【ジャンプSQ】青の祓魔師アンチスレ5【加藤和恵】 [転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
――中学生にとってはどうしていいかわからないですよね。
でも高校に上がってからもずっと描いてはいらした。
●加藤
そうですね。高校はデザイン科に入ったんですが、
オタク――今で言う腐女子がいっぱいいて(笑)。
同人誌がハヤリ、みたいな感じになっていたので、
私も影響されてやり始めました # 万歳加藤和恵さん 2001年05月04日(金)
マンガ家の「加藤和恵」さんです。
この人は、2000 SUMMER 赤マルジャンプでデビューした人。
この赤マルジャンプには、第59回手塚章準入選作『僕と兎』掲載。
つい最近では、2001 SPRING 赤マルジャンプに『赤茄子』という作品掲載。
本誌デビューはまだですが、まだかまだかと私は待ち望んでます。
私はこの人のファンなのです。大好き。
実はこの加藤さんという方、デビュー前に同人誌を出してらっしゃいまして。
しかもワンピだったりなんかしたりして。
私は加藤さんのマンガには、ワンピ本で出会いました。
委託されてる本だったらしいんですが。
その時の夏コミで買ったワタシ的一番ヒット本がこの方の本でした。
その本によると、同人は久しぶりで、以前は他ジャンルの本を出してたそうな。
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:wrQxxlrv7JYJ:www.enpitu.ne.jp/
usr1/bin/day%3Fid%3D10516%26pg%3D20010504+%E5%8A%A0%E8%97%A4%E5%92%8C%E6%81%B5%E3
%80%80%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%94%E3%80%80%E5%90%8C%E4%BA%BA&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp 960 :作者の都合により名無しです:2007/07/27(金) 00:13:23 ID:byAXDXqm0
スタゲは担当編集は続けるつもりだったが作者が投げた
表紙次号予告に作者名が記載されて
掲載されなかったのはギリギリまで待ったから
ロボウサが人気下降線(アンケではなく単行本売上げ)で
テコ入れでスタゲをはじめさせたが
これは創刊時看板作家ゆえの破格の待遇だがそれさえ投げてしまい
印象は相当悪くなった
968 :作者の都合により名無しです:2007/07/28(土) 00:39:37 ID:0R9PXf2fO
人格の批判をしてるわけじゃないが、そう聞こえたらすまん。
なんというか、加藤の日記…というか、愚痴はこんなこと言っていいのか?って不安になるんだよ。
編集との方向性のズレ、なんて話題は
いくらファンだからって一概に「頑張って」っていっていいのか躊躇うし。
「別雑誌にいく」なんて聞くと
行くって言って引き取る雑誌はあるのか?
とか
今の編集に印象悪いんじゃないか?
とか、ひっかかる。自分は。
自分がやりたいことを書くのはいいと思うんだけど、
編集への愚痴や不満はネットで公開するなら避けた方がいいんじゃないかなぁ。
無理なら逆に、とことんはっちゃけてネタにするとか。な。
969 :作者の都合により名無しです:2007/07/28(土) 20:40:18 ID:JGnoQB+w0
編集の目が届くようなところで批判的ととれる言葉を書くのはちょっとね。
ex)その都度要求もかわるお方だしなあ。
なんて書かれてるの見たら相手もいい気しないし。
そんなことを書いている作家をよそで喜んで使うかというと。
+ロボとうさ吉+加藤和恵総合スレ
http://mimizun.com/log/2ch/ymag/1149679229/ 休載でガックリきて明日のネタバレみてさめた
この漫画ほんとーにつまんないな
やっとわかったわ
何かおきると思っていたけどなんにもおきてない
きもちわるい深読みしなきゃ読んでらんない漫画だった何にもなくて 導入回ついてこれるかなじゃねーよ無理無理
また学園編とか早く打ち切られろよ この人昔は絵も味があって好きだったんだけど今は
絵も内容もありきたりでツギハギな同人漫画みたいに
なっちまった >>24
過去ログに「前作が売れなかった反省から、ヒット作を研究して青エクを描いた」と加藤が言ってたって話が出てたよ。
ヒット作を研究したと言えば聞こえも悪くないけれど、青エクがやってる事は結局ヒット作のツギハギパクリだよな。 そうなのか
てっきりハガレンのヒットをみた編集部が
兄弟愛・ファンタジー・魔術バトルを入れて●●の●●師っていう漫画描いてくれって要請出したんかとおもってた 昔は年齢の割に上手かったし絵柄も味が合って良かったわ あの頃は応援してたな・・・
あの内容では売れなかったかもしれんけど優秀な原作者を付けたり
その上で青年誌に行くって手もあったね まあ本人は嫌がるだろうが 優秀な原作者がつくほど絵は上手くないし、青年誌で通用するとも思えない。
元々ワンピの同人書いてたくらいだから、今のツギハギ同人漫画路線が一番あってるだろ。
それで売れたんだから本人も喜んでるだろ。 上手いグループにはいると思うよ絵は
話が壊滅的につまらん >>29
優秀な原作者がつくほど絵は上手くないと言ってるんだけど? まさかアニメの方が良かったと思う日がくるなんて思わなかった
兄の力を欲しがって闇オチとかクズすぎる
努力もして真面目に生きている人間に全部空回り乙でしたー
友いななお前が悪いみたいな話とか読みたくないわ 主人公とヒロインが絶望的に魅力ない
今時補正かかりまくり主人公の人気なんか出るかよ
祓魔術師になる為に努力する!→翌月 俺は実戦派〜と謎の自信で努力ぶん投げって何回やったよ…
人気投票でこいつらどの位置に居たっけ?
結果に対して言ってたコメントからすると、自分的に燐やしえみはウケると思ってるのがクソ
志摩も下衆だし…アニメの方がまだマシな主人公とヒロイン… 青の祓魔師7巻で初版100万部だったのにな…
>加藤和恵「青の祓魔師」7巻の初版発行部数が、ジャンプスクエア(集英社)作品では初となる
>初版100万部を達成すると発表された。 えっ?
青クソ面白いじゃん
特に雪男クソの苦悩が思春期の少年っぽくていいと思うが
ヒッキー中年には理解できないのかもしれんなw
しかし岩手の13歳子供は惜しかった
もう氏にます
市ぬかもしれません
煮茶でゲロ吐きみたいなカキコで憂さ晴らしという訳には逝かなかったんだろうか
おいらはそういうクンにはいつもレスしたい思っている。 雪男と志摩のぐだぐだっぷりに目をつむりながら読んでいたけど、とうとう主人公までキャラ崩れちゃったか
真剣に弟子入りを願って土下座してる友達を笑うって…
なんかもう、ドン引き もうこの人作品を描く気はないんだろうな
アニメ化して食いっぱぐれはなさそうだから自分の好きなモノ描いてください
さよなら 日本の敵の売国集英社の本を不買して倒産させよう!売国集英社に協力している売国作家の作品を不買しよう!
最近、集英社の週プレNEWSの売国左翼ぶりが酷すぎる!売国集英社の漫画を不買していこう!
絶対に売国集英社は許せない!週プレの中でも特に「週プレ外国人記者クラブ」が酷い!
こういう海外の反日勢力と連携して動く国内の売国サヨクが一番悪質なんだよ!
売国集英社に協力している売国作家の作品を不買しよう!!
↓
ワンピース・・・尾田 栄一郎 ハイキュー・・・古舘 春一 NARUTO・・・岸本斉史
東京喰種・・・石田 スイ 暗殺教室・・・松井 優征 ワールドトリガー・・・葦原大介
テラフォーマーズ・・・橘賢一 BLEACH・・・久保 帯人 ジョジョリオン・・・荒木飛呂彦
食戟のソーマ・・・附田 祐斗 (著), 佐伯 俊 (イラスト) キングダム・・・原 泰久
君に届け・・・椎名 軽穂 青の祓魔師・・・加藤和恵 井上雄彦・・・リアル
銀魂・・・空知英秋 HUNTER×HUNTER・・・冨樫義博 ニセコイ・・・古味直志
週プレのサヨクぶりの一例↓
「週刊プレイボーイ」の偏向記事 ── 「アベノミクス」に言いがかり
http://plaza.rakuten.co.jp/meganebiz/diary/201301300000/
出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです。
集英社みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。
生活必需品でもないしね。
出版不況で落ち目の集英社がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる。あと韓国本土からの国策マネーも集英社に流れてる。
こういう売国マスコミは叩き潰すべき デモは集英社もターゲットにするべき 最近酷すぎる。
↓これらの会社も集英社と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう!!
・小学館
・白泉社(集英社から枝分かれ)
・小学館集英社プロダクション 加藤和恵はインタビューで女性読者を増やそうと意識して書いてると言ってたから狙ってるだろ 話ほとんど進んでないし、まあつまらないよね
わくわくドキドキしようがない
主人公 恋愛バカ
ヒロイン お子様
サブ主人公 厨房
本当に現実見据えて成長しようとしてるのがメイン三人でいないってどうすんだよこれ いろいろもやもやしつつ、好きな部分もあるからうんうん唸ってる状態なんだが
あれだなメインの3人は越えるべき課題とかそういうのがないのな
それは主軸が動かないわけだわ 天然ヒロイン嫌いじゃないけど、しえみはなあ…
優しいふりしてお子様で自分勝手な初期の印象が悪すぎて
成長はしてる部分もあるけど、ようやく普通の子に追い付いた?て感じだし
燐に告白させてたけど、あれのどこが好きなんだろうか、やりたいだけだろ?胸だろ?
と燐まで粗が気になるようになったよ
雪男もただの中二だし 自分は今の成長()したしえみの方が嫌だ…
はわわ気取って私なんか〜といいながら雪男をダンパに誘い
燐に断られたと相談し、肩に頭を乗せても友達といい
少女漫画の性悪ヒロインだわ しえみさんはいろいろお呼びじゃないんだよな
今のところ物語に深く関わっていく動機がないし
双星のまゆらは
一緒にいたいじゃない、守るんだ、目の前の人を救いたい
って王道だけど吹っ切ってみせたけど、しえみさんはそういうのないし
少女漫画読んで三角関係やりたくて、そのまま持ってきちゃったんだろうな Amazonのレビュー見てついに買うの止めたわ
自分の読んだ印象と面白いと思って読んでいる人達との解釈の剥離が凄い
あとの人宜しく
最終回になったらマン喫でも行くわ 絵柄も好きなほうだしキャラもみな立ってるからキャラ作りはうまいんだと思う
でも話の展開が遅すぎてじっくり描いてるわりにはどうも内容が薄いんだよなあ
話運びうまい人に間に入ってほしいわ ありきたりでも逆に言えば王道で楽しめたんだよ
でも今は作者が趣味に走ってる感が強くてな
志摩の意味不なwスパイとか雪男の迷走っぷりやら感情移入できない唐突な告白とか
ま、楽しんでる人はいいと思うよ
でも自分はもやもやが止まらないよ なんでもかんでも腐向け扱いするなと思っていた時期もありましたが
作者自らやらかしてくれたので、もう何も言えない
間違いなく青エクは腐向けでしたわ
でも大事なしえみの恋愛も応援してるんですよね
アホか!! 七巻くらいまではコミック買ってたけど、余りの失速ぶりに立ち読みに移行したわ……
最初のうちはワクワクしながら読んでたんだけどなあ〜
はあ…… 7巻で初版100万部が14巻で60万部だからなぁ…
黙って離れた読者は40万人か 自分立ち読みからアニメ化を期にコミックや本誌買い始めた口だけど
やっぱ青エクはアニメに助けられた所大きいんだと思うよ
話の継ぎはぎ気になるところとかアニメは上手くフォローしてくれてた感じ
後半はあれだったけど… 各章の導入には期待感あるのに終わってみると何にもスッキリしないままでズルズルと14巻
リアルならなんとなく気持ち切り替えたつもりで結局何かの折にぶり返してしまうことはままあるからリアルといえばリアルなんだけど
少年漫画なんだしそこはキッカケつかんで前に進んで欲しい
好きな人はそういうのも好きなんだろうけどさ 少年漫画に下手なリアルは求めてねーんだよ
読んでスカッとしたいのに、これ読んでるとひたすらモヤモヤする 見せたいシーンはわかるんだが、それを盛り上げるために必要な
見せるべきシーンが足りないからなんちゃって雰囲気漫画なんだろな 青エクにはまってたとき短編集も勢いで買っちゃったけど、おもろなかったわ……
買わなきゃ良かった。時間と金返して。 女性作者ならではの繊細で丁寧な描写と少年漫画独自の熱い展開の融合具合が好きだったんだけど
巻を経る毎に腐方面にリソースを使うようになってしまったのが残念でならない
一部のデカイ声の読者の欲望を聞きすぎたのか
それとも単にこれが作者のやりたい事だったのか... 何かで今まで好き勝手やってたのを、売れ線目指して描いてこれらしいよ…… 初期は売れ筋目指して頑張ってたんだろうが、今は完全趣味に走ってるんだろう
出雲編はなんだかんだでお約束を踏襲してたが、志摩帰還あたりからぐっだぐだ
シュラ編も今の所盛り上がりに欠けてる 青の祓魔師インタビュー
http://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/manganogokui2/interview5.html
>加藤:今思い出せる範囲でいうと、女性読者を意識するようになりました。
>女性の私が描いているんだから、女性読者はもっと増やせるはずだ!と思いました。
女性だから、女性読者を増やせるという謎の自信に草
実際どうなんだろうか…… 女だが、少年漫画に少女漫画は求めてない
恋愛読みたければそういう漫画読むわ
しえみは空気ぐらいに思ってたが、告白されててぽかーん
今はまだ未熟でも最後の辺ではいい女になるだろうと期待もしていたが
ダメだろこれは
とアンチを覗いてる今 加藤は高校生の頃から腐女子の友達の影響受けて同人活動してた腐女子らしい>>4-5 この人ホント大人が書けないのな
師匠役のシュラも結局思春期こじらせた子供大人だったなー
これから出てくるだろう双子両親とか、藤本の過去とか悲惨なことになりそうだ 特定キャラは贔屓するくせに、そうでないキャラクターには愛がない ギャグのはさみ方微妙で
シリアスなのかギャグなのか読んでてよくわかんなくなってきてイライラする
志摩戻ってきたあたりからこういうかんじ加速してる気がすんだけど最近特にひどい
話に入って行けないせいで読むのが苦痛 ピコピコハンマー!
強襲中!
よし、次いってみよー! もうキャンプファイヤーとか、センスねえ名前、勘弁してよ…… 日5でアニメ化された作品の単行本初版
78万 ハイキュー20
50万 青エク16
78.9万 大罪16
64.5万 アルスラーン4
58.5万 マギ25 最近ほんとつまらないなー
キャラの言動がぶれぶれで感情移入できないから、応援する気にならないし
一般人も絡んでた京都や稲荷とは違って救われるのはシュラだけだしなー
狭い世界の狭い話だ 応援する気にならないのわかる
少年漫画でそれってどうなんだよと思うわ
アニメ効果なかったらもうとっくに打ち切られてそう 初版100万部だった漫画とは思えないくらいスレ過疎ってるな 結局シュラ編てなんだったんだ?
大人になりきれなかった子供が一人立ちした話?
精神的には大人になったのかもしれないが、戦力的にはダウンしただけな気が… このざま見たら最新刊感想で
シュラ編はなんなの?
って人がけっこういて
だよなー
これ何が書きたいのか分からんよなー
としみじみ思ったのでした。 アニメ2期やるから5年ぶりぐらいに最新刊まで一気に読んだけど、前よりさらに恋愛漫画っぽくなってて引いたわwww恋愛要素いらん。てかしえみ贔屓されすぎて呆れる だよね。私もしえみ嫌いすぎてここ6年漫画読んでなかったもん。青エク自体は好きなんだけどね みんないろいろ背負ってるのに
しえみだけ持て囃されるだけの異物っぷり
正直こんなヒロインで三角関係はない おいおいおいアマイモン含めて四角関係にしたいのか??誰得だ??@今月号
また出雲使ってしえみageだし…客観的に見て祓魔師向いてるか?
薄々思ってはいたけど、しえみは悪魔か天使かの血を引いてます!って設定なんだろうな
思い出したかのように元ヒッキー設定も出してきたし(今までその設定が上手く生かされた事なかったけど)
ほんとしえみ関わるとろくな事ない
出雲は可愛かったし一番キャラぶれしてないわ
燐はなんでこんなバカなだけの恋愛脳になり下がったんだよ
「父さん…」と涙を流し、「祓魔師になってやる!」とメフィストに言い放ち、
「聖騎士になってジジィの正しさを証明する!」とシュラに啖呵を切った、あの主人公は何処へ行ってしまったの?
いつになったらこいついろんな事に危機感抱くんだよ そだね
しえみに全く魅力ないから、燐との恋愛の行方も割とどうでもいい いろいろ考えてたけど、しえみが可哀想になってきた
初期のしえみは明らかに異性としての憧れ含めて雪男に好意抱いてたし
京都の出雲との会話でも無意識に燐に好意を抱いてるんじゃないかと思わせてたけど
今や恋と友情はどう違うの?
だもんな、しえみは劣化させられてるよ
中身空っぽで外はごてごて
作者のかわいいお人形だ しえみと全く面白くないむしろイライラする恋愛、話の展開を見て、 もう期待するの無理だと思って他のもっと面白い漫画に移ったら、嫌な気分がいっさい無くなって楽になった。
もう燐が性欲バカ男になっても、なんなも気にならない。どうなってもいいやー 横顔描くの下手くそだな
新アニメ用のイラスト男キャラみんな横顔気持ち悪いわ しえみ、あの時意識あったんだな
で、自分のせいって認識もあって
あの怒鳴り散らしなんだ…
ますます苦手になるわ
あと、人の役にたちたいなら祓魔師でなくてもいいんでないか?
お友だちごっこの延長にしか見てなくてほんと無理 結局、しえみとはオトモダチに戻るのかな?
ますます何をしたいのかわからん……
雪男に遠慮してるみたいだし、もう冗長展開勘弁…… あー、しえみウザい
しえみに自己投影してそうな作者もキモイ しえみより出雲かシュラが好き
アニメ化っていってもあんま話進んでない気がするんだが しえみ嫌い
思考がまったく理解できない
まともな人間になりたい、てなんだよ
そんなお子様、生きるか死ぬかの世界に出すなよ どこが嫌いっていうか、誰一人として感情移入できるキャラがいねえんだよな〜……だから、読んでも何も響かない 作者も燐よりしえみが大切そうでなあ…
少女漫画に転向したら?と思う 女の人気なんてどうせ腐かキャラ萌え系だろ
作品として正当に評価してる女なんかこの作品に付いてるのかね
そもそも評価に値するマンガとも思えんが >>135
売れてるのはまだブランド力があった頃の日5でアニメを放送して貰ったからだし
日5でアニメ化された作品の単行本初版
78万 ハイキュー20
50万 青エク16
78.9万 大罪16
64.5万 アルスラーン4
58.5万 マギ25
青エクは7巻で初版100万部だったのにね なんでこんなつまんないのが100万部も売れたのか不思議だわ http://i.imgur.com/scaKnSp.jpg
1月号の予告に青エクの名前がないけどまた休載?
加藤先生は結婚して子供できたの? 京都篇のラストくらいからつまらなくなった
不浄王あっさり倒して終わったし、柔造が蝮と結婚させてくれってなったとこも兄弟いるけど次期当主同士だしもっとそれぞれの家の血のこと考えて欲しかった >>148
京都編ラストあたりからキャラぶれが出始めて
今ではおま誰状態なキャラばっかで萎えるは 加藤のインタビュー
そうですね。高校はデザイン科に入ったんですが、
オタク――今で言う腐女子がいっぱいいて(笑)。
同人誌がハヤリ、みたいな感じになっていたので、
私も影響されてやり始めました
腐女子どっぷりの作者が描く漫画 作者叩きまでいくとアンチ通り越してただのチンピラになるので俺はしない
漫画は叩かせてもらう
雪男ウジウジさせすぎだろ
どんだけ溜め込ませる気だ
大丈夫か?→大丈夫だよ兄さん
の流れ何回やんだよ >>154 >>155
ほんそれ
腐女子用ループマンガ ハガレンのエルリック兄弟は良かったのに、何でこっちの兄弟は糞なの? 女作者独特のうじうじしたキャラとストーリー
話がほとんどうごかない >>158 17巻までにメインキャラのエピソードが終わって、今月で世界観がだらだらと説明されたから、ようやく序盤が終わったとこ。
このままだと3倍以上続く。まあ、あと10数年して儲けが少なくなったら未完で打ち切るだろうが。 比べるのもおこがましいが、同じ女性作家の荒川弘は
ハガレンうまく畳んでたのになあ……
こいつは、才能感じられないわ 画才は昔からあるんだよ(キャラの絵だけ)。とくに、最後の侍とか赤い大地に生まれた戦士の話とか、内容はゴミだが沙村広明並みにうまい。あまりにもうますぎた。
でも、ロボウサで記録的大爆発起こしてやる気を失い、絵がてきとうになった。
現在でも、うますぎた頃のノウハウは微妙に残されてる。 >>167
>沙村広明並みにうまい。あまりにもうますぎた。
えっ? 先月、今月で大分世界観わかった感じだけど、この作品の着地点はどこなのがが逆に分からなくなってきたな
少くともサタンぶん殴ってはい、終わりはなさそう
だとしたら何が終点になるのか… アニメ見てるがのっけから主人公嫌われすぎじゃね
つーかこいつら主人公居なかったらもう死んでるだろ?
ジョジョみた後だとほんとムナクソ悪い人間関係だな しえみがちょっとなぁ…本当にヒロインなの?っていう言動多すぎて好きになれん
出雲が好きだから読んでるようなもん マジ燐はしえみのどこに惚れたんだ……
単におっぱいでかいから? まともに口きいたことのある女が出雲とシュラとしえみしかいないからな 雪夫さっさと、悪魔落ちしちゃえばいいのに。話が進まない ハマって夢中で読んでたはずなのに不浄王のラストがあっさりし過ぎててあれ?ってなってからずっと何か物足りない
惰性でコミック買い続けてるけどもう限界かも知れん 素直に購入やめれ
自分なんて7巻で見切りつけて、あとは本誌立ち読みで済ませとる
こんな駄漫画に金かけるより、ほかのもっと面白い漫画買ってくださいな 話どうこうよりキャラにイライラして読んでてストレスたまる >>181
だったら自分の好きな漫画読んでろよ、カスアンチ。 【スクープ!】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大[原子炉実験所]韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 よくもわるくもキャラクターが普通の高校生すぎる
命のやりとりがある世界の話なのに、緊張感なさすぎ 志摩の二重スパイ発覚時はおもしろかったけど
それから毎号のように自分でスパイ連呼思わせぶりカットが入り
スパイな志摩すごいかっこいい上げが入りすぎてウザイ どっちの勢力にも二重スパイ生活容認されてて勝呂や子猫丸、実家は信じてくれてていつでも帰れる超イージーモードの何がすごいんだかな
自分だけノーリスクどころか親しい人に心配して貰いながら他人の触られたくないところつつき回してスパイ生活楽しい〜って言えるような男はカッコ悪いよ いくら敵とは言え八郎太郎を非道な実験されると分かった上で
献上したコイツも同じ目に会えばいいのに
レギュラーの子供キャラだから大した報いも受けずに救われそうで腹立つ 志摩がイルミナティから機密持ち出そうとするも
眼鏡女に見つかって大人を舐めるなよとあっさり捕縛
ヤマンタカを引き剥がされエリクサー注入され原形を留めない怪物に
意識も混濁し衝動の赴くまま燐達に助けを求めるように近づくも
誰にも志摩と認識されずに倒される
弔いもされず家族と勝呂子猫はもう帰って来ない廉造をいつまでも待ち続ける事に
スパイ楽し〜いなんてゲスにはこんな末路がお似合い 志摩の二重スパイも悪魔のクローンも付け焼き刃な印象ある
ショッキングなネタ出しておけば話が深まると思ってそう
1巻は面白かったからそれを信じて読み続けて数年…
まじで話まとまらないんだけど なんだこれ? 定期的に思い出すんだが
前にtwitterで作者が背景アシスタント(元?)をネットいびりしてたやつ
あれ何だったんだろうか…
わりと丁寧に描かれてる背景だったが指示通りじゃなかったのか作者が何ページも晒してて
雑なら雑だと同調できるがそういうわけでもなくどういう反応したらいいのかわからなかったな あと画才はあるんだが人体のバランスが小中高生みたいな頭でっかちの頭身なのに(自分はそこが好き)
でも作者は自分の絵はリアル頭身だと言い
たしか銀魂の絵はリアル頭身じゃないとツイートしててすげー驚いた
作品をたためないのは男女関係ないから女特有とは思わないけどこういうツイートを見てると女っぽいなと思うことがある >>197-198
twitter見てないから知らなかった
キツイ性格なのか 別にきついってほどでもないし好かれる人柄だと思う
でもたまーに意地の悪い発言があるね 話進まないというか…もういいよと言いたくなる焦ったさ
しかもそれでハラハラやワクワクが増す訳でもない
読んでてイライラする ツリーや食事がめちゃくちゃになって皆が白目剥いて倒れるってだけのつまらないギャグをページ使って繰り返し
喧嘩で眼鏡割って頭に乗るのとか笑えないしこの漫画全体的にギャグのセンスおかしい 特定キャラの贔屓がいい加減きつくなってきた
男キャラに姫呼ばわりなんて
見た目がゴリラだからあまり言われないだけで
美形だったら腐が腐がって言われてただろうな
見た目もだんだん細くなってきてるし
最近の展開は主人公誰だよ
最初はスパイの志摩に苛ついたが今となってはどうせ勝呂様懐が広くてすごーいってやるためだろと思える 何で勝呂を主人公にしなかったんだろってぐらい、主人公活躍しな過ぎだろ……
19巻も連載して、これじゃヤバイでしょ 19巻引くわー
サブキャラをメインとする一エピソードならこういうのがあってもいいと思うが
これ、主人公の出生に関わる根幹のエピソードだろ?
なんで蚊帳の外にしちゃうんだろう 当時は特に何とも思わずにスルーしていた16巻の勝呂と出雲の会話
実家が裕福でまともで優しい両親に愛され友達にも恵まれて女にもモテて成績も優秀でって男キャラが
野望がなくなったとかいうフワフワした理由で悩んでて
家庭環境最悪で人体実験に使われそうになり目の前で母を失い唯一の家族にも忘れられ天涯孤独になった女キャラが
それを励ます役割に立たされるのって
考えてみれば不自然な構図だなと思う
勝呂姫の悩みは何よりも重視される事なんですか なんというか、この話はどうなったらゴールなのかがまったく見えてこない
殺せないけど、人間皆殺したい奴に
やはり殺せないだろう凄い力を持った生まれたての子供
これどうしたら終わりに出来るんだろう?
キャラに興味持てなきゃ楽しくもなんともないよ
せめてこうしたら道が開けそうなヒント位欲しい 「作者の萌えで駄目になった作品」案件じゃねーのこれ もしも勝呂の見た目がサスケや神田で同じ事をやっていた場合、作者は腐女子ってボコボコに叩かれていただろうから
見た目が美形じゃない男キャラって得だな 新たな謎を出すだけ出して答えを出さずにまた次の謎
あの内容じゃ不満が吹き出て当然だと思うんだが文句言う側が異常者扱いされる不思議
それだけ読者が減ってマンセー信者しか残っていないのか おそ松さんが腐女子に大人気だったことでもわかるけど
腐女子はちょい不細工な男キャラ好きだよ、色々とこじらせてるから
素直にイケメンが好きな女オタクは腐女子ではなくただのイケメン好き >>198
加藤はアシスタントしてた時にアシ先の先生の漫画が打ち切りになるのを
雑誌より先に自分のブログでばらしてその漫画家のファンから叩かれてたこともある
軽はずみな性格なんだろうね ゴメン、ミスった
>>213
今は売り上げこのくらい
アニメ二期で既刊が動いたからもう少し伸びると思う
479668(*37)┃2016/12|青の祓魔師 18
7巻が初版100万部だから半減してるな 作者は売れる漫画を研究したらしいが
その結果「主人公はひたすらバカで空気にすべし」とか学んだのか?
大抵の漫画は少年漫画少女漫画問わず主人公はちゃんと立ててるのに…
編集も一体何をやってるんだ >>217
まあ売上は今でも十分高いと思うよ
熱心なファンは少なそうだが >>217
発行部数と売り上げとごっちゃにすんな
http://www.h7.dion.ne.jp/~coome/aoex.html
7巻も売り上げは70万部ちょっとだよ >>220
ごめん
知らんかった
売り上げ70万部ちょっとで初版100万分も刷ってたなんてビックリ
てっきり100万部売れたのだと思ってた
在庫どうしたんだろう? 作者が結婚してるかどうかは知らないが
女性一人が一生食ってく分はとっくに稼いだんだろうな
だから今は趣味に走って好みのタイプを主人公にすげ替えた訳か >>222
ハガレンの作者みたいに休載せずに子供産んで2年後に公表したケースもあるから
加藤が実は既婚子持ちでも驚かない
子供はわからんが今年で37歳だから結婚はしてそう 打ち切りされなければハッピーエンドで終わると思うけど
エロ魔神化進行中の燐はなんとかの庭に籠ってしえみと子作りEND迎えそう
ヒナタ贔屓のアニメスタッフに延々と姫()の婿扱いしかされなかったナルトみたいに
燐もサタンの息子そっちのけでしえみの従属物に落とされそう 打ち切りなら一応終わるだけマシだと思うが
この分だと作者がやる気なくなってgdgdのままある日死亡してエンドってのが一番ありそう しえみは今はそんなに大事にされてないと思う…
燐よりは上の扱いだろうけど ダークファンタジーとか言って売ってた癖に誰一人しっぺ返し食らわないお花畑なのがいらつく
というか普通の漫画でも不浄王の目を盗んで暴走したマムシの結婚妊娠とかバカみたいなオチだなって思う
あーあ、志摩とかも救済されんだろうな アニメ二期での新規や出戻り読者が単行本や本誌を読んでがっかりするパターン
主人公が空気かつ性欲猿モードに慣れきってる常連から見ればそっちがおかしく見えるんだろうが コラボカフェに実名で予約入れちゃう辺りに考えの足りなさが… >>227
ろくでもない毒親とは言え出雲の親は死んだけどな
やはり京都キャラには特に甘い気がする ツリー転倒をソッコーでニーちゃんのせいにするしえみさんは通常営業ですね
生き物に無茶な命令をした自身の虐待行為を棚に上げて
男どもも相変わらず正ヒロイン様を一切非難しないマンセー要員にされるし
しえみage他sageセットが嫌われてるって作者は気づかないんかね >>231
いちいち描いてられねーって言うけど
「ごめんね」「気にすんな」のやり取りを入れれば済むだけなのにな
別に難しい事じゃないのに 特に出雲が好きという訳でもないが
目の前で母を亡くして妹にも忘れられて今生の別れというベリーハードな境遇の出雲がすっきりさっぱりで終わりって
この漫画のキャラ格差を象徴しているような ハードモードのキャラと接待待遇のキャラの格差が異常な漫画
完全ファンタジーだと孤児が当たり前だったりするがこれは基本が現代学園ものだから比較的恵まれた家庭環境のキャラが多い
それなのにそういう恵まれたキャラに限って接待待遇だったりするから >>221
作者に入る印税は発行部数で、売れた分ではないらしい >>235
仮に作者が60歳までとしてあと23年ってところかな? >>230
毒親だったわりに綺麗な死に方したし頭弱くて生活能力ないキャラの癖に実は娘の口座に学費用意してました設定出したり美化されてるよな
つか綺麗な弁当や海苔で文字作れてた燐や外科医っぽいことやってた雪男がセンスが悪いとかの問題でなく純粋に不器用で工作下手とか不自然な設定後付けしてくるのは
何も考えずに意外な一面でキャラに深みをとか萌えをとでも考えてるのか、キャラ崩壊してるだけなのに >>240
綺麗に終わらせたのはどちらかというと、出雲の不幸は大したことないってするためじゃねーの
どうでもいいキャラにはめっちゃヘビーな試練を与える割に大したことないみたいにあっさり解決させてそれっきり
お気に入りキャラにはぬるい境遇でヒーヒー言わせて周りもそれに対してめちゃくちゃ過保護で話も引き伸ばす
露骨過ぎる 目の前で母親に死なれ
心の支えにしていた妹には忘れられた相手に対して
「よかった…!」という台詞を吐く聖女様
相手もそれに傷付くでもなく友情が深まるという描き方が気持ち悪い 週刊誌ならともかく月刊誌連載で20巻近いのってそろそろ全体のまとめに入っていい時期だろ
作者も大概だが担当は何やってんだろ
誤字もやたら多いし
チェックくらいしろよ 比べるのも何だが、同じ女作者のハガレンは月刊で27巻でうまく終わらせた
この作者は一体何巻費やすのか…… この作者の中では気に入った相手を一方的にロックオンして追い回せば
相手が勝手に折れてくれるような人間関係が理想なのか ニコ生でアニメ一期の放送
当時はアニオリが叩かれていたけれど
今にして思えば原作の鈍足グダグダ展開よりはよかった気がする いい加減京都贔屓にぶち切れそう
アニメの販促なのかもしれんが
そもそも最初の段階で京都キャラを多く出し過ぎなんだよ
バランス悪いだろ 人間から動物からみんな頭でっかちだよね
画集表紙の頭でっかちライオンのせいでキメラって気付くのに時間かかったわ
アナログからデジタルになって適当彩色みたいな絵ばっかりなのに画集出す意味あるのかね なんかもういいかな
ワクワクもドキドキもしないや
とにかくテンポと構成悪すぎる
コミック買ってまで読み返したい作品ではなくなってしまった 一人で先走って危険物持ち出した戦犯と緊急事態だってのに隊ごと離脱して藤堂殴りに行った恋愛脳の結婚式なんてどうでもいい
つーかプロポーズ夏にして腹に子供ができてるのに正月まで結婚式してないのな
相変わらず後先考えてない男女となあなあでだらしない京都にひいた…一応由緒正しい僧侶の家系なんだろ 娯楽がセックルしかない貧乏寺の申一族だから八百造はせっせと子供7人もこさえたんだろうな
暴力の捌け口を常に求めてる野蛮人の血筋だから性欲も然り 野望がなくなったとかいう傍から見たら物凄くどうでもいい理由で悩む勝呂
ガチ裏切りじゃなくて二重スパイですで済んだ話を家族への反発どうので延々引っ張る志摩
出来婚入籍済み夫婦の今更の結婚式準備で無駄に一話使う柔造蝮
数がやたら多いモブの志摩兄弟の登場だけで無駄にページを食う
子猫丸だけは多少マシだがもはや京都キャラはこの作品の癌としか思えない
京都組は傍から見たら物凄くどうでもいい事でネチネチ引っ張り
世界全体の行く末や自らの命がかかっている主人公兄弟の話は軽く済ます
バランスおかしいよこの漫画 この期に及んで青い目の事を打ち明けずに燐を責めて勝手に失望した雪男も大概では
得体の知れない青い目が怖いから正体を知りたい
自分達の出生が手掛かりに
なるかもしれないとまで言わんと伝わるわけないじゃん
燐は雪男も悪魔の力が覚醒しつつあるなんて知らされてないんだから
19巻も無駄に引き延ばして来た小心陰険メガネ1人で野垂れ死ねばいいのに >>254
え?目の事とか関係なしに
自分たちの出生が気になるのは当たり前じゃないの?
なんでそれが理解できないんだ
燐があまりに無関心過ぎてサイコパスかと思ったよ
まあそれと雪男の隠し事は別の話なので、要はこの兄弟はどちらもおかしい >>255
どうせろくでもない真相だから知りたくないってハッキリ言ったじゃん
嫌がってる人間に無理じいしてるくせに勝手にキレて勝手に見切りつけて
ホント腐れ切った陰湿ネクラ性悪メガネだわ 作品自体は好きで特定キャラのアンチをしたいだけの人は専用スレを作ってそこで書けば?
需要あると思うんだけど 四万人以上の死者を出すであろう事件を起こしかけた奴が、たいして罰されないの凄くイライラする。明陀一族皆殺しのとこだったのに…アホな手口で騙されたのも…おバカ 柔造蝮カップルは萌えないし応援する気にもならない
心身ともに弱ってる幼なじみを手籠めにして無遠慮に中出ししまくった結果だし
蝮がほぼ無罪放免で済んだの燐のおかげなのに正式なお礼は一度もしてない >>259
ほんとそう
この漫画そういう当たり前の一般常識が通じなくて困る
作者さんは会社員経験とかない人?
だとしても編集はエリートの筈なのに何やってんだか >>260
中学生でジャンプで担当つきになって19歳で受賞してアシになってるみたい >>261
それだと下手すると社会人経験どころか、大学すら行ってない予感?
まあ漫画家だとそういう人は結構多いから
編集がしっかりアドバイスしてくれれば何とかなるものなんだが どうも編集が仕事してない気がするんだよな
受けそうな設定だけ作ったらそれっきりって感じ >>262
ちょっと記憶に自信ないけど加藤はホイッスルの元アシだったと思う
大学には行ってないと思う
高校はデザイン科だったと言ってた 虹色マンション仲間の小林ゆきのアシスタントもしてたよね
地方出身なら高卒珍しくないけど、東京都出身で高卒なのね
昔は期待してたんだけどな、こんなありきたりの漫画書くようになるとは ありきたりなら別にいいと思うけど…?
寧ろ最近の青エクは漫画のセオリーに沿ってないから問題なんだと思う
作者は青エクは売れる漫画を研究して書いた、王道を描きたいって言ってた割に
王道から外れ過ぎなんだよ 売れてる漫画を研究して青エクを描いたって得意げにな
狙い通りにヒットさせて満足したんだろうね
売れたから、もう自分の好きなように贔屓キャラばかり書いてもいいと思ってるだろ 作者は内心アニオリが気に入らず
特に燐は余所の子感覚が強くなって興味無くした? ジャンプスクエア本スレで話題になってるけど、アニメ3期内定してるみたいだね >>220-221
865,836 青の祓魔師 8
8巻が数字が出てる分で86万部だから、もっと売れてるはず
7巻初版100万部だからそのくらい売れたんじゃないかな **│262519 (6)│347421│383751 │406635┃422788(*34)┃2017/04│青の祓魔師 19
今でも売れてるほうだけど、100万部から半減してしまった原因はなんだろ? >加藤和恵さんの人気マンガ「青の祓魔師(エクソシスト)」のコミックス最新10巻が昨年12月28日に発売され、
>コミックスの累計発行部数が1000万部を突破したことが分かった。
10巻で1000万部 蝮の妊娠初期だから大丈夫ってのが気になったわ
初期だからこそ気を付けなきゃいけないのに
つか何で二人は結婚してるんだよって違和感ありありで嫌だわ >>277
このスレ
【青の祓魔師】奥村雪男を愛でるスレ眼鏡12個目 全年齢スレでpink板のスレ持ち出すのはマナー的にどうなんだ…リンク貼ってないだけマシだけどさ
どのスレでも同じだけど住人が多いか自由な書き込みが許されるゆるさがあるか燃料が多いか荒らしが多いとスレはのびるからそのどれか アニメ二期不発だったし編集部のプッシュ無くなって唐突に打ち切られそう
何もかんも引き伸ばし過ぎて興味薄れるわ
アーサーが聖騎士の能力御披露目に不浄姫倒したくらいで
今までを振り返っても騎士團自体は活躍らしい活躍全然してないね >>280
そんなに上手くいくかなー
ジャンプスクエアの中では売れてる方なんだから
まだまだダラダラ引き伸ばされると思うんだけど 京都編て当時は剣抜けないの描写がしつこすぎとかしえみの思考が理解不能とか
雪男と藤堂戦にページ割きすぎとかで不評なんじゃなかったっけ
なんで大人気エピソードみたいな扱いになっているんだろう 始まったばっかりの連載なのに大好評とか言ったりするお約束
あとは初期からだんだん人気下がってきたから京都編は実際まだ人気ある方だったとかな 京都編よりもその後の学園編の方が評判はよかったけどな
売上が下がったとしたら単に長期連載のお約束なのでは 日5でアニメ化された作品の単行本初版
78万 ハイキュー20
50万 青エク16
78.9万 大罪16
64.5万 アルスラーン4
58.5万 マギ25 すでに3期決めてたなら円盤の売上に関係者は頭抱えてるだろうね
学園編もオカマネタつまらん女装しただけ安定の出雲sageしえみageで不評だったじゃん
今回アニメで見て面白いかは微妙だって分かったからこれ以上の映像化はいらないな いや、本スレでは学園編は比較的評判がよかったぞ
少なくともその前後よりはマシ プライムビデオにあったから見てみたけどすげえなこれ
「 俺はお前の言うとおりバカだから何とでも言え・・・ だけどな兄貴に銃なんか向けてんじゃねえ!」
ってそれまでの流れから最初にこのセリフ吐き出す主人公
さすがに父親代わりの人間が死んで割と当然な恨まれ方してんのに
バカって言わせとけばなんでも済むってもんじゃねえぞ
さらにググったらこれが名言集に乗ってる始末
これ持ち上げてるやつって人の心の機微がマジでわかんないんだろうけど
結構売れてるってのがいろんな意味で恐ろしい
冒頭でも、自分は悪魔だし出ていきゃいいんだろって言うあたり立場の自覚はあるっぽいのに
親父の親友が危害加えようとしてくると「保護してくれるんじゃねえのか!」ってチンピラ口調で言い放つし
信者って人との会話成り立ってんのかな? 主人公の言動だと弟の眼鏡吹っ飛ばして天井に当たって壊れた眼鏡が弟の頭に乗ったらすげーって大爆笑するのが一番理解不能だった
それが面白いギャグシーンだど思ってたらしい作者の感覚も理解不能 >>290
安心しろこの漫画はなんかズレた会話がひたすら続くぞ 祓魔師になってやる
かれこれ20巻、まだ見習いです
いくらなんでも進展遅すぎるわ
学園青春ドラマ(笑)じゃなくて祓魔師の話がみたいんだよ、こっちは… >>293
祓魔師=火影みたいなもので
最終回でようやく祓魔師になるんじゃね よくも悪くも同人くさいんだよ
前になんでこんなにつまらなくなったんだろうか、ってぐぐったら
同人においてキャラを変化させるのは悪手
一次創作においては変化させないことが悪手
な意見を見かけて、成る程
と思ったけど、キャラも状況も堂々めぐりすぎて前に進まねーんだもん、たのしかないわ 変化はしてると思うけどなあ
成長でなく退化する方向での変化
変化せず初期のキャラのままだったらそっちこそ歓迎だよ
燐は初期は祓魔師になる気満々だったし雪男は嫌味を言いつつも兄を諌めるストッパーになってたし
勝呂はなよなよしてなかったし まさに同人にあるような変化のさせ方をしてるんじゃね
原作の主人公を適当に流して空気扱いし
お気に入りキャラには設定ゴテゴテ付けて周りからちやほやさせる
そう考えると色々納得いく この作者は学校に真面目に通ってなかったタイプなの? 隠して当然の事情があるのは燐の方こそそうで
それが分かってる筈なのに京都編の勝呂は
「味方や思とったんは俺だけか」とか言ってたんだよな…
今隠し事してるのは本当にブーメラン
しかしバレたところで誰も責めないんだろうという 作者は勝呂や志摩をはじめとする京都組に入れ込み過ぎて
主人公兄弟はもうどうでもいいんだろうなというのがよく分かる
どうでもいいから同じ事で堂々巡りさせて決裂シーンすらも回想であっさり
仮にも商業作品でこんな露骨な破綻を見せられるとは 志摩うざい
敵側ついてるのを本気で楽しんでる癖に仲間から許されて心配される立場を受け入れ、自分の境遇かわいそうって言ってる馬鹿
ふざけて言った「反抗期」の通りの甘ったれた根性でエグいことしてる敵側に協力して八郎差し出したりしてるのが心底むかつく 出雲編の後、志摩は学園に戻って来ない方がよかったな
キャラ厨に媚びた結果か ○青の祓魔師 京都不浄王篇 【全6巻】
巻数 初動 2週計 発売日
BD(DVD) BD(DVD)
01巻 1,563(1,454) 1,772(1,691) 17.03.08 ※合計 3,463枚
02巻 1,325(1,115) *,***(*,***) 17.04.12 ※合計 2,440枚
03巻 1,123(*,744) *,***(*,***) 17.05.10 ※合計 1,867枚 確実に人気は落ちているんだから
早く打ち切られればいいのに 代わりになる漫画が出て来ない限り打ち切られないのか 第1期は、テレビアニメとして2011年4月17日から10月2日まで、MBS・TBS系列全国ネットにて放送された
テレビシリーズ第1期の最終話放送直後、本作の劇場アニメ化が発表され、2012年12月28日に公開された TVアニメから6年、映画からでも4年以上
なのに主人公が成長するどころか退化し続けてるってすげーな もう20巻にもなるのに祓魔師になってすらいないって酷いな
ナルトは最終回手前まで下忍だったとはいえ下忍も忍者ではあったし ナルトは一話でアカデミーを卒業したけど主人公達はまだアカデミーの卒業試験もまだという…
そもそも普通の塾通いと祓魔師試験通った新人とバリバリ祓魔師の仕事してる中堅とトップクラスの強さの差がさっぱりで
その割に見習いの主人公達が本職差し置いて重要な任務任されてるから卒業試験の意味も分からなくなってるんだけど >>313
ナルトもそうだけど普通の漫画なら初期は大人用と子供用で別の敵を用意したりするものなんだが・・
この漫画は塾生と京都キャラ以外では人気が取れないんだっけ?なら仕方ないな 見習いにばかり重要な任務を任せるのはメフィストが
ルシフェルと戦うための駒として塾生全員が必要なので
そのために塾生を鍛えているから、らしいが…
はっきり言って無理がある
こんな説明で納得する信者もおかしい そもそも塾生が多すぎるんだよ
特に京都組は二人減らして一人にするくらいでいい 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ 騎士團の上層部である三賢者を悪魔王と人間の混血にしたけど上手く扱えるのかね
魔神の息子の稀少価値が薄れてますます主人公の存在感が消えてく 大人キャラのバトルこそ見たいけどな
トップクラスの筈の四大騎士をレギュラー化しておいて戦わせずに探偵稼業に従事させるとか
キャラの無駄撃ちしている印象が強い バトル描写下手だよな
始めは心の問題とか敵の倒し方が分からないって苦戦して攻略法見つけたり心の問題解決したらあっさり倒すパターン多すぎ とらぶるがひとまず終わって雑誌自体の売上が下がっているなら
青エクが切られる日はまだまだ遠そうだな >>319
「青春群像劇」らしいから…
主人だけじゃなく塾生みんな特別にしたいんじゃね ヒロインはどうやら混血確定のようだが
こういう漫画で主人公が悪魔とのハーフなら
ヒロインは普通の人間にした方がよかったのではないか ああ、イライラする
京都の人間が集まってるところでやることじゃないけど弟が多少痛めつけて情報吐き出させるのが見たかったのに
撃つんですか俺をの一言でヘタレやがって
勝呂も上司ですよの一言ですごすご引き下がってないでもっと追求しろや 志摩は自分が胡散臭い二重スパイで雪男の神経逆撫でしまくってたこと忘れてんの?
明らかに雪男の精神不安定にするのを目的に動いてたのに自分が無警戒に刺激しすぎたから勝呂が銃を向けさせる事態に陥ったとは考えずに
自分は助言を無視され身内を脅された被害者ですって雰囲気出しながら説教しはじめてなんだあれ 子供も大人も自分本位なお子ちゃまばっかなんだろうな
奥村兄弟も塾生もいつかは和解して一致団結して戦うのかもしれんけど
このペースじゃその前に打ち切られそう 打ち切られるなら嬉しい
それなら駈け足でも伏線回収はされるだろうから
さっさと打ち切って欲しい 本当にもう展開は遅いしつまらなくてイライラするんだけど
ジャンプスクエアの中では売れてるから打ち切られねーのかな 1つの問題をいつまでダラダラやってんの?キャラの魅力消えてく一方だし これからは連載開始当初から予定していた展開に入るらしいが…
面白くなりそうな予感が全くしない
最終章だといいんだがまだまだ続くのかな これから面白くなる面白くなると言われても
今現在がつまらないんだよ この期に及んで京都の結婚式にもっと懲りたかったとか何なの
ルーマニアパートのクソ適当さの方を何とかしろよ
仏前式の結婚式に異様に拘るエクソシスト漫画()
本筋をきっちりやってるならともかく本筋gdgdなのに結婚式とかくだらない事ばかりに拘ってまあ >>339
加藤は結婚でもしたのか?浮かれて書いたのかなw 2期アニメ化した直後の19巻が50万部以下ってやばくね…
50万部割れも今回が初めて
普通はアニメ化が販促になるはずなのに過去最低の売上ってどういうことよ
今まで一番売り上げが低かった17巻を更新してしまったぞ >>340
作者のアシだか知り合いだかが最近結婚した気がする(きのせいだったらすまん
影響されたのかもね 16巻あたりまでは全盛期に比べて下がったとはいえずっと安定していたのに
19巻はアニメ2期あったのに更に一気に下がりすぎ
本スレはいつの間にかワッチョイになっていたけど人数を数えたらスレにいるの5人程度だった
2期アニメ化してまだ終了直後ってのに過疎化しすぎだろ
アニメスレなんてもっと酷いけど
ツイートも今月号は少なくて下降待ったなしだな
アンチでもいた頃の方がまだ花だった いや、5人以上いたと思う。でも皆うんざりして不満を書き込むことすらしなくなったんじゃ?今回ので今まで文句言いながらもついてきた人が、遂に黙って離れていった気がする。20巻の売り上げが恐ろしい事になるかも… >>344
どうせ作者も編集も信者も
売上の低下はシュラ編のせいだ、兄弟だけじゃ駄目だ、アニメで人気の京都組推さなきゃ…、
って繋げるんだろ >>345
ブラウザを変えているだけで5人くらいだったぞ >>347
ならいいんじゃね
信者の言う通り不満は少数意見であって大半は満足してるんだろ 満足というよりも部数の急落下からもう長年の信者にも見捨てられて誰もいなくなったんだろ
もうあそこに残っているのはよほど調教された僅かな信者しか残っていない
もうコンテンツとしては衰退していくのみ
アニメ化直後でこれだともう持ち直すのは不可能 7月号発売直後で本スレの書き込みがかなり少なかったから呆れて黙って離れた人はたくさんいただろうな
雪男信者とかお通夜って他のとこで言われていたわ
明らかにここ3ヶ月の発売直後の書き込み数と違っていたぞ
ワッチョイしてからさらに書き込みが激減したから過疎化待ったなし
構ってもらえるうちが花だったのに構ってさえもらえなくなった 貴重な意見とかあった内はまだ見放されてはいなかったけど
そういう輩が去ってイエスマンしか残らなくなったら会社でも倒産するからね 先月号はまだ燐と雪男のどっちに感情移入できるかとかで荒れながらも盛り上がったが
今月号はマジで京都組(子猫丸除く)贔屓すげえ以外の感想が出てこねーもん 主人公兄弟がお通夜状態なのをそっちのけで
幸せいっぱいのバカップルに好感なんて持てるのか?
作者はどうかしてるのか >>353
ほんとその通り
前々から思ってたけど、作者気持ちの誘導が下手すぎる
そもそも蝮さん、騙されてたとは言っても敵に情報流したりした人だから
子供ができたの、結婚おめでとう
なんて素直に祝福できるキャラじゃないんだよ コミック売上激減はあまりに腐臭が酷くなってきたから
それなりに購買層にいた野郎が黙って本を買わなくなったんだろ
兄弟についてはメインだからわかるけど
京都組まで腐に媚びる必要は無かった
女キャラも昔はもっと可愛いとか野郎が盛り上がっていたの見たけどここ数年全然見なくなったわ >>353>>345
主人公兄弟お通夜状態で主人公チームも隠し事で一触即発状態での結婚式だとしても夫婦のキャラと主人公達との関係によっては
まだ幸せな夫婦とギスギスのギャップやせめて結婚式が幸せムードなまま終われたらとかいう見せ方あったかもしれないけど
新郎とも新婦とも対して繋がり深くないし結婚式無事終了祈れるようなキャラでもないから無理矢理別物を同じ部屋に押し込めた感しかないね >>352
京都だけ引っ張りすぎだよな
勝呂だけメイン回終わったのにずっと主人公を食う勢いで
志摩のスパイとか出雲編の後にスパッと終わらしておいてくれたら良かったのに引っ張るから
志摩がどんどん他の人間がどうなろうが楽しければそれでいいけど坊だけは危害を加えるなよというホモ野郎のクズキャラへ
他のキャラと京都組(子猫さん除く)で作者の愛が違うのが露骨すぎ 子猫丸も七不思議編辺りから微妙に守られてる感ある
女の先輩や志摩家の子供から謎のモテ要素入るし軍師だのアプリ作成だの 腐向けにしても中途半端
蝮との結婚宣言には柔造ファンの嘆きも多かったらしいのに
妊娠までさせて二ヶ月使って式をやる優遇ぶりだからなあ 京都っていうか明陀が何故そこまで好きなのか
日本の一地方都市のローカル宗教にばかり因縁が集中し過ぎているので
敵もますますショボく見える 何が酷いって主人公はとうとう弟との因縁まで勝呂の方に取られそうだって事だな まさか雪男の闇落ちイベントすら
勝呂と志摩の内々で済ませるとは思わなかった
後で燐が知っても今更感が漂う
徹底して蚊帳の外の賑やかし要員と化している主人公が哀れだ 雪男の様子がおかしいのは結構前からだから雪男闇落ち関連に限って全体を見れば蚊帳の外感はそれほど強くないけど
普通の漫画だったら雪男が志摩にプレッシャーかけられてるところや今回みたいなのを目撃させて主人公に強引に割って入らせるところだよな >>363
>普通の漫画だったら
そう、それ。
何つーか色々とおかしいこの漫画 普通はこんな引き伸ばさずに主人公が遠慮して踏み込めないなら嫌でも踏み込まないといけない状況に直面させるか
踏み込めないでいたから手遅れになったよと結果を見ることになって後悔させるかだよな 京都組の内輪感と主人公の他人事感が強すぎる
何かの前フリだとしてももう20巻だ
遅すぎる 展開早くしてくれ
この状況なんだから、キャラ萌えなんか一切いらん
同人誌じゃないんだから >>367
この期に及んで作者が京都組の腐とカプ厨の事しか考えてないからもう無理だろ
作者に訴えたいなら手紙でも出すか
その金が勿体ないならtwitterででも書いてみたらどうだろう? 最近だと鉄血のオルフェンズなんかはtwitterでも批判が多かったが
腐向けが強い作品だと基本肯定意見しか許されないからな バカップルの結婚式に割く労力の十分の一でも主人公の描写に充ててやればいいのに…
散々考察されてた燐が出生を知りたくない理由だって
一話のサタンの台詞を回想させて「雪男にまでこんな話を聞かせたくない」とか考えさせればいい訳で 自分が悪魔ハーフだと知らない子供の頃から一貫して聞きたくないって言ってるから
出生を聞きたくない理由がマジで本人が言ってる通り普通に聞きたくないだけな予感がして怖い
主人公なのに人並みの好奇心を発揮しないで設定明かされていく段階なのに関わろうともしないっておかしいだろ 大きくなって多感になった今なら>>370な理由かと十分考えられる
ただ作者が多少なりヒントを描きゃいいのに皆無だから>>371かもと疑う
要は作者が不親切すぎて主人公の株を落としてる。非常に不愉快
先月もなんであそこまで雪男信者に叩かれなきゃいけないのか正直腹立った
その怒りの矛先は作者に向けるのが筋だろ 本スレよりもアンチスレの方が勢いがありとかこの漫画本当に終わっていると思う 主人公空気のターンが一過性じゃなくずっと続いてるからな 勝呂なんかも作者が変に優遇するから叩かれちゃって
前の直情型で考えなしに動くキャラの方が好感持てた
勝呂姫のために志摩も変なキャラにされてとばちりで叩かれる始末
まあ確かに今回の志摩とか自分もおまいうって思ったからなぁ
BL好きへのサービスだろうが完全に志摩のキャラが定まらないから何を考えているのかわかんねーし
初期と今の志摩のキャラが別人すぎ
勝呂のことで雪男にキレるぐらいなら志摩はまず病ませた責任で雪男と出雲編でかなり酷い事した燐と出雲、八郎の件でシュラに謝罪と説明の一つでもしておかないと
何気に子猫丸にも酷いこと口走るしな
ただの迷惑で思春期こじらせている屑男にしか見えん
志摩が勝呂にもあくまでスパイとしていつもの態度で接するならともかく勝呂だけ特別扱いしすぎるから今回みたいに志摩お前が言うなや屑が!って叩かれる
誰に対しても飄々とした態度を貫いてくれるなら自分を殺しても仲間のために頑張っているのかなと前向きにキャラを見れたのに 勝呂主人公状態は一過性のものかと思いきや延々と継続してるからな
キャラが、っていうよりは作者の話の進め方に問題がある
twitterでは今回だけみたいな言い方をしていたのにはあきれた >>375
出雲編シュラ編の内容は不自然にスルーされて 何故か京都不浄王編の内容だけを引きずる漫画だし 勝呂目線とかで進むのは構わない
ただ扱いがアレすぎてそれでいらん叩きにあったり
周りのキャラも巻き込んで叩かれるようなものはNGかな
次は久々にみんなで共闘してでかい敵を倒してくれないかな >>378
これから先は雪男の闇落ち確定っぽいから
次の長編は共闘したとしても後味は悪くなりそうだよ
何がアレって今回の雪男暴走イベントを不発にさせて内内で済ませた事で
今後雪男がイルミナティに行った後
燐よりも勝呂や志摩との因縁に力を入れて描かれそうな予感がする事だ よく言われているけど雪男燐、京都組、女子チームの3つに分けてこれから話を進めた方がいいのでは
京都はいるだけで全部おいしいところを持っていくから予防策として
個人的には塾生6人の少ない人数なのに更にいつも決まったグループにわかれているのは女作者だなと痛感する
ワンピくらい俺たちみんなで1つの仲間感を出して欲しいわ
これでタッグを組むのかという面白い組み合わせとかな 男子組女子組で固まるのはある程度しょうがない
で、雪男が闇落ち確定ならば男子組が仲良し三人組プラス燐になって主人公がお客様状態になる
本来はそこを脱して京都三人と燐の仲間の絆を深める為の京都編だったと思うんだが
あの頃よりもよりいっそう内輪で固まっているという スパイと弟子で距離ができた二人はともかく子猫との仲は深まってるんじゃねーの
まあ子猫も明陀第一だから燐は結局余所モノか 勝呂に限らず明陀贔屓かな
志摩兄弟や蝮にも拘ってるし
多分アニメ二期が決まる前からだと思う
何でも明陀に集中させてくせいでどんどん話のスケールが小さく 勝呂が嫌いなんじゃなくて最近の勝呂に対する作者の萌えが気持ち悪い
確実に昔よりも魅力がなくなっているようにしか見えない
なのに今の方がいいと作中で必死に持ち上げる
今月号でも上司ですと言われてすぐ引き下がる情けなさ
昔の直情型の勝呂ならあそこで怒鳴って他のみんなにも知られる展開になったんじゃないだろうか? 京都編ばかり引き摺ると言うよりもっと早く回収すべき件をようやくじゃね?
藤堂と伽樓羅とか獅郎は達磨から受け取った降魔剣を双子の出生時にどう使ったとか >>385
人間関係も不浄王編の終わりで止まっているかのような書き方だからそう言われる
例えば、まるで島根での経験が塾生達の記憶に残っていないかのような書き方
過去を引き摺らない出雲と志摩のスパイネタや家族ネタの引き摺っぷりの差
藤堂との会話を切っ掛けに悪化していって結局闇落ちの雪男
それと
>獅郎は達磨から受け取った降魔剣を双子の出生時にどう使ったとか
これはもっと終盤の種明かしでいいんじゃね 出雲編でイルミナティとエリクサー研究、志摩スパイが出たから長編後にすぐこれにとりかかって
20巻までこれらの謎は種明かししておくべきだったな
あとシュラ編と出雲編の順番を逆にした方がわかりやすかったわ
途中でライトニング調査の間にシュラ編を挟んだから余計にわからなくなったし長く感じた
不浄王にしても今頃その伏線を回収すんのかよで間延びするのかもな
構成が確かに悪いのと鉄血みたいに作者お気に入りのキャラばかり丁寧に描きたい病みたいになるとおかしくなる 京都に限らずだ
例えばアマイモンの転校一つとってみても
林間合宿の時のしえみ視点での回想があるだけだ
燐にもメフィストの所で戦わされて以来だなとか言わせればいいのに
まるでその経験はなかったかのようになっている
引き摺る所と抜けてる所のアンバランスさが気になる 双子の出生はアニメでも終盤だったし
今生きてる面々ではメフィストくらいしか知らない事だろうから先延ばしでもしょうがないと思う
逆に先月号の子猫丸と志摩の夜魔徳に関する会話なんかは
メインキャラが知ってる話なんだからとっととやるべきだった
夜魔徳の初披露から何年伸ばしてるんだ
しかもこの会話は他の塾生がいない所でなされたものだから
結局今後も知らないままなのか? >>387
>作者お気に入りのキャラばかり丁寧に描きたい病
これは確実にあるよな
単に展開が遅いとか伏線回収のタイミングがおかしいだけの問題じゃなくて
だから余計にイライラする 出雲の拉致と志摩のスパイ開示は同時
でも前者は15巻でさっぱり終了で後者だけがずっと継続しているから気になる
しかも20巻の現在でもまだまだ終わらなそうな気配だし ていうか京都編の時点で勝呂の描写は
なんでサタンの子供がここにおるんやと味方だと思ってたのは俺だけかの整合性が取れないと
色々言われてた
出番が増えて主人公状態になったら今はさらに色々言われるのは仕方ないのかもしれん この漫画は主人公の知らないところで話が動きすぎなんだよな
いちいち主人公が必ずその場にいるみたいなことまでしろとは言わないが
せめて塾生全員がいるところで話が動くようにして欲しい
どの塾生がこの情報を知っていて知らないのかとかごちゃごちゃになってくるわ
すっかりアンチスレの方が元気で本スレは殆ど書き込み無しな状態になっているのが今のこの作品の現状みたいだな
本スレも書き込み数が少ないのに愚痴かくだらない話題しかないからこっちの方が本スレの機能を果たしているという不甲斐なさ
京都を不自然に推した結果がアニメも新刊も失敗
人さえいなくなった 本スレは結局ワッチョイつけても荒れているの変わらんのに
書き込み大幅に減っているからオワコン末期の作品に見えて痛々しい
書き込んでいる人数もワッチョイでわかるから更に虚しい 上司ですよで勝呂が簡単に引き下がったのは雪男を犯罪者にしたくないから?
なら分かるけどあんまりそうは見えなくて単にビビっただけに見える アニメ二期の売上と新刊の大幅下げを考えるとオワコン末期なのはその通りだな
二期やっているうちにもっと盛り上がる展開やっておけばよかったのに
作者のお気に入りキャラの補強ばかりやっていたから手遅れに >>395
勝呂は不浄王みたいに不自然に後付けで仲間なのに打ち明けてくれなかったみたいな理由付けでそういうのやりそう
アニメ新規組も勝呂が燐に怒った理由が途中で変わったかのように不自然だったという感想は何個か見たからな 殺人上等のアークナイト相手には強く出られた勝呂が中一級相手にはおとなしく引くという謎
しかも場所はあの時誰もいない空間だったのに対して今回は自分のホームグラウンドの京都 勝呂君が業務上の守秘義務を盾に喋らないなら
こちらも上司権限で余計な詮索は拒否させていただきますって事だろ まあ不浄王の時みたいに
勝呂が大声を出してみんなが何があった?みたいな展開で
雪男が一気に闇落ちとやった方が話も進んで良かったよな
大声でみんなが集まれば燐とかも雪男がイルミナティ関係でおかしいっていうのも気付けるのに オルフェンズと同じ現象だな
京都組を作者が贔屓しすぎたために作品の人気も落ちて京都を嫌いな人も増えた 各塾生が知る独自情報はこんな所かね
これを擦り合わせる日は来るのか
燐が知る情報…雪男がおかしい、一話のサタンの台詞、シュラの過去
しえみ…祓魔師になれない理由、母から聞いた情報色々、雪男がおかしい
出雲…特になし?
宝…まだ読者にも明かされていない情報が色々
勝呂…ライトニングとの同行で知った沢山の情報、雪男がおかしい
志摩…スパイ活動を通して知った沢山の情報、八郎の件、雪男がおかしい
子猫丸…夜魔徳の件、(あるならば)三輪家の本尊 京都贔屓ではあっても
主人公の描写があんなにも
ただのバカとしか思えないような描き方でさえなければまだ救われたと思う 本スレよりアンチスレの方がみんな真面目に考察、意見しているってどういうことよ・・ オワコン漫画になりつつある。私も熱が冷めてきた…アニメ一期から読み始めてずっと付いてきたけど、最近京都ばっかしで飽きてきた。月刊誌だという事を作者さんは忘れないで欲しい。モブキャラの結婚式なんか、4コマ二本くらいで十分すぎるくらい。 >>403
全巻読んで思ったけどこの作者はみんなかっこいいとか描けない作者なんだと
特定のキャラを上げようと思ったら他のキャラを下げないと描けない漫画家 >>406
じゃあ手遅れっぽいな…
下げる奴が藤堂や外道院みたいな典型的悪役なら何とかなるかもしれんが この〇ンチスレのどこに考察があるやら
オワコン呼ばわりする作品にしがみついた哀れなキャラ厨の吐き出ししかないじゃん >>406
比較されがちなハガレンやワンピは戦闘能力高くないキャラでも総当たり戦になった時は
そのキャラにしかできない戦法で見せ場を作って見応えあるけど
この漫画って基本的に作者の好きなキャラしか活躍しないからな
でもよく考えたら総当たり戦なんて熱い展開自体が作中一回も無かったわw
悪魔と戦う漫画なはずなのにハガレンやワンピみたいに仲間が一丸となって戦うってシーンが20巻にもなって
全くない少年漫画もすげぇな
一期のアニメ組が漫画を読んでダラっとした戦闘に徐々に読むのやめていった理由もわかる
不浄王編も少年漫画なのにダラっとしていてワンピみたいな強敵に仲間が一丸となって立ち向かうワクワク感みたいなのが無いって連載中も言われていたけど
不浄王のアニメ放送で初めて見たやつらからも散々同じこと言われていたから円盤惨敗だったのもわかるわ 同じ女性作者だけどハガレンは緻密な計画で書いているのが伝わってくる
青エクは行き当たりだったり感が...
作者の好きなキャラをノリで書こうという
ワンピも行き当たりばったりなとこあるけど特定のキャラだけ上げるとかはないからな
主人公が最後はまとめて主人公への絶対の信頼が仲間にある
むぎわら海賊団かっけーと素直に思える 一応、売れる漫画を研究して描いたらしいんだが青エク… ハガレンを持ち出さなくとも
同じ青エクの最初の四巻や十巻台前半までの展開と比べてもここ最近はクソ過ぎる >>405
そうそう、月刊誌なんだよね
しかもアニメ二期は一クールしかなかった
それなのにクリスマスと結婚式で二話ずつの計四話使うなんてアホとしか思えない >>412
不浄王編は新キャラ多くて長すぎたと思う
そこでまず第1期アニメでついたファンが離れたからな >>413
注目を浴びたであろう放送開始と同時に雪男が兄と決別してイルミナティへ寝返る話が始まれば
もっと新規客や離れていた元ファンを呼び戻すことはできただろうに
京都とかマジどうでもいい人も多いのに京都編になるとgdgd身内話が長くてうんざり 表では京都組万歳の声しか聞こえてこないからそれが主流に見えるんじゃね
うんざりだけどさ 本スレの流れはなんだあれ
出雲編の内容は全然引きずってないって指摘最もだと思うんだが
世界を無に返すなんて言ってる危険思想の集団が、実際に人死だしながら動いてるとこ見たし、元人間だって殺したんだぞ
(それ自体は正当防衛だし、仕方ないと思うが)
なのに、忘れたように恋にうつつをぬかす主人公
自分のことしか考えない弟
その他もろもろ
なにやってんだよコイツら
そう思うのは悪いのか ずっと我慢に我慢を重ねていたファンの殆どアンチスレに流れてむしろこっちが本スレになっているから
本スレなんて今月になってから書き込み数が減りまくって機能していないのが現状よ
ワッチョイ付けておいて実質キャラアンチか絶対肯定マンの少数しか利用者がいないというお笑い草だからな >>416
かなり前から漫画版では兄弟の問題にまで京都組が首を突っ込まなやゴラァ状態だったの無視かい
それでなくても京都組は志摩のスパイ問題とかページ食いそうな問題を抱えているのに
他のキャラの問題にまで首を突っ込んで無駄に出番を奪うからヘイト集めているのに
ライトニングとの重要な問題まで勝呂が奪ったからな
あと妙に勝呂、勝呂とみんなが凄いやつと担ぎ上げるの見ているとウザい
ライトニングが井の中の蛙と否定してくれるかと思えばライトニングまで凄いとか抜かすし
頼りの志摩は勝呂が周りから担ぎ上げられて盾になれと言われていることが嫌なのかと思えば
こいつまで勝呂教徒で誰か1人くらい勝呂を否定してやれよと思ったわ
誰が主人公かほんとわかんない >>417
まあ京都も伏線回収遅かったからこれから出雲編の伏線回収が来る可能性も皆無ではないが
もしも単に伏線回収が遅いだけで今後島根や青森の話の総括に入るのなら
それはそれで作品の構成としてやっぱりおかしいと思う 本スレで何かあったのかと気になって見に行ったら流れよりもその過疎っぷりに笑ったw
アンチスレの方が熱く本誌を語っていてワロタわw >>419
いや、表ってtwitterとかの事ね
あんまり触れるとヲチだと言われちゃうか ライトニングは研究者キャラの筈が奥村兄弟に無関心に見えて謎だよ
色々調べているから直接の接触は避けているにしても
クリスマスパーティで意味ありげな視線を向けるだけでも違うのに
それと雪男のモリナスの契約書の件にも全然触れないのが不思議
ライトニングか雪男のどっちかが言及しておけば
雪男がビビリ眼鏡連呼されずに済んだかもしれないのに ツイッターは肯定意見しか垂れ流さないってよく言われているからな
ツイッターの場合はツイートの内容よりも
面白かった頃のツイート数と現在のツイート数を比べた方が評価がわかる
不浄王編て不評だったのに舞台化やアニメ化で本誌も京都贔屓で話が停滞してきてから
数値で見ても売上が販促にならないといけないところを下降しているのだからいい加減に気付けよと思う
雪男の闇落ちにまで京都が出しゃばってきたのはさすがに怒りを覚えた 元々雪男は教師だから生徒の他のキャラ達とは距離あった感じだよね
雪男闇落ちは燐としえみだけかと思ってたのに京都 >>417
出雲編引きずってないといえば島根のイルミナティ研究所と十三號セクションの類似に触れないのも違和感あった
なのに志摩のスパイネタだけは延々と引っ張ってるからな まあ元々その程度の漫画だと言われたらそれまでだが
ライトニングは勝呂を無理に物語の根幹に関わらせようとしたせいで色々ブレてるように思えてならない
もしかして
ナイト志摩に陰ながら守られる勝呂姫という構図を作り出すために
行き先は言わないくせに資料作成は丸投げする四大騎士という
変な展開になったのではと思うと怖い >>420
15,6巻あたりから島根の被害とか尋常じゃなくゾンビとかも回収しているのに
正十字の幹部とかも殆ど何もわかっていない騎士団て物凄いバカすぎね・・?と思って読んでいた
一般人を利用して研究しているとか普通に考えてもやばいのに物凄く呑気な組織だなと
蝮のお咎めも軽かったけど出雲や志摩とか俺たち神視点で見るから白だけど
騎士団視点ならイルミナティと関わりが普通は疑われるので試験を受けさせないとかしばらく監禁されるとかありそうなものだけどな
つくづく緩い組織だとおもう
京都編の伏線回収が最近だったからこれもかなり先になるってことか 遅くなっても伏線回収されるならまだいいが
放置したまま終わりかもな >>425
ここ最近になって妙に勝呂と雪男の接触が増えてきたんだよな
それが今回のイベントで終わらず継続していくとしたら雪男まで勝呂勝呂京都京都かよと >>426
違和感はそれかも
メフィストが伝えてくれた情報と島根の実験がリンクして回想でダブらせるとか
イルミナティのやりたいことを改めて回収したゾンビを調べるとかやらないからあれって思ったのか
違和感あったことを代わりに言ってくれてありがとう
酷だけど出雲母にどんな人体実験が行われていたかを使い魔は知っているようだったから聞き出すとかくらいやってほしいな
ほんと騎士団が甘くてアホの集団に見えて残念でならない しえみ編を中途半端にして雪男と燐の間へ割って入って燐の出番を奪って
おまけにメイン的な謎や重要なスパイ等のポジとか腐サービスとか全部京都では
もうそんなに好きなら最初から京都を主人公にしろよってなるよな
こんな不満を鉄血でたくさん見ました
某脚本家とこの作者は似ているのか 謎解きはライトニング一人でやらせればよかったという意見を見て頷いた
勝呂はノータッチにさせて
師匠忙しそうやなとでも言わせておけばいい >>426
ルシフェルと協力者が十三號からデータ持ち出してエリクサー研究続けてたってメフィストの説明読んでないの?
島根がその研究を続けてた拠点の1つなんて分かり切ってる事改めて強調する必要ある?
島根の研究はルシフェルの真意から外れた外道院の暴走で
今の調査ではノイズだから敢えて除外してるんじゃね
ルシフェルが望むサタン降臨に一番の近道
八侯王クローンの生き残りと研究の行方を追うのが今のメイン
外道院の屍人研究はエリクサー研究の副産物に過ぎないから今のストーリーには邪魔 モリナスの契約書は11巻で雪男が会議に呼ばれた時が初出
ライトニングが日本に来た時もスルー、20巻になった今でもスルー
16巻での自殺未遂の時にも言及しないし作者が忘れてるんじゃないかとすら思えてくる >>433
勝呂よりまず燐が強くならないとまずいだろ
こんな成長の遅い主人公もいない
勝呂がライトニングへ弟子入りする展開からしてすでにおかしかったわ
どうせなら雪男を助手にライトニングが調査とかで雪男が出生の真実を知って闇落ちならともかく
京都組の勝呂志摩コンビへ振り回されて闇落ち寸前とかオイオイって思ったわ
ライトニングの弟子入り展開でもやりすぎなのに勝呂志摩は兄弟にまで関わってくんなし
あと自分で仕掛けておいて逆切れとか志摩は本当にうざいキャラになった
ピンクスパイダーあたりからこの漫画は不評意見の方が増えたからな
スパイ設定自体に無理がある
ヘタレキャラの方が志摩は可愛かったよ
明陀だけ隔離して他の塾生&正十字騎士団の組織だけで話を進めてほしいわ
どうぞ身内だけでお家問題をそっちはそっちでやってくれと サタン受肉が引き起こした青い夜の惨劇で目が覚めたはずなのに
何でドラ博士ら裏切り者は性懲りもなくルシフェルに協力するの?
サタンの息子である奥村兄弟を匿ってたメフィストを批難したくせに
騎士團は何故ルシフェルクローンのアーサーなどと危険物を平気で使ってるの?
アザゼルより高位のルシフェルクローンの方がサタン憑依の危険性高くない?
今の焦点ってこの辺りか >>434
そういう事じゃない
明らかに似ているものを見ても誰も連想したりしないのが不自然なんだよ
ていうか今のストーリーに邪魔だっていうなら島根でイルミナティの非道な人体実験を見てきたにも関わらず
野望がどうの家族がどうのとみみっちい事でウダウダウジウジしている京都組(子猫丸除く)が一番邪魔だと思うけれど とりあえず京都が何でも首を突っ込みすぎには同意
作者のtwitter通りにしばらく姿を消して影を潜めてくれたらいいけどね >>438
引きずり杉ってのは勝呂が出雲やシュラたち女よりも過去を引きずりすぎてキャラが劣化しているって意味もあるよな
前の熱血漢で猪突猛進な勝呂の方が良かったという感想が多いのもそういうこと
あと過去回想も勝呂だけ多すぎやねん
主人公よりも多いじゃんか >>436
自分も単行本でまとめて読んだから思うが弟子入り自体めちゃくちゃ不自然だったと思う
俺はこの人に学びたいって…相手は塾講師なんだから普通に学べばいいじゃんと
なんで自分だけ抜け駆けしようとしてるんだよ
燐とシュラみたいに処刑回避のためとかいう特殊事情がある訳でもなし
単なる個人的な我が儘じゃん
勝呂だけ抜け駆けする展開にしなければライトニングの講義をきっかけに
氣属性が被る出雲を始めパーティ全体の底上げになったかもしれないのに本当に残念だ >>435
今号でモリナスの抜け道判明したから近々雪男のそれにも触れるんじゃね
ライトニングは今までモリナスの強制力を信じてたから雪男を放置してたのでは
モリナスが絶対じゃないと分かれば何らかのアクション起こすかもしれない
手遅れになる可能性高いけど シュラ編からコミックかってないけど
このスレ盛り上がってるし久々にスクエア立ち読みしたら誰得モブの結婚式でポカーン
あれ見て雪男や燐が俺たちの母さんはあんな幸せじゃなかったんだろうなとか対話があるならまだしも
マジでただのモブの結婚式で終わってストレスがたまった
あと勝呂の役目はどう考えても燐がやるべきだろ…
主人公不在で物語引っ張れるほどこのマンがのキャラは濃くないぞ >>443
メイン回終わって1人だけ女以上に女々しくて鬱陶しいのに
加えて雪男の件で急に関わって来てうじうじだからな
昔は勝呂は結構好きだったのになんでこんなウジ虫キャラになったのか
志摩と勝呂はキャラが変わりすぎついていけない
アマイモン戦の時の冷静なんて糞くらえっていう勝呂のキャラの方が好きだった ID:K7ktVIbCはスレを間違えてる?それともわざと?
今の展開を楽しんでいるマンセー信者は本スレでいいじゃん
批判意見を締め出すために本スレにワッチョイを入れたのに
その結果本スレが過疎って信者がアンチスレに来るとか面白過ぎるだろ だってつまんない揚げ足取りばっかなんだもん
確かに話分かりにくくて展開遅い漫画だけど
そんなつまんない所でストレス溜めてよくしがみついてられるなーって
結局推しちゃんの出番ガーしか頭にないのかね 勝呂はな燐と雪男が色々とあって雪男が暗黒面へ落ちた時に
ちょうど島根編の勝呂と燐のように
落ち込む燐を勝呂が喝を入れる役なんだと思っていたらそんなことなかったぜ
むしろ雪男病みの戦犯になるとかww
まあ落ち込む燐を慰める役はスーパーヒロインしえみだろうからお呼びでないか
ある意味勝呂も偏愛を受けたために被害者だよな
男作者はお気に入りの男キャラはとことん無敵にして
女作者はお気に入りの男キャラはとことん病ませるとか
これ勝呂(異性)、しえみ(同性)に当てはめると今の加藤先生にかなり当てはまると思った
自分は勝呂好きなだけにほんま余計なキャラ変してくれやがったなと >>446
勝呂にたくさん出番があってお前は嬉しいもんな >>447
雪男病みの戦犯だけど作中では誰も勝呂が悪いとは言わないんだろうな
雪男を心配するお優しい勝呂姫マンセーで
本当につまらないキャラになったよ
腐女子だって個性があった昔の勝呂の方がいいんでないの?
髪形を変えたのもマイナス
今の勝呂は中身はウジウジ見た目はモブ化で全然魅力がないんだけど 外道院は肉体に悪魔を矯正憑依定着させるセイバーの仮面を作っていた
ルシフェルの今の仮面もそれっぽいし今後の展開で重要になるんじゃないか?
外道院は人間にも救いようのない悪党はいるという点で作品のテーマ的にも重要な役割だと思っていたよ
それを踏まえた上で見ると修道院で勝呂が三角さんへの攻撃をを制止した時の「人ですよ」という台詞
島根で人間にも外道院のような極悪人はいる事を見て来て
しかも悪魔ハーフの燐が友達なのに人かどうかで線引きをする勝呂が嫌な奴に見えた
「人ですよ」ではなく
「やりすぎですよ」とか「これ以上やったら死んでしまう」という台詞なら分かるが
しかもこの後の話でライトニングが悪魔のアザゼルを爺ちゃんと慕っているから余計に違和感がある
ライトニングは
「あの老人もイルミナティ研究所の外道院のような人体実験を行っていた可能性が高い、
それなのに人だからという理由で無条件に庇うのか。しかも君の友達は悪魔ハーフじゃないのか」
とでも突っ込むかと思ったら本気で勝呂をまともな善人と持ち上げているようだった 青エクは特定の主人公のいるストーリー漫画であって
推しがどうとかそういう作品じゃねーんだから……
ソシャゲしかやってないとそういう発想になるのかね >>451
青エクは残念ながら今のところ作者が1番自分の推しキャラでストーリーを動かしているという 作者が推してもいいけど推し方とキャラのポジションが合ってないのが問題
京都組(子猫丸除く)の悩みの次元が低すぎて
深刻さを増す(筈の)ストーリー展開と釣り合ってない
前回の志摩と子猫丸の会話は子猫丸の心の広さで何とかなったけれど志摩は無神経で嫌な奴だし
この手の漫画では勝呂や志摩みたいにまともな両親が揃ってるキャラは
変に悩ませずに仲間の一人として戦わせる役割でいいのに何故か逆
推すなら燐や雪男をしっかり支える同性の仲間ポジとして推せばよかったのに 後半は酷評されていたけど今の漫画の展開ならアニメ一期は良かったなと思える
奥村兄弟を塾生みんなが自分たちの出来ることで支えていたのがよかった
悩むのなんてメインの2人だけでいい
あと志摩はもうこうなったらとことん嫌味なやつで場を引っ掻きまわすポジでいいかなと思えてきた
仲間がみんな良いやつだと出来すぎてつまらないし
身内に1人はいる足を引っ張るどうしようもない奴ポジで
ただ後で志摩にも重い過去があって本当はいい子なんだみたいなのは寒いので勘弁 外道院重要だと思うよ
藤堂も玉雲という素材を利用して外道院が仕上げた研究成果らしいし 雪男のモリナスは今後触れられるにしても
自殺未遂の時に言及無しだったのが気になるんだわ
飛び降りより簡単に死ねるのに 勿論実際にはやらないとしてもだ
考えもしないのは変
別に長々やらんでいいから台詞やモノローグをちょっと付け足すだけでいいのに何故やらない?という場面が多い
作者がビジュアル先行人間だからなのか?だとしても担当が口出しすればいいのに >>455
セイバーの仮面だっけ?
あれで雪男の器をルシフェルに使う伏線だと思ったけど
みんなそんなのすっかり忘れた頃に伏線回収しそう
無駄に時間が空きすぎな伏線多すぎるからな >>453
兄弟の過酷な運命や秘密は当人たちが知っていくでよかった
勝呂が知っていく必要はない
雪男が闇落ちした後くらいにみんなが兄弟の背景について事情を知る程度でいいのに
1人だけ先々事情通になるからおかしい
志摩については幸せ過ぎて家族仲間の有り難みを知らなかった平和ボケ野郎ポジションとしてこれから期待している
ワンピみたいに不幸自慢な過去()だけはやめてほしい >>440
勝呂ばかり回想多いよな…
出雲編での勝呂の戦いは好きだったんだ
人間としての意識を強く残した屍人を倒すってきつい体験だと思うし
最後に念仏を唱えてやるのも
よくできた成長イベントだと思った
しかしそれが後々の勝呂の内面に全然生きていないのを見ると
結局ただの依怙贔屓だったのかと思えてくる >>460
あれも京都組以外の戦闘は省かれるという
京都贔屓が凄まじかったけどな >>461
今思えば、な
その後の宙ぶらりん云々がなければ気にならなかったかもしれん
勝呂の心理描写は断トツに多い割にちぐはぐなのが気になるんだ 一つ二つならスルーできる京都贔屓もこう積み重なるとさすがに限界
ずっと勝呂のターンなのがようやく終わるかと思いきやクリスマスパーティ何も起こらずでイラッと来て
それでも次こそ兄弟の話が始まるかと我慢したが
二ヶ月連続の結婚式と雪男の闇落ち不発でさすがにキレた 展開遅いし主人公は空気
そりゃあ黙って買わなくなる読者も増えるわな >>461
人だから〜って散々躊躇ってた燐がゾンビ攻撃するまでの心の動きが省かれすぎてなんでコイツ散々ごねてたんだと思うほどだった 双子や獅郎の出生の謎や青い夜を勝呂視点でやるのはやめてほしかったが
勝呂と離れたライトニングの様子の適当さを見るに
本気で作者は勝呂視点以外で話を描く気がなくなっているのでは……と思った 京都組と女子組と奥村兄弟で分けて話を進めるみたいな案も
実際に実行したら奥村兄弟のところだけ適当になりそう 言わずもがなの京都組贔屓で細かく描き込む、しえみにも思い入れがあるので女子組も丁寧、
奥村兄弟はどうでもいいので適当に… となるのが予想される 3組に分けても不浄王戦の焼き増しにしかならない気がする
あとは学園七不思議とかも男女別れていたけど
あんな展開にしかならない気がする 意外な組み合わせを考えてみても
志摩としえみ、勝呂としえみ、出雲と子猫丸…くらいしか思いつかん
やっぱり京都組三人が最初から仲良し状態なのがネックだ あとは雪男と出雲、雪男と子猫丸かな
シュラも雪男と燐くらいしか接点ないよな
不浄王編で京都組とは絡んだけど
シュラも女なのに女子組と今まで会話したことあるか?ってくらい接点無し
まあ絡んだとしても最後はしえみが何とかしてくれるのが女子のパターンなんでどうかと思うけど 特定の相手としか関わらない大人キャラという点ではシュラ以上にライトニングが酷い
能力や立場的に進撃の巨人でいうところのリヴァイポジションとして子供達の引率役にしてもよかったのに
塾講師設定どこいった?な現状
せっかくの四大騎士が勝呂持ち上げ要員に終始しているのが物凄く勿体ない >>470
出雲と子猫丸組は色んな意味ですげぇ地味になりそうw ライトニングの塾講師は仲間全体の戦力アップ展開になれば良かった
氣は火と水が好きとかの設定もウケミケのパワーアップイベントに繋がりそうに思えたが
実際は全部勝呂一人に持っていかれて期待外れ その勝呂も妙に女々しく性格が変わってもはやお前誰状態だからな
誰得なキャラ改変なのにライトニングを始め偉い奴らまで褒めちぎるから違和感
欠点は多かったかもしれないが昔の豪快な外見と性格の方が良かった こうなるとエンジェルも勝呂を誉めに出されたような気がしてきた…
特殊な出生の主人公兄弟は地味ーーーに候補生や中一級しているのに
一候補生の勝呂ばかりがどんどん偉い人から評価されてて何とも
ホント見た目も中身も昔の方が良かった イルミナティの脅威
試験の時期が早まった
四大騎士が塾講師
この条件で勝呂だけ特別扱いして他は賑やかし要員
せいぜい志摩のスパイネタと雪男のアイキャンフライくらいで
燐はただ単に勝呂を応援してるだけ、って…なんだこの漫画 志摩も昔のヘタレキャラの方が人間味があって好きだったわ
スパイだとわかった辺りから人間味の無い冷たい人間にしか見えない
冷たいスパイならそれはそれでプロっぽくそのキャラを一貫させてほしいのに
勝呂の時だけ熱いキャラとかされたらますますプロ意識も無く地元のヤンキーみたいに身内だけ良ければそれでいいみたいな性格悪いだけの奴に見える>志摩
今月号の志摩とかマジで勝呂の言うようにカスだったな
勝呂姫様のために志摩のキャラまで犠牲にするとかやめてほしい >地元のヤンキー
明陀のノリ自体そんな感じがする
志摩はそれに引いてるキャラかと思いきや結局志摩も同類だったって事なんだろうか メフィストが
塾生や雪男を育て動かす手順は一手たりとも間違える事を許されないって言ってたから
雪男の闇落ちも燐の空気化も勝呂姫マンセーもクリパで何も起こらずも京都の結婚式で時間浪費も
今のgdgd展開の全部がぜーんぶ、何もかもがメフィストの予定通りって事なのかな
そもそも、いい加減何でもメフィストの手のひらの上ってストーリー自体に興醒めするんだが メフィストと騎士団は本当は裏で繋がっていて塾生という駒を育てているなら
あの組織全体のユルさや無能なのも分かる
メフィストと繋がっていなくてあんな呑気な組織はやばいけどな
とりあえずあの6人の候補生って逸材だから育てているってことでいいんだよな?
塾生の成長が遅過ぎるのと戦闘シーンあまりないから
騎士団の幹部がさっさと全員前に出てイルミナティを潰せよって思うけど
塾生だけ見ても悪魔と戦争になったら燐としえみの人外組しかはっきり言って役に立たないだろ 今月号で幹部が必ずしも強くない事が分かっただろ…
あと勝呂と志摩は燐としえみ以上に優遇されてるから心配いらねーよ
作者的には騎士團本体よりも明陀が重要でその座主になる勝呂すげーって書き方だし 塾生が役に立つかどうかとか考えてる時点でどうかと…
徹頭徹尾メフィストの思惑に乗っかったままで進むという
ストーリー展開そのものが漫画としてつまらないんだよ
ここは主人公らしくメフィストのシナリオを外れていかないと駄目だろ
全部メフィストのシナリオ通りならどうせ予定調和でしかないのに心配してどうするんだ こんだけあらゆる点で京都ageが激しくて
志摩が貴重な黒い焔を持っていて
四大騎士の一人が勝呂マンセーな状況で
燐しえみ以外は役に立たないとかナイナイ メフィストのシナリオが何なのかがまずわからないから予定調和なのかさえわからん まあ今の流れだと志摩と勝呂は後付けをなんでもつけて強くしてくれそうな雰囲気だよな
下手すりゃ主人公より重要なポストになりそう
燐はとりあえず最後に敵を倒す火力要員でいるだけなのが続いている
しえみは...というよりもうこの漫画自体が随分前から女っ気の無しのBL漫画みたいだし女キャラの需要は無かったわw メフィストには15巻で燐がキレたり雪男が問い詰めたりしてたがその怒りも結局持続してないな
ここから燐にメフィストへの疑念を募らせて出生の謎に興味を持たせる展開にも出来たんじゃないか?
でも実際にはそんなの忘れたかのように無関心 メフィストにはピンクスパイダーで確か塾生全員が疑念を持っていたけど
志摩のなんちゃってスパイで話が逸れた
普通に考えたらメフィストのやっていることの方が
塾生たち本人の生死に関わるから切羽詰まることだと思うけどなぜか皆んな志摩のことばかり気にする
勝呂視点が多すぎるから京都の問題ばかり課題になっているように見えているだけかもしれんが
群像劇な割に勝呂の思考しか読めなくて基本的に他のキャラが今の状況についてどう考えているのかさっぱりわからない >>489
勝呂視点をやり過ぎた弊害かな
メフィストに対する燐の
お前が戦えよというもっともな疑問がスルーされたまま
主人公蚊帳の外で話が進む
メフィストが戦えない理由を問い詰める事で
ゲートを止めてる話やクローンの話に持っていく事も出来たかも知れなかった あそこで塾生がメフィストに反旗翻したら
ライトニングと勝呂のなんちゃって推理劇と勝呂の苦悩が入れられなくなるからやらなかったんだろう
構成が仕事してない >>489
少なくともクリスマスの時点で燐が出生の話に疑問を持ってなさそうなのは確かだからな…
もしかしたらメフィストと共謀していた獅郎の真意を知るのが怖いとかそういう理由があるのかもしれないが
それならモノローグでそうと示して欲しい 自分のせいで母親が悲惨な死に方をした可能が高いから知るのが怖い
良い父親だと思っていた獅郎の裏の顔を知るのが怖い
もしかしたら雪男とも実は血が繋がっていないかもしれない…
燐が知りたくない理由は読者視点からだと色々想像できるけれど本編の描写だと単に無関心なだけに見えるから困る 先でコメントしている人がいるけど回想も勝呂が圧倒的に多いから
世界観全体の問題より勝呂の個人的な問題ばかり目立つ
志摩のスパイ編になればまたねちっこく明陀の過去の話が登場するだろうな
志摩の悩みなど数多い兄弟の中を服が全部お下がりで末っ子は大事にされないからこんな家出て言ってやる程度の話でいいわ
そんな末っ子の駄々でグレて族に入ったを
もっと壮大な組織のイルミナティに入ってみましたみたいな軽い動機である方がいい
全ては明陀のために捧げていたみたいな御涙頂戴の話は志摩ではやってほしくないかも >>487
しえみは秘密キャラになっちゃったのががっかりだ
しえみの心理描写はこれまで延々とやってきたけどこれからはゼロになるのかな
それはそれで極端 しえみは悩んでもハートが超強いから
相対的に勝呂や雪男がメンタル弱に見える
普通はヒロインが悩んで女々しいなってなるところを
勝呂や雪男がテメェたちはヒロインかよってくらい女々しく悩む
しえみは悩んでも他人の助けが無くても自分で解決できる鋼鉄のメンタルだからどうせ何とかするだろという差 >>494
勝呂の個人的な問題ばかり取り上げられる割に
探偵編では青い夜での寺の被害にノータッチだったから別の違和感があった
自分の祖父や志摩の兄や子猫丸の父の死に一言くらい触れないのか?と思ったよ
青い夜の話自体勝呂メインだった4話の祟り寺の息子が初出だったのに何かちぐはぐだ 雪男は自分の身体に異常が出たから悩むのもまあ分かる
(それでも燐なりシュラなりに打ち明けろとは思うが)
勝呂の悩みは理解不能過ぎて困った 天然系美少女よりもうじうじ悩むガタイの良いオトコどもの対比で
余計に女々しい
しえみ編の最初ですでにしえみは運命を受け入れてたのに雪男ときたら悩むの長すぎ >>498
勝呂は周りが過保護すぎるしな・・
もっと重い悩みの奴ら大勢いるのに勝呂の心配ばかりみんなするし 志摩のスパイ話で燐は勝呂はどう思うかばかり考えてて
燐自身が志摩をどう思ってるのかが薄すぎた
ルフィとサンジにはなれそうにない
これでは志摩編があるならまた蚊帳の外になりそうな予感 そもそも燐がサタンの仔ってわかった途端に一斉にハブるような人間の集まりだしな…
アマイモンから助けてもらった礼は一切なしで燐を糾弾
だが京都編が終わったら
勝呂は「仲間だと思ってたのに隠されてたのが嫌だった」とか目玉ドコー
登場人物の心情描写おかしすぎ
群像劇なんて書けないのになんで書こうとするかね >>503
その辺の意見とか
作者の耳には届いていなかったんだろうか?
スレを見ると京都編が不評だった割に
公式では大人気みたいな扱い >>501
燐をルフィ、志摩をサンジにしたいのかもしれないけど
燐はルフィみたいに破天荒すぎる性格でもなく普通に悩む性格なのに無理にルフィに近づけようとしているからキャラが不安定だと思う
志摩はサンジみたいに真に女好きで誰に対しても優しいってわけでもないのにサンジに例えられるのは我慢ならん
志摩なんて文句言っているくせに勝呂命の明陀のためなら他はどうなろうがどうでもいい女好きのふりしたホモカスじゃんか
女が困っていても助けようともしないわ仲間を追い詰めるわ本物のカスだぞ
燐は京都組に振り回されずにもっと雪男との関係を何とかしろよと思う
明陀なんかと関わってもメインは京都組になるだけだからな 残念ながら雪男も勝呂の方に因縁が出来てしまったのがな… 両方のキャラは好きだけど燐がルフィはキャラ全然違う
志摩のサンジはもっとないけど
まあ塾生みんな向いている方向が違うからあまりまとまりないよな
不浄王編で燐の牢獄へ助けに行った時がこいつらの仲間意識のピークだった 不思議なのは勝呂って何であんなに人格者で優しくモテるみたいな設定があるの!?
京都編の後付けで燐が本当のことを隠していたから怒ったとかされたのは笑ったけど
燐への手の平返しやアマイモンとの戦いでしえみが連れて行かれているのに燐の勝手な行動の方に怒ったり
島根編で出雲が連れて行かれてピンチでも全く心配せずに志摩がーとか
女の子が生死の状態がやばい状況でいつも1人だけおかしな心配をしているやつだと思うのだけど
本当に心優しい燐やしえみより優しくてモテて人格者扱いなのは解せん
子猫丸さんがモテるのはわかるけど >>508
そういう設定だから…なのかなあ?
まあ勝呂ageは脇役に留まってるうちはそこまで気にならなかったけど
今のように主人公食う扱いで前面に出されたら気になるわな 勝呂がモテるのは多分
不良がちょっと良い事をすると凄く誉められる効果 作者は勝呂はギャップ萌え狙いって言ってたけれど
ギャップ萌えなら髪形を変えたのがマジでイミフ
雪男がコンタクトにするとか出雲が普通の眉毛にする並の変化じゃん
それを心機一転なんて理由であっさりと 黒髪勝呂は華がない
アニメ二期があったのに売上落ちたのには18巻19巻と地味な表紙だったせいもあるんじゃね
メフィストなら華のある絵面にする事も出来たかもしれないが実際の19巻表紙は地味だし >>508
今読み返してみたら本当に1人だけ論点がズレてたわw
人命に関わるのに1人だけ心配する点がズレすぎ
しかも女の子の命はわりとどうでも良さげだけど
勝呂と付き合う女の子は優先順位が1番最後に来そうで可哀想だな
ほんと何でモテるのか謎w 18巻の表紙は幼少時の奥村兄弟とかでも良かった気がする 塾生強化の話なら
子猫丸のアプリはライトニングの致死節省略と組み合わせれば雑魚退治に威力を発揮しそうだと思うんだけど
坊を応援するだけでその辺全然触れてなかったな
アリア志望かつ勝呂と違ってドラグーンは目指していない子猫丸こそ
ライトニングの詠唱技術には強い関心を持ってもよさそうなのに >>508
燐はともかくしえみは3人の男性から好意を寄せられてモテモテじゃね 雪男がしえみを好きな設定はなかった事にして欲しい…
最近なりを潜めているけれど闇落ちでそれがまた出て来たら嫌だな しえみが好きとか嫌いとか以前の問題として謎引っ張り過ぎが気になりすぎる
京都に行かずにさっさとしえみ編に入っていれば京都組にもここまでイライラせずに済んだのに しえみがすべきヒロインの役割をちょいちょい出雲がやらされてる気がする
天原の庭の伏線がしえみがエクソシスト目指すのやめた理由とからんでくるんだろうけど
いつの伏線だよって感じだしぶっちゃけそこまで気になる謎でもないっていう… 読者視点で見ればしえみ=シェミハザで明らか
なのに引っ張られるからイライラする
やっぱり読者と主人公には同時に情報開示すべきだった
根幹部分の謎解きを勝呂視点でやったセンスがおかしい 「ストーリーの都合上まだ奥村兄弟には知らせたくない」
「たまたまスポットが当たっただけ」
「ちょうどいい具合に頭が良くて察しの悪い解説役が必要だった」
……という理由だとしてもやっぱ無理があった勝呂視点 最近の異常な勝呂贔屓を踏まえた上で勝呂と出雲の会話を読み返すとムカムカしてくる
何だって目の前で親を失った女が
両親健在で当面の問題も解決してハッピーな男を慰めて発破かけてやらなきゃならないんだ
作者にとっては勝呂こそが何よりも守られるべき姫様だからなのかもしれないけれど異様な過保護待遇にうすら寒くなる
仮に出雲と勝呂の性別が逆だとしてもやっぱねーわ >>522
出雲はヒロインの役割しているかな
いつもしえみに助けてもらっていてヒロインには到底見えないけど ヒロインて助けてもらうものだから
それをしえみが助けちゃう側なんで出雲の方がヒロインぽいという意味ならそうかもね
しえみはメンタルも能力も強すぎてヒロインというよりヒーロー >>528
しえみ様の活躍と惨めな出雲sageがセットだったから踏み台にしか見えない
吹っ切れた島根後も過去の悪行を度々蒸し返されつつしえみ様マンセー要員
燐の失恋ショックも出雲が貸した少女漫画が一因だからこれも微妙な扱い 杜山家訪問イベントは、普通の漫画ならしえみの問題だけに留まらず出雲の心のケアイベントも含んだんだろうな
しえみ母がシェミハザなら尚更
イルミナティについて「神をも恐れぬ悪魔の所業」とか言ってたんだからそこに囚われていた出雲の心配をしてもよかったのに 出雲はPTSDになってもおかしくない状況なのに周りから特に心配されず放っておかれる辺りが扱い悪いなと感じる
この作者は少女漫画も読んでいるらしいが
少女漫画なら主人公マンセーだけでなくその親友キャラもしっかり描いてる漫画が多いじゃん
読んでいるのを公言していた君に届けなんて親友キャラの描写に力が入ってる典型なのにそこから何も学ばないのか そういえば出雲って喪中じゃん
(奥村兄弟もだけどキリスト教だと違うのかもしれない)
初詣自体は可能でも心情的な問題はまた別だろうし普通に正月祝ってて違和感が 出雲編後に志摩のスパイネタだけ延々引っ張って出雲の方はスルーって
つくづくバランス悪い漫画だな
こんなんだから京都贔屓が異常って言われるんだよ しえみageのための出雲sageはこの漫画の様式美だからな
しえみがざーさんの声じゃなかったらアニメ見るのも苦痛になってたわ >>530
>過去の悪行を度々蒸し返され
あーそういえば銭湯回で
5話の友千鳥の時の裸見られたくないとかは回想入れてきっちり描いてた
入れないとストーリーの本筋上分かりにくい燐の回想なんかは入れないのに そう言えばこの作者ってしえみを上げる時にセットで出雲を下げることが多いけど
今の京都上げ兄弟下げを考えると全員かっこいいという漫画が描けない人なんじゃ
ジャンプだと珍しいから際立つ 男子組は勝呂が異常に気に入って
本来の主人公の燐はその他大勢のモブと化し勝呂age要員
女子組は安定のしえみage出雲sageでブレない
どっちも酷いな >>531
自分は性別男で志摩は男としても好きなキャラだったのに
最近の勝呂ageの道具のためかpixivの影響なのか
志摩が非常に気持ち悪いキャラになって読むの辛い
燐のしえみに対する拙い恋は好きだけど
女はああいう男同士の絡みが好きなのか? >>540
女でも好き嫌いは人それぞれだ、としか…
表では肯定意見しか見えてこないとしても
そもそも不満は語るなという風潮が強いから
内心ではうんざりしている女もいると思うよ 青エクの担当編集は男だろうがこのネームを通した訳だから
男でもこういうのが好きな奴はいるんじゃね 単に今のジャンプが男より女をターゲットにしているだけじゃね
反応を返すのは女ばかりで男は黙ってライトノベルとかなろうとか携帯ゲームへ切り替えているのが現状
まあ部数が落ちているし今のままではいけないと思っているけどどうしようもできないという現実もあるらしい 性別で括るのやめてくれよ
女でも主人公兄弟が普通に好きな人が多いんだからさ…
こうも主人公空気で京都組劇場を続けられたら嫌になるよ アニメ1期のヒットも弟眼鏡を兄さん大好きな腐向けキャラに変えたおかげ 今月号は話が進んだからよかったって言ってる意見を見たけれど
「話が進んだ事」自体を評価しているなんて作者に甘過ぎる
幼稚園児か
話が進むなんてのは当たり前の事で、大事なのはその内容だろ >>545
アニメってそんなホモホモしかったか?
腐女子って狙っていないホモは好きだけど
狙い出すと他に逃げると聞くので逆効果かも 最初の4巻までが一番面白かった
思い出補正かとも思うが
京都編より学園七不思議編の方が面白く感じるからそれだけじゃないんだろうな
京都編飛ばして学園七不思議編でよかったんじゃね?って思う 学園七不思議はオカマや女装が寒かった
また出雲がしえみに助けられるパターンかよって感じだったし 性欲猿燐と精神的ヒッキー雪男の決裂見た後だとダンパの下りも無駄尺に思える >>547
アニメ一期は雪男が兄さん連呼し過ぎとかラストで恋人繋ぎとかがネタにされていた
しかし兄弟愛だと思えばそんなに言うほどじゃないと思うけどな
兄弟愛ならハガレンのアニメなんかはもっと凄かったと思うし アニメ一期の兄弟よりも
今の京都組のねっとり描写の方が酷いってば絶対 まあ奥村兄弟はまだしえみを巡って三角関係とかシュラもいるから言うほど2人の世界でもないのでホモでもない
兄弟の健全な男子高校生描写は安心できるわ
京都組は男ばっかりで閉じこもっているから気持ち悪いというか
特に勝呂と志摩はスパイのところで俺があいつを殺して俺も死ぬとか重すぎてドン引きだった
桃蜘蛛で志摩をこのカスがと頭突きしてこんな奴のために死ねるかの勝呂の方が安心できたけど ユリもアニメ一期のビジュアルだったから
原作にも勝呂の幼なじみを登場させればいいんじゃね 正直今の原作だと勝呂の許嫁が登場したら志摩が気持ちの悪い反応をしそう 京都組は最初は勝呂と子猫丸だけで志摩はいなかったらしいが…
その設定のままなら気持ち悪くならずに済んだかな ダンパのくだりは好きだったのにな
三人でぐるぐる笑顔でまわっていて
どんな結果になっても優しい気持ちで見守れそうだと思っていたけど
主人公、エロ猿
しえみ、恋ってなに
雪男、?
まさか、退行するとは思わなかった 長い目で見ると志摩のスパイバレの辺りからおかしくなり始めた気がする 志摩がスパイとバレたあたりから志摩の勝呂を見る目線が気持ち悪くなったと思う
それまではアニメ1期を含めても健全な女子と付き合いたいという男子高校生なキャラは面白かったぞ
勝呂絶対な明陀の中でも坊はストイックすぎるわと普通の高校生らしく冷ややかに勝呂を見ている志摩は共感できた
勝呂もスパイわかったあたりから怖くて重い彼女みたいにあいつは俺が殺すみたいなこと言い出して引いたな
腐女子はあれが嬉しいのかな? >>554
アニメの一期では勝呂の彼女みたいな女の子が登場したということは
作者の中では構想はあるのかも
今後登場する予定はあるかもしれない
>>555
坊や子猫さんばっかりもててずるいわという反応をして欲しいとこだな・・ 志摩がスパイだったせいでしえみ以外の仲間がいまいち
出雲への関心が薄いみたいになっちゃったし 今見ると劇場版で賑やかし要員してる京都組が懐かしい 浚われてピンチの出雲と自発的に裏切った志摩とで志摩の方を気にしてる奴らが多いのって確かに微妙だよな
ただでさえ出雲編は志摩にウェイト置きすぎだったのにこの上志摩編も別にやられるのはキツイ 仲間の志摩が出雲にひどいことをって感じのショックの受け方して怒ってたならよかったけど
単に志摩が自分を裏切ったこと気にしてるように見えるしな >>559
アイコロオレシヌってネタにされていた記憶がある 勝呂のあいつを殺して俺も死ぬ発言に対しては
自分の立場を考えたら軽率に死ぬなんて言うべきではないという意見は見た
やっぱり作中でageられる一方の割には微妙なんだよな勝呂の言動 燐なんて
勝呂が絡むとカッケ―連呼しかしなくなってるし >>561
心優しき正ヒロインしえみ様の特権にしたかったんだろ
麿眉も今までの素行悪すぎたからあまり心配されなくてもまーそうですよねって感じ 燐はなんであんなにいつの間にかモブみたいな描き方なんだろう
単行本をまとめて読んでびっくりした >>564
志摩が施設でどうだったかというのは出雲があまり仲間に言っていないんじゃね
だから志摩が二重スパイという事実しか他の仲間は知らない
読んでいる方は志摩と出雲の2人だけのやり取りを全部知っているから志摩が出雲に酷いことをしたように見えるけど
他の仲間からすると2人の間で何があったか知らないから
志摩は二重スパイとして任務をこなしていたという事実だけならスパイを秘密にしていたこと以外はそこまで腹が立たないかも
まあ今までの出雲の態度も悪かったけど不浄王編で自分の命より勝呂父を優先したのに
当の勝呂は志摩の心配ばかりで可哀想だったのは同意
不浄王編もしえみと2人だけのやり取りだから勝呂は知りようもないのでしょうがないっちゃしょうがないけど 登場人物が情報共有しなさすぎ
誰が今何を知っているか作者も忘れてるんじゃ… 出雲の性格から考えると告げ口みたいだからあえて言っていないんじゃね
メフィストの二重スパイで味方であるだろうことはわかったのと
トータルで考えればあの場はしょうがなかったと判断した
仲間割れをとにかく嫌っている出雲なんで
この前の今度敵になったら容赦しないで志摩に釘を刺したことが精一杯かな
まあ出雲編終わったすぐ後くらいに施設の中で2人で色々あったことを志摩と出雲で話すシーンとかのフォローがあれば
志摩がここまで酷い野郎には見えなかったような気もする
それとも雪男に対する態度とか志摩をここまでゲスにするには今後の展開で何か意図でもあるのかね・・
この漫画はとにかく特定のキャラにしかフォローが無いからいつもおかしくなるよな
不浄王編で勝呂としえみの燐への態度にはすぐフォローがあったというのに >>573
>不浄王編で勝呂としえみの燐への態度にはすぐフォローがあったというのに
逆に評判悪かったような…特に勝呂は矛盾してるって言われてた
子猫丸は自然でよかったのに 京都編のしえみと勝呂みたいに
仲間なのに話してくれなかったから怒ったんです友達思いの良い子なんですってアピールされると却って印象悪い
変に美化せず人間的な弱さを見せてくれた子猫丸の方が良い 昔は登場人物の評価を間に受けて勝呂は良い奴だと思っていたが
よく見ると言動に矛盾もあるし身内以外には割と冷たいし
そこまで思いやりのある良い奴でもないじゃんって気付いてしまった
何より志摩や燐をはじめとした周りのキャラが勝呂ageのためにおかしくさせられてると考えるときつい
探偵話が終わったら勝呂主人公状態が終わってくれるかと期待したがそんな事はなかったぜ
クリスマスでも結婚式でも勝呂の表情や心理描写だけが妙に細かいのも気持ち悪い 明陀と言う家族に執着してたファザコンのお坊ちゃんだな
不浄王戦後和尚はここで息子を受け入れたら
自分と明陀に依存して離れられなくなるから
もっと広い世界を見て欲しくてあえて突き放したんだろ でも不浄王戦後よりも内輪で凝り固まってるように見える
昔は明陀は最終的に解体するんだと思っていたけど今はとてもそうなるとは思えない
それどころか騎士團本体が瓦解してみんなで明陀に身を寄せる展開とかになりそう 作者が柔造金造の人気を強調してるし多分明陀はあのままだろうな
藤堂や志摩と何でも明陀に絡めるせいでイルミナティも小規模に見える >>574
作者が良い人アピールのためにキャラを補強すればするほど嫌われるキャラになるってよくあること ヒロインのしえみや
男キャラでも雪男や志摩なんかと比べると勝呂は最近まで殆ど叩かれてなかった辺り
強面キャラだから補正がかかってたんだろうなって思う
それも限界なくらいに作者の勝呂贔屓がひどい
「勝呂主人公みたいですが、連載長いとそんな回もあるんですね」じゃねーよ
そんな回がずっと続いてたじゃねーか そんな回で済まされると
まさか勝呂が主人公みたいになっていたのは今回限定だったと思っている…?
と怖くなるじゃないか
そんな回じゃなくてそんな時期もあるとか
次回から燐がメインに戻りますとか言えよ
やっぱこの作者言語センスおかしい 不浄王編から燐より勝呂の方が描写多いことがずっと続いているな
常に何かしらの因縁を持たされているのは勝呂だけ
シュラ編くらいなんだがあの長編も燐が主人公として立ち位置が微妙だったけど 強面キャラだから叩かれないってのも変だな
進撃の巨人のライナーがメンヘラゴリラって叩かれてたけど勝呂も似たようなものじゃん
ライナーみたいな重い事情がない分こっちの方が酷い 「4ツイートで、うっすらって言葉二回使ってる…相変わらずの語彙の狭さ…。」
って言ってるし
根本的な言語センスに問題あるのかな
もう原作付けろよ 作者があまり頭がよくないから
出来の良い高校生レベルの英語力と最高峰の研究者レベルの英語力を混同しちゃうのか?
内容次第ではあるが、もしも専門的な論文とかだったらネイティブでも難しいぞ
既に医工騎士称号を持ってる雪男ならともかく
優等生でもまだ候補生の勝呂になんで何でもやらせるのかな >>583
シュラ編では思い出したように燐が聖騎士目指してるって台詞が出てきたけれど
それなのに現聖騎士とはなんでこうも関わらないのかね
4巻のあの一回きりじゃん
今後エンジェル絡みの重要な展開が来ても燐は蚊帳の外のまま
勝呂視点でやるんじゃないかと思えて怖い ライトニングは仮にも四大騎士にいる人間の告発文を
まだ試験もパスしてない高校生の未成年に君ならできるよね明日の朝までにやっといてって投げてんのが本当に残念だった
そこは自分でやっとけよ 燐とシュラだと一応師弟っぽい事をしてたのに
勝呂とライトニングではマジで一方的な勝呂age要員にしかなってないな
露骨過ぎ笑えない 兄弟メインだったシュラ編は不人気だったから兄弟メインじゃ駄目、
だから人気の為には塾生全員出して京都組メインにしなきゃいけない、
…って
本スレで言われていたけど
その理屈を作者や編集も本気でやってそうで怖い ライトニングはちょっとは強敵と戦えばいいのに…
か弱い年寄りばかりいたぶっていてもかっこ悪く見える 少年漫画らしく四大騎士バトルを期待したがそっちは超適当に済まされ
仏前式の結婚式を調べましたとかそんなもの欠片も楽しくねーわ
力を入れるところがおかしい バトル自体いつからやってなかったかな?
塾生全員のバトルとかもう何年もやっていなくね?
来週は期待してもいいよな >>593
シュラ編ラストの79話から数えると約一年かな
しかし正直塾生全員のバトルとかまた京都組だけ妙に丁寧になる予感しかしないから
別に見たくない
メインは燐と雪男、塾生はあくまでサブでよかった
兄弟でエクソシストする話が見たかった 七不思議の肖像画みたいなバトルなら問題ないでしょ
欲を言えばもっと緊迫感あるバトルを見たい 塾生全員って枠組みに拘るから余計京都ばかり押されるんじゃないか
出雲編の個別バトルは勝呂と子猫丸の所だけが丁寧でバランス悪い
(最後にみんなで出雲を援護する場面はよかったが)
無理に全員出さなくていいよ
アニメのイカ回の燐出雲志摩みたいにある程度キャラを絞った方がいいと思う >>595
七不思議の頃はまだ異様な京都推しを発揮してなくてまともだった 京都組全く出るなとまでは言わないよ
京都推しすぎなければ塾生全員で連携バトルなら有りだと思うけどな
さすがに京都組全く出さずはちょっと 出雲編の子猫丸と勝呂のバトルは個別に見ればいいけれど燐しえみ宝のあっさりとの落差が酷すぎて何だか残念だった
屍人を土に還らせたしえみの手が震えてて燐がそれに気付くところとか
内容は悪くないのにコマが小さくてさりげなさすぎ
雪男の場所は台詞で済ませて手短だったが頭良さそうだしちょうど良かったと思う しえみは敵を倒すところが省かれていて当時ははあ?って確かに思ったわ
何でそこ省くんだよと しえみは自力で撃破と脱出の両方成し遂げたから他とのバランス取ったんだろ
宝先輩も余裕で壁破壊できそうだけどしえみageのため自重したんだよ 元人間を倒すには抵抗があるけれど出雲を助けるためには覚悟を決める
ていうのをしえみでやればよかったんじゃないか
屍人が喋って動揺したのも手が震えてたのもさりげなさすぎで分かりにくい
勝呂の心理描写は延々とページを使って回想まで入れる割に
しえみや燐はあっさり過ぎるという
勝呂の葛藤描写ばっかりやるから勝呂がヒロインでしえみはヒーローとか言われちゃうのか 出雲編の個別バトルは
身体能力の低い子猫丸には一人で戦う覚悟を決める話なので意味があったと思うが
勝呂は元から強いキャラなんだし雪男くらいの描写でよかったと思う
その分燐やしえみの内面にちょっとは割いてやれと 確かにしえみの覚悟の描写が省かれていたのは気になった
友達のために覚悟を決める良いシーンのはずなのにあんな少しの描写なのは残念すぎる 志摩殺して俺も死ぬというヤンデレ気味な描写を入れるより
しえみの覚悟を描写した方が勝呂としえみでどちらも得だったよな
勝呂好きの自分でもあいつ殺して俺も死ぬはドン引きでしたわ(汗) 作者の中では内面の悩みや葛藤担当は勝呂って決まっちゃってんのかね?
雪男も結構やってたけどこれからイルミナティ行きするならなくなりそうだし しえみなんてただでさえ描写多いんだから出雲編の個別バトルはあれで良かっただろ
どれだけしえみマンセーしたいんだよ しえみの描写は多いかもしれないけど
さすがに手を震わせて燐から指摘を受けるだけの数コマしかない描写は酷い しえみのバトルはニーちゃんが最初から万能すぎるせいかいつもしえみのメンタルの話になるからあんまり面白くない >>607
マンセーしろとか言ってない
描き方がおかしいって言ってるんだよ
出雲編のバトルは燐の内面も分かりにくいし宝のマトリョーシカももっと大きくていい
京都組特に勝呂にウェイト置きすぎ 作者はしえみには愛情はあるのかもしれないけどとにかく描き方がクソ過ぎる
燐としえみをくっつけるなら出雲編で再会した場面で燐に
しえみも辛いのに覚悟を決めて頑張ったんだな俺も迷ってはいられないとか
そういうふう考えさせればいいと思った
恋愛分かりませんやエロ猿ばかりやっていないでさ そもそもしえみがというよりも
しえみも出雲も戦闘になるとほぼ描写が無いから女は戦わないものみたいな考えでもあるとか
女性陣てまともな戦闘をしたの見たことないぞ
と思ったらでもシュラはあるか 手騎士と詠唱騎士の戦闘ってあんまりすごさや成長が分からない 男で上一級並の実力を適当に済まされた宝先輩は
正直すっかり食傷気味の京都組より宝先輩の方がよっぽど気になるんだけど ていうかみんなそんなに塾生という枠組みに思い入れがあるのか…
自分はあくまで兄弟の物語だと思っているから
出るなとは言わないが塾生全員が必須とも思わない
現にシュラ編みたいに塾生が出ない話もあったし
そういうのはこれからもあってもいいと思っている 塾生じゃない雪男が準主役なんだし
塾生という枠組みにそんなにこだわらなくてもいいと思うんだが メフィストは手駒としてどう動かすのか真意はとかで塾生の動向は気になる
兄弟の話だとは思うけど本当に兄弟だけの話にしたらそれはそれでエンタメ性に欠ける 本スレの過去ログを読むと出雲編ラストの外道院戦あたりは概ね好評なのに
ピンクスパイダーから目に見えて不評になってるし
青エクは京都組推しのやりすぎで破綻しているようにしか見えないから
いい加減アレルギーにもなる >>618
ピンクスパイダーが不評だったのはあんな軽いノリでみんなスパイを受け入れる危機感の無さや
志摩の開き直りで悪ぶらない態度
スパイの種明かしが無く引き伸ばしたってのも不評の原因
何にしても謎を引き伸ばしすぎるのがこの漫画の欠点
志摩もすぐスパイ編に入って解決していれば違った クロの話が一番好きだから
青エクのメインはあくまで兄弟の話だと思っている 今まで我慢してきたけれど
奥村兄弟の決裂は回想で適当に済ませてみんなでゾロゾロ京都の結婚式に出席
→次の話では主人公空気で雪男の闇落ちまで勝呂中心
このコンボでさすがにキレた 雪男信者のつぶやきが今月はとても少なかったから思うとこはあるだろうな
あと志摩の逆ギレもおまゆうって思った人は多かったみたい 今月号は雪男が一方的に悪いみたいな描かれ方が辛かった 今月号の酷さは仮に次号以降が物凄く良かったとしても取り戻せないレベルのクソさだと思っている
そのくらい失望した 志摩じゃなくて燐が気付いて止める展開なら印象も変わってたかな 燐が入るとその後の展開激変するのが自然だし印象も変わってたんじゃと思うけど
この漫画だしこれで話進むぞと思ったら肩透かしってパターンに入る可能性が十二分にあるから何ともいえない 燐が入ってなおかつ話を激変させてほしかった…
次からどう転ぶのか全く見えない、悪い意味で あそこで大騒ぎになったら今度は雪男が牢に入れられかねないか
ますます京都から帰れなくなるな ヴァチカンに連行されて洗いざらい調べられる展開なら話が進むと思う >>623
あの描き方はないよな
雪男が一方的に悪いやつみたいな描かれ方だけど
勝呂と志摩が仕掛けているのに被害者面だから雪男の方が悪い印象になって不公平 言われてすぐに雪男の脅迫よりも
実際に人一人死んでる事実の方が重いと思うんだけどね こんだけこじれてもどうせ奥村兄弟も勝呂も志摩も
最終的には何事もなかったかのように仲間に戻るんだろうけど
燐も割り切っちゃうのかな 燐が納得するには修道院の残りの二人から話を聞いて
三角さんは死を覚悟の上だったと言ってもらうのが一番か
モリナスがあるから話しちゃ駄目なのかもしれないが
しかしそもそも作者的にどうでもいい事にはページを割かない漫画みたいだから
そういうフォローは期待できないような気もする 今回ので雪男は酷い奴だねー勝呂かわいそーみたいな扱いをされているのが訳分からん
勝呂は勝手に押し掛け弟子して
警告されても自分の意思で助手役を続けて首突っ込んで
今も自己判断で秘密を抱え込んでるだけ
勝呂の現状は全部自分の意思で招いた事だから
同情出来る点なんて何一つない
燐や雪男みたいに出生に曰く付きな訳でもない
子猫丸みたいに他に行く所がなかった訳でもない
志摩みたいに赤ん坊の時に受け継いだ訳でもない
なのになんで悲劇の主人公面してるんだってむかつく 勝呂には妙に過保護過ぎる世界だから
志摩もホモかモンペみたいになってるのかな 勝呂の両親はろくな大人のいないこの漫画の大人キャラの中で群を抜いたまともさで
エクソシストになる以外の道も認めて貰えてたから
尚更勝呂が甘ったれた悲劇の主人公面しているように見える >>634
だよね
ライトニングにストッパーになってくれ的に言われてるんだし身内が死んでる奥村兄弟に隠したままじゃダメだと思うなら
雪男にバラしても別にライトニングへの裏切りにはならないだろうにだんまり、でもライトニングの三角さんへの対応は非難
安全圏でだけいい人ぶってるだけじゃん 祟り寺の息子で打倒サタンに燃えるかわいそうな勝呂と
まともで優しい両親に愛される勝呂と
両方やりたいから変な事になってんのかな
NARUTOのヒナタを思い出す
あれも良家のお嬢様のヒナタを強調する一方で
いじめられっ子設定を後付けして盛大な矛盾を起こしていた >>635
今回は勝呂より志摩の態度の方にムカついたけど
考えてみれば勝呂上げの材料に志摩は使われたのなら同情する
自分で蒔いた種に対して雪男に逆ギレするという流れはマジで何を言ってんだこいつ状態だったわ>志摩 会ったばかりでよく知らない相手に能力が凄いからと一方的に惚れ込んで弟子にしてもらって
学校サボってまでくっついてったら厄介な事に巻き込まれてその結果雪男に銃を向けられる羽目にって思い切り自業自得じゃん勝呂
全然好感が持てないんだが 勝呂は初期にサタン倒すって言ってたのにクローンやイルミナティの話が出てきたら
話大きすぎてついていけないとか言い出してそこがよく分かんないんだよな
本当は倒す気なんかなかったってことか? 志摩は超々好意的に見ると本音は雪男に自分から周囲に打ち明けて欲しかったんかね
表情も勝呂に手を出された怒りより雪男の予想を越えた暴走に焦ってる印象だったし
性格的に煽って追い詰めるような言い方しかできなくて
雪男から打ち明けるよう促してるつもりが自然の成りゆきで失敗って感じ >>620
あれは良い話だったよな
クロ可愛いしすぐ死んで掘り下げがなかった藤本の事がちょっと描かれた話だし
兄弟も喧嘩しつつではあるけどラストは良い感じに収まったし 雪男の心配をしてあげる心の広い勝呂君やさしーいみたいな感想を書いてる人は
全体の流れを読んでないのか?と疑問に思った
全部身から出た錆やん
志摩は途中で止めに入るならまだしも
全部終わった後でええ加減にせえよとか説教するのに苛ついた
雪男はすぐにやめたのに一方的に悪者扱いかよ 勝呂とライトニングが修道院を訪れてその直後に三角さんが死んで
今も達麿に獅郎の事を尋ねて雪男から不信感を持たれたばかりなのに
わざわざ師匠からだと言って席を外して電話に出るバカ
そこはトイレに行くふりをするとかじゃ駄目なのか?
頭悪過ぎる
トイレに行くふりをしたけど雪男の勘がよくて気付かれた展開で良かったと思うんだが >>620>>643
いい雰囲気の話ではあったけど雪男が神父さんがクロを殺そうとするわけないのになんで自分は勘違いしてたんだろうって思ってたところがひっかかった
勘違いした自分が愚かだったと雪男が反省してるけどクロが持病で苦しんでる訳でもマタタビ酒飲まないと禁断症状が出て苦しむ訳でもないのに
クロを楽にしてやる物が入ってるなんて言い方されたらそりゃ毒だと判断するだろうとしか思えなかったから 勝呂は知らないおじさんについていってはいけませんとか習わなかったのかね
もっと自然な流れで弟子入りしたのかと思いきや
単行本で読んで無理矢理過ぎて驚いた ライトニングは志摩を見逃してくれたとはいえ上層部の人間なので警戒してもよさそうなのに勝呂は全然
会ったばかりの相手に能力や表面的な大物さだけで凄い凄いと騒いで土下座っておいおい
よく知らない相手に付きっきりで行動するなんて迂闊だしバカだと思う
しかも今のところ師弟らしい事は何一つしていないのに
ファンの間では師弟と言えばこの二人!みたいになってるのってなんで?
燐とシュラは?シュラと獅郎は?読者が腐ばかりだから女キャラは無視なのか?
黒髪短髪で見た目が劣化した上にウジウジになった勝呂も候補生に何でも丸投げする無能化したライトニングも
この二人はお互いに悪い影響しか与えていないように見えるから余計に そういえば勝呂は志摩を家族家族って言ってる割に
図書館の場面でイルミナティの話が出るまで
特に志摩の心配とかはしてなかったよな どうせ優秀な勝呂はいつの間にかあれこれ覚えてましたーってなりそうだけどな 流石はあのライトニングが見込んだ男だな
四大騎士の一番弟子は伊達じゃないな
心配しなくても味方も敵もこんくらいのageセリフポンポン言ってくれるよw ていうかライトニングはLINEもやってるのになんで電話してきたのか謎
雪男の事は知らないにしても祝言の最中じゃん
急ぎだから?
そもそも高校生に告発文作成をやらせるなっつー話だが >>649
勝呂の志摩志摩と心配するのはうざいかな
家族なのはわかったけど志摩以外のピンチにはかなりドライなのに志摩の時だけあれでは気持ち悪い
今回の志摩の逆切れも超好意的に見ても
これまでがこれまでだったので俺の勝呂姫に都合が悪くなった時だけは怒るという自分勝手にしか見えない
雪男のことなんてこれっぽちも考えていないでしょ 志摩はスパイ発覚から数々の悪行を考えると
今更勝呂以外のことも考えていますなんてされても辻褄が合わない
勝呂以外は例え命の危険があっても翻弄される姿を見て思いっきり楽しんでいたからな 事情があったとはいえ双子で扱いに差をつけて育てた獅郎
娘に義務教育を受けさせないしえみ母
子供に会おうともしない宗様とそんな男に入れあげる玉ちゃん
志摩の父親も比較的まともだがそれでも息子を戦わせようとしているし
寺を継がなくてもいいって言ってくれる勝呂の父親はマジでまともだ
母親も厳しくも優しいいい女 親がしっかりしてると逆に子供は駄目になるパターン? 単行本一気読みしたけどライトニングは16巻の時点で結構無能だった
塾の授業計画やスケジュール調整を勝呂に任せきりって…
掃除洗濯くらいならともかくそういう役割を高校生に頼るのは情けない
こんな無能さでこれまでどうやって仕事していたのか不思議だ >>655
子猫をのぞく京都の連中は恵まれた環境にいてその幸せさを自覚していない連中として
不幸組と比較して描くと面白そうだけど
作者が京都贔屓すぎてこれから京都の連中はこんなにも不幸なんですよ同情するでしょ?な展開をやってきそうで萎える シュラも私生活だらしないタイプだけど
燐とのけじめはつけてるように見えるから余計ライトニングが残念に見える 雪男は犠牲になったのだ…志摩勝呂ホモ劇場の犠牲にな…
って感じ? やるなら先月号の子猫丸と志摩みたいに
他人を巻き込まずに二人の世界でやってればいいのに >>657
塾の授業計画は真面目な勝呂をからかったんだろ
弟子取った事ないし教えるの苦手って言ってるから
講師の経験ないか向いてないのでは
日本支部派遣の口実を講師にしたアーサーにも責任あるし
普段ライトニングに丸投げして頭使わない奴に任せるとロクな事しない >>661
そ!はそれで完全に京都組オンリーの京都組主人公な漫画になりそうな悪寒
2年くらい京都組しか登場しない長編とかやりそう 16巻はぽんちゃんの場面で勝呂がいなきゃみんな勉強できませーんみたいになってるのも残念だと思った
子猫丸も頭良い設定なんだから燐と志摩に教える役は子猫丸でいいじゃん
勉強不足なんてsage描写を入れて
勝呂がいなきゃ駄目みたいにせんでも…
普通に考えたら暗記の天才の勝呂よりも子猫丸の方が教えるの上手そうなのに 将来教師になってそうなキャラなのに…子猫丸
ハリポタのネビル的というか 雪男は教師だからまた別だけど
子猫丸と出雲は優等生描写を勝呂一人に取られて影が薄い感じ >>406
みんなかっこいいが描けない作者って言われて凄く納得した
ならなんで群像劇なんてやろうと思ったかな
お気に入りキャラを主役にして思う存分ageてればいいのに 子猫丸は参謀設定が出ただけで使うことなく終わりそうだな 柔造と蝮のカップルは好きだったけれど
今月号は全く頭に入って来なかった
ギスギスとバカップルの食い合わせ悪すぎ 先月号はそうでもなかったが
今月号はガチで全然頭に入って来なかった、結婚式
作者は異様に力を入れたらしいがこんな使い方でよかったのか
番外編にでもした方が気持ちよく読んでもらえただろうに みんなかっこいいが無理ならみんなかっこ悪いの方がよかった
漫画のキャラにはどこかしらウィークポイントを作れと鳥山明も言っている
勝呂だけプラス描写ばかりで持ち上げ一方はバランス悪い 弟が深刻にヤバい事になっているのに数珠買ってもらって喜ぶ主人公… この作者の手法だとかっこいいを演出するのに他のキャラをカッコ悪くするから更に酷い
今月号とか雪男が悪者みたいで勝呂や志摩が被害者みたいになっているのはおかしい
しかも志摩を勝呂を守るナイトのようでかっこいいだろを
雪男を使って演出するとか最低 京都編の時もそうだが勝呂は持ち上げられる一方の割に
行き当たりばったりで描いてるように見えるから変なんだ 三角さんの死について勝呂はアサイラムではライトニングを責め
奥村兄弟の家族の死に関わって罪悪感を覚えているふうだったのに
今回は雪男に追及されてもまるで無自覚
自分が雪男を追い詰めたとか全く思ってなさげで薄情な奴に見える
結局作者的には三角さんもその関係者の奥村兄弟もどうでもよくて
勝呂ageの道具としか思ってないからブレるのか?
アサイラムの時は勝呂ageライトニングsage
今月号では勝呂age雪男sage 結婚式描きたいなら結婚式だけ、子供ができたのを描きたいなら結婚式は既に挙げてたことにして子供ができた様子だけ描けばいいのに
くっついたのとプロポーズがほぼ同時なんだから子作りしてないでさっさと結婚式挙げとけよ…
前々から親戚の帰省中にやろうと決めてたなら直前に結婚式誘われるのがおかしいし急に結婚式の時期決めたなら安定期に合わせて結婚式やってあげればいいじゃん
細かいこと考えず思いつきでイベント挟んだせいなんだろうけどキャラの計画性と気遣いのなさを感じてしまってなんか嫌 >>642
出雲編から志摩は出雲を誘導するために発破かけていたとか
雪男にも思い通りの行動をしてほしいから発破かけているとかよくそんな擁護を見るけど
穴だらけの作戦すぎて素人でさえこんなやり方は99%失敗するってわかる
闇落ちを誘導して今号でうまくいったわとドヤ顔ならともかく
雪男の闇落ちに意外そうな顔されてびっくり
雪男がああなるのは誰が見てもわかるだろうに
島根にしても綱渡りみたいな作戦で何人か死んでいてもおかしくなかったのに1人で笑顔とかキチガイすぎ
>>673
雪男をあんな風にした志摩張本人が偉そうな顔で説教だからギャグかと思ったわ なんでサタンの子供がここにおるんやと
味方だと思ってたのは俺だけか
……京都編の段階でこの矛盾を編集か誰かが指摘していれば 作者はお気に入りの勝呂に四大騎士の弟子という美味しい立場は与えたいけれど
人死にに関わったという汚点は残したくない…?
それなら展開そのものを変えろっつー話だが つーか雪男は何で出生の秘密探ってたんだっけ?
青い目は自分1人の手に余る異常だと何で思い至らないの? アニメの京都組が懐かしい
あのくらいで良かったよ
志摩の女好きキャラも子猫丸の頭の良さもちゃんと生きてた 本スレがアンチ化するのは今まで見たことあるけど
この勢いだとアンチスレしか残らなそうだね
あと柔造と蝮の結婚式は蛇足すぎて変な笑い出る
売れる漫画研究して作った世界観とキャラで読者ゲットしたけど
あとはお気に入りのキャラの描きたいシーンしか力入れませんってか
同人からなんで出ようと思ったのかね 情報の開示がドヘタだよな
初期はなにも知らない主人公と同じ様に知っていったから、没入感も得やすかったが
主人公置き去りに情報開示してるから、どんどん解離してくしかない
その上、あのキャラ描写
楽しくなる訳がないんだわ 前にも言われてた気がするけどコミティアとかに置いてある同人誌っぽいよねこの人の漫画
絵の魅力がすごいからそれで読者を惹きつけることができるけどストーリーはっていうと…
読み応えのあるストーリーを書ける漫画家ではないよな
コミティア作家をディスるつもりはないです(あそこはあくまでアマチュアの世界) 作者は次からは燐が主人公に戻すつもりなんだろうか
もはや狼少年並に信用が置けないけれど 燐を主人公に戻しても
シュラ編くらいの短期で終わって
また勝呂主人公に戻りそうで怖い 十三號探索編はライトニング主役だからノーカンとか考えてたりして 次から燐を主人公に戻すって言われても
三巻分くらいは様子見しないと買えねーわ
そのくらい信頼度が下がっている 燐が主人公なら面白いかと言われるとそれはそれでNOなんだけどね
燐が池沼すぎてな 絵柄がリアル寄りになったのもよくない気がする
初期の頃の絵柄ならツッコミどころも大目に見られた 絵柄が本当に最近はダメだよな
特に奥村兄弟とかリアル調で酷い
逆に京都組がイケメンになったような気がして
先生の思い入れのキャラの愛の差かなと
女性キャラなんてしえみ以外はブスになって見苦しい あー初期の絵好きだ。画集今更手に入れて最近読み返してていいなあと思った
自分はリアル寄りより大衆向きでいい意味のアクが抜けちゃった印象
人によって受ける印象が違うんだね、面白い
肝心の漫画も初期あたりが好き。燐のカッコいいとこ、なんか憎めないとこ
世間知らずだけど優しいとこ、未熟だけど頑張って成長していく姿見れると思ってた
そういう大事な描写を曖昧に流してる作者には心底がっかり
雪男の成長も楽しみにしてるのにるーぷるーぷで気の毒に思える
描けば描くほど株おとす主人公とか酷いよ 本スレでもそれ言われていたの見たな
10巻前後は最高だったのにキャラが妙にリアルになって気持ち悪い
首がやけに太くなってよくネットでネタにされているfateの漫画版の絵柄に近くなっていてまずいだろアレ
女キャラとか雪男や勝呂に言い寄ってくるモブ女の方がよっぽど可愛いってどういうことよw fate懐かしいwww
あれは男が必要以上にゴリラ顔でごつかったが女キャラまでごついという謎采配
青エクの絵はまあシリアス展開だから許せるかな
男はそれなりに雰囲気あっていいんじゃね
女はしえみしか選択肢が無いくらい他がぶっさいわなww
この作者は女キャラを描くのが苦手なのか
しえみ以外は眉が変だったり刺青してたり目が細かったりゲテモノ多くね
普通なのがしえみしかいねぇw
燐がしえみ一択なのもわかる 雪男の相談する相手はシュラじゃ駄目だったのかな
ユリの話というヒントをくれた相手なのに
なんでその後シュラが放置されるのか分からん
重要度的には京都よりこっちだろ
次号で説明があるのかもしれないが悪魔が出て大変な状況では話の腰を折るし
奥村兄弟の決裂のすぐ後にシュラとの話をやっておくべきだったと思う 例えばユリがニーちゃんの原型みたいなのを作ってた件とか
アサイラムが曰く付きの場所らしいとか
(獅郎がアサイラム出身なのは雪男も知ってるだろう)
シュラの見聞きした情報だけでもかなり考察は進められるよね
獅郎がユリに恋愛感情を持っていた可能性もあるようだし
雪男はシュラをもっと根掘り葉掘り問い詰めてもよかった
結局勝呂を重要ポジションに置きたいから雪男にも勝呂ばかり重視させるのか? >>693
確かに女性のキャラクターが最近は可愛くないわ
出雲は顔が濃くなっておばさん化が進んでいる
出雲編初期の出雲が高校生らしくて1番可愛かった
シュラは髪の長い方が絶対に可愛い
髪を切って成功したキャラっているのだろうか
しえみも顔が濃くなってるがメイン女子の中では変化が少なく1番マシかもな
絵柄が流行に合っていないというか可愛さがなくなった
ますます腐女子御用達漫画になっている
燐も確かに昔の憎めないような愛嬌がなくなっているかも シュラ編は今となっては
入れないと出雲編ラストから連続してずっと勝呂のターン(時々しえみのだったのに )になるから
申し訳程度に燐が主人公の話を入れただけにしか見えなくなってきた シュラは青森編で心境に変化があった割にはその後何をしてるかいまいち分からない
(婚活パーティーは剣に憑依させる悪魔の選定じゃないかと言われてはいるが実際は不明)
ライトニングの助手役をシュラがやって
今の勝呂のポジションがシュラなら自然だったのに
それなら志摩も女好きキャラが維持できるし シュラ編ラストからそろそろ一年……
相変わらずバカみたいに展開が遅い漫画だな
引き延ばしにしても一つの論点を出しては放置し出しては放置しを繰り返すから
よくあるジャンプ漫画と違ってすっきりしない >>696
むしろあの立ち位置にシュラのキャラ持ってくる時点でシュラを雪男の相談役にさせる気ないなと思った
実際どう思ってるかは別として雪男からかいまくりでふざけてるから雪男イラつかせてるしシュラ編でメンタルの弱さも見せちゃってるから
心を開いて相談できるようなタイプとも関係とも違うなって 雪男の相談役がシュラはシュラでやっぱり燐の空気主人公は変わらない気がするわ
兄弟でなんとかしろよと >>698
単純にしえみの人気出す為にシュラと出雲をブサにしてるだけだろ
しえみは最近顔まわりがシュッとしてきてるし >>700
つか不浄王編から勝呂は色々と引きずっているけど
出雲編、シュラ編は出雲もシュラもあれらの事件が無かったかのような振る舞いは異常に見える
うだうだ悩む話は全然いらないと思うけどあの辛い経験が今後に生きる見通しがないどころかその話自体が無かったかのようなのがな
シュラはちょっと獅郎の件であったけど
出雲なんてイルミナティとかなり関係が深かったのに全くといっていいほど無関係すぎてあの話は必要だったかとさえ思えてくるわ 何でも勝呂にやらせるよりも
子猫丸は勝呂みたいなパーフェクトな記憶力はないけどその分覚え方を工夫したりそれを他人に教えたりするのは上手い
…って設定の方が自然じゃん
参謀キャラにしたいなら説明力もなきゃ駄目だから
教えるのが上手い設定は勝呂じゃなく子猫丸に振った方がよかったと思う
何でも勝呂勝呂にする本編の展開が不自然すぎ 惰性で読んでる身としては
こんなつまんねー漫画早く終わらせろよとしか思えない クリスマス準備の回で燐と子猫丸のコンビだけ適当に済まされたのも本当に残念
作者的には子猫丸はあくまで勝呂や志摩の持ち上げ要員止まりなのか
もしかしたら子猫丸だけでなく燐や雪男も クリスマス準備の回
勝呂と雪男班…今後の展開に関わりそうな会話
志摩と出雲班…今後の展開に関わりそうな会話
子猫丸と燐班…2コマで適当に済ます
ってみるとやはり
京都組(子猫さん除く)が主役状態なのか >>711
志摩と出雲の会話なんて出雲編終わってすぐにでもやっておかないといけないのに何年越しでこんな会話してんだと思った
もう忘れてたわみたいな内容だったけどな
勝呂はずっとフラッシュな内容で進んでくれるので勝呂主人公と言われるのも仕方ない 男子組でいうなら宝先輩も空気過ぎる
出雲編ラストで人柄の描写もちょっとあったんだからその後も小出しにしてもよかった
宝をもっと目立たせてれば塾生の男子組が京都組と燐で燐だけ余所者扱いみたいな現状になってなかっただろうに 京都編では舞妓を紹介しろとか言っていた宝先輩が今回京都に来なかった違和感 雪男がシュラから聞いた話だけでも獅郎とユリが恋人同士だった可能性や
ほくろが遺伝なら確かに雪男の母親である事実
ユリ・エギンという意味ありげな名前…
色々推理材料はあるんだが
京都へ行くまでの五日間で雪男はシュラと話したりしなかったのか?と疑問が 京都に行くまでの間
奥村兄弟はお通夜みたいな状態で過ごしたのかと思うと胸が痛くなるが
そこら辺は触れられずじまいなんだろうか マジで主人公兄弟の扱いが適当過ぎて。
特にこの2ヶ月は本当に酷かった
兄弟の考え方の違いを自覚する重要なエピソードだろ、なんでこんな軽い扱いなんだ
今後改善すると言われても今までが酷すぎて信用が置けないんだよ >>662
いや、教えるの向いてないとは思わない
印章の簡略化や悪魔と仲良くなろうとか、
属性の話は分かりやすいし面白いと思ったよ
ライターつけてシルフの好物の説明も分かりやすかった
この路線でやって欲しかったな
シュラ編やってる間に学園の様子を同時中継してライトニングの授業で奥村兄弟以外のメンバーの強化でよかったんじゃ?
ちょうどよく残ってるメンバーはテイマーとアリアだし
既に上一級相当の宝から見ても学べるものはありそうだ シュラは宝先輩スパイ疑惑で見え見えの餌に引っ掛かる無能になってて辛かった これから修行やるべきとか言ってる人もいたが今からでは遅すぎる
強化修行するなら試験日程の変更とライトニングの来日はちょうどいいタイミングだった イルミナティの宣戦布告!島根での死闘!試験日程早まった!四大騎士来日!
…からの修行編なら自然だったのに
年が開けて悪魔も暴れて試験間近になってから焦るんじゃさすがに遅い >>705
悩んでもいい出雲やシュラは悩まず
別に悩まないでいい勝呂に限って変な事で悩むんだよなあ…
いや勝呂も悩んでもいいけどそこは力が足りなくて今後の戦いについていけないかもしれないとかにしてくれよ
解決できるかどうかも分からない曖昧な精神面の悩みで他人を巻き込むってどうなんだ
アマイモンに対峙した時のしえみの方が
役立たずだった自分を責めるという少年漫画のキャラらしい心の動きだったぞ >>710
もしかしてではなくもうずっと勝呂主人公のためにその他キャラが動かされていないか?
ライトニングにしても、志摩にしても勝呂を中心に動かされているから変なキャラに成り下がっちゃった
女子たちはほぼ存在感を消されて主人公のはずだった奥村兄弟でさえ踏み台
因縁は全てこいつに集約され登場人物の中で唯一人格に優れている聖人君子みたいな扱いだからうざい 16巻の勝呂は単行本で読んでて
野望がなくなったから見付けたい
→そんなもん自分でどうにかしろよ
そもそも簡単に答えが出せる問題じゃないだろ
俺はこの人に学びたい
→塾講師として来てるんだから普通に学べばええやん
それ以上を求めるのは相手に迷惑
なおこの時「家族」である志摩の事は頭になかったようだ
……ってめっちゃ印象悪かったんだけど
作中では勝呂が成長して前に進んでるみたいな扱いなのが意味不明だった >>723
マジでそう思う
昔は勝呂も嫌いじゃなかったのにすっかりアレルギーになった
作者は本当に今の勝呂でいいと思ってるんだろうか?
覇気がなくウジウジ悩んで行動しないウザ野郎
見た目も地味になったし
どう見ても昔よりもキャラの魅力が落ちていると思うんだが
わざわざ二号に渡って両親から肯定させているのも気持ち悪い(しかも母親の台詞はハートマーク付きで) >>722
勝呂を見ていてくっそウザいので悩めばいいってもんでもないけどな
無駄に主人公でもないのにうじうじと悩みで数巻分もページを使われるとイライラする
まあシュラや出雲は痴呆で頭空っぽかよってくらい何もなさすぎなのも考えものだけどな
シュラは母親のことの謎を明かすとか出雲はイルミナティとのこととかで前向きに戦っていく姿勢くらいは見せて欲しい
まあ勝呂みたいに無駄にページを割かない形で 勝呂は人格age描写がなければまだマシなんだが
家族想いとか言ってる割にライトニングへの弟子入りで志摩が不利になるとかは一切考えてないし
十三號セクションで青い夜の話を聞いても寺の被害の事は考えないし
雪男に問い詰められても三角さんの件で自分を責めたりはしないし
言われてる事と実際の言動や内面が釣り合ってなさすぎると思う
自分勝手で感情的な普通の少年、って評価だったらまだ良かった ライトニングはネイガウス先生やシュラの上位互換だろうし授業があれっきりなのは残念
有能キャラ設定なら塾講師やりながら一人で探偵役するくらいはして欲しかった
勝呂を中心に置きたいがために破綻したように見えてならない 京都編での藤堂とのバトルとか
属性の話は面白くて好きだからライトニングの授業ももっと見たかった
属性の相性をウケミケやニーちゃんにどう応用するかが気になる 教えるのが下手って弟子入りを断る口実かと思った
立場を考えたら本当に下手だったらヤバい
本当に下手な場合
当人が優秀過ぎて教えるのは下手というsage設定をライトニングには付けるのに
勝呂は当人も優秀なのに教えるのも上手いという完璧設定にするのか…とますますうんざりする >>727
別に女の子へ優しいわけでも思いやりがあるわけでもないのにもてる設定とかな
普通に燐の方が思いやりがあってもてるはずだろ ライトニングが孤高の研究者だったら教えるの下手でもいいかもしれないけど実際は参謀役で
バカなエンジェルにも分かりやすく伝えなきゃいけないポジションだろうから
教えるのもある程度上手くないとまずいと思う ライトニングが勝呂にやらせるなら
掃除と洗濯と食事の買い出しだけでも普通の主婦以上に大変な仕事だろうからそれだけでよかったんじゃ?
まあ弟子入り自体要らなかったと思うけど >>702
シュラを相談役にしなくてもいいから
重要な考察内容になりうるユリと獅郎の話は根掘り葉掘り問い詰めて欲しかった
ユリの話だけじゃなく、シュラと一緒にいた間の獅郎の話とかもな 雪男、燐、シュラ、ライトニング
こいつらがクリスマスの後12月30日までの間に何をしていたのか気になるんだが
そこは説明されずじまいになりそうで… しえみ親子も気になる
とにかく京都よりももっと重要そうなキャラや話題を適当に流して結婚式だから苛つく しえみは秘密を小出しにするし中途半端で割を食っているよな・・ しえみが試験受けないと言い出した段階で勝呂主人公モードをやめてしえみ編突入
クリスマスで大きな事件を起こして謎解きも進める(もちろん燐も主人公らしくちゃんと活躍させる)
……とやってればこんな事には 燐が池沼って言ってる人もいるようだけど作者がそう描いてるだけの事じゃん
改善しようと思えばいくらでもできる
少なくとも初期はここまでバカじゃなかった 志摩のスパイも対勝呂との関係ばかりプッシュしすぎでうんざり
そのくせ雪男や敵のイルミナティ、漫画の世界観全体との因縁にまで勝呂は手を出してくる
京都組の因縁は他に手出しさせないのに他人の問題にはズカズカ入ってくるから京都ばかりヘイトをためるんだよ >>740
確かに眼鏡女上司など敵の幹部や独自技術について新情報を出してくれれば
志摩がスパイしてる意味もあってよかったかもな
勝呂ばかりでうんざりだわ イルミナティの初出が12巻で今はもう20巻なのに敵の情報が少なすぎる
ルシフェル側の八候王が気になるから早く出して欲しい >>711
子猫丸が人気無いのが不可解とか言ってなかったっけこの作者
その割に京都で描写割くのは勝呂に志摩に柔造金造って分かりやす 金造は以前は好きだったんだが勝呂ageがきつくてだんだん苦手になってきた
廉造と同じく女好きを装ったホモに見える
金造バンド回は好きなんだけどな… >>739
燐への関心が無くなったから心理描写が描かれなくなり
池沼エロモブになったのは分かってる
勝呂見たら客観性が無く贔屓に比例して描写に差が出るって
アホでも分かる >>746
そこはプロなんだから編集が指摘するなりして改善してくれって話 ライトニングは志摩を見逃した辺りでは無意味な暴力はふるわないタイプに見えたから
出会い頭に年寄りを殴る行動に違和感がある(スパイの妻子拷問は最終手段だろうし脅しただけでやめたように見えた)
考えてみれば離職者を調べてる時も変だな
極秘捜査なら暴力ふるって騒がれて下手に目立ったらまずいだろうに
それと勝呂はライトニングが人んちのドアを蹴破ったり首根っこ掴んで脅したりするのは黙って見ていたのに
何故か三角さんの時だけ制止する
三角さんの時だけ止める勝呂は奥村兄弟の関係者だから良い子ぶってるように見えた
これで勝呂がまともな人格者には到底見えないんだよなあ…
本当にまともならもっと早い段階で止めるだろ 考えれば考えるほど
勝呂ageのせいで他キャラは都合よくバカやホモにさせられるし
勝呂を重要ポジションに置くために作品そのものが破綻しているとしか思えないので嫌になる
昔は好きだったはずなのに完全に苦手になった 勝呂のキャラを立たせるために多くのキャラが犠牲になっている印象 >>750
その勝呂のキャラ自体も変な方向にいって気持ち悪くなってるけどな… 本来は感情的なエンジェルと冷静沈着なライトニングでバランスが取れていた筈なのに
勝呂をストッパーとか言い出すためにライトニングのキャラが都合よく変えられた気がして違和感
以前のライトニングは必要なら拷問するにしても最初から暴力ありきのキャラには見えなかった ぶっちゃけ捕獲したゾンビを調べればかなりの情報は得られると思うけどそんな技術力さえない脳筋集団の騎士団に笑う エンジェルは設定上極端な性格でもいいけれどライトニングは精神的に安定したキャラでよかっただろ
少なくとも途中まではそういうキャラに見えた
(自分には特別な過去などはないという台詞は良かった)
勝呂とライトニングを師弟師弟って言われても
こいつらは勝呂ageライトニングsageの描写しかないから何処が師弟なんだかさっぱり >>751
特定のサブキャラ贔屓すると周りは犠牲になって
本人は賞賛とやってることが見合わなくばるってあるあるだけど
青エクも正にこれ 自分には特別な過去や壮大な野望はない、しいて言えばこの世界が好きなだけ
勝呂はライトニングのこれを聞いて自分もそれでいいんだと思えばよかったのに
なんで弟子にしろとか素っ頓狂な方向に行ったんだろう
結局特別な何かがないと嫌だってことか? ライトニングの表面だけ見て凄い凄いと連呼する勝呂が
凄く浅はかでバカなクソガキに見えた
イケメンや美少女の見た目だけで中身を見ずに騒ぐバカなガキと同じ
相手は倍以上年上で色んな経験も積んで努力してその上での実力と心境だろ
それで速攻弟子入り志願とか短絡的過ぎる
その結果痛い目を見て反省するならまだしも
今後も勝呂すげーのままみたいだし 作者は
「雪男に惚れる女の子達はイケメンにきゃーきゃー言う浅はかなバカ女だけど勝呂に惚れる女の子達は本質を分かってる」
と思って描いてそうなんだけど
当の勝呂の行動がそのバカどもと同レベルだという… 志摩や燐が顔はいいのにモテない設定なのはどうやら中身に問題ありという事らしいが
モテ設定で持ち上げられてる勝呂の中身がいいとは思えねー
(雪男は顔もいいからモテるのもまあ分かる) 読み返すとライトニングに対する勝呂の態度が失礼過ぎて笑える
ほぼ初対面に近い相手、しかも年齢も立場も上の相手に唐突に自分語りしてタメ口で怒鳴って質問って…
燐がやるなら分かるけど確か勝呂って礼儀正しい設定じゃなかったか 凄い凄いと連呼するばかりの勝呂より
出雲や子猫丸の方がライトニングの授業内容を理解した上での感想を言ってるから余計に
なんで勝呂ばっかり…と思った 特殊なのは奥村兄弟(と宝先輩)だけで
京都組は普通の男子でよかったと思う
お気に入りキャラだから後から重要な設定をゴテゴテ付け足したいのか?
志摩の黒い焔は百歩譲るとしても勝呂の重要人物化は無理があり過ぎ ライトニングと謎解きじゃなくて達磨と同じく藤堂から迦楼羅取り戻す路線でいいのにね
ライトニングとの謎解きは奥村兄弟かシュラにしてさ 燐はモテるという程でなくとも
学園祭で料理の腕を披露した事でちょっとは女子から評価が上がるとかすればよかったと思う >>760
勝呂はライトニングに冗談を言われて怒っていたけれど
会って二回目、面と向かって話すのは初めての相手から
祓魔師になった理由なんてプライベートな事を訊かれても答えないのは当たり前だと思う(しかもタメ口で)
中には答えてくれる奴もいるだろうがそれは好意であって
答えてもらえなくても怒る事じゃない
勝呂は初めて話す小学生から同じように訊かれたらベラベラ答えるのかと
京都編でサタンの子供だと言ってくれなかったと燐に怒った件といい
勝呂は距離無しキャラなのか? しかも志摩や勝呂にはヤマンタカや迦楼羅までいてテイマー志望の出雲しえみ涙目だからな
京都組優遇やばすぎ あんな事いきなり聞いて
ライトニングが悪魔に家族を皆殺しにされたって話がもし本当だったらどう反応したんだろうね?
聞いて悪かったと思わないのか
勝呂は身近に奥村兄弟や出雲みたいに悲惨な例も見てきたのに無神経じゃないかと思う 家族を悪魔を皆殺しにされたというライトニングの冗談を信じた勝呂の台詞が
「すみませんでした」とかでなく
「それで祓魔師に…!」なのでやっぱり印象悪い
多分作者が結論ありきで描いているからだろうけど
勝呂が無神経で失礼な奴に見える >>766
しえみはシェミハザで強化されそうだし子猫丸は三輪家に本尊がある可能性もあるが
出雲が気の毒だ
出雲は四大騎士のおばあさんと絡まないかなと想像した事もあったが
ドラグレスク博士があれでは残りの二人にもあんまり期待できなそうだし… いやホントそうだよ
たまたま勝呂と志摩が両親健在なくらいで
周りには家庭環境悲惨なキャラが多いじゃん
勢いで訊いちゃったにしても反省していい所 >>763
しかもそこで自分の寺はノータッチで世界の謎に夢中って
キャラとやってること見合わなすぎて
作者が勝呂を話の中心に持っていきたいの見え見えすぎ >>771
半年くらいライトニングとの探偵編やって青い夜について調べていたのに
全然寺の被害の話を出さない勝呂に凄く違和感があった
いちいち勝呂に話の腰を折ると擁護されていたが別に長々やれとは言ってない
一言でいいんだよ一言で 今月号でも勝呂が達麿に尋ねたのは獅郎の事だけだったな
うちのじいさんてどんな人だったかと訊いて、そこから獅郎の話題に持っていく事もできたろうに 弟子入りの時もアサイラムの時もライトニングに対する勝呂の台詞は相手を血の通った人間と思っていないようで不快になる
本当に家族を皆殺しにされるような悲惨な過去がある可能性もあるし
大義のためには敢えて心を殺して非情に振る舞っているのかもしれない
そういう可能性をまるで考えもせずに
表面だけ見て凄い凄いと持ち上げたり何とも思っていないと決めてかかったり
勝呂の人間性が浅いと思う 勝手に持ち上げて勝手に幻滅してって実際やられたらウザい
ていうか勝呂はライトニングを止めるなら民家のドア蹴破った段階で止めろよ
なんで三角さんの時だけ突然
死にさえければ暴行や器物破損はOKってこと? しかも勝呂が止めたおかげで三角さんが死なずに済みましたとかならともかくそうじゃないし
勝呂を重要ポジションに置く為というメタ的な理由以外で
勝呂が調査に首を突っ込んだ意味が見えない 「二人の家族の死に際に関わったのに俺はどの面下げて」
「この人こんな顔やったか…?何があったんや!?」
アサイラムの時と今回とで三角さんの死に対する勝呂の意識が違い過ぎてて酷い 仲間なのにサタンの息子なのを隠していたからと怒る
ほぼ初対面の相手に祓魔師になった理由を訊いて答えてくれないと怒る
それなのに奥村兄弟やその養父について調べた内容は雪男に問い詰められても話せませんの一点張り
話さなくてもいいからせめてちょっとは悪いと思えよ 主人公さえそっちのけで京都組ばかり重要事項に関わりすぎて萎えるよな
子猫さんはともかく勝呂と志摩がマジうざい これはただの想像なんだけど
この作者サリーとアン問題が苦手そう この作者は「誰が何を知っているか」の重要性を理解していないから
出雲としえみの病室会話から青い夜の根幹まで
勝呂だけが色んな事を知ってる状況を気軽に作り出しちゃうんじゃないかと思う
>>683
ほんとこれ 雪男が離脱するならなおのこと
勝呂は燐の親友ポジションとして重要になってくるんだろうけど
この手の漫画で王道の親友キャラとは掛け離れたキャラになってしまった >>761
出雲は
ライトニングとの初対面時に勝呂と共に名前を呼ぶ
聖騎士の右腕で騎士團の実質ナンバー2だという情報を出す
白狐は氣と光の属性
祝詞を省略するなどライトニングの致死節省略との親和性が高い
授業の時もライトニングの言う事は真理だと評価する
なんでこの状況で勝呂だけが取り上げられて出雲は以後スルーになるのか分からない
とか言うとずぐに出雲厨認定されるのが厄介だが シュラ編で志摩が出てくる場面がすげー唐突だったから
やっぱり学園の様子を同時中継して他の奴らの様子も描くでよかったと思うんだけど >>782
勝呂は燐も雪男も志摩もライトニングもみんなみんな勝呂が重要人物みたいになっているから鼻につきすぎる 出雲と子猫丸も勝呂に都合よすぎで気になる
勝呂を重要人物にしたいがためにキャラが悉くおかしな動きをさせられてるのが気になるよ
あとはもうしえみをぶつけるくらいしか…? しえみと宝先輩も描写を削られる・先延ばしにされるという形での被害は受けているかもしれない
しえみなんてヒロインじゃなくてヒーローだ!勝呂こそが姫だ!って散々言われてるし >>704
今人気投票やったら出雲に勝てるかなはなざわかな? 今残ってる読者はこの展開に耐えた精鋭揃いだろうから
人気投票やったら燐も雪男も一位を取れないかもしれない… ライトニングは修道院での勝呂の台詞「人ですよ」を肯定的に捉えてるっぽいのが凄く謎
あんたの大好きなアザゼルじいちゃんも人じゃないですけど?いいの?っていう 今人気投票やったら勝呂志摩中心に京都キャラがバンバン上に来て
それでますます人気を盾に出張らせそうだ ライトニングはいい加減襤褸が出過ぎだからそろそろ実戦で強いとこ見せて
イルミナティの幹部と相討ち死でもした方がいいのかもしれないな
まあその時にもまた勝呂ageをやりそうだけど >>791
ライトニングはトップテン入り出来そう? >>786
しえみはしえみ編をスルーされて京都へ行った時点でお察しだろ・・ >>793
TwitterでもRT数多かったしするんじゃね この作者は人気投票しても関係ないからな
自分の好きなキャラの人気が上なら満足
自分の好きなキャラの人気が下なら人気を上げるために優遇するだから
青エクで人気投票に参加すること自体がアホらしくなった そういやライトニングは未だに雑魚としか戦ってないよな
シュラがアマイモンと戦ったりアーサーが不浄姫を倒したりしたのと違って
あんまり強そうに見えなくなってきた 昔はライトニングが藤堂と戦ったら面白いかと思っていたけれど
この分だとその対戦があっても勝呂age京都ageの材料に使われるだけだからやっぱやだなーと思った 勝呂を評価するにしてもそれに見合うような中身が伴ってないからますますメアリースーっぽい
弟子入りイベントの時の勝呂はけものフレンズ並の知性でひたすらすごーいすごーい言ってて最後に失敗しただけだから
ライトニングが勝呂の一体何処に才能を感じたのか分からん 出雲は京都組(子猫さん除く)との関わりでめっちゃ被害を被ってるのが気の毒
志摩編があるとしたらまた尻拭い役をやらされるのかな >>800
今月の雪男の被害を見てもわかるだろ
志摩編で志摩には泣かせるような背景があったのに
容赦無く無慈悲に攻撃をする暴力女にされるだけだ >>801
はあ…なんで雪男と勝呂を急に絡めるようになっちゃったんだろう
昔の勝呂ならともかく今の勝呂とだとひたすら陰キャで空気が重い
かといって志摩も勝呂に関わると明るくないし >>786
しえみ編をすっ飛ばされるというすでに勝呂に完敗しているからぶつけても無駄
しえみ編はぶつ切り状態でもはやいつ始まったのかもよくわからん
京都組の一番の被害者かもな 学園祭で燐とバカやってた頃の志摩は好感が持てたのに勝呂が関わると何かキモい ライトニングも暴力キチ描写が増えてなかなか酷い
何が辛いってライトニングはおそらく人類側で一番頭の良いキャラに設定されているから
ここが下がると全体のレベルが下がること >>804
燐といるときの志摩は同年代のバカできる男友達同士で微笑ましい
勝呂といるときの志摩はお互いに重苦しいホモ男 こうしてみると全体に被害が及びすぎていて
「勝呂を叩いているのは○○厨!」って認定できるレベルじゃねーな
被害キャラ大杉 被害が行ってないのはメフィストとか…?
いやメフィストも勝呂をチラ見して現状のクソ展開を招く仕掛人にさせられてたか そもそも今の状況がメフィストの計算の内ってことになってるからな
京都万歳、勝呂主人公状態もメフィストが誘導してやってることになる >>809
京都万歳した結果アニメ化したのに売上下がってるじゃねーか
こんな展開でオタクとして本当にいいと思ってるのかって言ってやりたい >>803
志摩は女好きでちょっとヘタレな好青年が
物語上敵になるイルミナティと勝呂で因縁を持たせるために無理やりスパイにさせられて
最初の頃とは別人みたいなキャラにされたので被害度でいうと1番は志摩かな
勝呂の代わりに他者へ下衆なことする汚れ役まで任され
最終的に勝呂が明陀のボスとして
志摩を説得→勝呂カッケェ泣けるわという勝呂ageに利用されることまで志摩の未来は決まりきっているのでお気の毒 ライトニングが下がってドラグレスク博士が下がって
騎士團全体も
それにつられてイルミナティも下がって
結果明陀だけがかっこいいみたいになってる 明陀は893のイメージだって言ってたな
そんなもの押されても困る
騎士團もイルミナも突っ込みどころはあるけれど
華やかさなりダークさなりの魅力はある マジで京都にそこまでの思い入れがないから好きな人達の気持ちが分からん
こんなに推すなら達麿以外も燐と絡ませてハリポタのウィーズリー家みたいな第二の家族にしてくれれば 誰厨っていうか
昔の勝呂も含めて初期の頃の作品全体が好きだ
すぐ何々厨認定する人達は自分達自身がそういう目でしか読んでないんだろうけれど >>789
それ見て手嶋が1位になった弱虫ペダルを思い出した
敵チームからも希望の星扱いされ主人公のライバルとの対決取って
結果本スレがアンチスレになり原作は手嶋好きしか残らなかった
人気投票を見て作者は受け入れられてると思い暴走中
青エクの未来予想図 >>816
未来っていうか現在が既にそうなってるような…
いや今月号への反応を見るとまだ希望はある…のか? >>816
へー弱虫ペダルって今そうなのかと思ってスレを見に行ったが
打ち切り漫画家は序盤確変してもいずれヘタレるとか書いてあって余所事じゃなかった 元々そこまでの作品ではないのに
アニメ一期のせいで売れ過ぎただけなんだろうなあ 今回の雪男踏み台展開が酷過ぎて
これまで疑問に思っていなかった人でも疑問を持つ人が増えたんじゃないか
雪男は人気があるキャラなんだから一番好きっていう人も
一番でなくとも好きだという人も多いだろうし 志摩はこれまでの描写からしててっきり
メフィストの命で雪男のイルミナ行きを後押ししているのかと思っていたから
(ルシフェルに勝つ為の過程としてそれが必要だから)
今回の反応は意外だった
仮に雪男のイルミナ行きは狙い通りだけど勝呂は傷付けるなみたいな意味なら気持ち悪い 最近の兄弟の扱いが本当に酷かったのと
他のキャラを好きな人からしてもこれまでの展開からここは勝呂ではなくこのキャラだろみたいなものまで勝呂が代わりにする
勝呂ばかり特別待遇でその他キャラなんてどうでもいいのかと疑問に思うし
さらにしえみは勝呂優先されることで秘密主義の焦れったい展開を押し付けられ
志摩とか勝呂マンセーのためにキモいキャラに書き換えられるなどの被害
勝呂好きな人もこんなの望んでいない
が今の状態だと思う ざっと見たところだと勝呂好きは概ね喜んでいた
勝呂のキャラは段階を経て徐々に変わっていったから
ここ二年くらいの勝呂が好きな人ならこの二ヶ月の展開もその延長戦上で肯定出来るんだろうな
そういうファンレターが作者の元にも沢山届いているのかも
自分が好きだった頃の勝呂は……本当に昔になっちゃったな >>821
青森編の時点では志摩は
ここから先は下手を打てないと言っていたから
全部織り込み済みで行動しているんだと思っていた
雪男を煽ったのも八郎をイルミナティに渡したのも
計画上必要だからだったんだろうと…
雪男が回想する「背負っているものがあっても周りを思いやれる」メンツに志摩も入っていたし 志摩はスパイになって行動がちぐはぐ
自分も雪男をイルミナティへ行かせることが使命なのかと思っていたら
何だあのホモ展開・・
雪男は勝志摩やるために踏み台にされて嫌な奴にされるしな
出雲編、シュラ編と志摩は擁護不可能なくらいすでにクズ行動満載すぎて辻褄が合わなくなるから
今更理由があったからで本当は優しいとか本気でやらないでほしい
恵まれた環境に気付いていなかった愚か者キャラで丁度いい >>822
>これまでの展開からここは勝呂ではなくこのキャラだろ
ライトニングの助手役はシュラの方がよかったと言ったら
シュラ厨認定されたのが納得いかなかった
実際に部下なのになんでだよ
八郎の事を黙っていたシュラが信用できないなら
二重スパイの志摩と幼なじみの勝呂なんてもっと信用できないだろ
助手役や解説訳、リアクション役ならシュラでいいと思うし
ライトニングの慎重性を重視するなら誰も信用できない事にして一人で調査させるべきだった シュラに助手役をさせないにしても
ライトニングはクリパでシュラや奥村兄弟からそれとなく情報収集して欲しかった
なんで獅郎の関係者から何も聞こうとしないのか
そこで情報を集めて推理を進める方が自然じゃないか
獅郎について尋ねるイベントは勝呂と達麿じゃなくてライトニングとシュラや奥村兄弟でやれば…
結果ライトニングはそれまで何もしないで寝てただけで
12月30日になって突然行動を起こす変な人になってるやん >>825
志摩をスパイにする必要があったのか未だに疑問
勝呂を最終戦で中心に持って行きたいから取り巻きの1人が裏切りという
志摩がスパイとして犠牲になったようにしか見えないわ
1期アニメしか見ていなかった人とか今の志摩を見たら誰だこいつ状態だろうな
自分も1期で好きだったから今の志摩は戸惑うばかり
出雲と戦ってウケミケを消したあたりまでの志摩はまだ彼から罪悪感を感じていたけど
それ以降の志摩って人が変わったように状況を楽しんでたよね...
出雲が血を吐き瀕死だったのに楽しそうで後から彼女へ謝罪や弁解の1つもしない
八郎の連れ去りや雪男への精神攻撃を続けたかと思うと
突如勝呂が危ないから激怒
もうこれ志摩が勝呂狂のサイコパスに見えるわ
雪男が勝呂に銃を向けたから怒るってお前も燐や出雲を武器で突き刺したことあるのにどの口が言うのか >>825,827
クズキャラとしても筋が通っていないのが気になる 志摩はまだ今回の雪男へ逆切れせずにヘラヘラしていたら叩かれなかったと思う
勝呂に危害が及んだ時だけ切れるとか
スパイとしても情けない
ホモ男として気持ち悪い
仲間として考えてもカス >>823
銭湯回がちょうど二年前だな
その辺までは勝呂は志摩に振り回される被害者って感じで同情して見ていたが
弟子入り以降は完全に勝呂が自発的に起こした行動だから
同情の余地がなくて何とも
勝呂くん苦労人〜みたいな反応をしているファンは単行本を読んでいないのか? シュラ編の志摩はこんなとこまででしゃばったくんじゃねーよって普通にイライラしたわw
兄弟メインの話かとおもいきや結局最後京都組が持ってくんだなっていう
京都組に役割持たせすぎ
宝先輩とか調整したのなんて一回二回で完全空気
塾生としてレギュラーメンバーにした意味ない
終始こんなんばっかで無駄設定無駄展開多すぎ
あとしえみは三賢者設定で主人公食いそうだからどうでもいい
それよりいちいち勝呂ageしえみageに使われてる出雲がかわいそう
子猫丸も参謀候補ならもっとなんとかしてやれや 師匠に振り回される勝呂君苦労人〜みたいな感想はほんと分からん
断られてもしつこく頼み込んで
勝呂自身が好きで始めた事だよな? >>832
宝先輩も三賢者枠の可能性があるけれど
それならもっと描写して欲しいと思う
謎のままの頃と違って出雲編で大分明らかになったんだから
塾生に馴染ませてやってもいいだろ
ネタが出尽くした京都組よりよっぽど気になる >>777
「何があったんや?」って家族同然の爺さんが不審死して勝呂が思いっきりそれに関わってる状況じゃん
そりゃ普通の人間なら混乱したり疑念に足を取られたりキレたりするだろうとしかw
出生の謎や三角さんの死とかに拘って焦る雪男が一方的に愚か者みたいに描かれているのはどうもいただけない
むしろなんでもサラーっと流してヘラヘラしていられる燐たちの軽さが不気味だw お世話になった人が死んでいるから雪男もおかしくなるよな
自分だって寺の家族がどうので暑苦しいのに
志摩が裏切ったらあいつコロシテ俺も死ぬとかアホなこと抜かしていたのだから
雪男のパニックな気持ちもわかるだろうが
勝呂と志摩のホモ劇場がほんとうざい ライトニングに対する勝呂の態度がホントむかつく
三角さんの事で自分だけ善人ぶって相手を責めてるけれど
じゃあ三角さんの事を悔やんでそこで調査をやめたらよかったのか?
三角さん自身が覚悟の上で話してくれたのに?
ヒントを見付けても喜ばず深刻そうにしていればいいのか?
でも勝呂だってクリパでは平然として奥村兄弟と笑い合ってたじゃないか
他人に厳しくて自分に甘いキャラに見える >>835
雪男は狂って陰気臭く描くのに勝呂は志摩の裏切りについて
あいつコロシテ俺も死ぬとかが勝呂については非常に仲間想いで責任感の強い男みたいな描写にしようとしているのは呆れる
好きなキャラだけ贔屓しすぎ
勝呂も雪男とたいして変わらないくらい考え方がキチってるだろ
お気に入りってだけで同じような思考も前向きに描写してもらえるからいいよな 燐が弟なのに雪男何考えてんのか全然わかんねーって深刻そうに悩んでるけど
むしろ燐が雪男のこと分かってた時期の方が少ないから気にするポイントそこなの?って思ってしまう もういっそサタンの憑依体候補にされるのも雪男でも燐でもなく勝呂にしちゃえば?
それなら思う存分勝呂姫展開ができるだろ しえみ編は確かに半端に止まってるけどそれまでしえみって燐を食うレベルで目立ってたし
たまにはしえみが空気なのも新鮮で良いけどなぁw >>841
いや、謎を放置されるのは苛つく
しえみが好きとか嫌いとか以前の問題 >>841
しえみ編で初めて弱さを見せる展開だったかもしれないじゃん
しえみは強すぎていまいち塾生からも一歩引いたチート存在な感じだったので
仲間の中でも浮いているように見えたけど
初めて塾生がしえみを助けてやるんだという交流が見たかった
燐もヒロインを守るヒーローらしく活躍できたかもしれない >>839
燐の中での雪男は未だに病弱で泣いてた頃のままなんじゃね >>840
作者それがしたいけど流石にそれはできないから
ライトニングの一番弟子にして更には世界の謎に近づくポジションにしてんだろうね
更に志摩からおホモく想われてる設定も付けてくる >>845
世界の謎を追うようなタイプじゃないって気付いて欲しい
この世界って何なんやとか言い出した時の勝呂の違和感が凄かった
そこは雪男の役割でいいだろ
身内が一番大事の暑苦しいキャラが持ち味の勝呂にそんな役割をやらせてどうするんだか
キャラの個性を殺してる アニメ一期みたいに雪男が先に重要人物と接触して青い夜の真相を知る展開でいいよなあ
単純バカの兄と頭脳派の弟というキャラ配置をした意味が生きるし
京都組は仲間として燐をしっかり支えてくれればよかったのに 京都編は勝呂父も助かったし親子が和解し戦犯の蝮も結婚が決まったハッピーエンド
本来なら勝呂こそいち早く問題が解決したので精神的に安定させて仲間のフォロー役をやらせるべきだった
一方出雲編は出雲は助かったものの玉雲は死ぬし月雲とは離れ離れというビターエンド
この条件で仲間のフォロー役を出雲に任せるのは見ててしんどい 髪を切ってからの勝呂は暑苦しくないしおとなしいね
寂しい >>796
今、人気投票やったら確実にトップテンに入りそうなキャラ
燐
雪男
しえみ
勝呂
志摩
出雲
シュラ
メフィスト
アマイモン
ライトニング
こんなところか。(未だにアマイモンのどこが人気なのか分からない。)
ルシフェルと八郎は、良くて11〜20位内だな。意外と朴や蝮、神木玉雲もこの辺に入りそう。 >>848
志摩と勝呂のBLが人気だから志摩スパイと悩む勝呂が必要だったんだろうな >>850
なんで蝮はいるのに金造柔造忘れてるんだw >>851
志摩スパイだけならまだマシだった
京都組の内輪の話で他に絡まないし
ライトニングの助手役を振ったのが本当に駄目だ
青エクが燐の単独主人公ならまだしも
雪男もいるのになんで世界の謎に触れる役割を勝呂に振るんだよ
シュラならまだいいが奥村兄弟の問題をなんで外野が先に知るんだ >>848
1期アニメの勝呂は仲間の精神的支柱でお父さんみたいで良かったのに残念だ
あんな勝呂が見たかった人は多いと思う
出雲も出雲で特に島根の経験が生きているようにも見えない
早速、子猫さんと一緒に物語の第一線から外れてモブ以下の働き >>848
母親殺されて妹とは別離の女は放置され
家族親戚友人に想われてる男をみんなでフォローしてあげる漫画
斬新すぎますわw 学園七不思議編は燐が身近な問題に奮闘している間に雪男は会議に呼ばれてゲートやイルミナティの話を聞いたりしていた
あれって雪男がクローン作成などのダークな真相に触れて騎士團不信からの離脱展開の前フリじゃなかったの?
わざわざ勝呂を挟むよりその方がよっぽど自然
雪男に念のためモリナスする慎重さのあったライトニングがなんで勝呂に対してはこんなに緩いのかも謎 作者的には勝呂は人気投票で主人公の次に人気のあるNO2が理想なのがひしひしと伝わってくる
2番手くらいに人気が欲しかったのに意外と下だからあれこれ補正してそう 雪男とライトニングだけでなくシュラもその場にいたのに
誰一人思い出さない雪男のモリナスの不思議 >>857
兄弟の話にした時点でそれは無理じゃないかな
アマイモンは例外としても
普通は奥村兄弟が一位二位でしょ
まあ噂に聞く弱虫ペダルみたいに読者が振り落とされたら勝呂二位どころか一位も可能かもしれんが 人ん家の問題を探って先に知って
話せなくて当然と思って悪びれもしない
京都編での言動がなかったらまだマシなんだけど >>843
しえみは今までもちゃんと弱さを見せてきたキャラだけどな
弱さと図太さを兼ね備えてるんだけど、弱さを見せた後の図太さの表現がズレてるから忘れがちだけど 全登場キャラの中でヒロインのしえみが一番男らしくて精神的に頼りになるってどういうことよな漫画だからなw
勝呂は悩むより行動タイプだったはずなのに 作者のお気に入りはしえみと勝呂だからなぁ
女のわりにヒーローっぽいしえみと男のわりにヒロインっぽい勝呂でバランス取ってる
アニメ2期の作者Twitterでもしえみと勝呂の燐への態度は自分で書いたけど胸が痛くなるとか涙しながら呟いてるし >>863
そういうバランスは要らねえ!!!
思えばアニメ一期は二人とも良かったな
勝呂は竹を割ったようなキャラだったししえみも原作の批判点を改善されていた 男作者の場合お気に入りの男キャラを最強にしたがって
女作者はBLの受けのようにしたがるらしいが
勝呂当てはまりすぎでワロ…タ… 勝呂が好きな腐だって初期の勝呂が好きだったと思うんだが…
中身も見た目も作中の役割も大きく変わって
もはや共通しているのが名前くらいしかないぞ 弱虫ペダルの手嶋に関する話題を見ていたら物凄い既視感を覚えた
主人公が関わるべき因縁の相手を取ってしまうとか
その展開のために主人公がまるで成長してないみたいにされるとか
まさに勝呂じゃん 主人公空気の展開が続きすぎたと言ったら即座に燐厨認定されて
いつも主人公が前面に出てなきゃいけないのかと叩かれたのが納得いかん
こっちこそ探偵編で終わらずそれ以降も出しゃばってくる勝呂には
そんなに「主人公」が常に前面に出ていないといけないのか?って作者と信者に問いたい ぶっちゃけしえみのヒロインの役割さえ勝呂が盗っているからな >>18に凄く同意だ
2015年の時点で気付いたんだなすげーよ
自分は今さら気付いた
2015年頃ってどこら辺やってたっけ >>871
銭湯回がジャスト二年前らしいから
三月だとピンクスパイダー辺りかな? >>852
前回(何故か)トップテン入りしてた金造を忘れてた。今やってもトップテン入り出来るかな。
柔造は…11〜20位内かな?何か地味だし。いや、結婚効果でギリギリトップテン入り出来るかも。 >>46
スレを見返して思ったが燐って勝呂の弟子入り志願を笑ってたっけ?
驚いたり止めたり応援したりはしてるが特に笑ってはいないような
寧ろ勝呂カッケーカッケー連呼してるような
それとも本誌の連載では違ったんだろうか?
ていうか勝呂の行動は真剣だろうが何だろうが
笑われて当然なくらいバカな行動だと思う
自分の都合しか考えてないし 勝呂のライトニングへの弟子入り志願は自分自身の感情の問題だけで
具体的に何を学びたいのかもはっきりしてないし
先に親に了承を取るべきだろうかとか
自分だけ抜け駆けして他の塾生に不公平じゃないだろうかとか
四大騎士相手に恐れ多いとか
いきなりプライベートな質問をしてごめんなさいとか
そういうの一切無しで自分の都合を押し付けてるだけじゃん
ものすごくバカな行動だと思う
それでも勝呂様の真剣な行動なら誰もが当然のように肯定してやらなきゃならないのか >>870
でもしえみはヒーローっぽくて燐の役割取ってるからしゃーないんじゃね 16巻の燐って
しえみに発情するエロ猿
雪男が心配だけどただ見守るだけ
勝呂カッケーカッケー超カッケー
これしかやってなかったと思うんだけど
こんなに勝呂マンセーなのに
真剣な勝呂を笑うなんて!って叩かれちゃうのか 今月号を読むと勝呂の父は志摩の兄弟経由でライトニングへの弟子入りを聞いたようだ
宗派の違う相手に弟子入りしたのに親に連絡とか一切してなかったって事か
その辺も家族想い設定がブレてるんだよなあ しえみは出番自体を京都に取られたからな
さすがにしえみ編でしえみが無敵ってことは無いんじゃね
メイン回になれば何だかんだと今までのパターンからして
みんな周りに助けられているとこあるから 勝呂はライトニングに学びたいなら自分だけ抜け駆けしようとするんじゃなくて
授業をもっと詳細にやってくださいと頼むとか
そういう方向にしろよ
出雲も「ツッコミ不在ね」とか言ってないでお前こそ突っ込めよ
テイマーの専売を奪われてんぞ 普段は仲間仲間叫んでる割に自分だけ抜け駆けして特別扱いされようとするし
燐の隠し事に怒ったのに隠し事をするし
勝呂はつくづくブレブレなんだよなあ >>880
ほんとだ
弟子入り直後の段階で電話連絡くらい入れててもいいのに 志摩はあれだけのスキルがあって勝呂よりバカな設定には無理がある
スパイもバレたのに遠慮せずにテストで本気出しても問題ないだろ ライトニングの話なら燐の降魔剣に興味持ったフラグの方がよっぽど気になる
専門家が調べれば色々分かりそうだし
物語の全体像から見れば勝呂なんかとるに足らない存在でどうでもいいのに
勝呂にばかり焦点が当たるから本筋はブレるし苛つく >>883
作者「勝呂姫は隠し事されたら友達じゃないって怒る熱い子なんだけど
繊細だからついつい一人で背負っちゃうの…
そんな健気で見た目に反して以外と真面目な姫だけど大胆不敵に四大騎士に弟子入り志願☆
仲間思いだから抜け駆けなんかじゃないょ^^
姫は両親からも寺のみんなからも愛されてるけど親殺されたキャラよりも大変でいろいろ悩んじゃうんだ…
酷薄な廉造も勝呂姫のことになったら怒っちゃう!だって相手は姫だから当然だね」 ウチシュマーの時みたいに降魔剣に色んな属性の悪魔を乗せて技を放つのが出来たら便利だな
ライトニングの氣属性なら見映えもしそうだし >>887
読めば読むほどクソ野郎にしか見えないんだが…
リアルタイムでは文句は出なかったんだろうか
それとも作中で正しいものとして描かれてると割とみんなそのまま読んじゃう? しかし今となっては三角のじいちゃんを死なせた相手と燐が馴れ合うのは
オビトかっこいいするナルト並に違和感がある >>879
それ見てると燐にとっての目の上のたんこぶって勝呂としえみだよな つーかしえみの話なんてちゃちゃっとやって終わらせれば良いのに、それで兄弟の話に力入れたら良い
作者はしえみの人気不審でこれから頑張って描くとか言ってたけど、これ以上頑張って描いても絶対人気出ないだろ 勝呂のヒロイン待遇が酷過ぎて
同情票で相対的にしえみの人気は上がってるかもしれない…
もしかしてそれが狙いなのか? >>893
そんなわけねーだろw
どうせしえみ編なんてその内長々とやるんだし >>894
勿論冗談だがw
しえみ編は三賢者などの設定面の掘り下げがあるなら楽しみかもしれない
…が、今までの様子だとあまり期待できないか >>891
雪男を見守るだけでなく行動させていれば話が進んだのにな
とびおりて自殺未遂の現場を目撃させれば燐もさすがに出生どうでもいいとは言わないだろう >>892
しえみも今の勝呂みたいに作者が強化しすぎると逆に嫌われるから
安定した描き方を心掛けてほしいわ
しえみのキャラの初心を忘れずに
そもそも人気投票でキャラの書き方を変えるとかそんなこと自体漫画書きは考えなくていい
どんだけストーリーどうでも良くてキャラありきの漫画なんだよと
しかも人気キャラに合わせるのではなく不人気キャラに合わせるとか売上落ちるわ
今の勝呂がそのために誰からも嫌われるキャラになり売上も落ちたことを反省した方がいいかも >>897
誰からも嫌われては…いねーんじゃねーかな
世間では普通に今の勝呂が好きという声が強いらしいから クリスマス回までは勝呂も普通に好きだったんだが
みんなでぞろぞろ京都行きへの疑問を機に単行本を読み返したら
どんどん気になるところが出てきて困った 勝呂は他キャラ信者のヘイトが集中してるだけで嫌われてはないと思う
しえみは嫌われてはなくて単に不人気なだけかと 個人的には最近の勝呂はマジで嫌い
うじうじし過ぎでイライラする キャラ本来の役割に見あった扱いをして欲しいという願いが他キャラ信者になるのか? あとホント弱虫ペダルのスレを見たら
手嶋の扱いが他人事と思えな過ぎてワラタ… アニメスレとかでも既に勝呂アンチは何人かいたから
嫌いって人は出てきてそう 作者補正が露骨だとそのキャラって嫌われてくるよな
弱虫ペダルの例もあるけど他の漫画でもそういうことはよくある
特に女性向けの作品ではよく見る光景
勝呂もここ最近に嫌いって人が増えた
しえみが作者補正が強くて若干それで嫌われていたからやりすぎるとあまり良くない 贔屓だけじゃなくキャラそのものもツッコミどころは多いと思うよ
例えば今月号でも志摩なんかだと言動そのものを叩く人が多いのに
勝呂だけは嫌われないってのもおかしい
今月号の志摩が気持ち悪いホモなら勝呂のあいつを殺して俺も死ぬだって大概だ しえみにだって贔屓以前に性格そのものが嫌いな人はいるんだから
そりゃ勝呂にだっているわ 志摩はそんなキャラではなかったろからの突然のそれだから叩かれているのと
人を貶める行動が多いから叩かれているのだと
ただ今回は勝呂ageに利用されたから志摩ファンもご立腹
志摩の行動に一貫性が無いのもある
その場のノリで動いている感が強すぎ そもそもしえみってアニメ一期でこの漫画がハネた時
嫌いな女キャラランキングとかで名前上がってなかったっけ
自分もしえみのどこらへんにキャラの魅力があるかわからんわ
ここで見る「しえみはヒーロー」ってのもよくわかんないわ
しえみってヒーロー的に周り助けたり自己犠牲ともなったシーンあったか >>909
友千鳥で朴ちゃん、京都でも七不思議でも出雲を助けてるよ
出雲編でも自分でゾンビ倒して脱出してる
あとアマイモンが転校してきた時に自分の役立たずさを嘆いたり
アマイモンを突き飛ばしたりは少なくとも勝呂よりはヒーローしてたと思う しえみはアニメ2期でも検索ワードにしえみって入れると嫌いって出てくるくらいだから嫌われてるかもな >>909
ピンチの時に必ずパーティを救っているから
戦闘があるごとに必ずピンチを何とかしている
唯一足手まといになったのはアマイモンの時だけ
しえみがいなかったらすでに詰んでいる戦闘が殆ど そこらへんがすげー無理矢理な展開に見えるんだよな
ミサワのネタにもされてたけど結局「ニーちゃんよろしく」だし しえみ活躍させるために出雲が失敗するパターン2回くらいやってんのが気になる 原作の方は足手まといなヒロインにアレルギーがあるのか知らんが
アニメ1期のしえみは燐にかなり助けられて一般的なヒロイン像だったと思う
そのおかげで奥村兄弟のキャラが立って人気も爆発した
加藤先生はしえみをテコ入れしてスーパーガールにでもしたいのかもしれないけど
アニメ1期のヒロイン像の方が正しいのではないかな
加藤先生にはヒロインが不人気だとかに目をやるよりも主人公2人の兄弟に目を向けて欲しい
しえみテコ入れがまんま勝呂にも応用されていて
勝呂までいらんヘイトをためるようになったのでよく考えて欲しい
アニメ1期は兄弟に重点を置き他の塾生たちがそれぞれの持ち味で助けに入っていたから面白かった
かけがえのない仲間という感じが良かった気がする しえみは性格がウザいくらいで済んだが
勝呂は世界観の根底にがっつり絡んじゃったのがなあ…
対策はとっとと謎解き役を雪男にバトンタッチするくらいしかないと思う >>915
そうだっけ?
1期で燐がしえみを助けた場面ってしえみ初登場で引きこもりから抜け出しすきっかけを作った程度くらいしかないよ アニメ一期はじいさんとかその辺は要らなかったが兄弟や塾生の描写は良かったな
あと獅郎や修道院の修道士達が良かった
それだけに原作の修道院訪問エピソードを見るとなんでこうなった…と思うが しえみのおかげで奥村兄弟のキャラが立って人気が出たってマジかよww しえみ・出雲の女組の戦闘って正直微妙じゃね
漫画未読のアニメ2期新参組の不浄王編の実況を読んでいたら
和尚の担当になったしえみと出雲の二人が瘴気濃いから和尚を逃がそうとして狐で運んだけど
結局狐は消えて和尚は全然運べていないのに女二人でうだうだやっていて馬鹿なんじゃねこの女2人みたいに言われていたのをよく覚えている
せめてけが人の和尚だけでも狐で先に病院まで運ばせろよというツッコミ多数だって苦笑いだったぞ
しえみと出雲の2人って何もやってねー役立たずじゃんとつっこまれまくっていて可哀想だった
まあ狐で和尚さんを病院まで運ぶ成果くらいないとこの2人何だったんだって疑問に思われるのもわかるわ >>917
合宿とアマイモンとの戦いもだな
あと最終戦も
アニメはしえみに変な能力が無かったから変に水を差す場面もなく
確かに燐のキャラが立っていたと思う >>920
狐が消えたのは術者である出雲が囚われたから先に和尚だけ運ぶのは不可能だった展開だったからそれは仕方ない気も
出雲はしえみに自分をほっといて和尚を運んでくれって言ったけど神木さんは置いていけないよ!って展開だったから 父親としての獅郎のキャラはアニメ一期で補完されてる部分が大きいと思うが
原作はクローン設定がついちゃったのでどうなるんだろうな
正直怖い 作者が人気作を研究しているならヒロインにヘイトがたまってメイン男2人に人気が集中というパターンは多いから成功と言えば成功だな
ナルトなんかはその代表作やし
1期しえみはいい感じでうざくなくて良かった気がする
ヒロインが無双とかされても困るし 原作よりアニメしえみのがウザかったと思うんだけどな
少なくとも原作の京都編までのしえみは全く叩きもなく好かれてたと思うよ、本スレとかでも アニメのしえみのラストバトルもサタンの攻撃をニーちゃんに植物出してもらって回避してるから微妙
ニーちゃん植物何でも出せるし植物は効果違うのがいくらでもあるから何でもありすぎて嫌いだな
志摩のヤマンタカも特殊すぎて何でもありな感じが嫌 アニメ2期の不浄王戦の成果
燐&勝呂組 → 見事不浄王を撃退
子猫丸&志摩 → 味方陣営へ燐と勝呂の情報を伝えることに成功、シュラが駆けつけ時間稼ぎできた
しえみ&出雲 → 特になし、しいて言うと百合サービス?
まあいなくても特に問題はなかったな>しえみ&出雲 しえみが嫌われるのはタッチの南と同じ現象だと思うわ
燐と雪男でどっちが好きかをはっきりしない
周りが妙に凄いと持ち上げる
いい子すぎ設定
複数の男から好意を持たれる
特別な設定までつく
女性専用の掲示板で青エクのしえみも南っぽいと語られていたのを見た気がする >>929
BLEACHの織姫って言われてる方が多くね
ちなみにタッチの南は最初からタッちゃん好きなんやで タッチの南は達也を好きなくせして和也や新田にも思わせぶりな態度をとっているから嫌われてる
しえみはどちらが好きかはっきりしないけどどちらも好きみたいな態度が南と似たようなことで癇に障るのかもしれない
好きなら好きとさっさと決めろというやつでは しえみのは
最初は雪男を恋愛の意味で好きとしか思えない態度だったのに
いつの間にか恋愛分かりませんキャラになったキャラブレ批判だと思うよ >>928
しえみはまだ決戦の前段階で燐を牢屋から出して燐が炎のコントロールに最後成功したのに大きく関わっているのでセーフ
本気でいつも口だけの役立たずなのは出雲 >>929
しえみは南と同じで無駄に盛りすぎて共感が得られないのかもしれないな
奥村兄弟で揺れるのはともかくアマイモンも俺の嫁とか言い出した時には確かに!?ってなった
少女漫画なら男女の恋愛メインなのでともかく少年漫画を読む女性層にはそういうのあまり求められていないからな >>934
その分外道院戦で活躍したからセーフセーフ >>936
結局取り逃がした無能やんけ
無駄な労力を使っただけで しえみは兄弟どっちが好きかはっきりしないとか盛り過ぎとかより無神経なのとそれが欠点として扱われてないのが鼻につくわ しえみと最近の勝呂はメアリスー的な主人公そっちのけの万能活躍っぷりが痛い
ほんと燐の主人公としての存在意義がよく分からなくなっているw 最近の燐は火力の高いモブだって言ってる人がいて
的確な表現だと思った 話的に火力高い設定は最後まで残るだろうというのが救い?
雪男の方は志摩、宝と能力明かされ祓魔師試験も燐だけじゃなく皆一年勉強しただけで合格しそうな雰囲気だから
最年少祓魔師なんてすごそうな肩書き持ってるだけで全然すごくないじゃん!って感じになってる もはや燐は武器扱い
心情描写はされず話の中心にはおれず
最後に敵をバーっと焼き払うだけなんだから
単行本ミリオンまで持って行った主人公に対する思い入れは無いのか >>918
原作雪男があそこまで陰湿で屈折した性格に育った補強かね
修道院にいたのは十三號で汚れ仕事に手を染めた罪悪感と魔神の子への恐怖を抱いた罪人だけ
兄弟から目を逸らし疎んじる連中ばかりで家族と言える存在はいなかったせい >>944
明陀の「家族」は鬱陶しいくらいに強調するくせに… やっぱ探偵編の勝呂の言動に好感が持てない胸ぐらを掴んで脅すという暴力行為には
「師匠のする事に口出ししたくない」で済ませて何もしなかったくせに
青い夜の真相に迫れそうでワクワクするライトニング
(不謹慎かもしれないが遺族の目の前でもないし誰にも迷惑はかけてない)
の事は三角さんの死を何とも思ってないのかと糾弾する
基準がおかしいだろ
何処がまともなんだ?感情論で動いてるだけじゃん
ここの勝呂は代替案もなく戦闘を止めようとするウザ系ヒロインみたいな事をやってると思う >>946
で、実際に三角さんの遺族的な存在の雪男に問い詰められても微妙な反応
わざわざ師匠からやと言って電話に出るという煽り行為
話すべきかと悩んだりもしないからダブスタに見える 急にのびてるけど次スレどうする?
>>970を踏んだ人は次スレ立ててとかテンプレ追加した方がいいと思うけど >>948
じゃあテンプレにそれ追加で
970か、それが無理なら980か990の人が立てるとかでいいんじゃね 次スレ立てるなら
キャラアンチスレや作者アンチスレは落ちてるからテンプレから外していいと思う >>926
ちょうどテレビ版で人気出たのもその辺からだから
女性読者も一気に増えて共感を得難いキャラだったというのもあると思う
感情移入が難しいキャラなのは確かだし 明陀のあったか家族と違って修道院に人間的な絆はなかったし
雪男が気にしてるのも自分達の出生だけで三角さんへの愛情からじゃないから
勝呂は応えなくてもいいって理屈なのかね 漫画でも1話で面接行く燐にスーツ渡したり仕事決まったらすき焼きにしてあげるって言ったり
修道院の人達と兄弟はちゃんと仲良くやってるように見えてたのにね テンプレはこんなところか?
>>4〜6にあるインタビューはあってもなくてもいいと思う
他に案があればどうぞ 今月号の展開はみんなにバレて大騒ぎになるかそれが無理なら
雪男に問い詰められた勝呂が話そうかと迷ってる間にシュラからの電話が来て話が中断
……となるのがマシだったと思うが
志摩に守られる勝呂姫を入れなきゃ駄目だったのか 最初からライトニングが人格的に問題ある奴なのは分かってて弟子入り志願したくせに
言動が気に入らないとサイコパス認定して糾弾する勝呂が身勝手に見えるというか >>953
笑顔は表面的で実際は腫れ物扱いだったのかな
さっさと厄介払いしたくてご機嫌とりしてたと 作者は単純に勝呂が殺したんじゃなくて三角さんが自分から話したせいで勝手に死んだからセーフ
乱暴に聞き出そうとしたライトニングのことも勝呂は止めたからセーフって思ってそう >>960
勝呂が殺した訳じゃないのは確かにその通りだし
そこは勝呂が悪いとは思わないけれど
奥村兄弟の顔が見れなかったとか自分で言ってるからなあ…
あれは後ろ暗い過去のある三角さんもモリナスの契約書を結んだメフィストも
強引に聞きだそうとしたライトニングもみんなどこかしら問題があったから
勝呂が一方的に断じていい問題ではなかったと思う 燐も間接的に藤本を殺したけど俺は殺してないって言ってたから
そういう価値観の漫画なんだろうよ 元々はメフィストの契約のせいだからライトニングが殺した訳でもないし
そもそも勝呂にとって奥村兄弟は友人やクラスメイトだけど
ライトニングにとっては他人じゃん
それを同じ温度差で受け止めろと言われても困るんじゃないか この作者腐女子なんだろ?きめえ
途中で読むのやめたわwww >>962
そういえばそうだったな
その頃から雪男は損な役回りだったってことか この漫画はとにかく面白くないのひとことに尽きる
SQ買ってるから読んでるけど
話全然進んでないよな アーサーってルシフェルに似てるか?
描きわけができてないだけのような気がするな
もう全員クローンでも驚かない 強化人間って自我芽生えないんじゃなかったっけ?
しろうはどうなってんだ? >>967
燐もルシフェルも似てる気がする
この作者絵は上手なんだけど
ハンコ絵というか…
老人描くの上手だからもったいない ルシフェルが美形キャラに見えないし敵組織のトップとしても色々残念すぎる
肉体的ストレスから八つ当たりって何だそりゃ 死にたいならアザゼルみたいに概念に戻ればいいのに
なにも心中しなくてもいいだろ >>972
面長の大人っぽい美形が描けない絵柄だね >>974
確かにみんな目の位置が低い
メフィストも40代の中年だろうけど目の位置が低いせいで年齢不詳になってる 最近は女の子のキャラもブサくなったと言われていたしやばいじゃんか あれ?まだ次スレ立ってない?
しかも変な短文書き込みが続いてる
番号関係なく立てられる奴が立てちゃってもいいかな? >>676
考えてみればクリスマスになってから正月の結婚式に誘われるのは遅すぎるな
京都組以外も参加する展開のおかしさに気を取られて気付かなかった
やっぱりアニメに合わせて急遽捩じ込んだんだろうか
でもアニメ自体はもっと前から決まってたんだから連絡ももっと早くていい筈だ 5日前に結婚式やるから参加してくれって言い出すのは非常識すぎるな やっぱ展開の行き当たりばったりさが目立つな
これから始まる話は連載開始当初から考えていたらしいが… >>985
燐視点でやってれば
「年末年始は帰省して結婚式に参加するんや」「そうなのかー」
で済んで違和感なかったかもしれない
何でも勝呂視点でやるから変になる >>980
落ちたか
即死判定厳しいんだな
もう一度立てないと >>909
Dグレのリナリー並みに嫌われてたっけ? >>911
よく叫んだりしてうざいからな。アニメだと声があるから余計にうざい。 >>926
磔にされた燐を助けに行ったとき「お前何がしたかったの?」と思った人いっぱいいるだろうな。 下っぱのシュラは任務中に飲んだくれ
トップのエンジェルは力に溺れた差別主義の脳筋
ライトニング無能呼ばわりされてっけど
エンジェリックなんちゃらなんて元々こんなもんじゃね しえみと出雲のレズちゅっちゅ展開があったら見たい? そういえばシュラと出雲は本編でパンツ見せたのにしえみのパンツだけ未だ見せてないよな。ブラは見せたけど。 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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