【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ10【加藤和恵】 [無断転載禁止]©2ch.net
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島根の研究所で玉雲や屍人が着ていたのと、
十三號セクションのクローンの服や首と胸のナンバーかそっくり
島根のイルミナティ研究所は明らかに十三號セクションの発展形
勝呂はこういう所で何かリアクションしてくれればいいのに
でも作中では何故かスルーなのでストレスが溜まる >>538
島根の事どころか自分の寺や志摩の兄貴や子猫丸の父親の犠牲でさえもスルーしたし 島根の研究所から十三號セクションへとダイレクトに繋がって行ったら自然な展開だったろうに
痒いところに手が届かないこの感じが何とも
読者からは外道院がルシフェルクローンに似てるという意見もあるし
作中でこの辺に突っ込んでくれたらな 出雲編後は特に顕著だけど、話の運び方がちぐはぐだよな
シュラ編もなんであの位置に挟んだんだかいまいちよく分からないし
描きたい事は分からないでもないが話の展開のさせ方がとにかく下手 >>524
そもそも京都編の時点でしえみがニーちゃん出せなくて悩む展開自体要らなかった気がする
それをやるなら出雲編で元人間相手の屍人相手に戦えないので迷う→出雲を思い出して奮起する
とかがよかった >>537
作者が力入れて描くほどに空回ってズタボロになるからね
出雲関連も矛盾や胸糞描写だけ増えて目も当てられない有り様になるんじゃね
突っ込んで描かれてないから辛うじて脳内補完に寄る過剰ageが成立してるのに
陽気そうなミケですら今までの塩対応が強過ぎて出雲との絆感じられなかったから
やっと呼んでくれたねと言われても気持ちが付いてかない ウケミケと出雲は文字通り兄弟みたいなものだったんだろ
憎まれ口も叩くし本気で喧嘩もするけどいなくなったら寂しい
そしてそれが兄弟コンプ持ちの志摩には地雷だった(おそらく) 出雲編でウケミケを消した「そぉか・・ごめんな」の辺りから
志摩がいよいよ本気でサイコパスじみてくるんだよな
>>543
陽気そうなのがウケで厳しいのがミケじゃね ウケミケの塩対応で兄弟同然は無理すぎるわな
出雲編で唐突に生えた設定なのではと思われても仕方ないレベル
だいたい全部の事情を知ってるくせに出雲編から急に同情的になるのもおかしいし 京都編は燐と塾生の関係に絞るべきだった
しえみはここでは燐を受け止める役に徹して個人の問題で悩ませなくて良かった
出雲編こそしえみに悩ませてよかったのにそこはスルー
勝呂は京都編で悩むのはいいけど出雲編で悩む必要はない >>546
連載初期の隙あらば襲い掛かってくるウケミケと島根編の兄弟同然に育ったウケミケは最早別人 兄弟同然の出雲より契約者ですらないしえみに好意的だったのもワケわからんよね
しえみに玉雲的なかわいさがあったとか言いたいのかもしれんけどポッと出の他人に負ける兄弟同然の出雲とか可哀想過ぎないか >>549
勝呂の現状にも言える事なんだけどこの作者が特定キャラにageをやると唐突かつ過剰になるので
読者としては「え？何で突然こんなに世界中の矢印集中するような扱いなの？？？」となってしまうんだよね
せめてもっと地道な前フリが入ってればまだしも納得がいくのにとにかく間がすっぽ抜けすぎ
こう言う描き方って正に二次同人誌のやり方だよ 出雲とウケミケの関係の矛盾点なんて気付きたくなかったなー(棒)
せっかくの舞台化なのにクライマックスで盛り上がれる気しないわー(棒) どうせ舞台は京都組の腐向けに特化してるだろうから大丈夫さ 舞台は全然興味ないんだが
京都編の舞台の成功で原作も引き摺られたんだろうか… 雪男は結局神父に頭ナデナデしてもらいたかっただけの子供だったのね
祓魔師の仕事もただ自分の承認欲求を満たすためだけでやって来て
シュラと同じく人々を守る義務や世界の安寧なんてどうでも良かったんだね >>553
単行本の売上が激減したからな
広く売るよりも少数の信者から搾り取る方向に転換したんだろう 今の本編がクソ過ぎて
ファンも舞台版やグッズに逃避するしかないんだうな 別作品に逃避する人続出
本編見限った人間が副産物に興味示せるとは思えん
自分は無理だ 女に泣きついた挙げ句兄の名前出されてキレて暴行未遂なんて最悪の地雷展開だからね
単行本と同人誌全部捨てる程の致命傷受けた双子腐も見かけた 百万部の減った分は双子腐だろうからこれから作者も安心して元の受けない意味不明な作文風に戻れるんじゃね じぶんだけじゃなくおおぜいのひとのかかわっているしょうぎょうしでしゅみにはしる
かとうせんせいはすごいなあ
ぼくにはとてもできない >>557
なんか人気ある役者さん使ってるらしいからそのファンがチケットを買い支えてくれるんじゃないかな
作品のファンではなく 最新号とか完全に雪男としえみは勝呂の失態の火消し役だったしな 単行本複数買いしてたけどもう止めま〜すアピールしてるのいるけど
クズ男に勝手な幻想抱いて貢いでたホスト狂いのBBAみたい
甘ったれたDV男の本性にようやく気づいて騙されたと今さら騒いでも同情しない >>562
でも今回雪男には同情票で好感度上がってる人も結構見たぞ
しえみは雪男とくっつく方がいいんじゃねという意見も見た
空気過ぎる燐の方が心配だよ
燐としえみの描き方はいっつも微妙だし あれで好感度上がるって雪男腐くらいだろ
ウザ男には早く悪魔落ちして無様な最期を遂げてほしいわ
しえみがどっちがくっつくとか心底どうでもいいからしえみの隠し事もはよ片付けてくれよ 過程は死ぬほどくだらなかったが
雪男が秘密を知った事でようやく話が動きそうなのはよかったよ
勝呂が秘密を知っても何の意味もないからな
完全に作者の依怙贔屓でしかない
お陰でライトニングやメフィストも妙な行動を取らされる事に >>565
腐の意味間違ってね？腐は男同士のカップルを支持する奴の事だ
それに雪男は途中経過は悲惨でも最終的にはハッピーエンドだろうから
無様な最期は期待出来ないと思うぞ 本命の推し以外は都合の良い竿or穴としか思ってない単体腐もいるな
作者がお気に入りの玩具そう簡単に手放すと思えない
雪男の惨めな迷走はまだまだ続く悪寒しかない 自己紹介レスが多くて草
この漫画の主力読者は腐だよな 雪男としえみは何とかならなかったのかと
次回も勝呂が出しゃばりそうで萎える >>568
雪男も出雲編と同様に
途中経過はgdgdでドロドロするけれど最後は取って付けたようにハッピーエンドだろうね
ファンもアンチもフラストレーションが溜まる仕様 >>566
>勝呂が秘密を知っても何の意味もない
ほんっっっっっっっっっとにその通りだな
ただの時間とページの無駄 >>564
あれで同情されて好感度()上がるとか盲目は気持ち悪いな
自分の殻に閉じこもって誰かが差しのべる手も全て払ってきてさ
自身のしょうもないプライドに拘ってきた代償が自分にはねかえってきてるだけ
雪男が本当に燐のためを思っての助言や行動はどれだけあったか
あったのかもしれないが無いんじゃないかって疑問も浮かんでくる
雪男に同情なんかしないが志摩ごときが忠告できる立場でもねーよ
陳腐なスパイごっこしてるだけなら身の程わきまえてチョロチョロすんなカス
どうしてこう作者は登場人物に嫌悪感を抱かせるのが巧いかね 志摩も変なキャラにされてしまって同情する
アニメ一期の頃の志摩は良キャラだったのに またアーサーの記憶喪失とか伏線はってるけど回収できんのかな？ていうか脇キャラの話はもうお腹いっぱいだから要らねーこのキャライライラするから掘り下げ要らない アーサーは出番ない分敵には非情なめっちゃ強いバカってシンプルで王道な強キャラ感が良かったのに
燐みたいに悩んだり迷ったりしない器のでかい好漢！って描かれた翌月に突然悩んで迷ってうじうじしだしたと思ったら
何も解決せず内面の掘り下げもされないまま問題提起自体がなかった事になってまた悩んだり迷ったりしない以下省略！に戻るサイクルを始めたりするんだろうか
そうなったら残念だわ 志摩は確かにもう好感持てないキチキャラになってきた
この先ハッピーエンドになっても志摩と雪男は今後何があっても円満和解できないぐらい確執が深そう
単行本売り上げそんなに悪いのか、アニメもあったのに 燐は今の話の進行に関わらせると性格的に邪魔して話進まなくなるから外野にせざるを得ないんだろうなあ
長らく世界観やらこの漫画の根っこの設定の説明回ばかりで、出てくるのはどうしても上層部中心になるし
それでも塾生完全放置になるのはまずいという理由で勝呂をライトニングの弟子にして無理やり関わらせた感をひしひしと感じる
勝呂の今後も心配になるわ、話の都合で候補生の手に余りまくるもの一杯抱え込まされてちゃんと消化できんの？これ >>578
キャラブックではアーサーは後半掘り下げるとか言ってたけれど
もう21巻だし本当に掘り下げる気があるなら既にやってる気がするんだよね
メインキャラと全然関わってないのにそんなに尺を取るかなあ
あるとしても子猫丸みたいなあっさり描写になるんじゃないか 燐ってそんなに動かし辛いキャラなのかね
王道主人公だと思うんだが…よく分からんわ 王道で見てて気持ちのいいキャラっていうのが作者のレパートリーになくて描きにくいんじゃないかと思う
たまに燐はそんな感じになるんだけどしょっちゅうブレるしそれ以前に現在は本筋に関わらない 燐って真面目な長い話になると寝たり食ったりして話の腰折るから
そこがかきにくいのかなと勝手に思ってる
この漫画ってピンクスパイダー以降、シリアスなシーンで無理矢理ギャグいれて茶化すやり方が増えてて嫌だ >>584
>真面目な長い話になると寝たり食ったりして話の腰折る
させなきゃいいのに… 燐のテストの成績も上がってるんだから
真面目に話を聞くようにさせてやってもいい筈なのに
この作者は一旦このキャラはバカだって決めたら
それを動かしたくないんだろうか？ オリコンの売り上げ見てきたけどまだ売れてて何だよコレ
推してる他の漫画より売れてて乾いた笑いしかでん
もういい最終回になるまで忘れる 性格的に邪魔するってのは燐の頭が悪いとかじゃなくて
アサイラムとかクローンとかの話を知ったらキレて手がつけられなくなる＝話が進まないってことね
正義感強い主人公って設定だし燐はその性格のままでいいとは思うけど
こんだけダークな部分のある漫画の主人公に向いてるのかどうかは疑問
現にこうやって長いこと空気にされてるしさ >>587
一度売れると惰性で買い続ける人も多いからな
買ってもろくに読んでなかったりもする
忘れられなかったらここで愚痴ればいいさ >>588
いやー、そこで燐がキレる事によって話が進むんじゃねーの
キャラが動いて話が展開するのが王道だよね
現に今回雪男が知った事で、それがいいか悪いかはともかく話は進みそうだし とりあえず自分はもう単行本は買わないしアニメ三期があっても円盤も買わない
今後どんな酷い事になるのか気になるから話は追う キレて話が進むのは情報が出揃ってからでしょ
途中でキレられたら話進まないわ
だから18〜19巻でほぼ放置されて勝呂編みたくなってたわけだし まあ燐はこれから関わっていくんだろうが
キャラごとの情報格差が大きすぎてこれどう処理してくんだろな
燐は主人公だしある意味当事者だからちゃんとするだろうが
しえみ出雲子猫丸への情報処理がすげー杜撰になりそう >>577
アーサーの記憶は青い夜に関わる重要な情報が隠されているのかと想像していたけれど
期待だけさせて肩透かしが多いこの漫画の事だから
案外大した真相じゃなかったりしてw 18巻19巻どころか20巻収録分も大半が勝呂主人公状態だからな
アーサーの掘り下げなんて19巻からの続きで勝呂視点でやられる予感しかしないし見たくない 実のところ15巻辺りから勝呂主人公状態
間にシュラ編があるせいで誤魔化された感じになってるのが狡猾だ さすがに主人公空気すぎるからアーサー編の前にしえみ編を入れてお茶を濁す予感がする 15巻以降はずっと雪男と勝呂のダブル主人公状態だよね
でも雪男の堕ち方が色々酷いから勝呂の方にばっか目が行くという
雪男はあんな自己中すぎるワガママキャラになってがっかりした
悪魔堕ちにしてももっとこう読者が同情してハラハラするような追い詰められ方させてやれば良かったのに
あれじゃなんだこいつっていう困惑しかなかったわ
雪男のスピンオフギャグ漫画は結構好きだったんだけどあれ今後どうなるんだろうな >>579
そこで記憶喪失エンドですよ
って本当にありそうで怖いわ 悪事に手を染めたキャラを殺さずに何とかハッピーな方向に持って行く最終回では
割とよくあるよね記憶喪失や幼児退行エンド 志摩があっさり学園復帰(でもスパイのまま)のあたりで明確に安っぽくナンジャコリャ感が増したな 白痴化した雪男を燐としえみが心底疲れ果てた様子で介護する羽目になりそう
燐の姿見ると暴れるからしえみが世話して燐は隠れて炊事洗濯掃除担当 ピンクスパイダーはひどかった
燐の無神経通り越して痛いギャグもひどかった ピンクスパイダーは簡単に戻って来たのもそうだけど
志摩のモノローグがとことんクズいのがキツイ 志摩はライトニングと雪男相手に勝呂の心配をマジでしてる描写があるけど
あれって株だだ下がりな志摩に対するフォローなのかもしれないけど
あれがあるから余計に雪男への冷徹な対応が基地外っぽく際立ってるよね
志摩は好きなキャラでスパイってわかってからも割とワクワクしてたけど
学園に帰ってきてからがどうもダメだわ >>602
結婚する前から要介護の重度精神病患者のコブ付きとか
燐としえみが心底かわいそう むしろ勝呂に対して冷徹だったら家にも坊っちゃん扱いの勝呂にも反発心があるんだろうなと納得はできた
志摩って共感できそうな同じ立場の子猫丸スルーして何故か勝呂だけ心配してたりするよな 10巻オマケのスピンオフ子猫丸は見たで
雪男に業務上の注意した同僚の講師が去った後雪男が地面に唾吐いて毒付くネタあったな
キャラあんまり把握してなかった当時はキャラsageるギャグ笑えないな〜だったのが
今の本編だったら目剥いて歯剥き出しで講師を睨みつけるリアクション絶対入れるだろうな >>605
志摩のフォローという発想はなかった
単にモテモテ勝呂姫がやりたかったのかと… 作者が志摩と勝呂の絆を押したいのは嫌というほど分かるんだけど
その割には志摩は勿論勝呂の方も
よくわかんねーけどがんばれで済ませて志摩と腹を割って話そうとはしないし
何を考えてるんだかよく分からなくて押してる割には好感度が上がらない
勝呂と志摩の意志疎通のできてなさは奥村兄弟と似たようなもんなのに何故かこっちはageられて
奥村の方は駄目駄目扱いなのがな… 志摩と勝呂はなんだかんだと言って他人だからね
燐と雪男は家族で兄弟でしかも自分たちのリアル生命の危機に繋がる出生の謎に対して噛み合わなさすぎ
しかも今の所の燐の反応が薄すぎと言うかそんな事どーでもいいやみたいな感じなのが異様で
その燐のスタンスのちゃんとした意味が何かあるにしても描かれていなさすぎなので本当に能天気なのではという恐れがあるのが酷いw
雪男の反復されすぎなキリキリ舞いも鬱陶しいけどあの状況で唯一同じ事情を抱えた兄があの反応だと仕方がないところでもある
鬱陶しいけどさw 二度目の実は考えてたんだよ！をやっても今の状況だと燐が能天気じゃなくてよかった見直したにはならないから能天気の方がまだマシなのかもしれない
燐が実は出生について考えてたのなら雪男に何度も悩みあるなら話せと言ってたのに自分は悩み隠してて
実は自分も出生のこと気になってたのに雪男が出生を気にすることを否定してたことになってしまう 勝呂の何でサタンの息子がここにおるんや→仲間だと思ってたのは俺だけかって前例があるから
能天気に見えた燐も実はって展開がきても驚かない
それならあんなこと言わすなとは思うが >>613
あれは勝呂がお気に入りになって
主人公を迫害するような役目をやらせたくなくなったのかもしれないが
勝呂を燐の一番の親友ポジションに置きたいなら尚の事
子猫丸みたいに反省・和解のプロセスを踏んだ方がよかったと思う
燐と勝呂にはせっかく父親との確執という共通点もあったのにそれが生きてない >>614
あれは今でもこじつけ臭いと思ってるけどな
あの辺りを何度読に返しても燐が黙ってたのを怒ってるようには見えなかった
こじつけではなく最初から本当にそのつもりだったとしたらその頃から
描写がへったクソだったんだろうな 勝呂が探偵編で双子の出生の秘密を知って行くのは
降魔剣の出所を勝呂の寺にした時点で規定路線だったという意見も見たけれど
もしそうなら京都編での和尚の手紙は
燐と雪男とシュラだけじゃなく勝呂にも聞かせるべきだったと思う
>こじつけではなく最初から本当にそのつもりだったとしたらその頃から
>描写がへったクソだったんだろうな
まさにその通り >>616
燐と雪男とシュラだと
能力や地位や頭の良さが上手い具合にバラけてて
それぞれ解説役と質問役をさせながら話を進めやすい
このメンバーで謎解きを進める構成にすると綺麗だったと思う
探偵編はライトニングは地位的にシュラの上位互換だけど
勝呂は雪男の下位互換だから… 追い払っただけだし別にスゲーとは思わなかったな
それより雪男のやばくなってくイヤな感じが強かったわ
あとギャグやらしたらやっぱ滑るなとか >>619
そういう事じゃなくて資格を持ってるかどうかって話だよ
勝呂を特別扱いしたいがためにこんなになあなあにするなら
祓魔師に試験とか免許とかそういう設定は無しにすればよかったのに 勝呂姫は印章紙破くのを忘れるポカミスをしても何故かマンセーだから
何をやっても持ち上げ一方なんだろ
銭湯に銃を持ち込めないという当たり前の事よりよっぽどアホかと思うけど >>623
以前はあれに何か意味があるのかと思ってたけど
今思うと単に漫画のお約束でやらせただけで
ライトニングの真意とかは何も考えてないのかもな ルール違反してでも仲間を助けて結果的に試験に合格とかなら漫画にはよくあるけどな
単なるミスじゃなあ ここって勝呂アンチの傍ら隙有らば雪男マンセーしなきゃ死んじゃう信者いるよね
勝呂のせいで雪男がsageられてるって作者叩くくせによく同じ事できるね
腐った本性や奇行をだんだん擁護できなくなって
最年少祓魔師の肩書きしか誇れるモノないようだけど
スパイと四大騎士の弟子でアドバンテージ奪う京都組が憎くて堪らないんだろうね >>627
本スレ若しくは雪男アンチスレに行ったら？ 三猿回はエロ猿恋愛脳と化した燐がひたすら不憫だった
雪男と勝呂のagesage合戦どころか
それに参加すらさせてもらえない蚊帳の外の主人公(旧)… 勝呂のとばっちりというなら出番がほぼ無いモブと化してる燐(主人公)のほうが酷い扱いになってるよな 雪男の闇堕ちの布石があった京都編の時点では勝呂と燐が話のメインだったからまだマシだったけど
今では何故か勝呂と雪男がメインになって燐がout 雪男が噛ませ役しかやらないから最年少で祓魔師になった設定とか普通に忘れてたし相対的に祓魔師の資格の価値も下がる
死に設定だなぁ 祓魔師免許持ってないけど名ありキャラ少ないイルミナティで幹部と話してる志摩とか一人前の祓魔師らしい宝先輩とか出てきて
燐はともかくただの塾生に過ぎない他のキャラが重要な戦いに参加して普通の祓魔師キャラは雑魚散らしか団体戦のモブしかやらせてもらえないからな
どんどん祓魔師の格が下がっていくからこんなの目指す価値ないじゃんって思えてくる 雪男マンセーなんてここしばらく見てないけどな
むしろ雪男アンチ寄りな意見が多いと思うが 雪男をもっと違った描き方にして欲しかった、せっかくの設定を有効活用して欲しかったってのが
人によってはマンセー意見に見えるんじゃね 作者が各キャラを本来どういうふうにする予定だったのかは分からないし
もしかしたらこれが本当に初期からの予定でブレていないのかもしれないが
やっぱ残念だ
こっちとしてはやはりアニメ一期の展開が念頭にあって
アニメ一期の展開は原作が進むべき道筋をショートカットして描いたものだと思ってたから
あんな感じで行って欲しかった
燐も雪男も京都組も他も ドロドロした人間関係やキャラの内面が描かれる漫画として見ても物足りなくて面白くないのが致命的
○○と思ってたキャラがいつの間にか××と思ってたなんてことが頻繁に起きてキャラの心境とか真面目に考える意味がない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
