【諫山創】進撃の巨人Part572【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part571【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1534317433/
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＞そもそも始祖に座標させて地ならしさせないための始祖奪還でしょ
違うべ、長いあいだ巨人パワーで世界をおさえつけてた支配者たるマーレが、徐々に他国から反撃され始めたからだべ >>950
女型戦はまだエレンが始祖持ちなの知らないじゃないか
行方不明だった進撃見つけたから取り敢えずマーレに持ち帰りたかったんだろ >>952
そうなんかな？
他国への反撃用に始祖ってそんな役立たなくね？
マーレが地ならしを他国への脅しの道具に使うならまだしも >>954
あ！そうだ
まだエレンが始祖持ちってアニは知らねえわ 逆に進撃だって知ってるほうがおかしいだろ。
エレンが巨人化したから進撃を始祖と勘違いしてんだよ。
結果的に両方もってただけで。 >>955
むしろ王家が始祖を持ってくれてるなら、不戦の契りで戦えないのだから、できもしない地ならしにビビッてわざわざパラディ潰す理由はない
マーレは安定した支配を維持するため、さらなる巨人が欲しかった
ところが始祖は王家ではなくエレンに移っていて、地ならし発動が現実味を帯びて来た、シャレにならねぇ！
今ここ >>937ライナーの精神崩壊ぶりと比べると、ジークのメンタルの強さは脅威的だ
目的の為とはいえ親を売り、育ててくれたジジババも見捨てて逃げる
異母弟エレンもどうやって巻き込んだのやら
そういえば巨人は親族間で精神的に影響するのセリフどっかにあったな 最初期にアルミンかばってエレンがおっさん巨人に喰われてたけど
あのままでも一局になってただろ 子供4人送り込むの無謀だけどさ
じゃあ誰が行くのって行く人いないよな
人間では無理だろ
子供でも巨人だからなんとかなるかもってなわけで >>957
雌型戦時点でのマーレ組の判断は
進撃90%
顎9%
始祖1%
くらいじゃないの 顎はサイズ的にないだろ
マルセルでもユミルでもポッコでも小さいんだから小さいのがデフォの機動力型巨人だろ >>959
ちゃうちゃう。ジークはメンタル強いんじゃなく単に生まれながら自分のみ大事な身勝手野郎なんだよ
本当に精神力強い人間はドーピングで手に入れた超パワーで調子に乗った挙句、あっという間に形勢逆転したらびびるようなことは絶対ない グリシャはジークをエルディアの王にしたかったようだし間違った帝王学でも叩き込まれたんじゃないのか
自分は特別だという自負が強くて他人を駒として使うことに戸惑いがないんだと思う 帝王学叩き込んだら、もっと誇りや矜持のある男に育つだろ
あんな小物にはならんならん そのへんはベジータと一緒じゃないの
敗北を知らないから グリシャが父親をヘタレと思っていたように
ジークもグリシャが鬱陶しかった
次のエルディア王と自分の意志関係なく強制され
フザケンナ、何もかもぶち壊してやる！の未だ中二病が本心かもしれないぞ >>967
アホぬかせ！
おまえ、あいつのプライドの高さ知らんのかよ？
リヴァイにボロクソにやられた後のジークが次は絶対に負けんって必死に特訓したか？
悔しさのあまり自分に対する怒りでスーパーエルディア人になったか？
「もうリヴァイには会いたくありません」野郎に何言ってんだよ ジークはどっちかといえばヤムチャだろうが
サイバイマン相手に調子にのってたら相討ち。人造人間に殺されそうになり「俺はもう戦わないぞ。殺されかけたんだからな」
自分は役に立たないって自覚した分、まだヤムチャの方がずっと可愛げあるわ ジークはグリシャの望み通りの人物に育ってたからある意味大成功でしょ
ちゃんとマーレに従順で実はエルディアを導くリーダー的存在になりましたよ
22巻のグリシャがジークへ強要した内容そのままやってるだけだ >>969
スーパーアッカーマンなら勝てるけど
スーパーエルディア人はアッカーマンにすら勝てません >>969
おお、言われてみれば、そこは考察上、とても重要なポイントだ
つまりジークは誰それに打ち勝ちたい！オレがトップでなきゃ気が済まない！というような
行動様式から、ほど遠い人物であることは疑いないんだろう
じゃ何なのか？もっと高次元の理想に奉仕しているという使命感か何かなのか
エルディア民族の独立と再興がジークの理想だと「本音中のホンネ」という格好で
キヨミ様に電話してたけど、あれが本当に本当のホンネなんだろうか。それともその先があるのか。 ジークは父親へのコンプレックスが強いようでありながら
実は父親の行動様式をなぞってるだけでも面白いと言えば面白い
ジークの方向性次第でエレンの向かう先も何となく見えてくる
ジークも含め進撃の裏テーマは「父親の支配からの解放」かなと >>969
王家とアッカーマンは元来仲良しなんだよ迫害してても
ウーリとケニーとかさ
リヴァイとジークがなーんか現在いいコンビしてるのも血のなせる技 ジークがリヴァイを裏切る雰囲気じゃないよな
なんか和んでるし
意外と大人しくヒストリアに食われてくれるような気がする 約束破って代々アッカーマン迫害しまくった王家の中で唯一改心して土下座した特例のウーリを通常の王族みたいにいわれてもなあ
ロッドとケニーの関係こそがスタンダードな王族とアッカーマンの関係なんだろ
ましてリヴァイとケニーを和やかとか、嫌味すぎて草 >>958
えっ？いま始祖の力使った？え、キミ王族じゃない？すげーどうやったん、俺にだけ教えて！あ、昨日殴っちゃったけどオレが悪かったわめんごめんごー
とは何故かならなかったんだよなあ
2/9体巨人が増えたところで戦力大幅アップとはならないし
そもそも使えないとわかってる始祖を入手するために4体の巨人失うリスク冒すマーレの考え自体理解できねえｗ
今現在唯一？巨人の罪と真正面から向き合って一番苦しんでるライナーきゅんに
この後どんな悲劇が降り掛かってどういう過程でラスボス側に付いて
罪を裁かれるため（巨人の能力を失った）エレンにどんな風に討伐されるのかだけを楽しみに毎号読んでますｗ
諫山先生、身体に気をつけてこれからも面白い漫画描いてください！おうえんしてまｓ さすがに不戦の契りっても始祖が自力で解けなくなってるとは思ってないんじゃない。 王家からしたらアッカーマンは巨人殺傷能力に優れ、記憶改ざんも不可能な厄介な一族
知性巨人すら簡単に倒す
ジーク、隙をみて唯一純血の生き残りのリヴァイを殺したいだろうね リヴァイの父親は不明だし本家筋の血統だけど純血ではないだろ >>979
そこら辺はどういう認識なんだろ？
手に入れてから考えるわーなのか王家ぬきで発動させる方法を知ってるのか
王族いなきゃだめなら王族も調達しないといけんよね？
シガンシナで命ぶん投げだして決戦してたときと比べると
敵味方ともみんな人格レベルから別人なんじゃね？って思うくらい考え方が変わってるなー
答え合わせが楽しみだ >>978
それはもう、軍事大国マーレと言う存在が後付け設定だろうから、多少の不自然さは仕方ない
壁ドンした初期の時点で、何らかの組織の構想は作者の頭にあっただろうけど
例えば少数グループでギリギリの人員でやりくりしてて、やむを得ず子供四人で行かせるしかなかったとか、子供しか巨人継承できないみたいな構想だったんじゃねーの
しかし「予想以上に人気が出て、敵組織の風呂敷を広げたくなった、広げると不自然さが出るが、どうせ細かいとこにツッコミして来る読者なんて一部だけだろ！やっちまえ！」
おおおかたそんなところじゃねーのw 王政編辺りからは当初はなかった設定展開考えながら自転車操業的に描いてたんだろうな
無駄にテンポ悪くてグダグダだったし
第一話の壁の薄さなんて中に大型巨人が入ってる設定で描いてるように見えないわｗ
>>985
乙 >>976
私もそう思うー！と本気で同意し出すアホまんを釣ろうとしてるのは分かってんだぞ 原作とアニメでラストを変えて来ることも有り得るな
アニメ版では希望を持てるラストにする可能性もある ニコロがなんか怪しげな行動してしまったのはサシャの最後の言葉が肉だからだろう
あれでサシャに裏切られたと思ってしまったんだ >>989
4期の内容だけど3期を観る限りアニメ側は
回想シーンを時系列に直して構成を変えてくるかもしれないね
いきなり4年後じゃなくパラディ島で起こったことから始める
マーレがパラディに偵察に来てイェレナ達が話し合いに応じるあたりから
エレンがマーレに侵入するあたりもやってそっからマーレに入れば
パラディ連中の不在も耐えられるかも
一番の問題はジークとイェレナの正体がすでにバレてるので
マーレでのレベリオ地区の襲撃が茶番に見えることだ >>991
4期は原作通りマーレのライナー&ファルコ時点から開始してエレンのレベリオ襲撃までやってから
パラディ側の回想を時系列順にした方がいいんじゃないかねえ
決めるのは諫山とアニメスタッフだけど >>991
>>992
アホでもわかる構成にしたいなら連載も最初からそうしたはずだから変えないと思うがな
明確に作者が意図してやってることだし
アニメももともとハイブローな I G系のWitだからアニメの表現レベルを原作より落とすのはほっといてもやらんでしょ 王政編は作者が描いてる頃からブログで今とっちらかってる、というような表現してて、アニメ化にあたって再構成してくれって申し入れてるからあの大幅変更なので、作者が現在の原作進行に納得してるならマーレ編はアニメ化しても原作通りだと思うが
物語背景分かりにくい所のディテール追加は有るかも知れんが 漫画は自分のペースで読み進めれて見返すのも容易だか、アニメは映像だから困難
1回での分かりやすさが必要なアニメは過度に時系列が飛ぶのはややこしいだけ
これは文法の違い マーレ編はクーデター編で作者が練度を上げて
構成的にはシリーズ最高の出来だと思うんだがな
このままライナー中心で行くと思いきやすぐエレンっぽい兵が出てくる外連味もタイミングもいいし
アニメ二期のラストでマーレにいるエレンチラ見くらいはさせるんじゃね このスレッドは１０００を超えました。
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