【諫山創】進撃の巨人Part604【別冊マガジン】
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※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 278体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1540632027/
◆避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part603【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1542879530/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1 ありです！
前スレ >>954
ミカサのアッカーマンの覚醒はほんとうに「エレンを助けるため力」なのかな？
どうも「殺人者エレン」より自分が強いと示したい、自分の身を守れる、エレンの（あのときの、この後の）暴走を止める力、と考えてみるのもよさそうなんだよねぇ
ミカサは潜在的に「殺人者エレン」を嫌悪している
3人のあの頃に、みたいなシーンは何度か出てきたけど、それは「殺人」ありきなんだよね
本来ならミカサの幸福な時間は親元にいたときなんだよね
そのズレは、今後、焦点にもなりえるんだよなぁ〜 >>23 ｽﾌｯ Sd1f-T+OT
キモすぎるよ
998 名前：作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd1f-T+OT) 2018/11/26(月) 11:10:05.86 ID:XGiiSrRNd
1000なら来月エレヒス確定でミカサおぢさん憤死 いちいちコピペしてくるお前の方が粘着質でキモい定期 実はパラディ人はマーレ移民によって生まれた
外国人留学生や短期労働者として受け入れ実は移民政策だったのさ コピペされるような気持ち悪いことをしなければいいだけでは？ ミカサおぢさんとミカサスキーvsヒストリアンはエレヒスでいいよ
子供もエレヒスのだろ >>22
発想の転換というやつだね
その場合エレンの監視と御しきれなくなった場合の処刑人
この2つを兼ねていたリヴァイの役割とかぶるがなかなか面白い説だ
ただ気になるのはミカサ覚醒とエレンが馬乗りで死体グサグサ
どちらが先だったかということ
手元に本がないからうろ覚えだが覚醒が先だと>>22の説は違くなるような 今更だけどエレンが硬質化の力を手に入れるくだりちょっと雑すぎない >>32
死体グサグサのほうが先だった気がする
その後ミカサを助け起こしたらもう一人入ってきてエレンがやられそうになって
戦え！で覚醒じゃなかったっけ？ >>34
他の巨人の液を追加で摂取することで能力が得られるなら超大型液追加したら他の巨人も超大型化できそうだよな 花王アタックのコラボ商品
amazonで予約出来たわ
あんまり告知してなくね？ >>38
いきなり予約完売のツイが流れてびっくりしたわ
その後カート空いたし閉じたりして挙句に個数制限とかなんなんって感じ >>38
いやー
これは別に・・・欲しくはならないw 死体滅多刺しの時の家の窓の形が違うの何でだろうな
意味あるんかなやっぱ どこかのサイトで背景描くのはアシスタントで漫画家じゃない
だからこの程度の矛盾なら別に珍しくないと答えてる漫画家がいたな
それ以外にもミカサの立場で考えれば窓の形なんかガン見してる状況かとも思う
おそらくだがあの場面は単行本化の時に修正入るんじゃないかな ドラゴンボール
ナルト
GANTZ
からくりサーカス
進撃の巨人
後出しヒロインが勝つ漫画は結構多いなあ ジャンプもずっと言われ続けるの可愛そうだな
進撃の巨人を逃した出版社って ジャンプに行ったら絶対編集部の意向で口出しされまくって作者が描きたいもの描けなかったと思うからよかったよ
よくぞ逃してくれた >>47
いやそうでもないと思う
ジャンプの約束のネバーランドって進撃の巨人に内容けっこう似てるけど
作者のやりたいようにやってる感じがするし ラストのネーム公開してたという言葉は
後2.3話でおわるのか寂しくなるなー 作者は1話目を編集に内緒で全く別物に書き換えたりしてたらしいしどこ行っても好きに描いてそう 週刊なんて鬼スケジュールじゃねえか
作者が死んでしまうわ 「敵は世界」の割にはマーレ人ばかりで、世界連合（？）の脅威感が皆無なのがなあ
「敵はせー」の考察であんなに盛り上がったのがアホみたい
知性巨人がもっと世界に散らばってるとかだったら分かるけど、近代兵器で対抗してくるのが分かってるから盛り上がりようがないし
キングダムみたいな、その国のやべえやつが適度に出てくるわけでもないし 末代々までの、王家の血の、始祖持ち限定で思想を送り込む、不戦の契りってどうなっているんだろうね？
ピンポイントで死んでも継続するって… >>48
ネバーランドはそう思えるね
でもそれも進撃ショックがあって年月重ねて今のジャンプがあると思う
進撃始まってからもう10年くらいだっけ？ ガビはライナーやエレンみたいに敵のことも知って
戦士として一段成長してパラディと戦うと予想していたけど
もっと厳しい展開になりそうだな
ファルコがああなった以上、ガビは相手を理解する余裕はなさそうだし
あくまでパラディのことは倒すべき敵としか見ないかもしれない、すくなくとも戦争が終わるまでは 悪魔の末裔という同じ教育を受けている人間が襲ってきたから相当動揺しただろうな
壁内の人間の100の言葉より重いわ ガビも仲間をエレンに殺されてるからな
エレンを受け入れるならガビも受け入れろ ネバランは分業制で作画の出水ぽすかはコロコロ出身の職人絵師
作画専門に分業してストーリーは編集がコントロールするのはむしろ講談社っぽいスタイルだったのにな >>38
ツイッターでは拡まってたけどな
復活したけど予約瞬殺されてたみたいだが転売屋も買ってるのかね >>38
マツモトキヨシさんでも12/10より発売致しますので、もうしばらくお待ち頂ければと思います。 アニメ二期見返したらクリスタが遭難した時にいつものメンバーが教官に内緒で「捜索しようぜ！」って集まってる時にジャンだけいなくて草だった
マルコ死ぬ前だからしょうがないが ファルコはこのまま死ぬ気がしてきた
ファルコが知性巨人になってもあんまり面白くなる気がしないんだよな
パラディと本気で戦えると思えないし
無難にガビ覚醒のための犠牲になる気がする 俺の予想だと、今後重要になるのはマーレ対パラディじゃないと思う
強硬派（ジーク、イェレナ、エレン、フロック）VS穏健派（マガト、ピーク、アルミン、コニー）の戦いになる さすがに脊髄液盛ってたのがばれた以上ジークは殺す流れになるはずだよな ジークガス吸ったらユミルの民は身体が硬直して意識失う
ってなってるけどジークワイン飲んでもそうならないの何でなんだろ？
ジーク汁が原因じゃないってこと？それともホントはジーク汁入ってないってこと？ ジーク殺す流れはすなわちヒィズル、義勇兵、ジークとの約束を反故したような形になるけど
義勇兵のトップともいえるイェレナを始末さえすれば、後はどうとでもなるかもな
ヒストリアを巨人化、地ならしはする方向なら、ヒィズル的にはオーケーな流れだろうし
ジーク殺すとしても、気づかれたら即アウト。しかも殺すのではなく生きたまま兵団は
妊娠しているヒストリアに継承させなくちゃならない。地ならしを発動する余地を残すためにも
多分ジーク殺せ！という人は出るけど実際殺せないんだろうな そもそもヒィルズは何で地ならしをしたいんだ？
敗戦国だから一発逆転狙っているのか？ >>69
停止させるプログラムかオカルトグッズを持っているか
自分の所だけは被害を被らないよう対策済みとかな >>69
地ならしの抑止力を旗印にした軍事同盟だから
本当に世界滅亡させたいわけじゃなくて
同盟国の圧倒的パワーを盾にして他国より優位に立ちたい キヨミがやってるのは超危険な賭けだよな
ヒィルズ自体は巨人の力はないから連合軍から攻撃されてもおかしくないだろうに だから本当に頼むぜパラディ…って感じだろうなキヨミ的に
キヨミ的には最悪パラディ放っておいてミカサだけでもと考えてるっぽいけど
ってか地ならし不発に終わったらキヨミパラディ捨ててそっちにシフトする気満々だよな今月 アズマビトがヒイズルから多額の借金してて
失敗したらトカゲのしっぽ切りされる立場ってのがリアルだった
まぁ、ヨダレでる程儲けに目が眩んでるけどミカサのことは大切だしこれ以上の裏はないよって諫山のフォローなんだろな
サシャの「よだきぃ」回から説明がメチャクチャ丁寧になってね？ 本当にニコロが深読みしただけでワインにジーク汁が入ってなかったとしてもそれはそれで誤解からのイェレナが拷問されて殺されたりしたら残酷で面白いと思うよね >>67
神経ガスに脊髄液を混ぜたモノと、ワインに脊髄液を混ぜたモノ
効果に違いが出て当然でしょう キヨミももう地ならしに賭けるしかない崖っぷちなんだよ
地ならしチラ見せするためには何やらかすか分からんエレンの器替えが必要だったが離反され止められなくなった
仕方ないからジークとエレンに命運を預けたのが今月だけどキヨミの思い通りにはならんだろうな キヨミはそんな失敗したら後がない賭けをせざる負えないほど追い詰められているのかな
地ならしなんて不確定要素が多すぎて
普通ならとても賭けられたもんじゃないし
最悪例え家が潰れてもミカサの血筋だけは残しておいて再起を狙うって感じね 最初はジークの話に乗るつもりなかったのかもな
自国に氷爆石持ってったら支援貰えたから突っ走ったけど、後悔してるんじゃないかな
地ならしは当事者の側の団長ハンジでさえ信用ならないからやりたくないものなのに関係ない国が背中押すなんてヤバい事に足突っ込み過ぎだ
勝算なんてもう無いの解ってるけど、どのみち後が無いんだしって所かと
ジークの誘導が神ってたんだよ たぶん地ならしの仮実験の映像を世界中に公開して
「やばいでしょ？これは実験だから先っちょだけど本気だしたら世界やばいぜ」
と脅して戦意喪失させるのが目的で本当に戦争で実用するつもりじゃないんだろうけど
でも漫画的にそれでは終わらないよね それだと展開が地味すぎるから派手に発動しそう >>53
敵は世界だがそれはパラディが四面楚歌なのを示す為だけの舞台背景に過ぎないからな
結局目に見える利害関係は名有りのキャラ同士の人間関係だけだ
現状で例えるなら104期はすでにエレンを敵として認識しつつあるし
エレンもまた自分を邪魔する者はかつての仲間だろうと敵と見做して駆逐するだろう >>63
ファルコのガビを守る意志は今のエレンにも負けない本物だ
そこはちゃんと掘り下げた上でファルコはいずれエレンと対峙すると思うけどな
ファルコが死んだり無垢になったまま知性にもならないんじゃガビの描写も宙に浮いてしまう >>66
ジークに対する疑惑が強まれば連動してエレンに対する疑惑も跳ね上がる
とりあえずピクシスの姿勢が改めて問われることになるのは間違いない
少なくとも今回決定したようなイェーガー派への穏健路線は引っ込めることになるだろうな
そして同時にワインを飲んだ覚えのある憲兵への処遇と反応が楽しみだ
ローグがここで巨人になりたくないからと一転してジークやエレンにすり寄ろうとしないことを祈るばかり 穏健路線変更はないというか他の道がないんだよね
あるなら降参なんかしてない
もう兵団は打つ手無しで詰んでるんだよ 壁内への理解もあり外界での名声も持ってるタイバー家
その橋渡しになれるキヨミ様
マーレのエルディア人解放は巨人兵器に悩まされる他国も歓迎だろ
エレンがあんなことしなきゃそこまで悲観的ではなかったはずなのに... >>87
>壁内への理解もあり外界での名声も持ってるタイバー家
タイバー家は巨人兵器使いまくって諸外国に恨まれまくってる
マーレをもう一度英雄に仕立て上げたい。その為に世界共通の敵である
パラディが必要なんだからそもそも無理じゃね そうだったっけ
タイバー家は比較的おとなしいから諸外国も意見に耳を傾けてくれるだろうってんで
当主が演説に引っ張り出されたとばかり >>83
アズマビト家自体の立場がもともと微妙っぽい上に無理な賭けに出て危なくなってる
パラディが100年遅れの弱小国で最近やっと文明に目覚めたレベルだから最初から分の悪い賭けだったが見事に失敗してる状況
ヒィズル本国は当然マーレ主導の世界連合軍に参加する手筈を整えてるだろうし
このまま何の成果も得られなければ本国からこれ幸いと梯子を外されるのは本当だろう >>89
うん、タイバー家はへ―ロスと共にカールフリッツを追い払った救世の末裔
タイバー家がマーレの権力を握っていることは、今のところ他の国には明らかになっていない キヨミと聞くと辻元清美を思い出して嫌な気分になる
生コンに紫バイブ 地ならしってどうやってやるんだ？
壁の一部を崩して巨人の目隠しして
エレンとジークでスイッチオンするのか？
それで動き出した巨人が超大型級のヤバいやつだったらどうすんだ？？？ 壁が崩れる時点でその瓦礫で民家結構潰れそうだしまた街がめちゃくちゃになるだろうね 地鳴らしの実験でマーレだけ狙うんだろ
で世界に脅威を見せてエルディア復権
他の国もエルディア人の支配下に置いて
帝国にするも連合国vs巨人軍って流れ >>87
それはマガトが不思議に思ってたやつ
マーレが巨人兵器で植民地支配をやって諸外国から相当恨まれて
同時にエルディア人の根絶運動が起ころうとしていたのを
パラディ島の脅威に挿げ替えることで
危機を逃れようとした作戦があの演説だった
世界にパラディの脅威を見せつけた形
マガトとタイバー家の思惑が成功したと同時になんで？という疑問もある
エレンはマーレ軍上層部と主力艦隊と軍港を破壊して時間を稼いだとハンジに
説明しているのでもともとの作戦だったのだろうけど
ヴィリーはマーレの為に動いてて壁内のことはどうでもいいと思ってるよ
世界共通の敵がいたほうが団結しやすいので却下されたって1年前に
ハンジがみんなにいってる >>81
この漫画世界に映像を世界中に配信させることって出来るのか？
テレビのような媒体が出てきていない。 テレビはともかく映画ならもうあるんじゃないか
飛行機作れる時代だから ラジオとかはあるだろ
新聞でも世界に伝えることはできるし 写真を撮るという技術があるから出てきてないだけでテレビとかもあるんじゃね
テレビがなかったとして画像を新聞で配信してるだろうね
無線があるからラジオもあるだろうし モーゼス・ブラウンとライナー・ブラウンの顔が似てるって聞いて調べたら、グリシャ母とピークの顔が似ていることに偶然気づいた（ウェーブがかかった髪、くぼんだような目つき）
他人の空似か
ちなみに、ピークたちが中東戦争からレベリオ収容所に帰ってきたとき迎えたのは父親だけで母親らしき人物は見当たらない
まあ、既出だろうけど ワイは鎧の巨人とライナーが似てる（顔の骨格や髪型がもろ）と主張したが当時なぜか受け入れられなかったな ミカサとキヨミの関係って最初親戚関係かと思ったけど
現代日本的にいえば、天皇の末裔と将軍家末裔ってことかな？ まだ新聞がメインでラジオ放送は始まってても普及はしてなさそうだけど
映画もどうかな 今だに兵団気分でいきってる脳筋馬鹿が多いので分かりやすいまとめを作ったぞ
⚫︎マーレは糞国家、マーレ人は悪？
マーレのトップは「タイバー家」
島に行かなかったエルディア人（下級エルディア人）を賎民とするヒエラルキーをつくることで、マーレ人とエルディア人を支配していた
これはマーレは始祖の巨人を失った「上級エルディア人（及び取り巻き貴族）」が安定して暮らすためのシステムであり、
下級エルディア人を収容区という「壁内」に押し込み、「壁外」に彼らにとって「脅威」の対象となる人種差別意識を奇形化させたマーレ人を配置した「もう一つのパラディ」
両者の教育による「洗脳」の基礎もタイバー家がつくった可能性が高い
また作中では壁内であるレベリオ収容区の世界とマーレ軍人の世界しか見せておらず、一般のマーレの人々の暮らしを意図的に（？）除外している（ニコロはその一般人に近い？）
⚫︎パラディは正義！いや糞国家ですw
過去に巨人の恐怖を持って他国を蹂躙していたエルディア王家
彼らに記憶操作された下級エルディア人を家畜とする、滅びを待つ「上級エルディア人（及び取り巻き貴族）」の為の引きこもりの理想郷でありデストピア
同人種の奇形化である無垢の巨人の恐怖という暗黒に晒されていた近世の世界でおおよそ島民の民度は低い
⚫︎調査兵団、駐屯兵団、憲兵団とは？
調査兵団は下級エルディア人向けの陰鬱なガス抜きであり、一部の壁内の跳ねっ返りの合理的な処刑システムであった
公に心臓を捧げ「死に自分から近づく奇人の集まり」と島民からも揶揄されていた、脳内が常にお花畑な人々
また、駐屯兵団は見回り警備のお役人、憲兵団は王家と貴族の犬
両者とも実戦経験もほぼゼロの、はっきり言えば脳筋パワハラお遊び軍隊烏合の衆
つまりどれもこれも「ゴミ」 ライナーベルトル経由での情報なんだろうけど
ミカサが将軍家の末裔なのでは？って情報をジークから得たって何かガバガバだよなあ ⚫︎兵団＝国家権力は成り立つのか？
調査兵団の前団長だった「狂人エルヴィン」は、自身の知的好奇心のために「王家の庶子であるヒストリアを頭に据えクーデター（王権の挿げ替え）」を立案し前王家の体制を転覆させる
以後パラディ島は「クーデターで頭に担いだ王女が《象徴的》に一歩引く」ことで、各兵団勢力が組織を保ちながら身を寄せあうことが可能となり、おおまかな国体を維持することができた
しかし、それは兵団に都合の良くない者、協力的でない者の大粛清を経てのことであり、明らかに兵力にモノを言わせた「軍国主義」
その各兵団と一部有力貴族たちもまた一枚岩と呼べるものでもなく、内部のパワーバランスは微妙
また以上のことは島民には事後報告であり、その政策方針に関しては、現在でも島民はほぼ置いてぼりの蚊帳の外とも言える
⚫︎島民にとっての最高のヒロインであり最高権力者であるヒストリア
その赤子の子種の重要性
島民にとってのパラディ国家は王女ヒストリアによる「王権」に依って立つもであり、現「軍事政権」自体は「臨時的なもの」
その「軍事政権」はヒストリアからの委任の形をとっていると思われるが、ここが別個では島民が権力を認める性質のものではない
そのため、ヒストリアの妊娠とその子種が誰なのか？は「寄せ集め軍事政権のパワーバランス的に非常に重要」な問題であった
ヒストリアの結婚は新たな王の誕生をも意味する
お飾りでいてくれる「牛飼いの女神」の子種が、力のない「牧場のモブ」であるであるからこそ、女王ヒストリアとその子供の身の安全が保証されたともいえる
ここが違えば「女王殺し」や「内ゲバ」もあり得た
子種は「牧場のモブ」でなく、各方面への影響力が高い者の可能性もあるが、そうであれば秘守する必要があるだろう
フロック派の喧伝もあり、今後、島民的には英雄エレンと女王ヒストリアを軸とする新体制を求める流れか？ 脳内お花畑が権力の座に座ると脳内筋肉になる
歴史ってのはこれの繰り返しで進歩するんやで ⚫︎エレンはジークに脅されているのか？
エルディア人が世界と渡り合う為に必要なものは、現在「地鳴らしによる《脅迫》」と考えられている
ジークはその条件「王家の血統」を持っており、もう一つの条件である「始祖の巨人の力」を《どんな形であれ手に入れる》ことができればそれを発動できると見られている
しかし、ジーク側はエレンを捉え始祖の力や自由を奪うなど行動はとっておらず、またエレンを脅迫により動かす不確実さと非効率性を考えれば、脅しの線はまずありえない
ここからどんな形であれジークなりの「エレンを救い出すという思い」もまた真実なのだろうと見ることができる
逆に「始祖の力」を持つエレンは、地鳴らしのためには「王家の血統」があれば良く、
王女ヒストリアを利用することが出来ない、ジークが信頼出来ない場合、
最悪、アッカーマンである彼の上官リヴァイにジークを「鍵だけの存在（ダルマ）」にする提言も一つの方法であり、マーレ襲撃時にはジーク自らパラディ側に身体をあずけるという、そのための最大のチャンスもあった
そのチャンスはエレンにジーク脊髄液による脅しがあったとしても同様で、「理由を秘密にしながらジークの処置をリヴァイに依頼」することも十分可能だった
つまり、エレン側からも脅迫の痕跡は見つけることは出来ない
むしろ、ジークの掛けた保険である脊髄液のことをエレンが知らず、「今更ながら」ここが今後の対立に繋がるとも考えられたりもする
⚫︎結局のところジークはなにを考えている？
素直に「エルディア人の復権」とみても、上級エルディア人のつくった両国家（パラディ、マーレ）の枠組みをそのまま救ういわれないだろう
特に手放しで歓迎される待遇でもない限り、パラディという国家に寝返るメリットはほぼない
であれば、全エルディア人の復権に賛同するエルディア人による「新しい国家」がその方法とも考えうる
その為にはパラディであれマーレであれ腐った古い枠組みを整理する必要があり、その手始めが旧体制のトップたるマーレのタイバー、パラディのザックレーの誅殺であったのかも知れない
現在、イエレナなど多国籍の義勇兵などが、ジーク派として動いており、
またパラディのフロック一派も繋がりがあるだろうことは容易に想像がつく
であれば、ジークの理想はそういった中から生まれてくる「新世代の多民族国家」まで視野に入れることができるかもしれない
⚫︎イェーガー兄弟が結託しているのは疑う理由はない
新しく行動を起こした「イエーガ派」が反乱分子ではなく大きな勢力をもつ、または「クーデターを成功」させるためには、
かつてと同様に王家の血（英雄ヒストリア）は確実なキーパーソンだろう
「イエーガ派」の中心人物である英雄エレンの子供を、ヒストリア女王が宿しているとすれば、、 >>110
それは否定するものではないw
現パラディ政権は、脳筋力もたいして高くなかったが（粛清にはだいぶがんばったみたいだけど）、その甲斐もあってすでに硬直した末期でしょ
理想から立ち上がったものじゃないから、国として全然若くもなにもありえなかった このスレまとめてるアフィカスのサイトあるんだな
「Googleで表示されないからブックマークお願いします」とか言っててﾜﾛﾀ 現パラディ軍事政権は脳筋力もたいして高いものではなかったが、
兵団に協力的でないものの粛清はだいぶがんばったし、その甲斐もあってすでに硬直した末期
という書き方のほうがいいか
そもそも他の国家と政治的に渡り合ってきた中で働いたわけでもなく、実戦もほぼないという軍隊（兵団）
それが政権持つことの異常さだよね
できることといえば、ホント粛清くらいなもんなんだろうね リヴァイ→巨大樹の森でジークとキャンプ
ハンジ→脱走宣言したエレンにそのとおり逃げられる
兵団→敵国の捕虜に作らせた飯を食べるという愚行
パラディ、マーレ、ヒィズルの要人警護がざるすぎる
諫山と担当編集の限界なのかもね・・・ >>116
その例は全部、お花畑「調査兵団」の管轄w
それをして作者や編集の無能を責めるのは、勇み足じゃないかな？ >>116
パラディ側がいろいろザルで幼稚なのは、記憶を消されて血で血を洗う謀略の歴史がないからだと説明できる >>120
そういうしたたかで世知辛い部類は、今の政府が片っ端から粛清してしまったんだろうけどな
調子にのって兵団に都合のいいイエスマン意外を刈っちゃって、そうとう人失われたとも描いてあるし（意訳w）
それを執行した側の駐屯兵団は、長い間、勤務中でも酒を飲んだりしてたお気楽警備員の組織だから、複雑なことや気に食わないことに出くわすと、とりあえず粛清しとけ！みたいな調子だったんじゃないかな？
憲兵団は貴族の犬だったわけで、多少抜け目のない奴も残ってそうではあるが 調子にのって兵団に都合のいいイエスマン意外を刈っちゃって、そうとう「人材」が失われたとも描いてあるし（意訳w）
↑これは17巻の「個々の利益を優先し人類の存続を脅かした罪」大義名分を得た兵団は〜からの下りのことね！ >>120
ナイル、ピクシス、ハンジ、アルミン各兵団の頭いいキャラは残ってる
リヴァイはエレン巨人化後からずっといるしケニーからそこらへんは
十分叩きこまれてるはず
なのにこのザマだ
エレンの監視や女型に逃げられたこともすっかり忘れてるのか？
ジークを拘束もせずに仲良くおしゃべりしながら茶飲んでるって
「おい！ガキども これはどういう状況だ」
「ずいぶん都合のいい話だな」 エレンが兵団時代に巨人化しなかったこと
ヒストリアが兵団時代にエレンに触って記憶が戻らないこと
→何年も一緒にいて指一本も触れてないってことはないはず
エレンやアルミンの前任者の記憶についてハンジが食い付かないこと
他にもどうしたらそうなるんだ？ってことが多すぎる
これを最終章で補完出来なければ、ご都合主義満載穴だらけ漫画だよ マーレ国って巨人兵力に頼らない最新兵器の開発を進めたくて
その開発には島の燃料資源が必須なんだよね
じゃあ島を制圧するより和睦して交易したほうがローリスクじゃね
それとも資源を強奪してそれを世界中に売りさばいて軍資金を稼ぎたいってことなのか
大国なのにそんなに金に困ってるのか ハンネスやキースだってエレンが巨人化したこと知ってるよな
その時点で
「あのー、今更なんだけどグリシャは壁の外から来たんだよねー」
ヒストリアとエレンが兵団時代に接触して２人の記憶戻って
「あのー、実は私の生い立ちについて言わないといけないことがあります」
「あのー、俺も親父のことでいろいろと言わないといけないことがあります」
これなら訓練兵時代のメンツでかなりのマーレ編手前まで短縮できたはず・・・
それをやったら１０巻くらいで終わるからいい感じにしてるんだろうけどねｗ >>124
エレンとヒストリアが指一本触れないことはあり得るんじゃないの？
格闘訓練とかあまりエレンが女と組みたがるとは思えないが >>125
ジークも言ってたけど、世界共通の敵が必要なのだ
なぜかというとマーレが自分で軍国主義に傾いて
エルディア人使って無垢の巨人爆弾やりまくって、諸外国からヘイト貯められてるから
そこで対して嫌われていない英雄タイバー家が出て矛先をパラディに向けさせるのだ >>127
格闘訓練でがっつりやらなくても同じとこで生活してるんだから軽い接触はしてるだろ
背中触って記憶戻るくらいだぞ？
座学とか飯時に「ねー、エレン」ってぽんって背中触るくらいでいいしなんなら
すれ違うときに身体がぶつかるだけで戻る
実際ヒストリアはロッド切った時に関節接触なのにロッドの記憶が見えてる >>124
エレンは王政編手前までヒストリアについてほぼ何も知らなかったでしょ？
アニ退治が終わってウォール教の奴がヒストリアについてゲロして「え？あの子？？？」って感じだったし 偶然さわるんじゃ意味ないんだよ
ファルコかばって硬質化したライナーが生きる希望を失って人間に戻らなかったのと同じ
巨人化と人間化には強い意識が必要 同じ教室で一年一緒に過ごしても別グループとほとんど会話しないことってあるある
特に訓練兵時代はユミルががっちりガードしてたろうしな >>130
家とか学校で誰かとぶつかったことない？
何年も一緒に生活しててそれがないってのは奇跡
しかもヒストリアは接触するだけで記憶思い出した >>129
日常で気軽なボディタッチするほど仲良くなかっただろ
クリスタも手当や介抱じゃない限り男子に気軽に触れるタイプじゃないと思う 学校じゃない 寝食ともにして一緒に３年間生活だよ？
日中もほとんどやること一緒だし実際にOVAで接触してる描写あるよ >>135
62話読み返せばわかると思うけど
王家の人間が触れれば全て思い出すわけじゃなくて
「礼拝堂の地下」という場所で起こった記憶限定なんだよ
あの場所だったからこそなんだよ >>129
>背中触って記憶戻るくらいだぞ？
グリシャが一度訪れたことのある場所でロッドとヒストリアが半裸のエレンに素手で触った
こういうある程度の条件重なってないと無理ってことでは
そもそも自分が巨人の自覚ない状態ときた
>実際ヒストリアはロッド切った時に関節接触なのにロッドの記憶が見えてる
これは王族と王族だから奴隷用の血と言われているユミルの民とは色々勝手が違うかもしれない >>133
同性なら接触はあるだろうが
異性ではほとんどありえん
せいぜい体育祭のフォークダンスぐらいだ（中高生時代） >>124
服の上からじゃなく素肌のエレンの背中に直接触れる…記憶見れた
ヒストリアの手にキス…記憶見れた
ヒストリアの手を握る…何も無し
だから日常レベルの接触では何も起きないんだろう
訓練兵時代にただの同期の手にキスしたりしないだろ 場所は関係ないし授与式でヒストリアの手触って記憶戻ってる
でも設定や解釈や言い訳で良しとしても
なんでハンネスとキースはグリシャが外から来た人間だって
言わなかったの？
しかもその息子が巨人になってるんだぞｗ
これはかなり重要なことだよな >>139
キスするまえだな
手を握ったその瞬間って書いてある
共学で３年なら手を握るくらいあるだろ しかも日本式の挨拶じゃなくて握手文化だぞ・・・ ヒストリアもアニと同じ金髪でチビだしエレンからアニに肩ポン訓練しようぜって間違えたごめんなパーカーどこ行ったか知らない？あそこかありがとう
くらいの展開はあったはずｗ そういや超大型継承したアルミンがベルトルトの記憶のマルコを巨人に食わせたとこを見ちゃう展開ってないのか？
ジャン発狂する？ >>140
授与式のときは記憶思い出したんじゃなくて
礼拝堂の地下で思い出した記憶を
たんに振り返ってるだけだと思う
「グリシャとフリーダの対話」場面の記憶は礼拝堂の地下で思い出した記憶 >>140
外で見つけた記憶を失った男
当初は酒ってことで納得してたし
でもエレンが巨人になったのを知ったら、そこは速攻ゲロってもよかったよね
でも、話の都合ってものがあるからなw
>>139
授賞式のやつは、手の甲にキスした瞬間だよな
王家とのディープな肉体接触は記憶を呼び起こすつとつの手なのかもしれないねw >>140
グリシャの記憶が蘇るって書いてあるから思い出したのとは違う記憶でしょ
描写も違うよ >>136
それはちょっと違うんじゃね？
勲章もらう時に手握ったら記憶来てたし ダイナの手のひらにさわったときもエレンは先人の記憶を見ていない
だから王族ヒストリアに接触したからと言って必ずしも昔の記憶を取り戻すわけではない
まだ未解明のメカニズムがあるんだろ 記憶が戻る描写が不安定なんだよ
自由って言葉聞いただけでフェイ（グリシャ妹）の死体の記憶蘇ってるし
接触も関係なくなってる 言葉だけ 巨人化トリガー
前任者記憶蘇り
ハンネス＆キース黙り理由
これは納得いく設定にしてほしいね >>144
でもあのキスしてるシーンビリリっていう描写あるよな
あそこで何かを思い出した可能性はあるんじゃね
あのシーンで振り返るってのもよくわからないし キースとハンネスはグリシャが外から来た（＝壁の外に別の世界があってそこから来た）
という認識はないじゃろ
何かの間違いで壁内の一般人が壁の外に出てしまったと思ってる
彼らがそう思うのも当然、壁外に人類は「いない」んだから
グリシャを発見して壁外世界に考えが及ぶのはエルヴィンくらいじゃないの 手を触った瞬間って書いてあるからキスはしていない
しようとして手を握って記憶が蘇ってる 細かいけど重要 何かの間違いって言っても明らかに怪しいよな
門の近くウロウロしてるくらいたらまだ何かの間違いもあるかもしれんが 手を触った瞬間って『書いてある』って何に？
ふつうに原作読めばキスした瞬間だって疑いようもなくわかるんだけど…
文句つけるならまずちゃんと原作読めやｗ キースは元調査兵団団長だしハンネスは小さい頃からエレン知ってる人
どう考えてもエレンが巨人化したって聞いたら情報として報告するだろ
これだけあればグリシャのことはスルーできない
当時はハンネスが上への報告はなしなって言ってるけど >>156
瞬間って「書いてある」ってのはなんだろう
マンガではキスした瞬間にビリビリではっきりセリフも含めて思い出したようにおもうけど
なんか、ここに言及した文章があるのかな？ >>156
書いてあるってどこにだ
何かの 外部の方にでも書いてあるのか そういやトロスト区奪還の巨人に占拠された補給所でアニがコニーのミスをフォローした時はライナーが怪我しなくて良かったとか言ってたな
訓練兵時代にエレン怪我してたらたしかに巨人化しそうだな 描写と間違えた
エレンが目を閉じてるからキスはしてるな
すまん >>146
礼拝堂の地下で思い出した記憶と考えるほうが自然じゃない？
そもそも62話でロッドレイスが「この場所なら（思い出すかもしれない）」と言ってるしね
グリシャ妹の記憶も、あの場面でようやく思い出したんじゃなくて
もともと思い出してた記憶を振り返ってるだけなのでは 誰か記憶が蘇る”条件”を教えてくれよ
物語上、都合がいいときだけ蘇る設定だろうけどさ・・・ >>163
とりあえず原作について何らかの矛盾だと思うことを指摘するなら
最低限、漫画を読む力を身につけてほしい まぁ、怪我も接触も、練度というか巨人である経験値とか、意識のあり方でとかいろいろいろ言い逃れはききそうでもあるけどね ID:cmbZ4cI00 が何を言いたいのかわからん
「ハンネスとキースはエレンが巨人化できることを幼い頃から知っていた」←どこソース？ >>164
前任者記憶蘇り条件は前任者が居た付近の場所に後任が訪れたらってこと？
それならもっとアルミンを引っ張り出して情報を得るべきでしょ
そして何故ハンジがそれに食い付かない？今までと全然違う性格になってるよ >>161
間違えたとか言ってごまかしてるけど
妄想と現実の区別がつかなくなってる症状だよこれ・・・ 日常生活の中でも都合よく記憶を引き出すなんてできんだろ
逆に何も意識してない時にふいに思い出すこともあると思うけど >>168
そんなこと書いてない
グリシャを壁外で発見（外から来た人間かも）
当時はそんなことねーよ 上への報告も無しな
エレン巨人化
やばいグリシャのこと報告しないと
ってのを元調査兵団団長と昔馴染のハンネスが黙ってるってのがおかしい
これ絶対重要な情報だしエレン巨人化後は黙ってたらダメだろ・・・ お前らの解釈が都合良過ぎなんだよｗ
スプーン拾うだけで巨人化しちゃうエレンが５年も巨人化しなかったのって何故？ >>164
フェイの記憶はその通りだと思うけどキスのときは新規の記憶じゃないかな
「この場所なら」軽く触れるだけで思い出すはずとロッドは考えたっぽい
つまり通常はそれなりに濃厚な接触でしか思い出せないってことでは ハンネスもキースも「エレン巨人化」を目撃していない
ハンネスもキースもグリシャのことを「外から来た人間かも」とは認識していない
はい、終了 >>172
ハンネスもキースも「エレン巨人化」を目撃していない
ハンネスもキースもグリシャのことを「外から来た人間かも」とは認識していない
はい、終了 >>175
目撃とは言ってない”知っていた”な
しかもピクシスが演説で言ってし
教官なら尚更エレンの訓練兵時代の調査で聞き取りされてるはず
小さい頃のミカサ両親の事件も憲兵がちゃんと調べてるよな？ エレンが巨人化したのは兵団の実験ってことになってるからな
ハンネスが「グリシャが外にいたこと」と「兵団の実験によって巨人化能力を得た」を結びつけるわけがない ミカサの刺青も包帯してるけど入団前に身体検査で見られてる
身体検査しない軍隊なんてないよ 設定に穴ありすぎ 軍法会議前に
憲兵「エレン・イェーガーについて聞き取り調査をする 知っていることはすべて話すように」
ハンネス「はい」
同じく
キース「はい」
はあるよな？グリシャのこと話すよな？黙る必要はない
報告書をエルヴィンが読んだら気付くだろ
もちろん調査兵団団長なら報告書スルーはない 設定のために話があるんじゃないもの
話のために設定があるんだよ
エレンが胃の中に納まるまでなんで巨人にならなかったのかなんて後付けで適当でいいんだよ
「俺が考えた整合性とれた設定に合う地味でつまらない話になるべき」なんて議論はナンセンスってやつだよ >>181
妄想しすぎｗ
ご都合主義になってるじゃないの？その設定どうした？ってこと
諫山が早く終わらせたい書き終えたいからそこらへんはスルーでお願い
ってなら分かるけどもう少し丁寧に書いてほしい もう最終章だしね 天動説と地動説で教会の天動説盲信してる奴等が不憫でそれでも地球は回っているって言いたいタイプ
ハンジのバカキャラ化は分からないな 最終話に向けて物語を面白くするために強引にキャラ変させるのは仕方ないのかねー それ言われたらお仕舞いだけど今までの展開が水の泡は寂しいと思ったんだよ 要所要所が面白ければ設定の粗さは大して気にならない
肝心のストーリーが面白くなくなった時は本当に終わる ハンジは仕方ないあれは部下想いだし部下の責任は自分の責任ていうタイプだけど
やっぱり研究者が向いてる対巨人の 最後が決まってるんだから
そっちに向けてストーリ進めなきゃいけないわけで
いろんなもの薙ぎ倒して没個性化させていかないと描き進まないんだろう
これぞ地ならし 情熱大陸見ただろ？
諫山は疲れててもう終わりにしたいんだと思う
進撃の設定不整合は許容してあげるべきかなｗ >>187
水の泡って何がなんだ？
どうでもいい設定はすっとばしてるけど大事なところは一貫性あって決めてる漫画じゃないか
水の泡まんがだったらせいぜい５万部くらいしかうれてないから安心しろって
作者を信じようで というか別に設定粗くないしな…
cmbZ4cI00君が思い込みで勘違いして暴走してるだけやで 記憶の引き出しを開ける鍵は、実際のところ五感情報や意味的情報の組み合わせ・連鎖だったりするからそう矛盾ないし
進撃世界の兵団が身体検査しているとかしていないとかって、最早どうでもいい
ミリオタの件もあったけど、何がなんでも自分の基準にあわなければ気が済まない読み手は存在するね いや、伏線回収あたりからかなり設定おかしくなってきてるよ
まー、ユミルの民とか道設定でどうにでもなると思うけどね どうでもいいとしか思えないし
そんなこと気にしてる読者が（部数に影響する単位で）いると思えないぞ
個体差とか環境とかその時の心理状態とか体調とかで
いくらでも後付け説明できるし
また読者も後付け以上の説明なんて求めてないだろうよ エレンがなかなか記憶戻らなかったり5年間も巨人化しなかったのは
「何も知らないから」
普通マーレの戦士とかは最初から巨人化のシステムやら世界情勢のこやらと知ってるから
それで全てがスムーズなんだよ 多少の粗はあるだろうが
キスしているのをキスしていない手を握っただけ
とかいう読解力レベルの人間に設定が荒いとか言われて作者もかわいそうだな 作中に出てない妄想設定書いてる奴も同じだね
ソースどこ？ ジークとエレンの扱いの違いは酷いと思う
エレンは幽閉されてたのにジークは森でフリーはちょっとね。。。 ユミルの民と道があるからなんでもOKになったんだよ
実は王家の血筋とか親が○○だった設定が出てきたら某ワンピ展開だから諦めろ >>173
巨人になるには強い目的意識がないとなれないのと自傷行為か傷を負わないといけない
最初に巨人に食われたときにエレンは巨人の腹の中で諦めてたまるかこの世から一匹残らず駆逐してやる俺がこの手でって強く思ってるから巨人になれた
腕と足も無くしてるから自傷行為は要らないし
訓練兵団の時は怪我しても軽い怪我だろうしそんな強い目的意識をその時に持つこともないだろ
あのときのあの状況だから巨人になれたんだよ
スプーンの時は巨人化の訓練を井戸の中でしていて結局巨人になれなかった後のことで自傷行為で手が噛み痕だらけの上に落としたスプーンを拾いたいと思う目的意識で腕だけ巨人化したんだろ
その時にリヴァイに命令だ何とかしろって言われてるしな
別にそれで説明つくと思うけど 諌山さんはキャリア浅いなりに頑張ってやってると思う
いろいろ詰めが甘いところがゴーストライターが裏に居ないの解って好感もてる 辿ったら>>187のcmbZ4cI00君の真意はこれだな
２〜１２巻までの話を全部カットして
エレンとヒストリアの話だけで構成したら整合性とれると言いたいらしいな
>>126
＞ヒストリアとエレンが兵団時代に接触して２人の記憶戻って
＞「あのー、実は私の生い立ちについて言わないといけないことがあります」
＞「あのー、俺も親父のことでいろいろと言わないといけないことがあります」
＞これなら訓練兵時代のメンツでかなりのマーレ編手前まで短縮できたはず・・・
＞それをやったら１０巻くらいで終わるからいい感じにしてるんだろうけどねｗ 巨人化条件→最終案考え中
記憶が見える条件→最終案考え中
キースとハンネス→グリシャ忘れてたﾃﾍﾍﾟﾛ
憲兵団→調査忘れてたﾃﾍﾍﾟﾛ
ミカサの刺青→進撃では入団時の身体検査無し
兵団総員バカ化→物語的に必要
ジーク自由化→物語的に必要
敵兵がシェフ→物語的に必要
面白ければいいんだよ！部数が伸びればいいの！ >>203
ライナーについてはヨロイ ブラウンがあったから何かあるかも なんでもありありでOKなの！
立体機動装置で飛んでいればカッコいいからOK！
内容とか伏線とか細かいことを気にしないのが進撃スタイル！！ エレンは巨人化実験で巨人になったと宣言してるのに
なんで父親のこと思い出す必要があるのかガチで分からん どうでもいいことだけどヨロイブラウンの瓶をなんで噛み砕けたんだろう
ヤクルトの缶みたいな柔らかい素材なのか 攻殻機動隊とサイコパスとシドニアは作者の頭の良さズバ抜けてて読者越えてたけど進撃はもう少しだね
詰めの甘さが目立ってきて冷めるときあった
最近だと自由なジークとハンジ劣化 ヒィズル国って日本がモデルで
それで地鳴らしは原爆
ってことはつまり・・・まさかね ガバガバユルユルからの大ピンチ（）を迎えるのが少年漫画のお約束
時代劇の殺陣でどれだけ囲まれても一斉に斬りかかってこないのと同じ 手にキスでこの程度なら
NSNDしたらクルーガーやグリシャのありとあらゆる記憶が入ってきて脳みそぶっ壊れるんじゃないか？？？ 兵団は地ならし実験する予定だったんだからジークは一応客人扱いだぞ
ホテル呼んでるのはそのせい
ただ信用できないんで悪さしないようにリヴァイを見張りにつけてる
そも囚人にするぐらいなら島に連れて来ずにエレンに食わせてるよ ワンピースと同列だと思って読んでる
作者も整合性は考えてない後付け型だしね
立体機動装置もアンカーなんて絶対に都合よく刺さらないしワイヤーが伸びすぎだもんｗ アンカー刺さっても重量的に支えられなくて抜けるｗ
アニメでミカサが結晶化エレンの結晶砕いてたのはいいの？設定ミス？ 設定のユルさとか伏線回収の甘さとかでしょ？
さすがに攻殻と比べるのは可哀想だと思う >>216
キスしたことで初めて思い出したわけじゃなくて
あれは63話の時点でもう既に思い出してた記憶だと思う
グリシャとレイス家が出会ったときの場面 作者の頭の良さっていうか・・・まぁ・・・そうだね・・・ シドニアの弐瓶先生は昔のSF漫画読んでてロボットからバネとかゼンマイが出てきてすごいショック（未来のロボットがゼンマイで動くわけ無いよ何コレ）だったから将来読んだ人ががっかりしないように書いてるって言ってた記憶がある
進撃の作者はそこまで考えて書いてない
SFは設定が全てなところがあるから書くの難しいんだよ 伏線回収が雑で強引だね
キースにはエレン巨人化した時点で報告義務があるよ
軍法会議にかけられるなら身辺調査も徹底的にしないと 攻殻やシドニアの方が設定がしっかりしているとは思うけど(そもそもSFとファンタジーという違いはあるが)
諫山は上記の二つの作者より、人間の内面に起こるドラマを描く熱意が断然強いと思う
人間の内面のドラマを描き、オマージュ元があるとはいえ独自の世界観を創造し、これもオマージュ元はあるだろうけど独自のストーリーを描く
そしてキャラクターにも魅力がある
進撃が受けたのは総合力が高いからだと思う ハンジが巨人ヲタじゃなくなったのは不思議
分からないことは徹底的に調べあげるキャラだと思ってたのに違った
前なら戦鎚の能力は調べまくりなのにエレンのエッチってｗ >>230
エレンが何も喋ってくれないから聞き出しようがないんじゃね
マーレ潜伏期間に何してたとかも黙秘してるらしいし >>230
そういう余裕がない 団長になっちゃったから
分隊長ぐらいなら研究方面もできた 一億部がかかってるしNHKだから面白くしないとだめなんだよｗ 座学や本があるんだから科学者や研究者的な独立部隊があってもいいのにね
氷爆石から燃料にしてるんだから兵団外部にも頭いい人はいるだろうに 来月はとりあえずワインにジーク汁入ってるかも疑惑で
会議と言う名の憲兵と調査兵団の言い争いとイェレナ尋問に尺使いそう 捕虜に飯作らせて毒味しないってのもチャレンジャーすぎる >>235
４〜５年でどれほどのことができるか
まだエルヴィンがいたらエルヴィンが団長のめんどくさい仕事してくれるから
ハンジが研究分隊を組織することもできたろうに
エルヴィンを失ったのは組織としても大きいよ >>226
だからキースの隠匿罪についてハンジと調査兵団の誰か話してたじゃん >>230
巨人が人間ってわかったからな
それわかった時に実験の事思い出して動揺してたじゃん 進撃の世界にはハンジ以外はバカしかいないのか
頭脳明晰な人たちを集めるだけで部隊になる
部隊長は誰でもいいしピクシス直轄でもいいと思うが >>237
結果的にはサシャが毒を疑わずに彼を信じて食べたことで
敵兵であるニコロとの友好関係が築けたんだけどね
作中に描写はないが、あの時点では既にある程度ニコロとは信頼関係築けつつあって
それでニコロ個人に限っては信用することができたのかもよ
よってニコロ以外の捕虜兵が作ってたら信用してなかった可能性もある １年毎に記憶改ざんされて忘れっぽい民族になってるんだよ 記憶改竄と地ならしって発動条件同じだよな？
始祖をエレンが持ってる内は記憶改竄は無かったんじゃないか サシャ基準で考えるのはさすがに擁護しきれない！毒味は必要ですよ
新規だけどスパイダーマンみたいなのがこの漫画の面白いところでしょ？
みんな真面目に何語ってるの？ワンピと同じ読者層だと思うんだけど。。。 >>241
入団してから5年以上生きてる人が少ないからな、調査兵団
アルミンも頭いいけど研究方向の頭の良さではないし
頭いいのがいても３〜４年ぐらいで成果が出せるほどになるのは
無理だよ 暇つぶしに1巻から読み返したけど
やっぱ面白いわ
展開知ってると、ああアレの事だなとか
ちょっとニヤニヤしながら読んでしまう 雷槍
技術班は私の要望に応えてくれたんだ中央憲兵が隠し持っていた新技術を導入してね
頭いい部隊はいる そういやリコ全然出てこないな
あいつも頭脳系に分類されると思う
研究というより戦略系だが >>213
進撃は稀に見るレベルで親切に伏線回収してくれてる漫画だと思う
他は売れてる漫画でも伏線が伏線として機能してなかったり
読者に対する嫌がらせ目的としか思えない雑回収なんかザラだしな
その点進撃は今のところピースがピタリと合ったような伏線回収ばかりで驚く ここまでワンピという単語が8回も出てるｗ
ワンピ意識しすぎだろ
ワンピのスレでは進撃の話題は出ないぞ 悪魔の実ガチャ
巨人の戦士
空白の１００年
実は王族
他もいろいろとあるよ
それよりリヴァイが女型煽って仕留め損なったのは笑うところ？
いつも煽らないで即やればいいのになんでって思うんだけど・・・ >>258
すぐに中身（アニ）を出せばいいと思う
リヴァイなら綺麗に削いで出せるのに何故か頭の上に乗って女型を煽ってる
のんびり屋さんかな？ >>254
まだ回収されてない伏線以外の全部だと言っても過言じゃないな
最も秀逸なのはやはりアルミンの
何かを変えられる人がいるとしたらそれは大事なものを捨てられる人だという格言
進撃を象徴するテーマであると同時に今の展開で正にそれが試されてる >>259
リヴァイとミケが取り出そうとしてたけど
女型がうなじ部分を両手で隠して硬質化して防いでただろ
読んでないの？ >>222
そうかな？
エレンはなんか見てはいけないものを見て絶望的な顔していたと思うんだが >>253
リコ生きてるのかってくらい出てこないな
生きてたら割と有能な部隊を引き連れてそうなんだけど 過去キャラを下手に引っ張り出すと死ぬはめになるから... >>260
それ具体的な伏線回収じゃなくて格言・・・
>>261
硬質化で無理→エルヴィンが手首ごと発破で吹き飛ばす準備指示
それまで抑えてる手の肩とか手首切ればいいのに長々と煽ってる
これさえなければ女型は叫ばなかったと思うんだけど >>268
もうさあ
>>257 と >>259で話まともに読まずにツッコんでたのバレてるんだから
無理してそのまま続けるなよ
取り出されるから叫んで巨人たち呼んだのだから肩とか手首切っても叫ぶわ 人気キャラのリヴァイ兵長の煽り文句は進撃の見どころなので仕方ない
リヴァイもおしゃべりキャラは自認してる とんでもないことになってるのに壁内はけっこう平和だしね
人類存亡の危機だから総力戦なのに市民は新聞読んでだべったりしてるｗ >>256
進撃にとっての唯一の眼の上のタンコブだからか
売り上げ部数的な意味で
ワンピ側からしたら進撃はその他大勢なんだろう そのワンピもジャンプ作品の売り上げで言えば
ドラゴンボール 遊戯王のはるか下だしな
漫画の世界は奥が深い ミカサ母は東洋の一族なのに記憶受け継いでないの？
アッカーマン家と同じで記憶消されない設定だよね >>274
東洋人やアッカーマンは記憶は受け継がんだろ
先祖代々歴史を口伝するかしないか、どっちかだろ
ケニーだって細かいことは知らなかったんだから
記憶操作されないから何でも知ってるとは限らん 無垢の巨人ってうなじ切り取られた時に本体の人間が出てきたりしなかったのかな
それだと巨人は人間だとすぐ気付くからだめなのか >>262
あれは記憶を取り戻した場面じゃなくて
カール王の呪いに憑かれたフリーダの表情に絶望してたんじゃね
あのキスシーンの直前にエレンはずっと「このままでいいのか」と自問自答してて
ヒストリアを犠牲にするくらいなら保守派路線のほうがいいんじゃないかと考えてた矢先
保守派の代名詞みたいなレイス家の存在を思い出してゾッとしたみたいな せっかく文字があるんだから書いておけばいいのに
王政に背を向けたなら根性見せてほしい
特にアッカーマン家 毒味なんてとっくにやってるだろ
でもマーレ人はジーク液飲んでも巨人にはならない
義勇兵もしかり
だからそんなの入ってるなんて知らないんだから安心して食べても仕方ない
唯一影響あるのはマーレのエルディア人でつまりファルコ リヴァイハンジアルミンミカサヒストリアが一斉にエレンの異変を感じ取るくらいだから
何か余程のこと(記憶)を見たのかなと思った エレン巨人化幽閉→憲兵が身辺調査→懇意にしてたハンネスに聞く→キースと仲良かったよ→キースの独白
エレン巨人化幽閉→憲兵が身辺調査→訓練兵時代の素行確認→キース教官から聞き取り→父親グリシャ→あれ？こいつの戸籍ない→キースの独白
前代未聞の事態だから普通なら近所だったミカサとアルミンとハンネスには聞きにいくよな >>280
悪魔の末裔って言ってる捕虜に飯作らせることが異常なんだよボケｗ 超重要な情報を隠匿していたキースはお咎め無しとかサバゲサークルかよｗ >>283
でも毒味で食べさせて異常なかったら普通安心するんじゃねーの >>285
しねーよｗ 敵国の捕虜をレストランのシェフするバカがどこにいるんだよ
信頼していた義勇兵ですら苦肉の策で軟禁してる状況なのにｗ >>281
グリシャがあの日レイス家を来訪してフリーザに助けを懇願したのは
やっぱり63話の時点でエレン自身発覚している既知情報と思うんですよね
というかむしろあの場面ではその来訪シーンを思い出すことこそがメインというか >>286
ビルマでそんなことをした東洋の黄色い猿が居たような〜 >>287
フリーダなフリーザってｗ面白いな
>>288
ビルマは一緒に戦った仲だ 歴史勉強し直せアホｗｗｗ
ツッコミ疲れた・・・ >>289
いや、捕虜にした英国人をだな
食文化が違いすぎる国の食料を捕獲しても調理できるのが居らんから
捕虜にシェフやらすのは、割りと良くある話だ
ガダルカナル攻防戦の初期、日本軍の食料を捕獲したアメリカ軍が
米の調理法が分からず四苦八苦したなんてエピソードもあるぞ イギリス人のシェフなんて聞いたことねーよ
普通にビルマ人だろ
食料取るのと調理させるのじゃ意味が違いすぎる 毒入れたのなんて即バレるわけだし
それで自分が報復で殺されたら嫌だくらいの損得勘定するっしょ
いくら相手が憎ましいとはいえガビみたいな破滅思想でもない限り そう普通にあるよ捕虜の食事係
そんなにバカ呼ばわりするようなことじゃない
常識を超えたものが入れられただけで バカだ、馬鹿ばっかりっていうけど、
基本設定からして優秀なのは憲兵団に集まり「調査兵団」には馬鹿しかこない（集まるのはお花畑）、だったはずだけどな
憲兵に行ったら行ったで顔色を伺いつつやり過ごし無難に過ごすことを覚え、
駐屯に行った並は、日々のルーチンをだらだらと過ごし訓練も疎かに堕落する
これがフリッツ体制崩前までの各兵団の実情
で、フリッツ体制崩壊後・新しく入ってきた優秀なのはそういう馬鹿どもに絶望し「イエーガ派」になってる
これで、辻褄は合うと思うけどw 進撃の壁内では何もしていない義勇兵を隔離するような超絶緊張状態だぞ？
状況的にねーし危機管理能力０のアホだろ 調査兵団はもともと楽観的であんま先のことや自分の安全を考えない奴が行くんだよ
わけもわからない壁外に出て巨人に食われに行くんだからな
攻撃力は強いが危機管理に疎くてもおかしくない
新兵は調査兵団が英雄になってから釣られて入ったやつだから気質が違うんだろ
名誉や栄誉が大好きで帝国バンザーイと言われたらすぐ乗っかる系 確かに最近コニーがまともに見えてきたからな
全員コニーな兵団になったってことなら納得ｗ さらに言えば「調査兵団」に重要事項を任せてる上がアホってことなんだよね
まあ、エルヴィンの調査兵団が上げてきた過去実績は無視出来ないほどあるんだけど、現政権も上は上でアホ兵団が成り上がった形だから現状の調査兵団にどこまで任せられるかの判断はつけられない
例えば、17巻のマリア奪還前の会議で「失敗は許されんぞ」から偉そうに御託を述べ、リヴァイの顔色を見て焦る小物（顎髭あり）
これ本来は安全な北の内地でぬくぬくしてた元（？）オルブト区の士官たぶん取り敢えずレイス巨人を迎え撃ったことの業績で出世してる
（オルブト区の下りではこいつに顎髭はない）
この時間経過の間に「粛清が内乱以上に国の中枢の人材を失わせた」の下りがあるから、これは「臨時政府の寄せ集め感」を意図的に示してる所だろう
だから、今のパラディの抜け作具合はわざわざそういうものとして作者が描いてる部分も大きいんだろうと思うね 名誉や栄誉が大好きだからちょいとイェレナにくすぐられたらすぐ落ちる
簡単だったろうな というか設定がガバガバというのじゃなくて
旧体制の闇の部分を請け負ってた勢力一掃したからそういった部分がガバガバになってるんじゃないの
ヒストリアの妊娠・エレンの暴走・エレン派の過激化・イェレナの暗躍・国民の過激化・ザックレーの爆殺
ここらへん見ても締め付けや監視警護が上手く行ってないのわかる
その原因の一つに義勇兵や元マーレ兵への油断や過度の信頼があってその一端がレストランの話なんじゃないの
体制ガラッと変えると混乱するのは実際に現実世界でもあるし日本も経験してるだろ 来月号は最初から最後までピークちゃんのパラディ旅行記だよ
グルメとかデートスポットとかどういうの >>281
でもあれを契機にその後のエレンが激変したわけでもないからな
あのフリーダの話は十中八九、ヴィリーの演説と同じ内容だと思う 功績は確かに凄いとは言え
19歳のジャンやコニーが高官職に就いてるのヤバいな 体制変えなくても憲兵が暗躍しても総理暗殺されてた日本 ユミルは前任者のマルセルの記憶があるわけだけど
弟想いのマルセルはポルコを戦士にさせたくなくて根回ししてたわけじゃん
なのにユミルがわざわざポルコを推薦してまで継承させたのは何の意図があるんだろう
マルセルの思いやりを汲んであげるならむしろポルコにだけは絶対に継がせないよね >>305
憲兵は左翼を潰すのが仕事で
伊藤博文を除いて総理大臣をぶっ殺していたのは右翼の連中だからなあ >>301
監視警護では、王政のお膝元だった憲兵の立場が弱くなったってのはあるかもしれないね
また、なにに忠誠を尽くすのか、これからどうなっていくのか？ どうしたいのか？
今の兵団（軍事政権）には人々をまとめて、導く理念が欠如している
っていうのも前に指摘されていたかな
名誉だウェーイ以前に、そういうポンコツな現状だから「意思」のあるものが「イエーガ派」になるのも自然っちゃ自然って状況はあるんだよねぇ イェーガー派に理念なんてねーよ
巨人だイェーイていう連中
エレンが巨人じゃなかったら誰もついていかん
イェレナもそう巨人だイェーイというキャラ
単に巨人だったらあれこれぶっ潰してくれるかもてだけでその後のことなんて
なんも考えてない エレン派は連合赤軍か
そのうち仲間内で総括とか始まるのかね 逆に、進撃世界にあった「理念」ってなんだろね
もちろん個々にはあるとおもうけど、壁内世界だったときにも一枚岩ではなかったから 一枚岩じゃないどころか派閥は腐るほどあったな
調査兵団は壁内では異端な部類だし 進撃の「理念」て・・そりゃあ 一巻でベルトル巨人に覗きこまれた時の幼ミカサの可憐さよ イェレナはジークにくぱぁしてる
ヒストリアはエレンにくぱぁしてる そういや壁外マーレにアッカーマンっていないんかな
敵にマーレに従うアッカーマンいたらやばそう >>311
「偉大な王の力の庇護と導きで壁内人類を平穏に存続させる」
一般には教科書に書かれた物語で王と王政を信じ、
駐屯兵団は巨人の脅威から壁内を守り、
「調査兵団」は人類生存の可能性を広げるために壁外世界を探索し、
王政は（人類ではなく自分達の生活のためだったが）壁内の秩序を重んじ-王家の力を頼り、
憲兵団はその壁内のルールを（いびさもありながらも）保つため働いた
レイヤーの差はあるにせよ、壁内は王の求心力と王の庇護の元、上記の理念で成り立っていた
ここに疑いはない >>316
アッカーマンこそ、ぽこぽこ量産すべきだよな
巨人と対等以上にやれてるのは立体挙動ありきでもあるんだろうけど、普通に兵士として優秀だしねぇ サシャの死は
このストーリーを思いついたから死んだのね
さよならサシャ
進撃で作者の都合で死んだのってサシャだけかもね >>202
ジークとエレンを基本引き離しておく必要があったのでは
巨大樹の森の方が立体機動活用できるし ジークは巨大樹の森で自由だというけど
傍らにリヴァイいるから拘束はされないけど自由でも何でもないな
何かしたら即リヴァイに殺される
巨人継承者はどうやったら死ぬのかわからないけど
とりあえず首刎ねればいいだろう 休日なんで 撮りだめしたアニメ3シーズンまとめ見している
はじめて原作とは別に面白いと感じた 一期のアニ疾走場面でさえ原作の方に軍配上げたくなったのに
ケニー隊との立体起動合戦から対ロッド超超大型戦までの迫力は素晴らしい
ところで ユミルとサシャの声優 逆のほうがよくないか？ >>324
ベルトルトとユミル教団の司祭の顔が似ていて2人の声優は同じだって聞いたことがある
第1話だけに出てくるモーゼス・ブラウンとライナー･ブラウンの顔が少し似ている
モーゼスとライナーの声優も同じかもしれない あと文句言いだしたらきりないが リヴァイの声 もっとこうドスの効いた渋いのにしてほしい
むかーし ルパン三世の石川五右衛門の声がダミ声からイケメン声変わって違和感覚えたような >>321
見せ場が終わったら退場させてかないと
ジャンプ漫画みたいに終盤で主人公が十数人仲間引き連れて
真面目な戦闘に挑む間抜けな絵ヅラになってしまう
リアクション拾わないと不自然なキャラが増えてきて面倒 >>324
ユミルのほうが複雑な芝居が要求される
小林ゆうと藤田咲なら藤田咲のほうが演技力があるから逆は無い
それに加えて小林ゆうはイベント稼働要員でキャスティングされてるから
ブスキャラのユミルよりもまだ普通にかわいいサシャを当てるしかない
同じ理由でアッカリーンことみかしーもクリスタになったと思われ
進撃はぽにきゃんなのでキングレコードやソニー系の女性人気実力派声優を自由に使えないから
女性声優はどうしても選択肢が限られてしまうんんだ >>319
ミケさん・・・実力者２番目がいると邪魔
リヴァイ班・・・実力者が残ってると邪魔
エルヴィン・・・団長が残ってると邪魔
サシャ・・・後で感動的に死ぬ展開をさせるから残した
だいたい死ぬイベントが意味があって死ぬのと
生き残らせると主役キャラの活躍の邪魔になるから死んで退場する コニーのおかんは生かされてるのかな？となると巨人が人間に戻れるフラグよな
するとコニーも生き残りそうだしコニーが生き残ってジャンが死ぬのはなんかなさそうだし
となると死ぬのはリヴァイとハンジかな…
サシャは20歳だったし大人は死んで子供は生き残る法則 >>329
ユミルは謎のあっちに協力だね。
王政編にユミル居ちゃ困ると思ったんかね。 >>311
ウーリ兼カールおじさんが
楽園を築きたいってあれほど ユミルは都合もあるけど
口では自分勝手に生きたいと言ってた人が
正反対の滅私的な行動をとってしまう人の心のアンビバレンツさや
口汚いユミルの心の気高さもとい人間賛歌になっててよかったよ サシャが死んだことによって
ワインの話に繋がるから
まー死ぬのは全部、作者の都合だけどよ。 ただ都合で死んだで終わってないから上手いよ
近々また死にそうな気配があるけどな ホラー映画だと処女は生き残る法則てのがあるな。
逆に妊婦or幼い子の母親も生き残るんだが。
壁内人類は絶滅寸前という設定だし子作りは奨励されてそう。 >>333
邪魔っていうより登場時から死ぬ予定だったから実力者に描いたってほうが合ってるんじゃね？
サシャはもっと前に死ぬ予定だったけどまだここじゃないと作者が思って別の死に場所が与えられた サシャの死は感動的というよりあっさりだと思うんだけど。
とくに誰かをかばったわけでもないし。「肉〜」っていうセリフも間抜けでジワる。 >>342
たしかにそうだな
実力者が死んだほうが危機感が出るし ユミルもあっちに行った理由がなんかあると思ったけど
ただ喰われただけやからね。 >>341
妊婦はよく死んでるぞ
ウォーキングデッドを見れば死ぬ妊婦生き残る妊婦の違いがわかる
当初からリックの嫁は死にそうだったしグレンの嫁は生き残りそうだった
というのはグレンたちは公認で健康的に付き合って結婚したから未来への希望になれるけど
リック嫁みたいな後ろ暗い妊婦は死にフラグ >>334
また時系列が数年後とかに飛ばない限りハンジは最終回直前ぐらいまで死なないポジション
今の若さじゃジャンやアルミンにはまだ団長役は無理だしハンジは謎解き解説役として
この先ベラベラ喋り続ける てゆーか。
エレンを必死にさらおうとしてたやん。
最初から、
エレンをさらわなくて
さっさとその辺の無垢の巨人に喰わせて、
そいつを持って帰れば良かったんよね 食わせる機会なかったんでねーの
無垢巨人が一人でウロウロしてればいいがウヨウヨしてると
自分らも身を守らにゃならんし そのへんのご都合には突っ込むだけ野暮ってもんだ
後付でいいんだよそんなの
下っ端子供戦士が重要な始祖を勝手に食ったり食わせたりする権限ないから
そのまま持って帰ろうとしてたとか理由なんて適当 >>348
そうか？ハンジは装備発展って役割が大きいからそろそろいなくなってもおかしくないと思う
最終章も近いしもう104期の誰かが最後に団長的な役割して〆は十分あり得るんじゃね
若いって言ってももう19だし、彼らを幹部に据える為に上を殺した発言があるし ハンジのメタな役割は解説キャラだ
技術者寄りってのは兵団内の役割だろ？
アルミンやジャンたちは戦わないといけないのでその横で解説したりするキャラが要る
たまにハンジにも説明できない巨人の設定を
エレンが長文でペラペラしゃべるとキャラ崩壊級の違和感あったし萎えた
主役キャラがつまらん説明キャラに成り下がって萎えを回避するためにハンジは生きてる >>343
サシャの死は感動的ではなく今の104期の状況作れるような死に方 ヤケクソになったライナーが無垢に食わせようとしてポイポイ投げつけてたじゃん >>353
そう解説キャラはある意味安泰ポジだから長生きする
もし全滅エンドじゃなかったらその後世界がどうなったか島や巨人がどうなったかとかを
読者に解説するために多分最後まで生きてると思う >>123
頭は良くても歴史の世代を重ねた経験値が世界に比べて圧倒的に足りてないってことだよ >>353
解説役はアルミンでいいような…まあこの議論は平行線だな
サシャ亡き今ハンジはどんな状況でもギャグが出来る唯一のキャラだから自分も死んでほしくはない もう解説とか必要ないし戦闘まっしぐらだから
ハンジあたりが死んだら悲壮感出ていいんじゃね
団長のハンジ死んだら兵団内でも生ぬるいことやってらんないだろうし 悲壮感はハンジじゃなくても今いるメインキャラ死んだら出るし
ハンジは生きてても邪魔にならないポジで作者的にも扱いやすいだろうから生き残る
逆に今殺してもあんま意味無い ハンジは殺してもオタ以外にはたいして悲壮感もなければ盛り上がらない
リヴァハンおたく以外の一般読者にとってはハンジはどうでもいいキャラ
そういうキャラはミケさんみたいに序盤で死ぬならいいけど
後半で死んでも特に盛り上げの役に立たない
・死んでもたいして盛り上がらない
・いても邪魔にならない
・いるぶんには解説の仕事がある
これらから死亡リスクの低いキャラであると思われる >>359
アルミンが超大型にならなかったらそうだけど
アルミンはいざとなったら超大型になって一人で上空６０メートルぐらいのところにいるので
そうなったら解説ができない サシャに続いてハンジさんが死んだらお調子者キャラ居なくなるやん
みんな顔面諌山線だらけで絵面が暗い そもそもほんの数話前にメインキャラ死んで仲間内でギスギスして悲壮感漂ってるのに
ここでまた殺す意味が分からんなんでも死ねばいいってもんじゃないぞ
最終回に向けての在庫一掃セールじゃないんだから 解説役ハンジはまず死なない
その弊害としてハンジが危機的状況になっても全然ハラハラしないしどうせ今は死なないだろと思って見てしまう
>>364
生きててもお調子者になれる立場や状況じゃもうなくなったからそこはあんま影響無い 生きるか死ぬか分からないハラハラ感がいいんだよな
めっちゃ緊張感があってさ コニーがシビアなキャラクターになってしまった今ボケキャラがいなくなった 進撃の終着点ってもうループしかなくない？
オチは必要やろ 巨人の力に終わりが来てエルディア人が自由になるんだよ ミストみたいなトラウマエンドからガーディアンギャラクシーエンドに変わったんだっけ
ガーディアン観てないからどんな内容だか知らんけど
あらすじ見るとバッドエンドではなさそうだな 情熱大陸のあのコマを見てると最終的に希望ある終わりっぽいから楽しみだわ エルディア人が巨人の超武力を捨てるのと
エレンが巨人の力を無くして大人になるのがリンクしてるんだろうね
少年漫画でジュブナイルであるからには
子供時代の特別な力は大人になったら失われるし捨てないといけない
巨人の武力もだが特別な力を捨てることは怖いし不都合も必ずある
それでも捨てて生きられるか特別な力がなくとも大人として生きられるかどうかだ
諫山の在り方を見るにエレンの大人になった姿を描いてくれると期待してるぞ まあ大人にはなるだろうが平和に生きるみたいな話にはならないんじゃないか
少年漫画の終わり方的に超テンプレだからそんなありがちな話にはならないと思う 巨人にはならなくなるとしても
世界観的に被差別化け物種族が急に受け入れられるはずがなく
困難に満ちた社会を巨人の力がなくて弱い存在になっても生きて行くぜエンドじゃないか広義では
大人になるってのはそういうことだ
最後終わりそうな瞬間にモブにグサっと刺されて因果応報諸行無常エンドとか
テロリストとして裁かれ刑務所に収監されたりとか
カミーユのように発狂し車椅子エンドや障碍者エンドも含め 結婚して子供ができてその子が主役の似たような続編とか始めたりしなけりゃ何でもいいよ >>376
カミーユは後にガールフレンドの献身的看病で回復したっぽいけども… >>377
俺もこれ
そのパターン本当に萎える
面白ければいいけど大体二番煎じで面白くない たまに巨人は海を泳げるかどうかだけど
今後マーレが半年を待たずに島を強襲してきて物語はそこが最終局面だろうから
地鳴らしが発動するとしたらその島内での迎撃戦だよね
こっちから海を越えていって全世界を攻める展開にはならないだろうから
海を泳げるかどうかは最後まで不明なんじゃないかな 敵はせーで世界のはずだがエルディア人VSエルディア人、マーレVSエルディアで終わりなのか…？
なんか結局世界じゃなくてマーレだったんか？ 俺は最近気付いたんだけど、団長には、エルヴィン以降、ある法則がある気がするんだ。
それはジャンにも当てはまる。
この三人はただの一度も泣いたことがない。恐らく諌山は意図的にそう描いている。
だからジャンは団長になると思う。 >>384
ジャンもアルミンが生き返った時泣いてたんじゃねーの？ >>386
ID:XQ80DCgod
またおまえか… >>385
いや今、見返すとまさに涙がジャンだけ滴り落ちていない。
状況的に皆と同じようにアゴの下まで涙を流してないとおかしいのに、ジャンだけが涙を浮かべる程度だ。
やはり諌山はわざとそうしている。 ハンジは二体の被験体巨人が暗殺されたとき号泣してなかった？ 小学館は２８日、動画配信サイトで漫画のページやセリフを抜き出して紹介する「ネタバレ動画」について、
人気漫画『闇金ウシジマくん』の画像や文字情報をＹｏｕＴｕｂｅにアップロードする行為が著作権侵害に
当たるとして、東京地裁が２７日付で、運営会社のＹｏｕＴｕｂｅ社（本社・米カリフォルニア州）に対し、
投稿者の発信者情報の開示を求める仮処分を決定したと発表した。
漫画だけではなく、文字だけを抜き出す投稿の違法性も認定したもので、小学館は「画期的な決定」としている。
(産経新聞) エレン「一匹…残らず…この世から…駆逐してやる！！」
グロス曹長「エルディア人をこの世から一匹残らず駆逐する。これは全人類の願いなんだよ」
エレン「有害な獣を駆除した！！ たまたま人と格好が似ていただけだ！！」
グロス曹長「家に棲みついたネズミを放置すれば深刻な伝染病を招く恐れがある。ならば当然ネズミは駆除しなければならない」
これ アニはいつまで閉じ込めておくの？
顎なら砕けるんでしょあれ ジャンは涙ちょちょぎれて泣くようなキャラじゃないからだろ 最近の進撃は毎週が葬式みたいな雰囲気だな
クライマックスが近いからキャラがどんどん死んでいくのはしょうがないかぁと思うけど
兵団のまとまりの無さは長々と見せられるとしんどいな
早くライナー達の襲撃展開が見たい 人気あるからといってダラダラ続けるの良くないね。DBみたいに成ってしまう
悪魔扱いされてきたエルディア人と世界がどうやって折り合いつけるのかな
漫画アニメだけじゃなくアメドラもそうだけど閉じ方が一番難しいのな ごめんソニービーン死んだ時はギャグっぽく泣いてたねハンジ
でも、ハンジはさすがにモブリットが死んだ時は泣くだろうと思ったが、泣いてなかった。
もちろん部下のニファ達がケニーに殺された報告を受けても。
当然何人殺されようとエルヴィンは眉ひとつ動かしたことはない。 クライマックス前の不協和音からの怒涛の展開で最後にあの情熱大陸ネタバレのコマ
誰でも大筋が予想できちゃうのが辛いよな
せめてやっぱり全滅エンドかも？は臭わせておいてほしかった ピクシスってやっぱりザックレーが殺されたのを悔しがってたのかな？
安い犠牲だとか歯食い縛って言ってたけど。長い付き合いだったんでしょ 兵団も行動が軽率だったり雑な描写増えてるから
作者自身がもう終わらせたいんだろうな
ガビは飛行船乗る前に一発上に撃てば穴空いて落とせたはず
港作ってるなら兵団はもっと世界について情報収集できたはず
壁内民普通すぎることとか明治維新の１００倍くらいのインパクトなのにｗ
人類vs巨人じゃなくなってただ隣国同士の小競り合い展開は残念すぎる コニーやジャンが物凄くエレンに不信感抱いてて、それでもミカサが庇うシーンをしつこく描くのは、
最後にミカサがエレンを倒すフラグなのかなと思ったりする。 >>398
リヴァイがペトラたちの遺体を表情を変えることなく見つめてゆく場面や
ペトラの父がリヴァイに 引きつった作り笑いで語り掛ける場面が
一番悲しみが表現されていた 泣き顔よりも悲しい笑い顔ってのもあるわな 主要キャラの描写もいいけどもっと世界を俯瞰的に見てるキャラはいないの？
ジークから巨人について詳しく聞いたりしてない
道についても全然物語内で話題に上がらない
記憶が見れるってかなり謎で重要なことなのに不思議に思わないのかな >>398
指揮官は部下の死で人前で泣いてはいけないみたいなのは軍隊の掟みたいのものであった覚えがある
・泣いた時と泣かない時が有った場合贔屓していると思われる
・自分の指揮で死んだ際に泣くと自分の指揮に疑念を抱かれる
・部下が動揺する
・部下に弱いと思われる
たしかこんな理由 進撃は軍隊や兵団とはいえないくらいバカが揃ってるよ
マーレも貴重な能力持ったガキだけで送るとかないわ
護送船団方式で送り込むし他の大人が途中まで警護する >>404
リヴァイって本当にリヴァイ自身も含めてだけど、命を大切に考えるよね。
ジャンがエレンに扮装して女形捕らえたときも、ジャンに戦いに合流しろと的確に指示を出すエルヴィンに対して、リヴァイは死なない工夫を忘れるなとアドバイス。
巨人の正体がラガコ村人の報告を受けて笑うエルヴィンとショックを受けるリヴァイとの対比 >>406
プライベートライアンでもトム・ハンクスが隠れて泣いてたな >>406
確かジャンはサシャが死んだときも泣いてなかったと思う。ミカサやアルミンが号泣してたけど。
そしてなんといっても、ジャンはマルコの遺言をずっと覚えている。
例の、ジャンは強い人じゃないからリーダーに向いているというやつ。 >>407
ナチスドイツ末期のヒトラーユーゲント生徒で構成された装甲師団が活躍した事例があるので高度に訓練された子供の能力は馬鹿にできんが アニメのライナーとベルトルトの巨人告白シーン
https://www.youtube.com/watch?v=_8-0rAm5mSY
再生回数820万、これが海外でも人気ある進撃の凄さよな
アニメ史上最も優れた3分間って言われてるけど同意だわ リヴァイの回りではかなり死んでる兵士多い
警戒不足だし今も兵士引き連れてるのに森でやばいジークとキャンプ中ｗ そもそも外に出て自由の翼に憧れて入った調査兵団なのに、
治安や政治、国と国との外交とか、
絶対に向いてないでしょ。彼らは。
だから無能やバカとかじゃなく、向いてない人達なんだよ。
ピクシス司令だけがパラディ島の希望。 >>411
巨人化能力持っている兵士なら保険としての警護や援護は必要
装甲師団もそうだったでしょ
実際に１人食われてるし下手したら全員食われてもおかしくなかった >>407
いつも思うがお前さん
さては大組織にコンプレックスでもあるのか…？
なんで毎日毎日執拗に兵団ディスってんの？ >>411
実戦的な訓練を受けた若き兵士たちは、経験豊富な将校・下士官に率いられ、初陣において連合軍側の事前の低い評価を覆す勇戦ぶりを見せ付けた。
これが普通なんだよ しかも貴重な巨人化能力継承者の子供４人だけとかありえんｗ >>416
は？いつもってどういうことだよ
普通のことを書いてるだけでしょ
兵団dissじゃなくて作者と編集の調査不足dissだね >>415
その護衛の方々 巨人に喰われちゃう気が 下手したら全員喰われ喰った奴も別の奴に次々喰われで延々知性シャッフルになってたんかな >>419
それでいいんだよ ライナー達の生存率が上がる 巨人相手に一般人の護衛は意味ないね
指揮役の大人が必要とかなら分かるけど >>418
>ディスリスペクト (英: disrespect) は、リスペクト（英: respect：名詞で「尊敬、重視」、動詞で「敬う、重んじる」の意味）の対義語で、｢不｣の意味を示す接頭辞のディス（dis-）が付されてできた言葉。
名詞で「無礼、軽蔑、軽視」や動詞で「無礼なことを言う(為る)、蔑む、軽んじる」などの意味を持つ。
>ヒップホップ系の黒人音楽のアーティストやリスナーの間でよく見られる表現で、本来お互いをリスペクトすべきところを、そうしないという文脈で使われる。
日本語で、動詞化した「ディスる」、「ディスられる」という表現が日本のHIPHOPリスナーの中で90年代年半ばから後半には定着しており
dissって何？
"s" が1個多いんじゃないの？
調査不足じゃないの？ >>421
生存率が上がるかなあ？
ただ目立って巨人引き付けて生存率が下がる気が
少人数でスネークしたほうが良くね？ >>417
乙巳の変なんかは比較的近いな
若年者の、そこそこ重要どころが集まって入鹿を襲撃 >>412
おお またここでアニメの話するなって怒られちゃうけど やっぱりすごいなこの演出 下手なBGMがない分凄い
それにしても ベルトルトの声優 いい声してんなあ 豊かで暖かみがあって ベルトルにはもったいない >>423
マジモンのばかかｗ
叩く 侮辱する 辱めるって意味の動詞だよ 巨大樹の森で女型拘束した時、あの装備で鎧が来てたらどうするつもりだったんだろ
女型確認されたのは出発後で巨人化した人間と疑わしいのは鎧と超大型だし >>400
ザックレーの芸術が世に出なかったのが残念 世界に９つしかない超兵器はそこそこじゃないと思うぞ 当初、ザックレーの評価としては、損得勘定でしか動かないやつとピクシスが言っていたが、実は全く逆で、己の願望の為に一発かましてやる人間だった。
むしろピクシスの方が損得勘定が得意だった。もちろん人類のための計算だ。
彼は人類の六割生き残れるなら四割を切り捨てられる人間だろう。 4人が確実に辿り着くためならマーレ内のエルディア人数百人は投入するよな >>431
1行ごとに空行入れるのコテ化してるしうざいから自重してくれ >>428
女型にやったのと同じ捕獲作戦やったんじゃないかな
見た目から硬そうとは想定していてもあそこまで硬いと予想していたか微妙
調査兵団はやってみなはれ精神強そうだし 子供四人だけミスだろうね 設定がユルユルガバガバなんです 攻殻やシドニアみたいなしっかりした設定が無いお子様がお子様向けに書いた漫画
設定はあってないようなものだと思って読むのが吉
立体機動装置のワイヤー長すぎる時点で察してくださいね >>436
シドニアもカビザシの設定全然活かしきれてなかったような >>437
作中で落合が復活して人工的に作れるようになったからカビザシ設定は崩れてないよ？ >>434
装置で拘束できなくても最悪エレン巨人化+兵団でどうにかする気だったのかな
エレンは不安定だし無茶すぎる作戦だな 子ども4人設定は最近作ったアホやからね。
アニメ1期終わりにエルヴィンが敵は壁の中にいるとか
王政編とかに壁内の敵勢力いるかと思ってたら
いなくて、
子供4人とあとからジーク。
9体しかいない知性巨人を7体所持して
4体投入。
5年くらい音信不通やろ
がばがば >>436
立体機動装置もだが記憶の改竄は禁じ手なんだよねー
あそこで萎えちゃった
でも続ききになるし楽しいけどね >>438
いやいやそこじゃなくて
カビザシ所持本数少なかったりして戦い方に制約有る感じになってたじゃん
そういった設定作った割には活かしきれなかったなと 鎧の巨人だとまず馬に追い付けなかったりして。森までたどり着けない鎧がポツンとひとりぼっち アニメなんて女型追うときにリヴァイとミカサが水平に飛びながらけっこうな時間話してる
引力どこいった？ってなるけどねｗ >>439
まあヤバくなったら撤退って方針だからねえ
鎧のほうが犠牲者少ない状態で撤退してた気がする
女型は早いわ格闘センスあるわ巨人呼ぶわで相性悪いな >>442
ストーリー的には全然問題なく活かせてたよ
カビザシ取りに行ってたじゃん >>446
だからそういった制約も人口カビで無くなっちゃったでしょ
あれで敵倒すのやたらと簡単になってしまった >>417
パラディに潜入した四人は実戦経験積んでたやん >>447
分かりやすく説明しないとダメなのねｗ
シドニア
カビザシ戦闘→天才科学者落合復活→人工カビの開発に成功
納得できる
進撃
いきなり対人立体機動装置
いきなり雷槍
要するにいきなり重要なアイテムを登場させないで先に作中で
開発を指示する描写かそれっぽい設定が一切ないよねってことを言いたい >>449
計画完遂のための保険が一切ないっておかしくない？
実戦経験あるから四人だけで大丈夫ってバカ？
パラディ潜入は初めてで失敗してマルセル食われてるよ
マーレにいるエルディア人を囮や援護に使うこととか考えないの？ 漫画なのでワイヤーが１０kmあってもいいし物理法則が地球とは違ってもいいし巨人化能力持つ国家的に重要な子供４人だけで潜入もありなんですよ >>450
当たり前じゃん
読者に対する驚き狙ってるんだから
いきなり対人立体機動装置を装備した集団に襲撃されるリヴァイたちの驚き
いきなり雷槍という新兵器で攻撃されるライナーの驚き
それと読者の驚きをシンクロさせてる
事前に見せすぎると驚きが減る 北斗の拳が毎回戦いで上着破れるのに終わったらまた着てるのと同じなのｗ マーレが子供4人だけをパラディ島に潜入させた設定について 諌山のセンスを疑う声があるが
まず 敵地への潜入は少数で行うに越したことはないだろう
また 子供だけでと言うが 十字軍やエリザベス一世の遠征軍等 史上に少年少女だけの部隊と言うのはある
もちろん 貴重な巨人兵器の7分の4までを投入する戦術の優劣については別だ >>453
見せろとは言ってない
技術班っぽい兵士と話したり何か謎のものを作っている描写やセリフだけでいいのにそれもなくていきなり登場（後付けでぶっ込んできた感ｗ） >>456
それ自分の好きな演出方法ってだけでしょ >>455
捨て駒や代替が効く兵士とライナー達４人は全然違う
４人は国同士のパワーバランスが崩れるレベルで重要 そもそも、巨人集合作戦する予定なんでしょ？
護衛とか役に立たないし、護衛が帰ってこれない 3人の巨人だけでマーレは数年間過ごしたんやろ。
で、結局戦争吹っかけられて
ライナー帰って来た頃にようやく停戦。
普通に負けもあったやん。
アホはあほ 巨大樹の森でアニが捕まってたらその帰り道でライナーベルトルトが巨人化してアニとエレンを連れ去りそうだから
捕獲成功してたらしてたでやっかいだったかもな >>458
もちろん貴重な巨人兵器隊を投入する前に 詳細を調査するスパイがいた方がよかったさ
でも 巨人兵器じゃなきゃ あの無垢の巨人の群れは潜り抜けられなかったじゃないか ポルコが、巨人に対して人間が襲いかかる事にかなり驚いてたでしょ？
巨人と人間が戦う概念がマーレ軍にはないと思う。 >>396
むしろエレンがやっと主人公らしく輝いてる今が一番面白いけどな ガンパレ→マブラブから頂いた設定だろ、子供スパイは
頂いた設定だから、それの是非なんかあんまり考えてないだろ
この漫画はそういうの多くて、意外と考え抜いた理屈詰めのオリジナル設定は少ないよ
巨人もガンパレの幻獣そのまんまだし 演出と設定は違う いきなりどこでもドア兵器出てきてもすごい！って言いそう
護衛はマーレ側エルディア人使うから戻ってこれなくていい ４人の生存率上げようねってこと
無垢の巨人の囮としてもマーレ側エルディア人使えばこれまた４人の生存率上がる >>403
現時点ではミカサだけが現実から目を背けて頑なに成長を拒んでるような演出だから
普通に考えたらそのまま終わらせるのはないしな
それにミカサのエレンに対する信頼や擁護も最近は回を追うごとにトーンダウンしてるのが興味深い いろんな作品から設定パクってるのかよ
やっぱり赤子ガチャも悪魔の実ガチャじゃんｗ 戻ってこないで良いという命令出されたエルディア人は、護衛もせずにただ単に逃げるでしょ。
だって楽園送りと全く変わらないし。 エレン＝ルフィ
ミカサ＝ゾロ
リヴァイ＝サンジ（足技得意ｗ） 逃げて食われるだけでも実質的な囮になって上陸作戦成功する
ノルマンディ上陸作戦ｗ 処女作で大ヒットの理由が分かったような気がするぞ・・・ 必殺技は修行シーンがあってもその修行シーンでは見せず
本番で初めてお披露目される バトル漫画の常識
ワンピなんてとくに特訓シーンないのに毎度ルフィが新しい技使ってるぞ 光学迷彩コートがいきなり開発されるかもｗ
マーレ編の服装もGANTSっぽかったよね・・・ 作者はIQ200の天才じゃないから、穴があるのは仕方ない。ご都合も漫画と思って流すしかない。ただ許容範囲大きく越えれば、突っ込まれても仕方ない。なのにどこも何もおかしくないと何でもこじ付けて正当化する信者も意味分からん。 感情移入ができないから兵長のようなヒーローとして描けないって作者言ってたけど
今のエレンのダークヒーローな感じ凄い好きだから
このまま突き抜けてほしい >>466
対人立体機動装置も雷槍も立体機動装置の改良版みたいなものなので
いきなりどこでもドアみたいにベースがない所から出てきたものではない 進撃ってファンタジーと思いきやSFだから記憶改竄で、は？ってなるわな そもそも立体機動で飛んでいるのかどうかも良く分からん >>477
立体機動装置
正直、重力や科学技術の違うファンタジー世界と割り切ってたら
第一次大戦レベルの世界になってうわってなった。
人間ってコケたら死ぬ時もあるぞ。
エレンが入団テストの時、怪我したやろ。テストに合格する目的もハッキリあったのに巨人化しなかった。
がばがばやろ ええ 「さいえんすふぃくしょん：科学的な虚構」かあ 巨人が出てくるとこからしてファンタジーでない？ おお そうだ もう12月 27巻と新作でるねえ 今回は7日繰り上げだっけな楽しみ >>482
ハンネス「オレ死ぬ時も巨人化してくれなかったんですが」 エレンが死んだと思って自暴自棄になったり
アルミン死に掛けて取り乱したり、サシャ死んで泣いたり
その半分くらいはハンネスさんの死を悲しんで欲しかった気はする
最初から最期まで自分達を守ろうとしてくれた大人だったのにw 大地の悪魔や昔の歴史の真実についてはいずれ描くと思うけど
時代背景に反して巨人化の薬とかあからさまに発達しすぎやし
ナウシカみたいに本当は核兵器作るくらいの高度な文明だったとかありそう >>482
不正解です。巨人化したら、キースは不合格にしてました。なのでエレンが巨人化するのは目的に沿わないのでダメです。
何だかんだでエレンはちゃんと手だけを巨人化してスプーンを掴んでたので目的を果たしています。 巨人化薬は古代のロストテクノロジーで世界は既に6回滅びてます
今の世界は7回目ですとかな 最近シリアスなコニーが折れた刃口にくわえて三刀流で「三千世界！」って言う展開ある？ やっぱりアトランティス文明に似た設定が出てくるのか
テクノロジーの伝承者として古代文明の末裔を名乗る秘密結社がつきものだな
例えばイルミナティとかイルミナティとかイルミナティ エレンが5年間まったく巨人化しなかったのは
何も知らされてなかったから記憶の蓋が硬かったんだと思う
身体を傷つける＋強い目的意識を持ちながら巨人化したいと願う が条件だろうけど
その「巨人化したい」という発想そのものが5年間ずっとなかったから 進撃スレでは時々イルミの名前が出てくるから
エシュロンあたりにログ拾われているだろうな トロスト区奪還後にエルヴィンはキースに訓練兵時代のエレンについて聞きにいかなかったのは何故？ 赤子ガチャで誰に継承したかを確認する方法はあるの？ キースには聞きに行かないだろ。訓練兵時代、エレンは何も問題起こしていない。
エレンがいるんだからエレンに聞くべきだ。 >>443
ワラタw
ドスドス現れたはいいが兵団とどんどん引き離されてどん尻をヨタヨタ走る鎧にほっこり >>455
巨人の能力信じてたんだろうな
巨人は不死身だからと
信じすぎてたというのもある
マーレは薬物中毒ならぬ巨人中毒でそれが他国に比べて近代化が遅れた理由でもある
マーレは巨人から自立する必要があるがその病巣の一つの側面という見方もできる >>488
ナウシカは高度な文明の残照や記録が各部族に残されている事を
宮崎駿は初めから散りばめていたけど、進撃はそんなのないからなあ〜
だいたい、ナウシカは世界の成り立ちを探求する主人公として描かれているが
エレンは巨人の成り立ちなんてちっとも気にせず力を使う事しか考えてないだろ
色んな所からパクってもまたおかしくなるから大地の悪魔とかもう説明しない方がいいのでは？ｗ >>500
問題があったかどうかや素行調査はするでしょ
エレンについてエレンに聞いても意味ないわｗ
客観的な視点が必要となるとキースにも聞きにいくはず でも文句言ってる人のレス読んでもそれで全然面白くならなそうなとこがすごいよなw
やっぱぶっとんでるとこがないとつまらんわ 王政打倒編でよく分からんのは
結果的に誤報だったとは言え、ローゼ難民がシーナ内地に押し寄せれば食糧難で内戦になる
だから内扉を閉めろという大臣の指示って確かに自分達に都合いいし非情だけど
より多くの民衆を救うためには合理的な判断だったのでは？
というかその直前にエルヴィン自身も同じこと言ってるわけだし >>504
まずはエレンになぜ巨人化できるのか聞くべきでしょ。その後すぐに鍵が取り上げられてエルヴィン達の興味の全てはエレンの地下室になる。
だからエレンの訓練兵時代の素行調査なんてなんの意味もないし、実際になんの問題もなかった。 >>488
むしろそこら辺はぼやかしでいいと思う
進撃が完結したらスピンオフでそれこそ5年くらいかけて連載してほしい
>>503
力を終焉させようとするならエレンは真実を知った…みたいな描写は欲しい
進撃内で読者に説明しなくていいのは同意
もともとエレンは世界の真実も巨人の真実も追い求めてないけど現状を打破したいと思ってると予想 てかマーレ側は巨人に頼りすぎだよな
ライナーベルトルトアニマルセル全員エルディア人で上官ジークすらエルディア人だし
壁内に入って生活したのは全員子供だし作中では裏切るやついなかったけど1人くらいエレン達の味方になっていてもおかしくないな
ライナーは顕著だけど3人共メンタルも破壊されてたし純マーレ出身の戦士を送り込むべきだったな
できれば精神的に強く指揮官に向いてるエルヴィンみたいな大人のマーレ人な >>451
保険も何も知性巨人4体って一国の軍隊を壊滅できる戦力だからな
マルセルがむざむざ食われたこと自体がおかしいわ 子供だから訓練兵として兵団に入り込めたけど大人だと難しいんじゃないの
必ずしも兵団に入り込む必要はないけども まあ
車力なら南岸からマリアまで到達できるわけだし
壁内の動向を探るためにも昔からちょくちょく諜報員を潜入させとくべきだったんだろな マーレの計画がガバすぎるわな 子供4人だけで行かせといていきなりマルセル食われるとかアホかと
最初からジーク行かせとけと思うし壁まで車力で運んでやれと思うわ >>507
アホだな
お前のが巨人化して事件起こしたららお前の関係者や学校の担任教師にも聞き込み行くと思うぞ
当たり前のように警察がやるようなことだろ >>514
＞学校の担任教師にも聞き込み行く
「お前のが巨人化」という仮定もユニークだが、高校生以下決め打ちでオジサンには微笑ましい お花畑設定は作者が他の作品からパクったけど整合性が保てないんだと思う
これは仕方ないんじゃない？担当編集もチェックはしてなかったんでしょ
ミカサの刺青エレンだけに見せた設定も訓練兵になる前に身体検査でチェックされるのにスルー
病気や怪我、欠損は注意項目だからね >>515
進撃はこいつみたいな比喩を知らないバカな読者が読む漫画なんだよね >>517
あ、絡まれたw
バカな読者にどういった比喩か教えておくれ アニは宿舎を何回も抜け出せた
しかも王族のことを調査出来た
しかも中央憲兵（ケニー）から逃げることが出来た
難易度が高いことをサラッとやってるけどツッコミ満載だよ
ガビと同じくらいの年齢の子供がいくら訓練しても無理 >>518
何かとんでもないことやらかして被害が出たら警察が調査するでしょ？
子供ならその親や学校にも調査に行ってると想像できない？無理かなー？ｗ
進撃の世界観でのエレン巨人化は前代未聞の出来事
分かった？脳内お花畑君 >>520
もうひとつ、俺はバカだから進撃を読んでいるけど
お前も進撃を読んでいるバカなの？それとも利巧だけどあえて読んでいるの？ 数日幽閉されて軍法会議にかけられるような出来事なら徹底的に調べるよな
調べない理由が聞きたいｗ >>520
事件が起きたら警察が操作するのはわかるけど
俺はバカでお花畑から、現実に誰かが巨人化するって想像できないやw >>523
比喩が分からないのか・・・可哀想な子なんだね
脳内お花畑って言ってごめんね 頑張って生きろよ >>525
脳内お花畑だからどういった比喩がわからないから教えてよ、本当に比喩で苦し紛れでなかったらね
朝からIDたくさんで混乱だよ
あと521はお前の論理的矛盾に対するツッコミだよ
ｺｺﾏﾃﾞ えっ立体機動装置も!? 進撃の巨人がオマージュした物の元ネタまとめ
まとめサイトでも指摘されてるよ
URL貼れない
しかも進撃のパクリ関連は昔から言われてるし知ってる
そんな作品をNHKで放送するのはどうかと思うけどね 漫画やアニメなんて大半は手塚と藤子のパクリだからな
大半の漫画ネタははるか昔にこの二人がやってる 脳内お花畑な読者が増えたのは売れたからかな
簡単な比喩や描写が分からないのは学力低下の現れ
大丈夫かね
パクリ漫画が売れてNHKで放送するような国を憂うよ マーレのガバガバパラディ作戦はまじでなんか説明ないんか
子供だから潜入しやすいとはいえマーレ側で洗脳したガキ4人だけポイして成功すると思ったのか
他の敵国との争いがあってまともな人材送れないなんて事もないしな
巨人4人使ってる時点でかなり重要な潜入作戦なのにマーレ人が全然関わってない不具合 マーレ組みのマルコの処理は甘かったよな
パニックて巨人に食われてくれたけど屋内に逃れて他の班に助けられたりした任務終了だったわけだし >>530
やっぱジーク同伴させるべきだったよな あと何度も言われてるがなんで車力で壁付近まで
運んでやらなかったのか 進撃はオマージュ満載なのねか
処女作が大ヒットしたのも納得
ジャンプ編集はやばいって気付いてたんじゃないかな >>530
神視点だからそう言えるけど、100年前に国民全員認知症状態になって電気すらない
無知性巨人1匹相手に討伐もできないような国だったからナメてかかってたんじゃね
実際は偶然土の中にいたユミルが現れ、行方不明の進撃が壁内にいたという…
これらのイレギュラーがなかったら子供4人でも充分作戦成功可能だったろうよ
子供のが怪しまれにくいしな 何か朝っぱらからもめてんね 何事かと思ったら あまり大した話でないような
そもそもさ 最初エレンが巨人化した後 何でエルヴィンはキースへ聴き取りしなかったか
というより そのこと描いてないかって話だよね
でも別に そんなことまで描くこともないんじゃない グリシャが壁外で見つかったならエルヴィンはピコーン！って気付く
元々エルヴィンは壁外人類が存在すると子供の頃から思ってて知りたい
設定の矛盾点以前に他作品オマージュってやばない？NHKで放送してるアニメやぞ マブラヴからオマージュって元ネタはエロゲーやないかい！ >>514
104期は大勢いるし、教官も複数いる。
エレンは何の問題もない優秀な兵士だった。
そもそも、キースはエレン殺害を企む憲兵団に何を聞かれたとしても全く答える意思なんかない。
諌山が何の意味もないキースへの聞き込みを描かないのは全く矛盾していない。穴でもなんでもない。 >>520
少年の事件があったとして、本人を確保してるのに学校に何を聞きに行くんだよ
主に学校に取材するのはマスコミ。 アニが王都へ偵察に行く時、巨人化してたんよね？
誰か気づくだろ。 訓練兵って各地域に分散した宿舎と訓練所があったから
エレンのとこは数十人程度で教官も少ないと思う
憲兵団の企みをキースが知ってる描写なんてないけどあるの？
エルヴィンやハンジなら的確に聞くからグリシャが！？展開ある
エロゲからオマージュはやばいね マブラヴってエロゲからオマージュは作者が認めてるの？
インスパイアしただけじゃないの（必死感）
NHKでオマージュ元がエロゲのアニメを放送するはずないよね（白目） >>540
パラディの国土は広くて人が住んでるのはほんの一部の地域だからな
無人地帯の情報は得てたんだろ >>512
いや、昔から諜報員をちょくちょく忍び込ませるのは不可能。壁があるから。 画像掲載してるネタバレブログって著作権侵害でアウトじゃね？ いや、違うな
画像を無断で掲載しているブログ自体が著作権侵害でアウトかな？
進撃関連ブログもたくさんあるけどこれはいいの？ >>543
巨人化しても割と軽いらしいけど
20〜30トンはあるやろ。
足音、巨人化時の発光。
王都へは通行証ないだろから
壁をよじ登ってたんだろ。 >>541
当時の状況としては、エルヴィン達はエレンの救出、ナイル達はエレンを解剖して処分の方向で動いていた。
しかし、エルヴィン達には、憲兵団のように調査する権限はないし、接触も極めて短時間でただの教官であったキースに会う必要性もない。
今回エレンの記憶にキースが出てきたから会う必要性が生まれた。 >>519
一応、ケニーから逃げられたのは、下水道の小さい穴から体の小さなアニがすり抜けて、大柄なケニーが諦めるという描写がある。
下水道なければ巨人化しないと逃げられなかったかもしれない。 しかし朝から都合のいい妄想ばかりだねー
王都が無人地帯？
エルヴィンがキースを調査する権限がない
描写してるソースある？
進撃の元ネタがエロゲをオマージュしてる時点で問題ありそうだけどな
巨人っていうオブラートに包んだカニバリズムも倫理的に問題ありそう
ループ説もマブラヴってのが補強材料になっているのな 身元不明の町医者のグリシャが最果てのシガンシナからたまに検診で外出したけど、
よく、王を見つけたよね？
進撃の記憶だけが頼りか
ケリーは爺さんから聞いたんよね ウォール教の司祭は知ってたのか。
しかし、彼らは死んでもしゃべらんよな。 アニ１３、４才
夜に訓練兵宿舎を抜け出す
王都（ウォールシーナ内）に潜入
無事帰還
これを２年ほど繰り返した結果
情報収集は成功し王が偽者だと見抜く
中央憲兵のケニー（リヴァイの師匠）に見つかるも巻く
その後憲兵団に入団するもケニーには見つからなかったとさ
アニすごいくね？アニが進撃のヒロインでいいよねｗ >>550
エルヴィンは、壁の外で巨人と戦うのが仕事。
「ここからは憲兵団の仕事だ。」
という台詞はちょこちょこ出てくる。
ソニービーン殺害された時にも出てきた。
憲兵団はエレンの幼少期の殺人事件の資料を持っていた。
壁内での調査関係の権限は全て憲兵団にあり、駐屯兵団もその支配下にある。 グリシャの戸籍ってどうなってるんだろ
戸籍設定はあったよね
>>542
エロゲが元ネタってマジだったんだｗ
ハリウッドの制作会社はパクリも含めて知ってるのかね ハリウッドなんてパクリばっかだろw
ディズニーも手塚パクってるしな
パクリ言う方が時代遅れ 擁護してる人が無理やりすぎて笑えない
前代未聞の出来事なんだから担当教官だったキースには聞かないとね
元調査兵団団長なら尚更エルヴィンが聞きに行くでしょ
エレン幽閉していた間ずっと何やってたのか小一時間聞きたい 日本のHENTAIエロゲが進撃の元ネタでも？
海外はHENTAIについては日本よりも厳しいよね エロゲやるやつじゃないとパクリかどうかなんてわからんだろw 進撃がオマージュした元ネタがエロゲはワロエナイ
NHK・・・ >>558
だからさ キースに聴取したかしないかなんて それ自体 大した話じゃないって
いい加減つまらんぞ この話題 wikiにエロゲのタイトル書いてあった
マブラヴ オルタネイティヴの作者はどう思ってるのかな >>562
後でキースにみんなで聞きに行ってるのは大した話じゃないの？
アニメなんて一話まるごと使ってるしハンジ激おこだよ キースにあのタイミングで聞きに行かなかったのは
物語の展開的に聞きに行ったらそこで端折られちゃうから
意図的にスルーしたんだろ
エルヴィンが聞いたらいろいろなことに気付いちゃう
グリシャとエレンや壁内人類にかかわるキーマンだからね グリシャ。
帰ってきたら地下室の秘密を教える。
この旅の時に王と話に行くつもりよね？
直後に壁破られて、慌てて王んとこに行って殺す。
戻ってきて、何も説明せず、エレンに喰われる。
グリシャ馬鹿？
少しは説明しろ。 >>558
あのときエルヴィンは、ピクシスと立ち話する事ですら、人目を気にしていた。
ピクシスは偶然散歩してるだけを装っていたが。
なんで当時なんの情報も得られないであろうキースに憲兵団でもないエルヴィンが会わないといけないかわからない。
今回たまたまエレンの記憶に出たから会う必要性が出たわけで >>564
当時、エルヴィンがなんの根拠もなしに、キースに会いに行く理由がないと言ってるだけ。もし聞き込みに来ても、キースは何も言わないだろう。
今回、エレンの記憶にキースが出て来て、会いに行く理由が出て一話丸まる傍観者キースの話になった。 >>564
うん あの回は進撃の中でも最も印象に残る素晴らしい話の一つだった
でもそれは グリシャエレンの秘密の解明としてではなく キース個人の物語として素晴らしかった
で エルヴィンだが キースに聴取したのかも知れないし しなかったのかもしれないし
する必要を感じなかったのかもしれない でも それが描かれなくても大したことない >>454
毎回ケンシロウが服を繕い直してる姿想像したゃったじゃないかw エレンゲリオンって訓練兵卒業直後なら聞きにいってもおかしくない
エルヴィンはなくてハンジやその部下を使ってもいい
兵団が担当教官に聞きに行かないほうが不自然すぎる
キースは何も言わないだろうって妄想力がすごいねｗ 訓練兵卒業→直後トロスト区編でエレンゲリオン化→エレン幽閉→親は死んでる→とりあえずエレンの訓練兵時代の教官を呼べ→キース登場が自然 だから 聞きに行かなかったなんて どこにも描いてないじゃん >>571
妄想ではない。
そもそもキースはグリシャがレイス一家を殺害しに行ったことも知らないし何も知らない。
その証拠に、キースは私は何も知らない。人類の利にならない話ならできると断言している。 ピクシス「ストーリー的にキースとハンネスがグリシャのことを話すと端折られるからつまらなくなってしまう 分かるじゃろ？」 ピクシス「作者げエロゲのマブラヴ オルタネイティヴのファンだということが世に知れると大勢の大人たちが困る 分かるじゃろ？」 ピクシス「処女作が異例の大ヒット実写映画化ハリウッドでもリメイク びっくりするほど斬新な作品 分かるじゃろ？」 あのう、諌山はエロゲーマーどころじゃなく、部屋にエロ本図書館ができるほどのエロ太郎なんだけど？ 作者ガチ勢なのか
情熱大陸はいい雰囲気でイケメンだったのに・・・ るろ剣作者みたいな人なの？家にエロDVDいっぱいあるロリコン？ >>544
車力が装備を輸送する前提なら
たかが50mの壁が登れないわけないだろ ケニーみたいな中央憲兵がいるのにアニはどうやって王都まで行ったの？ >>584
車力が装備運ぶんですか？
すごいですね。こんな派手に登場する諜報員いるんですね。
で、壁の上からどうやって諜報員は町に降り立つのですか？ エレンの巨人化ってちょっと遅い精通みたいなもんじゃね？
男の子って精通とか全然知らないで射精しちゃうことあるから 子供四人の整合性をどうしてもつけたかったら、タイバー家を疑っておけw
タイバー家はレイス王と示し合わせて「マーレの英雄」のシナリオを作り王は引きこもり、タイバー家は「王によってマーレに残された」
当然、タイバー家も引きこもりについて行っても良かったはずなんだよね
つまり、タイバー家は「マーレシステム」で知性巨人を安全に管理することを任された一族とも考えられる
また、ここで思い出して欲しいのは、王家の「不戦の契り」の全貌を自ら語った王はいないってこと
はたして「不戦の契り（レイス王の意図）」と「タイバー家の務め」は読者に示されている内容が全てなのだろうか？
100年後の「レイス王とタイバー家の密約」は存在しないのか？
そもそも「パラディに資源が眠ってる」って情報はどこから来たんだろうね
マーレが調査隊を別口で送り込んで調べあげたのか？
引きこもり前の100年前の情報なのかね
ここらへんに何か隠されている仕掛けがないなら、進撃の「がばがば」の一番はタイバー家の存在なんだよなw ケニーとあった時
立体機動つけてないから潜入時に隠してきたか最初から持ってきてないか。
巨人の足跡は残るでしょ ご都合主義漫画の進撃に整合性は期待していないｗ
そのうち出てきそうなアニのポテンシャルが気になる
ガビくらいの年でケニーを巻くってかなり強い
しかもその後、憲兵団に入るって強メンタル
偽王見破ったのも頭良すぎる 立体機動付けなければリヴァイかミカサレベル
頭の良さはエルヴィンレベル
しかも女型の巨人 チートキャラだと思う 機動だけなら小さい枕みたいなサイズだから隠せるでしょう？
アニとミカサが互角ぐらいとしたらケニーを巻くことは何とかなりそう
偽王はどうやって見破ったんだろな
王の側近連中にもペラペラと喋る裏切り者いるから
偽王であることを前提にしてそういうのを締め上げたか？ 立体機動装置は厳重に管理されてる設定だから無いと思う
ケニーは少女だから油断したのかどうか分からない
偽王はエルヴィンがようやく気付いたのに２年で見破るって
そんなチートキャラだから結晶化で眠ってるのかもｗ 物語上は邪魔だもんね てかマブラブの影響受けてるなんて作者はもうアニメ開始するずっと前に明言してて
マブラブの方も諌山おすすめ作品として宣伝に利用してるのになんで今更騒いでる奴いるんだ
どんだけ時代遅れな情報ではしゃいでるんだか >>586
垂直登壁はちゃんとした装備があれば不可能じゃないぞ
ましてや降りるのなんて簡単なわけ
マリア全域に監視の目があるわけじゃないからな >>372
分からんよ、全滅状態からのフラッシュバック的な1シーンかもしれんし
死にゆくエレンのシーンでエレン抱いてるグリシャの1カット入れたのかもしらん
俺はここから、エレンが子供作る日常に戻れるとは思えないんだよな… アニメから入った後発くんじゃねえの荒らしは
基本アニメ組ってそれ以前の3年間まったく知らないし >>586
車力が装備背負って壁越えるのは余裕でしょ、シガンシナ戦でやってるがな
諜報員は樽の中に入れときゃ良い、帰る時に同じ状態にするのは大変そうだけど そういや顎の巨人も軽々とマーレ市街地の高層ビルの外壁を登ってるシーンあるよな >>599
誰も監視してない場所なんて、壁の外からどうやってわかるのですか？
壁の内側を見たマーレの人いないですよね？
一か八か賭けに出るわけですか？
当時の技術で短時間で壁の頂点にすぐに達することができるんですか？
壁の周辺の巨人達は一斉に車力の巨人に襲いかかってくるのですが、どうするのですか？ >>431
ピクシスに期待してる馬鹿も多そうだけど、一番ヤバイのがピクシスなんだよなw
最終的に「損得」からの裏切りも辞さないのがピクシスって男
その損得は個人じゃなく「壁内人類にとって」って但し書きがあるけど、頭を回すのはそういう方向のあくまで駐屯兵団という「専守特化」の人間なんだよね
「島民が生き残る為には仕方なかろう（ギリッ←裏切り」 >>497
「エレンの父親は記憶喪失だった」
「マリア陥落の日に森で行方不明になった」
「母親は息子を無条件に愛していた」
キースから得られる情報って主にこの3点だけど
それをあの時の団長が知っても大した意味なくないですかね ID:6Qkr++omd の不眠不休レス見てて気づいたんだが…
ID:6Qkr++omd 「Aは事実ではないからこの漫画はクソ。はい、論破！」
他の人たち「Aが事実である証拠はここにある」
ID:6Qkr++omd 「でもBは事実ではないからこの漫画はクソ。はい、論破！」
他の人たち「Bが事実である証拠はここにある」
ID:6Qkr++omd 「しかしCは事実ではないからこの漫画はクソ。はい、論破！」
他の人たち「Cが事実である証拠はここにある」
ID:6Qkr++omd 「とはいえDは事実ではないからこの漫画はクソ。はい、論破！」
他の人たち「Dが事実である証拠はここにある」
…これを繰り返してる感じ >>602
でもよく考えると、獣と車力と、マーレ兵はローゼ越え作戦やってるんだよね。
ちょっと考え直したよ。諌山には穴があったかもしれない。 >>608
またどこかでジャンプ下げ進撃上げ記事書かれたのかね？昨日からそんな流れ グリシャがエレンに喰われる時に
全部説明してれば結果は違うよね。
グリシャはなんで継承を急いだん？
明日死ぬってわけでもなかろう。
アルミンをみても記憶の継承はたかが知れてる。
グリシャ始祖喰って使えると思ったん？
始祖使えねー。不戦の誓いの記憶はわかった。
もうだめー。よし息子任せようー。
投げすぎ 愚痴スレが機能してないからって信者しかいないここでアンチ活動されてもな >>612
グリシャは憲兵に追われていたかもな
それで急いだ >>612
おそらくだが地下室の鍵を託したあの日がグリシャの寿命日だった
その場で全てを話さなかったのは
エレンならいつか地下室にたどり着いて真実を知るだろうと信じてたからじゃね
もしくはマリア全地が巨人に完全に支配されてしまうとは予期してなかった そういや知性巨人の死因て決まってなさそうよな
なんらかの病魔に侵されるとしてその病状は人それぞれ違うとすると
心疾患とかも例外じゃないだろうから突然死もあり得るのかな >>616
ウーリーやクルーガーみたいに衰弱してないやん >>619
表に出ない急性疾患で死亡する可能性もあったんじゃないの 最終章死亡フラグ臭ランキング予想（兵団主要キャラ）
1.ナイル
2.コニー
〜生存率３０％〜
3.ハンジ
4.リヴァイ
5.ピクシス
6.アルミン
〜生存率５０％〜
7.エレン
8.ヒストリア
〜生存率９０％〜
9.ジャン
10.ミカサ >>614
マルコから取ったのはトロスト区奪還作戦のときだから訓練兵時代は一つでしょ
時間外に自分のものでも自由に使えるのかが不明（多分管理されてて使えない） >>616
壁内にマーレの巨人が入り込んだとわかったから急いだんだろう
グリシャ自身はマーレに顔割れてるから工作員もグリシャの顔知ってると考えても不思議はない
なら多少の時間稼ぎのために急いでエレンに託すのもありかと >>623
マーレが大規模侵攻してたら
全滅してたやろ。
あのグリシャの選択はないわ。
まさか3人と思ってないやろし。
王の出方を見るために壁1枚で攻撃止めてたけど。 長い夢を見てた。
最初の設定では1話から巨人化能力を持ってる予定やったんやない。
色々あったせいで途中でグリシャから受け継いでなんかループ設定に移動中？ >>620
そんな設定あったらちょっと嫌だなあ
>>622
侵入していたのは訓練兵か開拓民時代だから機動2つは無いな
壁の中央へは普通に船乗って行ったかな しかしダイバー公はなんであんな演説したん？
死を覚悟してたよね？
命と引き換えにエレンを捕まえようとしてたん？
エレンが来てるの知ってたよね？ 最初、ダイバー公の演説中にテロ起こってパラディン島のせいにする
自作自演テロと思って読んでたら
マジでエレンがテロ起こしたんやん。
自分も死んで、戦鎚取られ、バカやん。 今の状態を諸外国からみたら。
マーレには巨人は3体
軍指導部は全滅
海軍壊滅
パラディン島の危機を心配するより
手っ取り早くマーレに侵攻するわね。 この漫画のキャラたちの変な行動は
物語の奴隷だからで片付けられるから 俺は進撃の巨人みたいなダーク調でリアリティのある漫画が好きだわ
特に今現在やってるような鬱展開めっちゃいいよね
某ストーンみたいに絶望的な世界設定で人間同士の戦争を描いたりもしてるくせに
無理矢理ポジティブで友情バンバイで清らかな漫画を読んでると逆に胸苦しい気持ちにさせられる… ダイバーは自分は食われても戦鎚の妹はエレンに勝つ可能性もあるし大丈夫かもしれないと思ったんじゃね
実際兵団が来なかったらエレンは戦鎚にやられてたよな
そこまで想定してなかったのは甘いといえばかなり甘いけど >>633
Boichiはストーンよりオリジンのがすごい面白いよ >>634
今更だけどエレンが最初に結晶状態の戦鎚食おうとしたときに顎に奇襲されて食われそうになったけどあの時もリヴァイの助けがなかったら食われて死んでたよな… ダイバーは何故エレンが来るの知ってたの？
ジークが来ると言ってたならジークは疑われるやろ。
敵と内通してるわけだし。
戦鎚の能力なら守れるやろ。
ダイバーの周りに壁作るだけやろ。
殺されせる必要ないと思うね。 実際顎って使い手次第だけどかなり強くない？小さいから俊敏に動ける上に顎の威力は硬質化最硬レベルの結晶状態でも防げないし始祖以外には9つの巨人に全部勝てそう マガトらはエレンの奇襲は予想通りｷﾘｯってスタンスだったけど
マガトが生き残ったのも運でしかないしジークの裏切りを予想できていたわけでもなかったようだし
グダグダなんだよなあ
パラディ側がイチかバチかの奇策に出るのは置かれた状況から理解できるけど
マーレが下手したらトップ全員死亡で瓦解しかねなかったリスクの高い賭けに出る意味は正直今でも分からん アニパパ生きてるのかな
俺がアニパパだったら志願してピークと一緒にパラディ島に潜入するね
アニをあそこまで鍛えた人だから普通の人間ではない ダイバー公の作戦によって
マーレの首脳陣全滅だろ。
首脳陣は替え玉とかしとかないと無意味。 >>641
その展開も厚いね
ただ死地に向かった娘の帰りを祈る父親
無事生きて戻った娘だが…父親はもう既に…
って展開を個人的には望む >>643
むしろマーレの首脳を全滅させるのが目的だったのでは？ 最後のアニパパってライナーママンを押し出したところだよな
さすがにあの脚じゃ助からんだろう マーレも壊滅的被害だよな
これバッドエンドならマーレもパラディ島も他の国に殲滅される全滅エンドなんだろうか >>640
マガトはヴィリーと画策してパラディを悪者に仕立て上げると同時に
無能な軍部首脳を襲撃者に一掃してもらい、マガトが軍のトップに成り代る一石二鳥を狙っていた
そしたらパラディ勢力が総攻撃してきて、被害が拡大し過ぎた >>648
＞無能な軍部首脳を襲撃者に一掃してもらい
すごい都合の良い事考えてるよな、マガトが襲われず上層部だけ一掃とか可能性の低い策に賭けてるし
そんなにマガトは襲撃者の動きを掴めてたのかよとｗ
まあ、作者がタイバーというキャラを出して演説の場面を描きたかったんだろうなと
描きたい場面が先に出来て、あとで設定をくっつけるから不自然になった良い例だな 前後関係が読めないパートだったのは確か
漸く巨人を一掃したらマーレ編へ突入し
そこへいきなりエレンが登場した挙句の顛末だもんな >>649
いや都合よく起こったというより
あらかじめヴィリーとマガトは「軍の幹部は特等席の一区画にまとめておこう」と密談してるから
一掃されやすいように最初から意図的に配置している
完全にエレンの動きを掴めてたわけじゃないにしろ
いちおうは読み通りに幹部だけが一掃されて
事情を知ってるマガトはあの瞬間の襲撃を逃れたというだけ 幹部一層してもマーレ時代傾いたら意味なさそう
ジークにも裏切られたしマガトは終わりだな ダイバー、ダイバーって言ってるやつ、あんまり笑かすなよww
それは、ともかく「タイバー家」の話す巨人対戦レイス王との秘話（結託してマーレの英雄を創り上げた話）とそれから歩みのガバガバさ、「タイバー家の勤め」に隠された裏はないのか？
どうにも「タイバー家」関連はスッキリしないよね〜 >>652
軍幹部内にスパイがいる可能性を危惧してたし、そいつらを潰してもらうのが最大の目的だったんじゃね
「無能な幹部など殺されてしまえばいい」「マガトの人選通りに軍を再建してほしい」とのヴィリー談だから
実際にマガトが有能かどうかは知らんけど
マガトが権威を握ったほうが将来マーレ国のためになると少なくともヴィリーは予期してたと思われ >>647
マーレも他国に侵略戦争仕掛けまくって世界中から恨み買いまくってるって設定だもんね。今までいがみ合って来た国々とそんな都合良く世界連合組んで「悪魔退治だ！」ってのも都合良すぎておかしな話ではある >>655
あの演説内容を聞いてしかも直後に始祖の悪魔が襲撃してきて
それでも手を組もうと思わない方がおかしくないか
もちろん完璧に一枚岩にはなれんだろうが ジークの裏切りは本当に痛いな
まさか親を売って忠誠心を示したほどのやつが
マーレを裏切るとは思えなかっただろうし
これで間違いなくマーレのエルディア人の信頼がガタ落ちする
だからここでガビやライナー達がしっかり
手柄を立てて忠誠心を見せておかないと危ない 収容区のエルディア人には同情が集まるであろうっていう目論見もよく分からんな
他国の人間からすればますますエルディア人全体への憎しみが強くなるだろうし
収容区のエルディア人なんかむしろ格好の的でしかないと思うんだが >>659
パラディがやったことで収容区のエルディア人のせいにするのは理不尽だろ
実際誰よりも収容区のエルディア人がパラディを敵視してるのに 理不尽であっても
日本と関係が悪くなった国に日本人が住んでたら
何の罪もなくても理不尽に攻撃されてるじゃないか
人種間心理ってそういうもんだ ダイナの祖先は何故マーレに残ったのか
巨人を倒した英雄がアッカーマンだとして何故パラディへ渡ったのか
終わりが近いようだけど巨人対戦辺りの描写は欲しいな >>638
ヴィリーもマガトもまさかエレン自ら乗り込んでくるのは想定してなかったと思う
始祖を奪われたらパラディは詰むからな
とりあえずパラディが本物の悪魔であることを世界に知らしめるヴィリーの目的は想定以上の形で成功した
ただマガトが訝しんでたパラディのテロが実はエレンが始祖を餌に兵団を駆り立てたものだとは
少なくともあの時点ではマーレの誰も想像できなかっただろうな 進撃の巨人を後世に残るグローバル作品にしたいなら
今からでもエレンを悟空に、ミカサかヒストリアを月野うさぎみたいなパーフェクトキャラにしろ
等身大の人間を描いたドラマは日本の中では残っていくかもしれんが
グローバルだとパーフェクトヒーロー、ヒロインが好きなのだから
エレンとミカサがもうちょっと無理というならヒストリアだけでも戦闘強くすればうさぎみたいに
なれる バックがまた読者に喧嘩売ってる
こいつ本当に性格狂ってるな 軍の幹部をわざと末席に纏めて、予想出来ない敵に殺してもらう作戦ってのもどんなもんかと思うが、
エレンはヴィリーを殺った後、そこに迷いなくダイブしてるんだよな
その位置の情報はスパイでもグリシャでもいいんだけど、
超マークすべき舞台裏のエレンの潜伏場所には一般人は普通にいるわ、直前に子供もでは入りのガバガバ警備だし、知っていたかのような宣戦布告のタイミングで巨人化もそうだし、ヴィリーとエレン(＝グリシャ)にも繋がりがあった、ってのもありかも知れないんだよな
少なくともヴィリー個人は「当主として過去のレイス王とのなんらかの約束を果たしま、あそこがヴィリーの演出した舞台上での出来事ってのは気になる所ではあるんだよね
ヴィリーは登場の始めからまるで道化を演じていたような人間だから ライナーってクリスタがウォール教関連の重要人物だって知ってたのかよ
読み直して初めて知ったわ ヴィリーとエレンは襲撃と軍上層部一掃いう部分で一致し
その後の目的は｢マーレ立て直し｣と｢戦槌GET｣で真逆なんだよな
間に調整してる人が入っている気がしてキヨミかと思ってたけど最近の話見てると違うか >>653
それはスマホの予測変換ではタイバーって打ってもダイバーが先に出てくるからだろ
お前以外はみんな察してるよ ヴィリーは徹頭徹尾役割しかないキャラだったな
物語の奴隷そのもの
好人物だが誰もヴィリーを好きではない
漫画のキャラとしては悲しい ヴィリーはタイバー家当主としてマーレの為に世界で動いてきた人物だから
パラディ好きの読者から嫌われるでしょ
タイバーの務めはエルディアの為じゃなくずっとレイス王が詫びて来た
マーレの為に尽くすことだし
マーレが始祖を欲しいなら差し出しエルディアの滅びを願っているなら
それに従おうと思ってるのがレイス王の方針
タイバーはレイス王のためにマーレが超大国になるための手伝いをしてきた一族
エルディアの民を犠牲にする王とその家来はエルディアの裏切り者だな 情熱大陸の最終コマの公式ネタバレがあったから発売日近づいても買う気になれない
進撃も最終章でいろいろあってハッピーエンドなんだよね
つまらないことするなよ これだけ人が死んでるのにハッピーエンドなわけないだろ
主要キャラはとんど死にそうだし ハッピーエンドの定義ってなんだって話になってくるな
とりあえずエレン生きてて平和ならほかのキャラほぼ全部しんでてもハッピーか？ >>668
やはりそのエレンとの仲介役はジークなんじゃないか？幹部が座る位置や、ヴィリーがどういう人物か。エレンはヴィリーが戦槌を持ってると確信してすぐに食べた。実際妹だったが、ジークでもその秘密は知らない。
ジークはこの作戦にイェレナを兵士に化けさせて共に入念に計画を練っている。 子供を抱いて「お前は自由だ」が最終話の一コマだった
キャラは分からないけど物語的にはハッピーエンド確定でしょ？
つまらないつまらないなんてことしてくれたんだ
粋じゃないねー 金力地位名誉があっても気位がないとダメだ >>653
タイバー・ギガンティックってか！
ﾊｯﾊ！ >>677
ハッピーエンドってより絶望の中で少しの希望を残した終わり方って感じじゃねえの？
それとあれは確定じゃないぞ
変わるかもしれないって言ってたから多分変わるんじゃねえかと思ってる >>679
こいつみたいに妄想ばかりするバカばかり そもそも進撃の巨人が他作品のパクリ漫画なんだろ？
気位もクソも何も無い
アニメ化実写映画化ハリウッドの勝てば官軍それで良しのただの雑魚
粋の意味すら分かってないと思うよ まあ自分で喜んでネタバレしてんだからネットでのバレ流出には
文句言うなってとこだなw エレンが子供抱いてるだけでハッピーエンドとか頭おかしいだろ
エレンの寿命は僅かだし
パラディは滅んでるかもしれないのに
強いて言うならあの赤子にはハッピーエンドなのかもなってくらい >>671
なら差し出しエルディアの滅びを願っているなら、、
その言質は、巨人の各家の内戦を収めるためにレイス王と画策して動いたタイバー家、ヴィリーの告白だけなんだよな
パラディの王が「壁外の無知性」と戦わないことが一応「不戦の契り」として知られているけど、それは「始祖の継承者」が記憶をもって語ったことではない
王は誰一人、レイス王その人の考えをぺらぺらと話したりはしていない
壁内に伝わる歴史は嘘だった
マーレ建国の歴史も嘘だった
レイス王は記憶改竄と捏造が得意なんだよな
タイバー家の語る王は「真実のレイス王」と確定でいいのかな？
レイス王は記憶改竄が得意な王なんだよな
>>669
オッペケって、みんなこんな風にいきったアホなのかw
iphoneだと2回も入力すれば「タイバー」が1番なんで、そんなん気がつくはずもないわw
しかし、どんな言い訳だっつーのw エレンが子供抱いてるってソースどこだよ
公式ネタバレは最終話一コマは父親が子供を抱いてるだけ >>685
他に登場する赤子いないのでヒスの子確定
ヒスと仲良いのはエレン
はい論破 全滅エンドなくなっても最終章だしあと１、２年で終わるんだからまったり読めばいい
別マガはもう買わないけどねｗ >>684
ウーリとケニーとの会話から、ある程度の不戦の契りの目的はうかがい知ることはできると思う。 ジークもそうだけどライナー、アニの寿命もそろそろライナーはもう動いてるから
次は久々に登場したアニかな
ハンジが女型になったら面白くなる アニを食うのはガビかヒストリアだと思うけど
流れ的にハンジがアニを食うとは思えない 現状からどうやってあのコマに行き着くか気にならんのかな？ >>687
他の仲間たちは日常生活をともにして毎日会ってる仲間
ヒストリアは数ヶ月に一回くらい仕事で会う人
ヒストリア一人だけ仲良くない他人なのが実態 >>693
まず仕事でしか会ってないってのが妄想だろ
何を根拠に言ってるんだ? ハンジの退場も近い 後継はジャン
でもすぐに死なせたくはない主要キャラ
ハンジの女型はあり得ると思う
アニはマーレ思想どっぷりじゃない賢い子だからパラディ側に付くんじゃないかな
全部クソだって言ってる描写もあったし本当はアルミン大好きっ子
ライナーは自責の念と流れ的にパラディ側に付きそうなファルコかな
ガビは巨人にはならずに改心して良キャラになって生き残ると思う
サシャのバカキャラ継承要員としても貴重な存在だし因縁もある
シリアスキャラ変しそうなコニーとの掛け合いがあれば面白い >>695
原作者でもないのにどうしてそう断言してるの？ >>694
23巻以降仕事以外で会ってる絵も話も無いから妄想しかないのはお前
仕事以外の絵が原作に登場してから主張しよ宇たぶんしない
エレンたちは海沿いにいるがヒストリアは500キロ以上離れたサスペンダーがいるシーナの地元で暮らしているようだったぞ >>697
エレンとヒストリアがどれくらいの頻度で会ってるかは知らないが原作を読んでエレンとヒストリアがとても親密な関係だと読み取れないならかなり馬鹿だぞ いまだに一番気になる謎はクリスタレンズとは何者なのか
ヒストリアは絵本の「リンゴ持った女の子」をクリスタレンズの名前の由来だと語ってたが
でもあれはユミルフリッツなはずで、つまりユミルフリッツ＝クリスタレンズなのか
あとロッドレイスは彼女に別名を与えるとき何故「クリスタレンズ」をわざわざチョイスしたのか
ヒストリアがあの絵本の女の子が好きだという情報をたまたま知ってたのか 最終章みたいだけどユミルが契約した大地の悪魔って結局作中では出てこないんかな
この辺はファンタジーのまま終わり？ 地下室に行ってからは辻褄合わせが上手くいかんかったな。
今の世界で考えてみろ。
巨人化する民族がいたらどうするか？
全民族殺すのは無理やから、
9人を幽閉か冷凍保存で隔離。
今後、巨人化できる方法を無くす。
巨人を実践投入してるマーレへのヘイトは想像以上だぞ。
漫画としては面白いと思ってるんよ。
タイバーか？まじ間違えてた 実はあの絵本自体には少女の名前が書かれてなくて
クリスタが自分はあの少女のように良い女の子にならなくてはいけないから
与えられた名を絵本の少女に重ねたとか
メタ的にヒストリアが歴史に関係する クリスタ・レンズは透明で無個性を表してると思う >>698
あんな普通の友人の会話しかしてなくて親密と勘違いされるなら
異性の友人がいる一般フツメンフツジョは全員ストーカーに怯えて生きないといけない 進撃は時系列通りに進むことは稀
回想で実はこんなことがありましたよ描写で補完するから何でもあり
道がご都合主義展開の設定として機能してる
記憶改ざん、道、王家の血筋、巨人科学とその副産物、東洋の一族
これだけあれば思い通りになるｗ 優しい少女がクリスタ
有機生命に接触した少女がユミル
どっちかの少女が挿し絵のバケモノ オッペケって、ことごとく思い込みの激しい粘着が多いな
なぜだ？ ヒストリアがクリスタはたしか絵本の中の少女だったはずと言ってるから
ロッドに名付けられた時も単にそこから取ったんだなって思ったんだろう ドラゴンボールの小型スパイみたいなのが知性巨人の周りを飛んでいるんだろ
それが道 >>707
いやオッペケは確かに粘着だけど言ってることは普通だろ >>701
13年で死んで赤子ガチャになるから幽閉も保存も意味ないぞ 今後の予想
政治
ジークの子供登場（王家の血筋）
エレンが記憶改ざん戻し発動（王家＆始祖の力）
エルディア人保護（各国からパラディ島に収容）
パラディ＆ヒィズル軍事同盟締結
技術
立体機動装置２開発（改良版）
グライダーみたいな乗り物開発
キャラ
ガビのエレン化
巨人
ファルコが鎧継承
エレンが顎継承
ハンジが女型継承
コニーが獣継承
ヒッチが車力継承
エレンがすべて継承
エレン→ガビ？
結末
リヴァイ憲兵団団長（ヒストリア王女の近衛兵）
ミカサとジャン結婚
氷爆石の取引と永世中立国宣言を条件に各国と平和条約締結
パラディ島がエルディア人の真の楽園になりハッピーエンド サシャの行動原理は「肉を食べたい」が最上位かと思ってたけど
たしか調査兵団はろくに肉料理すら食べさせてくれないんだよね
本当に食事のことを最優先に動くなら調査兵団を退団してるはず 語り役が必要だな
アニとアルミンの子供（歴史家・冒険家・小説家・初代首相の天才） >>714
語り役ならミカサで十分でしょ
何なための東洋の姫設定だよ 進撃を継ぐのはファルコかもな
自由を求めてるキャラだし
エルディア復権派の家系でもある
ガビが継ぐとしたら鎧か女型かと 当初は語り部がアルミンは揺るがないと思ってたけどな…寿命があるからね
だからこそ巨人の呪いが解けそうな気はする >>715
ミカサはジャンとよろしくやってる
アルミンの子供が成人して歴史を本にしてそれを読んでた設定
祖父、父親の夢を孫が成し遂げるエンド
ハッピーエンドは全員幸せじゃなくてそれぞれが譲歩した結果の幸せ
全滅エンドがないならバランスを保った譲歩エンドくらいしかなさそう
マーレ側エレン設定のガビが今後どうなるかだな
継承・死亡・何もなしとキャラとしては面白そう >>718
ミカサとジャンがどうこうとかありえない妄想をされてもな
ましてやアルミンの子供とか何を言ってるんだ 地鳴らし全滅エンドは公式がネタバレして否定しちゃったし
諫山も希望とか言い出してるからなさそう
最終章で全滅か生存かの極限マックスな展開は期待してたんだけどね >>720
全滅はしなくても世界が崩壊してほとんどの人類が死ぬ可能性は高いだろ
というかここまできたらそれしかないように思えるが
パラディもマーレも救う方法はないだろ >>713
ニコロがサシャに料理振る舞う時も、大抵は地中海料理のような、魚介類がメインだった気がする。
マリア奪還の前日もサシャだけが肉にありついていない。肉盗んだときも突然超大型巨人が現れた。
諌山は徹底してサシャに肉を食わせていない。彼女の遺言も肉になるはずだわ。 >>707
>>106-こんな異常長文連投してるｻｻｸｯﾃﾛ末尾pにそんなこと言われる謂われは無いぞ なんだかパラディのエルディア人はなんやかんやで結局全滅しそうな気がする
巨人の力を消滅させるなどして残ったマーレのエルディア人たちは普通の人間になって外の人間達と少しずつ歩み寄る
そしてエレン達は英雄に
新しく生まれた命(ラストの赤ちゃん)に誰かはわからんけど｢お前は自由だ｣で終わり >>723
島国やからね。
渡り鳥はたくさんいるよ。
海も鳥は多い。
割と食ってるよ肉。 サシャは狩猟民族やからね。
弓さえあればいつでも捕まえれたはず。
訓練兵の頃からこっそり鳥を食ってたやろ。
単に食い意地がある。
盗んだのは牛か馬か豚。普段食ってないやつ。 東洋って、ヒィズルとは別に中国みたいなデカイ大陸国があるのかな
そういう大国がマーレと同盟だというなら、ヒィズル側がパラディと組んで
他国を出し抜きたいという考えもわからんではないけど >>723
ただ、そんな彼女が調査兵団に入った最大の理由は何なんだろうな？という
たぶん調査兵団は金ないからだろうけど普段の食事に肉料理を振舞ってないはず
憲兵や駐屯兵だったらもっと好きなように肉料理を食えただろうに
だから「肉の事しか頭にないキャラ」というイメージが強いけど
実のところ肉よりも、例えば人類を救いたいとか、友情とかを優先するタイプなのかなと でも健康で若いのに肉食えずにパサパサしてそうなパンと芋ばかりじゃ頭の中肉食いてえ肉食いてえってなるよな >>731
それだ。食欲肉芸人やってるけど、ホントのサシャはカヤ助けた時のような人を救いたい、友人を助けたい人だと考えると神キャラ化する
クーデターから奪還前夜は調査兵団がブイブイいわせてた頃かと普通は思うが、肉体酷使する調査兵は奪還前夜まで肉を食わして貰えなくマルロに馬鹿にされてた
エルヴィン死後も英雄の9人は英雄なのに正直あんま良い待遇を受けていないように感じる
なんでか一番功労者なのに冷飯食わされる役目それが調査兵団
そこにサシャがあのキャラなのに強い動機は無いし帰る場所もあるのに５年も在籍してたのは人類愛、仲間愛なんじゃないですかねぇ ぐう聖な両親を見るにサシャかなりの人格者である可能性あるよ
死んでから言うなって感じだね エレンの演説とジャンの｢今何を成すべきか｣
初陣で見た巨人の脅威とトロスト区奪還作戦前のピクシスの演説
ウォールマリア奪還して食料生産力向上と先祖伝来の狩猟生活を守りたい
この辺りじゃないか
上2つは他の調査兵団志願者にも当てはまりそうだけど サシャは怪しい 親父さんもマーレ訛りっぽいみたいだし
まだサシャ関連の重要イベント控えてるんじゃないか？
何かが発覚して回想でサシャが実は・・・みたいな感じで サシャは戦わないと勝てませんからって言ったり
肉盗んだ時も一人占めしないで仲間と食べようとしたり
その後の超大型出現の時咄嗟に同期助けたし
2度目の壁ドンの時もミカサが「私は強い」と言って真っ先に行動した時
ミカサに続いて行動して怖気づいている仲間に発破かけたりで
案外前向きなんだよな
まぁ仮病使ったりもしたけど ハンジ＆モブリット（死亡）
コニー＆サシャ（死亡）
コミカル要素がなくなってしもうた・・・シリアスコニーって・・・ >>724
一体誰と間違ってるんだw？
メガネかけてからもう一回よく見てみろクズ笑 >>736
少し前まで大陸で暮らしてた国民を引き連れてカール・フリッツが島へ引きこもった
それがパラディの始まり
その際何らかの事情で置いてきぼり食らったのがマーレ内のエルディア人でライナー達
となればサシャの先祖が元々はマーレや近くに住んでて
移住先でも訛りが残って受け継がれたというだけでないの
現実でも移民の子孫に外国語の訛りが残るのはよくある話だよ ユミルがサバ缶読めたのなんの意味もなかったよな。
パラディ島の原住民の言語ならユミルだけ知ってるのも変だし。
ユミル60歳年上だし。 >>741
サバじゃなくてニシンな
あれは文字が読めたとかじゃなく
ニシンという海の魚の食料を何の疑問もなく言ったからじゃないか
あの時パラディ民は海を知らないから
これ言うとニシンは淡水でもいるって言われるけど ネトフリのMCUドラマが完全終了しそうだけどディズニーの方でディフェンダーズ映画作ったりするんかね
アメリカもドラマ映画が映画館にかかる時代になるかもな ライナーはユミルの正体をいつ頃から気づいてたんだろうな
缶を読めたことで確信したんだろうけど
その前からすでに何となく気づいてたっぽいよね >>741
あのニシン缶はマーレの輸入品なんじゃねーの ニシン缶はユミルがパラディにない知識を持っている=ユミルはパラディの外から来た人であるという伏線だから、意味あるでしょ なんだこの文字は
俺には読めないってライナーが言うから
マーレ語やないやろ ニシン海の魚やから
外には海があるよってメッセージちゃ
メッセージやな。 ライナーがニシンを知ってるのか？
って言えば
ユミルが外から来た？
って伏線になったやろけどな。
ユミルが教祖してる時に習ったんだろ程度のミスリードやろ ようするに島の人が読めない物があるって事は
壁の外から言語の違う種族がいて
輸入された物がある。
壁の外には様々な文明があるって言いたかった感じが >>750
ニシンを知っているのかという問いは
ライナー自身がニシンを知っているという事が前提になるから
そんなアホな聞き方はしないだろう
あの時はまだライナーもユミルも知性巨人だなんてお互い知らないんだし >>738
コニーはやさぐれてるけどハンジはこんな状況でも暗くならない、いやシンドイんだろけど
闇落ちエレンに対峙しても頑張って無造作っぽく見せてるヘアスタイルと揶揄してエッチ！馬鹿、反抗期、若者〜とおどけて居られる鉄のハート
オニャンコも無理やり巻き込んでるし最期まで超前向きだろう それかあの缶詰の言葉はエルディア帝国時代の古語でユミルはユミル教みたいな変な宗教もどきの教祖だったからその時古語もちょっと教わってたとかで読めたとかかも？ >>755
なんでそんな古語の缶詰があるんだよ
マーレから持ち込んだ物だとしてそんな古語表記の保存食である缶詰なんて
どんな層に需要があるんだ シュールストレミングの缶詰とユミルコラボしろ
アイキャッチシールは「ユミルさま…よくぞ」な >>731
サシャは狩猟一族だったけど、巨人から追われた人々が森へ入ってきて、ブラウス一家も社会に溶け込んでいかなきゃならなくなった。
そこでサシャは社会性を身に付ける為に訓練兵になったが、元々は、避難してきた連中が森からが出ていけば良いという排他的で臆病な性格だったはず。 ピークの苗字が未確定
レベリオ収容所に戻ってきたとき迎えに来たのは父親だけ
母親いない子？
この漫画の登場人物は親がいないのが多いね
エレン、アルミン、ミカサは3人とも幼いときに両親を亡くしている あの缶詰はジークが前日まであの城に滞在してて
そのときの残飯かなって思ってる
つまり島内には絶対に存在しないはずの物で
ニシンの文字も島内の人間が読めるはずはなくて
よってユミルはもともと壁外の人間であるとライナーが確信したというのを描いてる場面では >>756
そもそもあのウトガルド城が謎なんだよね。あの古い城がなんでウォールローゼ内にあるのか。何から守る城なのか？なんでマーレ語で書かれた缶詰めがそこにあるのか？ >>758
訓練兵になった動機はおそらくそれでしょうね ただの昔の城跡じゃね
缶詰はジークが持ち込んで根城にしてたんだろ、どう考えても >>723
IDころころオッペケミカサ基地外おつw
思い込み同一人物設定で自分の惨めな糖質晒すのいい加減にほんとやめなよ
そういう妄想、マジみっともないからさw この作品、壁の中と外であるものないものきっちりしてるよね。
ニシンいない、猿いないから獣の巨人と呼ぶ、写真ないから全部似顔絵、コーヒーないから良い匂いの黒い液体をアルミンが発見するとか。 サシャは北海道の美味いジャガイモとコラボ
ミカサはマフラー
ヒストリアはアクセサリー
ジャンはかーちゃんの味食品全般
エルヴィンはループタイ
リヴァイは紅茶
コニーは唐揚げ 城は壁ができる前からあったもの
缶詰とか酒はジークら偵察隊が持ち込んだもの
証拠隠滅のため巨人を集めて襲撃させた
こんなんだと思ってる >>761
昔壁の外からくる侵入者を見張るためにレイス家が作った城とかじゃね
そこら辺の説明があるかどうかわからんけど
あとは
>>760だと思う
つか今思ったんだけどビフォーザウォールって俺読んでないからわからないんだけど
あれって壁が作られる前の物語だっけ
今壁内やそれにまつわる謎が色々解明されてきてる中で
色々矛盾とか出てきてないのかね
まぁ今後も読むつもりないけど ハンジはメガネ
アルミンはボードゲーム（すごろく）
ライナーはプロテイン
ベルトルトは無い
アニはパーカー コニーって唯一目的がないキャラなんだよなあ。何を目指してるのかな。
込み入った話になると、コニーの吹き出しに？マークを書くのをやめろ諌山は。まるでコニーがバカみたいじゃないか。 >>770
憲兵になってバカにしてた村の人を見返すために訓練兵になった
調査兵団に入団したのはバカだから
アニの対人格闘術のコマンドサンボってどこに行けば習えるの？ ウドガルド城は壁ができる前にできたものだと思うな
なぜなら「現在公開可能な情報」でいつの時期に何と戦うために作ったのか分かっていない、と書かれていたから
100年前に作られたなら何もかも情報が不明ってことはないと思う >>770
結局かーちゃんどうなるんだろうか
かーちゃん関連無しだとまじで目的ないな
ジャンも目的ない気がするけど ロッド巨人方式ならコニ母も動ける
でも鬱展開ありそうなんだよなー ジークの秘策＝地鳴らしは作中で確定してるの？
まだ分からなくね？ コニ母ビルドアップでコニーが殺害するorされる展開か嫌だなあ ジークが叫んで
ファルコとコニーの母がジークの操り人形になって
コニーとガビが覚醒する
こんな展開かなあ
ジークを倒すためにコニーとガビが一時的に手を組むとかになったら面白い ファルコをコニーが討伐→ガビ激おこ
コニ母をガビが討伐→コニー激おこ
なんだかんだあって最後は結婚ハッピーエンド展開かな
ガビ・スプリンガー これからクライマックスに向かって盛り上がっていくところなのに
最後はハッピーエンドだからどうでもいいなーって思う >>782
おまえの人生も、最後はただ死ぬだけだし、過程なんかどうでもいいんだろうな。
自殺は練炭にしてくれよ。飛び込みとかだと、片付けをさせられる人が気の毒だから。 キャラ厨はキャラが死んだらバッドエンドだけど物語としてのハッピーエンドは確定
ソースは情熱大陸 この漫画の毒親ランキングは ヒストリア母 ライナー母 ジーク父 アニ父の順か
そしてその子達はもれなくメンタル不安定・・・コニーは家庭環境に恵まれてたんやろな 作者が言うにはハッピーエンドとかバッドエンドとかというより
そりゃこうなるよなって自然な結末らしい
だとしたらパラディとマーレ共倒れエンド
もしくは世界が一度壊れて再出発エンド
あたりだろうな
全滅はないだろうがおそらくほとんどの人間が死ぬことになりそうだ >>784
イライラ厨ｗ 何か嫌なことでもあったのかい？かーちゃんに怒られた？ >>787
そりゃこうなるよなって結末って初めて聞いた
ソースはどこ？ >>787
でも最終話のコマは男が子供を抱いて「お前は自由だ・・・」の希望のあるハッピーエンドでしょ
妄想するのは勝手だけどなｗ イライラ坊やはママンが作ったオムオム食べましょうね
他人に八つ当たりしちゃだめでちゅよ あれグリシャとエレンにしか見えなかったけどここにきてまたループ感出てきたな
2000年後の君の伏線全回収ってやっぱラストなのかな ロッドレイスは家族惨殺されたあと新しく妻めとって子供作ろうとはしなかったのかな
継承者候補は多いに越したことはないだろうし
唯一の候補であるヒストリアが将来自分の言う通りに動くとは限らないし
もしかすると老齢だから種がなかったのか… 生きてればハッピーエンドという話じゃないのにな
ライナーの描かれ方を見てわからないのか
奴は死んだ方が楽なくらいの辛く暗い救いの無い人生
エレンも多かれ少なかれライナーのようになるんだよ
でも死にたくても苦しくてもそれでも這いつくばって生きてくのが子供から大人になるということだ
作品的に安直な死という安息や救いは与えてくれない >>793
普通は作るけど物語的につまらなくなるからヒストリア１人だけってことだろ
ジークにも子供いなかったらあれ？ってなるんだよな
あれだけ酷いことしてエルディア復権しようとしてるのに子供作ってないとかあり得ないんだよな
やっぱり設定ユルユルガバガバなのかな >>795
ちょっと何言ってるか分からないｗ
進撃の巨人ハッピーエンドは公式ネタバレで確定ですよー
情熱大陸を見直せ ジークが子供作ってないのはこの漫画の最大の突っ込みどころだしな
正当な理由を用意してるのだろうか ジークもズッ婚する相手がいなかっただけだろ
人にモテねえだろとか御前賀夕菜ってやつだよ 王の記憶改ざん能力知ってる貴族沢山いるのに王家が一人しかいないよね。
100年あったら30 人は
天皇家みたいに男系でもないし 情熱大陸のネタバレが一番の衝撃シーン
まさか最終話のネタバレするとか思ってなかったしほんわかハッピーエンドだし・・・
ドキドキしながら読めなりそうだし別マガはもう買わない １００年あれば王家の血筋を持つ子供（王族）が３０人は余裕で超えてるよ
ジークも復権派リーダーなら隠し子沢山いてもおかしくない
だけど設定上邪魔だからっていないんだろうね エルディア人を滅ぼすのが真の目的なら、そのために邪魔な次世代の王家の子なんていらんと思ってたりしてな >>797
どう確定なのか説明してくれよ
あれがグリシャという解釈もまだあるし結末がわかるようなカットじゃなくね？
おれは主人公が大人になってその先も普通の人間として地道に社会を生きて行くようになるのがハッピーエンドだと思ってるけど
自分の好きなキャラがチヤホヤされたり賞賛され英雄として派手に幸せに暮らしましたお伽話エンドを願ってる人からしたら上記はハッピーエンドじゃない
最後にエレンが何を失って何を得てるかが見たいね 何の脈絡もなく人にいきなり人格攻撃の煽りをする奴って
大抵ブーメランになってる事が多い パクって売れたけどオリジナル部分の設定が穴だらけってことでしょ？
察してつかぁーさい
情熱大陸見返してるけどまじで鬱だわー ネタバレは酷いよ。。。 エレンは民間人殺しちゃった時点でもう死ぬしかない
ぬくぬく生きていくなんて事は許されない 何で全国放送で最終話の重要なコマ見せるのかな？ネタバレする意味ある？？ >>809
話題になる
最終回近いなら見てみようかなと思う人が増える >>810
それだけなら最終話の適当なコマでいい あのコマはダメだろ・・・
しかも進撃ブームはもう終わってる 大地の悪魔＝有機生命体
と言われるとアヌンナキを連想するな
人間のDNAを弄れる存在とくるとそうなる ユミルの缶詰は、あれ共通語だったんじゃないかって話になってなかった？
マーレ語=エルディア語なんじゃないの 何がだめなんだよ
たいしたコマじゃないだろ
エレンがホモじゃなくて失望したのか グリシャって、ガチで地下室を見せようとしたのかな？
あのときのエレンには刺激が強すぎるだろ。いきなり前妻の写真だぜ？お前はエルディア人だ！とか、ハア！？だろ 戦犯はグリシャ。
エレンに説明しなく喰われた馬鹿。
自分が進撃喰った時に即座に過去の記憶をもらってエレンもそうなると思ったのが
始祖喰ったせいで記憶の継承ができなかったと無理やり解釈するしかないわ。 ピークとアニってマーレで一緒に訓練してた頃は仲良かったんだろうか
性格的にはどちらもマイペースで反り合わなさそうだが >>819
ジーク達たくさん来てたな。
しかしユミルが読めてライナーが読めない文字はなんの伏線もなかったやろ。 壁と壁の距離よ。
シガンシナ奪還作戦で1晩で行ける距離やん。
てことは長くても100Km
パラディ島は北海道くらいか。 ライナーは読めてたけど
たんに吹っかけただと思われ >>817
グリシャが喰われる前に、「この注射をすると記憶障害が起こる。だから、今説明しても
ダメなんだ。だから地下室へ行け」みたいな説明をエレンにしてたじゃん >>821
何度も言われているが伏線ではなく、ライナーがカマかけてるだけ。
何でもかんでも伏線にするなよ。 最終コマよりも父親を超える云々言ってたのが白ける
超えるがどーのというレベルかよグリシャ
別にエレンと相克あったわけでもないし巨人だった以外は愚かな人間だろ
もっと強力な父親なら息子が超えてすげーとなるけどグリシャレベルじゃなー
そんなチンケな話に落とすんかとがっくり >>824
それは直前の記憶だろ。
壁を破られて数日目。
寿命もまだあるやろ？
ゆっくり説明して世界の状況。
巨人化を受け継いでくれと頼む時間はたくさんあるはず。
物語のご都合主義。 ライナーは兵士モードか戦士モードかで読み方違ってくるからややこしい >>825
だからなんの伏線でもなかったって言ってるやろ。
兵士中のライナーは文字も忘れたのか？
これでいいわ アニは誰にでも距離を置くタイプだから仲良くはなかったじゃなかった
訓練兵時代と同じだな
それよりアニってすごい可哀想な子だよな
頭いいからマーレ思想にも染まってないし
ライベル使えないから情報収集してたし
１３年寿命でも結晶内で仮死状態帰還はノーカン設定ぶっ込んでほしい >>827
王家を殺してきたグリシャにそんな時間はなかったと思うが
かりに客観的には時間があったとしても、本人は切羽詰まってたと思う
ライナーたちの襲撃がなければ、そりゃー時間かけて説明してたろうよ 漫画のキャラに過度に感情移入してるわけではないんすけど
正直アニのような強くてミステリアスで孤高な女子めっちゃ好みだわ
でも俺みたいな雑魚男子は絶対に相手されないんだろうなｗ ヴィリーはタイバー家当主としてマーレの為に世界で動いてきた人物だから
パラディ好きの読者から嫌われるでしょ
タイバーの務めはエルディアの為じゃなくずっとレイス王が詫びて来た
マーレの為に尽くすことだし
マーレが始祖を欲しいなら差し出しエルディアの滅びを願っているなら
それに従おうと思ってるのがレイス王の方針
タイバーはレイス王のためにマーレが超大国になるための手伝いをしてきた一族
エルディアの民を犠牲にする王とその家来はエルディアの裏切り者だな グリシャはシーナからローゼまでよく来れたよな
けっこう壁って簡単に出入り出来るもんなのか？
川使うのは現実的じゃないし憲兵や駐屯兵もいるだろ アニは１２才くらいで訓練所からシーナの王都まで夜に情報収集に行ってたな
おかしくね？ ケニーみたいな中央憲兵いるのに２年間もやるって無理だろ タイバー家はロスチャイルドを当てこすってる
王家でもないのに黒幕として世界を牛耳ってるとかな
それに対抗するロックフェラーに相当する家がいまのところない
今後レイス家をロックフェラーとして仕立て上げるのかどうか
いつまでも狭い島で籠城まがいの事をしていてもどうにもならないから
どこぞの領土をぶんどって王政やめてパラディ共和国建国
エルディアとは縁切り無関係の独立国としてやっていくとか グリシャが説明しなかったり文書に残さなかったのは完全物語のご都合だよ
自分はクルーガーの説明受けてたのに
マーレが攻めて来たと思ってるのに何の説明も無く渡したって奪われてくか失われてくだけなのは容易に想像できる
まぁここは物語を進め過ぎたら何も引っ張れないからしゃーない フリッツ家にしたって誰でもいいから巨人対戦の記録を文書に残してないのか？って思うんだよな
全て道で説明されるからいいって考えなのか兵団がちゃんと調査してないのか… >>821
ユミルは字を読めた→実はマーレから来た巨人だった
ライナーは読めないと言った→けどそれは実は読めないふりでライナーもマーレから来た巨人だった
ってことであのシーンの伏線回収なんじゃないか？ >>826
グリシャはロッドと同じ親の都合で子供に使命と犠牲を強いる毒親だからな
だからヒストリアがロッドを裏切ったようにエレンもグリシャを裏切ると思う
ジークがグリシャの後釜を自称する真の復権派ならジークの目論みを潰すのだろうし
あるいはジークと関係なくグリシャの目指した世界を否定するのかもな >>832
一時間で説得できると思えない
当時のエレンがグリシャから切羽詰まった顔で世界の真実を聞かされても
恐怖で頭が狂ったのか？と思われるだけだろ 恐怖で頭狂ったと思われようが伝えとけば情報として残るだろ >>840
表情とやり取りで読めないふりしてるの結構バレバレだったよなあのシーン ピクシスとイェレナの会話で エレン・イェーガーに私を知ってほしかっただけで と言った後にアンカ副官（この人ずっと死んでないｗ）に視線を送ったのは何でだ
ピクシス達はイェレナの本当の目的が何かを知ってるのか？
これ伏線だよね >>844
自分はこの漫画最初の一巻からではなく王政編ぐらいからバラバラに読んだんだけど失敗だったわ
きちんと最初から順を追って話を事細かく理解しながら読めば良かった
そうしたらそのシーンももっと楽しめたんだろなって思うわ 4ch見たら男の乳首が描かれてるかどうかまじめに議論してたわ
そんなん作者の適当だろって思ったけど
リヴァイ、ジークは描いてあってアルミン、エルヴィンは描いて無いらしい
なんか理由あんのかな イェレナがジークとは違う思想で動いてるような・・・エレン・イェーガー狂信者かな イェレナ「エレンの子供産みたい」
ミカサ「エレンの子供産みたい」
ハンジ「エレンの子供産みたい」
ヒストリア「・・・（遠い目）」 >>850
ヒス（この子を巨人にしたくない…がんばってエレン） >>845
「今はどうかのう？本当だと思うか？」の表情じゃないの
モロにイェレナに見えるようにやってるからそんな隠し事じゃないと思うぞ ウトガルド城での演出は、諌山が本当に天才なのがわかる。
彼はミスリードと真実のヒントを同時に織り混ぜて出せる恐ろしい発想力を持っている。
マルセルが食われるシーンの挿入はライナー達が食べられる対象、すなわちか弱い人間であるミスリードとヒントを同時に出す演出だ。 そうでもないやろ（笑）
エレンが最初に巨人化した後。
憲兵隊に取られそうになった時。
レイスは巨人化する人間が出たことを聞いてるはずやろ。
巨人の特徴から進撃と解る。
そしたら自分が襲われた巨人で始祖もあるかもと気づくだろ。
速攻、エレンから巨人を取り戻すわ。
後付け設定ばっかだぞ。 >>856
だから何だよ
レイス親父視点で見る必要無いぞ
どうでもいいザコキャラなんぞ最低限でいい >>857
物語を面白くしようとして
厳密な人間の動きとはありえないことはあるってことよ。
グリシャ、レイス、タイバー公、3馬鹿やん そもそもエレン巨人が登場した直後にロッドは議会や中央憲兵に追求されて始祖を奪われたこと認めたんだから、
エレン巨人が登場した時点でロッドの失態は議会にバレてしまっているし
そのあとはロッドじゃなく議会や中央憲兵が動いたんだろ
ロッドの出る幕ないし、今更ロッドが動いても意味ないタイミングじゃん
レイス家は平和主義で独自に動かせる部隊も秘密警察も持ってないんだろうし(今まで出てきてないから)
妾と庶子も認められない、ロクに政治力のない影の王だぞ 進撃の巨人はマブラヴオルタネイティヴから新人作家がパク・・・リスペクティッドインスパイアードオマージドフィーチャリングした二次創作物として読めばいいんだよ
不整合が出たり辻褄が合わないこともある 設定不備、不整合箇所、追加は完結したら諫山がディレクターになって
画の美味い作家にバグフィックスした進撃の巨人ver.2を描いてもらえばいい
大判フルカラーなら買うよ >>863
焼き直しのほうがしっくりくるね
コミックのバグフィックスやバージョンアップ版があってもいいと思う
>>864
ドリフターズがまだ終わらないから無理ｗ
画的にはGANTSの奥浩哉みたいなのが合うと思う マーレ強襲の場面は服装も含めてGANTSの巨人と戦う場面にそっくりだった グリシャはロッド一家皆殺しにしようとしてロッドを取り逃がしてしまったんだから、早晩憲兵にとっつかまる身なわけで。
今いそいでエレンに説明しても巨人化記憶障害が起こって忘れてしまうかも知れないし、避難の混乱の中で
ようやくエレンを見つけるところまではできたものの、いつ憲兵が来るかわからない時間のない状況だったのは
普通に原作読めば分かるし、アニメでも「今説明してもダメなんだ」っていう説明セリフとかあったのに
読解力ないヤツが設定不備とか騒いでるだけなような お前らがパクったパクった言ってるのは、北斗の拳がマッドマックスから世界観パクったのと同じようなもの。
物語自体は全然違うんだよ！
と思ったけど、世紀末救世主的な部分は同じかもしれない。 アンチスレが機能してないからアンチが来てうさを晴らしてるだけだろ >>868
10才の子供に理解するのは無理だよね。
その為に地下室の鍵を渡して力の使い方は彼らが教えてくれるだろうと言ったんだから。 サシャの冷や汗みたいに伏線でないのに読者が深読みしてるパターン アンチじゃなくて検証してるだけだよ
例えばアニがウォールシーナの王都に潜入してるけどエレンたちの訓練所がある
ローゼ南方駐屯はトロスト区近郊だから４００ｋｍ近くを往復していたことになる
これは女型の巨人に未公開の特殊能力があるとしか思えない
誰か論破してくれないか？ｗ >>862
もう一つ
福本伸行「中間管理録ヘイチョウ」
お決まりのざわざわ付き
腐女子が激しく嫌がりそうｗ >>873
妄想でしかないが
例えばレイス家の礼拝堂の地下の様に巨人化しても平気な程広大な洞窟や連絡通路の役割を持つ氷爆石で構成されたインフラがある
100年前移住の際作られたが記憶の改竄によりこの事を知っているのはごく少数
アニはピーク程ではないが情報収集能力に長けており（王様が偽物だった事を突き止めたり）この事を何らかの形で知り活用できた
その為一晩でその距離を往復しつつ隠密行動ができていた
とか？根拠ゼロだけどねｗ
女型が巨人を呼ぶ以外にも何か特殊能力があった可能性も大いにあるね 地形的にはシーナ・ローゼ・マリアの順で高いから川上りやハンググライダーでの滑空は無理だね
水門も壁もあるからどうやって行ったのかは謎というか不可能に近い
女型になっても長距離移動は見つかるし体力消耗したら終わりだよな
立体機動装置使っても400kmの往復はガスが切れるし移動距離が長すぎる
どうやって行ったんだ・・・これは完璧に設定破綻してる?
>>867
似すぎてるというかパク・・・ キースも無能やな。
壁の外であった民間人。
取り調べで写真も見つけてない。
エルヴィンやピクシスだったら
全部、白状するまで拷問するわ。 てゆーか
処刑場所まで写真持ってきてたんか。
１回船に取りに...あるわけないな >>873
特殊能力なんか想定して無いと思われ
新月の雨の日なんかで幸運にも見つからなかったとか適当な感じだよ
あとは船に乗ればわりと早いとかだな
壁超えるとこだけ巨人 >>877
24巻でアニとライナーとベルトルトの開拓地の会話でフリッツ王は影武者だったと言ってたから
方法はどうあれアニすげぇと思った記憶 >>873
女型はトップスピード80kmの馬と軽々並走できるから往復10時間かかるとしても可能じゃね
居住地区以外はほとんど人はいない設定だから見つからないで行く事もできるだろ アニは地下水路を通ってたんじゃなかったっけ？
地下をボートみたいな船で行き来していたのかと >>883
それはケニーに見つかって逃げる際にドブの中に入ったって話じゃなくて？
地下水路通って王都にいったなんて話あったっけ 写真は変だよな。グリシャはずっと拷問受けてたわけだから。
ひょっとして丸めて肛門に隠していたのかな？ >>878
CIA長官が「不思議な人だね〜そうか〜記憶喪失なんだね〜」って身体検査もせず
超重要な容疑者の言う事を全て信じて釈放したようなもんだからな
すごい優しいCIA長官だわｗ >>885
お前の家から持ってきたってクルーガーから渡されてたやん 当時のキースはそんなに偉くないだろ。むしろ国民にバカにされてる兵団の団長でもない人間。
しかも、グリシャが外から来た人間とは思ってない。 馬を使うのはありかもと思ったけど直線距離で行かないと無理ゲーすぎる
３億の馬を調達するのも難易度高い
地下水路の川登り下りは移動距離と時間を考えると無理だよ >>887
そうだったのか。全然覚えていなかった。 キースはバレたら色々めんどくさいからハンネスさんと一緒に壁の外にいた事は黙ってようってなったんじゃなかった？
当時は壁の外の人類は絶滅したと思ってたんだし壁の外にいたのは不思議だっただろうけど深く考えなかったんだろ
自分の中ではもうアニはマリオみたいに土管でワープできる能力があるという事にした 調査兵団に壁の中の人間を取り調べる権限はないでしょう
駐屯兵団の仕事 当時、壁のはる彼方でグリシャ見つけたのならもしかしてと思うけど、シガンシナ正面近くなら100パーセント壁の中から紛れて出てきたと思うでしょ。 訓練された兵士とはいえ少女が４００km移動→隠密行動→400ｋｍ移動を一晩でやるって難しくない？
隠密行動も成功して偽王だということを突き止めてる有能っぷり
しかも壁も水門もあるし憲兵もいる王都だよ
これは今までで一番の設定破綻かもねー ラガコ村事件のとき 104期が待機していた場所が地図によると
トロスト区の北西、ウォール・シーナ寄りだから
片道300kmくらいかも 牢屋に入ってるグリシャを酔っ払ったハンネスがキースに上への報告は無しなって言ってたから報告義務は駐屯兵団にもあったはず
だけど面倒くさいからもみ消したって感じだったよな
酔っぱらいも都合いいキャラで便利
>>867
進撃かと思ってびっくりしたわｗ ナニコレマタパクリデスカ？マルパクリデスカ？ ラガコ村の時に無傷でジーク達が侵入してきたのもおかしいと思うんだよな。
ウォールマリアの中にはウジャウジャと巨人がいたはずなのに。 >>893
壁にそんな抜け穴があったら大問題だろ？
権限が無かったなら駐屯兵に何故引き渡さないのか
そんな事考えなかった、そんな権限なかった、無能だった、、、もうこういう擁護は聞き飽きた >>898
駐屯兵団の牢屋に入ってるよ
その前でキースとハンネスが話してる >>900
なるほど。確かにガスまいてたのも夜だったね。 >>867
進撃の巨人の未来版はこうなりそうｗ諫山やりすぎ マーレ編読んだGANTZの奥浩哉先生が諫山にクレーム入れても不思議じゃないレベルで似てる
あの服装よく見るとGANTZスーツにそっくりじゃんｗ しかも巨人に剣持ってジャンプして斬りかかってる
進撃擁護厨の意見を聞きたいな GANTZだっていろいろな作品のパロディ・オマージュを認めているんだから
あれに似てるとかあれこれ言い出したらきりがないだろ
巨人に剣で襲い掛かるとか神話の時代からあるお話だし >>907
あの人もやってるから俺もやっちまおう的な？
いえ、リスペクティッドインスパイアードオマージュドフィーチャリングだと思います GANTZのパクリだとか言ってるやつはもうちょっと調べてから書けば良いのに… ダビデ王とゴリアテ
そもそも進撃の巨人自体北欧神話から着想を得ている
だいたいガンツの巨人が出た時期と進撃の巨人が連載された時期は違うし
騒動自体とっくの昔に終わった話だ >>894
一晩ではなく休暇日に一日中かけてやったんでは
アニとケニーが会ったのは日中だから
その後逃げる為に夜まで王都のドブを這い回り帰路に立って、帰ったのが朝方だったんだと思う >>892
調査兵団て壁の中の権限はほとんどないな
設立当初はDQNをぶち込んで隔離しとく部署だったんだろうと容易に想像できる
人数減るのが早いから後で訓練兵から補充するようになっただけで
最初は街で半グレ捕まえて「あんちゃん威勢ええのう、ちょっとうちに来んか？」
だったんだろう >>913
20話の「特別作戦班」では
旧調査兵団本部は古城を改装した施設で
結成当初は志だけは高かったってなってる
貴族っぽいよね >>912
無理だよねぇ
車で800キロでもヘトヘトなのにさ
地下街作るくらいの技術があるから秘密の地下道みたいなのがあるかも？と思ったが誰にも気付かれず行けそうにないしな
内通者あるいは協力者がいたのかな >>914
死亡率が高いのに志が高いとかないな
歴代団長はどうも建前が上手い奴ばかりだったようだし
そういう所だったんだろう
調査兵団＝旧日本軍陸軍教化隊 アニは東京オリンピックにマラソンで出ればいいと思うｗ >>867 >>876 >>896 >>904
お前らに良いこと教えてやろうか
ガンツで巨人族との戦い始まったの
進撃の巨人の連載が始まった後やでｗ >>912>>915
なんで800km徒歩とか言ってんだ？
移動のほとんどは非居住区なんだから夜に巨人化して移動すればいい話だろ 女型の巨人の時速が100kmだとして400kmだと往復8時間
さすがに疲れる >>920
もちろん巨人化して移動もしてるだろうけどすごく疲れるんじゃないか？半分の距離巨人化して全力疾走してたとしてもかなりの距離だし
巨人化しての活動は疲弊しやすいのかパラディ潜入時も女型初登場時も翌日は寝込んでたしさ
たまにならまだしも頻発してたら誤魔化しがきかない部分が出たと思う
開拓地にいた時なら分かるが訓練兵以降はそのへんどうしてたんだろうな アニのスペックが謎すぎる
最高時速400kmとかありそう
調査力もエルヴィンを余裕で超えてる クレアみたいに足だけ覚醒させて物凄い速さで往復したとかだったら
ご都合主義過ぎて笑える 対人格闘でもアッカーマン家なみの戦闘力だもんな
結晶化させられちゃうのも分かるチートキャラだわ グリシャもシーナ北部からトロスト区に数時間で移動してエレンに巨人継承したりしてるから
あんまり移動距離と時間のことは突っ込んでやるな >>922
パラディ潜入時は巨人の群れから逃げなければいけなかったし壁外からどのくらいの距離があったかわからない
女型戦では戦闘があった事を考えれば特に障害のない夜道を走り抜けるのなんて難しくなくないか
時速80kmで4時間は辛いとしても6時間かけられれば余裕そうだけどな 巨人の力を無効にして氷爆石の鉱脈を核兵器で放射能汚染すれば世界に平和が訪れる >>927
これ
リアルに当て嵌めて考えたら破綻するのは仕方ない
これ漫画ですし
それでも色々突っ込みたい人は別スレ立ててそっちでやればいいよ
要は楽しんだモン勝ちだろ シガンシナ被災と同日にレイス家の礼拝堂で暴れるってのもどうなんだよ
そんな速報で伝わるものなのか
それもレイス家よりも速くって レイス家よりは遅いと思う。
レイス一家はすでに地下室で祈りを捧げていたから。 サシャ死亡と情熱大陸のネタバレが話題になってたからな
スレ覗きにくるだろ ライナーとアニとガビとファルコが全員揃ってマーレに帰れるなんて
展開にはならないだろうな
ライナーとアニは高確率で食われそうだし
ワイン飲んだファルコもどうなるか
ガビも人を殺しすぎてるから最後には死にそうだしきついな ガビは地下街に放り込まれて変態のオモチャにされて嬲り殺されるのがお似合い
敵の便衣兵なんかそういう扱いでも当然だしな >>894
もし訓練兵団が週休二日制だとしたら
金曜の深夜に出発して日が昇るまでの6時間のあいだに女型なら到達できるんじゃね
土日は調査活動して、日曜の深夜に走って朝までに帰ってきて学校に行く 月曜は有給休暇取ればいいもんな
火曜はヒッチに代返を頼めばアフォの憲兵団なら騙せる 南方訓練兵団の拠点がある場所ってトロスト区で確定してたんだっけ
たしか卒業式の翌日エレン達がトロスト区にいたのは砲弾整備という仕事があったからで
もしトロスト区じゃないとしたら王都までの距離は380kmよりもっと近いかもな ヒッチとマルロって同じ区なんか？
あっちの訓練兵主席の実力はどんなもんなんだろ >>927
レイス家襲撃とエレンへの継承って同日なんですかね？
実は数日後の可能性もあるのでは >>945
ヒッチとマルロが上位10人になるレベル >>911
そんだけ苦労して探し回ってたものは、抜け出した宿舎の
よりにもよってライナーやベルトと同じ部屋で寝てたんだよな しかも見つけられなかった真の王家の血を引く娘（現ヒストリア王女）は自分と同じ宿舎で寝てたクリスタなんだよな 諸悪の根源はあの巨人化注射液だろ
あれさえなければエルディア人は巨人にならない
それを破壊すれば人類とエルディア人は共存可能だ
巨人にしがみつくマーレぶっ潰せば良い >>948
逆にエレン達も親の仇とずっと一緒に寝てたというのが面白いよな
お互い灯台もと暗しだったわけだ >>949
クリスタが重要人物であることはアニがウォール教を尾行して嗅ぎつけている だからエレンの目標はマーレの破壊
イェレナと意気投合するはずだ アニが巨人化して壁内を走り回ってたら足跡つきまくりだろ アニは巨人の中でも希少種で空飛べるし見聞色の覇気使えると思うよ
ユミルの呪いも効かない悪魔の実を食べてるはず なんでガビ達は馬に乗れないのかが分からない
ライベルアニマルは乗ってたよね
マーレ側の戦士候補生がすごい劣化してない？
アニ１人と１００人が等価だよ 連載しながら設定つめた、ディテールを描いたのはシガンシナ決戦前後、描かれなくなった初期設定もある
ツッコめばキリないから、そこを踏まえて楽しめばいいんじゃない？ 酵母がどうとか黒金竹がとうとか
氷瀑石も同じ憂き目の黒歴史かと思いきや出てきたけど >>957
乗馬訓練まだだったんだろ
戦争行ってたからカリキュラム変更されたとか >>959
ロープウェイみたいな船があったけどその後書かれていない（最近は鉄道スゲー）
また、立体機動でアンカーの反対側の足で体を支えるという設定があった
初期は反対側の足を突っ張って描かれていたが、その後はとにかくかっこよく描かれるようになった あと対人格闘技は、104期でトップがエレン。
ミカサやアニを差し置いて。 「おーいジャン エレンは対人格闘技 今期はトップの奴だぞ ケンカやめとけえ」
「あれ トップはミカサだったっけえ？」
ぜーんぶライナーの戯言ヤジよー ところで Part605 立ててほしいな 情けないが自分やり方知らんのよ そういやトロスト区では立体機動のガス気にしまくってたのにそれ以降はバンバンガス使いまくっても空にならなくなったよな シガンシナ決戦で最後は全員ガス切れ寸前ということになってたやん >>972
ほんとあんがとね 605の保守は終わったね ところで 基本的な質問なのだが この新スレ保守って どんな原理なん？
立てて何分か内に 20レス書かれないと潰れるん？ >>974
重複とか荒らし対策だと思うよ
20レス立てないとすぐ落ちる そっか いやがらせに 新スレ立てまくるってのもあるか
なかなか難しいな 5ちゃんねるの自主管理無政府自治 >>972
スレたて乙
朝イチでここ覗いてスレ立てようとしたら
またエラーになってしまった やたら設定がガバすぎる無能だ無能だと騒いでるの、よく見ると1人か2人くらいだぞ
設定の穴を突くスタンスなのはいいとしても完全に読解力と知識不足なだけなんよな…
せめてグリシャの家族写真は本人持参じゃなくクルーガーから渡されたことぐらい知っといてくれ…
ライナーが缶詰の字を読めないフリしたのを本当に読めなかったと解釈してる人初めて見たわ まあ そんだけよく読み込んでるってことなんじゃないか 設定がゆるいの後付けのと愚痴る人
「シャーロッキアン」ていう種族がおってな ホームズマニアの極みのような奴らなんだが
コナン・ドイルの記述の矛盾や曖昧な点をあげつらねて オシャレに楽しみまくってる >>980
設定がゆるいとか後付けとかここに言いに来る奴って
もっとちゃんと読めば納得できる疑問ばっかだけどな >>980
そういう楽しむ目的で深く追求してる人はいいんだけど
このスレで愚痴ってる人はむしろ逆にただの読解力不足なだけっていうパターンが多いんよね 巨人の謎燃えとキャラ萌えのマンガだから
こまけぇこたぁいいんだよ派 前半はまじで無垢巨人の不気味さに惹き付けられ、巨人の成り立ちや謎に燃えてたけど、
気付けばキャラ萌えしてた
それも激しく
ハンジがかわいくてな数十年振りの刺さるキャラ
アニ、クリスタもかわいそう萌え >>982
子供4人で潜入させた作戦は擁護できるの？
軍事的作戦。
補給、通信なし。
100歩譲って、マーレ的には先ずマリア破壊だけが目的としてた。
途中に1名喰われたことでライナーが焦ってそのまま数年潜入したことになる。
漫画だからありよね？ 面白いよ。
でもねー
マーレ市内を立体機動で飛び回るシーンを見るとやっぱり
滑稽よね。
ファンタジーとリアルがあってなぇー >>978
レス付いて指摘されてもそれスルーして他のこと言い始めるしあんまり話が通じてなさそうなんだよなぁ ところでアニってもう何年水晶やってるんだ？
作中では五年くらいだが連載期間年月はもっといってないか？
さすがに眠りすぎだろ
ライナーの回想編で登場したことなしたけどな
今さら出てきてもパラディ側の巨人増やすための餌以外使い道なさそうだから諌山が持て余してるのか？ だから 突っ込みながらも 作品は楽しみゃいいのよ
作品自体を楽しめないで 人へのいやがらせだけが快感なんて
実に貧しい「楽しみ」方だ アニは最終的には無事祖国に帰れる気がする
なんとなくだけど >>985
世の中には年端もいかない少年少女を戦闘ロボに乗せて世界の命運背負わせたり
か弱い美少女たちがなぜか大人や男共を差し置いて戦わされたりするアニメや漫画が
腐るほどあるわけだがそれにいちいち突っ込むのは無粋じゃな >>985
軍事的作戦は最初から選択肢になかったんじゃないかな。
大袈裟に戦争仕掛けたら地ならしが発動する恐れがある。 >>695
少なくともハンジは最終話近くまで死なない
ジャンに謎解きや解説役でしゃべり続けるのはキャラ的に無理だしバラバラになった今の兵団を
指揮するのはハンジ以上に無理ある
アルミンは巨人化したら喋れないから解説も団長も無理 >>990
個人的な考えだけど、その祖国は絶対に無事じゃなくなると思う
マーレは滅亡するかそれに近いくらい荒廃すると予測してる 解説や謎解きはいいんだけどその度にハンジが喋って食傷気味
すぐに死ぬ事もないポジだしただの司会進行おばちゃんになっててつまらん オニャンコポンとハンジの子供が見たい
敵味方、人種、国の壁を越えたハーフの子って自由の象徴でいいと思うんだけどな ハンジを物語から退場させようにも後釜がいないような
リヴァイの役割は戦闘員だから指揮官やってる場合じゃないし
いまさら新キャラが団長するのも違和感ある
19歳のジャンはまだ年齢的にきつい ハンジは死んでも盛り上がらないし死にそうにないから見ててもハラハラ感全くないしな
もし巨人になったとしても自分の体を研究出来て嬉しいだろうし悲壮感もない
でも解説役キャラはメタ的な意味で守られてるからハンジは最後まで人間として生き残る このスレッドは１０００を超えました。
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