【葦原大介】ワールドトリガー◆582【あと３点】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
『賢い犬リリエンタール』の奇才・葦原大介が満を持して連載復活!! 始動する最新SFアクション!!
単行本1～19巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも重版済み
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆581【曲芸】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1546680001/
ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
ワールドトリガー避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6780/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
http://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part204
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1544014018/ (漫画サロン)
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6780/1456856105/
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5 [転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】 [転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/ (少年漫画)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ｑ01. 再開まだ？いつから休載してんの？
Ａ01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Ｑ02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
Ａ02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Ｑ03. トリオンって何？
Ａ03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Ｑ04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Ｑ05. サイドエフェクトって何？
Ａ05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Ｑ06. 黒トリガーって何？
Ａ06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Ｑ07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
Ａ07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Ｑ08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
Ａ08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Ｑ09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
Ａ09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Ｑ10. なんで皆4人チームにしないの？
Ａ10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中
【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること 保守まではあと何レスだ？
あと>>1および>>2乙 そういやメテオラの威力とか東さんの伝説追加とか不慮の事故とか
2発目まで動かないコアデラとかいろいろあって忘れてたけど
今回千佳の初得点だったんだなよくよく考えると
奥寺が千佳の初めてだったか ガトリン戦読み直してたんだけど、人員ミスじゃね？勝てたからいいものの防衛戦なのに
フルアタ3人+防御型1人ってなかなかやばいでしょ。レイジさんにレイガストで参加して貰った方が良かった気がする 防御型自体が少なくない？
やられてもベイルアウトできて必要性が薄いからだろうけど >>23
それは思ってた
外のトリオン兵の量を考えるとキツイのも分かるけど中距離支援あった方がガトリン相手には優位に戦えたのではと思ってしまう チカがメテオラ打つだけでゲラゲラ笑えるし、オッサムは弱すぎてゲラゲラ笑える >>23
うじゃうじゃ押し寄せてくるアイドラの群れ相手に
遠間なら狙撃、寄られたらフルアームズで迎撃できるレイジさんを外すデメリットが大きすぎるよ
屋内戦なら設備を自ら破壊してしまうリスクの低い純アタッカーのほうが相性がいい（例外：那須さん） >>23
遠征艇狙いだから防衛戦ってわかったのって基地に侵入したガトリンたち見てからだからなあ
防衛戦なのに、ってのは結果論じゃね？ >>26
そのへんは小南のメテオラだけで十分だったということだろう 下手に中距離入れても密集してるアタッカーの援護しにくいわな 忍田さんも外での押し負けが最悪の展開だって言ってたしなぁ
わりと内外の戦力配置はベストに近かったような気がする あとバシリッサの耐久力が段違いだったから弾の援護は焼け石に水だったかと
結果的に見ても中距離は上に集めて正解だったと思うな あー、確かにアタッカートップ達は基地待機だっただけで防衛戦になるかどうかはまだわからなかったのか。なるほど。
あとヨミの能力を指揮本部が勘違いしてるのは2回目の侵攻の時に何か起こるのかな。 >>13
これもうユーマヒュースも吹き飛ばした方がよくない？
点は変わらんし ガトリン隊長には千佳ビスや千佳オラの威力を体験してもらいたい(なお根付さんも死ぬ それやって下手に敵の誰か生き残ったら最悪だし…って言われてたから… なんとかヒュースの壁に閉じ込めてチカオラで一網打尽にできたらな 外と違ってメテオラ解禁※チカオラは別
って注意書されるレベル 点差が厳しいとか言われてるからこの試合で終わりかと思ったわ
あと1試合あるんだよな？ 正確にはあと1試合しかないだな
出来れば今回で2位に滑り込んだ方が確率は上がる >>43
東さんが逃げずに玉砕してくれたらこの試合で暫定２位が決まって
次の試合で危ない橋を渡らずに済むようになる もし千佳ちゃんが人撃てるようになったら
玉狛戦では狭いところでばちばちやってたらメテオラやアイビスを容赦なく打ち込まれるかもしれなくて
さりとてばらばらに散っててもスパイダーゾーン以外は更地にされるし
初っ端から千佳ちゃんを狙いに行ってもシールドは硬いわハウンドとかで迎撃の恐れもあるし
もたもたしてるとネイバーコンビの助けもあるしで恐ろしいなパーフェクト玉狛 城戸さんの言い方だと3試合以内に2位になればその時点でいいような気もするがどうなるかね 次の試合で成長した香取隊が影浦隊を0点に抑えてくれると思ってる >>33
次バシリッサが来た時の対策どうするんだろうね(作劇上)
双月小南はもう使っちゃったし
忍田vsガトリンのタイマンとかにするのかな >>44
さっさと決まると盛り上がり的に欠けるので、点で影浦隊と並んだ方がハラハラ感が持続する ヒュース＆ゆーまバグワ着て屋上に移動→千佳オラでモール全壊(屋上勢はタイミング合わせてグラスホッパーで空中に退避)したら勝ち確だろうな 次の試合で決まるなら二宮を落とさないといけない状況にした方が盛り上がるな >>43
次は前回負けてる格上の雪だるま隊が相手だからここで上げられるだけ上げとかないとね 中途半端に点取って次節で玉狛第二が二宮隊含むトップグループとマッチして
影浦隊は2番手グループに混ざって大量得点チャンスになったら面倒だけど
修の不安ってこういうことだったりしないかね パーフェクト玉狛第二は戦術もいやらしいけど、チカオラの威力的にゾエさん直伝適当メテオラだけで半数くらい落とせそう。
特にバクワ必須でフルガードができないスナイパー涙目の攻撃。
そして遠征では>>13になる。 >>49
鉛弾がいいんじゃね
大体回避せずにバシリッサの強度活かした防御型だし ガトリンはこっちの情報が漏れてるのに気づいてる節があるから
次の侵攻は予知能力者がいるか否かの検証してくるかと思ったけど
どうやったらそんなことができるのか見当もつかない >>48
カトリーヌ即興でワイヤー使ってたから、ワイヤーもしくはグラスホッパーあたり仕入れて強くなっててほしいな
ミューラーとジャクソンも新技入れて、玉狛第二の貪欲さが他の隊に良い影響を与える感出してほしい グラスホッパーはもともと持ってるけど
スパイダーはなんかで使うかもシレンね チカオラ見て思ったんだけどさ、射撃トリガーはオーバーチャージ機能とかあったら便利なのにね。
トリオン８くらいまでなら数発撃てるだろうし、それだけでも戦術の幅が広がりそう。 >>45
冷静に考えると東隊の最善手は
潜伏して時間切れ狙いな気がするんだよな
ただチカの爆撃のリスクをどう押さえるか >>60
そういうのチカ子が持ったら波動砲になっちゃいますし… >>63
せっかく相手が攻めてきてくれるのに潜伏して一点も取れないなんて全然最善手じゃないけど ガロプラは犬使わないで精鋭の侵入工作に徹した方が良かったな 今回ヒュースが村上の背中にエスクード生やして先輩と分断したわけだが
やろうと思えば顔に出して視界塞いだり、両掌に出して武器を握れなくしたり、片足から出して立てなくしたり、股間から出したり、極小サイズを鼻の穴から出してブタ顔にしたり…
結構ひどい事できたのを、葦センが自重してあげたんだよな？ 東隊の理想は当然、玉狛3人とも撃破だろう
正直ここから東さんだけでなく、修が頑張って守ったコアラが主軸となって玉狛を破ったら裏目もいいとこだけど 前スレにあった竹馬を作ってやる発想は酷いと思いました（褒め言葉 >>67
一定以上の面積がないと生やせない仕様かもしれん ヒュースのエスクードでチカのウニビスみたいにするのか。
旋空弧月じゃないと切り落とせないっぽいし、されたらキツそうだね。素直に切った方が早そうだけど。 すまんカトリーヌグラホ持ちか
あまり使ってる印象なかったもんで失礼
そういえばB級の試合でもB級隊員が解説に呼ばれる事もあるんだな(オッサム、ゾエ、東さんなど)
しばらくないだろうが二宮が解説に呼ばれて説明するところ見てみたい
トリオンに自信のある二宮ならエスクード戦法見てあれくらい俺でもできるとか言いそう 千佳のあちゃー…みたいなリアクション見るに本当に単に撃ちたくないだけっぽいな 東さんは成長がどうのとか言ってるけど
現実問題としてコアラひとりであの2人相手すんのは120%無理だしどうしろってんだろ >>57
部下には一人ひとり別の秘密命令を与えると同時に、
自分だけが知ってるミッションを設定すれば、
何が漏れたで内通者は誰か、もしくはミデンには
作戦を予見できる手があるというのがわかる。 村上掴んだときエスクード生やす暇があったらバイパー打ち込めば良かったよな >>74
嫌そうな顔しているの一コマだけだしな。
そういや、次の試合でスポッターを見れる可能性ってあるの？
BBF買った時からずっと気になっているんだけど。 小荒井はダミーが生きてる今ならバグワ着て隠れて背後に回ればワンチャンあるだろ >>63
時間切れ狙いの潜伏は一番の愚策
・そもそも潜伏に東隊へのメリットが何もない
・ロースコアで終われば東隊は中位落ちの可能性がある
・玉狛を全滅できれば東隊が勝利できる可能性はまだある ダミービーコンいっぱい過ぎだろ
何個か鉛チカビス混ぜてもバレないんじゃないかな >>78
バイパーならシールド展開が間に合うから普通にガードされる >>76
つまり、修との知恵比べって形になる
序盤で修相手に逃げ切られるわトリオン量の暴力で頓死するわであまりいいとこないから
ここで修をぎゃふんと言わせていいところを見せてしまう可能性は割とあるな 爆撃を受けないためにコアラは玉狛に近づかなきゃならないから潜伏は無理だよ ダミービーコンが半分くらいなくなったってことは、建物の半分に爆風が届いたって事だよな
チカのメテオラ凄い 頭脳戦なら王子と修の読み合いみたいなのはまたやって欲しい 成長言うけどコアデラ今のところ仕事しなさすぎなんだよな
修に助けてもらって修逃して
浮いたユズルにのんきに壁抜きさせてんじゃねーと ぶっちゃけこっからコアラが勝つ未来は想像出来ないからコアラ倒して東さん隠れて終わりだろうな >>82
言うても戦力比では思くそ不利でしょ
まあ確かにそういう時でも攻めるのはボーダーの基本的な姿勢としてあるけど
中位落ちは無視できないとして完全勝利を目指すかね ネイバーコンビに張り付きつつ潜伏して奇襲がセオリーじゃね
まあここの予想はまず当たらないから撤退は絶対あり得ないと言い切れないし
話半分で聞いとくくらいが丁度いいわ そもそもこのままで試合終了して得するのが影浦隊だけだし
千佳が隠密性を捨てて盾貼りながらアイビスで更地にしていったら東隊は打開不可だし
時間切れ狙いの潜伏は一番の悪手 >>75
・チカがもう焼き出しをやりたがらないだろうと見抜く
・終わるまで逃げる 東さんがせこそこ撒いたビーコン、チカオラに台無しにされて可哀想
戦略兵器に戦術が敗北する例だな >>92
東さんの1発でネイバーのどっちか落としさえできれば普通にまだ戦えるし勝ち目もあるでしょ
くま茜の時みたいな1発勝負かと >>92
確かに駒だけ見れば戦力差は割と大きいと思うけど、
戦術レベルが 奥寺(＋コアラ)≫修 ならひっくり返せるだろう カッコつけてる東さんがまっさきに見つかってボコられるという恥ずかしい展開はないですかね？ 現実的には東隊はあと1,2点取れば中位落ちも
中位のゲーム展開にかかわらず回避できそうで、
玉狛に生存点を取られてもペイって感じかな。 東隊は戦力量的に不利な立場なので原則論で言うと撤退を視野に入れて行動すべき状況
対する玉狛は無茶をしてでも得点したい
コア寺はこの辺の状況を考慮して玉狛を存分にイラつかせるやり方を取ってくるだろうな こっからコアラ東さん倒したら生存点込みで影浦隊抜いちゃうし最終戦盛り上げるために逆転はさせないやろ 取りあえずはヒュースとユーマを分断するか、千佳を落とさないと厳しい
流石に東さんが戦闘の中で2枚抜きするようなバランス崩壊は起きないだろうから
正面衝突は良くて東さんの居場所発覚と引き換えに１：１交換が関の山だろう 少年マンガのスレでは全然伝わらんかもしれんが、VRで自分の子供ぶった切れるかっていうと結構な拒絶感ある。人類愛に溢れてるとその発展形で誰も打ちたくないってなるんじゃないか。 >>102
ここで影浦隊を抜いても
裏カードの二宮隊、生駒隊、王子隊で
生駒隊が2位に浮上する可能性あり。 そもそも玉狛の近くにいないと無差別爆撃の恐れがある時点で潜伏は取りにくい作戦
隠れて寄れるのがベストだろうけど、あの二人がそれを許すかは不明
二人がバグワ使って離脱すると爆撃の餌食を覚悟せにゃならん
東さんの援護で小荒井がネイバー二人と戦うくらいしか、取れそうな手が浮かばない >>105
生駒隊30点だから二宮がめちゃくちゃ調子悪かったか何か都合でランク戦休んでたとかしないと無理かなあ つーか東さんってコア寺が成長度測ってどーする気だ？
成長度高い→俺の教育はもう必要無いから独立しろ
成長度低い→これ以上伸び代無さそうだからクビ >>105
可能性はあるけど二宮隊相手には点稼げんやろうな
王子隊も前回はオッサム狙いし過ぎてダメだっただけで相当強いし 1乙
チカオラのときの嵐山と犬飼の反応って眩しがってるのとは違わないか？
結束もモブC級も眩しがってないしその前に光った瞬間も無反応だから
あちゃーってやってるように思える
ただそれだと嵐山の無表情が変な気もするけど >>33
パシリッサも防御面デカいけど生身の部分もあるからなぁ
そういうとこ狙って削れればいいし
アームに防御されてもその分アタッカーは楽になるだろうし
いた方が楽ではあったと思う
展開上いないのが自然で説得力あったけども
ナス熊の存在は人気ごり押し面感じられて不自然感あったわ 修にエスクード生やしまくってひょろひょろ弾の固定砲台にして
蜘蛛の巣の真ん中に鎮座させよう 東さんがスイッチョフしてコアラが奇襲して東さんが壁抜き
ネイバーコンビ倒せそうな納得できる展開はこれくらいしか思い浮かばない 三門市
三雲
三輪
三上
三浦
三好
好きなのか三が。
それとも、なんかあんのか ちょっと絵面的に分かりづらかったんだけど
村上がユーマとヒュー素を閃空コゲツで攻撃する所なんだけども
ユーマが足からスコピ生やして背中のエスクード蹴り飛ばして
ヒュースへの斬撃そらしたってことでいいんだよな？ >>108
コア寺はまだまだ独立のレベルにないでしょ
次の指導の段階にいくかどうかだと思うよ 修がくるせん落とさなかった（落とせなかった）のは本来鋼の戦力そいで倒した後でくるせんも倒せる修らしい好手になるはずだったんだよなぁ
結果論で影浦隊に取られたとは言えるけど、あんな場面で床抜きスナイプ警戒しろなんて方が無理だわ
それをいったら来間隊との戦闘中いつ誰がスナイプされてもおかしくなかったんだし >>106
寄っても手足の欠けたコアラではメテオラ自爆しつつ東さんの射線通して死ぬくらいしか出来ん 村上がレイガストを投げた後
また手からレイガスト再生成してたけど
あれって投げた方のは消えたるんだろうか >>116
自分もそこパッとわからなかったけど
たずんそうなんだと思う >>116
ここ最初見た時よく分からなかったけど、エスクードをユーマが蹴ってコウの軌道を変えて、ヒュースを救った >>120
それレイガストじゃなくてエスクードやぞ
再生成はできるだろうけど、すくなくともそのやりとりの中ではしてない 投げたレイガストをトリガーに戻してまた出したんだろうから消えてるやろ と思ったらヒュースに刺されてるコマで生成してたわすまん なんやかんや東さんなら1人倒せそうな気がするから玉狛が1人か2人生き残れるかがコアラにかかっている 潜伏状態で逃げ回り時間が減ったところで２ヶ所でダミー交えた釣り丸出しの囮作戦決行
上手くいけば遊真＋千佳の計２人落とせる
３人落とすのは無理だ レイガストが手に再生成されてるの見つけた時やっぱワートリ凄いなと思った >>114
建物半分吹っ飛んでまだ電源生きてんのかね？ >>127
今のダミーは残り数分しか動かんようだし、更に撒く余裕あるかな… >>118
完全に不意打ちで相手は防御も何も出来てないのに仕留められない修も大問題だけどな 来馬をあえて仕留めず、村上を揺さぶる作戦って事もあるのか。
だとしたら、なんか、エグい >>1
有能な前スレ183の見取図貼っておきますね
183 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1924-1QBa)2019/01/05(土) 21:41:53.30ID:sWGkynLG0
地図上の各隊の動きが分かりづらかったのでまとめた。
地図の比率おかしい所あるけど見逃してくれ。
修のスパイダー残ってるかもしれん。
https://i.imgur.com/ECV4ocF.png >>132
かといってあそこで修がくるせんを落とせたところで村上は自分の防御に専念できて硬くなり
修が加勢したところで戦力的に焼け石に水感ある
修がトリオン量あるB級並みのシューターだったら話は違っただろうけど >>110
嵐山さんは鳩原と麟児を通して以前から千佳のことを知っていた・・・？ >>132
あれは修のちょんぼだよなぁ
つか修が狙われたら一瞬で死ぬ言われてたけど
くる先との間にも埋めがたい差がある感じなんだな 唯我vs修であんだけ負けるならくる先vs修は8割は負けるんじゃないか真面目に 東隊視点だとチカの現在地がおおよそしか分かっておらず(全く解っていない可能性もある)、チカが人を撃てるようになった可能性を想定せねばならない。加えて依然ヒュースの戦力が未知数。
まず建物の外に出ようとすると出た瞬間狙撃食らう可能性が高い(スナイパーは二人しか残ってないのでチカだけが外にいる現状はチカ超有利)ので二人とも生存を前提にするなら厳しいが、
コアラが外に出て攻撃してきたチカを東がカウンタースナイプしてそのまま東が外に出て狙撃位置につければ追ってきたアタッカー二人に互角以上に立ち回れるかもしれない。
チカが手を出してこない場合がちと厄介だが。チカオラ封殺にはダミービーコンを上手く使えれば…と言ったところ。
チカの介入を防ぐべく屋内でユーマ達を叩くなら東を囮にして東ごとメテオラで吹き飛ばすくらいしか思いつかん… >>134
こんな図まで作ってるのか
熱量凄くて頭下がるわ >>135
射撃戦がキツかったんだから1対3なら普通に勝てるだろ >>135
それは結果論で
取れる点をわざわざ捨てて罠を張るのは愚策だぞ
お好み焼き屋で言われてたけど ガンナーの腕削ってれば十分だと思うけどな、新フォーメーションできなくなるし
来馬先輩と村上どっちか先に倒すなら村上だし 仏対修なら勝率は9:1以上に偏ると思うぞ
唯我よか更にトリオン量も技術も高い銃手なんだから
普通に戦われるだけで修はゴリゴリ削られるだろう >>143
狙ってそうやったんならいいけど
ガチで狙ってアレだったら戦力として疑問符がついてしまうな たまこまは点が欲しいから、わざわざ修がはずすのはオカシイでしょ。
単純に修のミス。 >>132
今回の描写だと怪しいけど修は落とせなかったんじゃなくてあえてくるせん落とさなかった可能性もあるんじゃないかってことや
床抜きスナイプで横取りされるなんてあの時点で考慮できない以上、意図してやるには相当頭いい作戦だと思うぞ
全力集中して戦える鋼相手に三人で戦うより、削られて戦力にならないくるせんを鋼に背負わして３：２の方が三雲隊にとってはおいしいかと 修のアステロイドわざわざ右下方から発射してるしなんらかの狙いはあっただろう 手負いのくるせん残しても村上をワンアクションでほぼ確実に狩れる状況の方が総合的に短い時間で鈴成処理できてると思うけどな
愚策とはとても思えん >>141
修だぞ？急なスラスター移動から村上にぶった切られても何なら旋空食らって落ちてもおかしくないぞ？狙ってやったなら仏を無力化してレイガスト捨てさせれたんだから悪くない手だった >>143
どっちか先に倒すなら「点になる方」だ
玉狛は村上に対して単純に物量で優位取れるから確実に撃破できる というか修の攻撃はアステ→レイガストの連携だからそんな悪手じゃないよな まあ、展開の良しあしは総括で嵐山さんが解説してくれるでしょう。 >>142
修がいたところで村上に勝てないからそういう作戦だと思ってたけど
射撃精度も大したことなさそうだからガチで仕留めきれなかった線もあるか ていうか修の状況判断ではなく、マップ選択もしてないし味方の視覚情報もないのにレーダーだけで天井抜きしてるユズルの方がおかしいのでは…？ あの時の仏は弾き飛ばされて若干不規則に動いてもいたし、完全に動きが封じられたわけでもないし、
下手に弾を束ねて撃てば外れる・回避される可能性もあったろうから、ある程度散らすしかないと思うんだがな
それで急所に直撃しないのは、トリオン量が低くて弾数少ないんだから解決出来る問題ではない くるまをワザと倒さなかったとか言ってるやつマジか‥
たまこまは1点でも多く取りたいのにそんなわけ無いだろ その後の展開を見れば村上さんは2対1でもワンチャンやられるレベルの相手で
そこまで見越してあえて来馬さんを半殺しにして村上さんの注意を割くってのは作戦として全然アリだろう
っていうか嵐山がそういう脳内発言してね？ >>156
まあレーダー頼りに上を狙って撃つだけだから難易度はだいぶ低いでしょ。アイビスって重いからキツい気はするが >>156
マップの精度はある程度上げれるみたいだし、真上ならいけるんじやね そもそもスナイパーが単独で2点も取れるのがほぼ最高の未来な結果論で、
ユズル放置は正着手だし、この結果はまあしょうがない。
アタッカー二人より、スナ一人の方が得点効率が上って普通はないよ。
影の鈴鳴得点と、くるせんの横取りは結果論で、
猫補正でわざと玉狛不利の最悪の未来に進ませてるでしょ。 >>102
いま影浦隊を1点そこら追い抜いてもROUND8でも（多分直接は対戦しない）景浦隊は加点するんだから
玉狛もそれに合わせて得点ノルマを負うんだぞ、断じて楽勝ムードにはならない >>150
嵐山「エースの勝率6：4くらいならチームの連携1つで勝ちを引けます」
そりゃ落とせなくても次善の手につながるけど落とせた方が良いのは間違いないよ
そもそも影浦隊と点差縮められのがいけないから鈴鳴に落とされた方がまだマシだわな >>157
三浦撃ったときは弾数増やして散弾銃敵な使い方して落としてるんだけどな レーダー頼りのメテオラが命中度かなり低いみたいだからユズルの天井抜きも難しいんじゃない？
直後にヒュースが捨て身の行動って言ってたし、結構成功率の低いリスクある行為だと思う 嵐山の考えだと村上に来馬を助ける行動をさせるのが狙いみたいだしアステロイドを連射すればいいのにわざわざ斬りかかったのは作戦だと思う 仮に落とせるのにあえて落とさなかったんだとしたら
ユズルに落とされた後でなんか言及しそうだよね >>156
真上か真下から狙うなら高度情報は要らんからね
トリオン注ぎ込んでレーダーの精度上げまくればいけなくはないと思う >>164
サッカーの予選最終戦みたいに、
最終ラウンドは裏カード同時開催で、
二試合同時中継なら盛り上がりそう。 仮にくるせん落として修がユズルに落とされて完全武装村上とWエースが見合う展開ならまださらに東さんに下から抜かれかねないからな
鈴成処理の遂行速度の速さはめちゃくちゃ重要な要素だと思うぞ ワザと倒さなかったとか言ってる人は読み返した方がいいよ 普通に修の技術不足だと思ってる
コソ練しててもまだ新人だししゃーない 試合後に嵐山が総括するってこのスレでずっと言われてるのが怖い
修がみんなの前で吊るし上げられてリンチされちゃうのか＞＜ まずあの当て方で倒せないならどうすりゃ倒せたのかな
チカオラみたいに分割なし単発ならくる先の胴体真っ二つ行けたかな？ >>173
アステロイドを連射してればいいのにわざわざ斬りかかった理由はなんなのか >>77
なるほど
個人的にはワートリも最初のうちにやってた組織の陰謀とか
派閥の対立に巻き込まれる主人公みたいなのが年のいった読者向けの
少年漫画って感じで面白かったからまたこういう感じの話をやってほしい 修が仏をわざと落とさなかったって本気で言ってるのか..点が欲しいのにそんなアホな事するんやな
無理やり擁護しすぎだ >>164
いやこの試合で東隊を全滅させたら影浦隊に２点差付く
これは結構大きいアドバンテージ 技術があれば動く来馬に弾を散らさずに命中してるし
トリオンがあれば面で攻撃して落とせてる
どちらもないからあの時点でのアステロイドに限っては最善手だよ 理論値としては最強候補だったチカオラがついに登場やばすぎる
ラービット型装甲に搭載して、臨時接続で外から操作するトリオン戦車にしちゃえよ 完全に不意打ちなわけだったからスラスターぶった斬りでも良かったわけだしね。絵馬が悪いよ絵馬が 3人vs2人vs1人(絶対点あげたくない)の状況で
3人が1点・2人が0点・1人が2点だからここの結果だけ見るとやっちまった感じ 嵐山の解説はなんだかんだで優しいんじゃないか
犬飼は笑顔でさらっと刺してくるかもしれない >>184
それはそれで、ちょっと仏に銃口向けられて即死ってリスク抱えない？ >>177
シールドで防がれるじゃん
修のヒョロヒョロ弾じゃ破れないぞ >>186
まあ結果論だからな、結果論で語るのはよくないと餅さんも言ってるし。 >>184
流石にスラスター斬りならワンパンだろうけど
距離が近付いた結果、直後に村上に斬り倒されるから流石に悪手と思う チカオラはまだ普通に分割して射出すると言うクソゲーが残っているという >>188
いきなり後ろから斬られて咄嗟に銃を修に向ける芸当が仏にできるかな？バランスも割とギリギリだったくさいし 修は自分でシールド構えながらスラスターで突っ込むのもムリなんかな…
若村のアステロイドをシールドで防げてるから短時間なら特に問題はないはずだが というか来馬が落ちたら鋼は守りに徹したりせんでしょ
来馬が攻撃を担ってるからこそのフォーメーションであって単に守ってるだけじゃじり貧だ
修がいかに弱いといってもシューターの射程に入ってるなら意識を割かざるを得ないし来馬がいなければ遊真とヒュースもより攻撃に集中できる
落とさないことによる戦術上の優位点なんぞないと思うけどな 落とさなかったっていうより多分落とせないだろうから、どうせなら村上を釣るっぽい動きをしながら来馬に追撃したくらいだと思ってる メガネは東さんに特攻かけるべきだったよなぁ
その判断がすぐに出来るなら間違いなく戦術はイケるメガネに昇格 >>195
今回メインにレイガストとアステロイド入れてるっぽいから無理じゃね。普通のシールドなら間違いなく割られる（信頼感） 修に「あのときこれが出来たから今回も出来るはず」って言っても詮無いことだと思うがな チカオラ×チカオラには天羽の戦闘後よろしくあたりを真っ平らにするくらいのインパクトがほしいな この状況でも勝ちにいかなきゃ大規模侵攻には活かせないのが東隊の現状やんな
ある意味ボーダーの真価が問われてる 目先の点より鈴成処理の遂行速度を修が優先したって解釈がなんで許されないんだ？なにか矛盾してるか？
どれが正解かじゃなくて修がどれを選択したんだろうかって話だぞこれ
なんなら仮に修がミスってレイガストで切りかかってるなら村上の投げスラスターに注意を払う余裕なんか無いと俺は思うが >>202
バックワーム付けたままアステロイド撃ってるやん。解除したのは撃った後だし >>193
難しいとは思うけど、出来ないだろうとタカ括って突っ込めるほど大丈夫とも思えなくてな そういえばヒュースのメテオラも残ってんな
バイパーと違ってこっちはモール戦のためにつけた装備だから使うかな >>177
相手がガンナーだからでしょ
分かんないかな >>166
あの時はそこまで散らしてないぞ
遊真のおかげで止まった的だし、あまり散らすと遊真に当たる可能性もあるし 3人がかりならそこから村上処理に必要な時間も大差ないと思うぞ
くるせんがサクっと死んだのも天井抜きで落とされたからだし 東隊はコアラが先に落ちると東さんは潜伏して時間切れ狙いになりそう
なので玉狛としては先に東さん落とす必要がありそう
コアラがそこまで読んで自分が先に落とされることはないと高を括って
千佳ちゃん狙いに行ったら面白い
東さん落とすのに一番手っ取り早いのは千佳ちゃんちょろちょろさせて
東さんにアイビス打たせてフルガードではじいて位置特定する方法かな >>204
来馬を残して鈴成処理の速度が上がると思えないからだよ >>203
ある意味これは近界民VSボーダーの仮想戦か
人型近界民
人型近界民
黒トリガー（実質）
VS
コアラ
東さん
うーん
さすがにボーダー側詰んでね？ ここでレスしてるような人でも三雲隊が点が欲しいからからこそあの場面ではくるせんを意図して落としきらない手があるってことを理解できないやつが一定数いることに驚きだわ
もちろん来馬を落とせるときに落とすは通常解で間違いでは絶対ない
でもラウンド通して得点を多くほしい＝来馬隊の処理をスピーディに行いたいんだから手としては大いにありだろ
鋼をすばやく落とせたのは来馬が落ちなかったからこそなんだし >>209
むしろ動いてる的相手に弾数減らす意味が分からんのだが >>212
レイガスト投げさせてんのに？
レイガスト1つで格上から逃げまくった修見てないのか？ >>205
レイガストで防ぎながらアステできなくなるから構成変えるメリットないでしょ
ぶっちゃけバグワ問題に関しては気にしない方がいいと思うよ 現場だけみたらあー修仕留めそこねたなって普通に思うけど
嵐山がくるせんを守りたがる村上への釣りか？って作中で予想してるからそっちなのかなって
本当にあそこでくるせん落とすつもりだったならあの嵐山のコマいらないし修のミスったって顔でも入れるでしょ >>198
東さんが屋内にいるとは知らないにしても積極的に飛び降りるとかで相手のリアクションを詮索することは出来たやもしれんよな
今回の試合はコアデラと修の状況判断の対比多い気がする >>212
床抜きなんて作者補正展開が働いただけで、まさに来馬隊の処理（鋼の突破）速度あがってたじゃん
別にくるせんを先に落とすべきを否定してるわけじゃない >>215
くるまを落として3人がかりで村上をやれば問題ないだろ。その方が確実かつ手っ取り早い
あと取れる点を捨てて村上の防御を削いだとしてそれで即殺できる保証がどこにあるんだ？ >>211
東さんだけになればカウンタースナイプ上等で、
チカオラとヒューオラで一面焼け野原にするな。
そんな展開になれば観客席はドン引きしそうである。 >>218
今回は東さんいるから基本的にバックワーム付けてアステロイド撃つことで壁抜きされるのを避けようとしてたんだと思ってたわ。ダブルエースの片方が弾幕張れるから修が撃ち合う理由も薄いし（やるくらいならガン逃げしてエースの所に逃げればいい） >>218
バッグワームはサブ同士でも併用可って設定があったりするのかね
東さんのダミービーコンも設置起動ともにバグワ解かずに出来てたみたいだし 嵐山の脳内解説とヒュースのオレのミス発言、村上のスラスターへの対処あたりからくるせんを落とすことより村上の注意を引くのが第一目標だったのかなと思った 意図して来馬を落とさなかったわけではないが
村上の処理は早まったから結果オーライってことだと思う
もし最初のアステロイドで来馬を落とせてたら
村上の処理にはもっと手間取っただろうけど鈴鳴から2点取れてただろうし >>222
保証とか言ってる時点で何もわかってないわ
保証なんか無くても修がそう思ってれば修がそう行動する理由になるって言ってんだよ >>219
結果的に来間先輩が落ちるとしても村上は守るために行動をするよ >>215
理屈はわかるんだけど、個人的には修側に仏を確殺する手段があったのかって辺りから怪しいから、
結果的にベターな手として散らしただけじゃないのかとか考えてしまうんだよな… 防御に専念する鋼を抜くのは無理ゲーって話を先にしといて
じゃあ防御に専念できないようにしたろ！っていう流れるような一連の連携なわけでしょ
特にフェイントからグラスホッパー踏んで突撃の流れが凄いけど
息合い過ぎじゃないですかね、あのふたり
まさかメガネくんの不安とは相棒取られるんじゃね？という… くるせんを仕留めそこねて最後っ屁をネイバー組に撃たれると困るから確実に落としたいし、
村上の陽動もしたいからわざわざ村上から見える位置から狙ったんじゃない？
あと、とりあえず足止めるためのアステを当ててからレイガストでぶった切るって修単体で確実にポイント取るためのフルコースじゃないか？ まあ村上からレイガストを剥ぎ取りたいなら、ヒュースが村上の掌や指からエスクード出せば済んでたと思うんだよな
両掌からエスクード出せば孤月もレイガストも握れずに完封できる >>222
だが待ってほしい
そもそもオッサムがあの3人がガチってるとこに割り込めるのか？ >>219
違う。修はアステロイドから剣で倒しに行ってるから。
ワザと倒さなかったのではなく、アステロイドちょっとミスったが正しい。 >>229
あの不意打ち一発でくるせん仕留めてたら守るも何もなくベイルアウトじゃん >>217
レイガスト投げたのはそれこそ結果論だろ
そっちこそ来馬がどれだけ遊真とヒュースに対する圧力になってたか見てないのか 別に修はミスってなんかいない！って言いたいんじゃなくて、ただのミスと決めつけるにはまだ早いんじゃないか？って言ってるだけなんだよなあ…
>>235
スラスター投げを釣ってるという解釈もできるぞ
実際村上の攻撃をちゃんと防御できてるしな 修vs来馬→3人vs村上(万全)の順で倒すよりヒューマvs村上(気を取られてる)→3人vs来馬(手負い)の順で倒した方が楽そうな気がする
ユズルのことはヒュースの言う通り完全に想定外 >>225
バグワに関しては修正も多いしね
トリガー使用感の問題とか出てきたし
毎回来るかわからない状況に合わせて変えてるってよりはその方が個人的には納得がいくかな レイガスト手放す必要なくなるから、どうなってたかは何とも >>237
レイガストで切りかかったのは修の釣りだと俺は思ってるけどね
根拠はガチで斬りかかってるなら修に村上を見る余裕なんか無いと思うからね たらればの話アリなら、残りが絵馬だけになった時点で鈴鳴戦は切り上げる
メガネ隊としては影浦隊に点を入れさせないのが重要
他の隊としても殆ど近接チームなので、潜伏してる漁夫の利かっさらいスナイパーを殺すのはアリ
トップはフルボッコにするのがバトロワの定石や >>236
そういう話じゃない
仕留めていようがいまいが攻撃した時点で反応できる
ベイルアウトするかどうかは関係無い >>245
修は5Fでわちゃり続けてる方が実は良かった説、割とあると思います >>228
最適解じゃないけど結果的に上手くいったと
要するに結果論だな
取れる点を捨ててまで罠を張る意味がない
落としやすい奴から落とすのが基本
というワートリのこれまでの話をスルーしたんやね
修は二宮曰く戦術をかじってるはずだから理解してると思ってたがどうやら違うっぽいな >>233
これまで一回で複数枚だししてるんだしそれこそ鋼の体中から八方に生やせば、とか考えれるよな
触れてれば相手のトリオン体からも生やせるって地味に壊れ性能と感じたわｗ 修はくるまを倒せたら最高な状態→コウに3人で攻撃出来る。これにしたかったが、くるまが動いていたからアステロイドを散らして、倒す迄には至らなかった。→ワザと倒さなかったのではない。
普通こういう流れを考えるけど、変な人いるな >>248
基本はあくまで基本を必ず守る必要もないぞ >>248
別に捨ててないと俺は思うけどな
村上を確実に取るためにくるせんは少し後回しにしただけでしょ >>241
アレが修のミスだったらあそこでヒュースにボロクソ言われてると思うw 玉狛はこっからどう動くのかな
東さんの狙撃釣るためにもビーコンの無いモールから出て有利な射撃戦するのが一番良いような気がする >>179>>187
>>175
総括っていうとこういうのを想像するｗ
嵐山「では三雲隊長、今回の戦闘を総括してください」
修「ユ…ユズル君に2回も撃たれたのは、ひとえに僕が未熟だからで…」
犬飼「んーメガネ君、ちょっと自己批判が足りないんじゃない？」
結束「敗北主義者の三雲隊長には、ボーダー隊員としての成長を促すために
トリオン兵が出現する警戒地域に一晩立っていてもらいましょう＾＾」 >>250
嵐山さんを変な人呼ばわりするのはやめーや ①修は最初アステロイドで来馬を倒すつもりだったけど倒せなかったよ
②修は元々アステロイドで来馬の腕を落として反撃を減らしてレイガストで止めをさすつもりが村上に阻止されたよ
③修は最初からアステロイドとレイガストで来馬を攻撃して村上にレイガストを手放させるつもりだったよ
①と②がごっちゃになってる人がいるような >>248
修が確実に点取れるシューターならそうかもしれないけど修だからなあ
外しても点を狙えるんだから戦術齧っただけの奴にとっては堅実な手と言える >>248
それこそワザと落とさなかったわけじゃないんだから、とれる点を捨ててまで罠を張った訳じゃないだろ
来馬先輩を倒す、倒せなくても合流出来ないよう釘付けもしくは削る、それだけの話
一撃で倒さなきゃ捨ててるって意味がわからん 今回の絵馬に撃たれる前もそうだけど修は色々考えすぎなのが弱点なのかもしれないね
来馬を落とせなかったのもヒュースの指示から村上の陽動みたいなスケベ心出してるのが多少なりとも影響してると思う
修の能力を考えたらそんな上手く出来るわけ無いんだから点取る事と生き残る事に集中してたほうが良かったって言われそう >>259
①が普通の考えですね。修がくるまの動いている状態で腕に当てれる技術があればトリオン供給機関をまず狙うのが自然。 ヒュース（どうせオサムが狙っても倒せないだろうから、ムラカミの牽制にちょうどいいな。ムラカミに殺されても問題ない）
修「うおおおお本気攻撃！」
村上「危ない助けなきゃ！」
嵐山（三雲くんはわざとこれを狙ったのか……）
こんな感じのイメージだったわ 普通の考えってのはまず第一に作内で描写も無い事を断定しないことですね… 単純に二重の策でしょ
倒せるならそれでも良い、倒せなかったら村上が無理を強いられる
別にそれで良いじゃない何が不満なの >>263
俺は修がわざと落とさなかった場合おかしいだろと言ってる
わざとじゃないなら別におかしな行為だとは思わんぞ
未熟だったんだな仕方ないで済むし
敢えて落とさなかったんだという擁護に反論してるだけや >>271
その通りですね。一般的な考えはこうですね >>248
結果論結果論言ってるけど、床抜きスナイプで横取りなんて展開こそが結果論だろ
「時間をかけずに」「玉狛の被害を最初減に」鈴鳴を二人共倒したいなら全然取ってもおかしくない策かと
結果論で言えば、床抜きスナイプが全部玉狛にとって悪い方に働いたから修が仏おとせなかったのは勿体なかったってだけ >>240
今の季節ならデパートの服売り場にマフラーが一杯あるから
三輪の気配くらいは補給できるかもしれない >>270
うむ
ただどちらがより良かったかと言われると前者だと思った 壁抜きスナイプとユズル2得点は結果論。
普通はスナイパー単独でそんな動きはできない。 >>270
ユズルの狙撃さえなければ別にどっちでも良かったよね
どっちでもいいから無理をしないやり方をしたんだろう >>232
鋼からエスクード生やしたのは目を疑ったけど
あのタイミングなら弾トリガーで仕留められたんじゃないかなって >>279
弾トリは離れて生成するから、間にシールド張られたら防がれる。
シールドは割れれるかもしれないけど、割れない可能性もあるし、
割れたとしても致命傷になるか未知数。 背中から生えるエスクードを見た時開発者はどんな気持ちになったんだろうか… メガネのいいとこを見つける点では嵐山さんに追随するものは居ない
でも本気で来間先輩襲えば何だかんだで鋼が不利になる、てのは解説そのまんまだと思う
実際は手負い同士と言えど最弱メガネだから、ほっといても来間先輩が勝ってたかもしれんし
あえて落とさないなんてナメプできる実力差でもないような気はする >>266
草
わざと派は修が自身の実力不足を自覚していると思っていて
ガチ失敗派は無自覚だと思ってるから意見割れてるんだよね
てか擁護ってその辺の謎にイケメン扱いしたり他キャラ製黒トリを修が使うとかいう修ファンと同一視されてんの？
めっちゃ嫌なんだけど ゾエのエスケープアシストとか、
柿崎先輩の捨身とか、修の死に際ワイヤーとかあるから、
殺せるときはきっちり丁寧にやるべきがワートリ。 あえて落とさないという言い方だと変になるけど、無理して一撃で決めに行かないってことじゃない？ >>285
実力不足を理解していてガチ失敗派もここにいるぞ エスクードはあれ完全に計算されてる
エスクードのふりで密着するよう誘導して、エスクードで吹っ飛ばせる距離まで近づかせてるし
近寄らなければそのままエスクードで分断するだろうし >>279
アステ後の斬りかかり見た感じ結構距離離れてたし、一応死角からの不意打ちだから速度より威力重視で撃ったんじゃない？
それでも落ちないのは修だからしょうがないとして 何度か描写されたのに修が実力不足を自覚してないと思ってる人間はここにはいないでしょ
自覚してるからこそワザとはないと思うけどな ユズルに点取られたのは運がわるかったとしか
来馬を修が一撃で片付けた場合、その後もヒューマで村上も瞬殺して次どこ狙うか3人で足とめて話してるとこをズドンでヒューマが死ぬこともあった訳で
影浦に点取られたけどvs東隊が控えてるからむしろ死んだのが修で済んでよかった 読者的には絵馬か東なら下からでも撃ってきそうな気がしてたような
実力も知れ渡ってる2人だけど玉狛第二は警戒しにくかったのかな？ >>289
なるほどね。エスクードのフリで密着させる狙いがあった訳ね。 >>288
自分が言葉足らずだったんだと思うけど「修の能力じゃ来馬を一撃で落とせない」ことを実力不足としてそれを自覚していたか否かってことだよ ユズルに来馬を取られたことより自分がユズルに撃たれたことの方が反省材料なんじゃね
リロードに何秒かかるかわからんけど 倒せればそれでよし
倒せなくても相手の意識を修に向かわせられるからそれはそれでよし派 >>295
なるほどね
くるせん吹っ飛ばされてたりトリオン削られてたからそれならわかる >>289
しかも仏が鋼に密着してるから低い体勢からの突進に対して射撃できない配置になってる
一見不用意にノーガードで突っ込んでる様で、計算づくってのが凄い 遊真、このままトリオン漏れで落ちたら
村上とカゲとどっちのptかな 素直に読んで修が純粋に仏を落としきれなかったと思ったし、
あえてちょっと凝った読み方をしてエース二人が鋼を倒しやすくするためにあえて一撃目は削るだけに留めたのかも、とも読んだわ 修はくる先を倒すつもりで撃って、力が及ばんかっただけだと思う
倒せなかったのは修の実力を見たうえでも不可解だが 1.修は「しまった！仕留め損ねた！」とは思ってない
2.玉狛はだれもユズルの来馬横取りを想定してなかった
の2つはいいだろ。
そしたら倒そうとしてる途中だった、ってだけじゃね？ 倒しきれるなら倒してたし、修には動く相手には削るのが限界だったんでしょう。
ヒュースからの指示もくるまを倒せでは無く、くるまを狙えだったし まず状況を洗い出そう
タマコマにとって最もポイントを与えちゃダメなのは間違いなく影浦隊、なので出来る限り早い速度での撃破が好ましい。
まずモールの中でメガネの位置がバレる→ガン逃げしたところ砂の絵馬がモール内にいることが発覚、照明操作で一次解散。
影浦隊二人はタマコマネイバーが処理(うち一点はダメージの多可でスズナリに入ったが)
これは乱戦の中影浦隊二人がポイントを取るという状況を食い止められたので一応無問題だと思う。
これはたらればになるけど分電盤を操作している太一を仕留める前に乱入すればよしんば影浦を落とせたとしてもスズナリの状況有利は恐らく継続してたろうから。
で問題？になってるのがスズナリｖｓタマコマ
メガネの位置はスズナリにはバレてないがまともにぶつかれば味方の援護がないせいですぐ落とされる状況。
だから村上からエスクード生やして前から援護→メガネのアステロイドがヒットするも(仕留めず？)仕留めきれず階下からの狙撃でのベイルアウト
結果村上からスラスターは奪えたがメガネも絵馬の狙撃でベイルアウト
これをどう見るかならヒュースがバイパーを使わず直接影浦からポイントを取れなかったことも生存点とらなきゃいけない状況の一因ではあるのよね、個人的にはヒュースの作戦に賛成だけど
どのみち影浦のSEで着弾点が知られるんなら曲げまいが曲げおうが大して変わらないならいっそバイパーの存在自体を隠すのは次の試合がラストなら十分奇襲に繋がると思うし
わかる？これが脱線ってやつね >>300
すごいよな、確か先月までは足で踏むだけでいいのにどうしてあの姿勢でエスクード使ってるんだろって言われてもいたけど
それをダッシュ姿勢＋グラホ隠しで使うとか
思っていた以上に遊真ヒュースの連携が仕上がってた >>305
修が単独で動いてる敵を射撃一発で仕留めたことって無くない？
諏訪も三浦も遊真に足止め食らってたし若村もレイガストとの連携だし >>310
千佳がこの後もメテオラやアイビス使えるかどうかによるな
平気で土木工事できるなら人が撃てなくてもわりと楽だろうけど
トラウマまで行かなくても多少なりとも心の準備が必要になってくると探すのめんどくさそう
まぁとはいえ千佳ほどではないとしてもヒュースのメテオラもわりとやばそうだけどなｗ >>311
1回目のチカテロイドがある
やはりトリオンは正義だな >>310
ヒュースの持ってるメテオラで上層階から爆破しつつ鬼ごっこ ああヒュースもメテオラ持ちだったな
外と内の両側から爆撃で追い詰めてユーマが仕留めればいいか
なんだ楽勝じゃん >>305
もう少しトリオンが多ければ、もっと広く来馬の体削れたのに残念だったね 土木工事も出来ませんってなっちゃったらもう置物じゃん チカ子がメテオラ＋メテオラの合成弾とか作れればモール半壊じゃなくて全壊させれそうだな
まぁ合成とかそういうセンスは無さそうだけど 村上って守りは堅実だけど攻めに関しては結構トリッキーというか
意表を突くようなことをやってたんだよな 人が撃てなかったのに土木工事予定が人撃っちゃったんだから
それなりに精神ダメージがあってもおかしくないでしょ
別に長期的トラウマにはならないだろうけど
一時的に土木工事しようとしたら奥寺がちらつく可能性は十分ありうると思う
誰かいたらどうしようとか思っちゃったりな
逆に特に何も精神的ダメージなければ普通に人撃てるようになる1ステップ踏んだ感じだろうな >>318
当たり所ちゃんとするだけで、あのメテオラでモール全壊したと思うよ… >>319
意表ばっか使ってくる二人がライバルだからね・・・ >>318
東さんが中にいると判明した時点でサラマンダー作成の指示を出してもおかしくないと思ってるんだ コアラにとっては
・タイマンでも完敗な格上アタッカー２人が揃ってる以上は千佳しか倒せる相手がいない
・千佳の位置はメテオラから大体の方角を推測するくらいしか分からない
とわりと詰んでる状況なんだな
成長云々言ってるからメタ的に東さん任せで何とかしてーとはならんだろうし、全然次回の流れが読めんわ >>305
そもそも鋼の注意を引いて隙を作るのが目的だから倒す必要がなかった。
（下手に倒してしまうと隙を作れない）
・・・とか？ >>310
時間とトリオンに問題なければ、チカとヒュースのメテオラで建物を破壊していくのが良いと思う
モールはヒュースが担当
チカがモール以外を更地にしていく
モール以外の建物（モールよりかなり小さい）が、コミックでざっと見た感じ５０～８０くらい
チカはこれに置きメテオラしていくだけで東の行動をかなり制限できる そもそも成長云々ってまずムチャして玉駒に勝つまたは一矢報いることが成長とは限らんでしょ
戦況を把握し勝ち目がなければ撤退を考える冷静さも成長の一つだと思うわ
もちろんこの状況からでもエース一人ぐらい落とせる策を出せるなら凄い成長だろうけど パニックになってる所を訳もわからず絨毯爆撃させて（遊真ヒュースは二人がかり固定フルガードしつつ）
二人目ベイルアウトさせれば、後は二人も三人も一緒だよと慣れてしまうんだが
一人目の事故のケアをしようと時間を置くとまたぞろ怖くて撃てない言い出しそう 仏先輩は倒せれば倒したいけど倒せなくても鋼を崩す布石になるって二段構えだったと思うな
倒しちゃえば完全に３対１だし援護ならレイガストにちょっとスパイダー引っ掛けるだけでもユーマヒュースコンビの前なら致命的な隙になるでしょ まぁとりあえず千佳にメテオラガンガン使っていこうって指示して
千佳の様子をうかがうのは必要かね
修の場合千佳のことを考えすぎて
逆に今は千佳が落ち着くまでそっとしとこう残り二人は遊真ヒュースでなんて考えちゃうかもしれない まぁしかし絵馬がやってくれるとは思っていたけど
東隊はほぼ無傷みたいなもんだったなぁ
奥寺は不慮の事故みたいなもんだったし
影浦隊、鈴鳴と順に全滅していくなんて試合開始前には想定すらできなかったわ タマコマ2位狙いなんで逃げ隠れて時間潰しましょうとかコアデラが言い出したら東さん二人を見限りそう 現状、東隊が玉狛より秀でている点はダミービーコンと東さんの存在だから、ビーコンとコアラで撹乱して東さんのスナイプしかないとおもう >>327
先月のやり取りだと
修「何をすればいい？」
ヒュース「俺たちが村上を捉えたら後ろから来馬を狙ってくれると助かる」
これ見ると来馬を落とせる落とせないは結果論でどちらでもよくて、来馬への不意打ちフォローに鋼の意識・動きを割かせてその隙をついて鋼倒すのがヒュースの策の本筋っぽい気はする
策のターゲットが来馬じゃなくて村上、あえて言うなら来馬隊、なんだと思う 絨毯爆撃多いな
まあダミーも潰せそうだしそれが安牌か >>329
この状況で撤退は一番ダメダメだわ
もう自分たちは上位でやっていけませんってのを完全に認めるってことじゃん 正直後はメテオラで更地にすれば終わりやしね。千佳がやらなくてもヒュースがいるし >>108
遠征に東さん単体で参加するから、どっちかを隊長代理にするか解散か選ぶんじゃね？ 来馬先輩から落とした方がいいのかどうかは前スレでは何とも言えないって着地だった
ヒュースとしては鈴鳴の分断状態を長引かせるためにオサムが動くと助かるって感じよな
オサム自身がどう動くべきと思っていたのか読者にはわからんのでミスかわざとかは不明 人を撃てるようになったとみなすなら、チカの反対側からとっとと脱出
そのまんまだとバッグワームの隠れ合い見張り合いの芋合戦からのメテオラで建物ごとふっとばされる終わりしかない
人を撃てないとみなすなら東さんは中で待機でツノはダッシュでチカに接近
東隊からすればもうデパート内には活路なしに思える まず修のアステロイド、若村やったときの量を見れば今回のあれじゃ無傷の来馬さんを倒しきれないことはわかってるはず
完全に不意打ちできる状態だったし、ヒュースのオーダー的にすぐ出られる位置にスタンバって、タイミング見て近界組は行動に出てるはず
修が来馬さん倒す作戦なら置きアステロイドを増やすなり、吹っ飛んできた来馬さんにスラスター切りする方が確実に重いダメージを与えられた
わざわざ少量のアステロイドを、しかも自身の姿を村上にまでアピールするように出てきてるのは
修も村上を釣るつもりでやったと考えるのが正解じゃないかと思う しかしこれチカ子が人撃てるなら正直オサムおらん方がバランス良いチームだな
近1万1遠1で穴が無い 要するにR7で玉狛が暫定2位で影浦隊と入れ替えさせるのか
R8まで引っ張るのかというメタ張りになってるんだよな
そのためには東をベイルアウトさせずに落とさないといけない
玉狛の救いとしては東はコア寺を試すためにトリオンを大幅に消費してくれたから
そこをどう活かすかだわね >>213
実戦だったら完全潜伏して増援を待つのがベストじゃね？ >>334
東隊視点だとチカが人撃てるようになってる可能性あるからな
バグワ起動したユーマヒュースが外出てモールをメテオラ破壊してくる可能性ある以上その提案は下策かと・・・ >>336
村上釣るのが本命
あわよくばそのまま来馬さんを落とせれば良し
村上のフォローが間に合っても村上を釣る作戦は成功してる、来馬さんはそのあと三人がかりでやればいい
って感じっぽいよねたぶん
絵馬の天井抜きが想定外だっただけで >>344
修は囮兼サポート役になるでしょ
というかそもそも玉駒第二に修を外すなんて選択肢はない
遠征選抜で個人の実力が著しく乏しいから連れていけないっていう
話になるなら修は壁にぶち当たるかもしれんがランク戦での不要論は全く意味がない >>342
東さんが沢山撒いたビーコンがまだ半分はあるわけだから中のほうが良くない？
ビーコン起動中は東隊圧倒的有利って言われてるし外に出たら戦場を広げるためにメテオラを放った修の戦略に乗ってしまうことになる ぶっちゃけ玉狛の駒は強いの揃ってるけど指揮するのは修だからな
東さんからすれば、今の東隊の状況からでも十二分に安全にひっくり返せる正解があるって見なされてるのでは？ >>351
逆にこの状況では勝ち目がないのに無理して向かうか
冷静になって戦況をみつめ撤退を選べるかを見てる可能性もあるけどな 東隊はどうにかして中での戦闘に玉狛を引きこないといけないのが最初の壁か
東さんの宿題難しすぎるだろ >>351
今の玉狛ってブレーンが修とヒュースの2人みたいなもんだから、コア寺が戦術対決で修に勝っても独自判断のヒュースを取り逃す可能性もあるからな… >>350
チカオラが可能とするなら、東さんの大まかな位置が特定できてる今を逃す手はないのではと思う
東の１点というより、生存点２点の意味で
ヒュースと遊真をバグワ起動でモールから脱出させて監視役にして、チカオラでとっとと更地にする
これは東隊に脱出の機会を与える前しかできない ちかちゃんこれで人撃てるようになるのだろうか逆にトラウマになるのだろうか
今回ので「意外と大丈夫だった！いける！」とはならないだろうけど、どうつなぐんだろうなあ >>334
いいんじゃないか？
Ｂ級中位がコアデラの限界だったってことで >>357
ヒュースもバグワ使い始めたら出るしかないかもな…
今のところ使う気配はないから近くに潜伏すればチカオラは回避出来る >>359
コアデラはまだまだいける子たちだと東さんはきっと信じてるよ >>355
相手の戦術レベルを見極めるって言ってたけど
ヒュースが三雲の指示に従わないこともあるなんて初見じゃわかんないよね
今後は麻雀の迷彩みたいになるのかな >>358
こういうところから追い込むのが展開的には筋なんだろうけど結局修が反対しそうなんだよな >>343
自己レス
若村もなにも
無傷の相手に修のアステロイドでどれだけダメージ与えられるかってのはもっと前に風間さんにやってたわ
大玉至近距離であの威力なのわかってんだからやっぱり修はあのアステロイドで来馬さん倒す気は最初から無いよ
唯我相手にも経験してるはずだし 修はチカオラを目の当たりにして尚更指示するのを躊躇うようになる可能性も高いんだよなぁ
そして肝心の千佳は案外大丈夫だったりするという >>363
揺れるなってのは案外その辺かもしれんな 東さん的には「コア寺の成長を測る」だけど
主人公的には、東の新弟子と知恵比べ（次に二宮が控えてる）という状態
修の戦術が光るか、逆に師匠つきのコア寺に一杯食わされるかで今後の展開に響くんじゃないか >>353
実践ならともかく、ランク戦においては撤退が一番ない最低解。
撤退に東隊のメリットが何にもない上に、このままだと中位落ちの可能性があるし、
1,2点でも取りにいって、上手くいけば東隊の勝利はまだ可能性もある。 >>354
チカがいなければ簡単なんだけどね
玉狛は点取りたいから勝手に寄ってくるし
派手にぶっ壊した以上外からも狙いやすくなってるから、チカが中に来るようにはそうそう誘えない
やっぱなるべくアタッカーの側にいるくらいしか中からじゃチカ対策できなそう
東さんをどう動かすかだなぁ 修はつったち癖があるが二宮隊ですら東やユヅルと当たらないといしきしてつったち癖をなくさない程度のレベルらしいな 人を撃てるスナイパー兼大砲がモールの外で射程を効かせてると見なすなら、戦場選択の主導権はとれっこない
最早モールは棺桶、合流させてもエスクードとメテオラで要塞化
ガン不利な東隊の最善手て何だろうねと考えたら、チカに特攻かけるくらいしか思いつかなかった >>366
現状、コア寺の株価は修の戦術面の株価とで天秤の両端に乗っているのがな… >>354
あれは東さんからの俺らへの宿題でもあるな とりあえず「～が普通」とかいう暴論やめよーや。
公式情報ならまだしも、考察の段階なんだから「君の普通が他人の普通だと思うなよ」って感じ。
決めつけは荒れるしね。 >>367
チカを冷静に使役出来るようになれば確かに修は一皮向けるけど
それで冷酷化が進んだら間違った方向にってのも辻褄合うな 成長を測るなんてわざわざ言及してるあたり一応東隊のコアラにも見せ場有りそう
単独で手負いのユーマと相打ちあたりが落とし所か？ >>369
いや別に撤退が正解って言ってるわけじゃないけど
完全に戦うことしか考えてないってのは視野が狭いって東さんも思うんじゃないかね
戦うことも撤退も視野に入れたうえでどう行動するかを考えるべきだと思うが >>353
ガトリン達を迎撃した時は仮に戦力揃わなくても引けなかっただろうし、実戦は戦力的に厳しくても戦略でなんとかしないとまずいシチュエーションも一杯あると思う まあ今の状況で撤退の選択はまだ無いと思うけどな
黒トリ相手にメイン戦力が消えたとか、残りがスナイパーだけになったとかそういう状況でしょ
誰か1人落とせれば十分勝利可能 スナイパーは倒せる局面になかったら隠れて逃げ続けるってのは正解だと思うけど
アタッカーの場合はどうかな
スナイパーの前に引きずり出すために
できるだけ相手を分断して引きずり出したいだろうけど 東さんを隠して生存点を防ぎつつ「千佳ちゃんが本当に撃てるのか」を確かめるためにコアラが自ら的になりにいくのが長い目で見れば最善手な気がする >>379
ここから1pも取れず全滅するのと同じことなのに撤退する意味無いだろ 東隊は撤退戦をするのかな
ダミー使いながら引いて不意討ちするくらいしかポイント取れなそう
ユーマとヒュースが強すぎるから、直接対決を避けられるのが修の不安の正体かも コア寺が出来なさそうで実際やったら一皮剥けた感あるのって
「東さんを囮に点を取る」とかかな
東さんを使って千佳の居場所割り出してコアラで狩る
そんで１点交換したら自主ベイルアウトで脱出
これなら玉狛ももう１点＋生存点で３点取れるし落とし所としてはアリな感じがする 修の不安は「俺いらないんじゃねえの」ってことだとは思うけどな
２年間モヤモヤしてたんだからもっと深刻な問題なのかもしれんが 正直闘う選択をした上で取れる作戦ってあんまりないよなぁ
コアラも地味に足にダメージ入ってて機動力も落ちてるかもしれないし
東さんもダミービーコンでトリオン少ないみたいだし
もしかしてダミービーコンの使いすぎで時間切れまで東さんのバッグワームが持たない可能性も有る？ コアラはグラスホッパー持ってるから致命的な機動力の低下はなさそう
ユウマの瓦礫飛ばしみたいに機械的な動きのビーコンをグラホで飛ばしてコアラと誤認させる陽動を使ったりしたら面白そう
どう点に繋げるかまではちょっと思いつかないけど メテオラ撃ってきた方向からチカの位置だいたい分かるんでないの？
来月号でモールから出た東と小荒井に落とされそう 東はビーコンで大量にトリオンを消費してるからタイムアップ狙いの持久戦は難しいんじゃないかね
玉狛が点を取りに来てくれてるからカウンターを狙えるという構図にはなってるけど >>391
いや最後まで持つ程度にはトリオン残してるだろ
修じゃないんだからバッグワームで使うトリオン量ぐらい計算してるだうし 修の不安の理由はユーマとヒュースが敵を討ち取ればいいと思って
バカバカ戦闘しかけても思わぬところでポイントを失う事と自分不要論と思う
ユーマヒュースをキチンと従える自分が必要という内容。どう？ >>390
モールの中からは射線は見えないし、メテオラの性質上着弾した時の角度がわからないから推測も無理があるし、
そもそも大爆発してる時に位置を変えられてるかもしれないってのもあるし、多分分からないと思う >>390
それむしろユーマとヒュースの的だろ
せめて東は隠れてないと 菊地原「クガ頼みの次はネイバー頼み？必死だね」
オサム「上の許可は下りてます」
菊地原「遠征先でもネイバーに助けて貰うつもり？」
オサム「案内役としてヒュースは最適です」
菊地原「アフトに着いた後は？」
オサム「・・・」
菊地原「あのネイバー無しのチームで役に立つつもり？」
オサム「・・・」
菊地原「機関士のアマトリ、案内人のネイバー、あと個人でクガは役に立ちそうだけど」
オサム「・・・」
菊地原「君は？」
オサムグラグラグラ 今回のユズル見てこのユズルにして狙撃の腕ボーダーNo.1と言わしめた鳩原の変態ぶりがすごい気になるな
二宮が人撃てなくてもチームに入れてた時点で相当変態な技術持ちだったんだろな
天井壁抜きで武器だけ破壊とか出来るレベルだったんかな 修の不安は１Pでも二宮隊と影浦隊には渡したくない現状だけど
自分の存在がその可能性を高めてしまっているという現実じゃないかね
現に今回は影浦隊から２P取ったけど１P取られてしまった
どれだけ都合がいいと言われても玉狛より上位にいるチームにだけは極力取られてはいけない
スポーツでも首位攻防戦で2位が首位に負けるとダメージ大きいんだよな >>397
カメレオンから攻撃に移った瞬間のスコピを撃ち抜いてたりしてそう ワートリの後の有害指定同級生おもろいな
スクエアいけるやん >>398
まぁ本当に徹底して影浦隊のポイント潰すなら村上達と戦わずにユズル探すべきだったね
修が腕やられてそう時間たってないわけだし
そこで東隊や鈴なりにユズルが食われても別に構わないしな 先週２人（太一入れたら３人）、今週４人減ったからこの次で決着つくかな？
１ヶ月先なのはわかってるけど、週刊でも待ち遠しかったから余計に待ち遠しい
単行本もまだまだ先だろうけど早くみたい ガロプラリベンジがR8の前に来るのか後に来るのか
楽しみなポイント そもそも試合前の作戦会議のときから、ヒュースの初見殺しを影浦隊に当てたいけどその場の判断でって感じだったし、影浦隊の点を阻止したいけどそれ以上に確実に得点を重ねてくことを優先してる感じだよな 戦闘後にチカ子が(1人落とした事に関して)意外となんとも無かったとか言ってそれがオッサムの不安の内容だったとかありそう
下手したらオッサムの方から人を撃つのはやめろと指示があるかもしれない
という妄想 >>396
きくっちーが修を凄い心配してるように見える あんだけぶっこわしといて千佳がいる方向わかっても意味ねえわ
それに撃ったら千佳が移動することは東が把握している。 修の不安について
千佳が撃てる様になる→俺のスパイダーいる→俺いる？
のループじゃねえの >>398
それも普通にあり得る
結局どんな策をやっても修自身が穴になるのは変わらないからな
鍛える時間はない。けど弱いから点差が開かない
だから遠征への道が遠のく >>402
次も2話掲載のような気がするから終わるんじゃないかな
１話をいい引きで終わらせて２話でランク戦終了
で再来月で感想戦入って次の展開かな
すぐにランク戦はさまずに何かまた話入れてきそうだね 修自身が弱いなんて今更なことで今更2年間もどんよりするかね 間違った道に入り込んでるってのが気になるんだよね
修自身がダメってのじゃないみたいな・・・ってこといってなかったっけ？
違ったっけかな >>401
カゲゾエ落とした時点で残り10人、2位になるためにはあと3点必要、玉狛が取れる点数は6人+生存点
ぶっちゃけこの6人を他部隊に2人取られるよりユズルに1人取られる方がキツいんだよね
・他が4人取る→残り2人+生存点、3点必要
・ユズルが2人取る→残り4人+生存点、5点必要
取り逃せる点は両方とも1人だけど横取りされる可能性考えたら下の方がキツいから
まあユズルが2点取る可能性は低かったしミスと言うほどではないと思うが結構大きな分岐点だったとも思える
総評でここ触れてくれないかな 今更だけどレイガストの剣モードが耐久攻撃力ともに弧月以下ってやばくない？
重いんならせめてカタログ上のスペックは高くないといかんでしょ 今回落とされて点差を気にしてるけど、それは今に始まった事じゃないし
このタイミングでそれを思うって事は、不安は別にあると思う
しかし修が今の状態を心配したところで修が遠征行かなければ
ヒュース以外は行かねーってスタンスだし
そのヒュースも修意外に利害関係を求める気が起きてないから
本人の強さ関係なしに周りが意地でも連れて行こうって環境ではあるんだよな
まぁそれに甘える修じゃないけど修一人でから回ってる感が強い >>414
玉狛が遠征行けるかどうかっていう流れだから点数考えなきゃならんのはそうなんだけど、総評ではそれより戦術や立ち回りについて深く語って欲しいわ レイガストはスコピとシールドを基にしてるからな
恐らくオプションなしで色々出来るトリガーはその分スペックが落ちるんだろ
弧月はシンプルだからこそ強いわけで 漠然とした不安は必ず的中するなんてのはマンガを外で見てる人向けの理屈で、なんでオサム自身が不安をそこまで重視してるのかがわからない >>416
スラスター斬りが強いのと盾が硬いってのがあるからしょうがないんじゃないの？ >>417
修が行かなくても千佳はもうタンクとして行くの決定だよ
このことに追加でレプリカのこともあるから遊真も同じだろう B級チーム結成して初ランク戦に参戦した結果2位以内に入ったチームっているんだろうか？
修は確かに弱いけれど結果的にみたらめちゃくちゃすごい隊長なんだよなあ
そういやより過酷な環境にいる唯我は、作戦とか考えても無視されて囮として使われてそう
囮とみせかけてたまにポイント取ったりする活躍とか１シーズに１、２回はありそうではある >>420
なんかいつもと違うんだけどそれが何かわからないからとにかく気になる……って感じなんじゃない？
しかも迅さん直々にアドバイスまでもらっちゃったし >>416
オサムのトリトンじゃスコーピオンにすら負けそう 結成直後にA級に上がるなんて滅多にないとのことなので例はあるんだろう
風間隊はどうなのかな >>423
周りから見たらなんで修が隊長なのかマジで謎だろうな
でも記者会見とか見た人ならそうでもないのかな 修は隊長としての資質はすごいな
すごいというか結果に現れてる オッサムに予知系のサイドエフェクトがある可能性
サイドエフェクトが「トリオンが多いと発現しやすい」ではなく「有ってもトリオンが多くないと気付けない」ならギリギリ設定内と言えなくも無いかもしれない >>426
栞ちゃんが本部にいたのが1年くらい前
1期か2期で上がってそうだな まぁ現実でも、なんでこんな人の下にこの人！？がってのはあるからな
>>429
ここまで意識的に不安を感じ続けるってサイドエフェクト未満的な何かを感じる >>427
劣化くるまと思われてそうではある
人徳か・・・ 感じ続けてるって言っても劇中では１日か２日
揺れるなってアドバイス貰ってからほとんど時間経ってない訳で一度感じた不安感は早々拭えないのでは？
２年待ったからずっと不安を抱えてるように思っちゃうけどｗ サイドエフェクトや黒鳥でのオサム強化路線は虚しいものがある
ブレイクブレイドの主人公がそんな感じだが、素の主人公の雑魚さが際立ってて見てて辛い
かと言ってそれら抜きで戦力にするとしたら、嘘喰いをインストールするくらいでないと戦術がイケない >>428
そういえばボーダー入ってまだ半年行って無いんだっけ
そう考えたら中々の資質だよな、東塾行ったらすっげー指揮センス伸びそう
なお戦闘はクソ雑魚の模様
>>435
個人的に迅が死ぬ路線なら修の黒トリになるんだろうなって
可能性はあると思うけど、その黒トリが攻撃性の高い物じゃなければ良いかなーって思ってる >>414
点数だけの問題でもないよ。
局面判断もいるし、あのままユズルを探しに行くと鈴鳴の追撃もあったかもしれないし、
ユズルと鈴鳴で挟撃されたかもしれないし、東隊も絡んできたかもしれない。
最悪はユズルが見つからないまま挟撃されたり食い合われて得点できない可能性もある。
目の前の得点を確実に取るのが結局は正解でしょ。 なんでワートリにはシコれる女キャラいねーの
マンコ向けの漫画を少年漫画でやってんじゃねーよ >>436
個人的には唐突なパワーアップとかそう言うのはワートリに求めてない。 誰が使ってもいいけど新しいブラックトリガーを手に入れるのは見たい メガネ強化は遠征に行ってもギリ許される程度でいい
逆に強化無しだとご都合主義すぎて悲しい >>438
挟撃嫌うなら別れて誰かに時間稼ぎさせるのがセオリーじゃないか？
取りやすい方から取るのが基本なんだし >>441
同意もうここまで長く雑魚いと修に急速な戦闘センス向上は求めてないわ
黒トリ覚醒してもペイズリーパークみたいな非戦闘系で良いかなーって
まぁペイズリーパーク便利過ぎやけど 黒鳥によるメガネ強化展開はあんま望んでないけど、迅さんが黒鳥になった姿が未来を覗き書き換えるサングラスとかなら修が付けても許す マギの主人公(修と声同じ)は死んだ親友の魔力を移植することで
王様界の雑魚から王様界の結構いいあたりのとこまでパワーアップしてたっけな
ここはヒュースにまず親友になってもらい角をもらって…… >>445
取りやすい方から取った結果、鈴鳴なんじゃないかな？
実際、隠しカードを持ったまま、ほぼノーダメで早期決着出来たわけなんだし、
壁抜きスナイプが計算外なら鈴鳴攻略が最善手だったわけでしょうし。
ユズルvs東隊で交戦しても、
東隊が不用意な接触はしないだろうし、
その状況下で流石に2点は取れないだろうし。 これは最後狙撃手対決になってチカが怪物から死神に進化する流れか
こうなるとライトニング一本、アタッカーの間合で不可避攻撃を繰り出す戦の鬼も見てみたいな >>450
ユズルがR4の千佳並に浮いてたけどなあ
近距離でも当ててくるからコア寺も警戒してたんだし返り討ちにあう可能性も普通にあったと思うよ 実際にやるかは置いといて角生やしてでもトリオン量を増やす発想に行き着く事はこの先あるんだろうか
でも正直オッサムにトリオンがあった所で大して戦績伸びなさそう >>451
ヒュースがマトになってユーマが死角をとるためじゃないかな？
相手が逃げるようならヒュースも消える必要があるけど東隊は寄ってきてるし 鈴鳴攻略まで5分もたってないだろうし、
鈴鳴放置で追撃かわしながらユズルを探しに行くより、
下手すりゃ鈴鳴を落としてからフリーで探す方がユズル発見は早いよ。
誤算はユズルが積極的に得点を取りに行ったことで、
その場合、ユズルを探しに行っても結局は同じかもしれないよ。
その場合、鈴鳴を落とさない分、より玉狛は得点が不利になったかもしれないし。 目の前の得点を着実に積むのが最善で、
その結果悪い目が出ても結果論でしょ。 狭いマップのモール内で5階にいることまでわかってたのに見つけるのに1分も時間がかかるかねえ
ヒュースに時間稼ぎさせて修遊真で3人取りに行く選択も十分アリだっと思うわ ユズルが安全志向ならとにかく隠れて、
下手すりゃモール外まででてワンチャン狙いも有り得たんだから。 鋼と来馬のタッグを残したまま下に行ったら足止めが死ぬし
下手に絵馬とコアデラのバトルに入り込んだら
そっちの方が絵馬が得点しやすくなるんじゃないか？
ぶっちゃけ絵馬残しで修が上に行ったのって
一人で5階にいても何もできないだけじゃなくて
コアデラが絵馬を落とすぶんには問題ないという計算もあるでしょ コア寺だってこのあたりにいるって言ってたんだしモール内じゃ移動ルートも限られてたから修もわかってたんでしょ
流石に外に出てる可能性は入れなくていい 170話で修が下から上に上がるときに絵馬と東隊がこっちに居るって言ってるからおおよその位置は把握してるはず 足止めに徹すればかなり落としにくくなるのは散々描写してたよ
それなら修が香取隊や東隊に時間稼ぎする選択自体がヤバいよ
ヒュースの装備も守り重視だし おおよその位置が分かっても、
合流して探せば包囲網から抜けられるときはあるし、
着実に追い詰めるなら玉狛は分散しないと行けない。
鈴鳴と東隊に遭遇する可能性もあるなら、分散行動は自殺行為でしょ。 スコットランドヤードってゲームをした人なら分かると思うけど、
相手が逃げを決め込むとすぐ隣でもあっという間に包囲網をでて、
モール外にでるとか余裕だぞ。 目の触れ幅で結果、鈴鳴迎撃ルートでの最悪の目は出たわけだけど、
ユズル追撃ルートでの最悪は今の最悪よりより悪い目が出るんだから、
ユズルを追撃していればなんて結果論でしょ。 てか、二宮が実況席に座ったらちゃんと解説してくれるんだろうか
ポケットに手突っ込んで、フンッ…ばっかりで空気になりそう 今回二宮が実況するチャンスだったのに犬飼が来ちゃったからなーｗ 二宮は逆に
この場合選択はこうすべきだった
やっぱり玉狛は雑魚だ
ここではこの選択が正しい
流石東さん
とか言いそう 未来がなんとなく見えるだけでA級行けたら苦労しないわ
実力派エリートじゃないとな
実力が伴ってないメガネが未来がなんとなく見えてもどーしよーもないしランク戦じゃ勝てないぽこちん
黒トリガーを人に戻すサイドエフェクトでも発現させとけイェア >>467
いや追撃ルートの方が振れ幅は小さいと思うが
鈴鳴狙ったのはユズルが点取るリスクより大量点狙った作戦でしょ
包囲して遊真の機動力上げるためのスパイダーあって逃がしたらそれもう機能してないわ でたー、ニノさんの結果論w
これはうざいw
とか後ろから言われそう 結束ちゃんのことすごい好きになってしまったからこのラウンド終わったらしばらく見れなくなりそうなの寂しいな
でも次の実況が怖いと評判のマキリサだったりしないかと期待してる
解説は木虎と菊地原で 撤退というかモールから出るのが悪手ねえ
生存点欲しさに確実に追ってくる相手なら外に出てコアラやダミーで釣っての狙撃は効果的だろう
逆に東隊がこのままモール内にいて逆襲できる手段ってなんだ？対案がないと苦しいぞ なんで修くんは足やられただけでトリオン切れになってしまうんですか？
遊真とか腹抉られても試合終了までトリオン切れにならなかったのに・・・ 奥寺とコアラがどんな作戦考えるかが来月は一番楽しみだな
試合の結果そのものよりも気になる コア寺の立場になって東塾の宿題真面目に考えてみた
結論、個人的には東さんにチカを抑えてもらって、玉狛に対応の択を押し付けつつコアラがバグワで影から素早くチカを落としに行くのが正解な気がした
決して勝ちの目は濃くないけど他の選択だとジリ貧感がすごくて
・チカオラで奥寺が死亡した以上、人を撃てるようになった前提で絨毯爆撃を優先して阻止する必要あり
→方法として大きく①モール外に出る、②玉狛がメテオラの巻添え食らう位置につく、③チカを抑えるor狙うの3択
①モール外に出る
①-1、二人とも外へ
→東隊からは玉狛が三人共見えないまま、玉狛にはチカ越しに位置が筒抜けになるリスクが高いため却下
①-2、コアラのみ外へ
→コアラに遠距離がなくチカの的なので却下
①-3、東さんのみ外へ
→チカと互いを牽制して後述の③-1へ
東さんの位置がチカ越しにバレる、モール内がコアラvsユーマヒュースの構図になり勝ちが薄いため却下
②玉狛がメテオラの巻き添えを食らう位置につく、場合
・この時点で「玉狛は点取りに向こうからきてくれるので待ち伏せできる」といった誘える側のメリットが潰れる
・ユーマはバグワ起動中でどこにいるか不明なため東隊からは戦闘スタイル不明なヒュース（やり手なことは判明済）に近づく必要あり
②-1.二人とも近づく
→目視された時点でビーコンの利点消失
玉狛へはヒュース越しに揃って位置が筒抜け、位置不明なユーマ、チカから不意打ちを貰うリスクが高いため却下
②-2.東さん単独で近づく
→スナイパーから近づいてのタイマンが不利なため、東さんを餌にビーコンに意識を割かせつつバグワでコアラが不意打ちをかける筋へ
→成否に関わらず不意打ち後、東隊二人が固まる形になりスナイパーの利点が減る＆東隊二人とも位置割れた上で最低でもチカを泳がせるため却下
②-3.コアラ単独で近づく
・コアラが目視された時点でビーコンの利点はほぼ消失
→ヒュースへの勝ち筋だけとっても単独では薄いため離れた場所の東さんと連携する筋へ
→東隊から寄ってくる理由を玉狛が察していた場合、玉狛側は好きな場所へ誘導してスナイパーの射線を切れるため却下
③チカを抑えるor狙う、場合
③-1、チカを抑える
→コアラでは手段がないので東さんが担う
東さんの位置がチカ越しにバレるので、東さんを餌にコアラがユーマヒュースへの不意打ちを狙う形に
③-2、チカを狙う
・個人的な正解択
→コアラが単純に狙いにいくと的になるので、東さんが牽制しながらこっそりコアラが狩りに行く形に
→東さんが牽制しつつコアラが別口からバグワでモールを出ればコアラの位置はばれずにすむ
→東さんを狙いに来るユーマヒュースにビーコン及び潜伏してるだろうコアラへ一定の警戒を押し付ける一方で
いかにチカを早く落とせるか勝負 二宮が東さんの試合の解説やったら観客の9割から（この人、東さんの事を好き過ぎだろ…）って思われそう >>478
ユズルに暗闇の中腕狙撃されたのもうお忘れか？
腕だけなら荒船諏訪戦でも序盤でやられてたけど最後まで修生き残ってるぞ
腕に加えて足もやられてるからこそだ今回は >>481
二宮さん解説とか司会のオペ子めっちゃ気遣いそう
解説の立場でどんな評価を口にするかめっちゃ見てみたいわw シコれる女キャラいないじゃん
マンコ濡らす用のキャラしかいないじゃん しかしなんで鋼がアタッカーとして風間に負けるのかがようわからんな。太刀川はレベルが違いすぎ。迅は同等以上のサイドエフェクト
小南はチート玉狛の専用トリガーだから納得できるけど風間は鋼の学習能力に対応できないぐらいレベルが違うってわけでもないような気がするし（描写的に）
迅や影浦のような強力なサイドエフェクトもない
団体戦なら的確な指示と聴覚エフェクトもってる奴の補助でかなり上までというのは理解できるけどソロで鋼に勝っていて2位というのは納得できない（小南はそこまでソロ戦こだわってなさそうだから本気でやれば2位？）
ほんとソロで鋼が風間に勝てないっていうのがわからね。風間が鋼との対戦は頑なに拒否してるのかな？
人気だけは組織票はいったりしてたけど本人もそういう類いの奴なのか風間は？
みんなの見解はどうなの？
鋼が風間に『ソロ』で負ける要素みつけられる？ >>477
ただ玉狛からしても東さんの狙撃釣って位置バレさせたいところだろうからなあ
外は射撃戦できる玉狛有利だと思うわ >>485
未来視が読み逃して攻撃通される
カメレオンでボルボロスやアステロイドの範囲攻撃を搔い潜る
瓦礫や壁、電柱に乗った状態でも安定した攻撃ができるほど身軽
デスピニスにその場で対応したりB級のランク戦記録にも目を通して使える手段を積極的に盗む
結構多いと思うぞ
村上が勝てないのはおそらく迅が読み逃した原因だろうけど風間さんの攻撃の選択肢が非常に多いと推測してる
あとはカメレオンが相性悪いんじゃないかな 今回オッサムは腕やられて脚もやられて、ついでに腕とんだ時に握ってたレイガストは拾う余裕なかったから再生成したんやろなぁ、そりゃ規格外のトリオンのオッサムには消耗がキツすぎる >>488
腕や足だけでトリオン切れ脱落はオッサムが初だったからかなり良質な貧弱トリオン描写だったな
>>487
う～ん
>未来視が読み逃して攻撃通される
たしかにこのもぐら足は攻撃通っていたから学習能力以上に風間の攻撃パターンが多すぎて対応できないって感じとしたら納得できるか・・・
でも迅がソロ戦復帰するからと言ったらすげー嫌そうな顔して面白くないと言ってたからほんと負けず嫌いなのな（実際順位落ちるだろうし）
でも158cmの身長でスコーピオンがあってこそだと思うからほんと風間はもっと迅に感謝しないといけないわ
多分孤月だと頑張ってもソロ5位ぐらいだとおも スコーピオンはチビの活躍の場を提供してくれた最良の攻撃トリガーだから
迅さん凄い！
俺もチビだから絶対アタッカーになったらスコーピオン選んでるだろうし
腕きられても直接刃にできる。足きられても足代わりにして走れる
どこからでも出せて奇襲が強い。海の中などに落ちても攻撃力がさほど落ちない
チビだと身軽さも相まって実際ユーマが無双してて気持ち良い
やっぱ迅さんやな！ >>485
風間さんは剣の腕自体は村上とほぼ互角な印象
けどそれ以上に地形、位置関係や負ったダメージ、互いの心理状況などの勝敗に関わる様々な要因を瞬時に理解し判断する能力が極めて高いんだと思う
村上vsユウマの時、村上は相手の誘いにあと1歩まてなかったって言われてしまったけど風間さんはそういうミスをしない強さがある >>485
パラメーターでは攻撃と技術はどちらも9
防御援護は鋼の方が2も高い
風間は機動と特殊戦術が鋼より上回ってる
ソロなら指揮は関係ないから指揮を抜いた値は鋼47 風間50 でなかなか接戦
他の勝ち越せないメンツの攻撃は太刀川14こなみ13影浦12でどれも鋼の防御を上回ってるから攻撃を捌ききれずに負けるのはわかりやすい
風間の攻撃よりも鋼の防御が高いのにソロで勝ち越せないってことは機動力と特殊戦術を活かしてカメレオンでとんでもない変態プレイしてくるのかもね >>471
雑魚なの修の戦闘力だけだから
千佳が撃てないのは鳩原関連の心痛あるので避けそう >>469
二宮に依頼が来たのが犬飼に回ったのかもと妄想
M-1審査員を立川談志がやったときみたいな空気になるよな多分 >>481
加古さんもそうだろうな。雪ステージを
「絶対に東さんの作戦じゃないわ。そんなこともわからないなんてまだまだね（アタシの方が東さんを知ってる）」って
二宮に対抗心ありありだったし
東さんの実況ボイス欲しがった太刀川や見たかった出水も東さんファンだろうし
東さん大好きは多くて、むしろ普通じゃねーの？ 風間さんの理詰め戦闘は鋼くんのサイドエフェクトに相性悪そうなんだけどな >>492
風間さんはカメレオン使って壁や天井から強襲してくるんやろ
村上は風間や遊真と比べると重めで地べた移動がメインだし
レイガスト＋弧月が重くて壁走りとか滅多にしないタイプそうだし 風間さんは常に対策を考えているのと
意外性のある攻撃をしているからやろうね >>413
敵国捕虜と取引して、身内のボーダーを騙して試験で無双なんて普通に間違った道だよ
迅さんが見る未来にはヒュースと親密度上げてた方が都合がいいから、「そのまま行け行けどんどん。揺れるな」なんだろうさ そういやヒュースが捕虜なのは上層部も知ってんだっけ
ネイバーって事を一般隊員たちはしらんようにみえるけどどの辺まで知ってんだろう 25でおっさんなのかよカゲ
じゃあ城戸はどうなるんだよおい 作戦で優位を奪ってそのまま押し切るという形でないと
やはりもろに修の弱さが出てしまって駄目だな
こんなんじゃエリン家当主とフラグが立たないぞ しっかりしろ修 >>500
風間隊と嵐山隊と他一部はわかってそうだけどな 正直城戸さんと東さんだったら東さんの方が上に見え… 修の作戦立案能力を伸ばすなら東さんに師事するのも一つの手なんじゃないか？
まあコネがないから難しいだろうけど東さんに教えを受けるのが現状の修の能力
を伸ばすのに必要じゃないかと思うわ コネならあるぞ
東さんはレイジさんの弟子だから修は曽孫弟子 今回のことは確実にチカのトラウマになって結果人を完全に撃てなくなるね
撃たないと決めてるのに撃って殺してしまった、自分の能力のせいで
例えるなら、るろ剣の剣心が逆刃刀で殴ったら打突にキレありすぎて相手が死んじゃったようなもの
立ち直れませんな ダミービーコンとかやるからチカオラするはめになったんだよ
東さん悪手だったな（結果的に なんか千佳ならドラゴンボールの世界みたいに
「メテオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラァッ！」
みたいに連射できそうで困る いや出来るんじゃないか？ マジで 東は間接的に修のことも鍛えてるような気がする
つーか玉狛で東と会話したことあるの千佳だけなんじゃない？ そう言えば前の試合で修が壁抜きされた時、風間さんが「それだけ三雲を警戒していたってことか？」と言ってたけど実際のとこどう思われてるんだろう？ >>517
あいつ放っておくと面倒ってのが半分くらいじゃね？もう半分は取れるから取っておくって感じだと思う
まあ壁抜きを東さんが決めたのかコア寺がオーダーしたのか分からんから何とも言えんが しかし試合後いよいよチカの人撃ち掘り下げするのかねえ
もし撃てるようになったら玉狛第二強すぎだけどどうするんだろうか >>519
最終戦は全チームに全力でマークされる3対1の戦いになります >>520
適当メテオラに適当エスクード挟むだけでそこそこ対処できそうなのが怖い >>520
クソゲー待った無し
いっそ本当に千佳オラ×千佳オラ合成弾で派手に爆発してみるか。処理落ちしてシステム落ちるかもしれんけど 人撃てるようになったらガンダムヴァーチェみたいに周りにシールド張りながら大砲撃てるのか… 現時点でも玉狛強すぎだから、次戦は全チーム玉狛狙い位で丁度いいと思うぞ >>525
ユーマとかヒュースとかが赤飯の意味を理解できずにコナミ先輩に聞いてカオスな事になりそう >>520
ワイヤー陣が機能するマップならどちらにしろ狙われるからな
ラウンド2でスナイパー有利MAPにして荒船をハメ殺したみたいにワイヤー張りやすいマップ選択されてハメられるとかありそう 壁抜き自体が変態の所業っぽいし避けるのは今の修じゃ厳しいのかねえ チカオラ連発でモール破壊はあかんのかな
そんだけ目立てば東さんは「千佳ちゃんスナイプ」か「モール脱出」しか選択肢なくなりそうだし 座ってたんだなぁ……
つまり進化の過程として次は歩き
走り
スラスター >>527
ワイヤー陣を選ばせることで、チカオラを防げるから悪い選択ではないんだな。 余りにも強すぎる主人公チームの申し訳程度の弱点として人が撃てなくしてるのに
克服したら修が弱いだけの無敵チームと化してしまう 実際のとこ突っ立ってたというか
バッグワームが間に合わなかったのが大きいんだと思う
バッグワーム使わずにどんだけ動こうとレーダーでバレるし でも正直自分がチカオラ撃てる能力あっても訓練以外では躊躇うよな
本当に民間人いないのか不安でしょうがなくなりそう >>537
あれセーフティとか意味あるんか？って威力と範囲だしなぁ
そもそも弾直撃しなくても瓦礫がヤバい チカちゃんのことアホ毛のせいでバスターマシン7号とか言うけど
やってることどっちかと言えばタイタン変動重力源なんだよな
ごんぶとビームと爆裂光弾だもの
あとスコピ投げかレイガスト投げしたらタイタン変動重力源そのもの 千佳のトリオン量でライトニング撃ったらやっぱ光の速さくらいの弾が発射されるの？ 東さんの落としにくさって、潜伏したら誰も見つけられない厄介さ、じゃないのかな。
いってもスナイパーなんだから、捕捉されたらアウトでしょ？
3チーム集中攻撃で落としたってのは、3チームが一時協定的に、「東さんを見つけ出すゲーム」に集中したってことなんだろうか。
次回でわかることも多そうだけど。 マップにもよるんじゃないかね
それこそ今回みたいな横に狭いマップなら
潜伏されてもメテオラで焼き尽くしてあぶり出すことはできそうだし 東さんがモール内にいる今がチャンスなんだろうなぁ
外に出られたら多分見つけられない >>544
炙り出すと言うよりはそのまま光弾に飲み込まれて溶けそう。 >>544
千佳がカウンタースナイプされても、それはそれで居場所わかるしな
巻き込み前提になりそうなメテオラを千佳が撃てるかはわからないけど、別にヒュースでもいいか >>546
それは柿崎隊長で見てみたいな
柿崎ィィィ！！
って >>545
なら、ここからの流れのどこかで外に出て完璧に潜伏するだろうな
単に点を取る上でも、玉狛側を焦らす意味でもそれが最善だろうし
その際、爆撃をどうするかが肝だが…… 今、浮かんだけどもし迅のスピンオフ漫画にしたらありがちなこと
・作画は葦原先生とかけ離れたうまい(？)人が担当。先生は設定などを提供
・ワ―トリが連載中に書かれる。ただし、ワ―トリが終盤あたりになった時ぐらい
・基本的に三門市以外に出張して活躍していく感じ(読み切り版な感じに)
・ゲストキャラの女性にフラグ建てたと思ったら尻を触って壊す(意図的にしている描写あり)
・実力的に無双(それかなにかしらのアクシデントで苦戦)
・未来予知がどういう風に見えてるいるか描写される(その場合は、頭にいくつかの映像や画面が流れる感じに)
・原作ではあまりしゃべらなかったor関係が薄かったキャラと絡んだりする
・太刀川さんが絡んできて、彼のアホさ具合がアップしまくる
・最終回は本編1話の冒頭とつながる感じで終わる(その時、迅がメガネ君を見てどう思ったか何を予知したか書かれる)
・タイトルは勿論、「実力派エリート迅」(それか被らないためにアニメの「実力派エリート 迅悠一」が使われる)
・賛否両論
最近のスピンオフは本編とつながりを持たせることが多いからやったら少なくても1話冒頭とつながる終わり方はするだろうね
それか寝ていた迅の夢回想もありえる チカが全力グラスホッパーで空中に飛ぶとどうなるのっと 不慮の事故を装ってチカオラを撃たせる戦法
先っちょだけだから大丈夫だよ！って感じで 東隊は弱アタッカーと豪腕スナイパー単品ずつしか残ってないのに、相手は強アタッカー×2連携ありに規格外スナイパーだろ？
確実に強敵な相手に対してどう戦うかって、戦術の基本のような宿題だけど
こういうのは修に出してほしい課題だったな～
まあきっとコア寺みて修も学ぶんだろうけど
修の指揮力upのために東さんに弟子入りはB級同士だと難しいかもだけど、A級で師匠になれる戦術家っていたかな？20%upしてくれるオペの人誰だっけ >>555
メテオラをセットしたのは栞
メテオラの座標を指示したのは栞
よく見るとダミーを見抜けるのに進言しなかったのは栞 千佳「私、また何かやっちゃいました？」
千佳が主人公だったらなろう系主人公だと言われてたところだな
修？ 修はワールドトリガー系主人公だよ言わせんな恥ずかしい >>524
今回単独2位になって、次回で絶対に玉狛集中攻撃受けるわ
そして集中攻撃で落とされて、1点も取れなかったら2位落ちして遠征に行けなくなるフラグがたつ
だからそれをどうするのか、っていう話に繋がるんだろう アニメでチカ接続でレイガストめっちゃデカくなってたけど原作だと皆大きさそんな変わらんよな >>559
ワールドトリガー系主人公って表現いいね！ てか修バッグワーム起動させるより下から撃たれること分かってるなら
無駄かもしれんがシールドを下に展開させた方が良くなかった？
レイガストを下に向けるってのもありだと思うんだ >>559
ワールドトリガー系主人公（デスボール）
ワールドトリガー系主人公（未来予知）
ワールドトリガー系主人公（殺戮マシーン） >>557
チームの勝利に貢献する有能オペだな(違 >>564
レイガストもユズルにアイビス一発で粉砕されてたし無駄かと シールドとかじゃアイビス防げないかららるならエスクードを絨毯みたいに敷いて床補強するしかない エスクード閉じ込めは最強だと思ってたが旋空とかであっさりぶった斬れることが判明して崩れたな
適切な距離云々で斬れないんじゃないの？って反論が出そうだが今回村上の旋空一発で五枚くらい一気にぶった斬れてるからなあ >>569
レイガスト使いなんて少数派だし閉じ込めはある程度有効だろ ２位になれたとしても、遠征組の候補になれるだけなんだよな
そこからボーダー本部が選ぶんだろうしぶっちゃけ遠征艇に定員がある以上修をつれてく理由なくね
ヒュースチカは実質決定しててユーマは個人枠で招集すればいいんだし >>572
でも修のレイガストは村上のレイガストで吹っ飛ばされてるし… >>572
どうだろ
バッグワームつけてない限りは予測で当てられるかもしれん >>574
ヒュースは決定してないしなんなら危ないから連れていきたくないだろ >>572
確かにガードよりはそっちの方が修にはよさそうだな
完全に避けられなくともダメージを抑えるだけで自主ベイルアウトや東隊への特攻の可能性はぐっと高まったはずだし >>573
良き時も悪き時も、富める時も貧しき時も、
病める時も健やかなる時も、
炒飯が二人を分かつまで、愛を誓いますか？ 修のスラスターON→普通の狙撃で腕ごと持ってかれる
鋼のスラスターON→メテオラを押し返すぐらい強力
この差は
修はスラスター向いてないんじゃないのか？ >>580
アタッカーNo.4とレイガストNo.4を同列に扱うのは酷ですよ… くまオラってそもそもなんで村上のレイガストに張り付いた時点で爆発しなかったんだろうな
着弾爆発型だとばっかり思ってたがそうじゃなくて爆発時間指定型だったのか？手榴弾みたいな >>569
太一を挟んだりゾエを閉じ込めたりしたエスクードと比べると
今月号で村上が斬った小さいやつはかなり薄くない？
厚い方なら閉じ込められるかもしれない 少なくとも修のスラスターやせんくうじゃエスクードは切れないな とんでもないこと、思いついちゃった
韋駄天はあらかじめ設定した動きを脳の処理速度以上の速さで動くってことでいんだよな？
つまりさ、旋空の起動時間を0.000001秒くらいにして、韋駄天で突きの動きをすれば、
リアル13kmやができるのでは？ 二位に入っても選抜しないとか言い出したら、ペンチメンタルが黙ってないでしょ。
それこそ遊真や千佳まで離反して、玉狛第２とガロプロ共闘ルートや、
玉狛支部単独作戦ルートもある。
ヒュースも行けるならどちらでもいいし、行動に自由が利きそうな玉狛ルートにのるよ。 >>587
そもそも2位以内に入ったら選抜しますなんて言ってないだろw
試験を受けれるとしか言ってない エスクードを相手の足元に出して、エスクードに乗せる形にしてバランス崩れた所を狙いに行くって戦法とかアリかな？
エスクードって防御用トリガーなはずだけど攻撃面でも使い道ある気がする >>581
「レイガストNo.4」これだけだとかなりの熟練者に見えるな 東さん凄いな あくまで2人の成長のためか
みんな違うところで戦ってんだな >>583
初弾が接触即爆発すると後続のやつまで空中で誘爆しちゃうから
着弾から爆発まで少し猶予をもたせてあるとか……
実際はたぶん漫画的演出上の都合なんだろうけど 床抜きスナイプはどうしても作者都合が強くでてる感じしたなー
ユヅルがあのタイミングで仏を狙った理由がよくわからんわ
・床抜きするならもっと早く（ゾエカゲが分断された劣勢時とか）に直接当てれなくても撃った方が味方援護できたのでは
・味方が落ちたから床抜き狙いに切り替えたとしても、玉狛vs鈴鳴は中距離撃ち合いしてたし味方が落ちてから仏を撃つまでに誰かの足が止まるタイミングはあったのでは
・仏撃った時ってエスクードで仏が大きく動かされた直後で狙いにくくないか、ほぼ同じタイミングに2人固まって足止めてたヒュース鋼狙わんのは何でや >>591
エスクードサンドイッチがまさにそれなのでは？
あと離れたところには出せないぽいから相手に寄らせた上で結構無防備を晒すというリスクがある >>594
え？どこ情報？
今回でA級に上がることはできないから
B級上位2位に入れば本来Aしか受けられない選抜試験を受けさせてあげるよって話だったはず >>598
>>599
すまん、A級昇格のための試験と勘違いした 読み直してたけど村上の曲芸旋空でユーマくらい落としても良かった気がするなあ
玉狛で最初にユーマが落ちるのはイヤだけど村上に斬られてもベイルアウト間際にエスクード蹴って軌道変えたら見せ場もあるし ヒュース「あとはオレとお前か」
千佳「ベイルアウト」
ヒュース「…………」 なんとなくボーダー本部が適正見て遠征隊組むと勘違いしてたけど選抜試験するんだったか、それならその試験内容によるのかな
人間の意見が入らない機械的な試験ならそれにも合格できればいいんだろうけど、遠征隊をそんな組み方したらそっちのほうが組織としてやばい気はするｗ >>586
ちゃんと狙えなさそうだけど、やるだけならできそうだね >>601
それはちょっと思ったけど、ヒュースとチカだけで戦うのはなんかちょっと気まずそうだしなあ >>586
それ韋駄天使わず孤月前に突き出したままでいいんじゃね まあ、遊真は東隊から見て一番手札見えてるし手負いだし、優先的に狙っていってコアラ(か東さん)が落とすんじゃないかな 選抜試験の有無は関係ないよ。
ペンチ進入する男が、ひとまず二位に入ったのに、
選抜試験に落ちたから諦めますなんて黙ってる訳ないでしょ。 コア寺が連携の巧さでヒュース圧倒するとこ見たかったな そもそも選抜試験の内容が公平とは限らないからな
もしかしたら希望する隊でバトロワかもしれないわけだし >>609
トリオンについての知識など皆無で何故落ちたのか分からない状況だったのと
今回選抜に落ちたのは似て異なる状況だろ
自分の実力不足だったんだから今回は無茶しないかと >>608
東隊目線じゃ遊真が手負いかはわからんぞ
なんなら遊真バグワ起動してるからせいぜい6Fにいるくらいしか位置把握できてないぞ >>605
ユーマがあそこでベイルアウトしたあとのことを考えると
ユズルに撃たれた修もうっかり奥寺ヒットしたチカも現場からはヒュースだけでフォローすることになるのか
それはなんかヒュースの比重がでかすぎるな コアラも東もカメレオンとか入れてたりしねーのかな
ダミービーコンと組み合わせたら抜群に活きる装備だろうに
今更出されても後出し感あるからないかな
結束ちゃんがダミービーコン出てる間は東隊圧倒的有利とか言ってたけど現状まったくそんな感じないから困ったもんだ
まあ千佳オラ飛び出す前の発言だったからしゃーないね >>612
それはそうですが…
遊真には時間がないんです… >>601
ただでさえ新戦法で補正入ってるのにユーマまで落としたら鈴鳴贔屓が過ぎる 修は想定外の事態に脆いんだよな
誰でもそういう部分はあるけど修はそれが特に顕著
想定外の事態が起きると咄嗟の判断などをミスりやすい >>613
ああ、バグワは負傷を隠す意味合いもあるんかな
となると、東隊から見ると玉狛のダブルエースはほぼ無傷で影浦隊と鈴鳴の主力を潰してきたようにも見えるのか オッサムは野生の勘的なものがあまり無いのかもしれないな
既知に対しては対策で対処出来るけど
そこら辺オッサムの限界なのかも 鈴鳴贔屓と言われようが来馬先輩にはもっと活躍してほしかった
遠征には行かないだろうしな 経験不足で想定外の事態に弱い
仮に修が遠征に行ったら地雷になるよな絶対..
遠征内の空気が悪くなるな
忍田さんがストレスで禿げるかもね 今回みたいに足止めて修一人が死ぬ分には別に問題ない（暴言）んだけど
そんな修を助けようとして他の遠征メンバーがベイルアウトとかいう事態になったらそれこそ最悪だよな
つっても修をわざわざ助けようと思うような隊員がまず思い浮かばないのだが 修スパイダー一つでチーム全体の戦力になるなら他のトリガーでなにができるか一回全部見直したほうが良い気がしない？ >>596
影浦隊の時に狙えるような瞬間はなかったと思うぞ
撃ち合いの時も切り合いの時も全員動いてて狙えないんでしょ
くるせんはあの時前後から挟まれて動けない状況だった >>624
なんでそういう画像貼るの？
空気読みなよ 壁際で横からもエスクード生やして完全に閉じ込められないだろうか >>623
そもそもベイルアウトあるから身を呈して守る意味あんまないしなあ >>624
俺ならもっと那須さんっぽい鉄面皮を意識して描く >>630
13キロやの人は実は13キロ伸びないから >>611
選抜試験通るのはブラックトリガーに対抗できると認められた部隊だって風間さん言ってたから、もしかしたら天羽の戦闘も見られるかもね 千佳オラで無差別破壊
東さんのカウンタースナイプ→ユーマが奥寺抑えてヒュースの追撃
東さん夜の街へと消える→出る瞬間を捉える
どちらでも行けそうだけど千佳オラ炙り出し作戦ではいかないのかな >>631
これ
修に制圧されるような那須さんは那須さんじゃない >>586
延びると強度落ちたりしそう
スナイパーの間合いは無理そうだけど
シューターガンナーとは張り合えそう 人数有利だからチカオラで東スナイプを釣るのは普通に正攻法だと思う
ただ今のチカにできるかねえ それだとダミービーコンが一切活躍しないまま終わりそうだ >>624
修素直な動き言われてスラスター使ったな >>635
なら玉狛は無条件で遠征行けるじゃん
黒トリ持ちが二人もいるんだから
さらにノーマルなのに黒トリ並の破壊力を持つ怪物が チカが東隊に謝罪に行くけど
前回の大規模侵攻で東さんのヘッドショットで助かったんだ
舐めんなと説教されて覚醒 長期休載してたから心配したけど面白くて安心した
弓場ちゃんはよ登場してくれ 修「どうでした？俺の動き？」
那須「どうしてそんなになっちゃったの？なんでこんなひねくれウェッゲホッゲホッ！！」
熊谷「ちょっと玲をいじめないでよサイテー」
那須「あの素直な三雲くんを返して……ガクッ」
こんな日が来るかも 那須さんってリアルはベッドから起き上がれないような半身不随なの？ >>644
本部預かりだろ
もし遠征行くとなったら返すんじゃね まあ、ランビリスは黒トリじゃないのは置いといても、特に千佳が人を撃てるようになれば、
黒トリ＋実質黒トリがいるんだから玉狛第2は黒トリに対応出来ると見て差し支えないだろうけど >>656
そうなの？てっきりあれもブラックトリガーだと思ってたわｗ 修君どいて！そいつ殺せない！
くらいの覚醒が欲しいな ランク戦で大体建物吹っ飛ばしてるけど実戦だと人撃つ前にそこどうするのかなあと 出水「どうせ敵に吹っ飛ばされるんだから壊しても問題ないぞ」 敵地ではこれが効く
うん、性格的に市街地に打ち込むなんて事はしないと思うよ 「修くん…どいてくれないの？」
「じゃあ……」ｷﾞｲｲｨｨﾝ(巨大諏訪出現)
「いいよ、それでも」ドドドドドド
くらいのねっとりサイコがいいな 予告しよう
近界の街が出てきたらチカのやはり敵地ではコレが効くコラが作られる メテオラ地雷作って退避し、遠距離から地雷を狙撃して起爆する茜ちゃんコンボがやっばいことになると気付いた
バッグワーム起動しっぱなしでかつ人を直接狙わなくてもOK エスクード便利すぎだろ、これが全然使われてなくて体から生やせるの誰も知らない対策もしてないとかよっぽどトリオン使うのかね と思ったけどあんなバカでかいトリオンキューブならステルス地雷として機能しないか
モンスターすぎるのも考えものだな ユーマとヒュースのは連携って見て良いんだよな？
強いもの同士の咄嗟カバーじゃなくて、訓練した連携なんだよなアレ
あと、鋼さんの曲芸カッコ良い、武器を出すのは手中じゃなくても良いんだね
背面中空に呼び出してからの、一刀ニ殺狙いとか
それと、人体にエスクードはやせるなら、ちょうど目を隠すように生やしたりは出来るのかな >>673
逆に考えるんだ
皆から認識されやすい場所に置いとくと、「え、これどうすんの」みたいな空気になって全力で戦いにくくなる >>673
細かく分割して地雷原が作れる可能性もあるさ >>621
銃が2丁までしか持てない以上、遊真とヒュースに実質それぞれ1丁の銃で対応したようなもんなのに
ガンナーがアタッカーに接近されやすい設定やトリオン量の差やＢ級クラスとＡ級クラスの差を超越してシールドを割るまで抑え込んだんだからこれ以上ない活躍 >>672
数年間で強くなるほどひたすら沢山の隊員は戦闘訓練してんのにも関わらず
グラホやスコピといい発想力乏しくね？って思う 身体から生やす為には直接触らないといけないしそれができるなら王子みたくスコピで刺せば良い
応用としては面白いけどアレを目的にセットを検討するのはだいぶ違う感じするわ
でも正直もうちょい流行っても良い気がする >>678
まぁメタい漫画的都合とは言え解説者が匂わせる程度あってもいいと思う チカライトニングならシールド割れるまで連射すれば威力低くても大丈夫な気がしてきた 戦術でちょっと負けて東さんに弟子入りするパターンでもいい
戦術学ぶなら東さんははずせないのでは
あとネイバー側ってことでユーマヒュースにも学んで力をつけてほしい
というか単純に東さんの戦術講座を聞きたい
>>513
ドラゴンボールじゃない声で再生された チカのトリオン量ならトリオンでスタンドみたいなもの作れそうで怖い >>677
敵が複数なら威力も分散してるけどヒュースのシールドとかユーマと同じくらいのタイミングで割れてたよね
ヒュースユーマ影浦隊に基本優位に立ってたしなんかやたら威力高い気がするけどトリオン6なんだよね 普通に考えたら剣同士の戦いでは相手を剣で斬るより相手の体に触れるほうが遥かに簡単
触れたら有利になる装備が増えるとヤバイ スコーピオンだったら掴んでそのまま刺せた
村上君ちょっと隙だらけじゃねーの >>678
グラホは使用者見てると1年前にできたとかそれくらいな気がする
スコピは環境の違いもあるかな あんだけ有利だったのって射程持ちが影浦隊ヒュースユーマ共に片方だけだったからってことでいいのかな
銃持ち二人とかスナイパーなんかいたらガードし続けるの厳しいだろうし 腕つかんでエスクードを生やすくらいなら、スコーピオンで刺したり、アステロイド撃ったりできる。 スキだらけか？
虚を突いたヒュースのグラホ突撃は少なく見積もっても修のスラスター攻撃以上
修のスラスター攻撃ですら大抵の相手はカウンターできずに受けるしかない
弧月持ち相手に盾で防ぐわけにはいかないし村上は受け太刀以外にどうしろと？ >>684
チカトリオン使ってレプリカに玉狛ラービット量産してみよう(提案 そもそも相手に触る事って難しいと思うな･･･
オッサムならともかく、ユーマを触れるかというと･･･ ハンドガン持ちARはああいう状況になったら強いだろうな
三輪はそのまま鉛弾打ち込める 基本3種のライフルが理力の杖だとしたら
チカの専用ライフルは光魔の杖みたいなものになったりするのだろうか A級、元A級以外でキラーン出せるのって誰だっけ
ユーマ、太一、てるてる、出穂ちゃんは覚えてる >>685
あれはトリオン量や威力というより、中距離から面で弾ばらまいて近づけさせなかったことによるからな
村上ガードがあるから撃ち合いに対応できてる、粘れば削れる
あの戦法は必殺技じゃなく手の一つだし一発の攻撃力はそこまで大事じゃないんだろうね
アタッカーへの効果の程は村上自身が身を持って体験してるしほんと上手いこと取り入れたなーと思った
諏訪隊と比べて目が足りないぶんは村上のセンスと、屋外なら太一がスナイプでフォローできるし アステロイドとハウンドの組み合わせだから
どうしてもシールド広めに作るしかないから
脆くなるよね くるせんハウンドで上方向のガードに意識向けさせた瞬間村上が旋空弧月ぶっ放してエスクードごとぶった斬りに行くとか
中段からのガー不連携感あって格ゲー脳がきゅんきゅんする >>701
後ろ回り込む弾と同時だから狙われたらなかなか動けないんだよね
点守ってるからとはいえカゲすら引こうとするくらいには攻撃しにくいみたいだし チカビスの半分の威力でイーグレット並の射程とライトニング並の速射性のライフルが作れるのならそれで十分な気がする 犬飼も辻ちゃん援護あるときだと同じことやってきそうだね
R4だと屋内戦だったから見れなかったけど チカが人撃てるようになったらパワーバランスおかしくなりそうなんだよなぁ。
例えば自分の周りの八方くらい焼き討ちにしたら陸の孤島みたいなのができて、チカを落としに行くにはクレーターを通らなきゃいけないから射線が通るみたいな
転送位置によっては適当メテオラで1人落とせるかもだし、寄られてもハウンドでどうにかなりそう。
...チカってシューター向きでは.....？ >>702
描写だけ見てると旋空もっと振ってもよかった気がするよね
一回起動後のクールタイムが長いとかかな 千佳のライトニングに連射機能着けたらビームにならないかしら エスクード背中生やすのってエネドラの内蔵ブレードみたいに生やせないんだろうか >>709
口の中に手を突っ込めばできそうな気がするｗ >>13
この表情が「敵地での戦闘ではやはりこれが効く」に絶妙に合ってて好き >>687
スコピ持ってそうなら掴みも頭にはいってるよ。
スコピ無さそうだから掴みに意表を突かれたんでしょ。 旋空でエスクード切れるなら三つ巴壁封鎖の時に旋空でちょっかいだしても良かったんじゃないかと思う 端から見るとヒュースのトリガーはメインサブはともかく
弧月、アステロイド、シールド、シールド、エスクード、バックワームが今のとこ判明してるって感じ？ 千佳ちゃんのメテオラメッチャ凄ない？
俺、普通に感動したんやけど。
ぐらい言いそう。 生駒「2万回も見るから光刺激性てんかんなんかで運ばれるんや……」 千佳ちゃんばかり心配してるけど、一番メンタルにくるのは奥寺だと思う。 むしろあそこまでやられると「仕方ないか…」としか思えなそう ヒュースのおかげでグラボパで突進して相手に密着してスコーピオンで切り刻むのが最強戦法だと判明した
突進する時にレイガストシールド構えてスラスター吹かせばスピード上がる上に防御も完璧 地味になんだろうと思ってたんだけど玉狛が2位になるにはあと4点必要って言ってるページの最後のコマの犬飼の指
葦原先生ああいう風に1、2て数えてるんだろうか ガンナートリガーのつまみって弾速や威力を切り替えるためじゃなくてアステロイドやパイパーを切り替えるためのパーツなの？
なんかその辺よくわからない アステから他の特殊弾に切り替えるつまみだと思う
とりまるの説明ややこしいけどガンナーの弾の性能は弾の種類ごとに1つだと思う 弾種切り替えはマガジン交換じゃないの？
あくまで弾の設定だけ変わる感じの 弾の種類、チューニングもろもろ含めて2種類ってことだと思ってた マガジン交換は三輪の鉛カスタムだけじゃなかったっけ >>728
弾の切り換えであってる
那須戦での来馬さんのハウンドのシーンがわかりやすい >>728
設定まで含めての2種類までじゃない？
バイパー右曲がりで1種類
バイパー左曲がりで1種類の計2種類
みたいな >>735
マガジン交換になんの意味あるのかな？トリガー自体はチップだし戦闘体に組み込まれてるんだし
儀式的な役割？ 鉛弾を専用オプション化させるのにはカートリッジにして消費量増加する必要があるとか多分そんなん >>737
銃トリガーはあらかじめ設定した弾しか撃てないからな
武器トリガーと同じように生成したマガジンを差し込んでそれを撃ってるんだろう 普通ならメインとサブ両方使う必要があるけど
両方メインにまとめられるからシールド張りながら撃てる グラホ発射台のフェイントに地面に手をついてエスクードのふりしてるのがいいよな >>742
ああいう描写はさすがだよね
ちゃんとアタッカーの連係練習してきたんだろうな >>659
黒いトリガーだし変わった形態してるからブラックトリガーと思いがちだけど
アフトの「新型」トリガーなだけでブラックトリガーではなかったはず 確か練習時間って１週間あったかなかったかくらいだよね
むしろそれくらいあれば連携は仕上がるもんなのか >>746
こいつらが凄すぎるだけじゃないかね アタッカーの連携はシビアとちっさなおじさんもいってた >>746
だって2人とも戦い慣れてるし、学校にいく必要ないし 玉狛・カナダ人・A級クラス新人、、、
割とヒュースの正体に気付いている人は多いんじゃないか
流石にアフト出身までは気づかないと思うけど
あと大規模侵攻時のヒュースの戦闘記録はどうなってるんだろう ヒュースの顔をしらなくても捕虜が玉狛にいると知ってる人はわりといるだろうしな ランビリスはよく分からんけどケリードーンは威力攻撃範囲が強烈なうえ飛行性能まで備えてるし黒トリ並みのスペックあるよな ごめん基本的なことで申し訳ないんだけど
遊真がネイバーだってことは周知の事実なの？ 修の凄さを誰か人脈と人望と精神力以外で説明してくれ
雑魚、弱い、とか言われてるのを見てられないんだ >>753
俺は村上影浦すらサイドエフェクトも知らないと思ってるよ
ネイバーだと知ってるのは黒トリ争奪戦メンバーと上層部くらいじゃないか
あともしかしたら茶野隊 >>753
幹部級と黒トリ争奪戦に絡んだ部隊だけじゃない？
仲良い面子にも特に明かしてる描写ないし >>754
作中でも言われてるけど弱さを知ってるところ
戦力になるにあたって大きいと思うよ 茶野隊が遊真を人型近界民と「誤認」した扱いだったと思うから
黒トリ争奪戦参加者以外はその辺の事情は知らなそう 別に修が弱いからって良いところがなくなる訳じゃないし… >>158
いや、その説十分に説得力あると思うけどな
天井抜きを考えなければ、村上の意識をくるせんに向けさせてワンセットで落とした後、手負いのくるせん速攻落として、次。
って作戦は至極真っ当に見える。
・村上は何があっても来馬をかばう
・2v1でもランカーはそう簡単には落とせない
・なんならユーマがすでに片手落ち
っていう前提もあるんだし >>754
戦術が多少イケる
ネクラ野郎を騙すことに成功する程度の戦術
最近大人のやり方を覚えた
バカと非バカがくっきりしている組織であり、非バカ側の戦闘要員かつ部隊の指揮能力有りの隊長はなんだかんだで少ない
少人数戦だから本人の雑魚さが際立ってるが、大人数の多対多なら分をわきまえて前線で戦術指示を出すと期待される
指示出しただけ？て煽られるかもしれないが、指揮官はそれが仕事なので問題ない >>758
？？「A級1位のこの僕を見習ったおかげだね！」 隊長とエースは必ずしも兼任する必要はないし、むしろ分けた方が良いとナスも指摘されてる
じゃあオペ子やれよというツッコミは甘んじて受け入れる 戦術かじっただけとは言われてるが、ほぼ独学なんだよなあ
中3でこれはなかなかだと思うわ >>754
A級でも苦戦する新型を3体撃破して黒トリ2人相手に立ち回り撤退させ記者会見で遠征宣言した後破竹の勢いで勝ち上がる台風の目チームの隊長って言う外野から見たスーパースペックほんと好き 人脈人望は特定の人に刺さってるだけって気もする
精神力も除くなら「ここは優れてるよ」くらいなのはあっても「ここが特段に凄い！」とまで言えるものはないんじゃね 実際修は何で戦術かじったんだろうな
ログだけで学んだとは思えないし、
かと言って今時戦術指南書もないだろうし… >>766
立ち回りは彼のおかげで相当成長したろうね >>762
スマン書いてあった…
茶野隊が怪しいんだな
言う必要がないから言わないのか箝口令敷かれてるのかその辺どうなのかね >>763
ランク戦では落としやついから落とすのがセオリーで集中攻撃されたらキツイのは間違いない
それだと短い隙に倒さなきゃいけないからリスク上がってもリターン取る作戦かな 相手チームの分析にものすごく時間をかけてることが描写されている
つまり戦術研究に特化してる
お前なんでレイガストのシールドモード知らなかったの 鳥丸が基礎重視なのはレイジさんに自分で考えさせろと言われたのもあるだろうけど
基礎教えただけで風間さん追い詰めるの見ちゃったからだろうな
木虎のにトラップ戦術の触りは教わってるけど
その時もあとは自分で考えろって言われてるから戦術面では誰も心配してない まあワザとっていうか修が負傷した分トリオン節約のために弾数減らさなきゃいけなかった
一撃で仕留めるのは諦めてたとかならわからんないこともないけど わざと外すとか修がそんな技術持ってるわけ無い
動く相手に当てる難しさは唯我戦で学んでるしな
村上の注意引ければ仕事として十分だけど倒せればそれに越したことないといったとこだろ >>777
風間さんを追い詰めたって凄く誇張してるな
実際に見てないC級かよ >>780
一瞬だけど事実だろ
あまり褒めるとこ無いんだからこれくらい多めに見てくれ >>776
>お前なんでレイガストのシールドモード知らなかったの
ユーマと出会う前はボーダー内でも学校と同じような感じでハブられてはないけどぼっちだったんだろなぁということが伺える
自分が一度逃げたら癖になる人間ってことを妙に強く自覚してることといい
決して能動的ぼっちでは無いが積極的に友人作らないのは過去に何かあったんかね >>781
こういう人が噂に尾ひれがつけて流すんやなと思いましたまる >>779
オレもこれに賛成だな
仕留め損ねてスラスターであからさまに切りかかろうとしてるし
得点が欲しいのにわざと外すメリットってそもそも何？ >>569 >>584
エスクードの耐久力は厚さ依存だと予想したうえで、
今までの描写からしてサイズや形をある程度調節できるみたいだから
羅生門みたいな分厚いエスクードで四方囲めばアタッカーでも足止めできるくらい強力な封じ込めもできるんじゃないか >>591
純アタッカーがやるには、盾出す＆その後を考えた間合いとタイミングの難しさで
リスクのが大きい気がするな
ヒュースみたいなARなら、遠めからでも崩した相手を弾始動で攻撃につなげられるから
結構ありな気がする >>768,771
そこらへん東塾ってどうなってんだろ、なんかレポートとかあんのかね
修が東に弟子入りしたら戦術面で成長出来るとかあんのかね 修の役目は落とせようが落とせまいがくる先を狙う事による村上の意識逸らしだから
くる先を修のアステ初撃で落として村上をヒューマで落とせれば超最善で
初撃外しても村上をヒューマで落としてくる先も三雲隊の誰かが落とせれば狙い通りって感じじゃね
ヒュースの言う通り完全にユズルの壁抜きスナイプが計算外だった レーダー頼りの床抜き射撃バンバン当てたユズルが覚醒してた
しかも下からとか当てられる面積かなり狭いぞ チカのフルアタメテオラ早くみたい モールだけじゃなくてmap半分は更地に出来そう >>707
確かに旋空を連打してる描写あんま無いなと思ったけど、
忍田さんがエネドラ戦でえぐかったのを思い出した
旋空にクールタイムはあるのか無いのか
単純に、旋空を連発できる忍田さんがすごすぎるだけな気もするが >>789
すまんスレ追いつかずに頭の方のに遅レスしちゃったわ
もうけっこう議論しきってたな >>785
わざと外したわけじゃないだろうな
ただ一人で落とせるとも思ってなかったと思う
もう何回も言われてるが主目的は村上の意識逸らしだったんだと
あの刹那の攻防の中での連携の判断としてはそれが最善手だと思うから わざと外すメリットについてはこのスレの200番台くらいで散々書かれてるぞ >>771
描写がないからなんともね
実はボーダーにそういう資料があるのかもしれない
なんの知識もないけど相手や状況を分析して考えてるのが
戦術かじってるように二宮から見えたんなら修すごいな わざと外すっていうか外すし当たっても倒しきれないだろうことを理解した上で倒せなくてもいい弾を撃ったイメージはある >>505
風間隊の菊地原はわかってるが嵐山隊はヒュースがアフトクラトルって知らない可能性あるだろ
嵐山が「あれが」って言ってても迅が「有望な後輩」くらいしか話してないかもしれないし
嵐山隊が知ってるのは遊真が黒トリガーネイバーだってことで >>801
いい弾だったが倒しきれずポイントはかっさらわれた。それだけだな >>800
玉狛に戦術師匠ってレイジと陽太郎しかいないけど、まったく絡んでなかったしな 旋空孤月でエスクードを斬れたのは小分けにしてたからかと思ったけど、解説を聞くにそうじゃないっぽいんだよね
となると、同じ旋空を防げないならシールドの方が利便性は圧倒的に高いわな >>800
修がどうやって誕生したと思っているんだ
戦術に長けた姉からに決まっているだろ 見ているとペンチメンタルから、生まれもった常識をにとらわれず横紙破りなあたりを
相手チームへの嫌がらせにスライドして応用しただけという感じもある >>771
兄にならそういうこと(戦術指南)が出来ます ボーダー本部かと思ったらチカの出したエスクードだった むしろ千佳ならシールドの方が旋空防げる疑惑まであるぞ
エスクードはトリオン量でさらに硬くなるわけじゃなさそうだから チカの集中シールドvs生駒旋空
流石に旋空勝つよな？ チカの技術だと相手の斬撃に合わせて集中シールドとか出来なさそう エスクード関節に生やしたら曲げらんなくなるのかな？ チカがエクスードを林立させて
チカがスパイダーをまとめ張りして
要所に置き玉メテオラ仕掛けつつ
奥の高台からワイヤーに手間取るやつらを狙撃・砲撃して
接近戦を挑む奴がいたら全身スコーピオンでハリネズミ戦法？の一人玉狛第二、まで考えたがそれよりメテオラの大玉とシールドでぶっぱしてた方が強そうだった 千佳オラでベイるダメージが出る範囲ってどのくらいなんだろ
半径数十mが流れ弾で消し飛ぶとかだとそこらへんに置いとくだけで大分戦場を限定できそうな ヒューマ強すぎ言われてるけどいつものパターンなら
なんだかんだで次の試合に入ったら全隊にしっかり対策されて思うように点取れなくなるんでしょ？ >>809
麟児は戦術というか人を唆して思い通りに動かす術に相当長けてたんだろうな
修にあれだけペラペラ密航のこと喋っときながら置いてけぼりにしたからには
修がボーダーに入る事くらいは想定済みだろうけどユーマの登場は想定外だろうし
それによってチカまでボーダー入りして近界遠征する展開になってる事は
麟児的にもイレギュラーなんだろうか 戦術組むにもユーマの得意なパターンとか把握しとかないといけないだろうし
今までのユーマの闘いについて聞いてランク戦の参考にした部分とかもないかな
多少はあるといいな ユウマ枠空いてるならハウンドくらい入れたらいいのにな
新人のくせに慣れとか言ってんじゃねえよ >>816
バカみたいな話なのに全部実現できるチカ子やっぱおかしいわ >>823
マジの戦場で何年も戦ってて、死にかけたこともある歴戦の猛者なんですがそれは しかし他の隊員から見たら玉狛の新人怪しすぎるな
A級レベルとトリオン怪獣に加えさらにもう一人A級レベルの新人
メガネくん一人じゃ中和できないだろ >>825とは言ったものの
ヒュースと連携しての真っ向勝負だと、寄れない時の手がないの苦しいな確かに
トリオン強者だし連携のためにハウンド入れるのを試合後考えるかもなユーマも 次戦で玉狛の対策する場合、どんなマップがいいんだろうな？
開けた場所→鉛ライトニング、ヒュースバイパー
密集地帯→ワイヤー
屋内→エスクード
チカオラによる地形のリセット
が待ち受けてるから何選んでも優位取れなさそう >>823
新人だからこそ上に通用してる構成をなるたけ崩したくないんでない？
作戦上での具体案があればいいんだろうけどこの試合終わったら残り一試合でしょ？
試し試しでやってる余裕がないんじゃね >>727
東さんの解説の時は普通に人差し指と中指立ててたし関係ないと思う 遊真って役割が最前線だし元々得意な接近戦に集中したいのもあるんでしょ
中距離の圧力弱い修が悪い >>823
理由はわかるけど今回実況で指摘されちゃってたし実際それで攻めあぐねていたもんなあ 「エース以外弱い」がタマコマの評判だったのに
「修以外強い」になってしまいそうだな でも黒鳥時代は射撃トリガーメインだったじゃんユーマ わざと外したわけじゃないだろうけど
倒すことよりも全体的に当てて動きを封じることを目的としてる攻撃にみえたが >>835
射撃コピったの三輪の時だし黒トリの時も肉弾戦メインだったぞ そもそも今回のグラホ奇襲とか瓦礫飛ばしとかあのへんで中距離戦カバーする路線ということを考えるとハウンドが活きる盤面そんなないんじゃない？
今回のとかハウンド持ってて打ち合いに参加してたとしたら途中でハウンド撃つのやめたら今から奇襲かけますよーって言ってるようなもんでしょ 今回ヒュースのバイパーをアステロイドとして使ってたから無理だったけど普通にバイパーとして使えば鈴鳴側は村上ガードだけじゃ守り切れなかったと思うよ
ユーマの負担増やす必要ないかと >>826
遠征前にユーマはともかくヒュースが近界民てかアフトの捕虜って全体にバレるとやっぱまずいんかな
上層部は利用する体で説得できてるけど他の隊員の心象的にはどうなんだろう
玉狛や上層部や菊地原だけ見ると大した問題ではなさそうに見えてるけども >>840
止めずに中距離で戦えばいいだけじゃね
それでも勝てないレベルならそもそもハウンド持つ意味もないし もともと学習トリガーで新しいこと取り込むの得意だし黒トリんとき弾撃ってる
グラホだって1日で練習してきたろ
あるだけで幅めちゃくちゃ広がるのに
入れない理由がない ヂートゥvsモラウの時みたいなアレだよね
自分の足より遅いもん武器にしてどうすんだっていう >>819
でもまぁ初見の強みとはいえ影浦村上隊と正面衝突して片腕1本だけで攻略したって相当エグいよな
ワイヤー戦術と違ってグッドスタッフ要素強いし簡単に崩せるものじゃないとは思う 新しいことに慣らす時間が無いのが問題なんだよなあ
グラホはバウンドあったからすぐ扱えただけでしょ 出来ることの幅広いって結構大変だけどな
それを嫌がる人もいるだろう 千佳がこれまでの試合で撃てたなら、他のチームはどう対処しただろう…って思ったんだけど
R3までは全員千佳が撃ってくると考えて動いてるんだよな
荒船なんかは撃ったらチャンスくらいに捉えてたし、なんかマーク甘くない？ >>844
グラホは黒トリに似たような効果のバウンド印があるから直ぐに適応できただけっしょ >>812
遊真の黒トリガーのシールドは三輪弧月に割られている
黒トリガーレベルトリオンの千佳シールドも旋空じゃない三輪弧月に割られかねない
千佳エスクードは旋空より硬いといいがな 特に短期目標のない普通のランク戦や、その後のオフシーズンなら色々試したかもしれんけど、
いきなり残り数試合に切り詰められたからな… 使いこなすどうこうならスコピじゃね
黒鳥使用時の3年間は剣使ってきてないから剣使うのはかなり久しぶりだったろうし
おまけに剣としてはかなり変則的なスコピ 今回はヒュース活躍の場なのは分かるけどユウマ今回しょぼすぎだろ
2対1で二回も腕斬られてんだぞ
背後とったんならグラホでゾエんときみたいに首斬らんかい
ユウマはもっと出来る子なはず 遊真は別に射撃トリガー入れろとは言わんけどフリーに何かしら入れてもいいよなとは思う
スコピ スコピ
グラホ グラホ
シールド シールド
バグワ フリー
トリオン強者なんだしな
カメレオンあたりとか遊真に合いそうなんだがな
普通にハウンドとか師匠譲りのメテオラでもいいけど >>835
鉛射印を便利だと気に入っていたし、
鎖印を便利に使っていたし
そのうちスパイダーを使う予定の中距離の修との差別化以外に何ものでもないよな チカヒュスユマのトリオン3連結メテオラでステージの半分を焦土にしちゃえよ >>851
遊真の黒トリは強化印使わなきゃ火力や防御力はさほど高くないぞ
強化五重印のパンチでラービットの腕部を破壊できるが千佳は64分割のアステロイドでも余裕で破壊できるから比較対象として適切じゃない >>854
そこはヒュースと実戦で初の連携で多少ボロが出ちゃって
そのツケがユーマに全部回ってきちゃったってことで一つ
遊真の格も下げない方向で >>843
その「止めずに中距離」やるより虚を突いて仕留めに行ったりする手の方がユーマには合ってんじゃね？って話
弾も絡めて戦うのが合ってるタイプはいずれARに寄ってくんだろうしそれにはそれの強みがあるのは否定しないが
今回の場面もユーマがハウンド持ってたら今より良い結果になってたかっていうとそうは思わない 次の試合のマップはワイヤーが使いにくいマップを選択されてヒュースとユーマは各個撃破を狙われるよな
個々でも強いだろうけどやっぱ連携してこそだろうし、各隊がそれぞれエースを迎え撃つならきつそう ヒュースがいる分ユーマが無理にリスク負って斬り込まなくて済んでるってことなんだろう
2対1とはいえ2回とも格上との対戦だし 無理くりもう一個入れるんなら爆破用のメテオラかカメレオン辺りじゃねーかな
レーダーから消えるバッグワームと視覚から消えるカメレオンの択なら使えそう・・・？ >>851
ボーダーの弾と盾の力関係でいくと
千佳シールドはチカテロイド数発以上防げる代物なはず
ガロプラシールドも風刃の斬撃防いでるし
ユーマの黒トリシールドがやけに弱い感じ まあヒュースより間合い短いから遊真にダメージが集中するのはありそう >>854
ボーダートリガーでもヒュースより強いはずなのに、ボーダートリガー歴短いヒュースより活躍出来てない悲しみ 今は結果が第一だし、その中でエースとして期待される立ち位置だし
変にトリガーの構成いじって手段増やすより
自分が最大限有効に働ける戦法と構成にしとこうって考えなのかもな カメレオン使っての連携は、安直にハウンドとかより圧倒的にシビアそうなんだよだなあ
でもカメレオン遊真は見てみたいな ヒュースが玉狛の穴を埋めると言ってるから、ヒュースに任せとけば良いでしょう。 まあ遊真がまた黒トリ使うようになったら色々コピると思うけどね
エスクードのトリオン物質生やす機能コピれば1人で地形戦できる >>863
元々隠密スキル高くて今でも奇襲かなり効いてるから
わざわざトリオン食うカメレオン入れなくてもいくない？ 結果大事だからこそ隠し武器もいっこ入れとくべきなんだけどな
ユウマは寝ないんだし人より練習できるっしょ
俺はユウマの活躍がみたいんや 次の試合は逆にユーマ集中もあり得るとおもうけどな
メガネのワイヤーは無視してでも序盤でユーマさえ落とせればワイヤー陣の効果はほぼほぼないに等しいし
メガネは浮かせてネイバーの合流さえ許さなけりゃ人が撃てないと仮定したらチカも浮くことになるし 遊真はトリオン漏出も計算に入れてギリギリ落ちない範囲で欠損してるから、
カメレオンなんて入れたら踏み込みが浅くなって逆に効率が落ちるかもしれないよ。 >>864
トリオン37相当の迅の風刃の斬撃が数枚のガロプラシールドに防がれていて
ライブ感なのかもしれんし、細かく強度判定したらダメなのかもな 早くチカのメテオラ×メテオラを見せてくれもう待ちきれないよ！ 風刃はトリオン射程にガン振りなんだろ
スピードも結構速いみたいだし威力そんなに高くないと思う >>876
いや無理してもカメレオンは無いと思うわ
遊真は行動が相手に見えてること前提で、自身の立ち位置や動きを囮にして釣ることが多いから
カメレオンはむしろ相性良くない
死角からガチで奇襲してるときもあるけどあのやり方ならカメレオンあんま意味ないし 村上が挟まれた場面で見せた曲芸だけど、あれエスクードで体のバランスおかしくなってなかったら
わざわざ曲芸なんてせずとも、体ひねって縦に回転斬りしてたよなきっと >>878
最初の案じゃ迅がイルガー斬ってみせるはずだったのにな >>867
スパイダーくらい入れておいてもいいと思うなー
遊真がいるのに修がいると勘違いさせられるし
もともと鎖使いだし慣れてるはず >>879
そうカッカすんなよ
上で一個絶対いれるべきって意見出てたからそれならこんなんどう？
って提案しただけさ エース級のアタッカーがスロット空けてる傾向があるのはトリオン量、ひいては攻撃力の重視だと思う
色々なものを入れたら強度面で不利になる
スコーピオンだとマンティスの有効射程、レイガストだと盾の硬さ、虎月は多分威力かな 本人が入れたくないって言ってるから入れない方がいいんだよ >>875
もちろん作劇の都合上、多少のライブ感はあると思うけど
BFFとか読んでるとあしはら先生はその辺考えながら描いてると思うぞ。
イルガーの硬さ云々にも自分で言及してたし 遊真という名前に込められた意味
・修たち仲間と近界で「真」剣に「遊」ぶ
・父親を殺したのは実は自分という「真」実にもて「遊」ばれる >>881
ブレード全弾を1本に凝縮すれば火力も出せるみたいな設定はあるかもしれないね
イコさんが使いそう 今回で2位以内の目処が立ったら最終戦の盛り上がりが無いからという自分の読者目線が邪魔だわw
最終戦はユーマとヒュースが落ちて修とチカで点を取らねばならないという展開を予想
そこでチカが撃てるようになるのかどうかが見所 >>864
ユーマの黒鳥は重ねがけて使う性質のものだからな
弧月がそもそも強いってこともあるし 二宮の前で修と千佳が並んで攻撃すればクリティカル連発というFE脳 ネトゲ廃人のPvPビルドがとんでもなくとんがってるようなもんで
スコピ使いは特にその傾向が強いのは多分、他の近接トリガーと比べて強度で劣るからじゃないか >>887
もてあそぶはもて遊ぶじゃなくて弄ぶだからちょっと違う気がする >>884
そんな設定は流石にどこにもないし
示唆も描写もされてない気が… ヒューマタッグ戦術は単純にスペックの塊ぶつける戦術だから他隊からしたら攻略難しいよなぁ合流前に各個撃破っても単騎で既に隊全員でかかるべきレベルだし 一度でいいからワカメが5～60本生えるチカの風刃が見てみたいわ。 もう試合は東隊とタイマンだから、残り２人と生存点２点の計４点を得られるか、東さんに逃げられて１点に留まるかの２択だな
影浦隊＋１になるか、影浦隊－２になるか
どっちにしてもこの点差ならラスボスの二宮隊の展開にはさして影響しない
マンガの都合で勝つわけだし… >>883
ああいや叩いてるわけじゃないんだ
入れても使いどころあんまり無さそうって言いたかっただけ
>>882
スパイダーは少量目の前で張られても意味ないし
エースなのにわざわざ敵から離れてコソコソ罠張るのは勿体ないぞ
ヒュースに入れるのも同様の理由でやめたほうがいいと思う >>626
vs影浦隊は点をとるというより牽制、味方の援護で撃ってもいいかなーと、迅vsユーマ強襲チームのときの砂組の働きみたいに
これは味方生きてる間はそもそも戦略として床抜き狙ってないかもしれないので撃たなくても全然わかるけど
vs鈴鳴は少なくともくるせんが離される直前からヒュースと鋼は一箇所で足固まってるんだからワンチャン2枚抜きもあるそっち狙わね？
エスクードでふっとばされたりしてたくるせんより全然狙いやすい気が あid変わってるけど>>879ですよ
スレ立てはまだいいかな？ >>894
レイガストの硬さにトリオン量が影響するのはとりまる解説
スコーピオンの長さについてはBBFにチカなら全身覆えるとかなんとか
孤月の硬さは描写無しだが、ガイスト時のトリオン流入で強化される描写が一応関係してるかもしれない 誰もが東さんの生存云々を頭に入れてるけど
逆に東さんに姿晒してももらってコアラが生きる方向でやったらどうかな
コアラ仕留めた後に東さん生き残っても千佳に更地にされる危険性が高い もしチカちゃんが◯◯を使ったらの妄想楽しすぎるし今回のメテオラはその一部見せてくれて面白かった 唐突な東さんベイルアウト秘話は、
東さん落としのフラグかと。
R7で影浦隊と東隊との決着編だろうし。 >>899
個人的には負けたほうが面白いんだけどな
チカは機関員として確定、ヒュースは現地ガイドとして随伴濃厚(それも含めて二位以内のオーダーかもしれんが)ユーマは汎用性抜群の黒トリ持ち、素での戦闘力も高い
オサム→遠征選抜試験頑張れ
この図式のが実力主義に従ってる感じで個人的にすこなんだ >>901
コア寺のことも警戒してたんじゃね？
撃てば居場所バレるし、実際すぐバレたうえ逃げる判断早かったから狙われてる自覚はあったのでは
あのタイミングでの天井抜きはもう玉狛への嫌がらせ半分のような気がする >>904
なるほど言いたいことはわかった
けど、その理屈だと残りのトリオン量が少なくなればなるほど
戦闘中でもどんどん孤月やレイガストが弱くなってくことになるけど
それだとおかしくないか？
トリオンの最大量って、最大HP兼、最大MP兼、最大出力
って理解だったから、セットするトリガー増やして開始時のトリオンの残量が減ることは
出力には影響しないって解釈してるぞおれは 隠れ合いになったらメテオラで焼き出す作戦って地味に今まで言及しかされたことないよな？
今回MAP狭いしほぼ全面潰すの見てみたいな >>899
二宮に勝たなくても二位になれば良いわけだにし、二宮が点を取れないように
徹底して何重も入れ子細工のようにの千佳エスクード固めして浮かせればそれもいい 上でサラッと言われてたが
東さんアイビスを遥かに上回る威力のチカテロイドを数発以上耐えるって千佳のシールドの固さが想像以上にヤバい気がしてきた
真面目に閃空弧月一発くらいなら耐えるんじゃねーかこれ 風刃防がれた件はガロプラのシールドは回数制限ある代わりに硬い説がしっくりきた
残数示唆っぽいのも確かにあるし >>912
スパイダーにはメテオラ更地が有効って言われてたが
鉛弾で逆に建物あった方がいいよねと直ぐに逆シフトしたから >>909
今の玉狛がチームとして勝てないんじゃ、修が個人で加わるなんてますます無理だし、
今回の遠征では千佳側の話は進展ほぼゼロになるのでは… 仮にチカの集中シールドで旋空防げるとして、シールドは上に構えるのか正面に構えるのかどっちが正解なんだろう >>889
影浦隊の平均取得点数は３点で玉狛第２の平均取得点数は５点
残念ながらこの試合でコアラを落とした時点でもう2位以内の目処が立つ >>911
作中描写的には威力より弾数だろうね、トリオン量の増減による影響は
一撃に込められる量はその人の全トリオン量によって一定の比率が割り振られてて、その中で数値を割り振って強度や威力を変えてる
トリオンを使うほど残弾数が減ると
弧月やレイガストみたいな出しっぱのやつに関しては強度が下がってくるのかもしれないけど チカオラを見たらワイヤー陣をのこして
チカオラを撃たせない方が正着手になるよなあ。 >>901
村上がレイガスト投げる時に離れてね？
背中エスクードの後にまた動いてると思う
ユズルはレーダーだけで状況わからないから相当止まってる時だけしか撃てないと感じたな >>921
ワイヤー無いとこにどーん！
ワイヤーに入って見動き取れなくなってるとこにどどーん！ >>911
レイガスト作成時に注ぎ込んだトリオンが硬さになって、攻撃を受け続ければ脆くなるんだろ
トリオンが多い少ないで、最初のレイガスト作成時に注ぎ込むトリオン量も違う解釈をしている >>899
ビーコンでモール内に意識引いてる間にコアラがバグワで外出てチカ取って、東さんがユーマ達に取られた後過程で負傷したコアラ自主ベイルアウトの玉狛＋３点とかもありな気する
点数的にもちょうどいいし、vs東さんもみたい、東さん課題へのコア寺が出す解答としてもそう悪くはないかと 思ったんだけど
ボーダー組織としては修抜いた強キャラのみのチームが活躍より、修入りチームが活躍する方がメリットあるよな。
ランク戦の意義は部隊戦力の向上なんだから、才能バリバリが活躍するだけのチームなんかより、部隊に貢献できる弱者の立ち回りをしてくれる修がいる方が多くのＢ級C級の参考になる。
他三名は真似できない戦術ばっかりだけど修の立ち回りは誰でも真似出来るからボーダー全体の力の底上げになってそう。 >>917
まあチーム増員で逆に弱くなるなんてザラだと葦原も言ってるし… >>923
ホント、千佳が撃てれば勝ち確なのになぁ >>919
影浦隊は二宮隊がいない試合だと4、5点取ることが多い チカオラ見るとやっぱパワーイズ力だなって感じる
ボルボロスとか即死でしょ >>920
それは、言うまでもないというか自明というか…
そもそもちょっと論点がずれてない？
攻撃用トリガーは出しっぱってあれ出してるだけで消耗してるわけじゃないでしょう。物質化した武器なんだから
仕舞ったり出したりしたらその度、生成する分消費するとはQ&Aでも言われてたけど A級二人掛かりでも手こずるアタッカーランカーを
単独で止められると評されるシューター二宮さんってやっぱ凄いわ >>931
だいたい物質は衝撃を受け続けたら脆くなって壊れます >>924
その通りだな
おれの表現、そう言ってないように見えた？ >>922
弾く程度に離れてるけど、そのレベルになってくるとくるせんもふっとばされた後ずっと硬直立ちしてるわけじゃないだろうし、とかね 修や村上レイガストが割れた所は見たことがあるが、
まだ弧月が壊れたところを見たことがないから紛らわしいのかもなぁ >>922
すまん途中だった
まぁ言われてしまえば個人の読み解き方でどうとでもなる範囲な気がしたわ
どのみちレーダーじゃどれが誰かはっきりわからんのだし、玉狛の運が悪かったって感じか トリオン量が装備強度依存ならオッサムが孤月で殴り合ったら直ぐ孤月折れるな
スコピなんてガラスナイフ強度
割れやすいメイン盾
トリオン弱者ってホンとつれぇわ 千佳の場合、分割ハウンドの一発一発がサラマンダーレベルだから困る。 話を戻すと、同じ人間による枠を４つ埋めてるスコーピオンと２つだけ埋めてるスコーピオンでは、どちらが硬いかは作中描写では確定してない
但し、２つ分の枠のトリオンは何らかの形で性能差につながる
もしかしたら最大MPが上がることで攻撃力が上がってるかもしれないし、持久力の差だけかもしれない
クッキー解説的には持久力は確定
て感じかな 攻撃手トリガーはトリオン満タン時に生成したものとジリ貧の最後に生成したものでどちらも強度は同じだが
トリオン強者は再生成できる本数も多く一度の生成に使えるトリオン量が多いので硬い
っていうイメージかな ヒュース入っても影浦隊の方が強い気がするわ
ほんとにどんなチームにも負けないのか ゾエの情報がR4を見ただけだと参考にならんかったもんなぁ
適当メテオラを撃つよりも重ガンナーの方が真骨頂なんだと思ったくらいだし >>944
まあこれだよね
てかこれを踏まえて、セットしてるトリガー数で
戦闘に使えるトリオン量に差は出ても、トリガーの出力自体には影響はないって解釈だったけど
まさかそこに疑問を持つ人がいたとは トリオンの残量は弾丸やシールドのエネルギーになるとしか言われていない
残量が多い方が剣の威力も上がるとか勝手にオリジナルの設定持ちだすのはやめてくれ
トリオンの出力（＝武器の威力）はトリオンの「総量」依存だろ >>949
モールだから効果があっただけで、
野外ならトリオン体ならジャンプで飛び越えられる そういやユーマの黒鳥って学習するって言うけど
レプリカが解析してインストールみたいな描写あったから
解析からインストールまでの手段がないと追加はない感じ？ >>943
しおりちゃんの修へのトリガー説明シーンは覚えてる？
おれの解釈としては、その２つのトリガー枠の分のトリオンは
純粋に、余剰なトリオンとして戦闘に使えるトリオン（MP部分）になるもんだと思ってたけど。 >>945
流石にそれはどうだろう
確かに初見で有利ってのはあったが
チカ抜き+ヒュースは変化縛りプレイで
影浦隊全滅、こっちは修と遊真の腕のみ犠牲だし
影浦隊のほうが強いってのは思わんなあ 小型とはいえ孤月で簡単に真っ二つになるエスクドに違和感
アサルトで貫通できず弾痕残る程度にはカッチカチなのに
持ち運び出来ないデメリットあるんだから斬り込み入る程度にしておいて欲しかったな >>959
斬撃に弱くても衝撃には強いとか現実でもたくさんあるよ。 >>950
レプリカ先生の説明（いろんな公式解説）的にもそうよな
焦ったわ。まともな人がいてよかった >>955
ヒュースが枚数たくさん出すために一枚あたりの強度落としてるとかってのはないのかな >>951
いやあ屋外でも狭い場所とかなら普通に上も塞げると思う
というか遊真いたらそのジャンプの隙も狙えるわけだし2回目のゾエさん分断はそんな感じだ まぁそこらへんも含めてエスクード使い手が少ない理由なんじゃないかな クローニン「君の力じゃ遠征に行っても役に立たない」
オッサム「……」
クローニン「だから君用にこんなトリガーを作ってみた」
オッサム「え？」
玉狛だしあると思います
ランク戦には使えないだろうから無事遠征が決まった後に >>955
それだけアタッカートリガーや旋空孤月が攻撃力高いってことでしょ
シュータートリガーは攻撃力不足って散々解説されてるんだし >>931
精製しきれずに脆い剣になんのかなって思ったけど
ふつーに精製不良で作れないだけだったわな
あと言うまでもないってレス先見>>911を細かく補足しただけなんだがそりゃ
950いないならおれが行くべきか？ エスクードがトリオン体にも生やせるとなるとグラスホッパー並みに色々使い勝手がありそうな気がするな エスクードって影浦隊を分断した時に作ったやつと
鈴鳴を相手に作ったやつとでは大きさが違うように見えるけど気のせいじゃないよな？
影浦隊の方が倍以上にデカいように見えるからアレは旋空一発じゃ斬れないと思うんだけど >>955 >>957
前々々スレくらいで言われてたけど、
エスクードはサイズとか変えても素材として同質だから、防げる量は増えても、防げる攻撃の質は一定で、
（旋空でいうと居合斬りの要領で、正しく切ればどんなに厚くても切れる物は切れる）
普通のシールドは、密度が変わるから質としてより強力な攻撃が防げる可能性
みたいなこと言ってる人がいたな >>960
小型化で盾の厚みが減ってるって意味では強度は落ちてるとは思う
>>967
それにしたって防御特化のトリオン武装でしょ
バター斬るように斬られてたけど建物斬るのとは訳が違うと思いたいゾ >>971
大きさはある程度コントロール可能っぽいね。
丈夫さとどう関係するかは未知数だけど距離取っての旋空孤月って規格トリガー内では一般的に最高火力っぽいし嵐山さんの解説をそのまま解釈したら旋空の攻撃力>エスクードのガード力は揺るがないようにも思う >>958
>>956
ありがとう
コードを手打ちしてる感じかな エスクード生やすのにはある程度の面積が必要ってどっかで見た気がするから体には結局背中か腹にしか生やせなさそう
>>975
乙 >>954
チカ抜きってのはチカが突スナできないただの実力不足では？
地形がどうのこうの言うならゾエの適当メテオラできないしユズルも本領発揮できないし
屋外ならワイヤー陣容赦なくぶっ壊せる影浦隊とは相性悪い
2対1でも片腕損傷してんのに遊真の腕持ってったし >>975
いたか立て乙です
エスクードの硬さは
一発のトリオン量が一定の法則に従えば数出すほど脆く小さくなるような >>971
エスクードの耐久や性能議論も前々前々スレくらいでやり尽くされてた気が
嵐山さんの解説的に、サイズが変わっても、数出しても１枚の耐久度に違いはなさそう
ってのがスレの総意だったと思う >>975
乙乙
エスクードは確か弾食らってもそれなりにヒビ入ってたし、
トリオン量の力技の防御壁って感じでやっぱり効率自体は良くないのでは >>981
じゃあ変わるのはサイズだけなのかな？
関係ないがさっき思ったんだけど
遊真のバグワって荒船みたいに傷隠しの意図もあるのかな
東隊は上の撃ち合い見てなくて知らないし エスクード貼って切りかかるじゃなくて
弾幕はるのがセオリーなら
孤月は近寄れないし
壊れたら貼り直しすればいいんだからいいんじゃない？ >>950
トリオン残量＝強度説主張はいないんじゃね
俺のはあくまで、４つ埋まってるのと２つだけ埋めてるのでは出力が違うんじゃね、だよ >>968
言ってることは間違ってないんだが
>>911でおれが>>904にしてたのは、そういう話じゃなかったっていう
他意はない。良い言い方が見つからんかったすまん >>983
遊真とヒュースが共に隠れたら東隊も隠れる可能性があるから
ヒュースがわざとレーダーに映ることで誘いをかけて、
遊真はバッグワームを着ることで、ヒュースが一人か二人か
東隊に状況を絞らせないって意味だと思う。 オッサムがエスクード使ったら何枚か貼った時点でトリオン尽きるんかな
同じ理由でビーコンも使えなさそうだし
チカ子と接続しても壊れないトリガーの登場が待たれる >>972
粘土は包丁で切れるが弾丸を防ぐとかそんな感じだな
ゲーム的に言うと斬撃耐性が低い
ランビリスのカッターもエスクードぶった斬ってたしな >>985
なるほどね。おれの捉え方がまずかったな
その説だと否定はできないけど、いろんな根幹の仕組みの解説は結構丁寧にされてるのに
わざわざそういう説明がない以上、そうじゃないと思うとしか言えないな こうなると同じ壁使いの佐伯も結構なトリオン強者の予感がするわ 玉狛の一点でも多く点取りたい状況を東隊がどう利用してくるか見ものだな 大小でも性質同じはチョット違うと思うわ戦車でも装甲厚で防げるか否か変わるし
分断に使ったクソデカ一枚と人物大の大きさの一枚が同じとは思えないな明らかに壁の肉厚違う
それで消費トリオン同じならコスパ悪すぎるしトリオンの強弱、形状の大小で変わると信じたい
それを思うと持ち運び出来てくっそ堅くて小型のガロプ隊長のアーム小盾が異質すぎる まあコスパ悪くて使用者が3人しかいなかった廃れたトリガーですし 前々前スレで他にも
斬撃耐性と衝撃耐性は別だから、みたいな観点もあったの見たわ >>996
まあ、その辺はエスクードを作った理由とか技術とか背景によってはあるかもしれんが…… 建物の壁なんかは斬撃やメテオラやゾエさんキックで壊れるけど
イーグレットとかじゃあまり抜けないよね >>994
盾を物質化して出すトリガーだし、
形状の大小とか厚みで、多少は耐久力に差が出たり
消費トリオンが変わったりってのはあると思うわ 村上が特攻してきたヒュースに腕掴まれた意図が瞬時にわかってなかったり
結束ちゃんの反応見るに人間にエスクード生やすって発想がこれまで無かったみたいだな このスレッドは１０００を超えました。
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