事話し出して
ザベスさんが受け答えで「そ…そうなんですかー…今度キン肉マン読んでみます(´・ω・`)」ってちょっと困った感じになってて微笑ましかったw
キン肉マンの前方後円墳=鍵穴説、結構浸透してるんだな
以前ワンモーニングではキン消しの話題もやってたし鈴村さん自体がキン肉マン直撃世代で好きなんだろうけどあざとくないこういう布教活動は好きw >>343
超人レスリングで勝つためにマグネットバワーを使うことを認めないのとそれ以外のところで平和利用するのはまた違うのでは 結局の所いいところを見せてないからなマグネットパワー >>343
超人強度を何倍にも増幅させたり死んだ超人を蘇らせたりする様な邪な使い方ができてしまうから今はまだ超人の手には余る力って認識だと思う
利用法次第で平和利用が出来る事は元々否定してないんじゃないかな >>327
試合パートの回だから感想を述べづらいのとお盆だからじゃないのかな
感想ブログも更新してない人がいるみたいだし >>350
サイコ「あれは使い方次第では世の中をより良く出来るものなんです」
銀「それだけは認められない」 >>350
テハハさんとかはそんな感じだったけどシルバーは永久に封印して厳重に管理すべきとかボロクソ言ってたぞ 小型の核爆弾で、トンネル工事や貯水池掘削を行った国もかつて存在してだな……
まあ、どうせ核実験の言い訳だったんだろうけど。 マグネットパワー講演会時
カラス「おー!すげー!」
ペイン「うん、研究する分にはいいと思う」
シング「デモンストレーション代わりにされたぞ」
アビス「ドーピングじゃねえか」
ガンマン「そもそもサイコマンお前が嫌い」
シルバー「永久に封印した方がいいと思う」 >>353
あれ最初の回想だと素晴らしい発見だ〜とか言って上げてから落としてなかったっけ >>351
そうかなとも思うけど昨年一昨年の盆もこんなに閑散としてたっけ?
ここ数年はまったりしてても更新してしばらくは
スレ進んでる印象しかないんだがなー
注目のアタル戦なのにという拍子抜けもある アタルも負けるやろね。業火のクソ力を出させて吸収されて神越えのアリステラという筋書きにしないと今回のシリーズ辻褄合わねーよ。
ドラゴンボールの完全体セルへの18号吸収と同じだろうね 銀さんはマグネットパワーは神の領域で我々が使うべきではないとか言ってたけど
銀さん的に神が憑依して森羅万象の理でもある神の領域の1億パワーある運命の王子なら使ってもいいって事かな?
それなら次戦でのビッグボディのマグネットパワーが見られるな >>359
黄砂がくっついてわちゃわちゃするビグボを想像して笑ってしまった
銀さんは超人に使いこなせる力ではないって言ってて、マンが「私はいいと思う(だって俺たちもう神だし)」って流れだっけ? >>334
やっぱり、それよな
六鎗客だけで引っ張りすぎ
アリステラは生き残るとして
オメガの増援部隊がいたらね
まだ少し盛り上がっていたかも
超人図鑑の兼ね合いで
新超人を本編に出せなかったのは
理由としてあるかな
まあ、秋口には新超人が登場すると
期待してる >>357
調べてみたら一昨年のお盆はオメガ編が始まったばかり、去年のお盆は黒ゼブラ登場前後の休載週だった
あんまり話題が多い週でもなかったかな?
アタルはタッグ戦というのもあるのかな。タッグは個人の実力では勝敗が決まらないから勝っても負けても多少はもやもやしそうだ 二軍戦無くてこれで良かったな
○ウルフVSルナ●
○スグルVSπ●
●フェニVSアリス○
●ゼブラVS虫○
○マリポVS氷●
○ビッグVSギア● そこまでしてウルフを出さんでも
ソルジャー出して、次戦で兄弟タッグで
良くね、スグル生き残りのラスボス >>322
面白く描いてくれさえすれば、どちらが勝ってもいいかなぁ。 六鎗客にウルフ1人で立ち向かってまず1人目のルナイト撃破後スグル登場
スグルとウルフが「やってやろうじゃねぇか!」と残りの六鎗客と対戦決意直後
運命の王子参戦でよかったと思う 今シリーズ一番好きなのカナディ戦だけどな
評価は人それぞれ ティーパックマンの必死の戦いや
カレクックのガンジスブリーカー
ベンキの火事場のクソ力もなかなか良かった
この中で一人くらいは勝って欲しかったってだけ パイレートマンの魅力は
カナディアンマンのおかげでかなり引き立てられたと思うけどな テントウムシは不死鳥に燃やされ、
海賊はワザ師が柔よく剛を制して、
アリステの相手はスグルでよかったんよ。
アタルという切り札だすの早すぎた感。 >>370
カナディ良かったね。新技まで引っさげて負けても意地を見せてくれた
試合内容もすごくプロレスらしくて楽しめたし、パイレートもこの試合が無かったらスグルと試合してもそこまでキャラが立たなかったろうね パイレートにだけは他の4人と違い「正義二軍ごときに苦戦したザコ」という類いの決めつけをするスレ民はほとんどいなかったような気がする アタルとブロッケンは負けるに決まってる
アリスも死んでマリキータがラスボス
海賊が止めようとして死んでスグルがマリキータに戦いを挑んだところで完!
スグルもマリキータも負けさせたくないゆでの考えてることなんてこんなもんでしょw パイレート体格良すぎるし超人強度高すぎるしで恵まれんてんなあ デザインも非常に良い 六鎗客のデザインを見ると
上位3人と下位3人では風格というかオーラが違うな
全員集合で初登場した時はそこまで感じなかったんだが 前シリーズと比べるとどうしてもスケールが小さく感じるよね 久しぶりに法源の弟が出たと思ったら部下に捨てられるような存在でしかも弱くなってて草生えるわw 初登場した時はマリキータよりもヘイルマンの方が強キャラっぽいと言われていた気がする >>382
お調子者で出しゃばりな性格が初登場のシーンに表れていると思うと興味深い >>371
後から見れば、ウルフが四人の応援を力にしてやっと勝てるレベルということを示さないといけなかったから、四人が負けるのもしかたないと思えるけど、便器がよくわからん脱出されて負けた時は本当にがっかりした 二軍戦で3話以上とか使いすぎなんだよ
理想は1ページ長くても1話で終わっていればグダらずに済んだ
特に茶戦の3話は拷問に近かった >>369
スグルの猜疑心って発作かってくらい唐突に湧いてくるよね 久々に61巻読んだらヘイルマンの頭の氷が短かったり、パイレートがチンピラっぽい口調だったりで笑った ヘイルは六鎗客の集合絵でセンターにいることが多かったしマリキより目立ってたから
読者はアリスがNo.1、海賊がNo.2、ヘイルはそれに次ぐNo.3と思ってる人が多かった
まぁゼブラ戦で突然マリキにNo.2設定が付け足されてヘイルギヤルナイトの三人は六鎗客下位になったがな 同じ描き送りでキャラや立場が変化して決まっていっても六騎士と違って
納得しかねるのはどうしてか
単に時代の違いだけではないような ヘイルが一番いいキャラだよなムードメーカーつーか切り込み隊長ぽくて
チームにアクティブなイメージが沸く
最後ちょっと物分り良すぎるのが残念だけど >>371
六鎗客vs五本槍の戦いは良かったんだ
ただその前に六鎗客の強さを示すエピソードが一つ欲しかったかな
そうすれば格上相手に背水の陣で戦う二軍の姿がもっと映えたと思う 単純にヒラのオメガが最初に襲来
第二陣六鎮客でよかったな >>390
自分より格上のマリポーサ相手に、
搦め手や特殊能力で逆転して追い詰めるところは
主人公属性ですらあったな・・・ ヘイルは相性が悪いマリポに死力を尽くしても逆転されて
悔しさのあまり涙を流すのがよかった 新超人を出さないのは、京都アニメーションを放火した青葉みたいな奴がいるからかもなぁ?
自分の投稿した超人が採用されず、同じモチーフの、別の投稿者の超人が採用されたりして、それに文句を言う奴とかがいるのかも知れない
そういうトラブルは面倒だから、なるべく本編に、新超人を出さないのかも
あの青葉が放火したのは、自分の投稿作品が落選したからだろうね
パクりうんぬんじゃなく
コンクールとか、そういうトラブルはつきものだし
超人募集も、そういうのはありそう オッサンなら自分が応募した超人が本編でちょい役でも登場したら感動ものだが
レオパルドンを応募した当時の清水君は学校で散々いじられたんだろうな… 売れなきゃアウトの時期を乗り越えて、描きたいものが描ける時期になったんだろ >>397
フェニックスやフェニの母が「スグル」「スグル王子」と呼んでいたから
キン肉族はみんな基本的に名前で呼ぶんじゃない? 争奪戦の立方体リングでそこ触れてたよな
ソルジャーがアタルだと分かる前に
「みんなキン肉マンと呼ぶのにソルジャーがスグルと呼んだ」って 偽王子たちは、登場するのなら
また悪役として出た方が
良かったかもな
奴らが改心した理由って、戦いの後に
スグルが寛容だっただけ?
邪悪神も、それにほだされたのか?
それも、なんだかなぁ 邪悪神と偽王子は第三勢力として描いても面白かったかもな
ニートゆでには荷が重いけど アタルってあの迷彩服で紛う事なき実力者ってのがカッコ良いよな。 >>405
面白そうだけどフェニックスは流石にあのラストで
完全に改心しちゃってるから悪役は出来ない
フェニックス抜きの三王子で悪役はちょっとキャラ付けが弱すぎる
ヒールなビッグボディとか見てみたくはあるがなあ 単純に六鎮長すぎる
火事場をオメガに見せるためならウルフの試合だけでよかったろ 真ソルジャーチームに強襲を掛けて山に放置するアタルは間違いなく残虐超人 でも、アタルが自らの存在を明かして王位争奪戦に参加するわけにもいかないし
どうすれば良かったんだろうな? 邪悪神はサタンの計画がうまくいくと自分達にも危険が訪れるから動いてるだけじゃない?
偽王子たちは邪悪神に誑かされてただけで元々根っからの悪人というわけではなかったはず 真ソルジャー「やめてもらおうか!ソルジャー面をすのは!」 >>415
これだよな
邪悪神は超人界だけでなく天上界まで危機が及ぶから手を貸してるだけ
そして王子たちは邪悪神の話を聞いて自分の意志で行動してる >>416
今シリーズでもアタルは偽の方で
本物のキン肉マンソルジャーはソルジャーマンの方と言われたのが唯一の慰めか >>412
絵ゆでがカレクックとか描きたいと言ったからしゃーない
オメガ以外の敵勢力構想は最初からあったようだから
五本槍戦はサクサク進むべきだったとは思うが >>412
理屈の上では段取りとして4敗必要だったけど
問題はその段取りどおりやってもクソつまんねー事だよね
特にカレクックの不気味な様子がゆでの自己漫すぎる
これも理屈の上では大方理解は出来るんだけどね >>414
人手不足のキン肉マンチームに助っ人として参加するとか アタルのカッコ良さ要素であるマスクも迷彩服もソルジャーという名も
全て本物を殺してパクッたものというのが個人的に引っかかるんだよなあ >>412
五本槍の四連敗で掴みに失敗したのをずっと引き摺ってる感じはあるね 悪魔超人、完璧超人、時間超人、六鎗客、偽王子、邪悪五神
サタン以外、極悪人はいないな >>423
ただ逆説的に言うとキン肉王家として二度と日の目は見ないという業を背負っているようにも見える。 >>427
王家にはちょくちょく出入りするけどな
ソースは二世 >>422
スグルが信用しなくてチームに迎え入れないだろうし、正義超人界に喝を入れるという目的だと一緒のチームはよくないんじゃね? >>377
ジュテ〜〜〜ム
武道〜〜〜ウ!!
チューしましょ〜〜〜っ!! 肉のカーテンてそんなに防御力あるかねあれ
腕でうけてるだけじゃん アイドル超人がアタルの言うような馴れ合い状態になったのっていつからかなぁ? 引き伸ばしが気になるよね・・・ひよっとしてこのシリーズで肉終了か引退かね(?_?) >>431
パーフェクトディフィンダーをバカにするなー!! >>415
確かにそうだと思う
サタンは太古にカピラリアに殺られた怨念の集合体だろうしね
サタンは天井の神々を倒す為にオメガを利用していて、それが叶うと地球もオメガの星も滅びる事になるのだろう
だからアタルもオメガを止めに入った >>433
サタンと神々まで引っ張り出してるし
ストーリーとしてはこれが終着点になるかもね
超人オリンピックとかはできそうだけど >>436
人間だからいつまでも連載は出来ないし、他の作品を描きたいとか、引退したいとか あっても当然だし、人の自由だからただの読者には止められないんだけど
「今のノリで作品終了は堪忍」って感じ これなら前シリーズで将軍敗北→スグル対ザ・マン で勝利して「キン肉マン(二世含む)」完結でも良かった
・・・もしかして今シリーズはわざとグダグダ伸ばして終了→次週からの最終シリーズを全力で描き切って引退、とかまで考えてたりは、しないか >>436
今のシリーズでキン肉マンが神超えを果たして、超人が本当の意味で神から自立するところまで描いてくれたらいいなとは思ってる
個人的には今のシリーズを堪能しているのでオメガも十分に描いた上で真の敵に登場して欲しいかな >>432
はぐれ悪魔コンビに友情奪われたあたりじゃないの
キン肉マンが「みんなで仲良くしてればいいじゃないか」的な発言してるし 最後は神を巻き込んで天界トーナメントだな
そして途中でキレて連載終了 >>439
悪魔超人と抗争してた頃は卓が泣き言行ったり甘えたりしてたけど、テリーやロビンやブロはキツイ事言ってたのに夢タッグの頃は人形の呪いがなくなった瞬間にベタベタになってたからなぁ
アシュラマンにすら「甘えすぎじゃね?」と指摘されてたし中兄が見かねて介入するのもやむなしかと 残虐の神とかいう自分が取り憑いた奴を残虐な殺され方されて責任とれーと直談判しにくる情け無い神 アタルは本来の王族マスクを破棄してるんだろ。縁切りのために
だからソルジャーのマスクを着け続けている。
親から与えられたマスクを無くしたら自決だって?
「『キン肉アタル』はもういない」ということでここは勘弁を…… ソルジャーとして出てくる時だけ迷彩マスクで本来のマスクは別に持ってるかもよ
しかし、ご先祖の金銀兄弟みたいな格好いいマスクのキン肉族はいないもんかね >>446
そこの連中はなんと・・・シルバーマンジムに通っている生徒さんたちだぞ 旧作だとナチュラル鬼畜なネタキャラだったシルバーさんが
えらい出世したもんだよな >>444
王家の縁切りというアタルの心意気はご立派だが
それとソルジャーは何の関係もないだろ
それに超人博物館にマスクを取りに行ってるから
アタルはちゃんと本来のマスクを被っているはず
他人のものをパクッていることに変わりはないよ >>448
個人的にはアタルが勝つと思っているけど(だから冷めてる所もあるが)
確かにアリステラが主役的な描写をゆではわざとフェニックス戦から入れているので
フェニの時のようにアタルを擬似悪役的に置いて
アリステラが大どんでん返しの勝利という可能性も無きにしも非ず
ただアタルファンの大反発は必至だからよっぽどやらんとは思うが…
ただゆでだからなー、作劇の常識が通じない漫画家だからw 癖で物陰からスグルを見守ってたんだろうね
いや決してザマンにビビってたとかでなく、オメガ勢が格落ちしてて勝てそうだから出てきたとかでなく >>452
一応今回は真ソルジャーの代理という名目があるから…
普段はどんなマスクで生活してるんだろうな アリステラは時間超人っぽくてな余計二世を彷彿とさせる >>374
カナディ戦はプロレスうまかったのにスグル戦で塩試合になったのは残念だった
今のゆでは敵を強く描くことが下手くそすぎる >>451
一応モデルは、実在のゴールドジムなんだが スグルのブタ面マスクにも戦闘用とそうでないものがあるみたいだし
アタルも普段から生活用ソルジャーマスクとかで過ごしてるんじゃないかな >>456
それだと今の戦いが終わったらソルジャーを返上しそうなものだが
2世でマスクも迷彩服もソルジャーの名前も使い続けてるからなw
2世がパラレル扱いされるかもしれないけど… >>461
アタルがキン肉王家としての正当なマスクをかぶる=王位継承のつもりアリっていうことになりかねない
(アタル本人が後継者資格を持たなくとも、アタルの子供に継承権が移ってしまう)ので
一生、分家扱いですらない、日陰者として過ごすにはソルジャーマスクは都合がいいんじゃないか? 借り物のソルジャーマスクでもシャキーンと戦闘モードになるのかしら >>452
フェニ太郎もマスク取りに行ってるけど
普段からフェニマスクっぽいマスクしてるし >>462
真ソル云々はどうでもいいが、本人はある程度自嘲気味とはいえ
実況の異常なageっぷりはもはや既成事実に等しい認識だよなー
必ずしも「キン肉族の」って意味ではないんだろうけど
その言動を通じてカリスマを築いていくのと最初からカリスマスタートじゃ
漫画のキャラとしての魅力は雲泥の差だよな
同時にキャリアとともに自縄自縛に陥りがちな漫画家の裏事情も垣間見えるけど >>462
だからそれでソルジャーのマスクを被ってんのはアタルの独善的じゃねって事だろ
そういう意味でいくらご高説述べられようがスッキリしない気持ちは分かる
まぁメタ的にもあのマスク被ってくれてる方がグッズ化しやすいからな >>464
フェニックスは何故か憑依前も後も同じマスクしてるが(ゆで理論笑)
アタルは明らかにソルジャーに変わる前は別のマスクだったろw >>469
マン太郎の名前が入った時点でろくでなしの運命は不可避 究極タッグで万太郎に語りかけたときには自前のマスクだったんだろうな 王位編でスグルとアタルが握手してる扉絵があったけどアタルは迷彩服じゃなくキン肉族コスチュームだったな >>472
マスクはソルジャーのままだったから違和感半端じゃなかった 次回の冒頭でブロが何故カットに入らなかったか3〜4ページ使って語られそう 何かアタルファンから批判されそうな展開になってきたなぁ…
この試合どう決着着けるんだろ >>474
休んでていいって言われたに違いないズラ 顔だけ映す心理描写はコマ稼ぎにしか見えないから減らして欲しい >>474
いざとなったらパートナーがカットに入ってくれるだろうというソルジャーの甘えを見抜いたから
ブロッケンは敢えて助けに入らなかったんだ 別にソルジャーはタッグ否定してるんじゃなく
明らかに逃げ腰なバッファローマンを見透かしただけなんだよな
鉄柱はともかくとして 初見のツープラトンは下手に妨害すると逆に危険なので観察を選んだのだ(適当) >>480
相手の見せ場を作らないと周りの客からブーイング飛ぶしね ブロがはやくガチベル赤でマリキの羽をぶった斬って欲しいよな。
あーやって蠅みたいに飛行しながらチョロつかれては何かと厄介だろ。 ゼブラとフェニックスをサンドバッグにしてまでやる試合がこれってなぁ >>479
大事な戦力であるタッグパートナーの膝を壊すぐらいなら
ちゃんと口頭で指示しろよって感じだよなw
バッファローマンの事だから言うこと聞かないとか後付説明あるけど
指示を無視される時点でアタルにリーダーの資質がないんじゃないかと >>484
しかもアタルを出すタイミングがコレってのもw もうグダグダで修正不可能
オメガをラスボスにしてやり直すしかない
サタン編は次シリーズで 始祖が調子こいてオメガの民をレイプするからこういう事になるんだよなw >488
調子こいていたのはむしろオメガの民(の先祖)の側。
他の超人たちをヒャッハーよろしく虐げてたりしたらしい。
完璧超人が語る歴史だから多少の誤解はあるかもしれんが。 >>488
むしろ手加減して宇宙に逃げるのを見逃したからこうなったんじゃね?
根絶やしにしようとする弟子たちを自分が止めたとザ・マンが言ってたが、ガンマン以外の9人も昔は過激だったんだな… >>490
悪魔将軍に虐殺王、アビスマンに三階のバカにサイコマンにシングマン
たいして変わってないじゃないかw 王子の集合理由話さないままアタル戦にいったのが解せん
どうせ戦うんだから話すだけ話せや
まさかここまで先兵感出してまだオメガ勝たせる気か? >>484 >>486
じゃあどういう内容ならいいんだ? レギュラー落ちしたウルフと王位1回戦敗けの
飛翔と強力が勝ち三大の技巧と知性は負け
不遇救済理論で考えるとフルメタルコンビは
どちらに入るだろう? >>493
単純にラジナンの時見たく、第一陣-正義超人・第二陣-五王子みたいにすりゃ良かったんだよ。 オメガ陣営が長生きしすぎなこともあるが、それ以上に
1.マグネットパワー欲しい
2.オメガの本星を救いたい(必ずしも地球侵略ではない)
3.ザ・マンを殺し、さらには天界の神々に挑戦したい
とオメガ陣営が悪役イヤデース! 俺らにも正義アリマースww
をやりすぎて、目的がぶれまくりなんだよなあ。
その上、サタンの目的やら邪悪神の介入やらもあって
話しを引っ張りすぎてバトルシーンがなければグダグダしすぎだ。 アタルは正面の戦いはフェニックス達に任せて、別アプローチでサタンの陰謀に挑んでると思ってた。
普通に続きで戦うだけなら一緒に出てくればいいのに。 >>484
その2人もかわいそうだけど何気に不遇だと思うのはマリポーサとビッグボディ
勝ったのに次戦にも進めず現地で足止め喰らってて
何の台詞も与えられず出番すらないなんて…
四王子やアタルが参戦してる理由もマリポーサ辺りがペラペラ喋ればいいのに
その役割をさせずにタッグ戦が始まってんのって生き残りキャラが勿体ないよなあ 皆殺し宣言して若手を惨殺しルナイトが地球人を偽善者呼ばわりして怨みがあるのかと思えば仇はマンと始祖という 他人のそっくりさんだろうけれど、デリカのおっさんが中国・紫禁城と
関ケ原の両方にいるんだよな。
ビッグボディは足止め喰らってるのに 61巻読み直してみるとオメガの発言は結構ブレてるんだよな
途中で構想が変わってきたのかな
いずれにせよサタンに踊らされてるだけで可哀想なんで早く真実を教えてあげてほしい
聞く耳もたないから闘うってのは不自然な気がする 説明した上で信じない、先祖から継いだ数億年にわたる悲願を今更止めれるかってならわかるんだが
フェニもアタルも理由なしに間違ってるしか言わないからそりゃ水掛け論になるわと
叩きのめしてから説明するのと説明してから叩きのめすのに違いあるか? ひょっとすると、
ゆで自身もアタル本来の
マスクのデザインを全く考えてない
・・・なんて可能性もあるぞ もしかしたらアタル兄さんのマスクタツノリ似なのでは テンポマンは老衰でいつくたばるかわからなくて不安なんだよ 素直に楽しめよ(命令)
何かもう落ちるところまで落ちたんだなって 始祖編のころはドラゴンボール超の連中が「いいか!ドラゴンボールは頭空っぽで見るんだ!戦闘力とか考えるな!!」
って信者が互いに自己暗示しまくってたのを笑って横目でみれたのになあ >>493
そう聞かれても答えないのは分かってるだろ? キン肉マン(デビュー) → グルマンくん他(暗黒時代) → キン肉マン二世(復活) → 究極タッグ編(迷走) → キン肉マン 完璧・無量大数編(復活) → 現在( )
だから下り坂なのはしょうがないような気もする いや、正直始祖編も微妙だったろ。
悪魔騎士は良く頑張ったと思うんだが、正義超人の4人の戦いはラジナン編よりも比べるまでもなく質が低く
銀とサイコも退屈でスグルVSネメシスも凡戦に終わるし、将軍VSマンに至るまでが退屈で酷かった。 もうキン肉マンを読むのをやめたら?
まあ俺は、もっと新超人が見たいわ
超人募集に投稿してるけど、まったく
本編に出てこないんだもん
オメガ超人を引っ張りすぎだ
それがフラストレーションだわ >>520
応募している人はどんどん新超人が出てくる展開の方が好みなのかもね
自分は敵も味方もあっさり敗退していくのが消耗品扱いされている様に感じて苦手だから楽しめているけど テンポテンポ、II世の究極タッグみたいになってきたとか
本当に読んでたのかと言いたい
今日、膨張VS時間〜を読み返したが酷過ぎて眠くなったぞ フェニックスやソルジャーよりも
ビッグボディの方が話題性は上だったな 究極タッグ編だったらまだアタルのパートナー決まってないぞ 究極タッグ見たことないが、悪いところばかりあがるけど逆に良かった点とかない? >>526
・デーク棟梁とか新規キャラがわりと多かった
・カオスがだんだん魅力的になってきた(最後はアレだが)
・下ネタギャグが少なかった ゆでが29巻で完結させたいから脇道それたり間延びしてたりはあるけどそこまで酷いとは思わないかな
とんちんかんな事してたりは元々ゆでだから不思議ではないし
二世キャラの為に無印のキャラを貶めたりでアレルギーある人もいるけどね
無印のキャラに思い入れが強いのなら読まない方がいいかも
娯楽と割りきって楽しめる風流人なら大丈夫
作画ゆでの画力の向上著しい点は誰も文句ないのでは 極悪超人編正義の剣シリーズを
ゆで監修でリメイクして欲しいわ >>526
夢の超人タッグトーナメント後の世界にタイムスリップ
入場シーンがかっこいい(2000万パワーズとか)
乗り込んでいた予定外の超人
クマの中身
グレートの成長
盛り上がるとこいっぱいあるんだけどね >>523
II世にくらべたら百倍マシな出来やからね。
そもそもII世は不快な描写が多すぎ >>526
・フイニッシュが無茶苦茶カッコいい(絵の迫力は始祖編以上)
・カオスの成長
・万太郎が多少は責任感を感じる程度には成長 >135
別に正当化はされてないが
発言者の程度に相応のバイアスがかかってるな
>138,139,146,157
始祖編がなければそれでも通るだろうけど
始祖編であれだけ不自然なくらいに「わかりあう」路線を強調して
スグルだけでなくロビンやウォーズやテリーやラーメンまで同様の価値観に染まって一貫性が取れてたあとだと相当不自然
ただ逆上するだけならまだ分からんでもないが逆上の仕方が始祖編だとありえないし
主義主張がブレまくるのがゆでらしさだと言っても始祖編では一貫性を保ってたわけだからなあ…
さすがにかなり反響あったせいかスグルのキレ方も次の話ではずいぶん方向性を修正してあったし
それが全体的な傾向とかをそっちのけで
仇をとる=命を取るとかの言葉の解釈だけの問題という的外れな方向に逸れていってしまってるあたりは
やはりただでさえ過疎ってる上に休載前の肉スレらしいクオリティなんだろうなァ
>143
スグル戦はゼブラ戦やフェニ戦と比べれば「終わりよければ」で比較的印象はいいものの
一段階目二段階目のクソ力描写に関してはある意味究極タッグの駄目な部分以上に酷いありさまだからなあ…
まあこのシリーズらしい駄目さが至るところで現れてるだけなんだろうけど
三段階目というゴールありきで見境いがなくなってしまったのか
義足ネタ&ダブルジョパディというゴールだけはアシュラ戦の頃からあったんだろうなと推測できるものの
そこへ繋げるまでの戦いぶりが相当酷かったジャスティスvsテリーに通じるような酷さでもあったしな
>149
五本槍の戦いぶりはしっかり受け止めてるはずなのに
二段階目のクソ力(=友情)もパイレートに挑発され駄目押しでウルフにも挑発されてやっと起動するありさま
>151
逆張りすれば穿ったこと言ってるように思われるとでも浅はかなオツムで考えたんだろうけど
残念なことに大半の人間には判断力があるということを
自身に判断力がない馬鹿君は理解できないんだろうなァ
しかもゼブラ戦で不評でスレが加速したときにさまざまな批判理由があったにもかかわらず
悪目立ちしてた「キャラ厨の発狂」視点でしか物事を見ることができない馬鹿と全く同じ知能水準という わ か り や す さ
>153,249
馬鹿君が目立ってるタイミングだとこういう幼稚すぎる極論も目立つというありさま
>253,257,260-263,265-270,272-276,あるいは>318みたいなのが湧くのもずいぶん久々だなあ
さすがプレーンズ馬鹿君が板内の別スレで一人コソコソ憂さ晴らししてるタイミングだけのことはある
>160
スグルがビビること自体は間違った演出でもないし
始祖編の場合は「感情パワーの下等」vs「感情パワー否定の完璧」というかなり長く積み重ねてきた流れに
「寿命を持たない始祖やラージとそうでない超人との恐怖感の違い」みたいな形で
たとえ強豪になっていようが王者になっていようがスグルがビビることにうまく必然性を作ってたからな
ただ、ネプ登場の前フリにしたかったという話の都合も分からんでもないが
あのタイミングでのスグルビビリ展開は始祖編の構成の中では一番といっていいくらい下手だったな
幕間でも試合以上に満足感を持って読まれてたことでゆでが慢心したのか知らんが
試合後の余韻回・幕間でずいぶん長く引っ張った挙句、単発でなら懐古ネタでそれなりに盛り上がってただろうけど
いいかげん話が動かないとダレるくらい幕間が続いてるところで甲子園を登場させるだけで数話かけるような
ペース配分のまずさがあった後にさらに一度ビビリから立ち直ったスグルにすぐ再度ビビらせるという芸のなさだったから
前後のもっていきかたがまずすぎた
それに比べるとパイレート戦のはただ無駄にビビリを入れただけになってるからなあ…
それがうまく(あの試合のメインテーマといえる)三段階設定のクソ力の流れにつながる形ならまだしも
直前までビビってたのが特に必然的な流れも作れてないのに出せと挑発されればホイホイ出すという
一番駄目な演出をもっと駄目にしてしまってるし
まあ「始祖編でのスグルのビビリ自体が間違い」という意見に対してそうではないという態度を作者が示すという意味では
どこかでビビらせても良かったんだろうけど始祖編以上に使い方が下手すぎた >164
なまじ始祖編が一試合単位じゃなくシリーズものとしてかなり一貫性が出せてただけにな
まだ旧作や2世のままならフェニvsアリステラ戦後のスグルのリアクションはそこまで変でもないが
>175
始祖編だと感染源になってることを特別視されてる
今のシリーズだと「一段階目二段階目なら他キャラも使えるが三段階目がスグルの強み」みたいな切り口になった
実際はそんなのは始祖編ではスグル以外でも何人も体現してたりするし
あの試合だけ見ればかっこよくまとまってるけど過去のシリーズと合わせてみるとあまり上手い解釈でもないんだよな
>184
キン肉星の公務ほっぽらかしては地球に来てスグルとジャレてたり
泳法やスパーの相手など結構スグルをかまってやってるけどな
本当は双方かなりわだかまりがあってもおかしくないのにけっこう打ち解けてジャレあってるのはなかなかのこと
(まあゆでは当時そこまで考えて描いてなかっただろうけど)
>220
話の都合でいえばビッグボディは旧作をふまえればフェニとしか積極的なからみがないから
今旧作を踏まえて描こうとすれば必然的にフェニがらみになりやすいというだけだけどな
逆に4王子での相互の関係性などを全くといっていいほど設定できてなかったのも
このシリーズの4王子パートの低迷の一因だろうな
(「いけないなァ」などの旧作セルフオマージュも上手く使えてたのに調子にのって繰り返し使って芸のなさを見せてしまうようなシリーズだし)
>226
どっちかといえば「今の連載が読者に支持されてる=連載中のキャラが上位に来る」をアピールしたくて
ゆでというか編集サイドが票というか結果を意図的に操作してる気はするな
あれだけ絶大な人気を誇ってここの勢い・反響も凄かった始祖編ですら
新キャラが既存の固定票をかいくぐって上位に来るまでに人気投票で3回分くらいかかってるのに
人気投票やるころにはかなり不評も出てたこのシリーズで
六鎗客なり五本槍なり4王子なりの「連載の影響を感じさせる」層がずいぶん躍進してるからなあ…
逆にそういうオフィシャル側の作為が見れそうという点で2019の人気投票を注目してたかな
なんというか新シリーズになってから話の内容を堅実に固めていくことより
目先の話題性稼ぎなど地に足の着いてない小細工臭さが
連載前に編集が作ったサムい人形劇の段階から続いてるしな…
(その流れの延長にある「キン肉マンジャンプ2」のギャグなんかもしっかり不評が多出してた)
>234
ある意味クソ力以上にクソ力っぽかったな
始祖編半ばから増えたワンパターン演出だと基本的に発光演出なのに対し
パイレートの場合より「火事場」らしい炎エフェクトになってた
ただ、そういう演出の差がその後全然活かされてない行き当たりばったり感が
このシリーズの本質的な駄目さの表れなんだよな
>239
失敗気味というか大失敗だろう
部分的には面白い部分も多々あるけどシリーズものとしてはもうとりかえしがつかないくらい失敗
>241
新キャラの超人強度が判明した後振り返ってみれば
超人強度の使い方や明かし方、1億かどうか解釈の分かれる4王子の扱いなどもことごとく下手だな
(まあ個人的には超人強度の数値に注目すること自体あまり上手くいってないと思うが)
始祖レベルのスケールに安易に追いつかせたら始祖編で積み上げたものが安っぽくなってしまうってのは
さすがのゆででも分かってただろうけど
新キャラをどのくらいに見せるかということもろくに決めないまま話を始めてしまったんだろうな
せっかく負けさせてもそんなに文句も出ない相手をあてがってるのに、しかも序盤線なのにそれなりに話数をかけてるのに
六鎗客の強さなり使命なりを印象付けることがほとんどできてない時点で
大成功からは程遠いシリーズだということは約束されてたかもしれない >248
そこらはいったん作った三段階解釈に沿って丁寧に話を作ってたな
準備がしっかりできてるときの会話回はいい感じ
というかこのシリーズは試合中でも会話回や回想回の方が好評なことが多いありさまだからなあ…
まだシリーズにかかわる設定にあまり踏み込まず、しかもキャラの見せ方があまり複雑でないビッグボディや
マリポーサなんかだと試合描写は勢いがあったけど
(といっても設定もあまりに出し惜しみしすぎだったが)
>302
逆にかなりの部分「都合が悪いことは忘れよ」にしないと格好がつかない将軍を
あれだけ(スグルを差し置いて主人公だと言われるほどに)引き立てた始祖編が凄すぎたが
一試合単位じゃなく複数の試合がシリーズものとしてうまく機能してたがゆえに
ゴールドやあやつが引き立ってて結果あの最終戦に至った始祖編に比べると
今回のアタルはシリーズものとしてほとんど機能してないシリーズに
そのシリーズらしく準備不足で登場してるわけだからなあ…
「扱いにくい」というよりは期待に見合う準備ができてないという方が正しいだろうね
仮にこの試合単発で秀逸なキャラ解釈や名シーンを繰り出せても
他の試合からの積み重ねがうまく機能してる始祖編みたいな効果はもうどうあがいても生まれないし
>307
画力アップが裏目に出るというかコマ割りや流れの作り方も違ってきてるせいか
旧作と違ってシモネタが必要以上に生々しくクドくなってしまうからな
さすがに反響を受けてか大のほうはその後減らしたようだけど
>315
序盤から話が練れてないなど今と共通する(しかし始祖編とは違う)まずい部分はけっこうあった
最初は期待もあってそこまで表面化してなかっただけだろうし
その後は「今はゆでが時間稼ぎしてるだけ、これから面白くなるはず」というある意味現実逃避な見方が
目立つようになるけど、4王子登場でやっとそうなったと喜んだ層も次第に
「4王子戦もゆでが時間稼ぎしてるだけ、サタン軍登場からが本編で面白くなるはず」みたいな
先送り論を繰り返したり、さすがに繰り返しに気づいて期待の先送りをやめたりというのが増えた
ゼブラ戦のある一話を期に不平不満が大爆発したあたりが転機か
まあでもシリーズものとしてのストーリーとかに期待せず
短いスパンで楽しもうと思えばあのゼブラ戦でさえそれなりに面白くはある
場によっては(ゆでへの媚びや迎合があるにせよ)今でも好評が大半というところもあるが
それも信者ばかりの場というわけではなく、楽しみ方のレンジの問題だろうね
>319
実際のところ過去2試合は試合部分はどっちかといえば不評で
回想や会話回の方が確実に盛り上がってたりするんだけどな
さらにその前の試合は攻防描写はこの上なく充実してたというのに
詰め込みすぎやブレまくりなどのせいもあって
おそらくシリーズワーストバウトに挙げられそうなほど不評だったし
あと最近はそこまで謎を明かせとかストーリーが進まないとかいう不評は多くなくて
ストーリーより単純に試合部分(攻防描写)の進展がイマイチというのが多いかな
攻防の手数(量)がそこまで少ないわけじゃないにしても
それが一話の内容として充分な満足度があるかどうか(質)の問題なんだろうな
>324
別に勢力を増やしてあれこれやらないと面白くならないわけでもない
オメガをメインの敵役として描くならそれだけの存在感なりストーリー性なりを
不必要に出し惜しみしすぎず早い段階からしっかり描いておけばよかった
無理だろうけど六鎗客が始祖(の中でもキャラが立ってる奴ら)並に存在感を確立できてれば
出番が続いても疎まれるどころか喜ばれさえしただろうし
結局、ゆでは「先のことを考えない(くらい今週の話に全てを詰め込む)のが強み」と言ってる割には
話の内容的にも、話の展開の思い切り的にも出し惜しみだらけになってしまってるんだよな…
出し惜しみでなく準備不足で出せるものがないのかもしれんが >325
話の都合まで持ち出すわりには意味のない予想ばかりだなあ…
まあ緊張感に欠けてるってのはそのとおりだろうけど
フェニ戦で知性の神まで出してあのざまだと今のゆではよほど頑張らないと
緊張感を作れないか、あるいは緊迫した状況を作ったはいいものの打破できないでグダグダにしそうだが
>332
パイレートなんかは一戦目からキャラのブレは少なめだったし
スグルとわかりあったあともわかりあってない他のやつらとの対比も上手く描けてたりで
わりとうまくいってる方だろう(といってももう一戦見たいかといえばそこまでキャラが立ってるわけでもないか)
アリステラも挑発されてちゃんと腹を立てるなどリアクションをフェニ戦途中から充実させるようになって
意外な人気を(おそらくゆで&担当が狙って)獲得しつつあったけど
今の展開にいっぱいいっぱいだとそういうアリステラのキャラの遊び心部分まで回らない感じだな
>338
それだとゆでが単に学習能力がないことになってしまう
暗黒期からやっと集英社に返り咲いて、「2世」で続編ものの中では破格の大ブレイクをしたものの
シード編〜究極タッグで低迷していってあげく不評の方が大半を占めたり
多数あった感想ブログがどんどんレビューを投げ出していくような大失敗をしてしまって
でもそこから反省して始祖編で立ち直ったのにまた同じ失敗に嵌りつつあるわけだからなあ…
作劇がいったん信頼を失ってしまうと、普段なら期待して見守ってもらえる部分も
「どうせ今のゆでならつまらなくしてしまうんだろう」とネガティブに見られて
期待で引っ張ってナンボな部分が多いこの漫画ではけっこう致命的な影響になったりする
(究極タッグ後半がその状態で、>346の言う長い暗黒期というのもそれだろう)
最近はこのシリーズらしい構成の甘さが時々解消してるようにも思えるし
(といっても部分的に構成がしっかりしててもクソ力の三段階解釈のための
一段階目二段階目の描き方は今後にも影響しかねない大失敗になったりしてるが)
立て直すつもりはあるんだろうけど周年企画などの多忙さで思うようにいかないのかもな
>343,344,348,350,352,353,356
シルバーは使い方が邪かどうかというよりは
超人という種が手を出していい領分を越えてるという点で全否定してるから
アビスやペインみたいな使い方が気に入らないみたいな否定とは違う
今のチグハグなゆでなら解釈変わってるか、そもそもブレーンの入れ知恵でゆでの考えはそこまでないかもしれんが
当時の会議でのシルバーのスタンスなら「マグネットパワーが使えないと滅ぶ星があるとしてもそれは星の運命」
で、その運命を変えてしまうのは神ならぬ超人の身ですべきではないと考えるんじゃないかな
>357
確かにある程度は盆のせいもあるだろうけど
過去2回くらい更新日でもかなり失速してるからなあ…
馬鹿君が わ か り や す いマッチポンプで相談もなしに反対が入る前に大急ぎでIP導入して
すでに5ch(2ch)という場に呆れかけてたまともな住人がIP無しスレを立てるという代替手段もとらずゴッソリ去ったように
(実際、更新日のスレの勢いが内容の盛り上がりの波とは別に目に見えて落ちた)
このところ馬鹿君がやたら目立ってるのに呼応して本スレでも低レベル発言が増えてたりするから
さらに住人離れが進んだってのは確実にあるだろうね
>371
ただ単純に負け展開がまずかったってわけではない
実際五本槍登場は賛否分かれたものの賛のほうがかなり多かったし
でもその賛の中でも勝敗予想は4敗や5敗というものがかなりあったわけで
勝てはしなくても見せ場があれば、くらいの期待が多かったはず
でもシリーズものとしてのつながりが下手すぎるというか
一応ティーパックの死にカナディが奮起して仲間を励ますシーンなんかはあったものの
その後負けが続いていく中でもあまり六鎗客の強さや信念を引き立てる効果も薄かったり
惨殺指令やその撤回などで話が練れてないいきあたりばったり感、目先の読者の不評に言い訳してる感などで
負け続けに徒労感が重なっていったりして話が進むにつれ不評になっていってた >375
キャラ付けや見せ方のブレが少なかったってのも大きいだろうな
>379
パイレートは海賊キャラとはいっても見た目的には地味だし
登場時はそこまで期待されてなかったというか
前シリーズでロビンが死んだままになってるのをどう解決するかというのが大きな関心事だったせいで
あいつがロビンかもという見方をする人がチラホラいて、そういう期待のされ方が多かったかな
イギリスは海賊の国だとか、カードが決まったら今度はカナディと対戦経験があるのはロビンとか
しばらくロビン説が一部の人に期待され続けてたな
>389
当時はテンポも良すぎるというか描写密度が全然違うし
勢いで話がコロコロ変わるのも作風になってたようなところがある
2世以降は描写が充実してる分小回りが利かないし
先週までの描写が次週にはコロッと変わってしまってるゆでイズムもほとんどやらなくなったからだろう
時代の違いもあるだろうけど作風が違う
>395
そんなこと危惧するくらいなら超人募集なんてやめるだろうし
的外れもいいところだろう
今のストーリー見てれば出すタイミングじゃないことくらい普通に分かる上に
今までのシリーズを振り返ってもそんなに頻繁に新キャラを(名も出ないモブにせよ)出してるわけじゃないことも分かるというのに
トラブルというか外聞の悪さでいうならこのシリーズでも相変わらず常連に異様に偏ってることとかだろう
「必ず採用される応募ハガキ」まで作ってシステムとして硬直化してしまってる超人募集を立て直そうとしてたのに
そのハガキでの採用がどうなったかなども放置したままだったり
常連以外の名があると思えば名も出ないモブとしての採用だったりと
2世半ばあたりからの問題点はあまり改善されてないままっぽいし
>405,408
始祖編くらいの構成力があれば
改心したフェニックスを悪役というか敵役にすることはできなくもなかっただろうな
スグルに恩義があるからこそ、真友情パワーじゃないけどあえて敵対する立場でぶつかってきて
それが何かの解決・進展のために必要なことになってるとか
>419
>絵ゆでがカレクックとか描きたいと言ったからしゃーない
その結果は読みきりなんだけどな
むしろ旧作だとギャグ漫画だった頃のテイストでの戦いしか描かれてなかったカレクックを
今の作風とタッチで描いた実績ができたからこそ
五本槍みたいな二軍三軍キャラをゆでがある程度安心して描く気になれたんだろうね
(ウルフとベンキも始祖編の頃に読みきりを描いてる)
>423
ただ、キン肉マンソルジャーのコスを昔からソルジャーマンが身に着けてたわけじゃなく
邪悪神憑依からの短期間だけではあるんだけどな
アタル自身も戦場暮らしが長かったとか、
あるいはソルジャーマンが表舞台に出る機会を奪って成り代わった分
キン肉マンソルジャーとして生きることを自分の責務としてるとか(かなり勝手だが)
何かこじつけしそう(今の作劇だと下手にこじつけないほうがよさそうだけど)
>427,428
ちょくちょくどころか現役の王より権威のあるカウンシルで
スグルより上位に座ってるけどな
>437
このシリーズ序盤〜中盤に多かった現実逃避「今つまらないのはゆでが話を考えるために時間稼ぎしてるだけ」に通じるものがあるな
時間稼ぎだろうと現状をそれなりに盛り上げることができない作劇なら、時間稼ぎしてまで考えた話もそんなに盛り上がりはしないだろう >465
キャリアのせいじゃなく結局は今の作劇力の問題だろう
2世の調子いいときや始祖編だと旧作の設定を時には活かし時にはなかったことにしながら
キャラをうまく立てることは出来てるわけだからな
>484
ここまでシリーズものとしてうまく機能してないシリーズだし
仮にこの試合が神レベルの作劇で単独ではすばらしかったとしても
このシリーズの残念さはあまり払拭できないだろうし仕方ない
かなり不人気なオメガハンドにしても
フェニ戦で多用した時点で失敗だったんだろうけど
あれだけチート臭く試合の流れを何度も変えたものをこの試合で急に使わなくする不自然さと
不人気ながらも使い続けることの、どっちに転んでも好評というわけにはいかない選択肢のどちらかを選ぶかで
後者を、フェニ戦よりはかなり演出に気を使って改善するという形で選んだわけで
巨大手に限らずシリーズ内のまずい部分をいろいろ引きずってしまってるから仕方ない
>492
どうせフェニらの会話から想像できる程度のことしか設定が作れてないんだろうし
いまさら語っても想像がついてることの繰り返しのページ稼ぎにしかならない(=ただテンポをより悪くするだけ)
じゃないかな
>496
無駄にオメガ増やしても悲壮感や使命感は薄まってしまうからなあ…
噛ませとして使いやすかった五本槍戦で、しかも話数もけっこうかけてる中で
オメガの信念とか強さとかをブレずにしっかり印象付けることができてればかなり違ってただろうね
>502
元々目先の話題性重視で全然練れてないだろう
まあかなり早い段階から「オメガが本来の地球の支配者」みたいなことは匂わせてたけど
そういうのも大まかなアイデアどまりで
クソ力の件ひとつとっても具体的には構想が固まってなかったのが今見ても良く分かるからなあ…
>511,512
そもそもテンポだけの話でもないわけで的外れ
>520
回想には出たのか?
>526
部分を楽しもうと思えばいいところも多いよ
せっかく旧作キャラを現役参戦させて新旧キャラ競演にしたのに
肝心の旧作キャラがキャラ崩壊しまくってたりそれが続いたりで
作劇が信頼されない状態になってたから
やることなすことネガティブに見られる状態になってたわけだから
>528
>とんちんかんな事してたりは元々ゆでだから不思議ではないし
これはかなり違うな
かなりの無茶をしてても面白いから許容されてきた延長にある「ゆでだから」が
究極タッグ後半の場合は「今のゆでなら展開に動きがあってちょっとは期待できそうになってきたけど
どうせ確実にまたつまらなくしてしまうだろう」という不信の意味で「ゆでだから」が使われるようになるくらい
多くの読者の心が離れてたありさまだったからなあ…
こういう知ったかが増えるのも休載がわかってるときのスレらしいな >>526
無いはずの右手で握手するブロッケンとジェイドは名シーン >>540
戦争もキッドもロビンが奇行で足引っ張って負けたのに本人の評価は落ちずパートナーの株だけが下がるんだよな >>543
キッドのとってつけたような友情
成長しないロビン
何やりたいか解んないウォーズ
いきなり消えたラーメンマン
セイウチンに謝らないマンタロー
カオスの退場
読んでて苦痛だったよ…。期待値高かったぶん。 このシリーズは今のところ
オメガ兄さんのキャラで引っ張っているようなもんかな
願わくばオメガハンドを使った戦いがもっと格好よければ >>544
マンタは一応セイウチンの事気にはしてるんだよな。
他の正義超人がセイウチン見捨ててもマンタだけは心配そうにしてたりとか親父の卓と同じで根は人が良い。
とは言ってもカオスを飯炊き要員に指名したりと反省の色は全く感じられないのもマンタの性根である スグルアタルで煽ってネプアタルで期待値を繫いでからのアタルブロッケンでおさまっての塩試合だもんなぁ オメガ兄さんがアタル兄さんの手を握って消えていくシーンの可能性もあるのかしら 手でそのまま握ったりビンタしたりで面白味に欠ける
握り拳つくって殴りそう >>550
石代わりにサナギマンを握りしめて拳の威力を増すツープラトンもできそう リベンジャーをオメガハンドで掴んで止めたのは本当つまんねーなと思った オメガグロリアスのフィニッシュは
敵を掴んだサナギを投げるマリキータを投げるオメガ・グロリアス三重殺だな >>545
アリステラ好きだがそこまでのカリスマ性あるかな
引っ張ってるのは全シリーズ通して存在が謎だったサタンが満を持して企てた陰謀への興味と
30年ぶりについに復帰した四王子やアタルのファィトへの期待感の方が大きいと思う
両方とも引っ張りすぎてしぼみがちになりつつあるが… >>553
ほんそれ
そしてアタルやブロの大技をオメガハンドで阻止できなかったら
結局ストーリーの都合でコロコロ変わるギミックになってしまう
既にマリキータマンのミミックニードルやマリキータウィングがそうなってるし ゆでは話に行き詰まったらサタンでも乱入させ浮遊リング落下させて無理やり試合終わらせるつもりなんじゃないかいな サタン様が本気を出すにはまだ宇宙に満ちる怨念のパワーが足りない
具体的にはあと56億7000万年くらいかかる >>519
あんたの好みはともかくとして銀対サイコ、スグル対ネメシスは少なくともこのスレ含むネット上では盛り上がりまくってたと思う >>555
謎が小出し過ぎる分、オメガ兄さんの立ち回りで場をつないでいるかなと思ってた
カリスマ性というよりは
いじりがいのある頑張るリーダーみたいな感じかな 煽りには律儀に対応し、敵のチーム名を誉めて自分らもノリノリでチーム名を付ける
マイクパフォーマンスやリアクションもお手のもの
アリステラはいいキャラだ
あとは試合さえ塩でなければ… アリスちゃんもキャラ結構ブレるからなぁ
登場時はヒャッハーで今は相手へのリスペクトするキャラかと思えばアタルの技なんかどうでもいいクソ力はよだし
アタル出てこなかったらあの後どうしたんだろうね
スペイン再強襲?それとも墓場侵攻?
オメガの優先順位がそれぞれ違ってもどれか一つからしか取り掛かれないだろ >>552
ゼブラのこれ以上の死体蹴りはやめてさしあげろ 火事場はアタルから奪うとしてマグネットパワーでパワーアップしないとザマンには勝てん
ザマンの前にネメシスやネプやジャスティス出てきたらさすがに連戦しすぎでアウトやんけ アタルの横槍なかったらあの流れ通りパイレートマンとひと悶着あってからスグルと闘おうとしたんじゃないの あのあと信長の穴から超人墓場に行ってたんじゃないかなと思う アタル&ネプチューンマンだと強すぎる気がするな
巌流島コンビと同格かそれ以上のイメージ
対するオメガ・グロリアスは
地力では一億フェニに及ばないオメガマン(兄)と
オメガマン(兄)と過去に対戦し敗北してるマリキータマンから見て
巌流島コンビに実質KOされた一億フェニ&オメガマン(弟)にも及ばないイメージ アタルとネプのスグル世代より少し年上の現役強者タッグってのは見てみたい アタルが来なかったらアリステラどうしてたって言ってる奴はマジなのか
リングをオメガハンドで裂いてる場面があるんだから
超人墓場に行こうとしてたに決まってるじゃないか
そしたらアタルが「ここは封鎖した」と言いながら再登場、という流れだったろ
流石に読解力無さすぎるにも程があるやろ… >>572
241話時点ではあいつらサグラダファミリアに戻るつもりだったけど
アリスだけ一人先にザマン討伐に行くつもりやったんか? ブロッケンと組んでいる時点で
どうしてもチームとしての総合力では負けている気がしてしまう 始祖編アニメ化しないかな
予算ならすぐつきそうだけど 予算より売り上げの問題よ
今更したところで買う層が限られすぎてる 六鎗客も目的の優先順位が違うから
その場の流れと残ったメンバーで行動がブレるのはまあ仕方ない
最初は六人揃ってたし取りあえず場所の分かってるサイコマンの研究所から始めたんだろう、たぶん 実際、アリステラはネメシスに勝てないとザ・マンなんて一生勝てないぞ兄ちゃん 即死技打たれまくってボロ雑巾のフェニすら殺せなかったからマン殺しとか夢のまた夢 まーーーた明日休載かよw
ナメてんな糞ゆで
もうやめちまえよ 休載は別に構わんから内容詰めてくれや
内容つーか話の進め方がタラタラして気分が上がらん 試合のペース自体は始祖編と変わらんくらいなのになぜかだらだらってかんじるよな
なんなんだろうなこれは アリステラは連戦、マリキは三戦目だからかな
ずっと同じキャラが戦っているように感じるのかもしれない
アタル登場から試合開始までも時間かかったし ほんとに六人しかいないの?さっさと第二陣出せよガキじゃねえんだからさ オメガ軍勝利 もうオメガは飽きた
オメガ軍敗北 スグル以外に負けてんじゃねーよ
引き分け・無効試合 だらだらやってんじゃねーよ
どの結果でも失敗の展開
正義二軍を全敗させたのがやっぱだめだったのかね
一人くらい勝てたろあのメンツ ベンツ辛勝でも次戦は不可能ウルフも足の怪我がで更にオメガの二陣が来て大ピンチ
四王子登場がよかったかなそしてそこに間隙の救世主が まだパイレートとマリキの頭がオメガハンドになるイベントこなしてないからまだまだオメガ編は続くよ 週ジャン連載時とWEB連載時における30年もの隔たりで
スグルの顔って真円から楕円になったんだな
面長になったっていうのかな、ジャンプ連載時より痩せて精悍な顔つきになった印象がある
旧版は王位争奪編ですらシリアスでもギャグキャラっぽい >>574
そういうことじゃね?
そもそもたった6人で地球に来てるんだし
自分も読んでて普通に「ああ、アリステラ超人墓場に行くんだな」って思ったぞ アリスは強いやつと戦う事で超人強度上げてきたらしいが
ザ・マンに対してはアタルの火事場も吸収して有利にならないと喧嘩売らないってのがヘタレすぎ
超人強度上げる為に強いやつと戦いたいならさっさとザ・マンにボコられてこい。
今のザ・マンなら命までは取らんやろ 逆にまんさんがボワァしそうなんだけど
1億5000万くらい行ってそうだけど てんとう虫とアリスを引っ張り過ぎたのが失敗の原因。 >>592
今日薬局行ったらキン肉マンのコラボ目薬売ってたぞ マスクのCMにロビンマスクとウォーズマンを使用されたのに、
何故か本作品でロビンマスクとウォーズマンを干す商才のない嶋田さんは自分に素直だなと思う >>602
コラボする目薬がスマイル×40…
明らかに直撃世代のおっさん目当てってのがなんとも…
これからの事考えてせめてロート製薬の子供ロートとコラボしてお子様のファンふやせよ
って…あのやっつけ感アリアリの人形の出来では無理か(´・ω・`) 同世代というか一つ下世代のドラゴンボールが現役でロート=ドラゴンボールを差し置いて、キン肉マンが割り込めるであろうか まだ敵の第二陣の準備中なのかもね
どんな超人が出てくるやら
神々に粛清された太古の悪逆超人の大物たちが復活とかなら始祖に並ぶ大物感ありそうだけどな 残虐の神「さあ、願いを言え…」
アタル「ロビンマスクを生き返らせておーくれ!」
って言ったら色々解決したと思うけど、
超人墓場が壊滅した今は叶えられないとかになっちゃうよな… 確かにロビンが糞テントウ虫をボッコボコにしてくれたら溜飲が下がるな >>611
その糞テントウ虫という呼び方はやめてもらいたい あまり心地いいものではない >>603
あれもやっぱり将軍が相手じゃないと使えないんだろうか >>604
別に干してるわけじゃないだろうが
前シリーズの正義超人は誰も始祖をKOできてないから
悪魔に比べて相対的に地味な印象になってるんだろうか >>608
あんだけキン肉マンジャンプとか企画モノやるたびに
超人募集つのってんのにマジで第2陣思案中だとしたら詐欺や…
時間と気合いをかけて脳みそ振り絞って生み出した読者の超人を
一瞬のやられ役で終わらすなんて夢も希望もないわ
いまトクしてんのマリキータマンの作者ぐらいじゃん ま〜た、次の敵の集団もいつもの
常連投稿者で独占だよ
嶋田は絵が下手でも構わない、なんて
言っておきながら、いつも採用するのは
同じ人ばかり
当然、イラストのレベルも高いんだろうからな
あまり超人募集には、夢を持たないように サタン軍て何人くらいいると思う?
始祖くらい人数いるのかな?
ロビン出てくるのかとかジャスティスは何してるのかとかサタンと悪縁あるバッファローマンはどうなるのとか気になることだらけだ なんかアリステラ戦でひとまずシリーズ終了な気がする 読者からの投稿もあるし超人のアイディアはこと欠かないと思うんだ
ただ超人たちの能力・個性も含めたバックボーンはストーリーの構成要素になるわけだし
ストーリーを考えながらの取捨選択の最中かなって思うんだ >>621
サタン軍、居ないかもよ!?
居て鬼強だったらわざわざオメガ焚き付ける必要無いし、アリス以上だったら肉、ザマン、金しか勝ち目無い。
黒幕が神々ならサタンを利用しただけで済むし、サタン軍では無くオメガ星中心部に封印してた(爆発で解放)宇宙最強マンと予想w >>625
どうせなら中途半端に終わった闘将拉麺男の続き描いて欲しいな
今の画力での蛾蛇虫とか玉王とか見て見たいしキン肉マンと違ってやりたい放題出来るからゆで先生もキン肉マンのキャラの読み切り描くより気分転換になる 個人的にストーリーはどうでも良い派かな。
試合で魅せてくれればそれで良い。
ぶっちゃけ、ゆでがファン投票で決める試合みたいなものを延々と描いてくれれば
それだけで満足だ。
やろうと思えばできる企画だしね。 >>597
アメリカ遠征のあたりはちょっと面長だったかな。
7巻の途中ぐらいから又丸っこくなってたような。 >>586
始祖編も正義超人のパートはダレた展開があったし(戦争vsポーラやネメシス戦直前の卓)戦う理由を上手く作れてないのが……
始祖編で締まった展開なの悪魔超人パートと完璧超人のパートだけや。 ルナイトって負けたら自害の完璧超人じゃないんだから自害する必要無かったような気がする
死ぬ理由でルナちゃんが負け=恥って言ってたけどパイちゃんは生き残ってるし…
なんなの?(´・ω・`) 麺の試合はバイクマンやプリズマン戦の方が面白かった 敵の超人次第だなぁ
試合が盛り上がるかどうかは
ラージナンバー&完璧始祖は
色物超人が少なかったから
もっと突飛な攻撃方法の
超人とか見たい
肉体変化をするようなのがね ギミック超人は基本1試合なのに連戦させるからつまんねーんだよ >>630
いや、ルナイトは地球に住んでる偽善者であるウルフに助けられるのを拒んだだけだから
リングから転落しそうになってなかったらまだ生きてたんじゃない
それにしても遺体がいつまでも晒されてるようで気の毒 >>635
超人のフィジカルだけで戦わずに別の能力みたいなの持っててその能力を主軸に戦うタイプの超人かと
アリステラの背中の手とか
もちろんそれは超人の特徴だから卑怯とかではないんだけど、
ギミックが強すぎると超人本来の強さがぼやけるから結構はやめに負けて退場とかが多目で連戦とかはあんまりない
ってことかと フェニの攻撃ほとんどオメガハンドで脱出してるしな
テントウムシは羽ばっか
本当に魅力のないやつら 普通に五王子全勝でサタン軍登場でよかったな
オメガなんてもともとフェニの手下だし、ネメシスやジャスティス以上の強敵に見えん サタン軍来ても今のゆでならオメガみたいな
描き方しそう
いつまでも攻撃効いてないアピール >>639
2軍なしでいきなり5王子登場の5戦全勝(ソルジャーのかわりにスグル)
残ったアリステラがソルジャーとやるくらいでもよかったかもね
これなら全員1戦なんで体力的にも問題はない
個人的にはアリステラ全く休憩なしの連戦とテントウ虫の3連戦がいくらなんでも体力的におかしい >>637
異星人のギヤとインカ出身のベンキが戦うなんてこの漫画くらいだろうな
ギミックメインの超人は相手を苦戦させつつも敗北くらいのポジションがいいな 六鎗客の試合で面白かったのってカナダ戦のパイレートぐらいだな… >>644
試合自体は好きなんだけどもう少し技が見たかったし暴れてほしかった
ルナイトも好きだがウルフを立てすぎ >>644
実際シリーズベストバウトじゃないかな
試合進行も比較的テキパキしてるしセメタリーは文句なしの出来栄えだし
ヘイル自身手ごろな相手で前座としてはまずまず申し分ない内容かと
火事場がウンタラカンタラやりだすとそれだけでタレるからな >>646
個人的には2軍戦の後の実力者登場でマリポーサの強さが見れて良かったんだけどな >>640
時間超人の二番煎じなんだなぁw
時間超人の失敗からサイコマンって名ヴィランを作り上げたのにまた同じ失敗するのか マリポは4王子の中でも落ち着いた性格のせいで安心感半端ない 王子は全体的にいい感じだけど、やっぱゼブラとフェニも勝って欲しかったなあ・・・
そうなれば読んでるほうも気持ちよかったと思うし 4王子の中で煽りスキルが高いフェニゼブラが敗れたのは皮肉か ペンタゴン戦のウォーズマンばりに、
ブロッケンJr.がマリキータマンの羽根をぶった斬ってくれますように…
フェニはド正論言ったり煽って技に繋げたりしてたけどゼブラはダサすぎる
序盤以降ほとんどボコられてた ゼブラは最後は恥ずかし固めだからなあ
やられ方も最悪だわ
ブロッケンは食らったとしても(多分くらうのか・・・)その後に逆転するから大丈夫だろうけどさ アタルを凄い!ってageる事自体には全く文句ないんだけど
「王者」ってフレーズは何となくあんま推して欲しくないなぁ…って思った
誰かわかってくれる方いないかな、この微妙な感覚
アタル自体は好きだしage自体は歓迎なんだけど >>653
羽根を切られてもサナギになったらまた復活してそう
正直あんなにギミックと技あるなら負けさすほうが難しいわ ケンダマンとスクリューキッドあたりにカマセになってもらった後、スカルボーズとデビルマジシャンのコンビに活躍して欲しい。 マリキータはとんだ嫌われ者になっちまったなw
ゼブラとは相討ちで退場なら、ここまで嫌われなかったかも
まあ、ぽっと出なのに強過ぎるんだな >>658
え、このスレでも更新直後から「王者は言い過ぎ」「違和感ある」とツッコまれまくってたが
その時も言われてたがアタルは隊長やキャプテンの異名の方がしっくりくる ゼブラとマリキータは相乗効果でどっちも得しない感じ
片方が悪いじゃなく、両者の試合そのものがダメだった
別に負けたってだけならゼブラも今ほど叩かれてないし
フェニは残念がられても、負けたからって理由で今嫌われては無い印象 >>663
そうだったのか、どうもです
更新直後は流れ早いからいないんだ
何となくホッとしたわ >>652
フェニックスの煽りはレベル高すぎてエンタメの域にまで達していたが
ゼブラは「虫けら」連呼だったからなあ…
そのあとの人格分裂で自分自身との友情を育んでいた時の方が
違う意味でレベル高すぎて読者がついていけなかったのもゼブラはまずかった気がするw 4王子のモチベーションは様々だが「キン肉マンのため」に動いてるのはフェニックスだけなんだな
あとの3人は捲土重来というかある意味1stの正義超人二軍と同じ理由だし ビッグボディさんは自分を辱めたフェニックスの頼みを聞いて
スグルの応援に行く、マジで聖人 フェニはスグルへのあざとさがデカイ
ゼブラは徹底徹尾シマウマと黒とで自己完結し過ぎてて
もう少し今の仲間?との関係も出してくれたらマシなんだけど
最初はビグボとマリポが真っ当な人格だったから
こういうキャラなのも良いなと思ってたけど
ヒールって負けたら惨めしか残らんよね… >>669
神「世界とキン肉マンのピンチだから力を貸せ」
ビグボ「了解!」
↓
フェニ「わかっていると思うが今回の敵は俺たちが殺す」
ビグボ「………」
とか内心あったんだろうか 負けてカッコいいヒールなんて、新日プロの内藤さんや、古くはアイム・チョーノみたいなことやってると
興行主にいいように使われて、負けの踏み台ポジが定着するぞ。
キン肉マンでいうならアシュラマンだ。 ビックボディの試合はギアどうするかばっかだったけどタフさとパワーとゆで理論が混じっててよかったよ >>659
クッキンクッキンと同じく、何故か使わないまま敗北するかもしれないから… >>666
最近は更新直後にスレに来てもいいかもしれんぞ
前回今回とビックリするくらいスレが静まり返ってたから >>674
それよく聞かれるけど
使う必要無かっただけでよくね
別に歯車侵食で便器にデバフかかったわけでもなし
視覚的な表現なだけだろう >>669
フェニックスはフェニックスでビッグボディが勝ったのを
「あいつめ」って珍しく感情を顔に出して嬉しそうにしてたし
あの2人は再会してから友情が芽生えたのかもしれんね
意外とビッグボディがピンチになったらフェニもクソ力が発動するかもしれん >>670
ゼブラは酷いことしたキッドの贖罪があるんだからインフェルノ完成させて勝てばめっちゃかっこよかったと思うんだ
キッドだってきっとゼブラのことを少しずつ認めてくれるだろうしさ
そういう終わり方にすべきだったのにインフェルノ何度出しても決まらず、最後は恥ずかし固めで敗北とか最悪
一方でマリキータはゼブラはやばい奴だから黒にして弱体化させて倒す、ノールシャッハで精神攻撃する
でも、俺はアリステラと互角の戦いをした強者でーす
とか2人ともいろいろと酷すぎた >>674
クッキンは本人の内部に飲み込まれるような技でないと使えないのでは あの内容で紙一重とかめちゃこ強いゼブラがーとか言わせてるのも最悪だった
テントウムシは黒はやっぱり弱い以降から全部最悪 >>680
台詞で無理やり説明させるのダメだよね
漫画の内容で読者に伝えて欲しいわ 単に黒が弱いじゃなくて固くてパワー上がるけど技の精細さは落ちるとかでも良かったと思うんだが マリキータは無双状態だったと解説
サイコには負ける気しないブロッケンJrがマリキータには勝てる気しない発言 >>668
フェニックスだけスグルへの贖罪が強すぎるんだよな
強すぎて自分で自分を殺しにかかっているぐらい
過酷な辺境の星に失踪もそうだが知性の神憑依なんてあれ完全に自殺行為だろ
そういう意味ではキッドの件をマリキータマンにツッコまれても
「一生背負う業」「生涯忘れることはない」と割り切れたゼブラの方が精神的に強いんだろうな
黒にされなかったからマジで勝ってたかもなあ >>682
ぶっちゃけ王位争奪編から新章で黒が出てくるまでそんな認識だった
ゼブラが二重人格なんて全然思ってないんで
白と黒がシュワーシュワーと出てきた場面にはぶっ飛んだわ 別に二重人格でもいいけど
それなら黒の方が本来のメイン人格じゃないのかなとか Ω勢は強さの説得力に欠けるのがつらいところだな
Mデンジャラスコンビを一蹴し2000万パワーズを苦しめたスクリューキッド&ケンタマン
その2人を成敗したネプ&ネプキン
その2人と同格のラジナン
ラジナンより格上の始祖達
始祖でもさらに上位クラスのあやつ金銀
こういう設定の積み重ねがΩ勢にはないからなぁ。Ωトップクラスのディクシアが火事場なしのスグルに瞬殺される有様だし。 パワフルマンは元々野心でギラついてた超人だったし
白と言うか良心の部分は精神的に弱くなってから出て来た後天的なモノと思う >>687
瞬殺なんてされてない定期
倒す場面だけ抜き取れば誰でも瞬殺だわ でも「お前ごときはもう敵ではない」と言われて実際それからあっと言う間に倒されちゃったからな >>691
まぁそうなんだけどね
過剰にオメガマンが雑魚扱いされてるみたいで微妙 二重人格にするなら余計に
白の方はストレートにわかりやすく「良い奴」にして欲しかったというか >>680
翻せばマリキータという個人だけの責任じゃないんだけどね
今の実況見ても分かるとおりセリフ選びひとつ取ってもダメだわ
何でああも押し付けがましいんだろうな
まあ過剰なゼブラ上げの兆候はステカセの時点でも見られたものだが
あの時点では場の盛り上げに作用してたからむしろ良い演出なんだよね 具体的に台詞で主張するでなく
アッサリ負けて弱い→実は凄かったんじゃね?
ってなるミラージュとかは良かったね アビスも同じではあるけど
ダイヤモンドボディ砕いたって具体的な結果あるからなぁ >>695
過剰なゼブラageという印象はなかったが(アタルの方が露骨だからかも)
負けっぷりを散々描いときながら白々しい台詞のフォローについては同意 白々しいのは同意
卑怯満載とはいえ仮にも自分が戦ったフェニならまだしも
アタルがゼブラの何を評価するんだと マリポーサのセメタリーと、
サンシャインのコンプリートサンドセメタリープレスは
セメタリーが被っているのが難。
セメタリーじゃなくて別の言葉を使えばよかったのに >>698
奈落斬首系があと一回決まればどうなったかという所までは追い込んだからな
アビスは過小評価されてるくらいだわ 別にサンシャインといえばコレみたいな技でもないし
そこまで気にならなかったな
というかサンちゃんのプロレス技より他の要素が印象強いし
アステカ見でもコンプリートは浮かばなかったけど
アロガントはそこで一周挟んだのもあって
また腕クロスか…とは思ってしまった ゼブラはやられまくりで五本槍レベルの強さに見えたわ サンちゃんは都合の悪いことは忘れよ!という漫画家に応用できる名台詞のせいでフィニッシュはあんまり記憶に残ってない >>701
いや一応王位争奪編でスグルとゼブラのバトルを隣のリングで見てたアタルが
「パワーもだが技も切れる」って評価してたからあながち不自然でもない
フェニックスも同意するように「ゼブラは要注意人物」と警戒してたし
ここでフォローが下手と言われてるのはマリキータマンやスグル、実況の台詞だと思う アビスは始祖の上位に食い込めそうで食い込めないって位置かなあ
ペインとか負けても強そうって思うけど、カラスだけはなあ・・・ ゼブラは完全ヒールでいくべきだったなマリキをボコボコにして勝利そうすれば四王子のコントラストも出来ただろうにみんないい子ちゃんすぎなんだよ
まあただ単に俺が鉄球パンチが見たかったってのもあるけど ゼブラの話ループしがちだが結局インフェルノがゴミ技ってのが全てだよね
壁画ビームしないのがむしろ嫌がらせレベル 鉄球パンチやって欲しかったなw
で、反則取られて「じゃあ、同じ分お前にも鉄球パンチやらせてやるよ」
って殴らせれてそれでも勝ったらヒール度がよりアップ 自他共に認める欠陥技返されてあのザマって考えうる最悪のシチュエーションだよな
だからって結局インフェルノがゴミ技ってのが全てだとは思わんが
考えまとまらないまま火事場ガーオメガーやってっから読者にも見放されるんだわ
今週の流れもほんと呆れたいつまで火事場調べるぞーやってんだよ馬鹿が
タッグのロビンでもここまで酷くない、というか師弟vsヘルでたいした尺も使ってないしな なんか一般庶民が三代奥義を習得!
で、それだけを拠り所にしてるみたいで惨めだったな…
そういうことではないのはわかってるけど インフェルノがここから大逆転するには実は乗られてるほうが技をかけているくらいにしないといけない
つまりゼブラは最初からかけ方を間違っていたからビームの対象にすらなっていなかった
もし乗られている方が技をかけるとわかって失敗したらビームがくるはず 今更だけど全員律儀に
キン肉マン〇〇なんだよね…
別に「キン肉マン」を名乗る必要は無くね当時から思ってた サタンが
キン肉族だった
くらいのサプライズが欲しい アビスが将軍様に善戦できてミラージュが圧倒されたのが悲しい..... 将軍様の初陣だからしょうがないが >>708
むしろ将軍最後らへんまでアビスに一方的にボコボコにされてあわや逆転勝ちだぞ ラージナンバーズは12人いたのか
六槍客戦が前回のラージ戦に相当するとしたら、半分の人数の敵相手にずっと回してることになるんだよな 今夜更新がないとはい日曜に前シリーズのラージナンバーズや
半年ぐらい前に終わったゼブラ戦が話題の中心になるって事は今のアタル戦に無関心なのか
関心あっても語るべき話題がないのかどちらなんだろう 偽リベンジャーは見栄えが微妙すぎるからビームしたくなる気持ちも分かる オメガがザマンと戦いたいなら戦わせてやればいいじゃん
五王子が命がけで阻止する必要性が感じられん >>724
それは作中でまだ説明がされてないからじゃん
流石にそれは分かろうよ 未だに3戦も前のゼブラ戦が話題にあがるのは
その試合が悪い意味でシリーズのターニングポイントになってしまった気がする
五本槍戦も多少の不満は出てたが四王子登場とマリポビグボの試合で盛り上がって
不満がある程度解消されたところであの塩試合でみんなハシゴ外されてしまって
スグル戦フェニ戦アタル戦でも未だにそれが挽回されてない感じ
ゼブラ敗退が残念というよりマリキータマンの勝利の描き方が下手すぎるというか マリキータ「実力は紙一重の差もなかった」
心の差で結構ひらくもんなんですねえ メンタル大事だわ >>687
巌流島コンビ相手に1人で互角以上に渡り合っていた事でもう十分に強豪だよ
スグルは火事場、ネプは磁力を無くしている事を差し引いても 巌流島コンビは
別にスグルとネプはそんな犬猿言うほどの関係でも無かったろ思った
敵だから敵対してた以上のものないし >>716
禿同
あの怪しい民族風の仮面に黒ベースのカラーリングも
古代超人の風格がやばい >>708
お前の考えたアビスマンの強さはどうでもいい
ゆでがSランクと設定してるだろ池沼 同じ始祖でも将軍に瞬殺されたミラージュと善戦したアビス
六騎士に負けた組と始祖同士で負けた組などの違いがあるから
そのせいで上位とか下位という概念が生まれるのかも ゆではやる気なくすと一気にたたむからな。もしや.. >>724
ザマンが殺されるかも知れないくらい、それだけアリステラ、マリキータは強く危険だということだろ
ザマンはスグルより弱いだろうし
フェニックスはアリステラをスグルと同レベルに感じてるくらいだから マンなら楽勝だろってのは
あくまで読者の感覚だからな
漫画のキャラがアイツなら平気平気ってほったらかす方がおかしい スグルは現時点の総合的な実力ではザ・マンどころかネメシス以下だろ
ただ勝つだけならいくらでもチャンスはあったと本人も認めてるし >>725
ここまで説明なしでさすがにイライラするわ
説明なしのままダラダラ塩試合おっぱじめるし
キャミ男が心のあり方とか言ってたがあの試合内容だとゼブラの心のあり方がすげーしょーもないものに思えてしまう
虫だの俺に屈服することになるだの煽っておきながら一方的にボコボコにされ恥ずかし固め
チンピラモブかよ
マリポビグボがそれぞれ成長を見せたのにこいつだけ何しに来たの状態 ミラージュとアビスは将軍戦を比較してミラージュが雑魚だと言う人が多いがそれは違う
ミラージュが瞬殺されたのは
・ダイヤモンドパワーで将軍の熟練の真ダイヤモンドパワーと下手に硬度で張り合ってしまったから
・超人墓場の幻影を造り出すことにパワーのリソースを割いてたから
・生真面目なミラージュは眠らずの門番として過労状態だったから 今のところマンと戦うと一億パワー超える可能性があるからやらせたくないってことかな。
かつて王位編でクソ力を危険視したのと同じく。
Ωはマンの首も狙ってはいるけど、その先に神々への反逆を企ててるのも明白だし
王子たちは神の使いとしてとりあえず先兵を引き受けた。 始祖編で将軍・武道(ザ・マン)登場
将軍主人公で成功したから
今シリーズ安易にオメガ登場
オメガ主人公で大失敗 >>740
マンを倒したアリステラが一億パワー越えると邪悪神は困るだろうが
スグルなど正義超人や四王子などは特に困らなくね?
そのパワーで地球に侵略するというなら話は別だが
オメガ達はどうもそんな気はないと言うし…
特にフェニックスは知性の神が困ったって知らんふりするはず
フェニックスが動いたという事はスグルにも何か害があるんだろうがなんだろうなあ アリステラ「地球に侵略する気はない(邪魔するなら若手の警備役を皆殺し、ゼブラも殺す)」 シリーズ開始前にゆでがアタルの活躍の仕方に不安がっていたから
少なくともアタルの試合までは大筋はとうに決めていると思ってたが
ここまで説明を出し惜しみされるとマジでゆでは考えてなくて
行き当たりばったりで描いているような気がしてきた…
でもそんなことってあるか?
マンガ描いたことないから分からんが物語の大まかな筋も考えずに
連載をスタートさせたりできんの? ゆでは超人強度とか高めに出してアリス達六鎗客の格を上げたいのか知らんけど
フェニのリベンジャーを死んだオメガの亡霊達で阻止して勝たすとか1番やっちゃいけない悪手だろ
馬場VSレイス戦でトップロープに登った馬場がワザと足滑らして金玉打ったふりして悶絶しレイスに負けた試合や
鶴田VS三沢で三沢を追い込んだ鶴田が勢いよくロープに飛んでワザとロープで金玉打って勢い無くして三沢に負けた試合のブック以下の出来だぞ >>742
オメガの目的が真の黒幕の狙いでもあり
それが実現したら世界を揺るがす危機なので
フェニたちはオメガ打倒を引き受けた
それぐらいしか分からないね 今シリーズの中で今はまだ真ん中くらいやろ。
これからクライマックスにむけてラスボス出てくる感じか。
まだまだこれからやで。 アリステラとマリキータマンから説得力のある強さを感じられないから読者が危機感を感じられないのは無理ない
アリステラの特殊性を知ってもザ・マンに勝てる絵は思い浮かばない
登場人物と読者との間に温度差がありすぎる >>744
戦いがgdgdしている回に働く方のゆでが次の展開迷ってるのかなあと思うことはある
このシリーズになってそれが増えた 他キャラでインフェルノをフォローすると使いこなせてないゼブラ株が更に落ちるんだよな
技の格を保つ為にキャラの方を貶める展開は駄目だろ アリスは火事場のクソ力と亡霊パワーとマグネットパワーとロンズデーライトパワーで武装すればザ・マンに勝てると思う >>734
むしろ今無駄にやる気満々にしか見えんわ
不評を自覚しつつも稼ぎ時を逃したくないんだろうけど アリステラがいずれ友情パワー発揮するのはルナイト戦でなんとなくわかってたから別にいいけど描き方がダメ
あふれる知性ファイト
→しかし超人強度の差は埋まらない!(は?)
→1億で逆転
→クソ力で逆転
能力値バトルかよ
クソ力発動もリベンジャー食らってから発動しろ
不発三連発はさすがにキレたわ 7悪魔編 ミート君救出
金マスク編 正義超人救出
夢タッグ編 奪われた友情パワーを取り戻す
王位編 王位の為戦う
過去作は戦う目的がはっきりしていたからな
今シリーズみたいに目的がはっきりしていないと
つまらない >>648
試合はベストバウト級よ
ヘイルマンの独白のとこすごい好き
言い方が悪かったわすまぬ
>>643は六鎗客が戦いの魅力を発揮しきれたかみたいな感じ
細かすぎるけど 今編の底上げ掘り下げ対象は最初ウルフマン、タッグ戦ブロッケンJr、アタルか。 ギヤマスターやルナイトは対戦相手を引き立てるための存在だと思うから
単体での魅力はそこまで重要じゃないんじゃないか
前シリーズでいえばマーリンマンみたいたもん >>757
確かにそれはごもっとも
良い引き立てしてくれたわ
でもルナイト君はもっと個性出しても良かった アリステラとアタルのサシ勝負だったらケチつかなかったろう >>758
ルナイトはウルフと四つに組んでくれたりのど輪落としをしたりして、本当は相撲ファンなのでは?と思っていたw
あと噛みついたり顔踏み潰したり散々悪態ついたくせに、ウルフとの試合が楽しかったと告白しながら死んでいく所は胸を打たれた 最初、地球の原住民と知った時はオメガ一族は地球のマグネットパワーとすごい相性が良くてパワーアップするとかの展開も期待してたな
電気抵抗のオームは俺たちオメガの一族を意味するのだというトンデモ理論付で 環境の違いで巨大化する理屈が意味不明だった
巨漢相手の方が映えるからってだけだろ >>754
主人公が話の本筋に関わってない上、
・代理で立てたフェニをやすやすと咬ませに使う
・そのあとのアタルがまんまフェニの焼き直し
で、敵のオメガが
・当初は目的の為に残忍な集団→いつの間にか紳士的な連中扱い
・目的が分かっても前シリーズの後追いでしかない
何より、目的観からしてキャラ同士かみ合ってないんだから
そりゃ面白く無いのは当たり前 中井先生の画はレベルアップしてるのに、嶋田のシナリオは本当に波がある
ゆでたまごに低迷期があったのも、嶋田のせいだったな シナリオの良し悪しはゆでが編集の言うこと聞くか聞かないかだけ。 〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)<フルメタル更新待機
`ヽ_っ⌒/⌒c >>764
幽霊小僧がやってきたを連載打ち切りにされ
嶋田さんは中井の画のせいで打ち切られた
中井さんは嶋田の原作のせいで打ち切られたとそれぞれ相手のせいにしたんだってな 今更ながらマツコの知らない世界録画で見てるけどまこちんが出てるじゃないか
しかしムーのことだけど サイコアンチおばさんが必死にレス乞食してて草
人生も生理も閉じてる負け犬おばんを見下しながら食うメシは美味い >>768
幽霊小僧の絵おれは好きだけどな。
絵の気持ち悪さが怖さを倍増してた。 フルメタルとグロリアスの試合で
このシリーズを終わらせてもいいかも
サタンやジャスティスは放り投げて
回想でまとめてね
オリンピックみたいな競技会を
キン肉星で開催して、仕切り直しを
しても良さそう ジャスティス「サタンなら私が仕留めておいた ついでにシングマンも回収した」 >>774
とりあえずオメガ編は終わるかもっていう予想はあるね
一旦区切りつけてからサタン編をはじめるみたいな
グロリアス倒したらサタンが意味ありげなこと言って打ち切り風味にオメガ編終わりでもいいと思ってる
このままサタンとの抗争に入るより一回クールダウンして練り直して欲しいわ クールダウンっていうよりしばらく休載するのは既定路線じゃないか
確かウォーズマンがポーラマンを倒した後も
しばらく休載していたはず >>763
母星がやばいからお前らの持つ力を得たい
そういう事情なら協力するけど
それは無理
どうしようもねぇ >>773
お互いが足を引っ張ったより、
アシの作画の方が酷すぎる うわ、アタル、目が冷静なのにボコボコにされてるじゃん
ナパームストレッチまで外されとる アタルの超人強度について語られるとは
また長くなりそう 呆然としてしまった・・・
無いとか 富樫かよ・・・ キン肉マンに限らず、進撃然り、
最近の漫画って下らん展開でダラダラ続ける傾向なのか?
昔の北斗の拳みたいにサクサクっといけよと思う。
で、次々面白い展開(敵)作っていけよ。
プロなんだろ。 更新なしとかナメてんのか?
ただでさえつまらなくなってんだから仕事して信頼取り戻せや >>793
他の漫画巻き込まないでいいから
オマエみてーなプライドだけ高い無能にはむしろちょうどいいんじゃねーの? 来週の連載を楽しみに待っておけ。
フォーフォフォフォ ウェブだから先週更新があっただけで普通なら先週は休載だったんだけどな やられたわ
ソルジャーとブロのマッスル・ローリングめちゃくちゃカッコイイな ベンキマン、ティーパック、カレクック
後誰がいたっけ?
こいつらがこの漫画を終わらせた
とどめを刺したのはゼブラだが ジャンプ買ってた頃は買ってからお目当ての漫画が休載してた事に気付いてぼーぜんとする事が結構あったわ なんでアタル兄さんがツープラトン技くらってるのにブロッケンは棒立ちなんや?
助けに入らないのは、ブロッケンはジェロニモみたいな指示待ち超人にしたいから? ザ・マンが死ぬことが問題なのなら始祖編でも天上界の介入してきたはず
てことはオメガの民がザ・マンに戦いを挑むことでその勝敗に関わらず何かが引き起こされるってことなんか? >>808
ちゃんと理由があるのかもしれないし、本当に突っ立ってただけかもしれない
現時点では何とも言えんな >>806
作者急病のためって小学生当時は素直に信じてたわ >>793
最近のってか2000年以降ぐらいからずっとそうだろう
80年代後半のジャンプ黄金期は少しでも人気落ちると打ち切りの危機だったからどの作家も必死で
毎週面白くなるようアイデアを詰め込んでたからどの漫画も面白かった
今は一度人気になれば打ち切りどころかつまんなくても出版社側が続けさせようとするから
楽に儲けられるんだから人気漫画ほどダラダラと無駄ゴマだらけの引っ張る展開にするし、
編集者も保身で人気作家先生に意見できないんだろうな
面白い=売れるというわけではなくなった原因のメディアが悪い >>805
紅茶はともかく他の五本槍のときはまだ面白かったわ
ゼブラからダラダラ長くやり出してマリキパイレアリスと時間超人の二の舞やったのが悪い
さらにアタルの登場やタッグ組む組まない新パートナーで一冊分引っ張りトドメに緊張感のない試合 ゆでの事だからブロ棒立ちの件はスルーしてそうだけどな
ていうかゆでにとってはあそこでカットに入るか入らないかは
ストーリー的にそんなに重要視してないかもしれん
読者とくにブロファンにとってはすごく気になるけど
作者にしてみれば「えっ何で」ぐらいだったりして タッグだから気になるの仕方ない
これでダメージなかったりとかだとアレだが それ言い出したら食らってない方のパートナーが全員無能になっちまってツープラトン描けないだろw 実際のプロレスもそうだろうけど
事あるごとにカットに入ってたりしたら糞つまらんだろうしな むしろ序盤からツープラトンとかやりすぎなんだよなぁ
タッグといっても序盤はシングルだぞ 休載とは思ってたけど最近本当につまんねーよな
とりあえず副業いろいろやってないで本気で漫画やれよゆでよー 最近はキューブリングが起動するだけで数ページ使ったり、
キューブリングに走っていくだけで終わりとか引き延ばしがほんと酷いからな
別に半年くらい休んでもいいからじっくりと練りこんで休載なしでシリーズ完結までとは言わないけど、
一気に区切りいいところまで描いてほしいわ
今で言うとオメガ編のタッグくらいまで 先週の読み直したけどアリステラうぜーわ
超人強度自慢にしつこいぐらいのクソ力乞食
オメガハンドもいい加減萎える
アタルの技もぱっとしないしノーダメだし実況で変なage方されるし
ツープラトンはピューパ二重殺と被っちゃってる? >>814
どれも「最初はよかった」の繰り返しだけどなあ
ゼブラもフェニも出足はいいんだよ出足は、とにかく後が続かない >>718
ミラージュさんは銀さんの子孫のネメシスを体力全回復(超人強度付加の可能性も)&新コスチューム用意してくれるほどの大歓迎ぶりだから金銀兄弟大好きすぎて本気出せなかった可能性もある 三十数年ぶりにアタルが試合をしてるっていうのに
この盛り上がりのなさ アタルとブロが走ってくるシーンに4Pも浪費したうえ
ゴングさえ鳴らずに終わるのはさすがに擁護できんな…
グッズ絵利用を意識してるのか、やたらアタルの所作を丁寧に描きすぎなんだよ
だからアニメのフィルムみたいなコマ割りになってしまう あまり詰め込むなよっていう漫画は結構あるんだけど、
まさかこの漫画でもっと詰め込めよと言いたくなるとは思わなかった
もう2週分1話くらいで描いていこう アタルには誰も塩試合期待してないのよ
ダラダラ試合しやがって
ホント分かってねえな、ゆでは アタルは2世では出番はあったけど、バトル描写は無かったわけだし、俺はじっくりとこの試合見たいよ
宇宙を放浪してたらしいけど、このシリーズの後はニンジャとアンタッチャブル結成したり、キン肉族評議会の一員になるわけだしさ べつにこの試合自体は悪いとも思わん
しかしゼブラフェニに土を付けさせてまでやる価値のあった試合かというと疑問
特に真インフェルノは肉ファンなら長年夢見てた幻の技だったのに、それ潰してまで見せたかった試合がこれ?って感じ インフェルノにそこまでの価値を 見出してるとそう思えるんだな、念のため言っておくけど別に他意はないぞ 次週、ナイフで手のひらを刺してカットに入いりたい気持ちを押し殺しているブロのカットがあるはず 正直、今シリーズは究極タッグ編よりか
出来が悪いと思う
何を見せたいんだか、サッパリだわ
目的があやふやなんだもん 真の敵の存在も示唆されてるし
全てが消化試合でしかないんだよなオメガ戦 ブロは何してたのというけど
作者都合からしたら単にジャケッツがツープラトンやったからオメガ組もさせとくか
くらいの意味しかないんじゃない ケビンがデモリッションジャーマン食らった時
ってスカーがフォローできる状況だったっけ?
あの序盤致命傷でケビンが殆んど終わって
スカーの孤軍奮闘状態だったが今回のは
そこまでの威力ではなくフォロー無しにも
言及されない形か?
いくら何でも今のブロをタッグ編ジェロと
同じ扱いは無いだろうし ブロならわざわざリングインしなくてもコーナーからリモコンハットと空飛ぶ軍服投げたらカット余裕だろな アタルとブロが走る姿が、ケビンとスカーが走る場面と被って見えた。
ブロが死んで、アタルスグルコンビで戦うと
預言の書。 テリーマンを先輩って呼ぶジェロと目をキラキラさせながらアタルを見るブロの軟弱さは通じるものがある 何だかんだでテリーは廃人になってたジェロを何とかしようとしてくれたしね
責任とってジェロの仲間に殺されるぐらいの覚悟はしてたしさ テリーは義足問題解決出来ず引退ならあれだが、皆と違いテキサスに戻ってて解決法得られてたら参戦出来そうな気も。 フェニックスとアタルがもったいぶって真相語らないから4王子やアタルが命をかけてる理由が曖昧なんだよなぁ カットしてほしいならちゃんと給金を要求するズラ
無償での仕事ならこれくらいが妥当だぜソルジャーキャプテン >>837
究極タッグなら移動だけで一巻使ってるぞ アタル「キン肉王家の秘術、肉の未沸騰で技の沸点をズラしたからノーダメージです」 >>847
サタンのせいでこの世に明日が来なくなるから闘ってるんだろうけど、早く真実を知りたいよな >>834
そもそもゼブラなんて金で人を釣るこものキャラだと思うけど。。マリキータがつまらないというのは分かるけど、ゼブラは勝たないとダメとは全く思わない。
なんか5王子を過大評価しすぎてる人多いね マリキ戦のゼブラの弱さは並の超人にすら届いてないから過大評価がーっていうのは違うと思う ゼブラって三大奥義習得しているし、キン肉族で5本の指に入る強さでも良いと思うんだがなあ 塩過ぎてオワコン感パネェwww
どうせマリキータとアリスが勝つに決まってるからさっさとアタルとブロッケンをぶっ殺せよwww ゼブラ序盤は押していたんだがな中盤以降はマジでフルボッコにされていた弱い方の黒を引きずり出されて
俺の虫けらにも実力は紙一重の差もなかったと評していたしメンタルさえ克服してたら勝てた ゼブラは超人ボクシングヘビー級チャンピオンだから強いだろ。
…と思ったけど超人相撲の横綱でも活躍が難しい世界だからな。 >>852
誰が過大評価してんの?
その小物が改心して活躍するところが見たかっただけだろ 今シリーズでサタン倒すまでいくかな?
それとも黒幕は倒せずって感じで続くかな? >>854
わかる
よく過大評価だ云々とか言う人がいるけどそういう事じゃなくて
この試合に限ってゼブラが話の都合としか思えない感じで
不自然に弱くなってるのが説得力の無さの正体なんだよな
たぶんゼブラ以外の超人でも試合展開と結果は同じだろうから >>860
恐怖の将編の例があるから何とも言えないけどアリステラがラスボスで終了って展開はまずありえないから
後から誰か出るのはまず間違いないかと。恐怖の将編はアシュラが強すぎてもういいって流れだったし リボーン阿修羅が断頭台まで使ったから時点でが将軍復活は無いと知ってた どちらかが辛勝ぐらいでサタン本隊が乱入
マリキータがアリステラかばって死亡くらいが落とし所じゃね? 昔なら野暮なこと言わんけど何でテリーが現役でウルフが引退なんだよってね
そうしておきながら引退の花道まで飾って貰って尚もしゃっしゃり出るから鬱陶しい事この上ない >>744
キャプ翼の作者さんが当時、連載が終わりそうだったのでオーバーヘッドキックを入れたら大人気になったとかラジオで言ってた気がする キン肉マンも男塾もドラゴンボールも遊白も最初はバトルメインのマンガじゃなかったしな あの頃のジャンプ漫画は、すぐ闘技場みたいな所でバトル始めるよな >>865
始祖編でブロや悪魔の成長が見れたのにウルフは作者の都合で戦力外で引退ってのが納得できなかったわ
泥臭い友情ファイトや肉との絡みをやってくれたから俺はしゃしゃり出てくれて満足
足の怪我があるから今後の活躍はなさそうだが
アプローチを変えてるからしゃーないけどオメガ編は泥臭さが足りない 友情・努力・勝利がキャッチフレーズとされるジャンプ漫画だけど、実は友情も努力もあまり勝利に結びついてないんだよな
主人公は血統に由来した特別な存在であって、その強さは努力よりも才能の方が遥かに大きな比重を占めてる
話が進むにつれて主人公だけが突出して強くなってしまって仲間は空気になる マリキータがゼブラ倒してまで残らせた理由がブロと戦うためってのがなあ
リアルマッスルブラザーズやるためにアリステラの相方として残したってのなら納得するんだが、なんでブロのために・・・ >>リアルマッスルブラザーズ
このくだりも本当ウンザリしたよな腹の傷で駄目ってのにウンタラカンタラ引っ張った挙句
ほーら見ろwやっぱダメじゃんwって子供の使いかよ馬鹿が
更に余計なゼブラ上げでダメ押しとジャンプでこんなんやってたら一発で読者離れるつーの >>858
超人界って悪魔超人は基本出禁、完璧超人もタッグトーナメントと王位争奪戦くらいしか出てないから称号持っててもッテ感じある スグルは連戦不可なのに左手マンと三連戦紙一重さんは試合できるという ルナイトを助けられなかったウルフの代わりに
落下するマリキータの手を掴んで助けるブロの姿が見れるかもしれないぞ >>868
おれDBにハマったのが占いオババ編からだったわ
初期は死ぬほどつまらなかった >>870
そんなことはないだろ
桃がチートなのは理由不明だし星矢が最後に〆るのは血統じゃなく天馬星座の因縁だし 先週スレが閑散としてたのはお盆のせいだと言われてたが
もうお盆も終わったし先週の感想で溢れかえってるかと思いきや何だこのスレの寂しさは >>677
対ブロ父の麺みたいに
実は速攻かけて奥の手にとって置いたリベンジャーを仕掛けざるを得なかった的な展開が オメガの連中を礼節をわきまえた奴っぽく描いたり仲間思いのいい奴っぽく描いたり
友情に熱い奴とか使命感がある奴とか魅力的に描きたいのはいいんだけれど
ハドラー親衛騎団ぐらい読者が感情移入出来るぐらいに描いてくれよ >>860
そういえばその結末次第で二世がパラレルか決まるな
サタン倒すまで行くのならデーモンシード編が矛盾するからパラレルになるし倒せないなら二世は正史と判断できる可能性が高まる 今のこの体たらくでダイ大やビィトと比べるのはあまりにも恥ずかしい >>883
この世が憎いって言ってたから、この世を消す事かね? 更新も遅いし、ゆでやる気なくして一気に大団円かな。 >>877
>>870の一番の要点は「ジャンプキャラって言うほど友情・努力が勝利の根拠のなってないよね」ってことだから 血統いいけどボッチなら何も起きないし
血統いいけど努力しなかったら別の血統のいい鍛えてる敵に殺されるし
上2つの通りなら勝利なんて永劫無理だし 驚き役や解説役がいないといまいち盛り上がりに欠ける
やっぱりゲーッなんだあの技は!とかのリアクションがほしい >>882
怨念の集合体なんだから何回倒してもこの世に超人や人間がいる限り完全に死滅させる事は不可能だろう アタルが勝てば王位争奪戦に参戦した六名のうち白星なしはゼブラのみになるか この試合に勝ったら負けたらどうなるのかが分からないと入れ込みにくいのはある アタルは負けると思う。もしアタルが勝ったら、オメガは何しに来たのって感じだし
ブロッケンが選ばれたのも、流石にアタルでもブロッケンと組んでは勝てないよな・・・
と読者を納得させるため 俺もアタルはアシュラ並みに勝たせてもらえないだろうと思ってる アシュラマンってメインレギュラー級の顔にまでなりながら未だに勝ち星ゼロなのな・・・ ブロが自爆技で虫を道連れKO
アタル勝利目前でサタン(軍)のアタル敗北
どうせアタルの格が落ちないように負けさせるんだろ ×アタル勝利目前でサタン(軍)のアタル敗北
○アタル勝利目前でサタン(軍)の横槍でアタル敗北 >>879
先週の更新直後スレが静かだったけど「お盆だから仕方ない」とか言っていた人もいたのに
お盆が終わった今週しかも休載だから前回の更新の話題で盛り上がってるかと思いきや
静かじゃん、ってことだ
やっぱり前回のお話は面白くなかったんかね もしアタルたちが実力でオメガを圧倒しても、超人預言書って裏技があるからな
あの預言書を奪われてて、燃やされでもしたら即敗北 >>870
努力友情勝利をぜんぶクリアしてるのって「キャプテン」くらいじゃないか
いや、あれも最後は勝利できてないか 今の時代は努力描写に比重を割くとテンポメンが騒ぎ出してアンケ下がるんだもん これまでのアタルの勝ちパターンは「1話で勝つ」だから
だらだらの引き延ばしは負けパターンにしか見えない
パチンコのリーチ演出でだらだら引き延ばしたうえ結局ハズレってのは怒りしか生まないが
漫画でそれをやる意味があるのか 全員テレビで鑑賞してるのにギャラリーの反応なんで全然ないんだろうな TV観戦組が出るときはテリーの靴紐が切れるときのような気がしてならない テリーの靴紐ってなんですぐ切れるんだろうな。中国製かな テリーマンって特に特殊能力ないのによく頑張るよな 靴紐切れると味方が死ぬのは能力の一つか >>906
これまでも何もアタルの作中の戦歴なんてフェニックス戦だけだから
予想なんか全くつかないと思うが 前回の立方体リングでブロッケンが死んだのは
リーダーを護ろうと一人身体を張って特攻したからで
その上ソルジャー隊長はワザと三味線弾いてやられてたわけだから
割と真面目にブロッケンの無駄死には全部アタルのせいなんだよなあ >>909
そのうち靴紐を切ったら味方が劣勢になるかもよ サタンの結界はいつまで続くんだろうな
あれでレギュラー陣の動きが制限されていると話も単調になってくからね
そろそろ打開策が出て欲しい >>914
アタルのリーダーとしての覚醒を促す必須イベントだからしゃーない >>916
>>918があるからなー
このあとすぐ結界が解けたらこの試合なんだったんだという部分もある サタンの結界が解ける時はサタンが滅ぶか去るか何らかの意図でサタン自ら解くか
もしくはサタン以外の存在(神やクソ力?など)が破ってくれる時なので
マジでシリーズ最終局面にならんと結界がなくなる時はないと思う
それにしてもこのシリーズ結構長いけどまだ一日も経ってないんだよな オチンチンマン「長文マンよいい加減にしなさい!私は仕事でストレスがたまっているんだ!」 ゼブラとフェニをスカッと勝たせなかったゆでではあるが
流石に出番少ないのに人気投票トップクラスのアタルを使い捨てにはしないだろう
面白い展開になるかは別として このシリーズではやたら超人強度を押してくるね 8600万のオメガフィンガー アリステラまともに投げられているのにうめき声一つあげないな 肉のカーテン中は打撃に対して鉄壁だけど
オメガハンドで包んで投げたりは出きなかったんだろうか 肉のカーテンは破っちゃ駄目だろゆでよ。
あくまで防御でスタミナは減るんだし。
せめてカーテンからの反撃を読まれる程度にして欲しかった。 肉のカーテンは初見でウォーズがスグルの古傷をつくという、技の欠陥でなくスグル固有の弱点をつく形だけどあっさり攻略してるからそこまで万能ではない設定なのかも
ろくに練習してない万太郎はおろかケビンですら使っていたし
パーフェクトディフェンダーより格落ちしてるのを意識して表現してるのかな一応
ゆでのくせにw しかしゼブフェニ。
弱いんじゃないかという憶測が予測以上に当たってびっくりだわ
なにあの無様な負け方。
泣きたくなるわ ゼブラ・フェニは三大奥義習得者だし、むしろ勝って当然に見えるけどな
ビグボ・マリポの方が本来は負けて当然。まあ、読者の期待を良い意味で裏切りたかったんだろうな オメガ上位≧王子≧オメガ下位
位置づけとしてはこんな感じなのかしら 正義二軍はウルフ、四王子はビグボを応援していて
しかも二人とも勝ったので
おれは大満足w オメガハンドの張り手を見てると
蝶ネクタイでツッコミ役をやってもらいたいと思う >>930
殊更弱いイメージってワケじゃないんだけどなー
それなりに強いけど(スグルなら)10回やればキッチリ10回勝てる相手みたいな
二人の名誉ってワケじゃないけど今のゆでの腕の問題でしょ・・・いや作画は無類のレベルだけどさw ゼブラは試合開始時点で勝負決まってたようなものだから仕方ないね
フェニックスに至ってはカード組んだ時点で負け以外の道はなかったけど >>933
泣きたくなると言ってる人がいるなか
わざわざ出てきてそんなこと言うなんて性格悪いな ゼブラはクソ弱いインフェルノを捨てれなかったのが敗因だな
もっと強い技を習得していればなあ あれで三大奥義だからな
真になってさらにガッカリ度が増した
もっともリベンジャーでもマリキには通用しそうな気はしない >>932
そこに始祖とラジナンの上位と下位を混ぜたらややこしい事になりそう スパークは格好良いし好きだけど
そろそろ次の展開があっても良いと思う
キン肉族三大奥義には秘密があって全ての奥義をマスターすれば
最強のキン肉族秘奥義をマスターできるとか
大地斬+海破斬+空裂斬=完璧アバンストラッシュみたいな感じで…
スパーク+リベンジャー+インフェルノ=????? 真インフェルノが期待外れだった
しかもすぐ破られるし…
なんかスパーク天みたいな極め技の後に真インフェルノでフィニッシュとかなら良かったかも 【ビッグボディ三大奥義】
マッスルビッグヒップアタック
マッスルビッグリフトアップ
マッスルビッグ鉄柱曲げパンチ
これを後世の超人の為にと開拓地な石壁にコツコツと掘るビッグボディ >>949
そこは強力アトミックボム、強力エクスプロイダー、強力ジェットトルネードだろ 結局、ゼブラとインフェルノやフェニの話に話が帰趨するこの現状
別にオメガの栄光なんて望んでないんだよ、
かつての強敵が積み上げたものを輝かせて欲しかったんだよ
それがゼブラ&インフェルノはポンコツで、フェニは咬ませ
しかもアタルの前座の踏み台役、これで満足するわけねえだろ
言えてることは、多数の人間にとって王子たちは
決して軽い存在ではないということ 運命の王子達にそこまで思い入れ無いなあ
それより正義超人軍にスポット当たったのは良かった
ジェロニモはサタン編で出番あるといいな 例えばインフェルノをオメガの祖先がズタボロにされた憎い技だけど破壊力は本物だからって向こうでも独自改良を加えて研鑽されてて
ゼブラとマリキが互いにインフェルノ改と呼べる技同士で激突してたら盛り上がっただろうか 壁画から発展させるのが重要だからな
壁画部分がメインのインフェルノはやっぱりクソ技なんよ ゆで「こんな扱いでいいのかな?」
アタル「ウメー、ウメー」
アリステラ&アタル vs マリキータ&ブロッケンへ ゼブラやフェニなど運命の王子達が雑魚化したら、王位編でとてつもなく苦戦したスグルや正義軍の評価が下がるってはあるだろうね
ライバル達は強くあってほしいという気持ちは分かるよ 火事場が使えないという明確に苦戦した理由あるからなあ >>957
火事場のクソ力封印がなければゼブラもフェニも卓に惨敗してたやろ。 >>951
フェニは中核だから話集中するのも分かるが
ゼブラの話なんか適当に切り上げたいわ自分は
いつまでも恥ずかし恥ずかししつこい >>959
その分を精神的な成長ってので見せようってのは、ビッグボディまでとフェニでは見て取れたけど、ゼブラは余りそういうのなかったからなあ スレの流れが緩やかなのは
アタル兄さんまで出してしまって話の先が予想しようもないってのはないかしらね
他のメンバーが結界がなくて自由なら次はこのカードがいいとか好き勝手に話できそうなんだが 自分も>>952のように四王子のファンじゃないがそれでも
>>951の言う「決して軽い存在ではない」に全面支持
キン肉マンという作品的にも今シリーズ的にも運命の王子は大物として扱うべき存在だと思うし
たぶんゆで的にもそのつもりで描いてると思うんだが
あまり作劇が煮詰まってないのかどうもうまくいってないね
ゼブラ戦は「大物を倒したマリキータマン」として強さを出そうとしたんだろうけど マリキに三大奥義は背中のトゲが邪魔で使えないけど、
ナパームストレッチは使えそう
あとはキン肉バスターと逆向きキン肉ドライバーか >>963
サタンが控えているとはいえ先が見えにくいからな、それはあると思うかな 現在、結界の外で行動可能な戦力
・スグル
・アタル
・マリポーサ
・ビッグボディ
・万年未完の大器
・ウルフ?
・フェニックス?
・スペシャル?
実に微妙だ。
せめてマンモスの参戦とかあれば盛り上がるんだが >>964
自分も四王子は別に好きでもなかったし試合も負けるとすればあの2人だろうなと思ってたから結果には不満ってわけじゃないけど
肝心の試合内容が不満だらけだったし、それを踏まえた上で気持ち悪く不自然に実況まで使ってのアタル上げしてるってのがどんどん萎えてきた >>967
ジャスティスもいるけど
ひとりでマリキータとアリステラの頭を握り潰して話が終了してしまいそう ゼブラの扱いは酷すぎたけど
フェニックスは十分強く描かれてたと思うけどな
フェニックス自身の知性や技、精神力がっていうより
1億パワーがすごいって意味でだけど >>957
でも「フェニやゼブラを負けさせといてブロみたいな場違いの雑魚を出すのは納得いかない」という類いのとても正義軍好きとは思えない批判してる人も結構目につかないか? フェニとゼブラより六騎士のほうがもう強いよな
フェニとゼブラが始祖に勝つなんて絶対無理だろ アタルブロタッグ別に見たいとも思わんしあれじゃいつものアタルだしな
カオスかネプをアタルと対等なキャラとして出せばよかったアタルの違う面も見れて面白くなっていたはず ・そもそもゼブラはクソ力抜きと52技なしのスグルに敗北
・フェニは5億あってもクソ力抜きのスグルとほぼ互角
・パイレートはクソ力+52技のあるスグルを圧倒
なぜこの事実から目を背けるのか
もともと五王子編はハンディマッチでボスキャラの強さ自体は
将軍やミッショネルズより下 フェニは持ってる1億もの超人パワーを悪知恵に全振りしてたから負けたんだよ…(´・ω・`) パイレートってあの描き方だとジャスティス並に強いな
>>977
クソ力なしだけど友情パワーは使ったぞ
ネメシスはいっしょくたにしてたが ブロはサイコとやりあうぐらいに成長したのにアホにされてるんだよなぁ
汗かきながら笑顔でアタル眺めてるのほんときらい
てか王位編のときのほうがしっかりしてただろ アタルブロって順当すぎてつまんないんだよな
一番無難な奴えらびすぎでストーリーに波乱が無い
これがアタルネプならなんか仲間割れするんじゃないかとかハラハラするんだが
あと敵に魅力が無いというか無理やり二番煎じ三番煎じだからもう薄い
なんでアタルとオメガが戦ってるのかよくわからンし 血盟軍はファン多いからな
Twitter見てると盛り上がってる >>977
ミッショネルズもマグネットパワー無かったらフェニとゼブラとどっこいぐらいだと思うw
将軍は洗脳パイプ椅子時代でもヤバかったがw オメガの民の為に惑星開拓を始める→一人地球に残ったウォーズマンがバトルマンを名乗って呑んだくれる
こっちに歴史修正しろ >>980
血盟軍依存症みたいになってる今のブロッケン嫌だよな
それまではただの純粋な熱血野郎で良いキャラだったのに血盟軍入ってからのキャラ変が本当に残念
今のいつまで経っても未熟者で自分を認めてもらえる血盟軍にすがってるみたいなキャラの方がその手のファンに人気出るんだろうけど ニンジャカラス戦でニンジャにいつまでも血盟軍のこと引っ張ってんじゃねえと
突っぱねられたとこで目ぇ覚ませばよかったのに アタル「固い信念と自立心無くしては真の友情パワーは生まれんぞ!」と言いつつ
血盟軍に依存してて自立してないブロがベストパートナーとかワケワカメ 今の体たらく見てるとニンジャにソルジャーの面影重ねてたシーンも意味合いが変わって気持ち悪く思えてきた
牛が評したようになりたい誰かを超えようとするキャラだったのが今ではそうじゃなくなってる いやいや、ああ見えて実は内心では他の血盟軍がすでに失ってしまっている
打倒キン肉マンソルジャーの野望をいまだに持ち続けているんだよ、きっと。 カットしなかった理由ってそれか
真友情パワーってそんな思想だったもんな >>977
でもパイレートよりも強いはずのアリステラは1億フェニにあっさり負けそうになってるのよね パイレートはスグルのパンチ受け止める時にクソ力発動したっぽいから
逆に発動しなければ慈悲のクソ力発動する前のスグルに負けてた >>985
何かわかる。
血盟軍はいい思い出のままが良かった。 >>982
えっマジで?
肉本スレのここではずーーっとお通夜状態なのに 因みに自分も血盟軍好きだが今の試合展開は
思ってたよりもワクワクしなくて困惑してる
他の血盟軍ファンはあれで満足してんのか… パンチ受け止めるのにクソ力発動してたけど
スグルの攻撃で大してダメージ受けてないからな
慈悲のクソ力でなんとか勝ったけど赤子みたいにやられてたよな スグルの足関節で膝の骨が折れたはずなんだけどね
ボキィって折れる音もちゃんと鳴ってるし
なのに影響出たのは直後の立ち上がろうとして倒れるシーンだけでその後はなかったことみたいになってる
その辺、マリキータのダメージ描写にも通ずるな タワーブリッジくらって背骨の折れた音がしたスグルが一言 このスレッドは1000を超えました。
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