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【キン肉マンPART1203】オレはオレの仕事をする編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5f6d-G32v [61.21.122.61])垢版2019/08/02(金) 19:39:46.19ID:jKrBfeDt0
!extend:on:vvvvvv:1000:512

スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新8月5日
週プレNEWS 外部リンク: https://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → ebookjapanの更新が早いから(月曜0:00)
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1202】大層なこと言ってられる身分じゃねえ編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1564023949/
おいこらマン回避
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0002作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2a6d-G32v [61.21.122.61])垢版2019/08/02(金) 19:41:29.12ID:jKrBfeDt0
1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン (ブリザードソード) ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン (セントエルモスファイヤー) カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター (ジェノサイドギヤ) ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン (天道羽根抜刀) カレクック×
Bリング ×ルナイト (不知火・雲竜投げ) ウルフマン○

2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン (アステカセメタリー) キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城  ×ギヤマスター (メイプルリーフクラッチ) キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 ○オメガマン・アリステラ (Ωハルマゲドンアベンジャー) キン肉マンスーパーフェニックス×

エクストラタッグマッチ
日 関ヶ原古戦場跡地 オメガ・グロリアス(オメガマン・アリステラ マリキータマン) vs フルメタル・ジャケッツ(キン肉マンソルジャー ブロッケンJr.)
0024作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-hs+U [126.224.100.239])垢版2019/08/03(土) 14:09:27.62ID:rs9nL+Zl0
前スレで「スグルパイレート戦はしょっぱい。主役レスラーですらこの体たらく」とあったが
むしろ人気実力人格ともに高い今のスグルのバトルを
ハラハラドキドキする展開に描くこと自体ハードル高いと思うよ
良くも悪くも強くなり過ぎちゃったからねえ
冷酷で容赦ない完全悪の敵じゃないとどんな相手でも役不足に見えてしまうよ
0035作者の都合により名無しです (ワッチョイ c910-tia7 [106.159.166.76])垢版2019/08/03(土) 16:25:36.67ID:j4Ob33Zr0
>>32>>33
アタルがフェニックスにスパーク地を決めた時に完璧な技がどうのと言ってたような気がしたけど殺人技とは言ってなかったかも
ただ、サムソンが生き延びたのはスグルが寄生虫の頭部だけを上手く叩きつけたおかげだしオメガ弟は今シリーズで生きてたことになったけど
どう見ても死んでたしで「殺す技」の印象が強かったので
0041作者の都合により名無しです (ササクッテロル Spdd-V13G [126.233.167.90 [上級国民]])垢版2019/08/03(土) 18:31:22.51ID:qBg+lG/cp
いくら仲間を殺されてるとはいえ、相手にも事情があることを察してたんだからなかなかエンジンかからなかったのはしかたないだろう
本気でやり合えばというが、状況や心情に戦闘の決着が左右されやすいこの漫画でそういう仮定を持ち出すのは難しいんじゃないか
0068作者の都合により名無しです (ワッチョイ c910-l7R3 [106.160.183.47])垢版2019/08/04(日) 07:54:43.25ID:pqQpl6ud0
>>63
ウォーズマンなら出来るよ
0070作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/04(日) 08:26:46.74ID:5Kys2eW40
>24
そもそも馬鹿君占有度が高い休載週のスレの発言なんて
脱線せず連載の話をしてる場合でも
的外れな現状認識や分析のオンパレードなのはスレをちょっと見てれば分かることだからなあ…

まともな住人の比率が極端に高まる更新直後と比べると笑えるほどに落差があるが
ここ何回かは「更新日以外の肉スレクオリティ」に呆れて去った人がさらに増えたのか
更新日に戻ってきてた人数・レス数がガックリと減るのに呼応するかのように
更新日にも的外れな評が増えてるが

前スレ997は
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1564023949/997
「ただクソ力を説明しただけ」というダイジェストの仕方自体が的外れすぎるが
レス見ればそこまで考えのある人間の発言ってわけでないのも分かるからなァ
現状否定が目的になってしまってて過剰に否定的な語を重ねるだけで満足してしまってるし

とはいっても>24も「強くなりすぎたスグルで緊張感や盛り上がりを出すのは難しい」というのは
あんまパイレート戦に合ってない
強さの扱い以前にスグル定番の「臆病風」や「クソ力発動」自体はいいとしても
それの出し方があまりに下手すぎるなど致命的な問題点は別に多々あるのに

>30,32
仮に殺人技扱いで過去にそういう言及があったとしてさえ
ネメシス戦でスグルが「殺人技」の自分にとっての意味合いをを再定義してるから問題ないし
三属性の描き分けの都合もあって「わかりあう」がやたら前面に出てた正義超人の中でも
その影響力の中心にいるスグルらしさを出すには「究極のみねうち技」というのは似合ってる上に
よくネタにされたり解釈が割れたりしてた「死ぬなーフェニックス」もうまく拾ってるし
始祖出身で正義超人という新属性を開拓したシルバーが「目指して達せなかった理想形」というのを
技で象徴させるのも上手い

>41
そもそもその肝心の「状況や心情」の描き方がある意味最悪だったからな
とってつけたようなビビリから
今までのクソ力発動はそれなりに窮地に追い込まれるなり仲間のことを思ったり覚悟を決めたりで
ちゃんと発動がストーリーや試合の流れに沿って必然性あるというか盛り上がる流れが出来てるところでの発動だったが
今回は直前まで臆病風に吹かれてたところから「出せ」と挑発されて馬鹿正直にホイホイ出すだけという
あまりに雑な出し方
エンジンがかかるかからない以前の演出の下手さ
なお一段階目のそのザマだけでなく二段階目(友情)にしても
ちゃんと五本槍の戦いぶりを心に刻んでたのにそれが自発的に出てこず
パイレートとウルフに挑発されてはじめて出てくるという酷い有様
このシリーズでのスグルのクソ力の特別性の見せ方としては三段階解釈はよく出来てたものの
そういう結論ありきだったのとこのシリーズらしい構成力や作劇のまずさのせいで
引き立て役になる一段階目二段階目の扱いがあまりに酷い
(究極タッグの裏技スグルほど目立ってはないものの、酷さの質でいえばもっと酷いかも)

>50
こだわるならちゃんとこだわるだけの使い方をしないと
(始祖編では珍しくバッシングが集中してたスグルビビリ回でもビビリ癖を描く必然性はあったし
下等と完璧の対比や寿命などとの関連付けなどもしてた)
ただ「出すこと」だけにこだわってるならダメすぎるだろう

まあ今のシリーズは準備不足ゆえかブレーンが変わったか
序盤から同様なアラは程度は違えどあちこちにあるから
今のゆで(&担当)ができる作風はこんなものだと思うしかないのかもしれんが

>57
最近はサブタイトルと話の内容とのズレは比較的減ってきてるから>58だろうけど
始祖編終盤あたりから(もっと前からかもしれんが)サブタイの内容に全然当てはまらないこともあるからな
「総大将出陣というサブタイトルなのに交代せずブロvsマリキータのまま」というような乖離も今までにけっこうあった
0071作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-dfB4 [126.36.11.192])垢版2019/08/04(日) 09:05:59.36ID:FNV6WnjG0
 質問です。
 完璧超人始祖編以降の「新シリーズ」なんですが、
「映画・アニメを観たり、公式ゲームをプレイしておいた方がよくわかる(楽しめる)」という要素もあるんでしょうか?

 自分は原作漫画の方しか読んだことがないのですが、たまにこのスレや感想サイトを見てみると、
「原作漫画(旧シリーズ)では一回しか使われなかった風林火山が新シリーズで注目を浴びたのは映画で多用されたから?」
「新シリーズで出てきた新必殺技や異名は、キャラクターソングからの逆採用?」
といった印象を持ちます。

 今から百数十話分のアニメや映画を観るべきか迷っています。
0074作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/04(日) 09:25:55.79ID:5Kys2eW40
>72
血縛りみたいなのなら相手の亡霊攻撃に対抗するというのもアリだろうけど
オメガハンドに憑依して邪魔するというのは話の流れ的にかっこわるくなったり元々あまり評判よくない巨大手ギミックに
よりスポットを当てることになったりしやすいからなぁ

>71
質問の形にしてはあるけど「という要素もある」というのは自分ですでに例示してるし
大げさに構えずに自分のペースで「気になるなら見る」くらいでいいのでは?
別に「万全の予習をしておかないと100%楽しめない」と焦りや義務感でやるようなことでもないし
0075作者の都合により名無しです (ワッチョイ dd10-l91T [124.212.35.203])垢版2019/08/04(日) 09:35:49.80ID:WwgsnCFp0
マリキータマンのオーバーボディが剥がれ
中から剣道着の超人現はる

ネプキン「オレはオレの詐欺をする」
0080作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d6b-rX6Y [60.237.82.89])垢版2019/08/04(日) 11:00:15.64ID:L5HlumvK0
>>71
始祖編に出てきた技のいくつかは肉ジェネやマッスルグランプリが元ネタだったりするな
後はキャラソンの歌詞がセリフの一部に使われたりもするけど
そこら辺の細かいネタは物知りなスレ住人が説明してくれるからそこから覚えたらいいんじゃないかな
0091作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7602-tia7 [113.36.86.58])垢版2019/08/04(日) 14:38:11.85ID:AwR/oCIx0
今やってるタッグマッチはマリキータマンがやられて負けるのではなく
アリステラがやらて負けるをやって欲しいな
0104作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7ac9-tia7 [133.202.168.136])垢版2019/08/04(日) 18:57:06.45ID:trxmfLiv0
>>97
むしろミートがセコンドとして有能だったことってあったっけ?

宇宙一の頭脳とか名セコンドとか持ち上げられている割に
ミートのおかげで勝てた試合って全然ないような気がする

閃きが必要な場面でも
何故かスグルが自分で気づいたり他のアイドル超人が助言するし
0122作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6a6d-M93O [203.165.197.235])垢版2019/08/04(日) 22:11:29.99ID:FSPt05Ry0
いま確認した

今回、更新あり
0137作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0df6-vlZF [118.5.84.78])垢版2019/08/04(日) 22:56:36.00ID:WtfnRS4a0
オメーらアタルの家出した後の読み切りがどうとか言ってるからゆで先生も忙しいから俺が話考えてやったわ

アタル「こんな面白くねぇ家出てってやる!!」
ママ「アタルーー!!」

とある星
悪行超人「オラっ下衆人間ども今日は金と食糧と女用意してんだろうな?俺らはお前らを守ってやってんだからなwww」
長老「もうあげる物はありません(涙)」
女「何よ!!あんた達はあたし達から色々なモノを奪ってるだけじゃないの!!!」
悪行超人「あーん?今日はこれぐらいにしといてやる次はちゃんと用意してろよ」
女「何なのよあいつら!!ん?誰か行き倒れになってるわ」
アタル「…ここは?君が看病してくれたのか?ありがとう大した謝礼もできないが…」
女「あんた元気になったんだったら早くこの星出た方がいいよ今凄い大変なのよ」
長老「また奴らが(涙)ミュースマン奇跡の救世主ミュースマン我らイジメられてる者にどうか慈悲を(涙)」
女「何よ!!ミュースマンだってビビってほってるのよ何が伝承の救世主よ!!」
悪行超人「金と女と食糧出せや」
アタル「お前達にやる物など一つもない!!」
悪行超人「何だオメーは?雑魚はすっこんどけや!!!」
女「あんなにあの人ボコボコにされてだから早く逃げろって言ったのに(涙)」
長老「!?待てボコボコにされてる風に見えるが身体をしっかりガードしているだと?あれはミュースマンの得意とする絶対防御パーフェクトディフェンダー?」
悪行超人「うぎゃあ拳が(涙)」
アタル「今だ!!ナパームストレッチ!!」
悪行超人「うぎゃあぁぁぁ!!!」
長老「ミュースマンじゃ奇跡の救世主ミュースマンじゃ(涙)」
女「ミュースマン強過ぎ♪」
アタル「ミュースマン?いや俺はそういう名じゃ(汗)」
女「じゃあ名前なんて言うの?でもミュースマンゆかりの者なんでしょ?あそこの石像ミュースマンの石像よ♪」
アタル「!?馬鹿なあっあなたがミュースマン?…俺の名はアタルだ…キン肉アタルだまた会おうさらばだ」
女「…キン肉アタル…様…ありがとう」

この後アタルはキン肉マンソルジャーと名を変え王位争奪戦そしてオメガ六槍喀と死闘を演じることとなる
―完―
0139作者の都合により名無しです (アウアウウー Sac1-P/T4 [106.130.131.114])垢版2019/08/04(日) 22:57:44.85ID:Dv+VkmBaa
>>133
そもそも様子見のために消極的な戦い方してたって自分で言ってるからな
そのためにブロッケンを失ったとも
0151作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2a3d-tia7 [219.126.93.194])垢版2019/08/04(日) 23:52:31.03ID:LtFzm4Pw0
      ジャー     ____
      ∧_∧   /__ o、 |、 フルメタル休載
     ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ
     ( o     旦| ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0153作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2a3d-tia7 [219.126.93.194])垢版2019/08/05(月) 00:00:15.10ID:27cLIqFM0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0183作者の都合により名無しです (ワッチョイ aa71-UmwK [59.147.150.93])垢版2019/08/05(月) 00:05:13.13ID:7JSGuedf0
やっぱり
アタルカッコいいお
0187作者の都合により名無しです (ワッチョイ 45bb-aOwN [180.1.150.152])垢版2019/08/05(月) 00:05:42.99ID:krfeKgPg0
スカイラブハリケーンの逆ヴァージョンというところですか?
0201作者の都合により名無しです (ワッチョイ 856d-eh/2 [116.220.6.135])垢版2019/08/05(月) 00:06:37.47ID:2PNiVVGe0
みんなタッグマッチはシングルの倍は長引くので覚悟しとくように
0207作者の都合により名無しです (ワッチョイ f660-H6sg [49.250.183.77])垢版2019/08/05(月) 00:07:08.13ID:CdFIzXse0
>>190
そこはほら、プロレスですから
0211作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e33-WANQ [119.242.245.9])垢版2019/08/05(月) 00:07:29.33ID:Iw4fhbQz0
旧作なら5ページで済む内容でしたな
0212作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-H6sg [126.123.75.239])垢版2019/08/05(月) 00:07:31.20ID:2dIasFoW0
肉のカーテンはあのポーズ取ると鉄壁になるようなもんだからな
0215作者の都合により名無しです (ワッチョイ 85d0-yCK9 [116.82.116.243])垢版2019/08/05(月) 00:07:52.00ID:dk/+Y3xw0
キャノンドライバー、ちょっと阿修羅稲綱落としのエッセンスが入っているのがいいな。
0218作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa92-e5pW [111.239.182.168])垢版2019/08/05(月) 00:08:00.02ID:mfsOAlbJa
スマホからみれん
0222作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-H6sg [126.123.75.239])垢版2019/08/05(月) 00:08:20.95ID:2dIasFoW0
やっぱりブロのあの体制メガトンキング落とし思い出すよな
0223作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6589-UU90 [14.10.33.96])垢版2019/08/05(月) 00:08:22.35ID:w8E7CYmz0
来週も肉のある喜び
0232作者の都合により名無しです (ワッチョイ a9aa-74FG [202.222.33.132])垢版2019/08/05(月) 00:08:52.52ID:NpXqhTij0
ブロッケンの憧れの顔www
あるわけないと前置きして、俺が武藤か小橋とタッグ組んで試合したらこんな顔するだろうな
0233作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6589-UU90 [14.10.33.96])垢版2019/08/05(月) 00:09:06.21ID:w8E7CYmz0
>>216
アレはスグルが怪我してたからな
0238作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-H6sg [126.123.75.239])垢版2019/08/05(月) 00:09:54.71ID:2dIasFoW0
しかしアリスはちょっとオメガハンドに頼りすぎじゃないか?
0245作者の都合により名無しです (ワッチョイ f660-H6sg [49.250.183.77])垢版2019/08/05(月) 00:10:31.16ID:CdFIzXse0
>>228
あーっと!中から別の超人がー!?
0249作者の都合により名無しです (ワッチョイ de15-i9ML [223.216.58.17])垢版2019/08/05(月) 00:10:44.66ID:1KcmGqxo0
>>148
フェニックスチームに勝ってるなら、バッファも生きてるだろう。
ネプチューン、ウルフを補充で。
0250作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d24-24Ap [60.154.71.117])垢版2019/08/05(月) 00:10:55.24ID:q9UeAdfI0
リングインしてカットに入ったアリステラにマリキータが体制を変えて上手くアシストしているところが芸コマ
サイコターボの完璧超人タッグと違ってちゃんとしたチームワークがあるのがわかる
0253作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 00:11:18.77ID:EURf6qHJ0
>>188
というかあんまキャラが立ってない六鎗客の中では
カケアミの影つけて凄むパターンばっかりで芸がなかったアリステラが
途中からはかなりリアクション芸ができる方向に変わっていったからな
ちゃんと相手の挑発に乗ったり、認めるべきことは律儀に認めたり

新シリーズのまずいところをいくらかテコ入れはしようとしてるのが
フェニ戦のアリステラ見てると良く分かるな
0255作者の都合により名無しです (ワッチョイ a9aa-74FG [202.222.33.132])垢版2019/08/05(月) 00:11:38.14ID:NpXqhTij0
スグルの肉のカーテンも古傷の脇腹が弱点だったが、アタルの肉のカーテンも古傷の腕とかが弱点なのかな
0256作者の都合により名無しです (ワッチョイ f660-H6sg [49.250.183.77])垢版2019/08/05(月) 00:11:38.17ID:CdFIzXse0
>>236
なんか説得力あるな
0261作者の都合により名無しです (ワッチョイ c910-xvXK [106.172.122.45])垢版2019/08/05(月) 00:12:22.07ID:/tTAUGVG0
オメガ兄弟に張り付いてる手の持ち主がラスボスなんかなと思ってきた
0269作者の都合により名無しです (スップ Sd4a-iG7h [49.97.101.216])垢版2019/08/05(月) 00:12:46.31ID:IMjT8PCFd
>>235
ウォーズマンも古傷攻めて攻略した
0272作者の都合により名無しです (ワッチョイ 994b-5dj4 [122.134.166.154 [上級国民]])垢版2019/08/05(月) 00:12:59.15ID:0mqIt21J0
実はそんなに硬くない肉のカーテン
パーフェクトディフェンダーならダイヤモンド並みなんかな
0284作者の都合により名無しです (ワッチョイ f660-H6sg [49.250.183.77])垢版2019/08/05(月) 00:13:55.12ID:CdFIzXse0
>>242
それもそうだな。逆バージョンは幻のドリルアホールβって事にしとこう(俺の中で
0285作者の都合により名無しです (ワッチョイ a9aa-74FG [202.222.33.132])垢版2019/08/05(月) 00:13:55.68ID:NpXqhTij0
アタルのはさそり固めじゃなくて、シャープシューターか
0288作者の都合により名無しです (ワッチョイ 85d0-yCK9 [116.82.116.243])垢版2019/08/05(月) 00:14:07.28ID:dk/+Y3xw0
>> 256
ご先祖のダイヤモンドパワー的な感じなんじゃなかろうか。
0291作者の都合により名無しです (ワッチョイ de15-i9ML [223.216.58.17])垢版2019/08/05(月) 00:14:48.55ID:1KcmGqxo0
>>136
これでお願い。
スグル-ネプチューン
ラーメン-アシュラ
ジェロニモ-バッファ
ウォーズ-ウルフ
ロビン-アタル
0301作者の都合により名無しです (アウアウウー Sac1-e5pW [106.130.49.58])垢版2019/08/05(月) 00:16:33.87ID:WRI/wpYda
BUKIボーイ
0302作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 00:16:34.47ID:EURf6qHJ0
>>226
というか力比べのあたりから何が起きてるかが伝わりにくい構図やコマだよな
旧作の頃ならこういうことはなかっただろうな

作画ゆでの劣化がここまで進んでしまったのか
はたまた最近は有能アシスタントがかなり育ってきてるっぽいけど
作画ゆでが自分の引退に備えて時々後進に任せたりしてるのかねぇ…

なんか前回だったかのブロの体の描き方なんかも「これはありえんだろう」と
問題視してた人がいたけど
0303作者の都合により名無しです (スププ Sd4a-x+N/ [49.96.29.153])垢版2019/08/05(月) 00:16:56.42ID:AYapJLW9d
>>297
アシュラが肉のカーテン体得したら凄いディフェンス能力だと思う(´・ω・`)
0312作者の都合により名無しです (ワッチョイ f660-H6sg [49.250.183.77])垢版2019/08/05(月) 00:17:50.93ID:CdFIzXse0
>>299
都合の悪い事は忘れよ
0314作者の都合により名無しです (スップ Sd2a-H3yz [1.66.103.155])垢版2019/08/05(月) 00:17:58.46ID:hnDuDxHod
腰のあたりに軽く膝蹴りで破れたはず肉のカーテン
0315作者の都合により名無しです (オッペケ Srdd-uS+I [126.179.50.252])垢版2019/08/05(月) 00:18:01.41ID:RSKgRp7jr
肉のカーテンってオメガハンドで丸ごと握ってしまえば終わりだよな
0317作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-l7R3 [182.251.252.38])垢版2019/08/05(月) 00:18:19.31ID:ycgVoApDa
3000万とか6000万とか出てきても1000万パワーが最強なイメージは拭えない。108万パワーもウォーズマンをさらに超えてるじゃんって感じで強そう。
2000万パワーズというゆでたまごしか思いつかない最高のネーミングセンス。
0319作者の都合により名無しです (ワッチョイ a9aa-74FG [202.222.33.132])垢版2019/08/05(月) 00:18:26.43ID:NpXqhTij0
>>259
序盤から中盤はタッチした直後はしばらくの間二人で攻撃してよいタイミングみたいなもので、ツープラトンの技をかけたり押さえつけて確実にドロップキック当てたり(まれに避けられて同士打ち)するのだよ。
終盤はぐちゃぐちゃになるけど。
0329作者の都合により名無しです (スップ Sd2a-H3yz [1.66.103.155])垢版2019/08/05(月) 00:20:07.93ID:hnDuDxHod
>>310
硬度6の鉄レベルのはず
ロビンの鎧がサファイアで硬度8
悪魔将軍がダイヤモンドで硬度10
0331作者の都合により名無しです (スフッ Sd4a-Tl4v [49.106.213.182])垢版2019/08/05(月) 00:20:29.61ID:dOhEYCuJd
アタルにはこの機会にガンガン技を繰り出して欲しいわ。
以前プレステ2ででた格闘ゲームで、血盟軍の技を使えたのは良いんだけど、そのかわりにアタル自身の技がたいしてなくてガッカリしたのよね。
気長に待ってたら10年後くらいにはまたゲームをだしてくれるじゃろ
0337作者の都合により名無しです (ワッチョイ c535-gmtx [110.233.14.254])垢版2019/08/05(月) 00:21:16.39ID:bKiOj3rI0
フルメタルジャケッツが序盤優勢、だがブロッケンが足を引っ張りフルメタルジャケッツ劣勢、最後は友情パワーで逆転勝利の流れかな
0338作者の都合により名無しです (ワッチョイ f660-H6sg [49.250.183.77])垢版2019/08/05(月) 00:21:29.78ID:CdFIzXse0
>>325
このメンバー揃えられるアタル凄くね?
0340作者の都合により名無しです (ワッチョイ 45d6-/FNO [180.29.222.1])垢版2019/08/05(月) 00:21:32.65ID:ELFcZQnC0
>>286
筋力自体はあまり超人強度に関係してないっぽいよね
2世の時のアシュラマンが超人強度だけの強さを「鍛え方が違う!」とか言って、ダンベル持ってトレーニングしてるシーンで否定してるし
0344作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-Tv+v [182.251.243.16])垢版2019/08/05(月) 00:21:53.54ID:ekS3sLELa
>>290
同じくw
0349作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2a9d-ONUK [219.112.166.168])垢版2019/08/05(月) 00:22:27.77ID:3PmyEwPQ0
アリステラのスワンダイブ式ラリアットでのカットプレーも
マリキータは助けられるだけでなく、プッシュアップでソルジャーの体勢を崩して
ダメージを与える連係プレーになってるのが芸が細かいな
0352作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 00:23:13.27ID:EURf6qHJ0
>>240
キャラもファイトスタイルもブレまくりだったマリキータマンは
ダメージの基準もデタラメだからなあ…

ゼブラ戦も見せ場になりうる大技がほとんど効いてないような扱いのわりには
序盤のゼブラの小技には全身のガクガクが止まらないようなダメージの余韻を見せてるし
この試合でもブロのヒザを腹にたたきつける技程度で吐血してる
0355作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-l7R3 [182.251.252.38])垢版2019/08/05(月) 00:23:46.21ID:ycgVoApDa
サソリかけながらアリステラを指差して挑発するアタル兄さん格好いいわ。まんま長州だけどw
パーフェクトディフェンダーいいねやっぱり
ブロッケンが憧れちゃうのもわかる。頼もしすぎる。
フェニックスとは格が違うね。ぜひ今の牛やアシュラとも組んでほしい
0357作者の都合により名無しです (スップ Sd2a-H3yz [1.66.103.155])垢版2019/08/05(月) 00:24:25.28ID:hnDuDxHod
肉のカーテンはウォーズマンなら簡単に破れる
0364作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-l7R3 [182.251.252.38])垢版2019/08/05(月) 00:25:32.08ID:ycgVoApDa
アタル兄さんミリオタ説
0367作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9ee7-dfB4 [103.118.94.12])垢版2019/08/05(月) 00:26:17.74ID:RlOz5Dog0
おまいらメガトンキング落し好きだなついでにモーターマンw
今週は正直見直したわこれだけ組み技描きこなすゆでsugeee

しかしフォーフィンガーの馬鹿のひとつおぼえ感なんとかならねえかな
こいつひたすらこれ振り回すだけでええやんみたいな
0368作者の都合により名無しです (ワッチョイ fdd8-M4H/ [220.102.212.20])垢版2019/08/05(月) 00:26:19.88ID:ZfP3NMsk0
>>352
傷口にカレーが1番効いてたんじゃね
0370作者の都合により名無しです (ワッチョイ f660-H6sg [49.250.183.77])垢版2019/08/05(月) 00:26:38.66ID:CdFIzXse0
>>363
マジンガーZかな?
0371作者の都合により名無しです (ワッチョイ c56d-dW2j [110.133.62.63])垢版2019/08/05(月) 00:26:39.33ID:6klTPgNb0
マリキータの頭部の大ダメージ伏線は
最近の流れだと全く回収されずに
終わるんだろうなw
0378作者の都合により名無しです (ワッチョイ a9aa-74FG [202.222.33.132])垢版2019/08/05(月) 00:28:42.45ID:NpXqhTij0
そう言えばスコーピオンデスロックが得意技だった長州もよく技をかけながらコーナーの相手を指差して何やらがなりたてて挑発してたな
0382作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-l7R3 [182.251.252.38])垢版2019/08/05(月) 00:29:38.19ID:ycgVoApDa
血盟軍イスの陣形はアタル兄さんもイス側の方がしっくりくる。そうはいってもアシュラか牛が音頭をとって陣形組んだら嬉しい。言い出しそうなのはニンジャだけどアシュラがアレをやるぞ的に陣形組んだらいいな。
0387作者の都合により名無しです (スップ Sd2a-H3yz [1.66.103.155])垢版2019/08/05(月) 00:30:18.10ID:hnDuDxHod
肉のカーテンプラス回転で将軍のダイヤモンド機能破壊しなかったっけ
0391作者の都合により名無しです (ワッチョイ a9aa-74FG [202.222.33.132])垢版2019/08/05(月) 00:30:58.84ID:NpXqhTij0
>>383
残念、ワニさんは今は超人墓場だ
0394作者の都合により名無しです (ワッチョイ f635-WANQ [49.253.205.192])垢版2019/08/05(月) 00:31:41.59ID:QptDVbYb0
何年ぶりかな?アタルの活躍(T ^ T)
0395作者の都合により名無しです (ワッチョイ c56d-dW2j [110.133.62.63])垢版2019/08/05(月) 00:31:46.24ID:6klTPgNb0
>>374
ゆで理論だと上に乗ったブロッケンが
ヒョロくて軽いから駄目なり
あれが巨漢系が乗ってたら1発で終わってた
バッファローとか阿修羅なら
0405作者の都合により名無しです (ワッチョイ a9aa-74FG [202.222.33.132])垢版2019/08/05(月) 00:34:31.34ID:NpXqhTij0
>>395
それじゃあスカイラブハリケーンも立花兄弟二人が土台になって次藤君を飛ばした方が強かったのかな
0409作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-l7R3 [126.235.208.5])垢版2019/08/05(月) 00:35:38.39ID:FhNFFffF0
アタル兄さんの服のスクリーントーン大変そう
0421作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5e12-xvXK [175.105.105.249])垢版2019/08/05(月) 00:39:27.51ID:E6d1/qz00
肉のカーテン繰り出すシーンは本当にかっこいいな
0423作者の都合により名無しです (スップ Sd2a-H3yz [1.66.103.155])垢版2019/08/05(月) 00:40:58.02ID:hnDuDxHod
>>412
ナパームストレッチで勝ちかけたやん
最初は無念であっさりやられかけたけど
0424作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-l7R3 [182.251.252.38])垢版2019/08/05(月) 00:40:58.32ID:ycgVoApDa
>>408
そっくりそのまま採用してほしいw
0434作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3ae8-7p+E [101.1.151.58])垢版2019/08/05(月) 00:44:17.11ID:LhbX0d2t0
>>419 パイレートマンは自分の意志で使うことができるが、所詮は真似事と言ってたが

ブロッケンは元祖マグネットパワーの使い手サイコマン戦で何か気づけていれば
火事場のクソ力発動時に瞬間的に使いそうでは有る

見様見真似で順逆自在の術やるんだから
ブロッケンは戦った相手からなにか学んでいるに違いない
0436作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2a3d-tia7 [219.126.93.194])垢版2019/08/05(月) 00:44:54.30ID:27cLIqFM0
こんないいカードなのに
無観客試合とか超人委員会もぬかったな
0440作者の都合により名無しです (スップ Sd2a-H3yz [1.66.103.155])垢版2019/08/05(月) 00:46:02.96ID:hnDuDxHod
>>436
観客いっぱいいるだろ
0443作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 00:46:40.59ID:EURf6qHJ0
>>248
とはいっても前の試合でも
大技に対しても簡単に突破口になってしまうようなチート臭さを描いてしまってるし
出しても不評しか待ってないとしても使わないわけにもいかないだろう

フェニ戦が酷かった主要因のひとつではあるけど
だからこそそのまずさを反省しなんとかテコ入れしようとしてるのが今回じゃないかな

フェニ戦のオメガハンドがまずかったのは
大技でも簡単に覆してしまうチート臭さや「キン肉マン」のバトルとしてはイマイチな見栄え、
ギミックとしての雑さなどのほかに
どうせ影響力あるギミックならそれをちゃんと脅威っぽく見せて攻防の焦点になりうるような
緊迫感ある演出でもしてればまだいくらかチート臭さ(というか攻防のつまらなさ)は軽減できてただろうに
それもなくてフェニもろくに警戒しないからチート臭さだけでなくフェニの戦い方も間抜けに見えたりしてた

その数ある反省点の中で少なくとも今回「ちゃんと脅威っぽく見せる」という点に関しては
フェニ戦で全く出来てなかった部分をあからさまに改善(かどうかはともかく変更)してる

まず影だけで巨大手攻撃がこれから来るぞという演出をするのもゆでにしてはかなり凝ってるし
一応ちゃんと対処するアタル→でもそれだと力及ばず、という形で
アタルの株を下げすぎずに巨大手を引き立てることができてるし
二撃目も肉のカーテンで防いでました、という結果を見せるのに
影でわかりにくくしたり逆方向の構図から見せたり観戦者やアリステラのリアクションコマもしっかりとった上で
その巨大手攻撃すら食い止める肉のカーテン、というやたら持ち上げた見せ方をしてる
0446作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-l7R3 [182.251.252.38])垢版2019/08/05(月) 00:47:17.42ID:ycgVoApDa
シルバーマンのパーフェクトディフェンダーも格好良かった。パーフェクトディフェンダーというネーミングも好き
0448作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 00:48:42.58ID:EURf6qHJ0
>>443続き

今回は
・ジャケッツのツープラトンの流れでちゃんと新技を見せる、
・交代したアタル単独の戦いぶりでアタルが強豪だということを印象付ける(王位だと戦いぶりだけでいえば微妙)
・上記の巨大手の件(読者的にはあまり需要ないことだろうけど)、
・そこから「キン肉族の力」というキーワードにつなげる
という、単純にそれだけ見ればイマイチな内容かもしれんが
そもそもがシリーズとしてかなりまずい状態になってしまってる現状からの立て直し過程としてみれば
アタルのことも丁寧に立てようとしてるしマリキータはともかくアリステラの方のまずかった点も立て直そうとしてるしで
けっこういい仕事をしてる回かもしれない
(といっても、今回やったことが先に活きてこなければ
結局このシリーズらしい練りの甘さでしかなかったことになるけど)
0449作者の都合により名無しです (スップ Sd2a-H3yz [1.66.103.155])垢版2019/08/05(月) 00:48:47.42ID:hnDuDxHod
>>439
初登場ですぐウォーズマンにやぶられたし
0452作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2a3d-tia7 [219.126.93.194])垢版2019/08/05(月) 00:49:43.16ID:27cLIqFM0
>>439
肉のカーテンってローキック1発で破れるような気がする
0456作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 00:52:38.45ID:EURf6qHJ0
>>236,256
勢いあるときのゆでなら
両腕のガード範囲を超えた攻撃も防げてたり
にもかかわらず弱点のわき腹古傷キックは簡単に通ったり
相手のパワーまで吸収する特殊能力があったりするのを
理屈の説明もなくサラリと流してしまうだろうけど

今のゆでだとそういう説明をつけるかもしれんな
というか小説版などを書いてる始祖編の有能編集ならそういう説明つけそう
0469作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-l7R3 [182.251.252.38])垢版2019/08/05(月) 00:58:07.24ID:ycgVoApDa
シャープシューターというとブレットハートとスティングを思い出す。
0471作者の都合により名無しです (ワッチョイ c56d-dW2j [110.133.62.63])垢版2019/08/05(月) 00:59:48.34ID:6klTPgNb0
>>469
スティングのシャープシューターは
なんか雑だったからあまり好きじゃなかったわ
0477作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2a3d-tia7 [219.126.93.194])垢版2019/08/05(月) 01:00:52.65ID:27cLIqFM0
>>472
テキサス・クローバー・リーフ
0481作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ebc-COwR [119.230.28.129])垢版2019/08/05(月) 01:03:40.81ID:Q+P0d6W+0
俺はオメガハンドも不満はないし普通におもしろいけど、
これだとアタルとオメガのシングルで良かったような。。
0483作者の都合により名無しです (ワッチョイ a9aa-74FG [202.222.33.132])垢版2019/08/05(月) 01:04:16.02ID:NpXqhTij0
>>467
プロレス技は団体や使う選手が違うと同じ技でも違う名前になる
例えば
ドラゴンスープレックス(藤波辰爾、新日系の選手)⇔フルネルソンスープレックス(全日系の選手)
エースクラッシャー(ジョニー・エース)⇔ダイヤモンドカッター(その他の選手)など
ちなみに、ストレッチプラムと冬木スペシャルは同じ技に見えるが違う技である。冬木スペシャルは技が決まったときの指の角度が少し違うらしい。
0484作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-7p+E [126.116.209.29])垢版2019/08/05(月) 01:04:38.04ID:ExV96Kps0
だから口酸っぱくして言ってるだろ
書く事ねえのにスレが伸びるものかよ〜〜〜〜

お前らがマヌケ面で今週は良かった!今週は面白かった!なんて言うからゆでが勘違いするんだよ
このテンポじゃ終いにゃ、風魔の小次郎みたいなテンポになってしまうぜーー!
0487作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 01:05:16.43ID:EURf6qHJ0
>>296
そういう時間帯に試合を始めておいて
もし本当にそうなったら間抜けすぎるけど
今のシリーズは話の作り方が雑すぎるから
(スグルを参戦させない理由付けにスグルの回復すら待てない流れにして
オメガ側のダメージ事情とかそっちのけになってしまったりしてる)
そういう間抜けなサスペンドもあるかもしれんな

>>299
相手を選んでるというか空気を読んでるというか…
結局>>320(砂になって関節技を抜けないサンシャインについての作者の言い訳)なんだろうな

>>308,316
フェニ戦での巨大手の使い方があれほどまでに不評だったからな
巨大手そのものがチート臭いという不評が圧倒的に多く
他にチート臭いのは仕方ないとしても、それだけの脅威なのに双方とも全く脅威として扱ってないせいで
攻防がうすっぺらく見えたりフェニが間抜けに見えたりするという声も結構あって
前者を改善すること(=巨大手を使わない)が出来ない以上
後者に関して徹底的に大げさすぎるほどに改善してみた結果が今回だろう
0491作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-l7R3 [182.251.252.38])垢版2019/08/05(月) 01:12:26.44ID:ycgVoApDa
>>476
ブレッドハートがシャープシューターと言って使い出したと思うんだけど、かける時に右足を相手の股に入れるのがサソリで、シャープシューターは左足を差し込んでだと思う。
0500作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2a3d-tia7 [219.126.93.194])垢版2019/08/05(月) 01:16:13.57ID:27cLIqFM0
マリキータは実はオーバーボディ
中にディクシアが入っている
0501作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9e9d-ONUK [39.111.45.71])垢版2019/08/05(月) 01:16:19.22ID:qUzOxiZe0
>>423
そのナパームストレッチも仲間の遺品がひとりでに動くオカルト現象ありき
序盤フェニックスに一方的にやられて仲間の足引っ張るし正直タイマンならフェニックス以下かと思っていた
再登場した将軍が前シリーズの実質的な主人公だったようにスグルは今回も引き立て役になりそう
人気投票の結果からいってもみんなスグルよりアタルの試合がみたいんだし
0505作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-l7R3 [182.251.252.38])垢版2019/08/05(月) 01:17:40.32ID:ycgVoApDa
>>498
やられてみろ。死ぬから。確かサラリーマンの先輩が飲み会かなんかで後輩にサソリ固めをかけて殺してしまった事件あったよね。ニュースでアナウンサーが「プロレス技のサソリ固めをかけ〜」ってやってた記憶がある。
0514作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-l7R3 [182.251.252.38])垢版2019/08/05(月) 01:23:36.87ID:ycgVoApDa
https://i.imgur.com/pHUyVdg.jpg

サソリ固めは自分のスネでアキレス腱やふくらはぎを圧迫するからメチャクチャ痛い。かけてる方が思いっきり腰を落としてそれば背骨をもヤバイけど。そこまでしなくても耐えられない。
0515作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9e9d-ONUK [39.111.45.71])垢版2019/08/05(月) 01:23:43.35ID:qUzOxiZe0
>>484
いや流石に今週は良かっただろ
スレが伸びないし盛り上がらないのはその前が悪かったからで
アタルが本格的に戦えばそれだけで面白くなるんだからやっぱ漫画はキャラだよ
正義の5本槍で長々と引っ張っているときとかジャンプで連載してたら打ち切りになってそうなぐらい酷かった
0520作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 01:25:18.29ID:EURf6qHJ0
>>317
今はそんなことはないけどな

というよりそもそも超人強度という設定自体がバッファの圧倒的強さを表現するために導入されたもので
普通なら一般性のある強さ数値化は他キャラにもどんどん適用されていくはずのものが
ゆでの場合あまりインフレ方向に派手に使うことはなく(1000万を上回る1500万という見せ方はしてるが)
結局その後長く続けた作中での上限が「設定登場時に10倍演出」のわずか10倍止まり

ゆでの中に超人強度の数値(特に1000万パワー)というのはバッファのために作った演出だという意識が
強く残ってたせいか、数値設定の一般化方向とは別に
「バッファの代名詞」的な、いち登場人物への特殊化という逆方向での見せ方が残ったのが
>317が感じてる1000万パワーの特別感の原因(の一端)

他にも1500万パワーなど上位キャラが出てきてからも1000万パワーの威力を警戒すべき凄いものという位置づけで
演出したり、代名詞というか昔のレスラーによくあった代名詞的な異名としても「1000万パワー」が通用するように
意識してか無意識にか描いてきてるせい

ただ、始祖編でバッファで8000万とか数値出してしまったせいで、旧作で狙ってか偶然かうまくいってた
額面どおりの数値とは関係ない1000万のネームバリューみたいなのをゆでが自ら台無しにしてしまったようなところはある
いったん維持してた特殊性がゆらいでしまえば1000万を超える数値のキャラなんて今では掃いて捨てるほどいるし
復権もむずかしいだろうね
0528作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 01:31:15.60ID:EURf6qHJ0
>326
既存技のアレンジとなると
元の技のイメージも残しつつ追加要素を加えなきゃならんから
腕交差などは一番無難な発想で便利なんだろうけど
別にトレンドというほどのことでもない
新技はそれこそ安易にそんなトレンドでかたがつくようなものでもなく
オリジナリティの高い新技や交差系でない既存技アレンジも同時に多数出してるわけだからなぁ…
(ガンジスブリーカーとかセントエルモとかカナディアンバックブリーカーのリビルドとか)

交差系は話題になりやすかったせいで>326もそれだけを意識してしまってるだけだろう
0531作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-l7R3 [182.251.252.38])垢版2019/08/05(月) 01:37:30.12ID:ycgVoApDa
牛も強くなったけどアタル兄さんには敵わないだろうなぁ
0534作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9e9d-ONUK [39.111.45.71])垢版2019/08/05(月) 01:38:19.75ID:qUzOxiZe0
>>488
>>512
それは俺もそう思った
アリステラがそういう態度とらずすかさず助けにはいっちゃうのはあれって
始祖が高潔な人格を持った敵として成功したからアリステラもそうしたいんだろうけど
復讐で始祖を殺そうとする悪役としては物足りない
そもそも先にサタンをだしちゃったからオメガ勢はただ利用されているだけみたいになっちゃって
どうせこいつら倒してもサタンの本命がでてくるのが目に見えてるし敵としての格がでない
0535作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-l7R3 [182.251.252.38])垢版2019/08/05(月) 01:39:31.04ID:ycgVoApDa
>>530
「折れちゃうよ!おい、折れちゃうよ!」ww
アレは技としてはサソリ以上に強力だけど、見栄えが良くない
0536作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 01:40:40.31ID:EURf6qHJ0
>>340
どれだけ鍛えようが
「超人強度は生まれてから死ぬまで原則変わらない」という設定にしてしまってるからな

>>343
ゆでか!というツッコミ待ちだったものの誰も反応してくれなかったか…

>>367
フェニ戦の巨大手が安易な使い方なのに戦況を覆すなど決定力はあってチート臭くく不評
解決策1:使わない →フェニ戦であれだけ使ったのに急に使わなくなるのは不自然

解決策2:使うのなら決定力を減らす →フェニ戦との落差でご都合主義(アタル贔屓)が悪目立ちしてしまう

解決策3:それなりの脅威として使うのなら演出の安易さをなんとかする

今回は解決策3に特化して巨大手の扱いを立て直そうとした回だろうね
それに需要があるかどうかはともかく、フェニ戦であれだけ使った以上やはり出さないのも変だし
今回に関しては「キン肉族の力」につなげる流れとして意味のある使い方をできてた
0540作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1194-rVVY [210.153.226.105])垢版2019/08/05(月) 01:45:31.40ID:OWvJ4Rgx0
ドリル・アスホールドライバー?(難聴)
0541作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9e9d-ONUK [39.111.45.71])垢版2019/08/05(月) 01:48:08.56ID:qUzOxiZe0
いやしかし本当に更新があったのかと思うぐらい過疎だ
フェニックスの試合が始まった時のほうがはるかに盛り上がってる
0542作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd3a-dfB4 [220.98.212.206])垢版2019/08/05(月) 01:48:12.66ID:JlUqyUN/0
>>514
このスレに貼ってある画像を観てもちゃんと脚を踏ん張って腰を浮かせてるし、サソリ固めは相手の背中や腰に座ってかけるのは
禁止だったらしいね。
ただ、ちょうどキン肉マンが連載されていた頃はプロレスごっこでサソリ固めを真似する子がたくさんいたけど、見様見真似だし
空気イスみたいに座らないように踏ん張る脚力がないこともあって、よく考えずに遠慮なく座って相手の脚を締めあげてたと思う。
0545作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 01:52:24.40ID:EURf6qHJ0
>>384
ブロでさえ完掌クラッシュマンのフィンガーパーツを折ってるわけだし
普通なら何本かへし折って戦力を減らしてしばらく使えなくするというのもアリだろうけど
当主一族にしか受け継がれない特別な意味合いのあるものとしても描いてるから
安易に排除もできない

>>389
それこそ話の都合・ゆでの思惑次第でホントにどうとでもなる
旧作や始祖編の話が良く出来てて盛り上がってるところでも
面白いから気にならないだけでダメージのバランスなんかはわりといい加減なのがこの漫画

>>418
今回は夕方であることが重要というよりは
フェニ戦で大失敗したオメガハンドを演出的にマシにしようとする思惑がかなり大きかっただろうから
その演出のために夕方の日差しの影の多さが利用されてる感じだな

>>434
正義超人の開祖であるシルバーはマグネットパワー否定派(それもアビスやペインより深い意味で否定派)だけどな
でも始祖編ブロは血盟軍つながりのアピールが目立ってて
1人だけ正義超人の「わかりあう」重視しすぎ路線から浮いてたりしたし
昔からレフェリーや仲間の肺を平気で使えるくらい自由だし
今回の試合でもアタルにブロらしさ=自由な発想で戦えといわれてるから
それらをあわせて考えると正義超人の大多数もマグネットパワーを忌み嫌ってることもおかまいなしに
ちゃっかりマグネットパワーを使うってのはある意味ありそうだな
ゆでのキャラ解釈次第か

>436
幕間がタルい上に休載も多くてやけくそになってる人が多かったが
436なんかも何話か飛ばして読んでるのかねえ…
0546作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4aca-hs+U [211.1.223.17])垢版2019/08/05(月) 01:52:44.88ID:c/eICcjh0
>>541
正直どう考えてもアタルが勝つ結果が見えてるからね
いくらアタルが人気者で絶対勝ってほしいファンが多くても
ここまで結果がわかり切ってるといくらファンでもシラケてしまう
もっと「アタルでも勝てるのか?」ぐらい脅威のある敵じゃないとなあ
0553作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 02:00:41.76ID:EURf6qHJ0
>>464
メイビア(のモデル)の孫が使ってたときにサソリ固めとシャープシューターは別物だという図解を見てそう思ってたが
それより前にサソリ固めと同形(厳密には使い手のきき手の違いで左右逆)のシャープシューターがあったようだ

結局サソリ固め=シャープシューターで
それとは別に形の違うシャープシューター使いがいたということか
0556作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9e9d-ONUK [39.111.45.71])垢版2019/08/05(月) 02:04:54.46ID:qUzOxiZe0
>>543
始祖の後だからなおさらだな
始祖に勝った悪魔超人の生き残り勢のほうがオメガ勢より強そう
>>544
一番信頼してるからお前を選んだとアタルに言わせていたがこれいいのか?と思った
今回の相手にはお前が向いてるからとかじゃなく信頼ってじゃあ他の血盟軍のメンバーは
ブロッケンほどには信用してないのかよって
0558作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 02:14:01.01ID:EURf6qHJ0
>>474
前回も失速気味

まあひとつは更新日以外の馬鹿君の占有度が高いせいで
スレの様子などから呆れて場を去る人が増えたってのもあるんだろうけど

474が言うようにあんま爆発的に話題になるようなものがないってのはあるな
新技程度だとそこまで騒がれるものでもないし

ただ、このシリーズは序盤から
話を練れてなかったり何を見せ場にしたいのかが絞れてなかったりするせいで
部分部分では面白くても通してみるとまずい感じになってることが多かったり
序盤からサタン登場・ウルフ登場・オメガ一族登場・ティーパックら登場など
爆発的な反響のある話題づくりだけは出来ててもそれがピークというか
派手さだけを重視して実直さに欠ける、ある意味失敗が約束されてるような作劇だったことを思うと
この試合はその場その場で何を見せ場にしたいのかが明確で
明らかにこのシリーズの今までの試合とは作劇の態度が違うから
無駄な派手さ、話題性だけは稼げるけどあとでもてあますような愚を
あえて避けてるのかもしれない

もしそうだとすれば立て直しが上手くいくまでゆで(&担当)が信念を持って
地味でも実直な作風を貫けるかどうかが問題だろうな
途中で不評に負けて無理のある派手さを選んでしまうとそれまでの積み重ねも無駄になってしまう


始祖編くらい作劇力に余裕があれば本編の快調さに乗っかって
いろいろ遊び心や話題づくりも自然体でできたんだろうけど
0559作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d97-QwzI [182.170.136.180])垢版2019/08/05(月) 02:14:54.37ID:nQdr0M8p0
アタルは普通にアリステラに力負けしてないのに
神抜きだとこれでもかというぐらい非力を強調されたフェニ哀れだな
0560作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 02:18:01.52ID:EURf6qHJ0
>484
別に伸びなくていいんじゃないの?

5chのスレを伸ばしたくてゆでが描いてるわけでもないし
始祖編並にベースの作劇がうまくいってるなら話題稼ぎも悪くないけど
ベースの作劇がガタガタな状態で話題稼ぎしても究極タッグ後半みたいに多くの読者に見限られるだけ
ガタガタな部分を立て直す方向に向かってるようには感じられるし
0561作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9e9d-ONUK [39.111.45.71])垢版2019/08/05(月) 02:20:38.30ID:qUzOxiZe0
>>552
ステカセがインフェルノ使ったとき凄い盛り上がったらしいしみんな思い入れがあるんだな
シルバーがスパークについて言及したけど他の三大奥義については触れてなくて5王子が
再登場したとき三大奥義について新情報があるのかと思ったらなにもなしでがっかりした
将軍倒したドライバーとかナパームとかのほうがどう考えてもスパーク以外の奥義より強くて
特にインフェルノは弱すぎで不完全な形だからそうで真インフェルノがあるのかと思ったらその
真インフェルノすら試合に勝つ決定打にならない雑魚っぷりでインフェルノが三大奥義なのに
弱すぎることを作中のキャラが誰も指摘しないのが不思議でしょうがない
0562作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 02:24:28.48ID:EURf6qHJ0
>>488,512,538
やっぱ序盤でキャラ付けを練ってなかったのがあとあとまで響いてるな

まあ実際のところは始祖なんかも最初からカッチリとキャラの違いや絡ませ方まで決まってたわけでもなく
その場その場の思いつきの積み重ねで出来てる部分も多いんだろうけど
オメガの場合は途中でブレまくってるからなあ…
惨殺指令や途中での指令変更なんかも明らかに構想が練れてないせいだと分かるし

ゆでは自身のアドリブ力には自信を持ってるんだろうけど
やっぱ準備不足ブレーン不足だといきあたりばったり度が高い状態でうまくいくかどうかは運任せだし
そういう局面が続くと当然の如くハズレも多くなってしまう

いいやつ路線自体は別に悪いとは思わんが
それをやるにしては言い訳しきれないくらい序盤や途中での迷走があるからなあ…
0563作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 02:27:37.53ID:EURf6qHJ0
>>541
とはいっても過去3試合は部分部分で盛り上がることはあったものの
大まかに言ってしまえば不評が多かったり、バッシングでスレが加速してたりしてるけどな
そして試合部分より回想やオモシロ起源説などの回の方が好評だったり

それだけ試合構成がまずかったのを今回反省して立て直してるんだろう
0564作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4aca-hs+U [211.1.223.17])垢版2019/08/05(月) 02:28:12.71ID:c/eICcjh0
このスレで会話回は「テンポが悪い」「早く試合をしろ」と文句ばかりだったのに
いざ試合が始まったらまさか会話回以上にスレが静まるとはな…
確かに安定した攻防過ぎて試合回でありながら幕間の繋ぎみたいな内容だったかも
0566作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/05(月) 02:31:12.62ID:EURf6qHJ0
>550
キャラの好き嫌いでしか物事を見れない人間は
こき下ろしてる理由・評価が甘い理由をこれだけ明白に並べてても理解できないといういい見本だね

まあでも実際のところ
最近は更新日でさえそういうレベルの発言者の比率がかなり増えてきてるから
そりゃ従来のまともな住人もそろそろ5chの肉スレ卒業を考えるきっかけにはなるだろうなとは思う
0571作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-0dvN [126.131.180.98])垢版2019/08/05(月) 02:44:52.40ID:6VUFT3kg0
>>408
キレた将軍がアシュラマンをパイプ椅子でタコ殴りにしたら最高だな
0575作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-0dvN [126.131.180.98])垢版2019/08/05(月) 02:51:57.02ID:6VUFT3kg0
お前の火事場のクソ力は未完成なものだったか
その通り、私は本物の火事場のクソ力は使えない
とかでアタル殺されそう
0576作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3a4c-dfB4 [101.142.249.199])垢版2019/08/05(月) 03:14:20.04ID:AJna8YHI0
キン肉族三大奥義
火事場のクソ力
肉のカーテン
フェイスフラッシュ
0577作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-0dvN [126.131.180.98])垢版2019/08/05(月) 03:44:23.88ID:6VUFT3kg0
アタル&ブロッケンjrという新鮮味がないコンビなのがいまいち盛り上がらない要因なのかもな
アタル&アシュラマン、アタル&ニンジン、
もしくはアタル&ウォーズマン、アタル&ネプチューンマンの方が盛り上がったのかも知れない
ブロッケンの方がタッグとして見た目はいいけどな
0582作者の都合により名無しです (ワッチョイ 856d-AbDI [116.65.140.70])垢版2019/08/05(月) 05:07:58.23ID:ZSko0SoB0
オーバーボディじゃないのかあれ?
さっそくひび入ってるけど
0585作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa92-5x0A [111.107.191.77])垢版2019/08/05(月) 06:08:09.45ID:vfsFMyXDa
ブロッケン地味だけど、今も活躍出来るという展開がいいな。
アタルとのタッグで合体技とか違う魅力が出てる。
ウルフマンも活躍したし、キン肉マンって良い意味でプロレスだよな。
ドラゴンボールだと常に敵の強さが上がる一方で以前からのキャラは新しい敵の強さについて行けないけどキン肉マンは古くからのキャラも勝てるし見せ場も作れる。
0594作者の都合により名無しです (ワッチョイ 856d-Ybim [116.220.115.114])垢版2019/08/05(月) 06:57:08.74ID:sckLKpvY0
けっこう面白かった。
プロレス技もクラシックなものから現代っぽいものまでバランス取れてると思う。
スワンダイブ式のラリアットなんて実際にも使えそうだし。
飯伏なら普通に出来るだろうなあ。
0614作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-51X1 [182.251.183.30])垢版2019/08/05(月) 07:48:02.62ID:44lM2Ix1a
超人強度→預金残高
試合でのパワー→手持ちの金額

アリステラもマリキータも大金持ちだけど、財布が小さくて手持ちのお金は少ないからパワーで圧倒できない
そのかわり、何度かやられてもパワーを補充できる
マンモスマンは常に大金を持ち歩いているので常にパワーで圧倒できる
キン肉マンはキャッシュカード(火事場のクソ力)を持ってるから、手持ちのお金がなくなったら即、大金を使える
0618作者の都合により名無しです (スププ Sd4a-x+N/ [49.96.29.153])垢版2019/08/05(月) 07:53:46.36ID:AYapJLW9d
肉のカーテンしているアタルをブロが肩に担いで相手に突っ込んで行ったら結構威力ありそう
0627作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26ba-XUpM [153.213.250.13])垢版2019/08/05(月) 08:21:54.35ID:CkqHfLfT0
アタル煽りすぎwこれで負けたらシャレにならんぞ!
0629作者の都合により名無しです (ラクッペ MM21-T2LC [202.176.21.60])垢版2019/08/05(月) 08:25:18.39ID:Ey6n/9+cM
>>624
II世に至ってはマグネットパワーまで使えるチートなのがマンモスや。

つか今のゆでなら究極タッグの決勝ネプ&マンモスvs万太郎&カオスにしてたんやろな。
マグネットパワー復活のついでにゆで理論で若返りと体力が完全回復したリボーンネプとマンモスに時間超人が虐殺されてそのまま決勝戦突入。
0634作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-0dvN [126.131.180.98])垢版2019/08/05(月) 08:53:15.64ID:6VUFT3kg0
アタルをオメガハンドで鷲掴みにして天道羽抜刀でクビ切りしてほしいw
0636作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-0dvN [126.131.180.98])垢版2019/08/05(月) 08:57:08.84ID:6VUFT3kg0
過疎ったんじゃなくて、1人で複数端末で自演してた奴が逮捕されたっぽいな
0652作者の都合により名無しです (ワッチョイ de15-XUpM [223.217.122.237])垢版2019/08/05(月) 09:55:56.02ID:IG41zNmN0
この試合は、ブロッケン覚醒を如何にドラマチックに描けるかが勝負だよな。ゆで先生期待してるぞ!
0653作者の都合により名無しです (スッップ Sd4a-MDy3 [49.98.172.127])垢版2019/08/05(月) 10:01:45.06ID:/rIQP/5Sd
オメガハンド爪は硬度10以上ダイヤモンドパワーでも破れそうだな
オメガハンド爪はザマンの硬い鎧のように硬い皮膚には通用しないじゃん
シングマンより硬いし爪割れてしまう
アリステラはザマン将軍よりはよわそうだな
0655作者の都合により名無しです (スッップ Sd4a-MDy3 [49.98.172.127])垢版2019/08/05(月) 10:03:34.05ID:/rIQP/5Sd
マリキータは頭にヒビ出来たからこれで最後かもな
0656作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-0dvN [126.131.180.98])垢版2019/08/05(月) 10:03:44.03ID:6VUFT3kg0
>>637
長州→サソリ固め

スティング(パクり)→スコーピオンデスロック

ブレットハート(そのパクり)→シャープシューター
0657作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd3a-dfB4 [220.98.212.206])垢版2019/08/05(月) 10:04:20.98ID:JlUqyUN/0
>>637
検索してみたけど「本来は違う技だ」という説と「昔は区別していたけど今は名前が違うだけだ」という説がある
(主にアメリカではシャープシューター、日本ではサソリ固めが使われる)
別の技として区別する考え方だと>>495の上の画像がシャープシューターで下がサソリ固め。
さらに軸足で区別するならシャープシューターは左足、サソリ固めは右足が軸足。
掛け方でいうと、シャープシューターは技の掛け手の腰の位置が高く、相手の足首を極めない。
サソリ固めは低い姿勢から相手の足首や膝を痛めつける
0663作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-0dvN [126.131.180.98])垢版2019/08/05(月) 10:24:01.07ID:6VUFT3kg0
アタルが殺されて
ピンチにフェニックスが駆けつけて、マンモスマンがチェーン振り回しながら乱入する方が盛り上がったんじゃないか?
0665作者の都合により名無しです (スッップ Sd4a-gPLX [49.98.152.238])垢版2019/08/05(月) 10:35:11.14ID:BujRAcoPd
アリスの糞力とか、もう見ても仕方ない。
0666作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d24-4Tl5 [60.113.57.162])垢版2019/08/05(月) 10:42:11.49ID:RDfhP6eR0
アタル兄さんなんか技が軍人寄りになってないか?
0672作者の都合により名無しです (ワッチョイ 319f-Ybim [114.176.158.60])垢版2019/08/05(月) 10:44:51.27ID:lBHLZCbG0
肉のカーテンだから防御力ゼロ
すごい説得力だ
0673作者の都合により名無しです (ワッチョイ ea94-L8x0 [157.65.86.28])垢版2019/08/05(月) 10:46:19.14ID:fhzr/hQh0
普通に爪が刺さってて痛そうなんですがw
0678作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-XUpM [182.250.246.6])垢版2019/08/05(月) 10:52:00.93ID:Foqhqaska
>>641
応援すらせず暴言や叩くだけの奴よりは腐の方が有益ではあると思う
0694作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-tia7 [126.83.106.35])垢版2019/08/05(月) 11:54:16.29ID:WXvAUVMb0
肉好きでも
あんましプロレス詳しくないんだけど80年代当時になかった技とか使ってね?
0703作者の都合により名無しです (ブーイモ MM69-5FEX [210.149.255.136])垢版2019/08/05(月) 12:44:12.34ID:yNXY10QIM
この試合でもサタン出てくる気配無いなあ
0704作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-0dvN [126.131.180.98])垢版2019/08/05(月) 12:47:14.11ID:6VUFT3kg0
>>677
キン骨マンみたいだなw
0705作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-0dvN [126.131.180.98])垢版2019/08/05(月) 12:48:40.40ID:6VUFT3kg0
>>701
コミック1冊分は書くだろう
0711作者の都合により名無しです (ドコグロ MM4a-QwzI [49.129.184.22])垢版2019/08/05(月) 13:12:20.10ID:pv1GR/wRM
なんで8600万パワーと正面から組み合って互角なんだよアタルは
これじゃフェニの立場無いじゃん
0716作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4aca-hs+U [211.1.223.17])垢版2019/08/05(月) 13:30:05.08ID:c/eICcjh0
>>711
組合い互角だったり、散々苦しめられたオメガハンドもあっさり回避されたり
これだったらフェニも対処出来てたんでは?とは思ってしまうな

ただフェニはまだゆでなりに気遣って貰えてた感じがあるけど
ゼブラの場合は本当にマリキ格上げの敗戦有りきでなんのフォローもないのが…
0731作者の都合により名無しです (ワッチョイ 856d-AbDI [116.65.140.70])垢版2019/08/05(月) 14:34:51.31ID:ZSko0SoB0
ほんと頼りがいあるよな兄さんは
アタルがグレネイドスープレックスをアリステラにキメたときのブロッケンの「すげぇ・・・」って感じのあの表情
0733作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-0dvN [126.131.180.98])垢版2019/08/05(月) 15:06:09.84ID:6VUFT3kg0
ジャンプの表紙も
フェニックス、アタル、マリポーサ、ビッグボディと
何故かスグルにマッスルスパークかけられてるゼプラだったし、ゼブラは戦争のポジションなんだろ
0745作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d97-QwzI [182.170.136.180])垢版2019/08/05(月) 17:07:04.15ID:nQdr0M8p0
あれだけ神の力を借りる前のフェニの非力を強調したのに
神の力など要らんと言い切ったアタルは普通にアリステラと互角のパワー
もうクソ力使ってるのか?
そしてフェニは改心してもクソ力は使えないと
0749作者の都合により名無しです (オッペケ Srdd-uS+I [126.179.50.252])垢版2019/08/05(月) 17:18:44.81ID:RSKgRp7jr
150kmの球を投げるピッチャーが常に150出せるわけじゃないし超人強度もそんな感じってゆでが言ってた
0775作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-H6sg [182.251.248.48])垢版2019/08/05(月) 20:31:39.20ID:6EYPqmwTa
それを言ったら将軍様と悪魔騎士が攻め込んだ超人墓場では気のいい墓守鬼達に沢山犠牲が出たし…
0784作者の都合により名無しです (ワッチョイ dd02-LiW7 [124.35.10.235])垢版2019/08/05(月) 21:28:38.61ID:1qYZpsJf0
しかし、昭和維新軍と長州お疲れ様のムーブはいいな
0805作者の都合により名無しです (ワッチョイ dd10-IoQ1 [124.212.35.203])垢版2019/08/05(月) 22:45:10.10ID:k0Rkl0oJ0
プリズマンとネプキン組の乱入を心から期待する
0806作者の都合により名無しです (スッップ Sd4a-2e/h [49.98.138.180])垢版2019/08/05(月) 22:54:34.68ID:2E8mVu7fd
アリステラが覚醒して億超えしてからが本当の勝負だな
自分の超人強度(8600)上回る相手には強いけど
果たして2人合わせて200万に満たない相手にはどうなるか
超人強度低い方が爆発力あるとかなるのかな
0812作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa92-+sIE [111.239.155.230])垢版2019/08/05(月) 23:15:59.98ID:VSerUkbNa
>>765
>「むしろ死ね」

「お前達は貴重な人材。
勝手に無駄な死に方をしてはならない。」
という前提があって
それでも
「友情パワーの為ならば
死んでも無駄ではない。
命がけの戦法を許可する。」
という流れ。

資金繰りの苦しい会社でも
設備投資の為なら なけなしの金を使うのと同じ。
0813作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd3a-dfB4 [220.98.212.206])垢版2019/08/05(月) 23:19:40.25ID:JlUqyUN/0
>>807
シルバーマンが壁画に残したのはスパークのみ、でいいんだっけ?
旧作では「三大奥義を習得できた者はいないし何なのかわかっていないが、何かしらの完成形がある」という前提で
進んでたけど、実際のところは「これが正解」みたいなものは決まってないのかも。
スグルが自分なりにマッスルスパークを習得してそれをシルバーマンが認めたり気に入っただけで。
0819作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d24-7mD3 [60.97.19.106])垢版2019/08/06(火) 00:02:31.17ID:i9pB5rTm0
う〜ん、なんか全然面白くない

前シリーズがキン肉マンを完全に補完しちゃったからなぁ

今更アタルって言われても、なんで前シリーズに出てこなかったのって感じだし、フェニックスがオメガマン如きに負けるのもあり得ないし、、

オメガ編は大失敗だと思うわ、とっととオメガ編終わらせて、サタン本編に突入してくれ
0820作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-H6sg [182.251.248.46])垢版2019/08/06(火) 00:08:50.19ID:c/1qZ2IKa
>>794
あのマンの顔滅茶苦茶悪人だったなぁ
0822作者の都合により名無しです (ワッチョイ 79fd-dfB4 [218.229.162.250])垢版2019/08/06(火) 00:15:41.10ID:K4m0hnX+0
>>819
オメガの民があーだこーだでサタンが裏で何かやっててみたいな大筋は悪くはないと思うんだよなあ
オメガの民好きみたいだから勝たせたいんだろうけど、偽王子は全員勝ってもよかったと思うんだよな
もちろんリベンンジャーとインフェルノ完全版も出す
それだけでも結構違う感想になると思うんだがね
0823作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-H6sg [182.251.248.46])垢版2019/08/06(火) 00:18:34.54ID:c/1qZ2IKa
>>815
フェニックスもロックアップで力が劣っていた描写は無かったような
超人強度は膂力じゃないし
それに元々フェニックスは防御と相手の力利用重視なんだからキン肉王族のパワフルなレスリングが出来なくてもおかしくない
0824作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-l7R3 [182.251.252.40])垢版2019/08/06(火) 00:21:33.62ID:2pd8oj7Ea
超人強度で強そうな数字
9999万パワー>1000万パワー>108万パワー>100万パワー>>>>>>>>>>>>1億パワー
0838作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7ac9-tia7 [133.202.168.136])垢版2019/08/06(火) 01:24:50.00ID:qWvF+HCU0
>>834
ハッキリ言ってこの手の話題で
真の方は存在すら考慮されないことも多い

そもそも公式でも「キン肉アタル」じゃなくて
「キン肉マンソルジャー」って呼ばれることの方が
圧倒的に多いくらいだし

そのぐらいソルジャーといえばアタルを指すのが前提条件になってる
0839作者の都合により名無しです (オッペケ Srdd-p5/k [126.255.147.5])垢版2019/08/06(火) 01:28:04.60ID:o8SBTwoHr
オメガは結局、でっかくなっちゃった手ばかりの
マドハンド野郎だな

こういうギミック頼り全開超人はつまんない
装置型アトラクションなので
2.3話で特徴出し切ったら攻略されて負けるポジションが正しいわ
0841作者の都合により名無しです (オッペケ Srdd-p5/k [126.255.147.5])垢版2019/08/06(火) 01:31:17.90ID:o8SBTwoHr
>>840
身代わりにされて「私はレフェリー」の張り紙残して亡くなったレフェリーくらいのポジションだろ
0844作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-l7R3 [182.251.252.51])垢版2019/08/06(火) 01:39:28.72ID:cmWysktVa
>>839
たしかに。見た目は傑作なのに戦い方がギミックだからね。もったいない。メタモルフォーゼは最悪だからディクシア専用の技ということにしてほしい。
0848作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-l7R3 [182.251.252.51])垢版2019/08/06(火) 02:41:58.43ID:cmWysktVa
>>845
将軍の得意技はほとんど正統派だろ。ダイヤモンドパワーくらいのもんだ。お前が将軍をギミック満載超人と認識するのはどうでも良いけど。
0849作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-H6sg [182.251.248.33])垢版2019/08/06(火) 02:50:13.85ID:dclDJAxsa
>>848
横からだけど、将軍は大好きだけど、スネークボディと地獄のメリーゴーラウンドとダイヤモンドボディはここで言われているギミックそのものだと思うよ
というか始祖も某石頭を除いて皆何かしらのギミック持ちだし、超人プロレスはそれも含めて面白いと思うんだけど
0853作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/06(火) 04:32:57.44ID:Y3a4A9mn0
>578
新たに回想を付け加えなくてもアタルにも古傷設定はあるんだけどな

>606
自身はまったく更新日の感想ラッシュに加われてもない人間が
わざわざ他人事のように荒らし談義をしてるのが傍目にどう見えるかすら理解できてないんだろうなァ…

>636
それはないな
むしろ更新日でも馬鹿君占有度の高いときのような低レベル発言が増えてるありさま

>641,678
あんま関係ないな
むしろそういう基準でしか物事を見れない641,678自身の程度が知れてしまってるだけ
というか更新日なのに時間帯によってスレが低レベルであることと呼応するかのように
馬鹿君の荒らしパターンの定番が涌いてる わ か り や す さ >646,648

>657,660
そもそも同じシャープシューターでもかなりかけかたの違うバージョンがあることが抜けてるな

>679
>アタル兄さんファンなのかな
キャラの好き嫌いでしか物事を見ることができてないわけだが

というかこれまでの試合も「スレの評価が高い」「難癖つけて」としか見ることが出来てない時点で
自身の判断力がないことも二重に露呈してしまってるけど
679の知能には理解不能なものは全てすり抜けてしまうんだろうなァ
ゼブラ戦がバッシングだらけになってたときにあれだけ多種多様の筋の通った批判点をいろんな人が挙げてたのに
それらの批判レスが直前直後にもすぐ見受けられる真っ只中で「キャラ厨が発狂してる」という文脈でしか
物事を見ることができない手合いが浮きまくってたが
まあ知能や理解力の上限は匿名板だろうと偽れないから仕方ないね

>694
究極タッグで技の時代差をクローズアップしたせいでゆでが墓穴を掘ってたけど
基本的にはそういう自分の首を絞めるような設定を明言しない限り
超人バトルにリアルのプロレスの技のトレンドなんて関係ないからなあ…
それこそ数億年前からプロレス的な技を使ってる世界なんだし

>710
ゆではそういうところは馬鹿正直というか
2世で試合をプロレス興行になぞらえてることを公言しだしてからは(それよりもっと前からだが)
いったんちゃんと描き始めた試合をロビンのグランドキャニオン戦みたいに中断とか基本的にしないからな
モーターマンやレオパルドン的な瞬殺芸もほとんどやらなくなったというか
試合以前の乱闘みたいな形で片付けること多いし

ただ、いろいろしわ寄せが来て苦しいこのシリーズを立て直すには
今まで避けてきた手をとることもなくはないかもな

>731
オメガハンドの「安っぽくない」演出にしても
キャラ同士の関係性をさりげなく感じさせる描写にしても
このシリーズであまりうまくいってなかった部分を立て直そうとしてる感じだな
>753
というかこの試合になる前に観戦者の計画的な配置や有効利用をうまくやっとくべきだったな
0854作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/06(火) 04:33:09.82ID:Y3a4A9mn0
>769
そのせいでごく最近変わったのかw
というか「むしろ死ね」もオメガの使命感の重さの表現としては間違ってないわけで
それが見せ方が下手なせいで一貫性なく行き当たりばったりにブレてるように見えてしまうのが問題

>776
そういう単純な話ではないだろう(まあ今のシリーズの作劇ならそういう単純で間抜けな話になる可能性もあるが)
最近(アリステラ世代)のサタンとの接触は実際にアリステラやマリキータが言ってるように
騙されて利用されるほどのことではなく、ただ一族の悲願という最優先事項達成のために
ただ利用し合ってるということで間違いはないんだろう
フェニやザ・マンの語り口からすると一族の悲願の発端となった大昔の段階でサタンの思惑で動いてるということなんだろうけど
アリステラは気づいてもいいことなのに(そこは話の都合で)気づこうとしなかったな

>819
とはいっても前シリーズに出してれば蛇足もいいとこだったし
じゃあ使わないままなのかといえば今回みたいにそれ以降のシリーズで使うしかないだろう

ただ、サタンなりアタルなりの重要キャラをちゃんと描くならシリーズ序盤からもう少ししっかり練るべきだったな

>820
ゆでの場合(ゆでに限らんが)
実際は無実の奴でも疑われてるときにはその疑いどおりの邪悪な感じで想像図が描かれるからな

>825
何をもってテンポがいいと呼ぶかにもよるけどな
始祖編も始祖vs悪魔騎士はサイコ戦あたりから試合展開でいえばけっこう中だるみはしてるし
シングマン戦なんかサンシャインで2回、シングマンで1回、先が見え透いた長い仕込みを
バレバレなのに気づかずのうのうとしてたりホイホイと相手の言うとおりに動いたりしてまんまと嵌るパターンを
間延び気味に3回も繰り返してたりするけど
あのあたりはゆで漫画史上でも屈指のキャラの立ち方が充実しはじめてて
ガンマンやサイコ、(シングはそこそこだが)サンシャインなどの台詞回しだけでも満足度がかなりか高かったから
あんまテンポ悪いとは言われにくかった
(話についていけない馬鹿君は内容に関係なくコンスタントにテンポ悪いと発狂してたが)

>838
今回のシリーズでも早い段階で参戦可能性をほぼ完全に否定するような説明を入れてるし
図鑑でも見事に個人データはスルーされたしな

>839,844
旧作オメガ(ディクシア)をメタモルフォーゼなど過剰ギミックで失敗した反省がこのシリーズらしいのに
変身能力出さないだけで巨大手の使い方が興ざめなレベルでギミック寄りだからなあ…
巨大手が目立ちすぎる攻撃も多用しないのがベストなんだろうけど
フェニ戦で使った以上「あまり使わない」という最善の選択肢はもう選べないだろうからな
となると次善の手としてはフェニ戦ではチート臭い影響力なのに脅威っぽく描かず安易に使うから
余計試合が大味でつまらなくなってたのを、どうせ使うならちゃんと脅威っぽく見せて
攻防の要所としてちゃんと描くという改善になるんだろう

>848-850
不評なのはギミックそのものが悪いわけじゃなくバランスがとれてないからだな
それこそゆでがディクシアで反省してた(反省が活かせなかったが)ように

>852
リボーンアシュラはいろいろ酷かった
ジェネラルストーンの影響ってことなのか知らんがゾンビ臭いダメージ無視とか
魔界のプリンスつながりネタなのか怪物くんのような伸縮とか
0855作者の都合により名無しです (ワッチョイ de15-gPLX [223.218.18.92])垢版2019/08/06(火) 06:00:30.82ID:K14/lERM0
>>825
店舗麺
0874作者の都合により名無しです (スププ Sd4a-CZS2 [49.98.48.97])垢版2019/08/06(火) 08:57:44.95ID:7l4bYvMdd
動物の種族上の基本的な強さを数値化したようなものだろうか?
ライオン50でゾウ100とか?
でもライオンやゾウの強さにも個体差がある
超人強度100万以下で8000万とか1億に挑むのは人間が素手でライオンに立ち向かうようなもの
だけど、ファンタジー世界の武術の達人がライオンとかヒグマを倒してしまうように、鍛え方次第で1億を倒してしまう100万もいたりして
0879作者の都合により名無しです (スッップ Sd4a-gPLX [49.98.142.75])垢版2019/08/06(火) 10:23:02.09ID:Pk+Du5dfd
肉のカーテンって打撃に対する防御だろ。
ホールド技に使ってどうしますか。
0888作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-tia7 [126.83.106.35])垢版2019/08/06(火) 12:21:30.86ID:9yzElwfp0
ナパームストレッチで胸板にAの文字が刻まれるってのは
全く原理が分からんが
今回のタッグでも忘れずに描写して欲しい
虫けらの胸板にAの文字を刻んでくれ
0890作者の都合により名無しです (スッップ Sd4a-gPLX [49.98.142.75])垢版2019/08/06(火) 12:27:20.06ID:Pk+Du5dfd
>>889
ガンダム見てないのか?
0897作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5e4d-dfB4 [143.189.105.128])垢版2019/08/06(火) 13:46:37.52ID:Tv3AYyLp0
遅れ馳せながら見た。

概ね満足な回でした。
個人的に前回のダブルドロップキックのツープラトンが単純に見えただけに
そこは今回で凝ったツープラトンを披露してくれたので良かった。

最後のアタルの肉のカーテンは熱いねぇ。
しかも「その攻撃がどうかしたか?」ってまるで敵側が吐くような台詞がクールでカッコ良い。
そうだよなぁ、マンモスの拳を砕いたアタルの肉のカーテンがそう易々と破られる訳がなかった。
アタルの肉のカーテンは銀に次ぐレベルだと思うわ。
0898作者の都合により名無しです (ラクッペ MM21-hs+U [202.176.18.187])垢版2019/08/06(火) 14:14:14.28ID:PGeN3/I7M
銀につぐレベル←何の根拠も無さすぎてワロタ
アタルが始祖レベルの超人ならともかく…

人気があるのは分かるけど上の方にある「アタルは四王子を圧倒する」と言い
ちょいちょいアタルの実力を確証もなく大袈裟に評価してる人がいるよね
アタルはカッコいいが実績は殆どないんだから
自分の願望を真実のように語るのはちょっと控えた方がいいと思う
0904作者の都合により名無しです (ワッチョイ 856d-Gtce [116.65.101.191])垢版2019/08/06(火) 15:20:21.54ID:qwKl11Dj0
見どころなんて血盟二人の見せ場作りと 
オメガのチート技&力に攻め込まれることくらいだろ
別に熱くもなんともないとしか思わんが、アタルたちで始末付けないと
フェニ以上の批判がくるんじゃないの
アタルを別に好きではないが、オメガの始末つける役者としての役割だけは
期待する、というか始末付けてもらわないと
フェニを二重で踏み台役にした以上、しっかり勝たないとどうしょうもない
0911作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-hs+U [126.94.195.152])垢版2019/08/06(火) 16:08:53.32ID:dsNjdK6N0
>>897
「銀に次ぐレベル」と言えるのはネメシスのパーフェクトディフェンダーぐらいじゃないか
それでも銀との格差は検討もつかないぐらい

幼い頃から天才肌で厳しい王家の教育もきちんと受け
幽閉されるまで王子として責務を果たした上に
命懸けの修業にも耐え抜いて完璧超人にまで成り上がったネメシスよりも
スパルタ教育にめげるわグレて親をバットで殴って暴れるわ
挙句の果てに王子の座を放棄して逃げたアタルの方がネメシスよりも強いとはとても思えんなあ
0918作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5e4d-dfB4 [143.189.105.128])垢版2019/08/06(火) 16:58:43.19ID:Tv3AYyLp0
>>917
アタルとネメシスの差は己の愚かさを認める潔さに尽きると思うよ。
アタルは確かにドロップアウトしたけど、その後の行動が良過ぎた。
ネメシスは銀を相手に只を捏ねる子供みたいな振る舞いが痛々し過ぎた。
「おま、まだそんな事に気付かないのかよ!?」っていうレベル。
0919作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2a10-3GQd [27.87.245.127])垢版2019/08/06(火) 17:04:33.28ID:xHO0R6G90
ネメシスは一直線過ぎて「ストイックで忠実な兵隊」。
アタルは家出後をどう描くかによって挫折、友情、愛、等沢山の要素を糧にしてきた可能性がある。
今のところはその辺を全部通ってきたかのような佇まいをしてるから好評価されても当たり前。
0925作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5524-hs+U [126.94.227.224])垢版2019/08/06(火) 17:34:05.92ID:EEh2GPE20
スグルが勝てたのはクソ力と友情と慈悲と言うトリプルチートパワーの上に
主役という立場から「何とか」「あの」ネメシスに勝てたという体裁になってる訳で
弟スグルが勝てたから兄アタルもとなったらパワーバランスが崩れまくるだろ
それに慈悲がというなら何の罪もない本物のソルジャーと残虐チーム全員を
皆殺しにしたアタルに慈悲の恩恵があるとはとても思えない
今後アタルがソルジャーに対して贖罪の意を述べたら分からないけれど
0927作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d6b-rX6Y [60.237.82.89])垢版2019/08/06(火) 17:42:49.06ID:hfyt3PYi0
>>910
ネプが閻魔やオメガに狙われている事を知ったジェロニモが
ネプを再び戦いの表舞台に出させるわけにはいかないと自らを犠牲にしたのに対して
卓に非難されたネプ本人は泣きながらジェロニモは弱い自分よりも
実力上位の自分をチームに残すために犠牲になったのだと言った時は、何言ってんだこの人と思ったな
0933作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2683-ONUK [153.215.63.189])垢版2019/08/06(火) 19:09:09.56ID:y3PhumKR0
バッファが血盟軍に所属してカッコ悪くなったのはマスモスを強く見せるための踏み台
ストーリー上の都合でしかないのにバッファ個人を責めるとか馬鹿としか言いようがない
作者の都合で弱くさせられただけなんだってば、大人になれよ…バカだなぁ
0934作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5e4d-dfB4 [143.189.105.128])垢版2019/08/06(火) 19:14:49.82ID:Tv3AYyLp0
>>933
分かってないのは君だよw

マンモスの強さなんてビッグボディTを無双した時点で際立っていた。
牛はただ格闘漫画のテンプレ見たく敵が味方になって弱体化しただけの話よ。

マンモスを強く見せる為の踏み台とか、そんなものマンモスには必要ないから。
誰と戦っても強い。
それがマンモスだよ。
0967作者の都合により名無しです (ワッチョイ c910-GQQj [106.165.209.64])垢版2019/08/06(火) 21:09:02.94ID:W6274Z7s0
駄目だった
テンプレだけ貼っておく

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新8月12日
週プレNEWS 外部リンク: https://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → ebookjapanの更新が早いから(月曜0:00)
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1203】オレはオレの仕事をする編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1564742386/
0973作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-H6sg [182.251.248.40])垢版2019/08/06(火) 21:41:12.70ID:UR+ulVtfa
>>934
マンモスはただ強い、というのは納得
ただバッファが怖気付いたのは、いつの間にか馴れ合いの友情パワーに影響されてギラギラした闘争心を失っていたからでしょう
0985作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4aca-hs+U [211.1.223.17])垢版2019/08/06(火) 23:11:00.19ID:iu/On8Od0
>>984
やり過ぎ…本当にそのとおりだよな
無双のままいくかと思いきや十把一絡げの超人になってしまって拍子抜けだし
かといってカレクック・ゼブラが与えたダメージの影響という訳でも無さそうだし
それなら最初から無双キャラでいかなきゃよかったのにな
0996作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/07(水) 08:22:19.63ID:GRJOkmOY0
>>856,857
フェニ戦では使い方も見せ方も下手だったからなあ…

今回で見せ方は大幅に改善したんだろうけど
そもそもそこまで需要があるものでもなさそうなのがな

>863
というより基本的には「ゆでだから」な世界観でもあるし
体系的に作中の全描写にキッチリつじつまが合う理屈が1つだけあるべきだと考えるから
誰一人わからないというような極論になってしまう
旧作の頃のゆでは局所局所での盛り上げ用と割り切ってるから問題ない
インフレ加速方向にいかずに「一生変わらない個人ごとの数値」以外に生命力や瞬間破壊力など
意味合いを増やす(増える)方向にいってるし

>867
それはあるな
よほど上手い解釈や見せ方が用意できてるならしっかり扱えばいいけど
このシリーズは超人強度といいクソ力といい
それなりにしっかりスポットを当ててる割には理屈も作中での見せ方も練れてないというか

>870
というかちゃんと場の傾向とか作品の一般的反響とかをつかんだ上で
自虐的とかネタ的に的確に使えば鼻につかず場を盛り上げるレスにもなりうるけど
馬鹿君占有度が更新日でさえ高くなってきた今の肉スレだと
ただレッテル貼りのくくりも雑なただの低レベル発言(もしくは荒らし行為)にしかなってないからな

>878
程度問題だろうな
それと究極タッグ後半の「多数あった感想ブログなどがどんどん作品を見限っていく」「感想の大半がバッシング」
みたいな異常な状況は
ただ作者がニーズを読めてなかったり作劇がまずかったりだけのせいだけじゃなく
いったん作者や作劇に対する信頼を失ってしまったら
普通なら好意的に先を期待してもらえるところまでアラ探しの目で見られるようになったりするせいで
元々理屈より勢いだったり、漠然とした先への期待を抱かせる作風のこの漫画がその状態に陥ると
フラットに見ればそれなりには面白い状態でも色眼鏡で見られるってのはあるからな…

ゼブラ戦から3試合続けて、部分的には大いにいい意味で盛り上がったことも何度もあるにせよ
かなりのダメ試合を続けてしまってることや、今の試合までのもっていきかたに中だるみ感があったことで
あんま好意的に見てもらえない状況になってたり
マリキータマンへの露骨な贔屓疑惑などマイナス要素はけっこうあるからな

>894
ただ元ネタがあればネタとして成立すると思ってしまってるんだろうな

>898
まあアタルは旧作時点でもその後も変に持ち上げられてる胡散臭さはあるからな(アタル様呼ばわりとか)
人気上位キャラだから変にキャラを崩すこともできないだろうし
かといってあんま安易に美化方面に走ってしまうと反感買うポテンシャルはかなり高いキャラだし
ゆではさじ加減を読み誤らないようにするのは大変だろうな
始祖編だとあれだけ旧作要素重視(=読者のキャラへの思い入れや妄想も大きい)中で
そこらをあまり違和感感じさせずうまくやってたのは実はかなり凄いことだと思う
アトランティスなんかはあざとすぎるみたいな声もあったもののベストバウト投票では支持されてたしな

>908
窮地にも陥らずスカしっぱなしだとそれはそれでキャラ描写が深まらないしな
イメージ崩さず無難にやってるうちはともかく
3試合連続まずい作劇だった今のゆで(&担当)がアタルをそれなりにリスキーな扱い方するときに
うまくこなせるかは気になる
始祖編の作劇が保ててればなあ…
0997作者の都合により名無しです (ワッチョイ 59cf-dfB4 [58.183.165.160])垢版2019/08/07(水) 08:25:43.82ID:GRJOkmOY0
>918,921
ネメシスもただ頭の固いキャラってわけじゃないからな
そこらは三属性の描き分けがしっかりできてたからこその板ばさみ感(でもないか)というか
あと本来敗者死者には全く価値を認めない完璧超人なのに
(使命感責任感という切り口ではあったが)あれだけ死んでいった仲間のことに思いをはせてる
正義超人らしさを描いてるしな(しかもそのせいか完璧超人が否定してるクソ力的なパワーも出してる)

>925
というか単純に技量や実力だけの勝負じゃなく
あのシリーズは「三属性のイデオロギー抗争」で、サイコが言ってるように「考えの甘いものから脱落する」ような面もあるからな
ロビンとラーメンがネメシスに戦いを通して正義の心を点火させるような「戦略的勝利」で働きかけてたり
完璧になってからもタツノリへのリスペクトは全く色あせてないネメシス、
完と正の理想の違いを体現したスパークなどけっこう丁寧にストーリー要素を積み重ねた結果がスグルネメシス戦だからなあ

そういうバックグラウンド軽視でネメシスvsアタルを安易に設定してもろくなことにならないと思う
かといって始祖編でそれだけのものを描いてるのをもう一度同じくらい緻密に背景まで用意して戦わせるのも蛇足だしな

>936
そういう機会をこまめに与えることができないのが今の作風の(というか2世半ば頃からのこの漫画の)構造的な欠点だろうな
始祖編序盤は前座キャラ相応のテンポで試合数を増やしたりしてある程度対応してたけど
結局一度チャンスを逃したキャラの冷遇感がかなり酷いことになる
元々脇役を重視しないでいくなら落差は出にくいけど「ウルフでも日の目を見たのに」みたいな比較対象ができやすいから
今はよけい落差が目立つしな

>956
だろうな
あんま正義超人にスポット当てたからというのは関係ないし
普通あんま正義超人のくくりには入れない4王子が中盤のメインだしな

>991
今回のそのセリフも確実に賛否分かれるだろうからな

>994
よく言われるけど実はかなり違う
まだ超人絞殺刑とアルティメットデスペナルティ(かけ手の体勢が逆の別技)とか
キン肉バスターとターンオーバーキン肉バスターの方が似てる
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