【諫山創】進撃の巨人Part605【別冊マガジン】
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※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 278体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1540632027/
◆避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part604【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1543189557/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured お願い、保守を食べさせてあげて！残りの保守を取らないで！ 遅ればせながら >>1 スレ立て 心より感謝いたします！ >>19
アルミン君は 体力全然ダメなのよー 座学だけが秀でてんのよー それでも腹筋バキバキに割れてて空中機動できる身体能力があるんだぜ >>1乙してやってくれ
もう手遅れだとは思うがスレが立ってしまった 誰が、保守なんかしたいと思うんだ！
誰がこんなことを！ マーレは巨人能力者をパラディ島に送り込みすぎ
何人食われれば気が済むんだよ ミカサは成長して劣化してしまったが
アニは色気のある美人になりそう >>30
アニを安楽死させるべきと主張するライナーと
苦しみぬいても最後まで生きるべきっていうエレンが争った挙句
水晶から出したら数十秒でアニがどんどんしわくちゃの年寄になっていき「なぜ私を起こしたんだ？」と言って死亡
エレンが「俺たちはバカだ！」とライナーと共にうなだれるエンドか？ そろそろパラディ側の新キャラ欲しいところだな
マーレ側は（パラディ寝返りキャラ含め）たくさん新キャラでたってのに
新キャラといってもぶっちゃけニャンコ以外好感モテる奴いねえし
だいたい少年漫画で鉄板のネアカな女好きキャラ（主なキャラ冴場遼、Ｄシュナイダーなど）強いオカマキャラ、美形で強い参謀キャラ、なぜか強い年寄師匠キャラとか全然でてこんし >>35
俺のオリジナル。ブラックジャックとかドクターキリコとか今初めて知ったから ガビは死ぬにしても最後にパラディに大ダメージを与えてから死んでほしいな
ここまで尺を割かれたキャラが無駄死にしたら
精神的にダメージが大きい >>36
師団長クラスのオカマは欲しいな
自分の部隊を男同士のつがいにしてるとかなｗ 重大発表が３つあるって話が10月にあったけどこれって
情熱大陸とハリウッド映画化の２つしかまだ発表されてないよね？
あと１つはなんなんだろ
自分が見落としてるだけか？ そうだ そろそろ ネタバレして人が嫌がるのを面白がる ケチな奴らが来る頃だった
いつもは6日を境に9日までおイトマしてるが 今月4日からかなあ 残念！ 重大発表が３つある
1.情熱大陸
2.ハリウッド映画化
3.重大発表は２つでした 11月に来月発表するって言ってたから今月中に何かあるはず 当分休載します充電してまたお会いしましょう・・・とかでなくてよかったわ 終わらせたら評価する
休載して充電とか最悪のクソ過ぎ >>38
何言ってんだ
ガビの基地外野郎はマーレのためにとかしてきたことが全部無駄に終わって無残な死にざまするべきキャラだろ
例えば今までマーレに侵略されまくった国々が一斉に蜂起してマーレやレべリオを悪魔悪魔！と絶叫しながら殺しまくり
その時にやっと自分たちこそ悪人だったと思い知って発狂死とかな >>45
みなさんの反応見てたら5個ぐらいある気がしてきたってのはなんの事なんだろうね 今のマーレは軍隊半壊してるし巨人も奪われたり裏切ったりでまじで攻められたら終わりそう
そもそもマーレだけじゃなくその他の国含めた世界を出してきた訳だしマーレとパラディ島諸共破壊エンドじゃないのか？
最終コマはエレンの走馬灯 >>50
作者はマーレ側を一方的に悪者として書く気はないと思うけどな
それだとガビにここまで尺を使った意味はないし実はガビやマーレにも正当性はあるって展開になると思うけどな >>54
それは前NHKのインタビュー番組で言っていたぞ
言葉は覚えてないけど自分達の正義は他の人にとってはそうじゃない事を描きたい
みたいなニュアンスだったと思う
マーレ編になってまさしくそうだしな
ガビを素直にヘイトできる人はマーレ編前に壁を壊したライナー達も叩いていた層かね
諌山の意図を汲み取れないは残念だな まさに今ガビが信じていた正義に殺された人々の嘆きを描いているわけだから
ガビヘイトもそれはそれで正しい反応ではある その割には擁護しようもないほどマーレ側の事情ってのが超ＤＱＮだな
今まで読者の間でライナーたちにはどうしようもない事情があるって仮説出てただけに
あんな大義も糞もないただアホらしいものだったとはもう呆れるしかないレベルだ
こんなに脱力したのはアミバがトキに復讐する理由とコナンの殺人動機で「将棋ソフトに待ったは何回まで入れていいと思うってよ」以来だ
見方変えれば正義も変わるといっても一方的にホロコースト侵略されたら正当防衛で戦うしかないってのは世界共通の正義だと思うけどな
ガンジーやキング牧師だって敵の目的が支配じゃなくて皆殺しなら非暴力で対抗なんてできねえって まずガビが嫌われるのは教え込まれたことで培った己の正義を疑ったことがないから
よく昔のエレンと同じじゃないかとか言われるが
エレンというキャラは世間が良しとしている風潮を疑い反発するところから始まっているキャラなので
キャラの構造としてはむしろ真逆なんだよ
さらにパラディ主体だった頃とは違い今はもう作劇が俯瞰視点に入っているのでガビの愚かさはどうしても際立つし
あえてそのように描いているとも思うよ そう考えると今はもうエレン視点じゃないけどあくまでエレンの感覚とともに進行する物語の構造は変わっていないんだと思う
味方にも嫌な奴はいる、敵にもいい奴はいる、絶対的な正義なんかないけどそれでも自分の信じる道を選べと
今そういう物語になっているのはまさにエレンがそういう段階に来ているから ガビってそこまでおかしいか？
ガビにとってゾフィアは、目の前でサシャが殺されたのと一緒だぞ？
ガビにとって門番の親切なおじさんはハンネスさんと同じだぞ？
これらは諌山はわざとやってると思うんだが。 >>57
一方的にホロコースト侵略されたら正当防衛で戦うしかないってのは世界共通の正義
まさに「生き延びたければ戦え」だな
９歳のころからエレンは実行しているし、幼女のミカサにもそうしろと言った
これじゃ「何より大事なら戦場に呼ぶな!まずは話し合いだろ！」って人間には憎まれるわな そりゃあな、ガンジーやキング牧師が非暴力で戦えたのは敵の目的が支配であって殺害じゃなかったからで
話し合えって、相手が話し合いできるならそうするだろうよ
話し合いも糞もなく最初から一方的に問答無用で皆殺しが目的で実際実行しまくってる連中相手に話し合いなんか不可能だろ 話し合いが机上の空論でしかないからねえ
マーレが攻めてくるごく短い猶予の間に「パラディを諸悪の根源にしたい」という利害を乗り越えて
他国との交渉のテーブルに持ち込むような方法、政治的手腕がパラディにあったの？って聞かれると
皆だんまりするしかないじゃん？ >>60
完全におかしいだろ
何がおかしいって、門番のおじさんやゾフィアが殺されたのは「マーレがホロコースト侵略しまくったから」って大前提スルーしてるからだよ
いきなり何もしてない友達が殺されたらそりゃ恨むだろうよ
でもそいつがテロリストやってたら普通の人間だったら「そりゃそうなるだろうな」と思うだろ？
ニュースとかでも殉教したイスラム国兵士の家族とか友人とかは殺したアメリカ恨むんじゃなくイスラム国や間違った道選択したその兵士に恨み言いってるだろ 深く考えなくても殺しなんかヨゴレでしかない
それが爪の垢ほども気付いてないときている
あのクソガキは正義というお題目を唱えて酔っぱらってるだけ
逆に手段の為なら目的を選ばない純粋な殺人マシーンならここまで嫌われてない
偽善の臭いニオイをプンプンさせてるから叩かれるんだよ 確かにゴルゴ13とか別に叩かれんから説得力あるな
自分たちから仕掛けておいて「故郷を蹂躙された」「被害者面しないで」「先に殺したのはそっちだ」とか
絶対に諌山こいつのこと嫌われキャラとして作ってるだろ
ガビはそんなキャラじゃないと思ってるやつは騙されてるぞ。諌山の手のひらの上で転がされてるぜ ゴルゴはヨゴレ仕事で高額報酬を得る仕事人だからな
ネタにされるのはせいぜいエレクチオンだけだ >>64
ガビにとってゾフィアは別にテロリストじゃない。
エレンにとってサシャがテロリストじゃないように。 だから加害者だから被害者に反撃されたって自覚すらないからおかしいんだよ
ホロコースト侵略なんてすりゃ相手もやり返すに決まってるだろ
そこを「人を殺すなら自分たちも殺される覚悟」がなく「私たちは蹂躙された」って完全な自己中DQNだ そもそもあれ座標の奪還であってホロコースト侵略じゃないだろ 奪還も何も元々座標はパラディの物なのに強盗って意識もない時点でおかしいけどな
国家規模のジャイアンかよ
そして座標と資源を強奪するための手段としてパラディ人皆殺しにするって言ってるだろ パラディ皆殺し作戦？ そんなもん初めて聞いたぞ？いつ誰がそんなこと言ったんだ？ >>57
>どうしようもない事情
マーレ様の為に働く奴隷として生きるしか世界に居れない
歯向かえば巨人兵器で死亡
ずいぶん悲劇的だと思うけど？
早く全員記憶改竄してエルディア人をひとつに出来れば先へ進めるね
エルディア人同士がやり合って同士討ちになる最後は惨めすぎるよ パラディもエルディアもマーレも同じ糞溜めの中だよ
最後に生き残った者が勝って正義になる
だからエレンが女子供だろうと構わずぶっ殺そうとしてるんだろ >>71
座標つうか始祖の巨人は別にパラディ島の物ではないのでは
始祖の巨人を持った王家がたまたまパラディ島に引きこもってしまっただけで >>72
おまえ今まで何を見てきたんだよ
最初からパラディ皆殺しにするつもりでマーレは軍事作戦決行してるだろ
第一陣のライナーたちがレべリオ出るときに「皆殺しにしろよ」と声援受けてるだろ
腰巾着もはっきりマーレはパラディ皆殺しにするつもりなのを公言しただろ
ついでガビもパラディ皆殺しにするって初登場の時に言ってるだろ
何百万人も巨人に食い殺して最終的に始祖だけじゃなく資源も奪うために現地人邪魔だから殺すのはグリシャ劇場の時点で判明してただろ
あれだけ皆殺しリピートして実際大虐殺何回もやってるのに、皆殺しにするつもりはなかったとか思ってるのか？ >>75
所有者がパラディに100年以上も前に帰化してるんだからパラディ側のものだろ
少なくてもマーレのものじゃ全然ないな。100年前もマーレには何の所有権もなかったシロモノだ >>73
だったらマーレと戦えよってことだな
喜んでマーレの世界侵略の共犯しまくった結果、世界中からマーレは憎まれて始祖と資源必要になった
ついでに自分たちの侵略の責任を無関係のパラディに押し付けてるしな
単なる自業自得なのに、よくあれだけ無関係のパラディを逆恨みできるもんだ >>76
子供4人でどうやって皆殺しにするんだよ。ましてや攻撃してきたら地ならしするぞと明言されてるのに。彼らの任務は座標奪還だろ。 >>77
それ完全にレイス家の言い分だよな
元は9体あって均衡を保っていたのにそれを戦うのが嫌だと言って
その力を放棄する事もなく他勢力から侵略されないように
島に逃げ込んだ
内戦にうんざりしていたなら始祖の力も放棄していけばよかった
その上島に逃げ込んだ人類に記憶改ざんまでしてしまう始末 >>79
子ども四人だけじゃなく壁破壊して巨人を利用して虐殺する作戦だっただろうが
今まで散々皆殺しにすると何度も言われてるのに、どういう好意的な見方すりゃマーレがパラディを生かすつもりだったと思えるんだ？
>>80
始祖の巨人はレイス家の財産だろ。なんで王家に逆らって内戦やめない連中のために財産放棄しなきゃならんのだ
引っ越しするのに持てる財産は全部持ってくのは当たり前だろ 一度として自分らのものであった時が無いのに「奪還」はおかしい >>81
ウォールマリアを破壊したのは絶滅させるためじゃないです。
もしそうなら間髪入れずにローゼとシーナ破壊してます。
あくまでも座標奪還。彼らは地ならし発動を恐れている。 >>83
最終的に絶滅させるつもりだってことは散々作中で言われてるだろ
腰がはっきり明言してるしな
皆殺しにするって何度故郷の連中がほざいてると思ってるんだ
始祖さえ奪えばマーレはパラディに危害くわえないとか何の妄想だよ ライナー「俺達の目的はこの人類全てに消えてもらうことだった」
ベルトルト「僕達の要求はわずか2つ。エレンの引き渡しと壁中人類の死滅」
ガビ「私達を苦しめるあの島の悪魔共を皆殺しにする覚悟」
このｽﾌｯ君はマーレを擁護したいあまりに作中で描かれてる事を無かったことにするのは良くないね
タイバーもヘイトをパラディに擦り付けて皆殺し宣言したばっかりだし 昔はともかく今はパラディの殲滅が目的だな
マガトもガビも座標なんかいらないと思ってる
パラディを倒して世界での自分達の地位を高めることが目的
ついでにパラディの資源もほしい >>69
その理屈でいくと
もともと歴史上マーレ国はエルディア帝国に蹂躙され続けきたのを覆して今があるので
つまりマーレ国は被害者の立場であるとも言えるのでは 見方を変えたら見え方が変わるってのは今やりたいことの一つだろうな
最近の「心臓を捧げよ」ってのがまさにそれなんじゃないの >>87
それは100年以上も前の話で、マーレは当時のエルディア帝国きっちり滅ぼしてるだろ
今現在もエルディアがマーレを支配しててマーレが攻撃してきたのならわかるが、もう終わって一世紀以上たってから全く別の国家になったパラディを襲撃するからおかしくなる
それに支配はされたが蹂躙されたかどうかはわからんぞ
何しろマーレ曰はくエルディアは多民族との結婚を推奨してたみたいだからな
もし事実ならマーレは蹂躙されてたどころか多民族を差別せず身内にしようとしてたってことだし、第一マーレ自身エルディアの子孫になってるはずだぞ
その時点で矛盾が出まくりなのでマーレが伝えている歴史は信憑性がない >>88
立ち位置が変われば正義は牙をむくってやつ
まさにそれだ >>89
今現在行われてることは確かにマーレ国に非があるんでしょうけど
島に悪魔が住んでると刷り込まれてきて今まさにその通りの悪魔軍団が襲来してきて
大切な人間が沢山殺されて悲しくて憤るガビの気持ちと
子供時代のエレン達が大切な人間を訳もなく殺されて憤った気持ちは同列に見えるかな >>84
ライナー達が思想教育でそういう認識だったのは否定しないが、ライナー達に与えられた作戦は始祖の奪還であって絶滅じゃないだろう。
絶滅が目的ならば何年も辛抱強く兵士を演じたりしない。
彼らも奪還成功すれば二度とここにはこないと言っている。 「アニ 落ちて」
「ライナー 出て」
に続く第三弾は「エレン 落ち着いて」かな…物語の流れ的に >>89
>多民族を差別せず身内にしようとしてたってこと
身内にしようなんて優しい考えれはなく
世界の人類を総エルディア人にしたかったんじゃないかと思うけどな 人類総エルディアなら差別迫害意味なくなるし
巨人になる化け物民族より、巨人になる薬が疎まれる
ある意味問題へるな >>92
島に悪魔が住んでると刷り込まれてきて今まさにその通りの悪魔軍団が襲来してきて ＞＞
皆殺しにされかかってるんだから反撃するのは当然だろ
反撃しなかったら大人しく殺される無抵抗主義者になるだろ
どっちに転んでも悪魔じゃないんだが、なんでマーレが先に大虐殺してるって大前提スルーするのか
大切な人間が沢山殺されて悲しくて憤るガビの気持ちと
子供時代のエレン達が大切な人間を訳もなく殺されて憤った気持ちは同列に見えるかな ＞＞
皆殺しにするつもりなのに反撃されて自分たちが殺されるのは許せんってどんな自己中だよ
エレンたちは他国侵略どころか一切干渉してないのに虐殺されたんだから同列どころかレベルが違いすぎて比較にならんぞ >>93
>>85が詳細に作中の事実いってくれたのにまだ否定するのかよ
あらすじそのものを勝手に無かったことにするようじゃ何言っても無駄らしいからもう止めとく 古代エルディアが古代マーレを潰した理由って何だ？
何か確執がなければそうういことは起きないだろ ガビは負の連鎖に取り込まれている森の子
森から抜けるためには、自分からマーレの正義を批判的に検証する必要があると思うんだけど
信念を変えることはそれまでの自分も否定することになるから普通でも難しい
ましてや勝気なガビにはそれ以上の痛み
それでカヤやニコロに対してわけのわからない理屈を主張することになった
このスレにもいるでしょ。自分の意見を連投して、段々わけのわからない理屈になっていく人 >>98
お国同士の事情関係がどうなってるかというのと
真実を知らされてない人間個人の立場における心境は
切り離して考えていいと思うんだよね 最近リヴァイをすっかり忘れてた
ジークの野郎とツラ突き合わせていてよくエテ公と罵らずに我慢してるもんだ >>101
インパクト大きくて良いね
リヴァイとあとハンジは今ぐらいに退場させよう >>101
元ネタの北欧神話的にも（巨人殺しのトールと被る）
大人の事情的にもクライマックスまでは死なせないだろう
とはいえタイミングの問題で死自体は不可避
どのみち生き残りはまず無理そうだが 死んだ後に日頃溜まった悪口を山ほど書きなぐった
リヴァイの悶々日記とか公開されたら笑うｗ リヴァイはポエマーだから恥ずかしいポエムがベッドの下から２０冊くらい見つかると思うよ あまり表立って不満や悪口を言わない奴ほど鬱憤溜まってるからなあ
手軽に吐き出せるのは日記帳しかない ○月○日
△△分隊の木っ端兵士が俺を見て身長を当てこすりながら笑っていやがった。
一人でロクに討伐もできずクソ弱いくせに生意気だ。
あのクソ野郎は目の前で食われても眺めていられる自信がある。
その瞬間に運よく出くわしたらザマァｗと言ってやりたい。
こんな調子で延々と書いてあったりしてな >>98
皮肉なことに、ガビアンチであるはずのあんたは
どことなくガビの性格と似てないか・・・ >>102
現実的に考えて今更やり直すのは無理だよ
ここから戦争回避の道は無理だし
ガビだって仲間がたくさん死んでる以上
パラディを許すことはできない
ガビが森から出るには一度世界が滅びてリセットする
その上で新しい世界で生きるしかないだろうな >>99
言ったからといって、それが事実であるとは限らない。
その後ライナーはお前が来てくれたらもう壁を破壊しないですむんだとも言っているだろう。
彼らもマーレが座標目的なのはわかっているだろう。何よりエルディア人自体マーレで生きているし、マーレから見たらパラディにいるのも同じエルディア人だ。 なんとなく飛行船の事調べてて知ったんだけど気嚢部に銃弾が当たれば普通に撃ち落とせるんだね、実際の戦争でもドイツ軍の飛行船が結構撃ち落とされてるみたいだし >>98
ライナー達が壁を破壊したとき、ガビは何歳だったの？
その時の責任が今も子供のガビにあるの？だからガビはゾフィアやおじさんの死を忘れるべきなの？ 当初の始祖奪還計画はとりあえあえず始祖の脅威を取り上げた後に
たぶん植民地にでもして資源制圧するのが最大目的だったはず
ただ845年の現在はマーレがというよりも世界中からエルディア人根絶の声が高まってて
それを受けてのタイバー家演説なのでは ２６巻からいきなり１１１話を読んだのですが、ガビがブラウスさんの養子？
になった成り行きは何話で出てきたのでしょうか >>119
変な読み方してんね
今月コミックス最新刊出るから買って読んでな >>117
先代がやったことでも自分達は贖罪しなければならないとガビ本人が言ってるので
その理屈でガビを擁護は出来ない >>124
それはガビがマーレによってそういう思想教育を受けているから。 >>98
カールはマーレの希望通りに滅びを要求されれば受け入れるスタンス
始祖も欲しければあげるとかいってたんですね
マーレは今まで巨人兵器に頼ってたけど軍事拡大する為パラディの資源に
目を付けて約束通りパラディの始祖と滅びを要求しただけ
グリシャが来なければ本来うまい具合にいってたはずだった
無抵抗主義者こそがカールが望む民の姿でありますそして王の考えに
賛同してついていったエルディア人こそもともとマーレ派だった民
今逆転しているから面白いね 設定に文句つけたいわけじゃないんだけど
立体起動装置のワイヤー先端はアンカーじゃなくて
ラバーカップのような吸着タイプにした方が安全性高まったりしないかな >>125
まあそれを言うならパラディ住民の大半が記憶改竄されてきたわけだし
ガビの｢罪の意識持てや｣って主張も横暴だわな >>113
そいつはずーっと前からいるマーレ(故郷)アンチだよw 特定のキャラにこれといった思い入れはないけれど
自分がリヴァイになって思いっきりガビを蹴り回したら
スカッとするだろうなあとは思うｗ 今回は誰もがわかりきっていた展開であってもそれでも面白かった >>60
ヴィリー・タイバーの演説キレイさっぱり忘れてるとしか思えない言動
「ちゃんと習ったでしょ？奴らは今も昔も殺されて当然の悪魔」
それが嘘でしたってカミングアウト聞いたばかりやんけ
マーレの侵略戦争の手駒になって他国の人間殺しまくる事が
善きエルディア人として認められる手段とか思ってる所
それがエルディア人が忌み嫌われる事になった原因そのものやんけ 英語だけどこういう解説動画って良いね
The World of Attack on Titan
https://www.youtube.com/watch?v=SGoST4Q0h20 収容区に住む人は多大な制限や迫害を受けてもそれでもルールを守って暮らしてる
ガビからするとそのルールを守ってない壁内の人は悪魔になる
自分達はルールを守り、言うことを聞いて尽くすことを証明しないといかん アニの水晶はどこまで引っ張るんだ？
アニ父が生きてるかどうかも引っ張ってるし
脚が不自由だからあの広場から逃げるの大変だろ ニコロは兵士だったくせに、ガビがサシャを殺したことについて感情的になりすぎじゃないか
（カヤはもちろんしかたない）
サシャはも兵士だったのだし、戦場に出る以上殺されてもしかたない、というのは、兵士だったニコロ自身わかってるはず
平常時の殺人ならともかく、戦争中の戦闘行為での殺人に対してあそこまで激昂するのはどうか
いくらサシャが「大事な人」だったとはいえだ
ガビがサシャを撃ったのが戦闘行為と言えるのか？という疑問は出そうだけど（軍服じゃなかったし）
奇襲を受けた上での反撃だから、あれはやむを得なかったんじゃなかろうか >>118
100年もおとなしくしてたらパラディ島なんか忘れてるわ。
現実なら巨人を戦争に使って民間人を巨人化して実践投入してるマーレなんか悪にしか見えねーって。
あの演説の後なら普通なら
エルディア人解放を名目に世界中からマーレに軍が来る。
エルディア人解放だから知性巨人もマーレには協力しない。
パラディ島は軍事的な脅威はエレンしかないから
簡単に話し合いで同盟。
終わり。
作者の頭ん中ではあの演説でエルディアを悪になると思ったんだろけど逆だぞ。 アメリカと戦争してたかとなんてほとんど忘れてるし
その後生まれてきた人間ばっかだぞ。
今、どこかと戦争してたらそったのが憎いだろ。 >>140
それ日本人の国民性じゃね
キチガイみたいに昔のことを恨んでる民族いるじゃない >>138
自分の立場が捕虜に近く、毎日いつ殺されるか分からない精神的にキツい状態で
サシャを亡くして落ち込んでいたところに、嬉々として殺したと言った子が
目の前に現れたから、カッとしたんだろうな マーレの動機は壁内の全滅はあるけど
始祖の力が欲しい。
結局のところ世界支配に始祖の力が欲しいんだそ。
世界支配を目指してる国マーレ。
協力するはずねー。 マーレの最初の侵攻の目的は始祖を入手することやろ。
タイバー公は不戦の誓を知ってる。
なら始祖が使えねーのわかってるやろ。
王家以外に入れて発動するか実験とかするつもりだったんか？ >>144
現状すなわち始祖が不用意に王族以外の手に渡ることを避けるためじゃね
制限あること知ってても危険な力は手元に置いて厳重管理したい
まして敵側にあるなどとんでもない
それが人間心理ってもんだ >>144
単純に始祖の力があると、資源目的でパラディに侵攻できないからじゃね？
不戦の契りがあるとはいっても、いざ大々的に攻め込んで地鳴らし食らったらシャレにならない
だから、まずは始祖を奪う→その後、攻め込んで皆殺し、っていう流れ
壁を壊して反撃がなかった時点で王家が地鳴らししないのは明白になったが、
現場にいたのはライベルアニだけだったから、任務を続行したのだろう >>146
資源目的地なら侵略する必要ないやろ。
巨人を駆除してから貿易すればいいやん。
パラディ島は世界を知らんし。 >>148
マーレがパラディ相手に貿易なんて事するわけないだろ。 来年の夏に
最後の進撃の巨人展か
それまでに終わるってことか >>139
パラディ島脅威論があるから世界がパラディを忘れてることはない。グリシャ編読み返せば分かるけど
20年前にマーレ国が島の王から宣戦布告を受けたと虚報を流して
その脅威を打ち砕くという建前で始まったのが始祖奪還計画
タイバーの演説はこれまた虚報だけどエレンを悪の反逆者に仕立てることで
世界と手を組みつつ収容区のエルディア人を憐れな被害者に見せかけて救うためで
実際に直後エレンが反逆行動に出たわけだし、その状況で各国が島と同盟組もうとは思わないのでは ジークが言ってたじゃん
こういうことは俺たちで終わりにしたいんだよ、って
獣の巨人の継承はおこなわれない >>151
だから、マーレは巨人を使って現在進行形で戦争してるんだそ。
なんで100年、静かにくらしてる人々を恨む？
マーレが壁を壊さなければじっとしてたんのタイバー公が演説したんぞ。
戦争の原因はマーレだぞ。 ここから怒濤のエレンの単独行動の理由判明からクライマックスまで行くんだろうなぁ >>153
ジークが言った通りになる保証はないだろ
決めるのは作者なんだから
ガビあたりがジークの邪魔をして
予定が狂う可能性もあるしな
そもそもジークが本心を言ってる根拠がない エレン、フリーダ、クルーガー、イェレナ
このへんの顔が似ている
実はカルラとエレンには王家の血が流れていましたってオチになるぞ マーレに協力してマーレが始祖手に入れたら困るのは世界各国だろ。 結局、マーレの主張と戦略、世界の立ち位置もそうだし、国家として地に足がついてないのは「タイバーの語る過去が真実の全てではない」からなんだと思うね
実際、マーレって国には全くリアリティがない
他国を巨大な力で蹂躙してる側がいつの間にかジリ貧になってる構図は「今まであんたらなにしてたの？」って感じだし、
そもそも建国の歴史も嘘で、レイス王から与えられたもの、
巨人を持っているエルディア人が碌な反抗もなく反省を擦りこまれているのも、最初に初代レイス王が置き土産に記憶を改竄していった、と考えるのが自然だし、
また、なぜマーレ「だけ」に償いをみせなければならないのかも謎
詰まるところマーレはレイス王（と家臣のタイバー家）に作られてグズ国家としてあるように管理されてる国と考えるしかない
つまり「レイス王は平和を考える王ではなく、タイバー家と共に100年の安定とその後のなんらかの野望」があったと考える以外、解せないんだよなぁ
その計画がグリシャに始祖を奪われたことで瓦解してしまった
それくらい不自然でユルユルなのがマーレとタイバー家
そして「初代レイス王」
正直、ここら辺を漫画で語られてるように素直に納得できるのは馬鹿だからなんだと思うわw >>157
そしたら不戦の契りに支配されるだろうから無理だろ >>159
なるほどな
確かにその考察は納得できる
それならウーリの世界は必ず滅びるって予言の回収もてまきるし
だとしたら始祖はマーレの手に渡る展開も十分あるな >>154
もちろんマーレも各国から憎まれてるよ侵略しまくってるから
収容所のエルディア人は巨人化の力を憎まれていて
島のエルディア人はパラディ島脅威論のせいで憎まれてる
演説の後、各国とマーレは友好関係になったというよりも
とにかく地鳴らしされるのが一番やばいから
とりあえずエレン倒すまでは手を組もうという感じじゃないかと思ってる >>150
いくらなんでも夏までに終わるのは展開早すぎないか
凄い駆け足になりそう
それにしても終わっちゃうの寂しいな
あと二年ぐらいかけてじっくりやってほしかった
情熱大陸で作者疲れて早く終わりたがってそうに見えたのは残念だった >>143
世界を支配するために始祖の力が欲しいと言うより
「マーレが島を制圧して始祖を奪還した」というニュースが欲しい
そのニュースで他国を脅しておいて時間を稼いでるあいだに
通常兵器を開発して他国に科学力で後れを取ってた分を挽回したい
その開発のためには島の資源が必要という流れ
ただ今後の展開次第では始祖＝地鳴らしの力そのものを入手すべく動くかもしれないけど >>148
164で書いたそのニュースを流すためには必然的に島を制圧する必要があるんで
どうしても友好的に貿易をしあう関係にはなれない もしかして知性巨人使った最後の決戦とかもなく地鳴らしでラストの可能性 不戦の契りは嘘
始祖の巨人と王家が接触すると始祖側が王家を操作できるというのも嘘
逆に王家の人間は何でもできる
アルミンはこのへんを勘違いしてる まぁ「不戦の契り」は考えられているようなものじゃない可能性があるよね
あれあくまで自分都合の「壁内ルールの維持」であって、場合によっては不干渉は破棄できるものかもしれないし
もっとも、
>>157
エレンが王家の血は、今更単独で「始祖の力」が使えるようになりますよ！は流石にぶち壊しだから流石にないと思うけど、
エレンが王家以外で、初めて「レイス王の真意を知る・知った人間」という展開はあるかもね
そこに「レイス王の仕組んだイカサマ」があって、それを破壊することが今のエレンの行動に繋がってるんだったら面白いんだけどね
まぁ、そんな凝った仕掛けがあるような気がしないガバガバな流れのようでもあるんけどw 最後の巨人展は9月8日まで
そして9月9日は進撃の巨人10周年
そこに合わせて完結するのかな 最終回はあと2年以上は後だと思うけどな
ここからあと1年くらいで終わらせたら
とんでもない打ち切りエンドみたいになるし >>159
これはあるよね。
エルディア人が少ないやろ。
血の粛清か浄化があったなら
ほとんどがエルディア人の子孫になってるはず。
マーレ人も実は巨人になれますーはあるやろ。 >>175
いくらマーレのエルディア人がパラディは悪魔！って言ってても、やる気になれば「始祖の力」で記憶改竄でコロリと味方にできたんよね「王家」は
更にはマーレ人が支配してるように見せかけておきながら、裏でマーレ人とエルディア人の混血を100年かけてより促進していたとすれば、マーレそのものが「王家」の手下に変わるのもアリなシナリオだったんだよね
それくらいに、記憶改竄はちゃぶ台返しが出来る王家万能な力だった
その「始祖」はレイス家から復権派のグリシャに奪われちゃったんだけどw >>173
アニメの最終回に合わせて終わらせるという事もある。 >>174
最終回のネーム打ち合わせしんてんだから
2年後なんて事はねーだろ 一年くらいじゃねーの終わるとしたら
駆け足で終わらせるとかしなけりゃ何でもいいが >>173
10周年に合わせて最終回迎えるなら、残りあと10話
あと10話できっちり話が完結できるのかどうかだな
キヨミがミカサに「やばくなったら私どもの船まで逃げてください」と言ってるあたり、これから凄まじい最終決戦がパラディ島で始まるんだろうし
兵団があっさりイェーガー派に降参したのも、最終回間近っていう裏づけになりそう 戦士訓練時代にポルコがライナーにお前は長所が無いって言ってたけど、ポルコは何か長所あるの？ 10話で終わるならいらないキャラは一気に死にそうだな >>163
進撃は早く終わらせたいって前から言ってたから描くの面倒臭いんだろ アニの硬質化能力は女型の固有能力なのか
それともエレンと同じでヨロイブラウン注入したのか
もしかするとスイショウタイ（水晶体）とかもあったりするんかな ヨロイブラウンってアニメではニシンと同じく読めないよね
つか読める読めないは別にして
何であれを飲んだら硬質化できるってエレンは分かったんだろう 進撃の巨人を継承する以前からエレンには不思議な能力があると考えれば辻褄が合う
たとえば、男3人がミカサの両親を殺してミカサを監禁していた家を簡単に発見した幼少期の特殊能力とかね >>189 のレスは別に皮肉を言ってるわけではないよ
もともとそういう生まれだったという仮説 >>191
じゃあ、あの民家を探し当てたエレンの行動の説明をお願いします >>190
まぁ、「自分は特別な奴じゃなかったんだ」ってエレンの気づは物語の中で大切っぽい感じもあるから、今から「特別な」って持ちだし方はないんじゃないかな
しかしながら、エルディア人である限り「道」を絡めればなんでもコジツケ可能そうw
>>186
女型液を舐めれば、無垢が呼べるようになるのかねぇ、、超巨大を舐めれば？？
ここら辺はほんとご都合でガバガバ
巨人科学とか名前があってもそういう実験はなかったんだろう、あったら強化として全巨人に硬質化投与はあっておかしくないし
まぁ、硬質化液は超超貴重とか、巨人タイプによってじつは相性があってたまたま進撃は、ってことにしといてもいいけどさw >>172
閉店セールみたいなもんで最終回商法に決まっとるぞ
いままだスーパーサイヤ人になったばかりでこの後まだ限界突破する
こういうのは
最終局面１
最終局面２
最終局面３
ぐらいで読者と世間がまだ終わんねーのかよｗｗｗと飽きた時にようやく終わる
この先最終局面が２年くらい続く >>189
アニメでは原作に無い雨の演出が加わったので、雨のぬかるみで足跡がハッキリ残っててそれをたどって発見したのでは？ 巨人展、物語の核心に迫る衝撃的な原画展と書いてあるがそれまでには終わるってことなのかね 宣伝として考えたら終わってからやっても美味しくないってわかるだろ
良く考えれればそのへんで今まで隠してた設定とかもある程度オープンになって
新しいビジュアルや設定資料を公開できるようになっているのでは
悪く考えるとそのへんでアニメ４期放送告知をして
アニメ用に起こしたマーレの美術ボードとかが公開されるだけの気もする >>194
銀魂方式か
メインキャラが謝罪会見やらないとダメだなｗ >>198
それだったら良いなぁ
打ち切りみたいな駆け足な終わり方はして欲しくないし エレンは数百人のなか5位の成績で卒業だから実はエリートの部類よね
ライナーやポルコもおそらく相当の競争率をくぐりぬけて選抜されてるはず アニメ4期やるかねぇ
劇場版の前後編になりそうな気がする 進撃の巨人の能力ってなんなん？
現状無知性よりちょっと強いだけじゃん そろそろバレくるかな
ファルコがどうなるのか気になる
あとヒストリアが失踪してないかどうかも
アニはいつ復活するのかとか気になることが多すぎる いま偶然気づいたんだが普通に考えるとジークの爺さんと婆さんは逮捕されて拷問・尋問されてるんだろうな
今ごろ つまりこの男は父親母親祖父祖母の4人を売ったわけだ ジークの爺さんて、エレンが病院の庭ベンチで話してた人？ >>201
そうなんねぇ、最終選考に残れたライナーはライナーで相当に優秀なはずなんだけどねw
あそこは、ポルコの兄のリーダーとしての資質に疑問を持っちゃうよな
誰のためにもなってない、まして、これから皆で始めようって時に言うことじゃなかったしw
ま、そういうエグいポカもありつつ無事に喰われてストーリも回るんだけどね >>205
マーレの上層部が一掃されてるからされてないと思う
ジークが裏切ったってのもマガトや知性巨人しか知らんでしょ >>205
逮捕するには理由を明かさなきゃいかんし、ジークの裏切りを今公表してもメリットなさそう
戦いで死んだことにしといたらパラディ欺けるし、ジークに対して隠し球にする方が有効 婆さんはわからんけど爺さんはボケちゃってるからなあ
拷問なんかやったら余計にラリって会話が成立しなさそうだし苦痛ですぐ死にそうだし
マガトがそんな何も聞き出せそうにもない拷問するかな？ マガトさんまともそうだしそんな無意味で残虐な事しないと思いたい 何も教えてもらってない爺さん婆さんを拷問しても何もでないだろうなあ
まあ見せしめに強制収容所にいれて労働させるも年寄だから即過労死ルートってところだろ >>212
ジークの爺さん（つまりグリシャの父親）はボケたふりしてるだけかもしれないぞ
エレンがファルコに手紙の郵送を頼んでいたことを知ってた
まあ、偶然目撃した可能性もあるけど、裏がありそうなんだよな 今さら爺さん婆さん死んだところで犬の糞以下の性根の偽ジョンレノンはどうでもいいと思ってそうだし
エレンも精神的にいっぱいいっぱいの今の状況であったこともない祖父母なんか気にしてないだろうな
なんかジジババが気の毒になってきた >>199
銀魂はさホント別に終わっても全然寂しくないんだよ、でも続けやすいんだろなぁサザエさんみたく
進撃は月始めのお楽しみだから終わったら進撃ロスになるな精神疾患みたくガックリきそうで怖い
向こう一年分くらいネーム書き貯めてそうだから後10回ってのはリアリティーある数字 ２０００年後
いってらっしゃいエレン
の２大伏線回収がどうなるかだな 最終話のイメージカットだけだったから１０回では終わらないと思ってる >>220
そうだといいなぁ今いちばん読者も終わって欲しくない関係者も終わらせたくないマンガと思ってる
スピンオフも諫山のは期待出来ない辞めそうで 原画展が10周年になる9月号発売日前の8日までだからな
それ以降も続くならわざわざこんな日程で終わらせんだろう 秋に終わるとしてあと3冊ぐらい
その程度である程度片付けられると思うぞ
後の枝葉末節はスピンオフで あと10回で終わらせるの無理じゃね
・島でピークらの報復
・イェーガー兄弟の対決
・アッカーマンとは？
・東洋に逃げる展開(多分ありそう
・過去編でユミル大地の悪魔
・エレンミカサアルミンのドラマ
まだ色々描かなくちゃいけない事があるしちょうど10周年だからて理由でそんな早く終わるてのは安直じゃないか？ 六本木ヒルズ行きやすくて助かった
巨人展終了翌日に最終回だとしたら結構先だと思ったよ
結末が知れるなら明日終わってもいいわ 巨人能力コンプしてからのミカサ殺してくれよのほぼ自決エンドは勘弁してほしい
でもライナーはエレンにこれ言っちゃってるんだよな・・・ アニメ一期OPでミカサだけカメラ目線なのがすごい気になるんだよな
でキヨミ様がミカサにあの言葉だろ？
ミカサだけ生き残るフラグじゃねーのかなといつまでも勘ぐっちまうよ >>218
今からロスになりそうだ
しかも進撃の場合終わった時には主要キャラや好きなキャラ死んでそうだから
キャラ死んじゃうとその後の想像の余地が全くなくて完全終了だから喪失感半端ない バトルがあるならそれだけで単行本2巻弱
バトルの最中に回想ぶち込んで同時進行で回収するという手もある ガビ劇場でまだ話数使いそうだし
エレン視点の単独行動の解で1巻くらい使うかもしれないし
戦士隊とのバトル、ジークとのバトルで3〜4巻くらい行きそうだし
結に導くまで2巻は使いそう
最短でも完結までに2〜3年弱はいると思う >>218
今から新しい依存先を探しとけ
普段から並行していくつか読んでるものがあればロスにはならない
まだドリフとブラクラ残ってるしな とりあえずガビはゴミクズみたいな死に方して欲しい
最後まで生きて周囲の人から受け入れられて幸せになりましたとかだと最悪 ガビには行き地獄こそ相応しいと思うけどな
戦争で全てを失って自分達が他国にしてきた報いを受けてほしいわ
ライナー以上の地獄を味わってほしい
簡単には死んでほしくない お前ら教条教育で洗脳されてる子供に冷たすぎるな
ガビが悪いんじゃないだろ サシャ死んでから読んでないわ最終回近くになったらまた来るわ この漫画善人でも山程死ぬけど、悪人にはちゃんと報いがあるようになってるからなあ
拷問好きのサネスは拷問され、中央憲兵全滅、王政の上層部は投獄、
ベルトルトとメイド・タイバーは食われ、マーレ軍上層部全滅
作者がまだガビ生かしてるのはこれからの心境や行動の変化を描きたいからだと思うけど
どうなることやら >>237
地下街に放り込んで変態のオモチャとして生きていくってのもアリか 13年ってことはあと4年か
エレンと寿命同じじゃね？ >>245
>>234
ドリフターズもブラックラグーンもその他色々読んでるけど話は追いたいが依存まで出来ない、そこまでハマれないんだ
進撃だけなんだ生きる支えにまでなってんのは
だから、困る >>234
「新しい依存先」・・・身にしみる言葉だ >>247
膨大な過去の漫画を探ればいいんじゃないの？どっかにスレ立てしてさ
一気読みできるから依存はできないだろうけど、一日一巻までとか自戒すれば？ >>249
自分もこのスレでは いろいろ紹介してもらったよ 「ぼくらの」「エルフェンリート」「ヴィンランドサガ」・・
一番良かったのは小説だけれども「川の書」ってＳＦ 他にあったら是非 >>242
サネスは拷問好きじゃないよ
カールの望む平和な楽園を維持するために正しいことをしただけ
サネスにとってはすべて正義なんだよ >>233
後10話しかないのにガビ劇場続くのかよ サネスが最初にする拷問はエルヴィンの父親だったけど、物凄く嫌そうだったぞ。
ハンジやリヴァイのように初めての拷問を楽しそうにするやつは見たことないとサネスは言っていた
この漫画は善悪がないよ。是非もなし。 酒だったり、女、神、王、家族、夢、子供、力、毎月読む進撃の巨人、
みんな何かに酔っぱらってないとやってられなかった。みんな何かの奴隷だった。 >>254
おお ケニーのそのセリフ使いたかった
何より諌山自身 これ終わったら どうすんだ？
老婆心ながら気になるよ >>255
情熱大陸では描きたいものはあるけど描きたくない描き続けなきゃならなくなるからみたいな事言ってたね
進撃の巨人を最後まで描いたら少し休んでまた何かを描いてくれたらいいな 終わったらスクールカーストを年に1回くらい描いて欲しい これうまく着地できれば戦後の賠償責任についての考えをわかりやすく伝えることができるな、ただ、それが、難しいんだよね、たぶん スクールカーストはCDがウンコすぎたからなあ
脚本家が悪いけどまたあんな恥ずかしい出来になるならやめとけとしか
あれはちょこちょこ2Pずつやるのが合ってると思うわ >>254>>255
酔いなんかいつか必ず醒めるもんだ
醒めた後からが本番だ >>258
いくら賠償したって戦後は終わらないってのはリアルで嫌というほどわかってる事だしな
敗戦をひっくり返すには次の戦争しかないんだよ
戦争の傷は戦争でしか治せない 今、有効なコードはこちらです！
pring(プリン)っていうアプリで500円配ってます。
みずほ、三井住友、りそな、その他地銀の口座持ってれば登録できます。
(後で口座を登録することもできます)
よろしければ
↓の招待コード入れれば500円ゲット
WZieNM
500円だとATMでおろせないから、LINEペイにチャージしちゃえばローソンで使えます。 >>261
その時々に戦争が終わってその瞬間自由になったように見えても戦争は繰り返す物だって
誰でもわかるような事だから、終戦エンドで自由だ！はないよな
だからこそユミルの呪いの呪縛からの解放で巨人化できなくなるエンドが濃厚だと思う
それか実はエルディア人以外もみんな巨人になれましたエンド…まあこれが来たら全巻捨てる >>249
ハンター読めば？進撃と同じダークファンタジーで死ぬほど考察できるし多分一生終わらないから 依存先が他作品ではなく現在存在するファンタジーの元ネタになっている
オカルトの世界になったら抜けられない沼だな
反物質だのマルチバース理論だのは妄想が捗るｗ
最近の妄想は進撃世界は諌山自身が覗いたことのある別宇宙の世界じゃないかというやつだ
キャラの名前やら性格やらはただの味付けだが、遥か昔に絶滅した巨人という種族が生き残ってる
別次元の世界が存在するんじゃないかと思い始めてる 巨人とか立体起動とかありえない要素が多いはずなのに謎のリアリティがあるんだよねえ 壁内の大きさや走行距離などに謎のリアリティを求める人もいる >267
そんなアメコミじゃあるまいしと思ったけど、海外の作家によるアンソロや
スピンオフが出てるあたり、案外相性がいいのかもしれん
いっそアメコミライターによるマーレ組名ありキャラのスピンオフ出してくんねーかな >>272
オッケぺでも、たまにはいいコト言うじゃん
このスレには、画記号のリアリティにどっぷり浸かって、それがリアルで正しいんだと思い込んでるアホが多いからねw 進撃の世界は俺らの世界と違うと言ってるのに立体機動がありえないとか話すの時間の無駄よな
あとアルミンがあの高さから落ちて死んでないのがあり得ないとか言ってるのも謎だった
訓練で何十メートルの高さの崖の上から落とされて死なない漫画の世界なのに 現実とは別に、本当にありそうな世界だなーと思えるほど作り込まれてるってことを言いたかった 現実とは別に、本当にありそうな世界だなーと思えるほど作り込まれてるってことを言いたかった 立体機動、東に太陽が沈む、崖の上から落ちても死なない
これらのことがあり得ないと即座に思うのは科学信仰があるからだ
人間が科学を信仰し始めてから科学的にあり得ないことは起こりにくい世界になった
ではそれ以前の世界ではどうなのか、という事になる >>250
ラインでやってる神之搭が面白いよ
ハンターにちょっと似てるけどハンターよりクオリティ高いと思う
今たしか300話くらいいってるから丁度いいんでない >>280
オカルトかもしれないが
実際神話やあらゆる妖怪話なんか実在しててもおかしくはないよな
解明されてない領域なんてまだ無数にある >>282
トロイ遺跡は考古学的にどうなんだろうね >>284
トロイアって発掘されたっぽいけど
発掘作業がずさんなものだったから結構損傷しているらしいな
ああいうのも神話のある程度の実在性の証明になってるよな >>286
神話の話だから、考古学的に根拠がどーたらで実在した認定してるのかどうか 巨人展といえば、前回は「物語の鍵を握る男」としてジーク出したな。女子高生が「ただのオッサンじゃんwww」って笑ってたが。 今まで皆川さん七月さんの、ARMSを読んでないなら、ぜひおすすめします。諌山さんも好き？というか、進撃の世界観にかなり影響していると思いますので、読んで損はないかと思いますm(_ _)m（私は久しぶりに読むと、ある所で涙が止まらなくなります・・・；；） ファルコがああなった以上間違いなくガビはジークの命を狙うだろうな
そのためには巨人の力が必要だがさてどうするか >>274
雪山での訓練の話だとしたら
あれはユミルが巨人化してダズ抱えながら崖から飛んでそれで助かったってオチ そういやダズって死んだの？
全く出てこなくなったけど
リコも死んだのか？ >>292
ダズは分からんけど
リコはウォールマリア奪還編のとき1コマだけ登場してた
多分今も生きてるんじゃないかな サシャがトロスト区で立体機動で助けたサベル？もどうなったか不明だよね
ダズは名前に加えてセリフまで何回もあったのに存在消されててんのがなんか可哀想 >>296
名前サムエルじゃなかったか？
あれ生死不明なんだっけ？死んだものと思ってた サムエルは公式のキャラクター図鑑では死亡扱いになってるっぽい トーマスはライナーと見た目が似てて紛らわしいから
ぶっちゃけ早々に死んでくれて有難かった 「空を飛ぶ巨人はいなかったかな？」と言ってたのはカルヴィ元帥
進撃の巨人に押しつぶされて死んだはずだけど生きてるかもしれない
イェレナがピークとポルコを地下室に閉じ込めた直後に他のマーレ軍幹部に耳打ちされているシーンがある
たぶんジークの仲間またはイェレナの仲間 >>239
俺は生まれた時から少年漫画を読んできて良いキャラか悪いキャラかは臭いでわかる
ガビはくせぇー！！ゲロ以下の臭いがプンプンする！！
洗脳教育で基地外になっただと？違うね！！！
こいつは生まれながらのＤＱＮだ！！！！！ >>242
ちょっとまてよ
調査兵団は国や民守るために巨人に生きたまま食われて阿鼻叫喚の地獄味わって死んだんだぜ
それに比べて悪役たちは報いどころかラッキーなくらいの結末だろ
サネス…拷問殺人しまくったくせに軽い拷問だけで済み後は悠々自適の収容所暮らしで日向ぼっこ
中央憲兵…誘拐、殺人、脅迫とやった悪事に対して、ほぼ即死
王政上層部…贅沢三昧の恐怖政治やってたくせに芸術につき合わされただけ
ベルトルトとタイバー…虐殺テロで数百万人のパラディ人を食い殺すも自分たちは大して苦しみもせずほぼ即死 本バレか嘘バレかはわからないけど例のところに来てる
知りたくない人は避難した方がいいよ >>301
出た、ガビアンチはガビそっくりの典型
貧しいゲットーでツバ吐かれて生きてきたのか知らないが
13歳過ぎてる日本人なら頭まで貧しくなってることを恥じた方がいいぞ まさかガチで洗脳教育であんなすごいの人間ができたと思ってるのかよ
同じ環境でグリシャは自分たちを迫害してるのはマーレだと理解しパラディの一般人には好意的だった
ファルコは故郷が蹂躙されたのは自分たちが先に虐殺テロしたからだとわかってる
ウドは自分たちがヘイトされてる要因はマーレの手先として世界中を蹂躙してるからだとわかってた
ガビはマーレ絶対マーレのいいなりで世界中殺せば私たちは善人認定ってありえん思想だぞ
だいたいあの一家みてりゃ教育云々以前に遺伝子がおかしいってわかるだろ >>301
スピードワゴンなら見分けることができそうだな >>307
君じゃないってｗ
どう見てもこれまでの話の全貌を理解してないﾜｯﾁｮｲ 47fc-my/Uのことよ
111話の内容も何ひとつ分かってない、というか読んですらいないだろうな まさかのアニ回か？
あの水晶からどうやって復活したんだろうな >>242
サネスは拷問好きじゃないよ
カールの望む平和な楽園を維持するために正しいことをしただけ
サネスにとってはすべて正義なんだよ 終わるまでにザックレーの芸術展をやって欲しいんだが
作中でも一つしか出てないから他にもあれば見たい >>261
だから次の戦争は絶対に負けちゃいけないんだよね >>314
計画的に始めて計画的に終わらせるのが戦争
武器を使った外交だから下準備根回しその他諸々の工作が必要 >>282
オカルトは非科学ではなく未科学と言われることもある
認識することで世界は存在する
自分が死んでも世界は何事もなく回るだろうと思うのは大間違い
死んだ瞬間に世界は消滅する >>306
＞ファルコは故郷が蹂躙されたのは自分たちが先に虐殺テロしたからだとわかってる
これなんだよね
ウドの件を見てもそうだけど決してマーレの洗脳は万全じゃないのに
ガビはひたすら憎しみだけで突っ走ってるから嫌われがちなんだと思う
ただ今回の話で無邪気にサシャを始末した報告したり「私が憎くないの？」 と言ってるのを見て
ライナー母が毒親と言われてたようにガビも毒親に育てられたんじゃないかと思った
ブラウン一族は闇が深そう >>317
ライナーとガビが収容区に帰った日に親族で集まって食事してた時の会話でもろに闇出てたな
特にライナーの母親が一番ヤバそう
ブラウン親族の評価がカリナは女手ひとつで息子を育て上げて戦士にもした立派な人だ！という感じなのかね
ガビはめちゃめちゃカリナおばさんの言う事聞いてたしね ブラウン家の闇を見てるとライナーは
あれでもまともに育ったんだと思うよ
落ちこぼれだった時期があったのが大きいのかな
ガビやカリナがあまりにも歪んでるからライナーすらまともに見えてくる ファルコだけでなく死んだ他の戦士候補二人も結構冷めてたり自分の意見持ってたよ
だからあの頃からガビの軍国少女ぶりは単純に洗脳のせいというより
育成環境も含めて個人的な資質が大きいように描かれてた
別の思想たとえばウォール教のような教えでもガビなら染まっただろう ガビは昔の田舎のヤンキー思想タイプなのかも
仲間想いの人間ではあるんだけど
仲間を傷つける奴は何がなんでも絶対ゆるせねーっていう 「2000年後の君へ」の「君」とは、現在のエレン。
呼び掛けているのは、2000年前の進撃の巨人、即ち初代進撃の巨人。
彼が自由を求めて戦ったが故に、世界は現在の様相を呈している。
エレンは最終的に現在の世界を肯定するのか、或いは・・・・・ >>320
>ファルコだけでなく死んだ他の戦士候補二人も結構冷めてたり自分の意見持ってたよ
ウド：マーレはまだマシ外国にいったらエルディア人の扱いはこんなもんじゃない
もっと酷いよ〜収容区に来るのも屈辱的なのさ
ゾフィア：海がしょっぱいのはおじさんが海でおしっこしているから
こんなのしか思い浮かばない >>290
ピークちゃんの考察聞いてないガビ視点だとジークは内部から破壊しようとしてる二重スパイって考えにいきつくはずだけど
殺しちゃうの？ 久々に3巻読んだけど今の展開とキャラの性格が良い意味で変わって無いなと思った 今週ジャンプで始まった作品にちょっと進撃っぽさを感じた
ブリーチを泥臭くエグくした感じ
ジャンプが進撃をハネた苦い教訓から送り出した作品って気がするが
多分打ち切られちゃうだろうなぁ 進撃は集英社でなく講談社でよかったと思うよ
ジャンプだと、連載されてもキャラ萌え中心にされそうだし 何か別の作品で一発当ててから
連載という形に拘らずに自由に進撃を書いて欲しかったな ジャンプって進撃をハネたことを苦い教訓にしてその轍を繰り返さないようにしてるフシはある
まあその当時はハネられてもしょうがなかったと思うけどｗ
でもデカい金の生る木を逃したのは悔しかったのはわかる 作者のイメージする最終コマからいってパラディ全滅だけはなさそうで安心したから今月号以降は気軽に見れそう >>289
亀だがARMS面白いよな、カッコいいオッサン沢山出てくるしママンが糞強いし
諫山先生は武士が一番好きだったようだけど、今思うとほんの少しだけ
どことなくベルトルトに似た所はあったかもしれないな 進撃終わった後は、時代劇みたいなチャンバラものとかいいんじゃないかと思う
剣と剣がぶつかるアクション
さて、そろそろネタバレきそうだから、発売日までしばらくこのスレとはおさらばするわ 進撃終わったらギャグ描いてほしい
長期やるとダレるから、1〜2巻だけさくっと 描いてほしいけど漫画描くの本当に苦行っぽいからなー
しばらくは原案・原作なんかに挑戦してもいいかも
蒼天航路の人と組んでアジア風SFとかファンタジーものとか 終わったらスピンオフちょこちょこ書きながらしばらく充電するといい >>323
「行ってらっしゃいエレン」が、クルーガーのときのように記憶が混濁しただけってオチだったら最悪だろうなあ >>331
NHKでジャンプ編集部の密着やってたけど、あんなぬるい現場だとは想像してなかったわ
つか、絵に描いたような漫画みたいなキャラ設定だったなみんなw 連載終わったらスピンオフやるのいいね
打ち切りが怖くてキャラの心情ガン無視でとにかくストーリーを進める事に躍起になってたらしいからな
サイン会での質問で、ミケが死んだ時「幹部組の誰もその事に触れないのはおかしいよね？って担当編集者も言ってたみたいだし
そういうのを小出しに描いてもらえると嬉しいわ >>263 >>266
「アクタージュ」よさげだな ただ少年ジャンプてのがなあ 偏見か
「ハンターハンター」ってのは 前から気になってた いつか行こう
ところで 「アニどうたら・・」ってレス目に入ってしまった
バレなのか ほんと退避しよ >>172
やっぱりちょうど30巻で終わりぐらいな感じ
あと11回かー 進撃の巨人は29巻で終わる
サシャの最期の言葉の「肉…」とはそれを示していたんだよ！ これだけ風呂敷を広げてそんなすぐ終わるわけない
最低でも35巻は超えると断言できる >>331
例え慧眼の編集者がいて拾ってたとしても、ヘンにいじくり倒してダメにしてる気がする
やたらトーナメントとか好きじゃない？ジャンプって
または巨人と意思疎通特別な()少年少女が出てくるとか 韓国のサイト潰れたんじゃなかったっけか
どっからネタバレしてるんだ ヒストリアとエレンで子供作っても始祖進撃継承できなくなるだけだし話としてなくない？
血の繋がりあったほうが有利だから進撃はできれば子供に継がせたいでしょ
寿命的に誰か挟むことになるとしても次々回の継承は年齢的に候補に挙がるだろうし >>355
あのラストなら継承させないでしょ
エレンがすべての巨人の力持ったままコールドスリープで終わり >>355
そもそもエレンは104期全員巨人にさせたくないんだろうし
クルーガーの「ミカサアルミン皆を救いたいなら〜」とかもあるし
その子供たちに継承させるとかそういう展開にはしないだろ
いやまあ今のエレンが何考えてるかわからないから
何が起こっても不思議じゃないけど エレンが継承否定派なのは絶対ブレないと思っている
あのラストのネタバレでもそれは裏付けできるし てか、巨人は来年の8月には終わる気がしてた。
8月で終われば巻数的にちょうどいい感じだし。 表紙見たけど腐女子が怒って暴れそうな感じだなw
今月号ミカサが腐女子に叩きまくられるに一票 バレはバレスレでお願いしますね
あっちはそれなりに盛り上がってるようなんで なるほどいつもの迷惑なネタバレ厨がここに沸かないのは
ミカサファンが凹むようなネタってことなんだろうな 巨人全部取り込んで休眠だろうけどエレンがアルミン食うかな
マーレ側に食われてワンクッションおくのかな >>361
バックがツイッターに上げた表紙の話もダメなのか
すまんな バレはバレスレで白とは言うが、テンプレにリンク先も誘導もしないし
そんな「自分が見たくないものは他人にも見せたくない」厨の言うこと聞く必要あんてねえよ
思ったこと書き込みゃ良い
寧ろｚ￥バレ投下されたらそういう奴らザマァwとしか思えんわ >>364
編集者が一般人に向けて公に出してるものがダメじゃない
ネタバレがダメなのは発売日以前は社会に流通しているはずがない違法っぽいものだからだよ ラストのネタバレってなんだよとぐぐったら情熱大陸でそんなの出してたのか たいしたネタバレじゃないのに
エレンがホモではないことが確定しそうになった 最終話のバレも子供抱えてるのがエレンとも限らないか あのラストコマ
赤ん坊の顔も父親の髪型も両方とも一致するのは
赤ん坊＝エレン、父親＝グリシャの組み合わせなんだよな
父親がエレンだとすると髪型が今のところ合わない やべージークを幽閉しないでおしゃべりしながらキャンプしてるんだもんな
エレンやアニはしっかり地下に幽閉してたのに ご都合主義？アホなの？ >>372
アホじゃなかったらまずガビを逃がさない あれ父親がグリシャだとループ説再浮上する？
記憶継承とユミルの民の能力で繋がってても過去見れるのはわかるが未来が見えるってのはなんかおかしく感じるんだよな
2000年たつと再び世界のループが始まるとかいうの誰かが予想してたけど ラストのコマでグリシャエレンはないわーｗ
エレンとエレヒスの子供 >>373
一般兵がアホなのは仕方ない
リヴァイやハンジの調査兵団上層部の主要キャラがアホになってること アレがグリシャなら
情熱大陸の「俺はすごい父を超えた」うんぬんとかどうなるんだ
あのコマは最終回の一コマで父を超えたって話ならあれはエレンの方がしっくりくるぞ
誰の子供かは置いて置いてな 少なくとも過去のグリシャとエレンではないな
全然自由じゃないし テーマの完遂という意味でも子供への継承を食い止めたエレンだと考えた方がしっくり来るんだよな
グリシャだと結局お前息子に無理やり押し付けたくせに何をってなる >>374
誰かが過去改変を起こして、その時点から世界の再生成が起きてやり直しとかな
あの世界が因果無視で矛盾なんでもありのカオス世界ならそうなる グリシャの任務は始祖を王家から奪うだから
おまえは自由だというセリフは繋がらないし意味わかんない
すべて解決し父親になったエレンで締めたほうが感動する >>374
時空を超えて繋がってるんだから仕方ないだろう
そもそも未来の記憶なのか過去の記憶なのか継承者本人にも判断つかないぞ １３年×１４５年＋１００＋エレンの寿命はだめだめすぎる
始祖が必ず１３年満期継承はさすがに無理がある 進撃を見ていると作者が「自由」という言葉をただポジティブな意味として使っているようにも思えないんだよ
本当の自由とは何ものにも縛られない代わりに、社会にも守られることがない
自由な人って飢えた狼のようなものじゃないか？
グリシャは自由を求めて、その代償を家族に払わせた
エレンは自由になる代わりに一人になり、代償も自分自身で払う
それがグリシャを超えたことになる
そんな妄想 >>376
ほんと展開のためにみんなアホになってる感じあるよな
あれ外でキャンプしなきゃいけない理由ってあったっけ？
拘束して地下に幽閉しておけばいいのにな 地下に幽閉するとクーデーター起きたときに一緒に脱出されちゃうから・・・ >>385
すでにハンネスとかめっちゃ犠牲になってるけどな
記憶を思い出した後に限定してもサシャ死んでるし >>386
ない
地下に幽閉が巨人化能力者対策で一番有効なのは
いままでの展開で必ずあったお約束 自由に暴れまわってほしいヒールキャラにはユルガバにしとくのが少年漫画の鉄則
常にステージは御膳立てされるものだ 過去現在未来は一直線上にあるものではなくパズルピースのように
切り離されているなら未来を覗き見ることもできるんだろうな
継承せずに死んだ場合は、ユミルの民の中から巨人持ちが
ぽっと出で生まれてくるんだったよな
進撃世界の人間の魂のグループ分けとか構造とかたぶんあるんだろう
サーバー（世界） →チャンネル1（ユミルの民）→パラディ、エルディア人
→チャンネル2（マーレ）
→チャンネル3（東洋人）
→チャンネル4（？）
チャンネル1に魂が接続している限り巨人との縁が切れない状態
同チャンネル内の人間だと接続ポイントが同じなのでバグで未来が見えるとかな エルディア×マーレや東洋×アッカーマンで子供が生まれるから
繁殖能力での血統的な差異はない
となれば混血が進んでもっと複雑な系統樹になるはず リヴァイが最近リトルグレイに見えてきた
父親エイリアン説
我ながら妄想が酷くなってるｗ アッカーマンて巨人化できないの？
ミカサは東洋人ハーフだから微妙だけどリヴァイケニーは巨人化できるよね？
ケニーは年齢的に無理かもしれんが
アッカーマン×エルディアの子供なら巨人化＋身体能力でめちゃつよ巨人できそう >>396
リヴァイは知らないけど
ケニーは無理だろ
ウーリとのやり取りあったっしょ >>385
自分は自由とは責任が伴うモノって考えがこの漫画からは読み取れるなぁ 情熱大陸で諌山のアシスタント全然見せなかったな
井上雄彦はプロフェッショナルで見せてたのに >>397
ケニーの巨人化は無理ではないでしょ
ただし王家の人間でないと「巨人の力」とやらは発揮できないとロッドが言ってるけど
「巨人の力」が何を指すのか未確定だが、たぶん他の巨人たちとエルディア人を操る能力 >>400
アッカーマンはユミルの民ではない故に
記憶の改竄も効かないから迫害されていた
大多数の血族、ユミルの民ではないから
つまりケニーは巨人化は出来ないだろ
王家の始祖を継ぐことがそもそもできない >>397
ああ、そうか
リヴァイはハーフだけどケニーにハーフ設定はなかったからね >>401
ああ、そうか
リヴァイはハーフだけどケニーにハーフ設定はなかったからね ジークがマーレ側に説明した話だと巨人化学の副産物なんだっけ
マーレ側のエルディア人にアッカーマンがいないのがわかってしまったのは残念だな
リヴァイVSケニーみたいなアッカーマン同士の戦闘またみたいんだが アニメじゃ地下でのケニーvsリヴァイを追加してたね >>404
副産物って詳しい説明がなかったけ どアッカーマン一族の大元は同じユミルの民のエルディア人だったのかな？
巨人化できる能力や遺伝子とかを無くす代わりにとんでもない戦闘能力を身につける素質を持つような感じかな
巨人科学で人工的に作れるのだとしたらマーレでもアッカーマン一族を作っておけば良かったのに出来ない理由があったのか？
例えば王家の血をもつ者しか作れないとか やっぱりアルミンはミカサのこと好きだったんだな
幼馴染を超えて アッカーマン一族は人間と知性巨人のいいとこ取りハイブリット
全能力が人間の上位互換種族 リヴァイもう巨大樹で死ぬやろこれジークは主人公のラスボスやし アルミンはアニ結晶体にBUKKAKEしてると思う
ミカサはエレンって叫ぶ度に軽くイッてると思う
→エレン依存症
リヴァイは掃除して綺麗になる度に軽くイッてると思う
→潔癖症 以前作者が作品がこれだけ人気出て沢山の人に見てもらえるようになったから
ちゃんと責任ある終わり方にしないとみたいなニュアンスのコメントを前にしてたし当初の終わり方の案を変更して
新案の終わり方に変更して不安だから読者の反応様子見したくて情熱大陸で少しネタバレしたのかな
（話題性ももちろん狙ってるだろうけど）
前から思ってたがこの作者やたら露出多くて作品について補足的な事もよく外で喋るからそれも不安の表れかなと
本当に上手い作家は作品内だけで語ってるけどこの作者は作品外のとこでいろいろ喋りすぎな気もする >>407
エレンのことが好きなミカサと、それを疎ましく感じつつも大切に思ってるエレンという
図式が好きだったんだろ >>410
ミカサはただのエレンヲタだろうけどアルミンもリヴァイも
他人に理解されない特殊な性癖持ってそうだな 性癖がやべーと思われるキャラTOP１０
１ アルミン → マッド（何でもありありなタイプ）
２ ヒストリア → サディスト（男の乳首噛むタイプ）
３ アニ → マゾヒスト（強い刺激でしかイケないタイプ）
４ リヴァイ → ナルシスト（鏡見ながらオナるタイプ）
５ ミケ → エルヴィンガチ勢
※予想に反してヒッチは処女です ただのヲタクじゃないよアルミンは
他人のドロドロした人間関係とか覗き見るのが好きそう
市原悦子の「家政婦は見た」の家政婦じゃないけどさｗ >>415
リヴァイのランクが低すぎないか？
あいつは隠れMの可能性がある >>417
隠れM程度じゃだめかな
アニは滅茶苦茶な巨人用の拷問されないと全然イかない
なんならザックレーの芸術品を積極的に使ってほしいタイプ >>418
サディストが何で同時にマゾなのかってのは根拠がある
責める対象が自分に向くとマゾに変わるんだよ
「新ジュスティーヌ〜」のサド侯爵は有名だがあいつもそうだった
娼婦と鞭で打ったり打たれたりしたり
あるいは娼婦のケツに突っ込んでその後ろから自分のケツに
下男を突っ込ませたりしてた そういうわけでリヴァイはサド侯爵に近い性癖じゃないかと思ってる
サド侯爵も幼少期は不遇だったしな リヴァイの性癖がすごい
コニーは床オナしか知らなそう
まともなのジャンくらい >>421
変態プレイも自由の翼
イイハナシダナー ミカサはマグロのくせにギチギチなんだろうな・・・裏山しいなジャン リヴァイは意外に性癖普通そうじゃん
せいぜい手錠かけられて女に騎乗位されたいくらいだと思うわ マグロの変化形じゃないかそれ
体裁よくサボってるだけ なぜヒストリア厨がいないんだ！
いつもいるあいつがいないと寂しい
ヒストリア厨ロスだ >>415
全然違うと思うわ
何もかも二次のギャグよりの漫画っぽい
さては童貞だな ヒストリアは男に跪かせて足を舐めさせるタイプだと思うんだよな 実際のところ
そのヒストリア厨とかミサカ厨とかって
ネタなの？ガチなの？ リヴァイは潔癖だし幼少期がアレなだけに惚れた相手は大事に抱くよ
知らんけど どうしちゃったんだヒストリア厨
いつものように元気にエレヒス二次創作してくれ え？でもエレンはミカサの事子供の頃から嫌いだったって言っちゃったけどミカサ厨息してるの？ バレ見たわ
リヴァイやばいな
絶対死んでほしくない
リヴァイが死んだらこの漫画の終わり
ジジイしかいない便所の奴らにはわからんだろうがリヴァイ死ぬほど若い奴らに人気あるからな >>435
ねえよ
別に死んでも少し寂しくなる程度だろ そろそろ完結だし >>436
じいさんはツイッターのやり方から勉強して見てこいよ
まだガラケーか？ ガラケーはｶﾞﾗﾌﾟｰになるんだよなぁ
あとバレはバレスレでやれ >>434
マジか
世界から総攻撃を受ける前にパラディ島内崩壊してるじゃないか
タイバー家の演説通りにエレンが悪者のように動いている >>434
にしてはヒス厨もミカサアンチ厨も活動してないのが不気味
奴らはエレンは正義のイケメン王子だったようだから
そのイメージが粉砕されてショックを受けているのかもしれないな バレスレID出るラウンジクラシックの方が良いのにあっちは過疎なんだよな
荒らしNGに出来るから楽なんだが ヒストリアが打算でモブ男と子供作ったのが確定したから元気ないんじゃねの エレミカ厨なに言ってんの？エレンから三行半を突きつけられて狂ったか？ >>444
ミカサアンチがヒストリアでミカサを叩けなくなったから静かになったんだよ
普通のヒストリア厨は本スレで粘着宣伝と他キャラsageのコンボかまさないだろ >>444
ヒストリアに恋愛脳はシンクロして暴れてたのが遠い日のようだ
それがガチなら祝杯だね >>445
あれはエレンの本心じゃねーだろ
ミカサを自由にさせたいための話じゃないのか？
とはいえヒストリアの子がモブの子供かどうかもまだわからんがな ミカサのこと嫌いだったってのがエレンの愛情の裏返しだとすれば、逆なヒストリアは利用してるだけかもな だーからキャンプなんかしてんじゃねーよ 諫山コニーかよ
ジークを地下に幽閉しなかったのはやっぱりってことだな
ご都合主義にもほどがある
エレミカ厨の四十九日が過ぎたらエレヒス厨がその無念受け継ぐぜ まだ発売日じゃないよな？
ここで騒いで煽っている奴らってなんなんだ
>>1も読めない荒らしか？ エレンはガビの目の前でファルコを殺すつもりなんじゃ
ガビがやたらファルコの命を心配してるのが
とても嫌な予感がする >>449
同意
ミカサにはヒィズルという逃げ場があることも知ったしね
でなきゃ自分にとって何より強力な戦力であるミカサを、ここで捨てる理由が無い ミカサはよく頭痛起こしてたけどリヴァイは一度もそんな場面ないよな
エレンの知識というかジークの説明なんかまだ色々不完全な気がするわ
自分の計画に都合悪い所は伏せたり恣意的に変えてるとか
そのせいで大詰めでエレンも愕然とするアクシデント起きそう 頭痛に悩まされながら注射で迷うリヴァイ
とかあったらまだわかるがミカサだけだもんな 話の辻褄を合わせるなら護衛対象が
ミカサ→エレン
リヴァイ→自分
なんだろ
幼馴染三人組と一緒に話し聞いたガビは
今後重要なイベントが回ってくる伏線作り エレミカ厨号泣しててワロタｗ
完全にエレンから拒否られたけど息してる？ｗ ミカサ相当泣いてたからアルミンが激怒するのもわかるが、これが三人幼馴染が反目する理由ってのはちょっとね >>460
いやそういう訳じゃなくて
>>1の解禁日前にバレするのどうなのって話じゃ
しかもバレしているのが エレヒス厨エレミカ厨とか騒いでるんじゃただの嵐みたいなもん 注射に関するインタビューでアッカーマンとしてのリヴァイの主に該当するのがエルヴィン
エルヴィン死後は代わりの主が存在せず宙ぶらりんと諫山が語っていた
ウーリとケニーのように相手の圧倒的力と同時に思わぬ行為に心打たれてごく自然に主とする場合もある
となるとミカサの頭痛はあくまでエレンの死体グサグサ部分の記憶改ざんによるもの
アッカーマンと主に関して必ずしも付き物なわけじゃないというのが真相…なのかなぁ
ミカサだけでなくアルミンへの指摘も納得と同時にじゃあそういうエレン自身やジークは？
彼らだけが過去の影響から逃れられてるというのも不自然ではないのかという疑問も生じてきた
自覚があって気を強く持てば免れる
その程度の影響ならさほど深刻な問題とは思えないし >>456
わけがわからないね
ミカサを嫌いと告げると、ミカサはハナミズ垂らして1人でヒィズルに逃げていくんだろうかw
ここの切り捨ては、改めてミカサ個人のパラディへの思いの問を突きつけることでもある
エレンにあるのは「お前は奴隷か、それとも奴隷じゃないのか？答えを出せ」それだけ
ミカサがパラディを見捨てるクズじゃないなら、敵対により生存率は変わらないどころかむしろ下がる
ここからエレンに付くなら奴隷として手駒にする
ここに愛情をみいだしたいやからは、ほんとダボな恋愛脳としか言いようがないんだがw >>464
心配しなくてもアルミンがエレンにガツンと言ってくれてるよ
もっと言ってやれてとこ >>463
テンプレ読まずバレ話始めるのって大体ミカサ大好き君なんだよねえ
昨晩は多少へこんでたのかヒストリア厨を挑発しつつ様子見てた感じなのがちょっとおかしい >>459
リヴァイの主は長年エルヴィンだってって作者読者全員知ってる
話の辻褄じゃなくてお前の辻褄だろｗ
話を自分都合で歪めるのヒス厨生きてた >>469
エルヴィンでリヴァイのリミッター解除される描写あったか？何話だ？ >>468
今回はスフとササクッテロまで元気ないのか
いつもスレを埋め尽くす勢いなのに >>470
リミッター解除と主が誰かは関連してないのに
勝手に設定作るなよ
諫山公認でリヴァイの主はエルヴィンだったろ
知ってて言ってんだろうけど 今月は最初に来るバレがハングルじゃないから荒らしのレスもいつもと違う感じ エレミカ厨ｗｗ
まずエレヒス確定の前に軽いジャブからｗｗいや、右ストレートだな嫌いってｗｗ もう話が無茶苦茶になってきたな
どこにも正義など無い
進撃はラストで感動出来るのか？ >>457
ちゃんと説明されてる
本来の自分が宿主の護衛を拒否したい時に頭痛が出る
リヴァイは本来の自分とアッカーマンとしての人格が一致してるからでないだけ。
ミカサの場合、本来のミカサがエレンの護衛をしたくないから頭痛が出る ミカサも本来はエレンにくっついていたくなかったとかｗｗ
ねえ？エレミカ厨今どんな気持ち？ｗｗｗ >>472
今回のミカサ同様反射的にエレンを守ってしまう設定だろ
リヴァイがエルヴィンじゃなくてアルミンに注射打ったときに頭痛あった？
無いよな
地下街で既にリミッター解除されてるんだよ
戦ったケニーでもないなら誰だ？ 石で穴塞ぐ時にまずミカサに殴りかかった伏線が今頃回収されるとはな 1カ月もジーク汁飲んで食べていただろう
リヴァイが無垢の巨人にならないのは
アッカーマンの血だからか
アッカーマン自身が小さな巨人という事かな やはりエレンvsガビはありそうだな
エレンもガビに興味あるようだし
ライナーの親戚だと知ればなおさら リヴァイはエルヴィンに注射を誰に打つか任されていたから、それを含めて、主の意志に従ったということで問題なしなんじゃね？
主が地獄を続けていくことから「護った」とも言えるわけでね
ご都合と言えばご都合だがそういう漫画だしw リヴァイはエルヴィンに注射を誰に打つか任されていたから、それを含めて、主の意志に従ったということで問題なしなんじゃね？
主が地獄を続けていくことから「護った」とも言えるわけでね
ご都合と言えばご都合だがそういう漫画だしw >>474
ハングルは数か月前からでなくなってるぞだからもう早売り当日ににしか出てこない
いつものはいるけど勢いが無いだけ
ヒス厨エレヒス厨はエレン厨だからエレンのあまりの悪人面に引いたのかもしれない
奴らが一番エレンのあんな姿を望んでいなかったのかもな >>487
あの時点では組織再建やリーダーシップを考えれば
エルヴィンを生かすのた正だったが
友情＋アッカーマンの本能でエルヴィンの意思を最優先したともとれる >>480
悔いなき選択読めば書いてあるんじゃ
読んだことないけど 今月でリヴァイも本能ではエルヴィンを主として無かったことが判明しミカサはエレンに盛大フラれたな
もうカプ厨大敗北でなんとか我を保とうと必死に言い訳してる姿が滑稽過ぎるｗ リヴァイのリミッターを解除のエピソードは明かされていない
悔いなき選択には載ってない >>482
今の若い子はルルーシュもゼロレクイエムもわからないよ
10年以上前のアニメだし 普通に本編で子供リヴァイが街のおっさんやっつけた時
ケニーが納得したような顔で去って行くじゃん
あの時リミッター解除されたんだと思ってた エレミカ派は、「殺しまでして助けてくれ、唯一の家族で、マフラー巻いてくれたエレンを大事に思うのは当然だ！」とエレンに依存説は断固拒否で、純愛が報われる言い続けてたからねえ。
でもずっと嫌いならそれなりに嫌悪感示してた筈なのに、特になかった訳だし、エレンも影響され負の感情爆発なだけじゃね？ ミカサの頭痛の原因がしょーもなさすぎだろ
これだけ引っ張った伏線がこれ？ 作者もここ覗いて思案してると思う
「アッカーマン設定甘かったかな 後付でどうにかしよう」 >>498
リヴァイは別に頭痛起きてないし
ほんと後付けでもどうにかして欲しいわ
いってらっしゃいエレンの次にくるでかい伏線なのにあっけなさすぎる >>494
いつの時代の人ですか？
ついこないだ劇場版3部作やって1月に続編やるだろw ギアス好きだけどゼロレクイエムは好きじゃないから嫌だなあ…第一自らが共通の敵になって憎しみを集めて死んで全ての問題が解決してはい終わりとか進撃には相応しくないよ。
大体マーレ襲撃に兵団の皆も巻き込んじゃってるしこれから世界連合組んで攻めてくる世界の人々からしたら「なんか内輪揉めしてるラッキーw」程度の認識しかされないでしょ 日本語バレが日本人のブログに堂々と出てしまった
今日発売の地域もあるんだ 自分はエレンがわざわざ世界の要人が集まってる所を襲撃して世界連合軍の集結を促したのは地ならしでまとめてぶっ倒して戦勝出来れば力を見せ付けられるし
何話か忘れたけど結構最近の話でもアルミンに語った「手出し出来ねえようにしてやるんだ」に繋がるからこれがエレンの目的の自分の中での有力説だな ギアスはルルーシュの死を美談にしたのがクソ
アニメのデスノも月の死を最後綺麗にしたからクソ
この2人は惨たらしく死んでこそなのにな まあつまりエレンは世界を滅ぼす気は無いしファルコに語った「君はいい奴だから長生きしてくれるなら嬉しいよ」は嘘じゃ無いと思う >>506
それは嘘か本音かというより皮肉じゃない？その後、地下で至近距離巨人化で殺そうとしたし >>507
うーん…ライナーとの話を聞かずに会場の席に戻ろうとした時引き止めてたし巨人化する前に握ってた手を離してライナーに守らせてたり自分には殺そうとしてるようには見えなかったけどね、どうだろ >>506
それはわかる
ライナーとの話を聞かせたのもファルコに自分の目で見て考えてほしかったからだろうし
話の途中でも海の向こうもこっちも同じだとわざわざファルコの方見て言ったし
本当にどうでもいいならライナーと会ったら後はファルコ追い返して気に留めない リヴァイはここまでだな。さすがに今回の心情描写はフラグだわ アッカーマンが巨人にならないのなら
ユミルの民もアッカーマンになれば
巨人にならない
リヴァイやミカサの体に何かヒントがあるんじゃないか？
巨人にならない秘密が アッカーマンにはアッカーマンの道がある
ユミルの民の道と切り離されたんだろう
だから異民族と同じく記憶操作も効かないし巨人も送られて来ずに巨人にならない 問１：リヴァイ・アッカーマンが獣の巨人能力者であるジーク・イェーガーを地下に幽閉せずにキャンプしていた理由を答えよ 巨大樹あったほうがリヴァイに都合いいんじゃないの（適当） どっちにしろエレンが巨人全部集めたら、色んな記憶の影響で自己崩壊エンドじゃね？
こっから「お前は自由だ」にどう行くんだろ？
まあ後付けご都合で進めりゃ何でもありだが、どんどんガバガバは嫌だな 忍びこんでアニ触ってたの変態大魔王の伏線回収ってこと？ >>515
猿を仕留められるのはリヴァイだけで巨大樹が1番リヴァイにとって有利だから 今月はピークとライナーたちの動きに変化があると期待してたから残念 >>515
それはすでに作中でリヴァイが説明してたよな
投げる石ころもないし立体起動使えるから猿になってもヤレる
現にジークは1ヶ月以上も動けなかった 調査兵団がワイン全部飲んじゃったから空き瓶を割って投げつけるぞジーク ０点だね
エレンとアニが地下幽閉されていることを考慮してない
巨大樹の森での対巨人討伐では立体機動装置が絶対的優位じゃない
そもそも地下幽閉では立体機動装置での戦闘自体を予め回避できる
戦鎚の巨人の能力で地下幽閉を突破できることを事前に知りながら
何の対策もとらずにエレンの脱走を簡単に許したハンジもやばい
答えは物語上の都合でしょｗ イェレナはクルーガーの娘で、イェレナと接触したエレンはクルーガーの人格に影響されてる
アルミンが急にアニに執着しだしたのはベルトルトの影響で、前任者の人格に影響を受けるというエレンが変貌した理由の伏線
さんざん否定されたり、シカトされたが、今のところほぼオレの予想した通りに進んでるっぽいな
自分が怖いぜ 名前をダチョウ倶楽部兵団に変えたほうがいい
逃げるなよ！逃げるなよ！絶対に逃げるなよ！！
しまった！やられた〜
これギャグマンガだろ・・・ そもそもジークはラガコ村事件の宿敵であるしまだまだ疑わしいとはいえ
一応パラディに色々と貢献してくれた他国からの大使の立場でもあるから
幽閉するというのもなんか違うよね >>524
なんで巨大樹じゃダメなのか理由になってないよ 人気出すぎてバッドエンドから変えたぽいけど結局バッドエンドに近い終わり方になりそう
エレンの選択がほぼ映画のミスト むしろ地下のほうが万一逃げられたときに危なそう
壊した壁のガレキを投げられたりとか
立体起動装置も使いにくそうだし 確率的に巨大化したジークと戦うよりも地下幽閉したほうが兵団有利
ピークとポルコは落とし穴で巨人化したら圧死しそうって言ってたじゃん
今までもエレンは何回も地下に幽閉されてた
なのに今回だけ巨大樹ってご都合主義でしょ 確率的には巨大樹の森でリヴァイに相手させた方が兵団有利だよ
ジークワインの知識を捨てて考えればわかる 地下幽閉（落とし穴でも可）ならリヴァイが相手する必要がない
なんで巨大樹が兵団有利なの？わざわざ戦いたいの？コニーなの？ 地下幽閉が意味ないってのはエレン自身がマーレで証明したじゃんｗ 限定人数だけつけて森で隔離しといたほうが有利だよ
地下なんてマーレでエレンがぶち破ってたし何が起きるかわからない
そもそもホテルなんだからw
幽閉する扱いならわざわざ島に連れてこんでしょ >>518
最後は友情パワーと愛のパワーで自我を取り戻すことで巨人をなんとかする落ち 普通に考えたら地下幽閉だからあえて巨大樹にしたんだろ
居場所バレないように 要するに巨大樹の森でリヴァイつけて隔離するのを否定する理由はないんだよ
そら唯一の方法ではないから他にも方法はあるけど普通に良い手だと思うよ エルヴィンあの日の誓いをようやく果たせそうだ
あっ・・・（察し） >>531
それは落とし穴が狭かったからで
檻から出られて追撃するシーンで言うなら地下内の広い場所まで逃げれば巨人化できるだろうし
作中でリヴァイも言ってるように巨大樹は簡単に脱出できない場所なんで
閉じ込めておくという意味でも巨大樹のほうが有利 エレンは地下で巨人化してジャンプできたってよ
ピークとポルコ「・・・」
主人公補正ってやつだな
今までのアニの地下道嫌がるとかエレン地下幽閉を作者が忘れちゃったんだねｗ 女型市街地戦の時エレンは地下道を突き破って巨人化した 巨大樹厨は素直になれよ
女型市街地戦は女型が地下道ぶち破ってエレンは外に出てたじゃん
リヴァイvs巨人の立体機動使った戦闘のほうがかっこいいからだろ？
立体機動装置使ったアクロバット擁護がすごいね 味方だった奴等が上から巨人になって降ってきたー！リヴァイがヤヴァイ！ｗ
こりゃ見逃せないわー楽しみだわー細かいことはいいんだよ
やっぱり主人公補正がある王道ジャンプ路線が一番いいね() 読者はワインの件知ってるから地価がいいと思うけど、兵団からしてみると、ジークとエレンが接触しないことのほうが大事なはず。居場所を隠すには巨大樹でいいんじゃない？ リヴァイの最後は巨人に食われながらママー！ママー！助けてー！だと思うｗ さすがにリヴァイは無垢巨人には負けんやろ
無垢巨人で時間稼ぎしといて、ジークはシガンシナ区に行くんじゃね？ >>548
地下でジーク汁発動されたほうが兵団としては戦いにくそう リヴァイは死亡フラグビンビンだけど
ハンジも相当やばそうだな
ジークの居場所吐かそうとして拷問コースでは 死亡フラグ凄いけど、作者は今殺すかな？ジークを仕留め損ねるか大怪我か ネタバレちら見しちゃったけどエグいなあ
もう今月号読みたくないぐらいだわ
ミカサにエレンを護らせるために
グリシャがミカサ両親ぶっ殺したかもしれんよなこれ 3巻と27巻の内容見るとキャラの関係性はあんまり変わってないなぁ
今さらだけど序盤はアニメと漫画だとキャラの雰囲気がけっこう違うね まあ、エレンが語ったアッカーマンのくだりも本当のことかわからんけどね ちょいちょいネタバレコメントあるけどもうアリなの？
というかネタバレスレ荒らされてて機能してないよな ヒストリアの出産まだまだ先じゃないか
誰だよもうすぐ産む言ってたの >>559
もうひとつのバレスレはちゃんと機能している リヴァイ「何故オマエがエレンに執着するのか解らんが」
解けちゃったなこれ ミカサの頭痛ってループ説の伏線かと思ったら全然違ったのかよ
ここまでくるとループ説はもうないんかな 二千年後の君といってらっしゃいエレンのどでかい伏線がある 現行のバレスレは2つとも荒らされてるが
過去のラウンジクラシック板に少数の避難民を発見した 巨大樹厨は大変だな
擁護できないくらいにリヴァイとハンジがコニー化してる あの頭痛本来のミカサはエレンを忌避してたってことか アニメ版のエレンは良くも悪くも成長していく感じが強調されてるけど
漫画版のエレンは一貫して主人公らしい有能さが常にある感じ >>569
いつも連れ去られては救出されてばかりなのに？ >>558
寄生虫は本当じゃね
宿主に依存してストーカーしてるだろ >>570
むしろ叫びを警戒するからこそ巨大樹では
地下じゃ戦闘に不向き >>571
いつも兵団のミスで誘拐されてるだけじゃね >>573
警戒して叫ばれたら意味なくね
アホなのか？ エレンに主人公らしい有能さは無いわ
19歳になってからちょっと出てきたけど 演技だろうが人に寄生するミカサは嫌いなタイプだろうな
事件がなければ友達にもなってないだろ エレンを忌避というよりリヴァイが簿々気付いてたエレンの内に秘めた危険性を恐れてたんだろうな
リヴァイにとってエレンは主じゃない
だからいざとなればぶん殴れる
でも命の恩人でもあるエレンを主認定のミカサはそういうわけにもいかない
かといってエレン全肯定で付いていくこともミカサにはできない←いまここ
その来るかもしれない未来への危惧と矛盾から自己欺瞞に走って頭痛になってたんだと思った >>575
どゆこと？叫ばれた後の対処の話やろ？
どの場所がベストかっていう やはりこの作者の性格の悪さから言ってすんなり王道に行くとはとても思えないｗ >>579
宿主に寄生虫は原作だぞ
作者を虫呼びは駄目だろ >>578
お前読んでないだろ
スレに書いてあることからなんとなく想像して適当いってるな 巨大樹って何で簡単に脱出できないんだろうな
迷路みたいに入り組んでるのか >>526
ダチョウ倶楽部兵団、面白いなw
正直、「！ 死人が出ちまった！」に使う緊張感を煽る顔見知りの危機や死、
阿呆が脳汁を噴出しながら騙される「死兵を山とつくってからの打開！」の狂気のモチベータAnd詐欺師がいなくなっただけの話で、
それを剥がしたところのお花畑とご都合はこれまでも基本線としてずーっと変わってない、そもそもが1人の同じ作家の頭がベースなんだぞ？
広げた風呂敷も大きいので収束に向けどんどんガバガバ、ドンガバチョは仕方ないところもあって、正直どうでもいいが、
ミカサがエレンに従いたくない！追随したくない！と思う度に辛気臭い顔で頭痛ってたのがハッキリしたのには、声だして笑っちまったよw いつもの厨が生きてた
スフ
ﾜｯﾁｮｲ 81c9-OHyR
ササクッテロはどうした 巨大樹案は憲兵に任務を任されたピクシス案じゃなかったか？
104期が墓場やアニの所でまったりしている最中にリヴァイは移動させられていた
叫びも作中キャラはジーク汁を知らない、他の巨人もいない状態だから
当時コニー母が巨大樹に来られるのか気になった >>587
おう煽りカス
お前が荒らしてるのに気付け痛男 >>572
他スレ追い出されてここ荒らしてんのダッサ ヒストリアとエレンの組み合わせとかあり得んやろ
ナルトがヒナタを選んだレベルであり得ん >>592
作者もエレヒス厨なのはスクカー見てもわかるだろ････ リヴァイは叫びに反応してたらしいけどジークワイン飲んでるのかな？
巨人化は免れたけどジークに無理矢理従わされて頭痛に苦しむ展開あり得る？ まぁ実際、巨大樹は悪くない選択だよね
エルヴィンが提案して「これはリヴァイの力量あってこそだ」くらい言えば、馬鹿でも素直に納得するんだろうけどw
そもそも、他の人も言っているように、ジークはパラディが救われる鍵を握ってる超重要なお客様
地鳴らしデュレイ案やヒィズルを繋げてくれた、これだけでも「パラディの救世主」とも言える
国を捨ててやって来たのに、時間が無いなか協調関係も作ろうとせず、一ヶ月も僻地の檻に軟禁されただけでもパラディを見限る理由になるよ
掛けた保険を行使されたことに、パラディに非はないんだ！、と本当にいいはれるものかなぁ？
ジークが居なかったら、パラディはこの四年（たらればだけど）なにができたと言うのだろう？ アッカーマンの習性とか言われても
リヴァイ→エルヴィン、ケニー→ウーリは特に執着してなかったぞ
ミカサはエレンがきっかけでリミッター解除したけどリヴァイとケニーはエルヴィンやウーリに会うずっと前から覚醒してたしなあ 対人特化とはいえケニーだけリミッター解除してないのに加えてジジイなのに解除後のリヴァイと1対1でも戦えるってバケモンすぎんか
リミッター解除してて20歳くらい若かったらリヴァイじゃ相手にならんかったな 主人が居ると最大限に力を発揮できるってだけでリヴァイは地下街の暮らしでケニーは粛清の刺客として来た憲兵と戦って死線をくぐって行く内に力を付けてきただけじゃないかな？ ケニーはリミッター解除してるぞ
リヴァイがミカサに言ってただろ >>599
リヴァイはある時突然力に目覚めたような感覚を体験してると言ってる やはり基本的にはバッドエンドなんだろうな
エレンが完全に悪役化してるし
ただし希望は残すんだろう
それがエレンの子供 やっぱりアルミンはベルトルトの影響を受けてしまい
エレン達を正解に導く力を失ったんだな
ベルトルトの恋心怖い エレンはクルーガーやグリシャの影響受けてるからまだわかるが
フロックたちはジークやイェレナが裏でしてること知ってて従ってるガチアホだったとはな
エレンは最後にアルミンの「糞野郎の奴隷になった」に激オコだけがガチで本心だな ケニーは切り裂きケニーと呼ばれてたのでその頃にはリミッター解除
されてそう
しかし今月号でエレンと離れることで普通の女の子に戻れるという
謎のインタ内容の意味がわかったよ
主になっているエレンを守るために勝手に体が動いてしまうのなら
対等な人間関係じゃないよな エレンは始祖の巨人の継承者なんだからみんなの記憶を改竄しちゃえばいいのに
フリーダがヒストリアにやったみたいに >>606
王家の血筋を引くものでないとそれはできない
ただしバッドエンドの中でヒストリアの子供はエレンの子じゃねーの
どうみてもエレミカよりはエレヒスの方が説得力ある フロックたちはここまでハンジたちにしておいて
もし自分たちの家族がいる地域でジークが叫んで巨人ワラワラになっても平然としてられるのかね？ >>606
エレンは王族じゃないから
始祖の巨人を使いこなせない てかアッカーマンてやっぱ巨人化できないぽいな
アッカーマンとエルディア人のハーフのアッカーマン巨人の妄想が死んだ >>607
俺もやはりエレヒスの子供だと思う
今の時点でエレンが子供作るとしたら
ヒストリア以外考えにくいし
完全なモブキャラと子供作るとも思えない
何より王家と主人公の血を引く子供の存在は美味しすぎるし >>607
ヒストリアの子はエレンの子かもしれない
一方でエレンはミカサも大事なんだろう
嫌いというのは突き放してミカサを自由にさせてやりたい
むしろ肉体関係より大きな愛かもしれない
まあつまり二股の可能性があるよな 30人の部下が巨人になったのと戦う場合リヴァイは精神的にやばい
巨大樹の森はマリアにあるからなもし遭遇したら
エレンが戦鎚で始末するだろう
やっぱりピクシスはエレンを他に移す方向で動いててそれをエレンに
見破られてるな
リヴァイは一応エレンを自分の部下だから拒否した形か ジーク「安心しろリヴァイ、お前が飲んだワインは俺の小便入りだ」 >>611
何ヶ月も妄想抱えて待ってるのに相変わらずエレンがヒストリアガン無視でとしこしとは
お前が気の毒になるよw ヒストリアと子作りする理由ねーだろ
家畜が嫌いなのにわざわざ女王という奴隷をおとしくやってる女と
家畜になるための子供作るって矛盾ありすぎだろ
不自由が嫌いといいながらイェレナに言われて作るってのもおかしいだろ エレンだけど進撃以外の巨人
始祖や戦槌の前の継承者の影響はどうなってるんだろう
今のところ言及されてないし作中で描かれてもいないが 感情的な好き嫌いと性欲は別もんだろ
うざい女とヤる男なんていくらでもいる 読んだ印象だとリヴァイもジークもワイン飲んでるね
普通に飲み物として
酒飲まないとやってられないだろう
あんな山の中に1ヶ月も アルミンに殴られるエレンの顔とその下のコマのテーブルがアルミンの光のエフェクトみたいになってるのクソワロタ 始祖と戦鎚の記憶は家系で継いできたこともあって記憶濃いだろうな
でもエレンは進撃のほうに似ているからうまく相殺されてエレンは縛られず
自由なのかもしれない >>616
ヒストリアがエレンに対して
「子供は作るよ。でも父親にエレンがなって」と言われて
断れるかどうかという所だな
そうなった場合
その子供を家畜として扱われたくないために
エレンは現状戦っているのかもなあ
ミカサを嫌いだと言ったのは突き放して
自由にさせたいのだろうなあ リヴァイもきついよな。ジークの見張りしてた30人はイェーガー派じゃないガチな調査兵だけだし
これを自分の手で殺さなきゃならんって
ますますジークは恨み買うな。こりゃ楽な死に方できんだろう >>616
黒フードが確認されただけで、イェレナに言われたとかそんな描写はないなぁw
エレミカ厨は、なにかにつけてエレヒスの描写はないとか一点張りだったけど
ミカサがパーフェクトに振られた描写突きつけられてどんな気持ちw
エレヒスをエレミカみたいな負けカプと一緒にしないでくれたまえよw >>592
例えであげてるのがあり得ちゃった組み合わせなの草 >>623
そんな奴隷子作り要求したらヒストリアはエレンに即見限られて終わりだろ
>>624
グリシャは先妻と死別同然になったから再婚しただけ二股なんかしてねえだろ >>625
ジークじゃなくてリヴァイの方が死ぬ確率高いやろ >>628
うーん
でも子供はせめて好きな人との子供を産みたいと言われて
果たしてエレンが断れるかどうかという所じゃね？ みんなエレンに連行されたなアルミンとミカサ
ハンジがいればヒストリアのことを出して揺さぶれるけど リヴァイはワインを飲んでなかったのか、アッカーマンだから影響を受けないのかはわからんし、
エレンが二人に話した気持ちや情報がどこまで本当なのかもわからん >>629
今の状況より圧倒的にジーク有利なシガンシナ決戦ですらリヴァイ圧勝だったのにかよ
なんで100体の巨人と平原に守らても瞬殺だった奴が、たった30体の巨人と立体機動有利な巨大樹で勝てると思えるんだ？ ていうかセックスするのにいちいち奴隷がーとかなんやかんや理由付けしたがる方が不自由だろ リヴァイとファルコは近いうちに死ぬかもな
ファルコが死んだあとにエレンの口から
ファルコが手紙を送ったことをガビに聞かせて
ガビが発狂する展開になる気がする エルディア人に肩入れしているニコロを𠮟咤するグリーズ
イェレナの目的もジークの目的も怪しくなってきた >>631
だいたいエレヒスってどっちも矢印でてないだろ
エレンはヒストリアは巨人にされるって危機がでるまで完全スルー状態だったし
ヒストリアはここぞって時に思い出す人間はユミルでやっぱりエレンはスルーだったし
仮にヒストリアが男の中でエレンが一番マシだからと思ったところでエレンの方が好きでもない女と家畜になる子供作るなんて断るだろ
断れないような男が今の状況になるわけない >>634
ジークはリヴァイを見たことがなかったし侮っていた
不意打ちを食らっただけで、もし最初から意識していればリヴァイは近づく前に身体を砕かれて死んでいた >>638
出てないように見えるのは多分君が
エレヒスに興味ないからだろう
興味があれば出てるようにみえるし
こればかりはいくら話しても噛み合わないと思う >>639
真正面からの攻撃をことごとくよけられない上に、次の動きも完全に読まれてその先の攻撃受けてのボロ負けだったろうが ミカサの自分に対する愛情が仕組まれたもんじゃないかって疑いが
エレンをグレさせた一因かもな 本誌の中でエレン→ミカサの心情とかないんだよな
逆にヒストリアは強くなったとかやりたいことはこれなんだとか
誉めてる言動があるからな
エレン→リヴァイは悲しいくらい熱が冷めていった
エルヴィンに従うリヴァイになんか幻滅したんかな？奴隷じゃんみたいな エレンもミカサも心の底じゃ互いを好きな訳でも信頼してた訳でも無いってことだな
エレンはミカサの主体性の無さにうんざりしていて、ミカサは簡単に人を殺して叶わない夢に酔いしれるエレンにドン引きしていたと
やっぱ進撃は展開がダークでおもろいわ アルミンに「糞野郎に屈した奴隷」と言われて初めて感情的になってたから
もしかしたらジークたちに操られてる奴隷エレンと本来のエレンがせめぎ合ってるのかもな >>644
2人とも生き残るのはないと思うけどな
そんな甘い漫画ではないと思う
特に恋愛が絡んだ2人なら
この漫画の傾向ではどちらが高確率で死ぬ >>645
エレンのあの話はどこまで本心かわからんくない？
わざわざ主人公をあそこまで嫌なやつにするとも思えんし まーでもリヴァイの気持ちも分かるよ
みんな死ぬ気で特攻して自分が猿を倒すのに望みたくして死んだんだもんな
そら猿許さんマンだ
エレンのことはクソ野郎の顔と言いつつまだ見捨ててないな
エレンがジークワイン知ってるかどうかが問題だ
クズ野郎になったなら知ってた可能性ある >>647
先代の記憶からの引き出しであって重ねてないぞ >>648
どちらかが死ぬ可能性も大いにあるけどね
二人とも生き残る可能性も高いと思う リヴァイは誰よりもエレンを守ってきて
そのために部下も大勢犠牲にしたからな
リヴァイにとってエレンを切り捨てる選択は
自分の人生を否定するくらい受け入れ難いだろうな
それでもリヴァイなら冷静に判断するんだろうけど >>643
本誌の中でエレン→ミカサの心情とかないんだよな ＞＞
何回も普通にあっただろ。特にシガンシナで昔の団欒思い出した後でミカサ見つめて取り戻すとか言ってたし
逆にヒストリア強くなったなって一回だけだろ
リヴァイはエルヴィンとは対等だったけどな。それに宿主絶対ならエルヴィンに注射うっただろ
ケニーもウーリとは対等な友人だったし、エレンのアッカーマン知識はなんかあやしい
ミカサの頭痛はカルラ失った時にも起きたし、それは宿主守ることの拒絶と関係ない ペルミンの最後のイタチっ屁
痛快でございました（タイバー妹風） >>649
どっちの気持ちも本物って事だろ
気心の知れた幼馴染で一緒に戦ってきた同志でもあるミカサを大切に思う気持ちと、一人じゃ何も決められなくて金魚のフンみたいに付いてくるのにうんざりしていた気持ちと 主人公であるエレンも、重要人物であるジークも本心や目的がいまだにわからんから、色んな可能性を捨てきれないな 超巨大アルミンとミカサに力でこられたら
エレンもジークもひとたまりもなさそうだけど
結局何がしたかったんだ
アルミン俺を食ってクソ野郎の奴隷から開放してくれか しかし主人公に殺すと言われたヒロインならいるけど
主人公にはっきり嫌いと言われたヒロインを見るのは初めての経験だわ
しかも少年漫画で
斬新だな ジークが島攻略に失敗したのは立体起動を甘く見たのとアッカーマンいたから
と言ってたから今度はその対策して乗り込んできたわけで
兵団を内部抗争させるのは成功したからもう一つの対策はアッカーマン
エレンから二人を引き離すために嘘交えてエレンに教えたのかもな
ピクシスのエレンに降伏するよも嘘だったしイェレナも嘘ついてるし
ジークだけ嘘ついてないは逆にないは >>649
嫌な奴だが言ってることさほど的外れとも思えんし
エレンがこんなこと考えるはずない！とは自分は思わない 普通に読んでわざと嫌わせるために暴言吐いてるのはわかるんだけどそれでもやっぱり腹立つなあ
エレンはわざと自分を悪者にすることで104期を守ろうとしてるんだろうというのは分かるが如何せんジークが何したいのかわからん
エルディアをつかってマーレを滅ぼしたいのかね？それにしてももっとやりようがありそうだし しかしオニャンコが完全にシロだと判明したことは救いだった
ただマーレ人だけがジークとイェレナとガチで通じてた（ニコロのようにエルディアに肩入れする奴は除外で）ってことは
ジークはパラディどころか故郷のエルディア人も救うつもりないようだな >>657
その可能性もあるけど、そうとも言い切れないのが今のところだな >>659
ミカサはご主人様に陵辱されただけで濡れてくるリアル雌豚状態
もう無理よ >>661
うる星やつら
かぼちゃワイン
聖闘士星矢
風魔の小次郎
俺の空
あるぞ 俺は自由だとはいうものの
グリシャがジークにエルディア復権派の思想を植え付けたように
エレンもまたグリシャに母の敵をとれ、アルミンやミカサ、みんなを救いたいなら この力を支配しろと父から呪いを受けているんだよな
実際今までのエレンはそうやって父の言う通りに生きてきたようなもんだ
ある意味ではアルミンの言った通り奴隷だ >>666
せやね
ちなみにマブラヴだとヒロインが主人公を助けるために心にも無いことを言ってわざと嫌われようとするシーンがあるんだが、今回の場面もそんな感じだと思うけどね
ただエレンは割と本音を言ったと思うけど >>663
本当の情報や本音も混じってるとは思うが、その真意がただ感情的にミカサ達を貶すことではないだろう
だからどこまでが本音や本当の情報なのかはわからんということ >>661
元ネタになった同じシチュエーションのエロゲがある
少年漫画は構造的に主人公から嫌われるとヒロイン成立しないよな
長期連載で二人の関係にページをかなり割いて読者から人気が無いとできない
マイナー漫画の不人気ヒロインが主人公から嫌われたところで不愉快なだけで誰も読まん
今まで詰んできたものに絶対の自信がないと作者も描くのが怖い >>664
104期を守ろうとしてるんだろう
幼女のミカサにすら「戦え!」という奴だぞ
104期なんて「ウジウジしてねぇで生き延びたきゃ戦え」ぐらいに思ってるかもよ
間違っても「オレ一人で何とかするから安全なところにいてくれ」って奴じゃない >>670
どっちかていうとくろすちゃんねるの方だな
あれも本音だったしな ジークがエルディアの帝王になろうとしていることは明らかじゃね？
寿命1年とか嘘くせえ
男塾ばりに延命あるよ エレン理論だと複数の巨人を取り込んだエレン自身の自由意志なんて記憶が混在して一番信用できないだろ
ジークに操られれているのか嫌われているフリをしているだけなのか
アッカーマンの説明にしたって脊髄液の硬直も嘘だったんだからどこまで本当かわからない
リヴァイもケニーも作中で忠義を尽くしていた人物に出会う前からすでに覚醒していた リヴァイ死んだらハンターでカイトが死んだ回と同じくらいの衝撃を受けそうだわ アルミンはミカサのために怒って殴りかかったのにほぼ条件反射でエレンを庇うのは
やっぱただのアッカーマンの習性でしかないとわかった瞬間じゃね
エレンは嘘はいってないよ >>669
それはほんとにそう思う
だからこそ情熱大陸でのラストのコマのあの台詞にどう繋げるのか興味津々
それとケニーも奴隷という言葉をリヴァイに告げてるんだよな
今回エレンが口にしたアッカーマンの呪縛ともいうべき主の奴隷たる運命
ミカサを除くもう一人のアッカーマンはどうなるのかこちらも気になる >>663
嫌いだけど大事は成立するんだよ
社畜としてくたびれて生きる親の姿を情けない大っ嫌いと思いながらそんな親を同時に大事で愛するのが人間というものだ
アホでも理解できるを目指してはないだろうから読者の何％かの理解が及ばないのは承知でやってるんだろな >>654
これな
胸糞悪いわ
ただここからミカサが挽回することはもう無理だろうな
エレンに殴りかかったアルミンを反射的に捩じ伏せたことでアッカーマンの習性を自ら証明してしまってる
本心か演技かは置いといてエレンもミカサを立ち直り不可能な言葉で傷付けてる エレンはお前奴隷宣言してるのに兵団の方はザクに続いてピクシスとリヴァイも
猿にエレンが操られてる認定してるのがギャグだよなw >>680
その点に関しては本当だったとしても他の話もすべてが本当だとは限らない
ジークの骨髄を摂取すると巨人化するのは本当だったけど、摂取した瞬間に麻痺したりするという情報は嘘だったように >>683
嫌いだけど大事は成立するんだよ
発狂してるエレミカファンに言ってあげて
ついでに嫌いでも子作りはできるとも 今ってマブラヴのアンリミテッド終盤臭するな
バッドエンド→ループしてオルタじゃねぇの？
ヒストリアの子供がエレンの子供ならまんまそれだな
ループしたら後5年は戦えるな アッカーマンの話は何かどこか嘘であってくれないとミカサが救われない
全部本当だったとしたら余計にエレン絶対許せん ミカサどうするかね
挽回するにはアッカーマンの血など関係なく
エレンを守るという展開しかないけど
この漫画でそんな展開が描かれるとは思えない
やはりエレンから離れて新しい生き方を探すのかな リヴァイは死なないやろ
瀕死になって生死不明になるかもしれんけど
最後の最後でジークのタマ取りに来ると予想 エレンがミカサの事をおかんみたいでウザイと思っているのは確実だけど
カルライーターに身を挺して守るくらいには愛情(家族なのか仲間なのかはわからん)はあっただろう
サシャの死で考える事があったのかもしれん
アルミンが記憶に左右されるならクルーガのアルミンとミカサを〜に左右されて遠ざけるために嫌いと言った可能性が高い
兵長が無垢巨人にやられるとは思わないからジークはスタコラサッサーしたんだろう 完璧超人ミカサの唯一の弱みがエレンがになってるから
エレンはそれが我慢ならないだろ >>681
今のエレンは自称自由の奴隷にすぎない
アルミンとミカサに言ったことは全部エレンにもあてはまっているので
自分へのいら立ちと怒りを二人に向けてブーメラン帰ってる状態
アルミンがベルトルトに影響受けているのが確定した以上は
エレンもアルミンと同じように他の先代巨人たちに干渉されてるのも確定
実際にフリーダに影響されたりグリシャになったりしていた
ミカサに言ったのと同じくエレン自身もエルディア人という生まれながらの家畜
既にゲスミンはボコられながらは家畜いじりをしてエレンに精神攻撃を加えている
来月が楽しみだ >>685
ピクシスとリヴァイはあくまで可能性のひとつとして考えてるだけで断定はしてないし、
未だにその可能性は消えてはないよ あの環境で猿に無垢が何体いてもリヴァイに負けはないだろ
ただ逃げるための策だろうな
絶望感にテンション上がったけど ま、取りあえずガビはエレンに連れられシガンシナ区の惨状を目にして、なぜマーレが奇襲を受けたのかを理解する事になるだろうな ミカサファンとしては心苦しいな
嫌いだった、の過去形に望みを託す
駄目だったら諦めるけど ミカサをこれからの戦いに巻き込みたくないから
ああいう嫌な態度をとることでエレンから離れさせようとしたんだろうけど
言ってる内容そのものは心の底からの本心をぶちまけた感じに見えた
幼馴染だし死なせたくない存在であることに変わりはないが
でも正直お前の性格にムカついてたしお前も本当は俺のこと好きじゃねーじゃん？みたいな >>690
主人公でもないミカサが何を挽回するのかと
一方的に罵倒されただけで何の非も無いのに
主人公はエレンだから何かするのはエレン
それが挽回なのか自滅なのかは知らんが 仮にエレンの話が本当だとして、アッカーマンが守ると決めた主が死んだ場合はどうなるんだろうな
奴隷の宿命から解放されるのか 巻き込みたくないというより自分を殺すのはお前らの役目だからなって感じかな エレンじゃミカサは女の子に戻れないらしいから
エレンと離れるのは辛いけど別の道にいくと予想 >>701
ケニーが失ったウーリと同じ目線に立とうとしてたからどうなんだろうな 特別ミカサファンでもないけど
今回の展開でミカサ可哀想すぎて応援したくなってきた >>701
別にリヴァイはエルヴィンが死んでも普通だよなあ
でも弱くなったんだっけ？ 巨人みたいに先代の記憶は継承したりせずに
道を通じて戦闘経験と巨人の身体能力だけ継承って逆によくそんな器用なことができたな
立体起動あったら圧倒的に巨人より強いし代々短命みたいな話もないみたいだし叫びの力も及ばない
完全に上位互換やん ゲスミンは男を上げたな
暴力に出ないを子供の頃から信念にしてたのに
ああ見えてちゃんと身近な人間のために心の底から怒れる男だった
昔はエレンがこっちの側だったのにな
ミカサよりもエレンがここまでやってどんな行く末なのかの方が気になるわ アッカーマンが王族に絶対忠誠なら
兵長やミカサがジークやカルライーターに危害を加えるのは無理だし
兵長は女王様ド突いてなかった？ ガチで操つられてるのかあえて嫌われてから全巨人取り込むのかわからんわ
神視点じゃなくなってから難しくなったな だいたいエレンに従うことへの抵抗で頭痛が起きるなら
命に係わる戦闘中や戦闘前にに起きるはずなのに
起きるのは微妙な変なタイミングばかり >>706
リヴァイの主君はエルヴィンっぽいけど、エルヴィンと出会う前から覚醒はしてるっぽいんだよなあ
設定のツメが甘くて矛盾が起きてるのか、裏設定があるのか、ミスリードでエレンの話に嘘があるのか… 「無知」って普通に考えればエルディア側のことなんだろうけど、後々考えるとエレンとかフロックに向けてだったとか普通にありそう 頭痛は意外と違ったりしてな
護るのに抵抗を感じたときじゃなくて、
守り切れなかった自責の念からとか 過剰な非暴力主義はベルトルトが大量破壊を強要されたPTSDなのかもしれん ミカサはエレンに嫌われているという事実が悲しいというより
エレンを好きだという自分の気持ちを踏みにじられたり
信じてもらえなかったのが悲しかったのかもな >>701
宿主が居なくなると力が弱まるのかも知れない
リヴァイの場合は宿主からの指示をまだ実行していない
使命を果たした時に解放されるのだろう >>661
封神演義なんでヒロインを殺すのが物語前半の目的だぞ >>716
情強になったつもりのネトウヨみたいだな エレンのセリフから恋という単語が出てきて感動している >>714
そのうちアルナントカさんと呼ばれるようになるのか… >>719
個人的には今までの自分を全否定されたからだと思ったけどな
お前は奴隷でしかないと言われたら誰でも泣くだろ >>715
いや、覚醒したのはエルヴィンと出会って兵団に入ってからだぞ ミカサがアッカーマンの習性でエレンを守ろうとしてたのは本当だろうが
それだけじゃないのも事実
と、読者はそう思うことしか出来ない
ただ、作中のミカサも読者もそれを証明することが出来ない
だからミカサがこれ以上エレンに対して反論することはないだろう ハンジの「我々は争っている場合ではない!」って「お前たちが私たちに従えばいい」って言い換えられるよな
なぜ100名あまりの兵士が離反してイェーガー派になったんだっけ？
地ならしに替わる有効策見つからなかったからじゃん
パラディのために慎重になってると擁護されてるが トロスト区で一時的にエレン無くして精神不安定になったミカサは結局心の中で生きてる的な感じで持ち直したし…
死んでから特に弱体化したような感じはしなかったよな >>721
３０代の腐女子は好きらしいな封神演技
妲己を本気で萌えたり好きな男なんておらんぞあれはネタキャラ枠
進撃だとダイナ巨人が擬人化したみたいなキャラだよな ベルトルトがアニのことを好いていたのをなんでエレンが知っているんだ
ライナー以外知らないだろ？
ジーク経由か？ これからスレの流れ加速するし
もう次スレ作っといてもいいかもな アルミンはエレンがいる時からアニの水晶に会いに来て
話してたんだろうな
そんな姿を見てエレンはベルトルトを思い出したのか
ベルトルトの無念の声が聞こえる
彼を成仏させたい >>725
どう読んでもそっちだな
エレンを言うことを否定したけど、体が勝手に動いてエレンを自動防御して自分でも「！？」
結果的にアルミンの行動がエレンのいうことの裏づけになった >>726
そうだっけ？覚えてないや…
何話くらいにその話が出てたっけ？ 本編ではリヴァイが覚醒したタイミングは不明
ケニーは王に出会う前から憲兵殺しまくって明らかに覚醒してた >>727
それは全２６巻読めば描いてあるとしか
作者が描いてきたことに自信がないとあんなの描けないぞ
二人の中だけにずっとあったものをエレン自らそんなものは無かったと叩き潰しただけだな
とりあえずわざわざやってきてエレンがしたことはミカサを傷つけるためだけに話しにきたってことだけだな
アルミンもずっと何がしたいんだと言ってるけど エレンがミカサをずっと嫌いだったとかそれだけはないでしょさすがに
なんか自分もジークお兄ちゃんから色々知識授けて貰うまでは無知だったくせに
ウエメセでアルミンミカサを罵倒って何かの目的のためにやった事でなければ
ただのクズ野郎 >>726
ニワカ乙
リヴァイが覚醒したのはエルヴィンに出会うもっと前だ >>728
ハンジやアルミン達穏健派もフロックも(エレンや他のイェーガー派は知らん)元々はパラディ島が生き残って平和を手に入れることが目的なのは変わらんでしょ
だから、お互い敵じゃないし争ってる場合じゃないってのはその通りだと思うよ >>732
今んとこショック度が高い話のわりに別に荒れていないし普通にスレが進んでるな
話に中身がある証拠だと思うね
逆にショッキングなだけで中身が無い話の時は荒れる ジークかなり有能だからな
エレンがミカサに暴言吐く事も計算済みかも
精神的に弱ったミカサは多分強くないだろうし >>720
ケニーはウーリ死後もますます元気だったぞ ジークと既に接触してるなら座標の力も試してるんだろうな >>737
わざわざあれだけを言いに来たってことは何かの意図があるよな
意図があるということはすべて本音をぶつけてるとは限らないということでもあるし…
また30日待つしかない… アッカーマンが知性巨人に対してトドメを刺すことができない
これも漫画的な事情では無いと思うんだよなあ
リヴァイもミカサも良いとこまでリミッター掛かったかのように寸止めになる 漫画の番外編でリヴァイは調査兵団に入る前から超絶的な動きしてるから
おそらく覚醒したのはエルヴィンと出会ってからではない >>735
原作本編じゃなくてスピンオフの悔いなき選択で覚醒したと思ってる そういやanswersで「３人にそれぞれ主君のような存在がいるのはアッカーマンであることが理由というよりも、３人がそれぞれそういう性分だったのでしょう」みたいなこと諫山言ってなかったか？ >>743
夢があったからな
始祖入れてウーリと同じ世界を見る またリヴァイ以外全滅しちゃったけどいい加減トラウマにならんのかな リヴァイは死にそう
私怨で勝手にジークを喰わせようとして ヒストリアの腹には俺の子がいると伝えるエレン
悪魔の末裔がーーと叫び切りかかるライナー あの最終コマから察するに今のエレンは自由とはほど遠いんやろなとしか思えんな
やっぱり最終コマ出すの愚作だったんじゃないか？ リヴァイはエルヴィンを主というよりエルヴィンが体現してた理想が主だろ
だからエルヴィンの私情が見えた時にもう離れ始めてた
ケニーはウーリと同じ夢を見るというのが主
ミカサはそういうのがない
エレンの理想を共有してないからな
だからエレン自身が好きかと言われるとぐらついてしまう
ミカサがエレンの理想や夢に共感する部分ができれば自立するだろう 此処へ来て一気に既存の設定が崩壊して新設定へ移行っすか？
エレンの場合は代々の進撃巨人の記憶が一気に覚醒した事に因る人格障害っぽい >>748
あの話でもリヴァイはエルヴィンに降る前から圧倒的な強さだった様な… >>753
対象が王族じゃなくて始祖の巨人だとしても
エレンが始祖の巨人継承する前から頭痛いんだよな？
ミカサ以外頭痛い描写ないしな
あるとすればエレンの記憶障害くらい？(ミスリード狙いで) ガビのことはサシャを殺したガキ
その通りだけどガビに恨みを感じてそう
あのガビがエレンに一言もいえず怯えてる アッカーマンて覚醒無しで一生終える場合って強さは凡なのかな
もともと覚醒しなくても並以上には強いのか？ いやー今の悪エレンCOOLでカッコいいねー
このエレンなら目的の為ならヒストリアに平気で膣内射精しそうだｗ >>756
エレンには理想なんかない奴ってあんなにしつこく描いたのにまだいうか
理想やビジョンの中身あるのはアルミン
エレンは勢いだけでとりあえず前に進みたい
ミカサは身近な大事な人間と普通に生きたい
タイプは違うけど相容れないものがないんだよこいつら
なんとか対立させようとしたけどこいつらに思想的な差異がなかったから対立させるためにはこれしかなかったのかもしれん >>761
多分だけどミカサ父は覚醒してない感じはする
強盗にあっさりやられてるし >>721
ライナーはお前がアニを好きな事を見ていたらわかると言っていたように
104期の連中は大体ベルトルトはアニが好きと
知っていたんじゃないか？ 今月の最後のコマかっこよすぎん？
なんか鳥肌立ったわ ガビを何を思い何を感じながらあの場で行われたことを見てたんだろう 頭が狂った、又は狂ったふりをするキャラにしちゃえば行動がおかしくても理屈がつくからな
物語の都合上、狂う人が多い漫画だね >>759
アッカーマンが生まれた理由はエルディアの王を守るためだけど、
実際の今のアッカーマンは「その(王を守るための)名残で、誰かを宿主と認識した途端、血に組み込まれた習性が発動する」ってことだから、
王族や始祖の巨人を宿主と認識するわけではないってことでしょ ガビとエレンがどんな会話するか楽しみだな
エレンとガビは話し合いは無意味
戦うしかないって価値観は共有してるから
案外お互いを認め合う展開もあるかもしれないな >>768
すごい絵だけど
巨人が上手になっちゃって以前の異形のキモさがなくなってしまった アッカーマン設定自体が後付けだからな
今回のやり取りも何処まで真実なのか誰も知る由もない わかった、エレンはミカサにエレンを守る使命を忘れてもらってヒィズルで暮らして欲しいんじゃないか？あそこまでボロボロに言うのはやっぱりミカサを守りたいが故としか思えない >>763
エレンはエゴイストだがそれでも仲間を守るために戦う
て意思があったぞ
リヴァイがエレンをまだ見捨ててないのもそういうエレン知ってるからだろ
ミカサもそういうエレンに共感して主認定することに
今はその仲間を守るためが無いからミカサが揺れてしまってる
エレンが自分の本質に気付いた時には安定する ガビは人質か
戦いになったら負けそうだもんな
さすがくそ野郎だぜ リヴァイはエルヴィンにどんな無茶な命令をされても頭痛になってる描写が無いから、二人は信頼し合ってたって事やな
ケニーも王に心酔してたはずだし、それが主人公とメインヒロインは反目しあってたとか皮肉効きすぎやろ まぁミカサはいつまでもマフラー着けてることに関して何も言われなかったのはまだ不幸中の幸いだったな >>774
でもアッカーマンというあまりかっこよくもない名前の意味が
農夫で大地を耕す者だろ
そして全てのはじまりにいるのは大地の悪魔
アッカーマンってアクママンみたいだし一応考えてるんじゃないのか ミカサが本当に守るべき相手はヒストリアなんだよな、つまりは
今更主人を変えるなんてできないだろうけど リヴァイがエレンを捨てられないのはエレンを希望として
ずっと守ってきたことを無意味にしたくないからだろう
エレンを守るために大勢のリヴァイの仲間が死んでいった
それにエレンが旧リヴァイ班を失う選択をずっと後悔して
いたのも感づいていたから >>753
誰が寄生虫に寄生されるかロシアンルーレットじゃねーかよ
勝手に宿主にされて執着されたら怖いぞ ミカサがエレンを宿主にしたのは偶然では無いと思うけどねぇ
そこはミカサが言ってる様にエレンだからだろ
同じ状況でジャンに戦えと言われてもミカサはジャンを宿主にしなかっただろうし
必要以上にエレンに執着するのはアッカ―マンの修正だろうけどね >>780
あと、ずっと言おうと思ってたことあった
そのマフラーくせーんだよと最後に吐き捨ててたら完全ノックアウトだった 先月が先月だからまあ想像の範疇ではあるけど、表紙と中身が相反しすぎて泣けるわ 今のエレンならミカサのマフラーを燃やしたりするだろうな 畑を耕す者と狩りをする者ってネーミングは
エルディア人とその他の人種のように立場が違う者同士はわかり合うことは出来ないって意図があるんだろうな、今更だが
それは仕方ない
わかり合えない者同士が今後どうなるのか？というのが進撃の最大のテーマだが今後何か変わることはあるかな 仲間の為に悪役演じてるが宿主に寄生する寄生虫は本音じゃね
自由を愛するエレンが一番嫌いなタイプだろ 「俺とお前じゃ喧嘩にならない」ってのは
腕っぷしに差がありすぎるからって意味でいいのかな そういえばファルコとの会話でガビが鎧の最有力継承候補生だってエレンは知ってるんだよなとなると強敵になりうるガビは殺したほうがいいだろうけどエレンはあえてガビを見逃して
鎧を継承して俺の前に現われろと言うベタな展開もあるかな 創作と現実の区別がつかないやつがいるな
マフラーは後にクライマックス付近で使うから初手からで使わんよ
ここで使ったら作者の１０年の苦労が水の泡だ
諫山大先生様渾身のギミックだ エレンのミカサ・アルミンへの言葉は
100%本音ではないし、100%嘘でも無いって事だろ >>789
燃やしてやるのはある意味愛情だと思う
ずっとヌイグルミや毛布手放せない幼児みたいなものからの巣立ちを叶えてやるんだ 幼少期アルミンは弱かったけどエレンそんなに強くなかったよね
ミカサが強すぎただけ 仮にエレンがミカサが自由になることを願った上での発言だとしたら言い方が酷すぎる
あれは一生トラウマが残る
あんなこと言われて自由になれるとは思えない >>795
エレンは嫌われる為に言ってるが
ミカサとアルミン図星だから暴力振るって来たんだろう
寄生虫と役立たずは読者も思ってたよな ジークが余裕こいているのが憎たらしい
アッカーマンってDNA的に王族には逆らえないんじゃない？
リヴァイがジークにとどめを刺せないのもそのせいなのかも まとめサイトで以前はよくミカサアンチレスがまとめられてて
同じような文体でエレンがマフラーくせーと貶すアンチレスを見かけたな
どういう心理状態なんだろうな
男がやる意味がわからんし女にしては口汚すぎるし 普通に読んでてもエレンの方に共感するよな
民族ごと浄化されるって時にぬるすぎるんだよ周りが >>788
それ諫山としてはどういう意図でやったんだろうな
3人のこれまでの友情は茶番でしたと強調したのかな エレンが言う「自由」ってほんとなんなんだろうな
ますますわかんなくなってきた
エレンの口の汚さ
ユミルを思い出した 腑抜けのベルミンは今月で終わり来月からは覚醒ゲスミンだな リヴァイはジークを殺せない
アッカーマン縛りではなく単純に「地ならし」が無くなれば選択肢を失いパラディは滅びる >>449
もうそれほど寿命ないのにミカサを縛り付けるの酷だとおもうしね
エレンはミカサやアルミンを救いたいんだと思うよ エレンとジークの密会もその内やるだろうな
巨人の雨の現場にピーク達がやってきそう >>792
お互いに巨人化して戦ってもエレンが余裕で勝ちそう エレンの暴言は仲間を想うゆえの演技か歴代巨人に操られているかだろうからさして気にならん
それよりフロックたちはジーク汁でのこと知っていても、すでに髭面がパラディを騙す気でいたことわかった上で従ってるってのがなぁ
最初はバカかと思ったけど（フロックなんか石つぶてでぶっころされかけたし、あれだけマーレ憎んでおいて、そのマーレの猿と手を組み続けるってよ）
もしかして、あいつらこそ実はジーク汁飲まされてて巨人にされると脅されて自暴自棄になってるって可能性ないか？ >>808
もう自分の命は長くないから
ミカサやアルミンに悲しませたくないという気持ちがあるのかも 腑抜けのベルミンは今月で終わり来月からは覚醒ゲスミンだな アルミン達は対話路線で行きたいみたいだが世界のならず者国家が外国で大暴れしてそれでまだ対話ができると思う事自体がぬるすぎるんだよな
ガチで民族浄化されかけてるのにアルミンは事の重大さを分かって無いというか約立たず呼ばわりは納得ですわ >>802
いや、どちらが正しいかなんて神視点の読者にすらわからんけどな
焦って「これしか方法がない」って袋小路に迷い混んでるだけにも見える >>816
マーレに反撃できただろ
港破壊しなければ終わってたんだぞ >>811
むしろ自分だけは大丈夫て思ってるんでねーの
フロックタイプは選民思想系でクズは死んで良いて思いそう 今回の話エレンはミカサを自分から解放してやらなきゃならないと思ってるんだろうというのは読みとれるけど
やり方が極端かつ下手くそすぎるのがつらい エレンの家畜嫌いは異常だよな
マーレのエルディア人も奴隷根性で好きじゃないのだろう
ガビもある意味マーレの奴隷だな >>798
徹底的にやらないとミカサは付いてきてしまうからな
エレンについてったらミカサは死ぬまで戦うって死ぬ結末しかないから
アルミンもある意味エレンについてったせいで寿命１３年のドデカミンになってしまった リヴァイも頭痛で悩んだことあったっけ？ケニーは？
・・・・あれ？やっぱウソついてないエレン？ エレンとジークが世界を救う為に悪者を演じてる寒い展開はマジ勘弁して欲しいわ >>815
異常なお花畑だから言ってくれてスカッとしたよな
図星で暴力振るってきたから自覚もあるんじゃね >>799
>>802
自分もほぼミカサとアルミンにあんなこと思ってたわ
エレンに殺意がわいたとか言ってるのいたがなんとも思わんし、仕方なくね?と返すね
明日あたりからネットがあれるだろうが ガビは「ただの悪魔だと思ってた連中にもこんな昼ドラみたいな人間臭い一面あるのか」
と見直したのかな >>824
エレンはそうかもしれないがジークはちがうだろ >>804
人間社会の洗脳から逃れた人間の自由といったら
非常識、無秩序、究極の自己中にいきつく エレンがガビをどう評価するか気になるな
マーレの家畜として見下すか
勇敢な戦士として一目置くか エレンがガビにお前の友達には手紙を運んでもらったよ助かった…なんてこと言っちまわないか心配している リヴァイがイェーガー派の一人を捕らえ無理やり注射して
巨人にしだるまにしたジークを食わせ
あとでヒストリアに食わせるという鬼畜な作戦にワロタ
リヴァイはヒストリアの家畜化に賛成であるということだ 譜面通りに受け取って
エレンはミカサの事がずっと大嫌いだった
ミカサ、アルミンを罵倒する為だけに来たと思う読者は流石にいないだろｗ
だからそこまで荒れないと思うけど >>826
殺意が芽生えるくらいそいつも図星だったんだな
言葉はキツいが役立たずと寄生虫って的確だよな >>817
あれによって完全に世界を敵に回した
あれがなければタイバー家の演説は信憑性のない話になってた エレンも自分の意思でやってるつもりが実はジークの奴隷なんだよ
アルミンにバッチリ指摘されてたのがフラグ
そのうちジークと対決して奴隷状態解放だろう
そんでジ・エンド >>832
言うだろうな
ファルコはもう、自分の口からから言えないからガビが知るとしたらエレンから聞かされるしかないし
そんでガビの怒りは頂点に達する >>818
自分たちだけはジークに選ばれたと思ってるってことか？
あの髭面をどうやったら心底信じられるのかわからんから、洗脳か脅迫しかないと思うんだが
ジーク汁のこと知ったら普通なら「パラディ救うっていってやっぱり騙したな！」ってなるだろ
ならんのは正常な精神じゃないから、そこが気になる 110話タイトル「偽り者」は今話のジークだったか
あの時ついた嘘ってことね この作者の描き方としてリヴァイなんかそうだけどダークヒーローが好きなんだろうな
綺麗事じゃ何も変えられないってのはアルミンもよく理解してたはずなのに腰巾着の意識が混ざってからヘタレ一直線だしな
今のエレンには足手纏いなんだろう
そして今の作者のダークヒーロー描きたい欲求が主人公に向いてる
これはエレンが強引にやってる事が正しい道の証明みたいなもんで主人公をただのゲス野郎にするわけがない
作者の意識としてそうだろう、大切な作戦の主人公だ、最後にはかっこよくするはず >>838
だから操られてる演技じゃね
本気で利用するなら嫌われる演技しないだろ >>657
家族ってそういう所あるからね
マジで家族だったのかも知れない
大事だけどウザイみたいな そもそもリヴァイは強制的にヒストリアを女王にした張本人だしヒストリアを巨人にすることをためらうわけないわな
ヒストリアも了承してるしな >>825
北朝鮮の工作員がアメリカの大統領と主要な大臣と官僚を皆殺しにして、それを話し合いで解決しようとしても100%無理だよな
めっちゃ単純な話なのに頭の中お花畑ですわ タイバーがせっかく地ならしの脅威とエレンが諸悪の根源だって宣伝してくれたんだから
それを利用すりゃいいのよ >>802
イェレナたちとわかり会えると思ってたしね どうかなあ
ミカサやアルミンに言ったことがそのままエレンにも言われたりして
ジークあたりに笑われながらさ
このマンガそういう逆転図式結構ある気が エレンはアルミンの言動をずっと聞いてて
こいつやばいベルミンだと思ってたに違いない
俺たちを正解に導くアルミンはベルトルトのヘタレ腰巾着により
ベルミン化して失望したっぽいな リヴァイの宿主はエルヴィンだろうけど
でも最後は彼を絶命させる選択肢とったよな、よく分からんな
ケニーも違うよな、思いっきり殺し合いの喧嘩してたし >>850
ジークとエレンは泣いた赤鬼作戦がやりたいんだろうな エレンはサシャ死んだ時にもう本心じゃないってわかってるしな
青鬼役やろうとしてるとしか思わない
問題はジークだな エレンはアルミン叩いてたけど、おまえだってイェレナに何かされる前まではなーんもせず労働してただけじゃんかよとｗｗ
ハンジたちが軍事力向上や潜入捜査作戦とか色々やってる間に「それじゃぬるい！今すぐ地ならししましょう！！」って一回も自己談判してないから
エレンだけが四年間焦ってたと言われても説得力ないな 家畜は嫌いって言ってる割に、人間に飼われてる家畜を開放する気は無いんだな
サシャの「牛や羊も飼えますから」発言にも特に何も言わなかったし
無意識に獣の存在を見下してるのか、実行したら食っていけなくなるのがわかってて
内心苛ついてるのか エレンが自由だ自由だと自由の奴隷状態なのも
巨人食らって自分自身がほんとにどこまで自分なのか揺らいでるからじゃね
だから異常に固執してる >>839
あれ以前はマーレvs諸国vsパラディだったのが、全世界vsパラディ島なになってしまった
更に、あのパラディ島からの奇襲が無ければ諸国のうちいくつかは話し合いで同盟関係ﾆｽﾙｺﾄｶﾞできたかもしれなかった >>857
ハンジいわく一緒に焦ってたけど手段が見つからなかった
エレン以外の104期は話し合い派だから リヴァイとケニーがエルヴィンやウーリにたいして頭痛ないし命令も絶対ってわけでもないし出会う前から覚醒してたし死んだ後も元気いっぱいだから
エレンのアッカーマン理論は矛盾がいろいろあってどの程度が本当なのか信憑性ないな
二割くらいか？ >>852
多分ジークはエレンに殺されると思う
殺すっていうか食う とにかくエレンがパラディでイェレナに会い、その誘いに乗ってマーレでジークに会った時に何かが大きく変わったんだろう
王族巨人のジークと触れ合った時に、ただの王族のヒストリアやロッドに触れた時とは比較にならない核心的なエルディアの記憶を見たのかも知れない イェレナとジークは結局パラディ島つぶして何やりたいんだろう
マーレの世界征服？まさかね〜 エレンの煽り言葉ってなんかスカッとする
センスあるよね？ >>858
その描写がないぞ
それどころかカルライーターのこと一年も隠してたし
アルミンとミカサにだけ「話し合いは無駄」みたいなこと言っただけで、上官連中には一切直訴なし
みんなと和気藹々と鉄道作業やってただけだ >>849
てか話し合いはあっても別に構わないんだよ
右手で握手して左手でピストルでも構えていれば
ついでに机の下で相手の足を踏んづけながら交渉するのが理想 エレンには不確定要素が多すぎて判断は保留せざるを得ないが
辛辣なまでのアルミンミカサ評が完全な嘘と言うには最もらしすぎて
半分以上本音に見えるな 性格だけでなく前の宿主の性癖まで影響を食らうというのは巨人の継承って嫌すぎるな
俺は絶対嫌だ アルミンのことは止めたのに、昔ジャンが悪意でエレンに攻撃したときはジャンを止めなかったミカサ
これも矛盾があるな >>861
忘れているかもしれないがエルディア人は存在そのものを否定されてる
民族だぞ
エルディア人と同盟結んだら連合が黙っていない
唯一の同盟国がヒィズル国
そのヒィズル国も地鳴らしがなければ同盟解消する気だぞ ミカサやアルミンみんなを救いたいなら人を愛し使命を全うしろ
それができなければ繰り返すだけだって梟は言ってたけど
こんな現実世界と変わらない復讐と武力抑止の応酬の道が繰り返さない方法だとは思えないな
現実だったら緊張状態維持するだけでも政治的に成功だし一定期間仲間を守ったと言えなくもないけど
そこは一応漫画だから、繰り返さない道ってやつのなんらかの答えが欲しい >>873
前の巨人持ちが変態だと後任も変態になるのかｗ >>870
敵倒す時はいつも誰かに助けてもらわないと勝てないしな… やばい次回が気になりすぎる
溜めに溜めた爆弾が一気に爆発したかのように事態が動き出したな 今回のエレンの罵倒の中で明確に本人の本心だってのは「腰巾着は無能だから、そのせいでアルミンがダメになった」ってところだよな
死んだあとまでｄｉｓられるとは >>874
相手の殺意や敵意の度合いによって反応速度が変わるとか >>881
生意気な女だから一度泣かせてみたかったのかもしれない >>875
その状況を打開するためにハンジ達は港をつくって他国とパイプを築こうとしてたんだろ
実際にヒィズルという同盟国はできた訳だしな
まあヒィズルも国としてはまだパラディ島と同盟なんか結んでないし、資源という下心も持ってる訳だが
いずれにせよエレンの独断による強硬がなければ平和的な手段はもっと残されていた可能性も高い 何とも言えない地味な相方キャラことベルトルト
あの地味で誠実そうな外見を前に敵と分かるや否や「腰巾着野郎」
神がかってる アルミン「で、なにがしたかったの？このクソ野郎の奴隷が」
エレン「グヌヌ」
煽り勝負アルミンの勝ちです >>883
シガンシナ決戦前の喧嘩は悪ふざけだが、訓練兵時代にやった喧嘩はガチでジャンは敵対心もってたぞ
その時は反射的に止めるどころか平然としてた。ジャンもかなり悪意もってたし止めなきゃ怪我してたかもしれんのにだ アルミンはベルトルトの人格影響関係なくても
今のエレンの行動に協力することはなかったようにも思えるが ロシア、アメリカ、フランス、中国、イギリスこれが保有数トップ5だから、会いに行こうねサーロさん
フランスかイギリスなら会ってくれるかもしれないね >>892
どっちが勝ったよりアルミンはエレンの本音を探るべきじゃね
いつまで思考停止してんだ アルミン理論なら最初に逆上して手を出したアルミンの負けだよぉ 腕力ではエレンの敵ではないが逆に口喧嘩したら
エレンはアルミンの敵ではないよなw でもここまで犠牲者だしたら本音知ったところでって感じじゃない アルミン罵倒は痛快やわ
読者もうんざりしてたもんな
あいつが何の成長もしてないどころか前より無能になってたことに >>898
助けたんじゃなくエレンを止めただけだぞ
ジャンはお咎めなしでエレンの方が止められて恥ずかしい思いしただけだ エレンはジークに知らず操られているというよりも
今はジークの手法に従わざるを得ない自分にムカついてムカついてしょうがないと考えた方がしっくり来るかな
ハンジヘの切れ方といいそんな感じしないか？
だからアルミンの言うことが図星だと言うのは半分はその通りで半分は的外れだと思うよ
エレンがミカサへ吐いた言葉も多分そんな感じなんだろう アルミンの悪口は言わないでくれ
ベルミンが無能なんだ >>899
えっそう？イメージだけで言ってない？
結構互角だよ
エレンが説得されることもあればアルミンが黙らされることもある
五分五分くらい >>902
この度のは位置関係的にアルミンの方を抑えるでしょ？
エレンの席まで距離あるし
アルミン抑えるしかない アルミンがベルさんの優柔不断さを受け継いだらねぇ… 作戦立案能力はアルミンがずっと上だけど
モチベーターとしての才能はエレンの方がずっと上だから
論戦させれば実はいい勝負だと思うよこの2人
口喧嘩って純粋な頭の良し悪しとはまた違うからねえ エレンに口げんかで勝った―やったーって状況か？
お仲間全員フロック一味に拘束されてるぞ アルミンならもうエレン処刑器替えしか道がないことは頭ではわかってるはず >>906
説得じゃなくて口喧嘩だよ
言葉による殴り合い
エレンは直球勝負だがアルミンはエゲツないから
今回もしっかりエレンのグヌヌになる 結局アルミンはベルミンになって超大型変態になっただけだったな あれかな
アニをおかずに一発ヌイて賢者タイムに入れば腰巾着の意識は一旦引っ込むのかね >>915
でもあいつはベルミンだから
話し合いで解決する気だ 要はハンジに言われたことと同じなんだよなあ
エレンだって従いたくてそうしているわけじゃないという葛藤が見える
ジークを越える妙案もないお前らがそれを言うのかと余計にムカつくんだと思う
ハンジやアルミンの能力を信頼していたがゆえに >>880
それな。「クソの役にも立たねぇ」はさすがに声出して笑ってしまった エレン自身弱くて、街のいじめっ子にボコられてしょっちゅうミカサに助けてもらってたくせに
アルミン相手にイキっててダサい
演技だったとしてもダサい エレンの言動や態度から色々つなぎ合わせて考えていくと
エレンの思惑は最終的にジークの寝首をかくことにありそうだなあと ベルミンは自分がベルトレトに引っ張られてる自覚はあるのかな
ジークあたりは過去の獣の巨人の所有者の記憶を見た上で自分の意思をしっかり持ってる感じがするけど >>885
エレンの単独行動のせいで世界中からのヘイトが更に増したのは確かだけど
もし単独行動がなかったとしてもあのタイバー演説のあとに果たして同盟国なんて作れますかね？
ただでさえその以前の4年間のあいだに努力しても１つも同盟国できなかったわけだし >>921
リヴァイはジークをとっとと食わせようとしてるじゃん
ジーク生存にこだわって勝手に従ってるのはエレンだろ エレンだって本当はアルミンやハンジにブレインになってほしかったんだと思うが
ジークの策略には到底及ばないと思うものがジークとの密会の中であったんだろうと想像する アルミンを尊敬しているがこの役立たずめと思ってるのも本当
ミカサを大事に思っているが主体性のない生き方が嫌いだと思ってるのも本当
突き詰めていくとエレンの心理が垣間見えるようで面白い回だな >>921
ハンジは「君はヒストリア犠牲にした」とエレンに言ったがマジ「ほかに方法があった教えてください」だよな
なにも犠牲にしない方法があったらそれに従うだろうに
「君は」って言葉にどこか他人事のような響きを感じるし 巨人の髄液はすぐに蒸発するって設定あったけどどうやってワインに混ぜられるのか
そのへんのこと脳機能移転のときみたくウヤムヤにすんのかな エレン支持は好き好きだから別にいいけどさすがに揚げ足取りの域だよ
「君は」っていつものハンジの口調にまでケチ付け出してどうするの
他人事のようなも主観入ってるなと思うがそれ以外にハンジの立場考えてみると
あのマーレ戦の後じゃエレンに対して今までのように親身になれる方がどうかしてる
犠牲出してしまった団長の立場では一線引いて見る目にもなるのが当然ではないのか サシャ一家はとんだ災難だな…
飯食いに来ただけなのに色々騒動に巻きこまれたあげく最後は連行までされてるし >>926
可能性はあるよ
今までマーレやタイバー家は世界に嘘ついてパラディ島(フリッツ王)を悪者にしてたことを告白した訳だからな
それを自ら告白して、「でもエレンという本当の驚異が表れたから、世界で団結してパラディ島を潰そう！」→エレン登場
って流れで、マーレは世界の信用を得たけど、あそこでエレンが攻撃してなかったらマーレの信用は失われて、パラディ島は悪くなかったんじゃないかと思う国が出てきてもおかしくなかった
もちろんタイバー家はエレンが攻撃して来ることをわかっててあれを演じた訳だけど 描かれた時期的にただの偶然だろうけど、4ページ目にゴーンに似た無垢巨人がいるな >>936
確かにあの襲撃さえなければ「本当に反逆者エレンイェーガーなんて存在するのか…？」
と疑う国も出てきたかもしれない
ただ世界規模で「打倒エルディア」の気運がマックスになってる中で
それでも「本当かどうか怪しいな」程度の動機でわざわざパラディに味方する奇特な国なんていますかね >>931
二酸化炭素をうまく水に溶けさせて炭酸にしてるようなもんじゃない？ >>936
パラディ島を起こしたのはマーレだがもともと大陸のエルディア人に対する
ヘイトをなんとかするためだったぞ
巨人使って国滅ぼしてきたせいだから自業自得だが島はその犠牲になっただけ >>938
それは交渉次第でしょ
無害であることや敵意がないことを示しつつ、敵はマーレであることや資源などの旨味を材料にすれば、
多数の国ではないにしろ同盟国や不可侵条約みたいなのを結ぶ国は出てきたかもしれない 鎖国解いて数年のパラディにそんな洒落た外交はできない 100年引きこもったことは大きいよな
外交パイプもないし
外交センスもない 出来たか出来なかったかはわからんよ
地ならしがうまくいくかいかないかがわからないのと同じようにね
ピクシスやハンジの様な勘の良い人材もいるし .>>941
その道はかなり困難に思えますがね
というかそもそも、もう半年以内に世界連合軍が迫ってくるという時間のない状況だし
ただまぁ万一の可能性で和睦の道があるとしたらそっちの方が可能性高かったでしょうね >>947
ジークのワイン飲んだんだよ
もう1滴もない 同族嫌悪というか自己撞着というかエレンの怒りはミカサやアルミンへというよりは自分自身に向けられてたと自分は読んだな
ミカサやアルミンの心を一番抉るセリフもわざと用意してきた気がする
ミカサはアイデンティティーを崩されて今はぼろぼろだろうけど、エレンの呪縛から解き放たれることができるかもしれないと思うと、やっぱりエレンには幼なじみへの思いやりがあったのかな、と にしてもエレンが急に部屋に入ってくるとこ怖くね
青鬼が急にふすまの奥から出てきたみたいな怖さ て言うか地ならしなんかせんでも世界の要所に脊髄液飲ませたエルディア人潜伏させといたら普通にエルディア人また世界征服できるやん 流石に今月えげつなさすぎてビビった
しかし記憶混じってるのはエレンもだよなあ エレンはもしかしてアッカーマンの真実を知った時にミカサのことがショックだったんじゃないの？
俺を一途に思ってくれてる女子がアッカーマンの血と本能のせいで慕ってただけだったのかよみたいに
ミカサはエレンの優しさを信じてるから本能だけで慕ってるわけじゃないって思うけど
エレンは今それを信じられないんじゃないか 日付変わった瞬間に読んだけど…
希望がどんどん打ち砕かれるなんなのこの漫画 >>929
でも人間ってそんなもんだよね
漫画やアニメゲームのキャラは極振りが人気でるし好まれるけど、人を全肯定したり全否定する感情の方が稀 28巻 112話〜115話
29巻 116話〜119話
120話が2019年8月8日発売
第１話は2009年9月9日発売
キリ良く120話で終わりかねえ 読んだけどハンジ可哀想すぎない？
今の立場で苦しめてる元凶の（＝エルヴィンを死なせた）リヴァイは仲間思い強調されまくってて
大切な大切な部下が巨人化してかわいそうな立場（）みたいになってる
対してハンジはフロックはじめとする団員に散々な言われようだし
今月もピクシスとリヴァイだけでやりとりが進んでてハンジは蚊帳の外
ならお前が団長やれって思ったわｗ
そもそもハンジとリヴァイってずっと一緒に戦ってきたそれこそ人生で一番長い付き合いの仲間なんじゃねーの？
古株同士なのに連携とかまったく見られないよねこの漫画 すっげー違和感感じるわ
アルミン巨人にしたりハンジ団長にした責任から逃れてる割には読者が喜びそうな都合のいいところの決断だけリヴァイにやらせるんだなｗ
諫山がインタでリヴァイに団長やらせたくないって言ってたのこういうことなんだなって思ったわ
ハンジは後手後手のシーンばっかりで活躍の場も与えられず後始末させられてるだけ
大体サネスの拷問だってリヴァイも一緒にしてるのにリヴァイはまったく被ってないし
ハンジはリヴァイのスケープゴートにされてるだけなんだなーって改めて思った
血統主義じゃない普通キャラ好きだからちょっと残念だわ
諫山の大好きなミカサを差し置いて人気投票女性キャラ上位だったのが作勘に触ったのかなｗ リヴァイVS巨人１０体か・・・
これゃ・・・
年明け１発目にリヴァイの葬式になりそうだな・・・ >>709
男あげてない
本人の言葉をブーメランにするなら
本当はエレンの言うことが正しいとわかっているから言い返すことができずに暴力に訴えてることになる >>956
エレンは操られてないよ進撃の能力なんだろ多分始祖の支配も効かない >>950
巨人の力も操れて、一般兵器や火気もそこそこの武力を誇るマーレですら、世界の中では強国であっても圧倒的ではなかった
それが巨人の力はあるけど一般的な武力はまだまだのパラディ島が、そのマーレを含む全世界と戦うほうが困難な道だと思うけどな
地ならしが仮にうまくいっても、世界の驚異と再認識させられた世界に対して抑止力になりつづけるとは思えないな >>962
でもリヴァイ無能っぷりも晒け出してるぞ
ジーク逃がすのこれで2回目でしかも簡単に叫ばせてるし
死亡フラグ立ちまくってるしな エレンの顔死んでるよな
地下街のクズの顔言われるだけある
ジークになんかショッキングなこと言われて心変わったんだろな
マーレに潜入以後だ >>963
いやそもそもハンジがエルヴィンよりも団長としての能力が低いだけだから >>966
じゃ、誰の思想に乗っ取られてるんだ？
あり得るとしたらクルーガーあたりか？ >>965
アルミンが怒ってるのはエレンのミカサに対する態度や言葉に対してじゃないの？ フロックぶっ殺したい
へなちょこ雑魚の分際でくっそ >>968
1回目はむしろリヴァイ以外じゃあそこまでジークを追い詰められなかっただろうし、
今回も他にどんな手だてがあったのか… >>964
30体やで
完全武装の兵士30人が〜って記述がある リヴァイはここまで無能描写されると逆に死なないんじゃないかと思ってしまう >>970
いやそんなの見ればわかるってｗ
そういう事を言いたいんじゃなくてこんなまどろっこしいことするなら
シガンシナでハンジも一掃しといてよかったじゃんって話
いま調査兵団の団長がハンジである必要があるのか？って事だよ
リヴァイとピクシスでしかやりとりしない、なおかつ団長をリヴァイにやらせたくないなら
最初から兵団統合しましたーまとめ役はピクシスです でいいじゃん 有能無能がすげー気になるやついるよなw
別にどうでもええ
それぞれ個性があれば
リヴァイは壁内の正義ポジだからリヴァイが態度鮮明にしてだいぶ情勢が分かってきたな
一応ジークの秘策とやらの出方を見てたわけだ >>975
あ、そうだった。失礼。
うん。確実にリヴァイを殺しに来たね
ジークは。
年明け下手したら、また腐女子が大騒ぎするな・・・ >>972
その怒りの表現が暴力になってるから
かつての自分の言葉がブーメランになっているという話 いや来月リヴァイ死ぬだろこれ
アニメ4期前に最大人気キャラ殺すとかよくNHKが許したな
年明け初っ端から腐女子を葬式モードにさせるとかやるな諌山
てか年末進行だから下手したら今月中にバレきそうだな >>952
似たような感想を持ったな
エレンは自分を本当に自由だなんて思っちゃいないだろうって
今の自分の境遇がアルミンの言うようにジークに屈した形になっているのも勿論分かっている
それでもやり遂げたい何かのために押さえ込んでいるものがある
でも本当はそんな自分が嫌で嫌でしょうがない
そんな風に見えたな アルミンの子鹿隊長に対する「考えることを放棄している」って評価は
エレン視点の今のアルミンに当てはまってそうだな アルミンやミカサに対しては嘘と本音を織り交ぜつつ何かしらの方向へ誘導したいのだろうと思うが
今回のエレンの自分語りは｢俺は不自由が１番嫌い｣以外全て嘘なんじゃなかろうか これから全国のマツキヨでリヴァイ兵長のセンタク洗剤が販売されるってのに死ぬわけないのだ >>977
リヴァイは戦闘においては右に出るものはいないし、決断力や意思の固さはあるけど、
団をまとめて統率して指示を細かく出せるかというとそうはいかないだろ
ハンジは義勇兵が来たときとか理解の早さを見せてたり、勘鋭く危険を察知してたりするし、居なくても良いなんてことはないだろう
団長としても今いる他のやつらよりかは経験も能力もあるだろうし でも巨大樹森だからな
無知性巨人何人いても木に登っていけんぜ簡単には 煽りが軽いからリヴァイは死ぬんじゃなくてジークを仕留められないって感じするんだけど 一回牢屋で思考チェンジしていたっぽいし
過去思念ではグリシャが強めなんじゃね？
つか戦槌飲んだ時にはっとしているのはなんか追加の記憶あるのかね？ リヴァイ主人公かと思わせてからのエルヴィンとの約束の回想
ありがとうごさいました >>709
昔から暴力受けても信念は曲げない、負けてないって設定だからな
そこはブレないよな >>965
これまで話し合いと言ってたアルミンをキレさせるくらい酷いこと言ってるエレン、て描写だと思ったわ 前スレで作者が言う「自由」の意味についてちょっと話があったけど、今の世の中、自由ってのを「何でもやっていい」ってことと勘違いするバカが多すぎるからな。
自由ってのは、本来は「対価として他者への責任や連帯の義務を伴う」ってものなんだ。
この漫画はそこの所をしっかり書こうとしているとは思う。 >>996
2つのことが同時に言えると思う
アルミンをキレさせるくらい酷いこと言ってしまったエレンと
話し合いを訴えるキャラなのに真っ先に手を出してしまったアルミン >>989
うーんでもそれってピクシスでもできるよね
実践経験あるかは分からないけど
ハンジを団長にした意味が民衆や兵団員の避難の矛先だけだったら残念だな このスレッドは１０００を超えました。
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