【諫山創】進撃の巨人Part605【別冊マガジン】

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諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part604【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1543189557/
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0952作者の都合により名無しです (スププ Sdb3-i7tC)2018/12/07(金) 00:31:09.74ID:iTlCf7zRd
同族嫌悪というか自己撞着というかエレンの怒りはミカサやアルミンへというよりは自分自身に向けられてたと自分は読んだな
ミカサやアルミンの心を一番抉るセリフもわざと用意してきた気がする
ミカサはアイデンティティーを崩されて今はぼろぼろだろうけど、エレンの呪縛から解き放たれることができるかもしれないと思うと、やっぱりエレンには幼なじみへの思いやりがあったのかな、と

0953作者の都合により名無しです (スフッ Sdb3-fok3)2018/12/07(金) 00:31:49.89ID:y4rHE74sd
にしてもエレンが急に部屋に入ってくるとこ怖くね
青鬼が急にふすまの奥から出てきたみたいな怖さ

て言うか地ならしなんかせんでも世界の要所に脊髄液飲ませたエルディア人潜伏させといたら普通にエルディア人また世界征服できるやん


流石に今月えげつなさすぎてビビった
しかし記憶混じってるのはエレンもだよなあ

エレンはもしかしてアッカーマンの真実を知った時にミカサのことがショックだったんじゃないの?
俺を一途に思ってくれてる女子がアッカーマンの血と本能のせいで慕ってただけだったのかよみたいに
ミカサはエレンの優しさを信じてるから本能だけで慕ってるわけじゃないって思うけど
エレンは今それを信じられないんじゃないか

こんなに絶望的なの久々だわ
勝てる気がしない

日付変わった瞬間に読んだけど…
希望がどんどん打ち砕かれるなんなのこの漫画

ガビちゃんずっと怯えててかわいい

>>929
でも人間ってそんなもんだよね
漫画やアニメゲームのキャラは極振りが人気でるし好まれるけど、人を全肯定したり全否定する感情の方が稀

28巻 112話〜115話
29巻 116話〜119話
120話が2019年8月8日発売
第1話は2009年9月9日発売
キリ良く120話で終わりかねえ

読んだけどハンジ可哀想すぎない?

今の立場で苦しめてる元凶の(=エルヴィンを死なせた)リヴァイは仲間思い強調されまくってて
大切な大切な部下が巨人化してかわいそうな立場()みたいになってる

対してハンジはフロックはじめとする団員に散々な言われようだし
今月もピクシスとリヴァイだけでやりとりが進んでてハンジは蚊帳の外
ならお前が団長やれって思ったわw
そもそもハンジとリヴァイってずっと一緒に戦ってきたそれこそ人生で一番長い付き合いの仲間なんじゃねーの?
古株同士なのに連携とかまったく見られないよねこの漫画 すっげー違和感感じるわ

アルミン巨人にしたりハンジ団長にした責任から逃れてる割には読者が喜びそうな都合のいいところの決断だけリヴァイにやらせるんだなw


諫山がインタでリヴァイに団長やらせたくないって言ってたのこういうことなんだなって思ったわ

ハンジは後手後手のシーンばっかりで活躍の場も与えられず後始末させられてるだけ
大体サネスの拷問だってリヴァイも一緒にしてるのにリヴァイはまったく被ってないし
ハンジはリヴァイのスケープゴートにされてるだけなんだなーって改めて思った
血統主義じゃない普通キャラ好きだからちょっと残念だわ

諫山の大好きなミカサを差し置いて人気投票女性キャラ上位だったのが作勘に触ったのかなw

リヴァイVS巨人10体か・・・ 
これゃ・・・
年明け1発目にリヴァイの葬式になりそうだな・・・

>>709
男あげてない
本人の言葉をブーメランにするなら
本当はエレンの言うことが正しいとわかっているから言い返すことができずに暴力に訴えてることになる

>>956
エレンは操られてないよ進撃の能力なんだろ多分始祖の支配も効かない

0967作者の都合により名無しです (スップ Sdf3-RrEe)2018/12/07(金) 00:41:26.18ID:OIkIHt7wd
>>950
巨人の力も操れて、一般兵器や火気もそこそこの武力を誇るマーレですら、世界の中では強国であっても圧倒的ではなかった
それが巨人の力はあるけど一般的な武力はまだまだのパラディ島が、そのマーレを含む全世界と戦うほうが困難な道だと思うけどな
地ならしが仮にうまくいっても、世界の驚異と再認識させられた世界に対して抑止力になりつづけるとは思えないな

>>962
でもリヴァイ無能っぷりも晒け出してるぞ
ジーク逃がすのこれで2回目でしかも簡単に叫ばせてるし
死亡フラグ立ちまくってるしな

エレンの顔死んでるよな
地下街のクズの顔言われるだけある
ジークになんかショッキングなこと言われて心変わったんだろな
マーレに潜入以後だ

>>963
いやそもそもハンジがエルヴィンよりも団長としての能力が低いだけだから

>>966 
じゃ、誰の思想に乗っ取られてるんだ? 
あり得るとしたらクルーガーあたりか?

0972作者の都合により名無しです (スップ Sdf3-RrEe)2018/12/07(金) 00:43:37.82ID:OIkIHt7wd
>>965
アルミンが怒ってるのはエレンのミカサに対する態度や言葉に対してじゃないの?

フロックぶっ殺したい
へなちょこ雑魚の分際でくっそ

0974作者の都合により名無しです (スップ Sdf3-RrEe)2018/12/07(金) 00:46:05.03ID:OIkIHt7wd
>>968
1回目はむしろリヴァイ以外じゃあそこまでジークを追い詰められなかっただろうし、
今回も他にどんな手だてがあったのか…

>>964
30体やで
完全武装の兵士30人が〜って記述がある

リヴァイはここまで無能描写されると逆に死なないんじゃないかと思ってしまう

>>970
いやそんなの見ればわかるってw
そういう事を言いたいんじゃなくてこんなまどろっこしいことするなら
シガンシナでハンジも一掃しといてよかったじゃんって話
いま調査兵団の団長がハンジである必要があるのか?って事だよ

リヴァイとピクシスでしかやりとりしない、なおかつ団長をリヴァイにやらせたくないなら
最初から兵団統合しましたーまとめ役はピクシスです でいいじゃん

アッカーマンって忠犬なのな

有能無能がすげー気になるやついるよなw
別にどうでもええ
それぞれ個性があれば
リヴァイは壁内の正義ポジだからリヴァイが態度鮮明にしてだいぶ情勢が分かってきたな
一応ジークの秘策とやらの出方を見てたわけだ

>>975 
あ、そうだった。失礼。 
うん。確実にリヴァイを殺しに来たね
ジークは。
年明け下手したら、また腐女子が大騒ぎするな・・・

>>972
その怒りの表現が暴力になってるから
かつての自分の言葉がブーメランになっているという話

いや来月リヴァイ死ぬだろこれ
アニメ4期前に最大人気キャラ殺すとかよくNHKが許したな
年明け初っ端から腐女子を葬式モードにさせるとかやるな諌山
てか年末進行だから下手したら今月中にバレきそうだな

>>952
似たような感想を持ったな
エレンは自分を本当に自由だなんて思っちゃいないだろうって
今の自分の境遇がアルミンの言うようにジークに屈した形になっているのも勿論分かっている
それでもやり遂げたい何かのために押さえ込んでいるものがある
でも本当はそんな自分が嫌で嫌でしょうがない
そんな風に見えたな

アルミンの子鹿隊長に対する「考えることを放棄している」って評価は
エレン視点の今のアルミンに当てはまってそうだな

0985作者の都合により名無しです (ワッチョイ b974-3M3s)2018/12/07(金) 00:50:43.03ID:+42tAygQ0
エレンもエレン厨もまじ基地外

次回いきなりリヴァイが巨人化したりして

アルミンやミカサに対しては嘘と本音を織り交ぜつつ何かしらの方向へ誘導したいのだろうと思うが
今回のエレンの自分語りは「俺は不自由が1番嫌い」以外全て嘘なんじゃなかろうか

これから全国のマツキヨでリヴァイ兵長のセンタク洗剤が販売されるってのに死ぬわけないのだ

0989作者の都合により名無しです (スップ Sdf3-RrEe)2018/12/07(金) 00:52:40.98ID:OIkIHt7wd
>>977
リヴァイは戦闘においては右に出るものはいないし、決断力や意思の固さはあるけど、
団をまとめて統率して指示を細かく出せるかというとそうはいかないだろ
ハンジは義勇兵が来たときとか理解の早さを見せてたり、勘鋭く危険を察知してたりするし、居なくても良いなんてことはないだろう
団長としても今いる他のやつらよりかは経験も能力もあるだろうし

でも巨大樹森だからな
無知性巨人何人いても木に登っていけんぜ簡単には

0991作者の都合により名無しです (ワッチョイ 61f3-y5YD)2018/12/07(金) 00:53:05.82ID:Pz5ggopl0
煽りが軽いからリヴァイは死ぬんじゃなくてジークを仕留められないって感じするんだけど

0992作者の都合により名無しです (スップ Sdb3-W+yU)2018/12/07(金) 00:54:01.30ID:+ewgMdN9d
一回牢屋で思考チェンジしていたっぽいし
過去思念ではグリシャが強めなんじゃね?
つか戦槌飲んだ時にはっとしているのはなんか追加の記憶あるのかね?

>>989
兵士より外交官の方が向いてるな…

リヴァイ主人公かと思わせてからのエルヴィンとの約束の回想
ありがとうごさいました

>>709
昔から暴力受けても信念は曲げない、負けてないって設定だからな
そこはブレないよな

>>965
これまで話し合いと言ってたアルミンをキレさせるくらい酷いこと言ってるエレン、て描写だと思ったわ

前スレで作者が言う「自由」の意味についてちょっと話があったけど、今の世の中、自由ってのを「何でもやっていい」ってことと勘違いするバカが多すぎるからな。
自由ってのは、本来は「対価として他者への責任や連帯の義務を伴う」ってものなんだ。

この漫画はそこの所をしっかり書こうとしているとは思う。

0998作者の都合により名無しです (スフッ Sdb3-wJo3)2018/12/07(金) 00:57:52.80ID:0EFxkFI9d
>>996
2つのことが同時に言えると思う
アルミンをキレさせるくらい酷いこと言ってしまったエレンと
話し合いを訴えるキャラなのに真っ先に手を出してしまったアルミン

>>989
うーんでもそれってピクシスでもできるよね
実践経験あるかは分からないけど

ハンジを団長にした意味が民衆や兵団員の避難の矛先だけだったら残念だな

深読みもし過ぎるとな

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