【諫山創】進撃の巨人Part518【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
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◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part517【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1518317573/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 18歳にして足利尊氏を恐怖のドン底に叩き落とした
北畠顕家とか言うのも居るが 作者ってアルミンとエレンの対立は匂わせ続けてたけどリヴァイとエレンの対立は匂わせてたっけ
まあリヴァイは最後までヒーローとして描くと言ってたから流れ的に今のエレンと対立するかもってのはあるか リヴァイってそこまで現実見えないで復讐！約束！とかやるキャラか？ 島の利益か自分の復讐心かで後者を優先する人物をヒーローとして描くのは矛盾するな
キャラによって対応を変える作品というのはあるけどやったらかなりガッカリする リヴァイと対立は無いと思うわ
今のエレンがいくら悪魔と言われようとも主人公だしエレン対立したら今までのリヴァイのヒーロー像とはちょっとズレる気が
リヴァイって物語にはバリバリ食い込んできてもそこまでエレン自身と特別絡まない気がする でもリヴァイって王政編終わったあと人類より私情ってキャラに変わってないか
また人類側に戻るのか >>684
リヴァイ敵対したらエレンに勝ち目ないなw 敵対すればミカサ対リヴァイが見れる
何回か勃発寸前までいったけど もうリヴァイは出しゃばらなくていいよ
今の主役はエレンミカサライナーだから邪魔しないで そもそもどの陣営にとっても無視できない超重要人物のエレンと対立してどうするんだっていう疑問
アルミンに関してもちょっとすれ違う程度なんじゃねーの エレンってジークが兄であること誰にも話してないんじゃね
誤解されたくないし、だから単独行動した なんかライナーが主役と分かっててもそう言われるとふふってなるのなんでだろう >>696
でも戦闘能力はどちらの陣営にとっても未だに最強だからなあ ライナーの全盛期は、塔で3m級巨人を投げ飛ばしたとき リヴァイはもう達観してて恨みとかで戦わないだろ
そもそもジークの目的って何だろう
エルディア復権じゃグリシャと同じになっちゃうし
エレンを救うっていうのもようわからんし
知性巨人化した王家ならではの記憶で何か切り札を知ってるのかな エレンの協力がなくなったら島の取れる作戦行動ってほとんど無くなるからな
交渉のテーブルに乗りたくても有効な外交カードゼロになるし
今や知性巨人1〜2体にさほど価値はなく地ならしできる始祖の力のみが唯一の脅威って状況だろ？
エレンと対立ってエレンを別の誰かに食わせて無理やり力を奪うとかそういうことか？ リヴァイはもう、むちゃくちゃデレてるようにしか見えないけどな
デレ過ぎて逆にエレンを止めようとするのはありそう >>700
対巨人特化やんけ
機関銃出されたら逃げ回るしか出来ない リヴァイはもういい年だしサポート役に回るかと思ったらバリバリ現役とは
ミカサも活躍してるのになぜかリヴァイにだけアッカーマンか！？と言わせたりするところや
ミカサその他に間に合わないと言わせてリヴァイを活躍させたりする演出好かないな
そろそろもういいんじゃないですか 注射の時もアッカーマン対決ってちょろっと言われてたけどミカサが女である以上実現しなさそう
エレンは躊躇なくぶん殴ったけどミカサにはマウント取られても攻撃する素振りすら見せなかったし 機関銃がメインキャラを避けるから大丈夫
マガトもまだ役割あるから服だけ全焼して他は無事なはず 何を持って対立と言っているのか知らんが
どういう状況であれ島側の選択肢はエレンに協力するか協力させるかの二択しかない >>708
まあヒストリアの胸ぐらは絞めあげましたけどね アッカーマンは過大評価されすぎ
戦力の定義をスポーツ的にタイマンで測るからそうなるんだろうが
火器相手の戦力としちゃちっぽけなもんだぞ 個々の生まれつき備わった運動神経のみで戦う戦いが見たい
人間も巨人もチート祭り
アニＶＳライナー因縁の戦いを人間体で一話やろう 注射の件でエルヴィン絡みで私情むきだしになったリヴァイを見た後だと
今更部下思いな感じ出されても微妙かもしれない
そもそもエレンに対しては放任主義っぽいしな >>249
ああ、二次元チビっ子の身長が伸びるのは
いつみても悲しいこと・・え？ 名有りメインキャラがあっさり死ぬみたいな事はもう無いんだろうな >>711
そうだった
ヒストリアあと5回くらいリヴァイ殴っていいよ そもそも今までもあっさり死んでいったのは二軍三軍のポッと出モブキャラだろ
ハンネスベルトルトエルヴィンマルロ辺りはしっかり死を演出して貰えたしな 進撃は人間は所詮脇役でしかないからリヴァイが対立しても盛り上がらないよな リヴァイの移動速度じゃ銃命中させるのは無理ぽ
がむしゃらに連射したら同士討ちになってしまう >>706
ミカサは新衣装おひろめ
てゆーかあれミカサに合わせてデザインしてるからミカサ以外似合わない
エレンと初会話するのもミカサ
アッカーマンはリヴァイに振り分けないとバランス悪すぎ リヴァイも巨人の体にちょっとぶつかっただけで骨折だかして戦闘不能に陥る
巨人科学の副産物のアッカーマンは人類最強かもしれないけど万能じゃない
あらゆる攻撃を速やかにかわし続けても体力の限界が来る
やっぱ巨人は致命的な損傷や欠損も再生可能っていうのがチート性能すぎる
脳を吹っ飛ばされても全身の神経網に意識を移せば無事っていうのが特に もし本格的に対立軸が発生するとしたらエレンとハンジ(団長)の方だろ
リヴァイやアルミンは所詮使われる側だから小規模な喧嘩にしかならん
そもそもお互い対立しても何の益もないからその小規模な喧嘩レベルで終わると思うが コルト兄さんはいい人過ぎてマルコ臭がする
いい人なのに身内に裏切られて死ぬ予感がしてならない >>636
ユミルが顎持ち確定したからエレンは始祖か進撃の２択だった
それに顎を奪還したから取り敢えず帰れる グリシャとグライスに対比させるならジークのせいで死にそう 次回予想
いきなりリヴァイにボコられるジーク
情けない叫びを上げながら断末魔で倒れる
あまりの情けなさに動揺するポッコ
しかしピークちゃんは見抜いていた
ジークがわざとボコられていることを… 巨人の血肉が『道』なる物を通じて運ばれるのは分かったけど『何処』から来てんねん ジークが何考えてんのか謎すぎる
あんだけ壁内人類虐殺しといて共闘路線は受けいられないと思うんだけど >>729
>『何処』から
夢から覚めたミカサが仕切る、超未来の、研究施設から。 >>708
そもそもリヴァイってミカサを女って認識してんのかな
ミカサに野郎とか言ってたけど ジークはエレンが超えなきゃいけない相手
なってはいけない姿
みたいな作者インタビューあったから手を組んでも一時的なもんか
良い方向にはいきそうにない ライナーの判断を今の設定から好意的に解釈するなら
王家の人間を手に入れて産む機械にしたときの恩恵ってのが、高メリットとされてるだけで中身はっきりしないから
エレンが始祖を食っていればよし
食っていなかったとしてもヒストリア（クリスタ）が王族と目されるから、連れ帰って産む機械＆研究すれば始祖奪還に匹敵する
この判断で動いたのなら整合性があるんじゃないかな >>734
普通に認識してるだろ
ただ部下として男女公平に扱ってるだけで ライナー達はヒストリアを王族とまでは知らなかったんじゃないか フロックとエレンって壁内じゃいがみあってしかなかったのに
エレンの独断行動を現時点で唯一賛同してるのは斬新だったわ エレンとジークは何らかの協力関係にはあるっぽいけど
最終的には袂を分かつというか
エレンはジークが油断した所で食っちまうんじゃないか
そこでジークが本当に兄としての情があったか無かったかが解りそう 男女の能力差がないファンタジー世界だから男女差別はできんわなぁ
野郎てええやん リヴァイにとっては初めてできた血縁だろ
ちっちゃいおじさんとでっかい姪のほのぼのファミリーだよ >>729
元ネタ的に並行世界とか…？
その分並行世界の自分の体重がちょっと軽くなったり…？的な？
道云々の話の時愛がなければ過ち繰り返すとかあったけど最終的に愛が世界を救うとかきたりするんか？いや流石にないか… どこかにマスター巨人がいてそこから送られてる
それか壁の中の巨人
エルディア人は全員壁巨人のアバター
本体はみんな壁の中
とか >>740
ジークが一方的にマーレ軍の弱点をリークしてきたんじゃないだろうか？
エレンはそれを怪しみながらも利用できるところまでは利用して受入れようとしている・・・
・・・とかなら、整合的に解釈できないかな >>741
能力差はあるやろ
アッカーマンシリーズでもミカサはケニーやリヴァイより一段落ちる描写だし
アニも体力ではエレンにすら劣る >>739
フロックは特攻を生き残ったことで人生観が超変わった奴
悪魔崇拝者になって週末はサバト行って乱交三昧系だな >>746
年齢差は戦士の経歴考えたらミカサの方が上になる気もする 個人的な妄想だけど
座標という言葉の使い方と、ループかしらないけど時間経過と世界の謎が関連してそうなノリからすると
座標ってのは五次元（？）の座標で、時間の経過も含めたこの世界全てを特定するもので
要するに、五次元座標の特定の位置に四次元世界を作り出し時間を進め始めた力が「座標の力」なんじゃないかと思うんだよな
で、この世界に有機生命体というか生命と知的生命を作り出したのがユミルということは
よくわからんけど、生命の揺りかごであるこの世界の担当者がユミルであり、担当者の権限が巨人の力
だからたぶん、この五次元座標での創世は高次元から見て何らかの目的があってのことで……
まあ、古いチンケなＳＦみたいでアホ臭いな ジークが登場するシーンでわざわざ何度もリヴァイを書いてるから因縁は継続してるってことなんだろうが
放っといてもすぐ死ぬ相手とマジメに戦うのも物語として変だよな
それにしても最後のエレンの表情はどういう意味なのかまったく分からんな >>729
ヒィズル国かなあ
せっせと巨人の素を精製して >>540
革命軍残党のグライス君が生きていた可能性が微レ存? フロックってなんか鬱陶しいから流れ弾に当たってひっそりと死なないかな グライスが生きてて
グリシャと同じく壁の中で生きてた
グライスの息子 >>515
クルーガーのセリフから、ジークが密告しなければ復権派の始祖奪還計画は十分可能性があったことがわかる。何よりジークがエルディア復権のような思想に傾倒するとは思えない。
もしそうならジークは絶対に子供を作るはず。作っていないとすれば、やはりジークの目的は呪われたエルディア人の根絶だろう。 >>757
相討ちくらいにはするんじゃ？
もしくは味方に殺られるか >>753
話が違うじゃねえかこの野郎、という顔。 グリシャの記憶がエレンにどの程度あるのかな
エレンとグリシャって融合レベルだと思っていいのかな >>760
単に崇拝する悪魔を探してふらふらしてる邪教徒だからなｗ フロックはマルコやマルロと似た役割やろ
初期からレギュラーで出てた104期キャラは殺しづらいから
途中から参入、サクッと殺せる・・・ フロックの「地獄で悪魔を見た俺は真理に到達した（お前らはまだ本当の悪魔を知らない）」感がうざいです
マガトの豆鉄砲に当たって死ねばいいのに 104期バリアがあるといっても指揮役やってるジャンあたりはそろそろやばいかも
フロック庇って死んだりして コニーは特に話上の役割がないから
ゆえに殺す意味があまりない
ゆえに死ににくい >>769
自分の人生の話しで恐縮だけれど、できたら、社会的にそういうポジで
幸せに自宅の畳の上で死ねたらいいな、といつも思う ジャン・サシャ・コニーは誰かに発破をかける為の死っていう枠に収まるには
もう大き過ぎる役になってしまったと思うので、仮に死ぬ展開があるにしても
ちゃんとした死を描いてほしいなーと思う 獣の巨人の能力じゃなく、王家の血を引いてるからジークは脊髄液与えた人間を巨人に出来るんだろう
無垢の巨人に命令出来るのもそのためだろう
獣の巨人って猿型と決まってるのかな？鳥型にも成れるとしたら
アニメ2期のOPでティラノザウルスやマンモスやキリンやクジラやカバやワニと一緒に併走してるシーンがある
心臓の部分が赤く光ってるね。あれは何の意味だろうか サシャは思い切り死亡フラグが立ったように見える。ライナーが食事の時にした芋女の話からの流れだよ。 >>768
せめてミカサ庇わせて死なせてやってくれやってなるわw 主人公がなっちゃいけない姿がジークとしても肝心のエレンさんも割となっちゃいけない姿になってると思うんですが… エレンは今まで我儘を通してきたツケが回ってきたってところかな ツケはまだこれからだ
またミカサに抱っこされて何にも変わってねえ 浅野がサイン会でアニメのハンジの胸について諫山にもっと小さい方が良かったって言われたって言ってたらしくて笑った マーレ側って割と真面目に超大型アルミン来たら対処法あんの？
今までマーレが他国を蹂躙出来てたってことはマーレの付け焼き刃程度の兵器じゃ通用しなさそうだし
巨人達もあの巨体相手に有効な攻撃手段がなさそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
