【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ8【加藤和恵】 [無断転載禁止]©2ch.net
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3 名前:作者の都合により名無しです :2017/06/19(月) 19:27:20.72 ID:+N8DrdRb
――中学生にとってはどうしていいかわからないですよね。
でも高校に上がってからもずっと描いてはいらした。
●加藤
そうですね。高校はデザイン科に入ったんですが、
オタク――今で言う腐女子がいっぱいいて（笑）。
同人誌がハヤリ、みたいな感じになっていたので、
私も影響されてやり始めました # 万歳加藤和恵さん 2001年05月04日(金)
マンガ家の「加藤和恵」さんです。
この人は、2000 SUMMER 赤マルジャンプでデビューした人。
この赤マルジャンプには、第59回手塚章準入選作『僕と兎』掲載。
つい最近では、2001 SPRING 赤マルジャンプに『赤茄子』という作品掲載。
本誌デビューはまだですが、まだかまだかと私は待ち望んでます。
私はこの人のファンなのです。大好き。
実はこの加藤さんという方、デビュー前に同人誌を出してらっしゃいまして。
しかもワンピだったりなんかしたりして。
私は加藤さんのマンガには、ワンピ本で出会いました。
委託されてる本だったらしいんですが。
その時の夏コミで買ったワタシ的一番ヒット本がこの方の本でした。
その本によると、同人は久しぶりで、以前は他ジャンルの本を出してたそうな。
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:wrQxxlrv7JYJ:www.enpitu.ne.jp/
usr1/bin/day%3Fid%3D10516%26pg%3D20010504+%E5%8A%A0%E8%97%A4%E5%92%8C%E6%81%B5%E3
%80%80%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%94%E3%80%80%E5%90%8C%E4%BA%BA&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp 960 ：作者の都合により名無しです：2007/07/27(金) 00:13:23 ID:byAXDXqm0
スタゲは担当編集は続けるつもりだったが作者が投げた
表紙次号予告に作者名が記載されて
掲載されなかったのはギリギリまで待ったから
ロボウサが人気下降線(アンケではなく単行本売上げ)で
テコ入れでスタゲをはじめさせたが
これは創刊時看板作家ゆえの破格の待遇だがそれさえ投げてしまい
印象は相当悪くなった
968 ：作者の都合により名無しです：2007/07/28(土) 00:39:37 ID:0R9PXf2fO
人格の批判をしてるわけじゃないが、そう聞こえたらすまん。
なんというか、加藤の日記…というか、愚痴はこんなこと言っていいのか？って不安になるんだよ。
編集との方向性のズレ、なんて話題は
いくらファンだからって一概に「頑張って」っていっていいのか躊躇うし。
「別雑誌にいく」なんて聞くと
行くって言って引き取る雑誌はあるのか？
とか
今の編集に印象悪いんじゃないか？
とか、ひっかかる。自分は。
自分がやりたいことを書くのはいいと思うんだけど、
編集への愚痴や不満はネットで公開するなら避けた方がいいんじゃないかなぁ。
無理なら逆に、とことんはっちゃけてネタにするとか。な。
969 ：作者の都合により名無しです：2007/07/28(土) 20:40:18 ID:JGnoQB+w0
編集の目が届くようなところで批判的ととれる言葉を書くのはちょっとね。
ex)その都度要求もかわるお方だしなあ。
なんて書かれてるの見たら相手もいい気しないし。
そんなことを書いている作家をよそで喜んで使うかというと。
+ロボとうさ吉+加藤和恵総合スレ
http://mimizun.com/log/2ch/ymag/1149679229/ 本スレで今月号は面白いと聞いてちょっとは期待していたら
先月号より更に酷かった
ぬか喜びさせやがって 先月号と変わらず燐は空気で勝呂主人公
雪男の闇落ちまで勝呂と志摩 勝呂はあったことややることがどんな意味を持ってたのかちゃんと考えてないだろ…
ライトニングの自由与えられてるのに雪男のことまるまる報告ってどんだけ馬鹿なんだよ >>28
ライトニングに対する勝呂は服従するところと反抗するところのバランスがおかしいな
会ったばかりの四大騎士相手にタメ口でプライベートな質問をしたり
人格に惚れ込んで人格否定したりはいっちょまえにするのに
必ずしも従わなくていいというフラグを立てられた後で何故か絶対服従
普通逆だろ 志摩を拷問するとか言ってた奴に惚れ込んで土下座弟子入りして
覚悟の上かと思えばすぐ幻滅して人格否定ってさあ… 三角さんとチクリの件を知った燐が勝呂に激怒してくれると嬉しい
燐が味方に冷たい態度取った事ってないし、新鮮で良い
オコなサタンの息子とか怖そうじゃん
まぁ現実は勝呂姫マンセーしそうだけど >>33
ま ず 無 理
燐は志摩よりライトニングより真っ先に勝呂マンセー要員になった
年季の入った下僕だから これまでの勝呂マンセーを考えると燐が怒るなら勝呂は雪男心配してくれてるのに何銃向けてるんだよ！って雪男にって可能性が高くて怖い… 何が悲しいって燐はガチでモブなので
先々月の子猫丸相手の志摩や
今月のシュラやオセオラ相手のライトニングみたいな
勝呂が関わらなければ割とまともなのが分かる場面すら描いて貰えない事 子猫丸や出雲は影の薄い組同士燐と関わらせてくれてもいいのに
何故かそっちも勝呂や志摩が独占してるよな 京都編の燐と子猫丸のやり取り好きだったわー
出雲もな
アニメ二期を見た後で今の本誌を見るとがっかりするという… 燐は火力の高いモブだけど
この調子だとそのうち火力すら奪われる悪寒 >>31
探偵編のやり取りを見ているともしかして作者の中では
ライトニングが勝呂の優秀さに着目して無理矢理徴集したみたいになってないか？と思った
読者としては勝呂の方からしつこく頼み込んで弟子入りしてたのを知ってるから
今更被害者面されても自業自得にしか見えないんだが。 >>40
主人公としての存在感が以下省略されてる現状が一番酷いがなw シュラや勝呂に対する扱いの不安定さを見ていると
やっぱり聖騎士はエンジェルで良かったんだなと思う
ライトニングは策謀は出来てもトップ向きじゃない >>42
勝呂姫のターンこそ全部以下省略していいのに >>34
わりと唯一勝呂を冷静な目で見ていた志摩でさえ女好き設定が無くなって
勝呂ぞっこんナイトになったからな．．．． >>43
安定したトップがいてこそ
その下で実力を発揮するタイプだよなライトニングは
登場直後はちょうど原作が面白い時期だったから余計にそう思う >>31
志摩を拷問すると言った奴の人格に惚れ込み弟子入りして
速攻で幻滅して
今月号ではそんな奴に友人の家族がしたことをチクリ
頭おかしいのか勝呂姫は 学園編の頃は燐が主人公してたし世界が広がって
敵対勢力イルミナティの影も出て来て面白かった
このまま普通に力を合わせて強敵と戦う路線で行って欲しかった
今じゃすっかりイルミナティより身内にむかつく漫画に 敵に立ち向かわずに仲間割れぐだぐだをやられて萎える
イルミナティの名前を最初に出してきたライトニングも
今じゃイルミナティと戦う気があるんだかないんだか分からん 普通に王道でいいのになんで変な方向に行っちゃったかな
志摩も雪男もずっと味方側でも良かったのに 加藤さんモアナ好きなのか
あの映画が好きならそこから王道の良さを学んでくれよ…！ この作者が好きだと言ってる映画や漫画は王道で面白いものが多いのに
なんでそういうのを見ていて自分の描く漫画はああなるのか…
せっかくの名作から少しも学習しないのか 話とかは見てないんだよ、キャラに萌えてるだけで
同人誌の材料は加工しやすい王道のが都合が良いからな 加藤さんがモアナを描いたらモアナは空気
マウイはウジウジナヨナヨになるんだなきっと >>53
そういうものなのか
本当に同人気質なんだな >>49
ライトニングには本当にがっかりした
いきなり博士を殴り付けたりしたら
そりゃエンジェルもアザゼルも庇いきれんだろう
普通この手の話だと味方側が正しい行動をしているけど上層部の頭が堅くて取り合って貰えないとかになるのに
なんでいきなり暴行したのか…
今後信じてもらえないとしても自業自得にしか思えない
ライトニングにとって博士の事はどうでもよくて
本当の狙いは別にあるというならともかく
本気で博士を告発するつもりがあるならバカ 実はライトニングこそがイルミナティ側なのかもな
そうでも思わないとやってられないくらいに変だ 二重スパイの志摩の幼なじみの勝呂をわざわざアザゼルの居場所に連れていくなんて
外患誘致狙いとしか思えん アニメ二期のDVD五巻のジャケットを見れば見るほど
勝呂の髪形はこの頃の方が良かったと感じるが
作者は何も思わないのか？ 博士が裏切り者でも出会い頭に有無を言わさず殴る方が悪いだろ
ライトニングの暴行は三角さんの時は勝呂に止めさせたので
「よくない行動」として描いていたんだろうに
なんで今回はいきなり殴るのが正義みたいな扱い？ >>44
是非以下省略覚えて欲しいw
勝呂姫のターンを全部以下省略したら
実にすっきりした青エクになるだろう 出雲編も勝呂のターンが無駄に長かったな
出雲編のゾンビとの個別戦闘を見ていて思ったが
勝呂はゾンビを倒すのに迷う印象が強かったが実はそうでもなくて
最初は寧ろバトルに積極的で自分のバズーカの力試しをする気満々だった
(その前にゾンビを倒すのに迷う燐の台詞も聞いていたのに)
が、水鏡に映った自身の姿を見て狂乱状態になったゾンビを見て初めて温情を覚えたようだ
ゾンビとの戦いで
冷静派 雪男 子猫丸 (多分宝も)
人情派 燐 しえみ
とすると
勝呂は一見人情派に見えるが実はそうでもない
一環して倒すつもりの冷静派と最初は迷ったけど後で覚悟を決めて倒した人情派はいても
最初は普通に倒す気満々だったのに後で相手も元は人間だったと悩み出したのは勝呂だけだ
こういうところを見ても思慮の浅さがしっかり現れているのはある意味すげー 優等生で頭の良いキャラとしては雪男と子猫丸は割と上手く描けているから
余計勝呂は優等生…？ってなるんだろうな >>63
雪男や子猫丸のバトルは頭を使ってるけど勝呂はそうでもないしな 鍛えなければ実は細い勝呂姫とかいう
どうでもいい設定が出たのも出雲編の個別バトルだな まだ祓魔師試験も受かっていないうちから私情で四大騎士に弟子入りしたり
学校の授業をサボったり
勝呂はルールを守らないから
真面目な優等生キャラには見えない >>62
喰らえ俺のバズーカだから勝呂は自分の実力誇示に重点があり
生き延びるためには屍人を倒すしかないと割り切る思考の雪男や子猫丸と比べ性格が悪く見える まさに萌え駄目キャラの典型だなー
これだけ酷いのに萌え駄目認定されないのが納得いかん 作品全体がおかしいならともかく
青エクは作者にとってどうでもいいであろうキャラは割とまともに描けているから余計辛い >>68
もっともっと売上が下がれば認めてもらえるかもな
20巻は5話中4話がこれではたとえ残る1話がどんなに面白くても売上激減だろ… 一部の読者は勝呂のせいで燐が空気でモブになったって悲しんでいるけれど
当の燐が一番手の勝呂マンセー要員だしな… >>73
しかし作者が描き方を変えてくれる望みはもはやゼロに等しい
いや編集が命令すれば可能性はあるのか？ >>70
記念すべき青エク20巻の内訳
89話 特に何も起こらなかったクリスマスパーティー、
京都組だけに柔造蝮の結婚式の誘い、後でシュラがユリの話をしてくれたよ！
90話 試験前なのに何故かみんなでゾロゾロ京都の結婚式行き、
回想であっさり済まされる奥村兄弟の決定的決裂、
燐は雪男がわかんねーとしえみに吐露するだけで具体的には何もしない
91話 藤堂と迦楼羅の話が出て京都の伏線ばかり拾っているのを思い知らされる
雪男の脅迫から勝呂姫を守るナイト志摩、燐は蚊帳の外、
やたらに力の入った結婚式描写と超適当なルーマニアでの四大騎士対決、
92話 シュラのパワーダウンにようやく対応したライトニング、
拷問官に雪男の脅しをチクるお人よしの勝呂、
先月号に続いて燐は蚊帳の外
残るのは93話だけ
これが記念すべき20巻ってさあ… 出生の話から蚊帳の外だった19巻に続き
20巻ではとうとう雪男の闇落ちエピソードからも蚊帳の外ってすげーな
作者は一体燐をどうしたいんだ 今月号は唯一勝呂に反逆した雪男を全力で応援したくなる回だった
まーどうせ雪男もやがては勝呂マンセーになるんだろうが >>75
出生をなんで知りたいのか分からねーと雪男に言って
それで雪男をおかしくさせてしえみに愚痴っただけ
もはや燐は火力モブにすらなれてない
ただのモブ
悲しい せっかく候補生も東京に帰還させたんだからバトルさせてやればよかったのにな 燐が見たいんだよ私は…ちょっとくらい主人公tueeeしてくれたって良いじゃん
仮にもジャンプだろ
勝呂姫は以下省略して、燐を出してくれ
燐やしえみや雪男の悩みに比べたら、勝呂の悩みなんか無いに等しいんだから 詠唱の達人ライトニングに弟子入りしたけれど以下省略は覚えないし
ライトニングのいい加減さを学ぶどころか真逆の杓子定規キャラに退化している
それが勝呂姫 だからホント勝呂とライトニングは能力的なも性格的にも相性最悪なんだって…
お互いに悪い影響しか与えていない この調子だと燐は火力すらも黒い炎持ちの志摩にお株を奪われたりな 貴重な黒い炎なんて青い炎よりも目立ちそうだもんな
なんでそんな設定付けるのか
サブの仲間キャラでチート能力持ちなのは謎だらけの宝先輩くらいでよかった 勝呂を弟子にしてからライトニングはどんどん小物化して余裕がなくなってるように見えるので
勝呂が疫病神に見える
勝呂はイエスマン化するしお互いを劣化させてるよこいつらは 今月号の勝呂は雪男に脅迫されたとは言わずに教えていいかとだけ尋ね
ライトニングが何かあったかと訊くが黙秘とかならまだよかったろうに
なんでチクるんだ
ライトニングも京都に行かせた勝呂に盗聴手段くらい講じてなかったのか？ ライトニングの以下省略も連発し過ぎでそこまで凄く見えなくなってきたし
老人虐待×2と今回の後方支援だけでは強さが見えない
もしかしてNo.2と言っても個人ではそこまで強くないのか >>85
明らかに思考がおかしな勝呂をまともな判断力の持ち主と持ち上げたライトニングが
雪男の内面についてエスパーしても説得力がない 思い付いた格好良い台詞言わせたいからスパイにしまーす
ニート生活させてあげたいから自殺に追い詰めた人間の死体を主人の信念ごと燃やしまーす
敵に探偵能力付けたから後付けシャーロキアンにしまーす
敵にイケメン設定付けたから後付けイケメンにしまーす
特に理由はないけど後付け恋人は後付けいとこにしまーす
長い年月掛けて過去回想伏線張ったけど幼い主人公にしゅごいね言わせたいから回想乗っ取りまーす
なんなんだよなんなんだよなんなんだよ
キャラを改編して大切な設定も伏線も壊して大活躍！ってもうお前の好きなキャラはどこにもいないじゃねーか 勝呂の思考は弟子入り志願回の時点で思い切り異常だった
非常識だしまともに見えない >>89
最初の文だけ見て普通に青エクの事かと思った 思い切り今の青エクなのは最後の文もか
＞なんなんだよなんなんだよなんなんだよ
＞キャラを改編して大切な設定も伏線も壊して大活躍！ってもうお前の好きなキャラはどこにもいないじゃねーか >>77
先月今月と本当に酷かったが雪男が勝呂に批判的だったのはよかった
雪男まで勝呂マンセーになったら本格的に読むのやめたい ライトニングがNo.2なのはあくまで聖騎士の右腕で頭脳役だからであって戦闘力とは必ずしも比例しないのでは…
始めからエンジェルありきのキャラだよな 色紙の子猫丸よりも本編の燐に謝るべきだろ
加藤さん @katohhhhhh
7月4日
出版物連動企画の色紙の方、こんな感じで、そのうち当選者さんに送られるはず…よろしくお願いいたします。遅くなりました。
あと子猫丸、ごめんな。 昔のライトニングは冷静で慎重なタイプだったのに
人情家で心優しい勝呂ageをするために
高校生の前で本心をベラベラ喋るサイコパスという情けないキャラにされた
まともな判断力を持ったブレーキ役が必要？本来はライトニングがブレーキ役をやってた側だろ
こんだけキャラブレさせられたのに活躍したから喜べなどというのは無理 >>96
ライトニングはエンジェルありきだから引き立つキャラなのにそこから引き剥がし
お気に入りキャラの箔付けに利用してキャラ本来の性格を壊す
原作者なのに二次創作同人の感覚でやっているようにしか見えない ライトニングが日本支部に来たときは塾生のパワーアップや支部の訓練の様子が見られるんだと思ってた
蓋を開けてみたら勝呂がいなきゃ整理整頓もスケジュール管理もできないぐうたら不潔男が食っちゃ寝してただけだった 詠唱って漫画としてカッコ良い演出の1つだからそれ以下省略って勿体無いよな
ライトニングの才能を示すならもっと違うやり方が良かったと思う、本来は長い詠唱を以下省略じゃない形で短く詠唱するとかさ >>101
せめて継続して塾講師やってる描写があればな
おままごとみたいや探偵稼業だけでは四大騎士の高級取りが給料泥棒に見えてしまう ライトニングの日本赴任の時に雪男と挨拶くらきはさせておけばいいのに会話ゼロのまま巻数を重ね今月の唐突な奥村先生呼び
作者は頭がおかしいのか >>104
まさに二次創作同人の感覚なんだろうなー
本編が別にあって二次創作を描いている感じ
ピンクスパイダー以降は特にそれが顕著だと思う そうそんな感じ
燐視点の青エクがちゃんと別にあって
本誌に掲載されているのは脇役がメインの二次創作みたいな 嘘つき！！！嘘つき！！！
526 : 作者の都合により名無しです2017/07/03(月) 19:01:15.52 ID:OuaFDvRL
来月良かったじゃん
不満言ってる人がごっそり減りそう ライトニングがもしエンジェルのおかげでNo.2でいられたのだとしたら
エンジェル含めた上層部から告発されて今後はどうするんだろ
脱獄して騎士團辞めて京都に身を寄せる？すげえありそうで嫌だが >>107
最悪でも燐のバトルくらいはあると思っていたからまさに斜め下を行った エンジェルとライトニングなら脳筋と頭脳派、熱血と冷静、
悪魔嫌いと悪魔好き、潔癖と不潔でバランスが良かった
後付けの家庭的(笑)世話焼き(笑)の勝呂姫と違って最初からそうだったのに
なんでこの路線を活用しなかったかな >>110
トップは明るい単細胞のエンジェルで
ライトニングはその補佐なのがバランスよかった
出番が増えると襤褸が出るなら出番は抑えて
無理にメインに持って来なくてよかった
ライトニングは頭の良いキャラかと思いきや
日本に来てからは偶然頼りのスタンドプレイが目立って本当に残念 ライトニングはエンジェルがルシフェルのクローンかもしれないから危険視して見切りを付けたのかね？
あるいはもしかしてそれ以前に
勝呂を弟子に取った時点で騎士團を抜けて京都行きする予定だったからもう騎士團で働くつもりはなかった？
塾講師描写は初回以外皆無なのもそのせいか？
最初から逃亡前提で給料泥棒していたとか 今回のライトニングの変な行動は
騎士團の壊滅とイルミナティの戦力増強狙いと考えたら納得行くかな
そして勝呂やオセオラを連れて第三勢力を作り
漁夫の利を狙うという…
普通に裏切り者を見付けてイルミナティと戦うつもりがあるとは到底思えない ライトニングはイルミナティのアジトは元々志摩を通して探るつもりで
博士は死のうが逃げようがどうでもよかったとか 雪男に知らせたパスワードがAaaなのがなー…エンジェルの事としか思えん
雪男とエンジェルって真相を知ったら如何にも絶望しそうなキャラだし
こいつらを絶望させて闇落ちさせイルミナティ行きさせるのがライトニングの狙いか？ >>95
雪男も勝呂くんが踏み込んでくれたおかげで素直になれたありがとうと顔クシャクシャにしてボロ泣き
弟子の意を汲んで暴力に訴えなかったライトニングにも感謝する師弟マンセー要員になりそう ライトニングはそもそも博士への告発を成功させる気なんかなくて
とにかく騒ぎを起こして騎士團の崩壊や分裂を目指していると考えれば腑に落ちる
博士が逃亡しようが口封じに殺されようが騒ぎさえ起きればOK
告発文も内容自体はどうでもいいから勝呂に丸投げ
いきなり博士をぶん殴った時点でエンジェルやルーシーとも決裂上等だろうし 「男の子の読者に「こいつ、気持ちいい奴だな、友達にいたらいいな」と思われるようなキャラを目指したんです。」by作者
そうして燐は友達のことをカッケーカッケー持ち上げてマンセーしてくれる踏み台モブになりましたとさ >>112
前聖騎士の獅郎はおそらく自分が悪魔の王のクローンなのを知った上で聖騎士やってたんだろうし
エンジェルにもちゃんと話して分かってもらえれば
……ってのは性格的に考えてやっぱ無理なのかな
しかしエンジェルについては情報を隠蔽するつもりならこんなに事を大事にはしないだろうし
多分オープンにするんだろうな
今のライトニングはエンジェルを発狂させて闇落ちや青い夜の再来を狙っているとしか思えん >>118
読者はそういう踏み台役を友達に求めていると考えてれば矛盾はない……のか？ >>117
ライトニングには元より騎士團の裏切り者を探すつもりなど毛頭なく
問題を起こして拘束される事自体が目的か
容疑者ならエンジェルの方を殴ってもよかったが強いからやめといて
弱そうな博士を殴ったとか 雪男まで勝呂マンセーしたら読むのやめるから
それはそれでいいや いっそ全部が糞になって欲しい
中途半端に良いところが残ってると未練が残る ドラグレスク博士の例からいくと高齢のルーシーも強くない可能性が高いし
エンジェルに何かあった場合にライトニングとオセオラだけでは力不足にならないかな？
多分メフィストなら対応出来るだろうが
ライトニングは今回の行動についてメフィストとは連携を取っているのかいないのか… もしライトニングのキャラがブレてなければ
前聖騎士と現聖騎士が八候王のクローンと知って興味が増すだろうし
何をしても物質界を救うってんだから、とりあえずメフィストと騎士團とクローンの強大な力を利用しようとする
…と思うんだが
キャラがブレていなければ >>126
いきなり博士をぶん殴った時点で
クローンで聖騎士の危険物を刺激して物質界の危機を招く気満々にしか見えない この世界って何なのか知りたいとか言ってたし
物質界を救う事には興味がなくなって虚無界に行きたいとか？ >>127
困った事にそういうふうにしか見えないんだよな メフィストも塾生達が手駒とか言ってたし
騎士團本体は一旦ぶっ壊す予定だとか？
そして塾生だけでイルミナティに挑むの燃えるわーっていう…
メフィストはスリルを楽しむタイプみたいだし >>129
世界そのもの温存さえされれば
その過程で人的犠牲はいくら出てもOKとか？ >>130
今のままだと別に塾生が戦わなくてもいいしな…
騎士團が壊滅して人員減が深刻になれば
モブい出雲や子猫丸も含めて嫌でも活躍しなければならなくなるかもしれない 騎士團ぶっ壊されて塾生達で戦うことになっても騎士團の実力が描かれて強いとかすごいって思う場面も何もないから
騎士團の助けがないなんてつらいとか騎士團を潰した敵強いとかそういう感情が一切ない
不浄王も燐だけでなんとかなったし騎士團はたいした力もない印象だし一度や二度は騎士團の強さを見せつける話作っておくべきだったと思う ライトニングは味方側のレギュラーキャラにするには汚れ役をやり過ぎた
ちょっと距離を置いたところにいる強キャラ扱いで良かったのに
三角のじいちゃんの件があるから更に…
とはいえこの調子だと燐も特に葛藤なく火力モブとして味方しそうだが 先月の勝呂も物凄い他人事だったし
三角さんへの言及はガチであれっきりだったりしそうでな… >>89
コナンか…
萌えダメ作者って同じ参考書使ってるのか？ コナンはよく知らないけど
男作者は贔屓の男キャラをチート化させて女作者はなよなよ姫扱いするらしいので
使ってる教科書は違うんじゃね 先々月辺りから
まさかここまでは…という最悪の想像よりも
更に更に酷くなっていってるのがほんと凄い
今月号もまた主人公空気が継続って 今月号は燐が活躍できそうな機会だったのに
火力モブですらないただのモブだったからなー >>137
いや勝呂姫と同じ状況だから萌えダメには男女共通教科書があるのかもしれないぞ
いやまぁ参考書って言うか
お気に入りを罪を背負わす格好良いキャラにしたいけど愛されキャラしたいからって作中で批難させない矛盾のせいなんだろうけど
作中でちゃんと批難されてりゃこっちだって突っ込まないのになぁ 今月号はシュラの戦いの場に燐も加勢させるとか出来なかったのかな
ライトニングの技は不浄王戦のウチシュマーと似てて応用出来そうだし 作者が燐に無関心過ぎて
とうとう火力高い設定すら忘れたかと思った 雪男が今後失踪してそれに燐が間に合わないならば
戦いに駆り出されててすれ違ったとした方が自然だと思うけれど
今月号だと勝呂姫が話すのを渋ったせいにしか見えない 今話のシュラは燐の未来図かな
味方のバフ無しじゃ満足に敵を倒せない自慢の火力さえビミョーなモブへ格下げされる
それぞれ大事な戦力の穴埋めと試験勉強サボる仲良し似た者師弟だね 今月号は話が動きそうな事は救いかな
このまま売上がどんどん落ちて一刻も早く打ち切られる事を願うわ 打ち切りじゃないなら作者が怠けて不定期掲載とかでもいいや
とにかくおおっぴらに不満が言える空気になってほしい
明らかに迷走しているのにマンセーしか言えないような変な状態さえ脱してくれれば メフィストはホント何やってるんだろうな
ロシア某所に行ってゲート対策とか？ つか塾生がいる意味無かったよなここ最近の展開で
結婚式に参加する意味もなかったし
まあ作者お気に入りの勝呂だけがいればここ6話くらいは話が回っているわ >>150
6話で済むかな？その倍くらいじゃね？
一応しえみメイン回もあるにはあったが >>113
騎士團上層部が仲間割れをしているうちにイルミナティが攻めてきて壊滅するのを狙っているのかもな、ライトニング ライトニングが頭が良いという設定を維持しようとした場合
世界を救うつもりなんか全然なくて破滅願望持ちだと考えた方がしっくりいくかな ライトニングはまだ出ていない所で実は何か深い考えがあるのかもしれないが
今のところは勝呂ageの完全な被害者だな ライトニングは勝呂に押し掛け弟子されて以来
あらゆる点でスペックを下げられる一方だからな
燐や志摩に続く被害者
気の毒過ぎてこいつらを師弟だなんて呼びたくない 坊はそもそもジャーマネ気質っていう子猫丸の説明が無理矢理だったな
それまでにそんな描写あったっけ？ 勝呂はジャーマネ業が忙しくて筋トレや早朝マラソンが出来なかったから細くなった設定なのかな？
やっぱり成長じゃなくて退化じゃん もうマジで青エクの長所が一個も思い浮かばないんだが、誰か教えて…… >>160
くろ今月号も両手でいただきますしてて可愛かったな クロの言葉を燐だけが分かる設定にしたのは大正解だと思うわ
第三者から見ると｢みー｣しか言ってないのがくそ可愛いし何より勝呂と会話しなくて済む >>162
……そんな事言われたらそのうち勝呂がクロとも会話出来るようになる悪寒がしてしまうじゃないか クロって燐と一緒に勝呂カッケースゲーしてたし
子猫丸や出雲は見た目そのままの呼び方してたのに
勝呂はすぐろって名前呼びしてなかったか？ >>109
今回は塾生それぞれの能力に合わせて別行動でよかったのにな
勝呂を報告書作成に集中させたいなら勝呂だけ別行動でいいと思うし 「あんな事をするなんて余程の事情があるはず。教えれば助けになるのかも…」
なお相手は拷問官。
教える内容は騎士團の暗部や青い夜の根幹にに纏わる重い話。
狂人かな？ >>164
まあクロは雪男やしえみにも名前呼びだし… >>30
「あんたは？なんで祓魔師になったんや！？何の理由もないって言うんか！！」
これは物凄く失礼な質問だと思う
(作中では何故か冗談で応えたライトニングの方がおかしいみたいにされていたが)
プライベートな質問だし、実は相手には悲惨な過去がある可能性もあるのによくこんな事が言えるな
本当に勝呂姫は他人を思い遣れない自己中なキャラだと思う
多分作者の中で「ライトニングは家族が健在である」という結論ありきで質問させてるんだろうけど
勝呂の視点ではそれを知らないんだから普通に考えたらよく知らない相手にそんな質問はしない
作者が神の視点と登場人物の視点を混同しているとしか思えない
仮にガチで悲惨な過去持ちっぽいエンジェル相手なら絶対に言わせないんだろうな
しかも組織の重鎮で倍以上年上の相手に敬語すら使わずにタメ口で怒鳴る
礼儀がなってねーわ
勝呂は弟子にしてくださいよりまず先に非礼を詫びろよ
謝罪の出来ない奴だな 勝呂はメインキャラの中でも
一番クロに関心がなさそうに見える 勝呂が報告書作成を優先したので話せませんでしたではなく
火力を見込まれた燐が増員にスカウトされたので話せませんでしたならまだマシだったのに 書類作成を優先しても燐に相談した後にライトニングに報告の順番ならまだいいけどライトニングより遅らせるからな
人間としてあれなライトニングが勝呂が燐に相談する前に雪男に何かしたらどんな顔して燐に話してたんだろうな 先月号も勝呂が雪男に話そうとした所にシュラからの電話で中断ならまだよかったと思うんだけど
何故作者はこんなに勝呂贔屓なのに
「勝呂は話したかったけれど状況が許さず話せませんでした」
とせずに勝呂に非があって話さないような状況を作るのか？謎だ >>172
「秘密は守るべきであり、話す必要はない」という思考ならば
そもそもライトニングに相談もさせないだろうしなー >>171
ライトニング一人を悪者にして
自分一人が良い子ぶってここぞとばかりに被害者面しそう なんでこう勝呂って思慮が浅くて狭量なキャラなのかな
それなのに人格ageが激しいし
探偵編で前聖騎士の獅郎と(多分)現聖騎士のエンジェルがクローンなのが判明し
祓魔師になる以外選択肢がなかっただろう人生を思うと余計にむかつく
勝呂は生まれながらに過酷で不自由な境遇を強いられたクローン達の存在を知って
野望がどうとか言ってた自分の甘えた考えを反省したりは全然しねーのな
まあ16巻の時点で奥村兄弟や出雲の境遇を知った上でのあの贅沢な悩みなので
今更反省されてもウザいだけかもしれないが 人情派が売りなのに
前聖騎士はクローンならきっと大変な人生だっただろうとかは考えず
「この世界って何なんや」だからなー もしかして、作画に時間がかかりすぎてネームの推敲をしてないとか？
今回のは女子組と子猫丸は救護、燐は前線とかで
勝呂一人別行動をさせればよかったと思うんだけど >>62
子猫丸は小柄でか弱いのに覚悟決めてて好感が持てる
勝呂は何なんだろうな…人情派でも冷静派出もなく中途半端だ 今回も絵のないコマが結構あったけどな
漫画以外の仕事が忙しいんだろうか？
だとしても同情はできないが >>164
『りん』『ゆきお』『しえみ』『ぴんく』『まゆげ』『つるつるまる』
勝呂は『スグロ』だけどこれは燐の真似かもしれない >>178
ネームを一発OKにしてそう
推敲しているように見えない >>168
この「師弟」は始まりがこれなので
どんなに強調されようが
勝呂がクズで中身スカスカ過ぎて好きになれねーわ 勝呂は小さい頃から年上からかしずかれて育ったから
他人に対する最低限の礼儀すらなってないのかな？
自分なりに人の下について頑張ってみたいとか言っていたけれど全然出来てねーよな もしも志摩からの情報でイルミナティのアジトに行けるなら
探偵パートは本当に無駄だったよな… >>181
スグロ呼びが燐の真似なら志摩も志摩だと思うが >>186
志摩呼びは何処で？
出雲編の14巻82ページだとクロは『りんもぴんくもまゆげもこのしただ！』って言ってるけど… しっかし何でもかんでも勝呂に因縁かけるのはやめてほしいわ
分散させろよ
勝呂主人公かよ、ほんとに 出雲編のこの場面だと雪男はクロに話しかけてる
クロがただの猫じゃなくて知性のある存在として扱っているのがいいと思う
雪男は燐と違って言葉は分からないけれどクロとコミュニケーションを取ってるから
こういうのを見ると雪男も獅郎の息子だなと思うよ
アニメ一期のラストみたいに雪男もクロの言葉が分かるようになればいいのにな 出雲編は京都組にウェイト置き過ぎで燐が薄くなった残念さはあるが
雪男に関しては初隊長で余裕のない中でも頑張っていてよく描けていたと思う
こういうふうに雪男が隊長やってみんなで戦う話をもっと見たかったが
もう雪男は離脱決定みたいだから無理なのかな…
一つの任務に時間をかけすぎず
燐としえみの古民家洗浄みたいな短めの話をやればいけたと思うんだけど
それをやらずに勝呂姫の弟子入りパートに費やしたという 出雲編序盤だと雪男がモリナスの契約書があるので塾生にイルミナティの説明が出来ないと考えたりしている
しかしその後のピンクスパイダーや学園パートでは何故か
ライトニングが来日しても雪男はモリナスを全く意識しないという不思議さ
ちぐはぐさが増すのは出雲編終了後からか 青エクはここから明らかに駄目！って感じじゃなく
だんだん狂っていったから
見切りを付けるのが遅れる読者も多かったのか
それでも売上は激減のようだが 出雲編終了あたりから作者に編集サイドからダメ出しなくなったのかねぇ >>188
作者はそのつもりで描いてるんだろうな
今までは勝呂は嫌いじゃなかったけど
この２ヶ月で堪忍袋の緒が切れて大嫌いになったわ >>190
勝呂姫の弟子入りパートホント無駄
雪男の実験も飛び下り自殺である必要がない
今月号と合わせて考えると
モリナスの契約書を介した雪男とライトニングとの接触という本来あるべき道筋を
作者の勝呂萌えで無理矢理ねじ曲げた結果に見える 今月号の雪男はライトニングから勝呂を銃で脅しただろと言われたなら
そっちこそあの会議で僕にさせた事を忘れてませんかとでも言い返せばよかった
(それでモリナス違反で悪魔の力が発動しても雪男なら多分青い目パワーで助かる)
全然言及しないもんだから両者ともに狂ってるのかと >>193
それまでもおかしい所はあるにはあるけれど
明らかに狂っていったのはあの辺からかね
それでもその後も軌道修正のチャンスは沢山あったと思うが全部ふいにした 今月号のライトニングの雪男に対する
彼は助けて欲しいと思ってない云々はこれまでの過程がまともなら良い台詞なのかもしれないが
それまでの過程とあまりにちぐはぐさ過ぎて全く心に響かない 雪男の青い目が初めて発動したのは京都編の藤堂戦
雪男に血判を押させたあの会議で話題に出たのも藤堂やイルミナティの話
何処からモリナスに抵触するのかは微妙なところで
喋ったら死ぬような契約をさせておいて、話さない雪男が悪いもねーだろ
今回のライトニングの言い分はおかしすぎる 何処からモリナス違反になるんだろうな
三角さんは「私は十三號セクションにいた」「エリクサー」で死んだけれど 喋ったら死ぬような契約を
した方もされた方も綺麗にスルーって異常な漫画過ぎる
(しかもそれが三角さんやドラグレスク博士を通して今の話に思い切り関わっている)
変過ぎるんだけど擁護派は何とも思わないのかね >>198
ライトニングがちゃんと雪男や塾生と交流していれば説得力あったのにな
勝呂姫にしか構わさなかった作者の異常さ >>201
ライトニングは意識した上で図々しく言ってきたでもいいけれど
せめて雪男は怒れよと思った 19巻の売上が過去最低だったと聞いて嬉しいんだが
具体的には何万部なんだろう
最後は1期アニメ化前の数字にまで落ちて欲しい >>193
それまでのおかしさは漫画的描写不足の範囲だけど
出雲編終了後はもっと根本的な整合性のとれてなさ >>201
ストーリーに緊迫感を持たせるせっかくの設定もその場のノリでやって見ただけになって
あとはその設定を活かさず放置で無かったことにするよねこの作者
初めの頃の祓魔師認定試験へのリミット切りもなあなあグダグタでなんか有耶無耶にされついでに主人公の存在感も有耶無耶にw >>206
しかし勝呂姫を銃で脅した件だけは延々引っ張りそうだぜ！ ライトニングは今月号のシュラやオセオラとの会話ではまともだったので
勝呂のせいで雪男や塾生との接触が出来なかっただけであって
大人組相手なら大丈夫なのかもしれない
今後エンジェルと再会したとしても慎重に対応してくれると思いたい所
いやしかし
先月博士をいきなりぶん殴った行動からしてもう駄目なのかもしれん…
(真意次第ではあるが、本気でイルミナティと戦うつもりがあるならばまず取らない行動だ) ストッパー役の勝呂がいなかったからいきなり博士を殴っちゃいました〜
とか言わないよな… 他の設定は出しても放置出しても放置するくせに
勝呂関連のどうでもいい話は延々引っ張るからな
客観的に見たら別に全然かわいそうでも何でもないのに >>110
エンジェル自身は悪魔嫌いでも悪魔好きのライトニングを否定せず
部下として信任しているのがよかった
勝呂はライトニングの人格に惚れ込んで推し掛け弟子したくせに人格否定するからなー 勝呂は人格否定しブレーキ役になると言いながらその後イエスマンだから
ますます何やねんお前という 考えれば考えるとほど勝呂が主人公になりだしてからの整合性のなさと話のちぐはぐさがすげえわ やっぱり大人組と子供組はある程度分かれてた方がいいよな
探偵編以降は特に
勝呂や志摩と絡んだ時のライトニングの小物ぶりが本当に酷い シュラは獅郎絡みで付き合いのある燐や雪男相手だからようやく内心を見せた感じだけど
知り合って間もない高校生相手に本心を剥き出しにするライトニングはかなり情けないと思う
…これも結局は作者の変な勝呂贔屓の犠牲なんだろうけど この世界が〜とか言う割には全てにおいてスケールが小さすぎる
世界に興味を持たない主人公と調査兵団のいない進撃って感じ
作品のアイデンティティがない
壁の外の世界(虚無界)とを繋ぐはずの調査兵団(騎士団)が一切機能してない
つまんね >>215
これで信者はシュラsageでライトニングageになっていると言い張るんだからな
どう見てもシュラの方がずっとマシだよ
ライトニングは勝呂のせいでレベルを下げられて気の毒 >>216
本来は身近なスケールの燐と世界に疑問を持つ雪男で上手く分担される予定だったんだよ
それが作者が勝呂に何でも集中させようとしたせいでおかしくなった >>218
燐だけじゃなくライトニングを含めた全員が身近なスケールになってる
主人公が虚無界のボスを倒すことを目標としてる以上虚無界とを繋ぐ組織なり人物なりには存在感を発揮してもらいたいところ 進撃の巨人との比較でいうなら騎士團そのものは王政や三兵団全部に相当し
メフィストがピクシスかな
調査兵団に相当するのは聖天使團で
そっちが実働部隊として前線で動く学園七不思議編の描き方がちょうどよかったんだけど
作者が全てを勝呂中心にしようとした結果
リヴァイ(ライトニング)が何故かジャン(勝呂)につきっきりになり
重要人物であるエレン(燐)をスルー
エルヴィン(エンジェル)やハンジ(シュラ)との連携も取らないという異常事態になり
ジャンだけを連れてイェーガー家の地下室行き
せっかく作られた構成が破綻している >>219
だからそれは無理に勝呂を中心に動かそうとした結果だよ
当初のライトニングはそういうキャラではなかったんだから
作者が勝呂萌えを改めれば直るかもしれないが雪男の闇落ちまで勝呂中心でやるようではもはや手遅れだ
さっさと見切りを付けてもっと良い漫画を読もうや 七不思議編の描き方だと
当初は雪男が聖天使團入りして海外任務にあたる予定だったようにも読めるな
そこから燐との距離が開いていき、その果てのイルミナティ行きと。
いつまでも学園にいるよりずっと面白そう 聖天使團の妻子持ちスパイがいなくなった分の欠員を補うために雪男をスカウトするとかな 燐と雪男が普通に学園生活してるのにどんどん距離が出来ていく実際の本編の展開だと本当に何も面白くないから
雪男がどんどん外の世界で仕事をするようになって物理的に距離が開いた結果心理的距離も開いていく方がよかった アニメ一期の展開はそうだったな
アニメ一期のスタッフの方がまとも やっぱり出雲編終了後からの展開が致命的にヤバい
ハードな出雲編の後で本来は雪男や塾生がレベルアップしていくべきなのに
逆に幹部であるライトニングが塾生並にレベルダウンしたという >>222
雪男が海外任務に出るようになったら燐も焦って修行に必死になったかも >>210
かわいそうでないどころか
勝呂は作中トップクラスに恵まれている
優しい両親が揃ってて実家は立派で門下生からちやほやされて
成績優秀スポーツ万能で仲間も沢山いて異性にもモテる
なのに何故かウジウジ被害者面
贔屓キャラに対して客観性がないのは萌え駄目作者の典型なんだろうか？ >>221
別にお前ほど勝呂憎しだけで読んでるわけじゃないからな >>221
出雲としえみの話を聞くのが何故か勝呂！
青い夜や奥村兄弟の出生の話も勝呂中心！
雪男の闇落ち話も勝呂中心！
凄いよなー
次は何かな？
今月号を見るにとうとう火力すら燐から奪うつもりかな？ >>229
勝呂憎しで読んでいる訳ではなくて
全体の構成を意識しながら漫画を読んでいくと自然とそう分析される
特にライトニングは途中からおかしくされた様子が顕著 勝呂憎しだけで読んでいる読者がいるんじゃなくて
作者が勝呂愛だけで描いていると考えた方がいいよ
それくらい酷い
特にこの二ヶ月がそれをまざまざと見せつけられた 不浄王編辺りから徐々に作品が勝呂萌えでおかしくなってるのが感じられる(出雲編終了後がは特に)だけで
別に勝呂憎しだけで読んでいるとかそういう話じゃない ライトニングを例にとると
これまで勝呂との絡みにあてた分を雪男にあてていれば
物質界や虚無界、世界そのものの謎に興味を持つ様子も描けたろうし
今月号の雪男との会話やUSBを渡す行動も自然になったと思わないか？
ライトニングだけじゃなく色んなキャラがそうだけど >>234
ライトニングと雪男にはせめて
日本赴任の時にひとこと会話くらいさせておけばいいのに
それすらさせないって作者は頭がおかしいのかと…
普通に考えたら有り得ないから
勝呂姫のくだらない悩みや押し掛け弟子入りの皺寄せを食らったとしか思えないんだよ 京都編の最後で勝呂に父親の和尚が｢お前が気張らんでも皆はちゃんとやっていくから大丈夫｣的な事を言って
凄く良いこと言ったよなー勝呂も良かったねーとか思って読んでいたら全然違っていた
この漫画ちゃんと読みとれない 勝呂の明陀復活！みたいなのは空回りで勝呂もそれに気がついて自分の道を進むんだな
勝呂の話は終わったんだなと思っていたら出雲編でなんか和尚の言葉がショックみたいな回想されて今さらそれ伏線として掘り起こす？わかんねーよサラッとおわるか？と思っていたら
ずーっと後引いて最悪 雪男はサタンの仔の双子の弟で
今は常人だけど何かあるかもしれなくて
前聖騎士の養い子で最年少祓魔師で
会議内容を口外したら死ぬ契約をさせた相手で
…と、普通に考えたらスルーするのは有り得ない相手だ
今回みたいな行動をさせるなら特に
前もってライトニングと雪男を接触させておくべきだった
お人好しの竜士くんとかクソどうでもいいから これでもものすごーーく甘く見てたし
クリスマス回まではまだ勝呂も普通に好きだったわ
それでも許せなくなるくらいにおかしかったぞ
二ヶ月かけての京都行きとその結果雪男の闇落ちまで主人公蚊帳の外は
温厚だった読者がブチ切れるには十分 >>237
和尚の良い台詞を否定的な感じで回想するのがやな感じだったな
それだけじゃなくチームワークの大切さを説いた子猫丸の台詞や囚われてピンチの出雲の台詞も
作者は勝呂を善人として描きたいだろうに性格の悪いキャラに見える 出雲はあの時浚われて
人体実験されそうで大変なのに
勝呂視点では「俺の野望を笑った女」で止まっているのかと
京都編で達麿を助けようと頑張ってくれたりもしたのにな 勝呂憎しで読んでるんじゃなくて
勝呂も含めた全キャラが好きで普通に読んでいると
いなくていい所に勝呂が出てくるのにだんだんと気付くんだよ… >>238
もしも意図があってライトニングが雪男をスルーしていたなら
今回の接触もなくすべきだった
本当に色々とおかしすぎる 話のおかしさ指摘したら少年漫画なんだからさwって言われるのスゲー嫌い
少年漫画だからこそ文句言ってるんだよ
てか少年漫画バカにしてるのか 初期の四巻やギリギリ出雲編まではおかしさは少年漫画だからで済むが
最近は全く少年漫画してないからな >>239
クリスマス回でシュラがユリの話をしてくれて
雪男が燐を問い詰めた事から
これからは勝呂を主人公から下ろして兄弟メインの話を進めてくれるんだと信じた時期もありました… >>212
あれ何だったんだろうな
思い出して奥村兄弟に話す決意をするのかと思いきや全然違ったわ 今回の燐に話し掛ける勝呂が思い出しているのて脅迫の場面だけだし
まさか三角さんの事は伏せたままで雪男に脅迫されましたとだけ言う気だったんじゃ… >>204
本誌スレより
141 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-rvkC) 2017/07/07 21:13:46
2017年6月 漫画ランキング コミック売上BEST500
13 9784088810805 プラチナエンド ６ 集英社 小畑健 2017.6.2
168 9784088810799 終わりのセラフ １４ 集英社 山本ヤマト 2017.5.2
307 9784088810522 青の祓魔師 １９ 集英社 加藤和恵 2017.4.4
※30位以下のおおまかな実売目安（推定）
30位95100/50位58300/100位37250/200位21000/300位14800/400位10650/500位8900
返信 ID:6vRzLBIz0 雪男や志摩は京都に行ったので
今回東京に戻ってきたのは偶発的な出来事
ライトニングが最初から雪男や志摩と接触するつもりだったとすると無理がある
実はライトニングがサイクロプスを召喚したとでも考えないと… やはり京都行きは当初の予定になかった後付けエピソードだと考えた方がしっくりくるんだが 勝呂の悩みというのが作品全体的にはガチでどうでもよすぎるし
大物に弟子入りしたらといって解決する問題じゃない
勝呂姫は本当に一体何を考えているのか
こんな矛盾だらけのキャラを無理に話の中心にしたが為に
本来語るべき色んな重要エピソードが割愛されたと考えたら
そりゃあ勝呂が憎くもなる 次は20巻だし
さすがに表紙くらいは
一般受けする絵にしてくるんじゃないかな
中身とかけ離れた仲良し奥村兄弟とかな 作者に一般受けを狙う知恵があれば
アニメ発表二期で注目される時期の表紙にイメチェン勝呂姫を持ってきたりはしない気もするけれど >>254
イメチェン勝呂姫ェ…
顔立ちも初期とは別人だよな 今月号を見ると作者が燐に関心がなさすぎて
とうとう申し訳程度にボスを倒す役割すらやらせたくなくなったのかと思ったよ
ラスボスである雪男に浚われた勝呂姫を助ける黒い炎のナイト志摩とかをやりそうで…
(燐は火力モブですらないただのモブ) 作者が燐憎しで描いているのかと思いたくなるくらいにひどいｗ この作者は魅力的な敵とか描く気が一切ないみたいだから(例外はルシフェルくらい)
良い奴っぽく描いてるオセオラは騎士團離脱してライトニング側に着くのが確定だろうな
この分だとシュラやメフィストも離脱側かな？ 魅力的とは違うけど外道院は良いキャラしてたな
今の勝呂より良く出来たキャラだ メフィストは以前は「全部こいつの掌の上かよ」と思って反発していたが
考えてみれば京都マンセーのために変な動きをさせられて逆に気の毒に… 探偵パートであれだけ重要な情報が出た後なんだから
クソくだらない京都の結婚式をやらずに
メフィストやアマイモンなどから八候王やクローン問題を掘り下げる方向にも行けたからな >>260
外道院はあれはあれで愛嬌があったからな
一ミリも好感が持てないクソ野郎という点でなら今の勝呂が勝ると思うよｗ 出雲編終わり以降の勝呂は本当に
その時々で作者が萌える台詞を言わせているだけで
整合性も前後関係も一切考えていないとしか… >>259
エンジェルと
四大騎士のジジババ組が騎士團残留側かな？
人材足りねえ…
判官贔屓でこちらを応援したくなりそう イルミナティには八候王のうちイブリースとエギュンとアスタロトがいるらしいが
こういうのこそ早く出してくれよ
家庭的で家族想いでお人好しの勝呂姫なんてやってないでさ 京都推し勝呂推しに苛つくのは
少年漫画として本当に本当に本当に(どうでもいい事しかやらないのもあるんだろうな >>262
アマイモンはアニメ一期で可愛いと人気があったし
アニメ一期で良い父親エピソードが増えた獅郎、
ネタキャラとしてある意味愛されていたアーサー、
この辺のキャラに驚きの新情報が判明した探偵編は
アニメ一期のファンを呼び戻す良い切っ掛けだった
探偵編は物語の根幹部分の謎に触れ
勝呂が主人公でもそれは関係なく内容自体が注目される展開で
直後に軌道修正すればまだ面白さを取り返す事は出来た
ここから奥村兄弟やしえみも含めて一気に掘り下げてシリアス展開に行けばよかったのに
何故よりによってみんなでゾロゾロ京都行きという馬鹿な展開をやったのか
柔造蝮ファンへのサービスならあの電話だけで十分だったのに
なんで二ヶ月連続結婚式なんてアホな事をやったのか… 京都人気ガーって言っても
雪男や燐を含めて皺寄せを食らったキャラ全員を合わせた人気の方が遥かに上だからな シリアス展開に行かないならせめて
みんなで年越し試験勉強編がよかった
試験直前にみんな揃って京都行きってさあ… ライトニングが宣戦布告したのは潔白な人々も含めた騎士團全体で
自分が拘束されてる間に博士がこれまで通り自由に動いてイルミナティに情報提供するのを狙ってるってことでいいんだよな？ 今月号でシュラの適当さ加減といい
勝呂はマジで作者のお気に入りだなと思ったわ 貴重な略式詠唱使いの自分が拘束されているうちにイルミナティが責めてきて
戦力不足で満足に応戦出来ないままに騎士團が崩壊するのも ライトニングはあれかね
日本行きを口にした時点で既に
騎士團のために働くつもりなんか毛頭なくて
バカなエンジェルをだまくらかして
給料だけ貰って逃走するつもりだったのかね
そう考えると数々の変な行動に説明がつくけれど エンジェルなら相手がライトニングでも
学園祭のスパイの時みたいにボコボコにするんだろうか
その前に逃げられるかもしれないが ライトニングも
作品自体も
勝呂に構って浪費した時間が本当に無駄で溜め息が出る
なぜあんな無駄な時間を… >>276
家庭的でジャーマネ基質の勝呂姫とか探偵コスプレとか
マジでどうでもよさ過ぎる
そんな時間があったら前もって雪男やシュラと関わっておけと >>252
しかも誰も勝呂に突っ込まないからな
宙ぶらりんなのを指摘していた出雲くらいは指摘してくれるかと思ったが出雲もスルー 雪男が勝呂に反抗的だったのがホントに数少ない救いだった
まあ雪男もそのうちマンセーに変わるんだろうが
そうなったらその時こそ読むのやめられそう >>256
出番のみならず火力すら奪われるのはかわいそうだが
こんな漫画の主人公してる方がかわいそう 残念ながら客寄せパンダとして名目上の主人公はやらされ続けると思います ライトニングが騎士團離反する気だとしたら態とらしく捕まった意味がわからない
捕まってる間に騎士團内で仲間(離反者)を増やして内部崩壊を狙ってるとか？
しかしそうするとキャラブックの作者の言葉はなんだったんだ… >>282
本スレでライトニングもクローンなんじゃねって話が出てるからそういう意味なのかも？ どういう意図にしろ
怒ったエンジェルからボコボコにされても文句言えねーな、先月のライトニングの行動は 本気で博士を告発する気があるなら軽率だし
それは真意じゃなくて騎士團の内部崩壊目当てならば利敵行為だし…うーーん ライトニングまでクローンだったらがっかりなんだけど
この漫画ならそういう事をやりかねないのがな… 騎士團の主要祓魔師がみんなクローンならエンジェルがルシフェルのクローンで
ライトニングがアザゼルのクローンで
オセオラはイブリースのクローンで
ルーシーはエギュンのクローンで
ドラグレスク博士はアスタロトのクローンか…？
いやまさかそんな >>282
「ライトニングもあまりブレない人物です。後半になると様々な面が出てくるので
どう見せていこうか考えている最中です。スパイの拷問シーンの言動では、彼の残酷な
一面も出せたと思います。まだまだこれから先の話ですが、ライトニングやエンジェルは
正十字騎士團という組織そのものを体現していってもらうキャラでもあるので、今後
その辺も着目しておいて下さると嬉しいです！」
こう言ってるけど現にかなりブレてると思うし
キャラブックの言葉はある程度反故にされたと考えた方がいいのかもしれない どう見せていこうか考えた結果が
勝呂がいなきゃ何もできない食っちゃ寝
塾講師描写は初回のみ、
重要人物の奥村兄弟をスルーしておいて後から唐突に雪男に接触する謎行動かよ >>201
Fateにもセルフギアススクロールっていう全く同じ設定出てくるけど
ちゃんと緊迫した契約のシーンで
かつそのアイテムひとつで物語に一区切りつけさせてたよ
ライトニングがアサイラムでファイルあさって
「そんな…！？」って喫驚してたのは自分がアザゼルのクローンとわかったから
→さすがのライトニングも動揺しアイデンティティーが揺らぎかけ
育ての親？なアザゼル本体に里帰り
→ひたすらふて寝
だと思ったな
そうしたら行動に辻褄合うし >>292
それかなり萎えるんだけどありそうで嫌だなあ
しかしライトニングがクローンなら獅郎の例から言ってもサタン憑依の危険性はかなり高いと思うんだけど
自覚してんのかね >>290
登場人物中一、二を争う勢いでブレてるよな 獅郎は若い頃から白髪で目の色は赤だから
ライトニングとは違うと思うがな ひたすらふて寝はかなり情けねーぞ
突然動き出したきっかけは勝呂姫の京都行きか？なんで？ 「エンジェルは重要なキャラなんですが、初めはとにかく評判がよくなかったです！(笑)
それというのも彼が非常に極端な人物で、
燐の足を切ったりと、読者が引くようなことも平気でしてしまうので…。」
キャラブックのこれも反故にされたと考えていいのかな？
ライトニングもクローンならエンジェルがクローンでも特に珍しくはないし
別にそんな重要でもないような エンジェルはもうここまで来ると作者は掘り下げを放棄してそうだし
変にぐだぐだ悩まれるより
記憶を取り戻して即座に発狂闇落ち、
憑依完了、倒されて死亡みたいになってくれた方が
株が落ちなくていいのかもしれん エンジェルが闇落ちしたら雪男と違って死にそうだから
勝呂姫の優しさに救われたりしなくて済みそうだし 安置を止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ >>299
死ぬとしてもその前に勝呂くんスゲースゲーやらされそう
でもホント、好きなキャラほどこれ以上勝呂と関わる前に死んでほしいわ エンジェルだったらライトニングもクローンだと知ったら
自分だけじゃないんだと安心して笑って済ませそう 勝呂汚染深刻だよなぁ
どんなキャラでもカスクズ化するという恐怖 >>278
明陀に否定的だった志摩まで勝呂教徒になっちゃったからな・・
もうみんなで勝呂の使徒みたい >>302
ｗｗｗ
そういうメンタルの強いバカの精神を壊して闇落ちさせるには誰も信じられない状態にしたいから
ライトニングはいきなり博士をぶん殴るという暴挙に出たんだろうか いきなりぶん殴った理由が
騎士團内での自分の信用を損ねて内部崩壊を狙うくらいしか思い浮かばない…
それともライトニングもクローンだと仮定した場合、作成者である博士に対する怒りか？ 今月号の勝呂の反応を見るに
ライトニングの報告書の内容はデタラメなんじゃねーかな
呆れてるように見えるし。
やはり拘束される事自体が目的か？ 勝呂と志摩が邪魔すぎるわ
普通に燐としえみの3人で良かったのに
この2人だけ何でもかんでも人の事情に首突っ込みすぎ
マジで勝呂と志摩の方が主人公格になりすぎてるよ >>308
そのせいで確実に人気も売上も落ちている
今までは気付かなかったが
年末年始の京都行きのおかしさで
さすがに気付いた人もいるようだ クリスマス回の雪男の「ビビリはどっちだ！」で
次号どうなるかとワクワクドキドキした結果が何故かみんなで京都行きという
前後の繋がりも作中の状況も無視したアホな展開だった事が忘れられない
今回のライトニングの意図とか騎士團の行く末とかも色々考察したところで
どうせ次はちぐはぐな展開でしっちゃかめっちゃかにされる可能性が高いんだから
正直考えるのもバカバカしい >>268
メフィストとアマイモンの悪魔兄弟は人気あったから勿体ないね
作者的にはアニメ一期は黒歴史にしたいのかな？ >>312
空気っていうか脇役らしく引っ込んで脇を固める扱いかな？
しかし京都組がそんな扱いだった時期が果たしてどれだけあっただろうか… 安置を止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ このアンチ止めろちゃんって触れちゃいけないのかもしれないけど
アンチ止めろって言うんじゃなくて今現在の青エクのどの辺がどんなふうに素晴らしいか
俺達を論破してみろよって言いたくなるんだけど
論破してみてよ。無理なの？アンチ止めろしか言えないの？ >>315
いや粘着的に論破しようとしてくる人もいて
そっちの方がウザくて困ってるから
それに比べたらアンチやめろちゃんはかわいいものじゃん 安置を止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ
止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ >>317
あれ？
知らないって事は最近アンチスレに来た人？ >>259
オセオラは早くもライトニング繋がりで勝呂ageしそうな予感しかしない
情けないだけで終わりそうなドラグレスク博士の方がマシだったという事になりそう >>169
勝呂は不浄王戦でクロの背中に乗せて貰ってたけど特に嬉しそうじゃなかったし
出雲や子猫丸みたいに可愛がる様子もない
志摩や宝と比較しても一番使い魔に興味なさそうだし
テイマー適性はなさそうに見えるんだよね
やっぱり勝呂はライトニングとは一番相性悪いと思う サタンの仔の奥村兄弟やテイマー組のしえみ出雲志摩宝、同じアリアでも参謀志望かつ記憶力完璧じゃない子猫丸は
ライトニングに学ぶメリットがある
塾生の中でも一番ライトニングに学ぶ意味がないのが記憶力完璧設定の勝呂なんだけど
何故か勝呂としか関わらないような状態という 勝呂はライトニングから心構えを学びたいみたいな事を言っていたのに速攻人格否定
ほんと意味が分からん 今月号を見ると
ライトニングは拘束されるのが狙い通りに見えるし
先月号で博士が裏切り者だと確信した訳ではなくて
実はその逆なんじゃないか？
もしかしたらライトニングは以前にエンジェルの首にも同じものがあるのを見て知っていて
博士もエンジェル同様に記憶を奪われ操られていると考えたとか
つまり博士は精神操作されているので何も知らない潔白だと確信した
だから逃亡も自害も有り得ないし正面きって告発してくるだろうという計算があった
そう考えると辻褄が合う 今からでも遅くないから…いや遅いかもしれないけれど
ライトニングは描写が割愛されただけで塾講師しっかりやってて勝呂以外にはちゃんと中身のある事を教えてた事にしよう
家庭的()世話焼き()なんて低レベルな事をやっていたのは勝呂姫だけで 異様に持ち上げられてる割には人間的にも技術的にも低レベルだよな勝呂姫 主人公でもないのに主人公以上に核心に迫るような事柄や人物に関わりすぎて勝呂ウゼーってなるのは当然の話だよな
そういうのは主人公にやらせろよ >>321
「動物が好き」
なーんて、良い奴の描写としては王道なのに
そういうは勝呂でやらないんだよな
全然具体的なエピソードや裏付けがないのに
良い奴なんです仲間思いや家族思いなんですってやられてもな 今更だがシュラが奥村兄弟に母親のこと喋ったのはちょっと軽率だったように思う
青森編でシュラが燐は大丈夫だが雪男は心配だﾑﾆｬﾑﾆｬ言ってたがどこがよ？
かーちゃんの事教えてやるって言った時燐の様子ちゃんと理解してた？
あれ完全にシュラにも雪男にも遠慮してまぁいいけど…って感じだったじゃねーか
全然大丈夫じゃねーよアホか要は主人公に興味が無いんですね判りました そういや19巻と20巻の同梱版って両方とも京都中心だっけ(DVD？知らんw
これもどうにも腑に落ちないんだが何なのこの妙な京都推し 京都に偏らなかったアニメ一期は大成功
京都に偏りすぎたアニメ二期は爆死
うーん >>331
まあ京都推ししなくとも二期は大体落ちるものだけど
作品の完成度を下げたのは確かだな
DVD同梱版をやるなら京都以外にもネタは沢山あるから勿体ない
小説でやったネタなら燐や雪男や獅郎やメフィスト、聖天使團と色々 >>329
なんで仮にも自分の作った主人公をここまでないがしろに出来るんだろうな
いくら売れるために計算して作ったキャラとはいえ
少しは愛着はないのか
雪男に対してはある意味では愛着はあるようだがそれがキャラsage一方なので見ていて気分悪いし
最近の青エクを見ていると作者が乗っ取られたか？と思ってしまう
それくらい原作者当人のやる事とは思えない 先月Twitterで勝呂主人公ですがそんな回もありますとか書いておいてその次がこれだぞ
何なんだ…何なんだ… 大体さあ、エクソシストが題名に入ってんのに、京都が中心ってなんかおかしくね？やたら仏教っぽいし……
もう青の僧侶にでも改名しろよ >>324
博士が潔白だと確信していながら暴行して一方的な因縁を付けたのか…
勝呂をお人良し認定する奴の言う事だから有り得ない話じゃないか >>336
仏教系エクソシスト()らしいよ
そんなのよりも何ちゃってキリスト教の方が見たいけれど >>335
作者に手紙を書いたんだけど逆効果だったかと思いました…
自棄になってますます勝呂主人公化を進める決意をしたとか どうせ日本のローカル色を出すならシャーマンキングみたいに
アイヌやら修験者やらイタコやらと色々出せば
それはそれでごった煮世界観が面白くなるのに
何故か京都の仏教だけだという 勝呂姫が拷問官に告げ口するクズなのも自棄になった結果なのかな？ 安置止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ
止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ
止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ止めろ ほんともー勝呂姫は一体何なんだ
世間では燐の出生に対する無関心さとか
今月のシュラのパワーアップの適当さとか
職場のPCにUSBを挿す雪男の迂闊さとか
雪男の事を知りもしないくせにおまいうなライトニングとかは多少なりとも批判されているのに
こと勝呂に関しては全然批判がないな
まるで勝呂姫だけは批判しちゃならないアンタッチャブルな存在になっているみたいでストレスが溜まる あと志摩も以前から
家族のありがたみが分からない贅沢さなんかを多少批判されてた
勝呂だけは全然批判を見ねーなー 嫌いなキャラとか作りたくなかったし以前は勝呂も普通に好きだったのにすっかり大嫌いになってしまった 勝呂ファンこそ怒るべきなのにもうまともなファンは残っていないというね
残っているのはキャラとしての死へ向かう勝呂を喜んで見てる狂信者だけ 今の勝呂を肯定出来るのは本当に狂信者だな…良いところがマジで何一つ見付からないし 勝呂は探偵編でライトニングに食って掛かった辺りまでは百歩譲って許せるとしても
その後何故か盲目的に追従して挙句の果てに告げ口ってブレ過ぎてて人としてヤバイ
三角さんの件を雪男に問い詰められても「何があったんや」だし
なんでそんな他人事なんだよ >>346
狂信者が怖いからみんな触れないでおくのかな…
本スレやこのスレにもよく変なのが沸くしな まあ、勝呂信者ならば今の青エクはさぞかし読んでいて楽しいだろうな
どんなおかしな事をしてもみんなが肯定し
作中の誰もが注目し持ち上げてくれるんだし
勝呂に自己投影して読めるならこれほど楽しい漫画もないだろうよ 先々月の勝呂の母親の態度も気持ち悪かったな
確かに息子が真面目そうな黒髪に戻して満足なのかもしれないが
何となくそれだけに見えなくて
まるで作者の分身みたいだった 代わり映えのしない京都推しよりは
メフィストやアマイモン、獅郎やアーサーの方がよっぽど見たい
キリスト教色もあるし青エクらしくて華やかだし
なんでせっかく探偵編でこの辺りを掘り下げそうになったのに脇道に行っちゃったんだ 八候王や聖騎士よりも仏教の僧侶に力を入れるエクソシスト漫画やべぇ >>350
当初の主人公だった燐にはそんなに肯定一色でもなく厳しい目線もあったから余計気になる
燐と違って勝呂姫は何をしてもマンセーマンセー
なんだこの違いは 燐もageであったがそれでも雪男やシュラなんかが厳しい事を言ってはいたからな
客観性がなくなるって怖いね 連載1話目からして嫌でも独り立ちしなきゃならないから中卒で就職するしかなくて面接に行こうとする主人公だったしな
それなのになんで
野望が見つからなくて困っちゃう勝呂姫をage出来るのか… 京都組(子猫丸除く)の恵まれた境遇と
それとは裏腹の被害者面むかつくわー 進撃の巨人も色々言われてはいるが
少なくとも主人公が父親の話から蚊帳の外だったりはしないし
話が進んでてまとめて読むと面白かった
作者は京都組に進撃の巨人の山奥組みたいな役割を想定してんのかな
それなら最初からあっちみたいに重要なポジションに置いておけばいいものを…
なんで青エクは初期段階で重要な位置付けに設定したキャラをどうでもいいような空気扱いにして
特に重要でもないその他大勢の一人に設定したキャラを話の中心に置いて動かすのか そもそもここで青エクと似てると持ち出される進撃もコナンも
売り上げが急勾配で落ちてないから青エクとは全く状況が違う
青エクは一部の人間だけが不満に思ってる状況じゃない
客観的に見てもおかしいと数字が言っている
1期の頃のミリオンから下がるのはしょうがないとして
下がった所から更に下げてるからな >>359
このままどんどん売上を落とせばいいと思うよ
どうせ作者は京都推しをやめないんだろうが
せめて需要がないと思い知らせてやれれば 進撃もコナンも売上が半分になったところでそんの辺の漫画より売れてるからな…
最早話がどれだけクソになろうと終わる事は出来ない
青エクは傷がこれより深くなる前に終わってくれないかな ライトニングに貰ったUSBを職場のPC挿す雪男とかそんな事よりも
本来の主人公が空気で何故か勝呂と志摩が話の中心になっている事を疑問に思わないのか……？
そんなの漫画的なお約束でスルーすればいいだろってところには突っ込むくせに
そんなレベルじゃなく作品としての根幹が揺らいでいる事は何とも思ってないらしい青エク読者が謎だ マンセー読者なら全部マンセーしてろよ
勝呂は一切批判しないくせにどうでもいい事は気にして雪男や燐は叩くんだな >>361
青エクの場合
同じ雑誌で後発の人気漫画がそれなりに出ているから
終わる望みはあるかもしれん >>357
子猫丸は勝呂に対しても4巻の時点では
立場を考えて自重しろと諭していたが
今はどうなんだろうな…
子猫丸も今だと勝呂を全肯定して
しまいそうではある 普通に考えたらあのUSBにデータが直接入っている訳ではなくて
真の情報は別のところにあって見る人が見ればわかるようなヒントがあるんだと思われるが
勝呂を盗聴すらしていなかった四大騎士のやる事だから分からんか 16巻の雪男の飛び降り自殺未遂と勝呂姫の弟子入りを削って雪男とライトニングに置き換えたら
凄く面白くなる上に考察も進んでヤバい アニメ三期をやるとしても学園編を飛ばされたりしたりしそうできつい
出雲編に入る前の学園編は燐が主人公してたし1話完結で話がまとまっていて京都編よりずっと面白い所なのに スパイゲームをDVDにするくらいなら
好みは別れるが性転換話をDVD化した方が需要ありそう
性転換バージョンに人気女性声優を使って声豚を狙うとかさ 女側の方は人気男性声優を使ったりな
二期は特典も微妙だから爆死してんだよな >>370
マーケティングが仕事してないのな
クロの家出話をオールキャラでやった一期の頃のまともさは何処へ行った 今回が92話。次で93話。
探偵編ラストの87話からもう半年か…
その間なんて無駄な時間を過ごしたんだと溜め息が出るぜ シュラ編がちょうど半年
半年もあれば色々と描ける事はあったのに
なんでこんなふうに無駄に浪費してしまったんだか
しかも上手くすればアニメ二期ブーストが掛けられた時期に >>283
獅郎やアーサーは十三號セクションの隠れ蓑だったアサイラム出身だけど
ライトニングはメキシコ支部のオセオラと親しそうな事から考えても
普通にアメリカで生まれ育ったんじゃねーの
今までの伏線を素直に拾えばライトニングがクローンだなんて有り得ないんだが…
この作者ならやりかねんから怖いのが問題 クリスマスとか結婚式とか先延ばしのために引っ張ってるって印象しかない
何か大事なことなの？
コミックスのおまけページで十分じゃない？ >>376
クリスマスでしえみが大々的に秘密を告白してしえみ編に突入するのを予想していました
普通に考えたら、しえみ編でしえみが思い直して試験を受ける決意をし
それから年明けの試験編となるだろうから。
そして試験の途中でイルミナティの襲撃かなと
今はもうどういう方向に進むのかさっぱり見えない、悪い意味で クリスマスだけならまだよかった
「みんな試験頑張ってね」
ここから試験編に突入していればまだ面白さは取り返せただろうに
わざわざみんなで京都の結婚式に行ったのが本当にアホかとバカかと
京都推しが作品にトドメを刺した 母の話で覚醒したしえみはこれまでにない覚悟が感じられて良い感じだったのにな… 他のみんなよりも低レベルな所からスタートしたしえみが成長した分
勝呂姫の人間レベルの低さがやべぇんだけど
作者はしえみと違って勝呂に関しては問題だとすら思ってないんだろうから
たぶん改善の見込みはない しえみはあまり上手い書き方ではないなと感じる事もあるけど
最初から欠点のあるキャラとして書かれてそこは作中でも指摘されてるんだよな
最近の勝呂はそういうのがないな
今月の雪男のように稀に突っ込まれても勝呂くんしゅごいんでしゅ〜の養分にされる 勝呂マンセー酷いよな
今だと子猫丸も
坊ワンパターンですとか言ってくれないんじゃないかと思えてくる 何が酷いって
先月号の時にTwitterで勝呂主人公みたいですがそんな回もありますと
まるで次から燐が主人公に戻るかのような事を言った次の回がこれだって事だよ
もう作者の頭は処置不能なまでに腐ってるんじゃないかと… 出雲編の燐は個人的には火力モブだと思ったけれど
少年漫画の主人公らしくてかっこいいって言ってる人もいたんだから
今回も燐にせめて戦わせてやればよかったのに
まさか本当に火力すら奪いたいのか？ >>381
あれは勝呂の人格もライトニングの周到さも台無しにしていて
何も良い事がないと思うんだが
編集か誰かがそれを指摘してやらなかったのかな 編集ちゃんと仕事してるのか疑わしいよね
設定矛盾とか普通に出るしキャラの言動が支離滅裂だったり明らかにおかしいところも放置という 拷問狂にお願いする心優しい勝呂姫()
こえぇよ
勝呂姫は知能に問題があるか
それとも実は雪男を闇に葬りたかったかどっち？ >>387
百歩譲って作者は絵を描くのに邁進してきた分
社会人としての常識が欠けてるのかなーと思えば許せるかもしれないが
なんで編集は放置なのかと本当に疑問に思うよ 他のみんなは成長してるのに勝呂姫は記憶力がいいだけのぬるま湯育ちの悲劇ぶりっ子野郎にしかなってないのがなぁ
今の勝呂って他人に対する思いやりがあるようで実は一番無神経な嫌な奴なだけで何にも共感できないキャラになってしまっている
加藤先生ってほんとに商業作品に向いてないな 勝呂は雪男のためを思って脅迫の件をライトニングには黙秘、燐に話そうとするが火力を見込まれた燐が増援に呼ばれたので話は中断
何らかの手段で雪男と勝呂のやり取りを聞いていたライトニングは雪男に利用価値を見出だしてデータを渡す
結果は同じでもこれなら大分まともな印象になるのに >>389
作者に勝呂を成長させてない自覚がなさそうだから今後の改善も見込めないだろうな
京都での雪男との会話のすっとぼけ方を見ていると記憶力すらもうーーん？って感じだし
それとも都合の悪い事だけは忘れてしまうのか 言動がおかしくてもそれに突っ込む奴がいればまだいいんだ
だから今月号は雪男の好感度爆上げだった 作者には雪男の人気をageるつもりは微塵もないだろうがなw なんでなんだよそれ
空気モブな燐もまるで悪役みたいな扱いの雪男も…
仮にも自分で作った主役や準主役を
まるでヘイト創作の的にするような扱いが出来るのはなんでなんだよ かといって勝呂より人気の低いキャラ(子猫丸やシュラなど)が扱いがいいかというとそうでもないという もしかしてこの漫画で一番恵まれているのはキャラとしての最高潮で死に
これからsageようのない外道院なのでは？という気さえしてきた
ただ良い人のまま死んだんじゃ墓掘り返されて死体蹴りにあうからな… >>397
外道院ももしかしたらルシフェルのクローンだったりして
かわいそうな過去が掘り返される可能性はゼロじゃない…かもしれないよ？
まあ多分ないと思うけれど 良い人のまま死んだキャラの代表格の獅郎は
まだ死体蹴りとまでは行ってないけれど
クローンバレ以降勝呂がやたらと獅郎に言及するせいで既に何か微妙な気分だ
被害妄想なのかもしれないけれどこう、
踏み込んで欲しくないところに土足で踏み込まれている感じ 獅郎には燐や雪男やシュラ
それからクロもいるのになんでお前なんだよっていうな メフィストもいるし修道院メンツもいるしな
確かに勝呂は親が知り合いではあるんだが
それにしても勝呂を無理に話の中心に絡めようという
神の見えざる手が見えるというか 18巻で修道院が出て来た時はここから修道院の掘り下げが続くと思っていた
もしかしてあれきりなのか… 弟子入り志願の時点で勝呂姫の発想は狂人のそれだったからなあ
塾講師として来ている相手にこの人に学びたい→弟子にしてくださいって
完全に頭がおかしいやつ
多分作者は勝呂を周りに振り回される健全な常識人ポジションに置きたいんだろうけど
それにしては思考回路が異常過ぎる
こんなキャラを中心に持ってきて本来の主人公を空気にしたら好感を持たれる訳がないし
売上が下がって当然だ
編集が何も口出しせずに放置していたとしか思えない >>381
志摩なんかも昔は勝呂に厳しく進言する事もあったのに
いつの頃からか勝呂当人には何も言わないのに
他の奴らを見張って勝呂を甘やかすみたいなキャラになってるな >>多分作者は勝呂を周りに振り回される健全な常識人ポジションに置きたいんだろうけど
これ自分もそう思った
404言う通り失敗してるけどな
クローンの話が出てきてるけどスグロはそうじゃない側の人間キャラとして描きたいのかも？
本スレでも誰が誰のクローンかみたいな話ばっかになってるけど
みんながみんなクローンでしたってオチなんだとしたら
物語がものすごくクローズドな世界に感じてしまうなあ
あと魔法の鍵みたいなものが存在するような世界観でクローンて言われてもなんかピンとこなかった
青エクの世界観のちぐはぐさがひっかかって物語に没頭できなくなってしまったよ 勝呂にちょっとでも否定的な
事を言うと雪男みたいに悪者扱いされるし
空気なのが一番マシなのかもな
主役の燐がそれだと悲しいが >>408
みんなクローンや悪魔との混血なので
そんなの当たり前！
普通の人間の勝呂姫が逆にすごーい！ってのがやりたいのかと思った
魔法の鍵があるのにとかその辺は
今後種明かしがあるかもしれないから様子見かな
といっても最近の展開に本当に本当に幻滅したから
単行本はもう買わないけれど 作者は本当は勝呂姫を特別な存在にしたかったけれど
家族から幼少時から何から全部ネタ割れしている以上それは出来ないから
クローンや混血のキャラを沢山出して価値をデフレさせて勝呂姫ageするという苦肉の策だったら笑えるけれど >>413
アニメ一期にも人工生命研究所とかは出てきたから
クローンとかその辺は多分初期からの設定なんじゃないかと思えるが
それすらも疑わしくなるくらいに勝呂ageが酷い ライトニングも聖騎士候補だったから
聖騎士になれるのはクローンだけと仮定するなら
ライトニングもクローンなのかもしれない
本当に主人公の希少性薄れまくりだな 本スレの過去ログを見ても純粋な人間である勝呂がますます主人公っぽくなってるって書き込みがあったが
なんであんな呑気だったんだろう
勝呂が主人公化して作品が根本的におかしくなってるんだから怒るとこだろって思うんだけど 本スレの過去ログでは勝呂は前を向いて成長しているのに
それに比べて燐や雪男はとsageる書き込みがあってむかついた
ふざけんなそんなの全部作者の異常な勝呂贔屓のせいだろって思うんだが
漠然と読んでると騙されるのか？ 燐も勝呂を見習ってもっと真剣になれみたいに言われてたな
見習えも何も作者に描く気がなければ無理だろう 仮にも看板漫画だからそれなりに演出力あるんだよ
それに加えて今までの貯金もあるから騙される読者がいる
まともだった期間が長ければ長いほど壊れていくのもゆっくりだしな
いっそ馬鹿にも分かるように超展開で壊れてくれた方がマシだったよ >>419
さすがにここ数ヶ月は超展開で壊れたかなと思った
京都行きと雪男の闇落ちまで勝呂志摩は
どんな馬鹿でも騙せないくらい酷いと思ったし アンチスレが勝呂憎しなんじゃなくて作者の勝呂推しが異常なだけ もはや加藤さんは
私の考えた最高にかっこよくて可愛い勝呂姫をアピールすることしか考えていないように思える
しかし実際にはやることなすこと矛盾だらけだし
そんなかっこよくも可愛くもねーから >>420
ついに話が大きく動いたかと思ったら
停滞している方がまだマシだったという… いや話が動いてくれた方がいいよ
そしたら連載終了の日も近付くかもしれないし でも話が動くのも遅いんだよなー
出雲編やシュラ編の導入はスピーディーだったのに
なんだこの違い プラチナエンドやモリアーティ怪物事変この音とまれと後続の連載が順調だから
青エクがなくなっても大丈夫大丈夫
だから安心して打ち切られろ ハガレンにも進撃の巨人にもなれなくても
青エクには青エクの良さがあったんだからそこを伸ばして面白い漫画を描いていって欲しかった >>427
なんか総てが終わってしまった後の葬式の弔辞みたいになってるなw こっちだって一部を除いたキャラはまだ好きだしここから持ち直してくれるなら嬉しいが
たとえ次から持ち直したとしてもここんとこの展開が本当に酷かった事には変わりない
燐と雪男の決裂イベントを回想であっさり済ませて京都行きさせた上
二ヶ月連続主人公空気を断行する作者のセンスには全くもはや信頼がおけないし ここからの展開が勝呂が俺のせいや〜って意地でも燐達の問題に絡みついてくる気満々だからな
その他重要な問題も勝呂が必ず噛んでいるのが今だし 勝呂主人公の方が漫画として面白いならともかくその反対だからな
HUNTER×HUNTERなんかはゴンが出ていなくても漫画として面白くて売れてるのに 昔の青エクだと熱海編とか
意味があったの？って言われてもそれなりにエンタメしてたし
悪魔もキャラ萌えも楽しめた
それが今では京都の誰得結婚式… >>408
世界がクローズドになるかもしれないが
それでもクローンだのシェミハザだのと出てきた辺りでは
考察ブログなんかもちょっと盛り上がっていたし
その路線をさっさと進めればよかったと思う
本当に一時的だけどアニメ二期効果も出ていたのに
今じゃもう見る影もない >>434
京都になんて行かずとっととしえみ編に入っていればここまで酷い事には… な ん で 京 都 行 っ た の ？
これに尽きるんだよなあ >>434
つーか京都の内輪で話を進めている現状の方がよっぽど世界がクローズドだよ >>438
そう思ってた時期もあった
けどもう思えなくなったからこっちの住人になったわ 作者がどう思って書いてるかなんて一番どうでもいいわ
同人サークルじゃねぇんだぞ 描いてる人間が楽しいのが１番ってゆーのは趣味で描いてる人間だけが言っていいセリフ
描いた作品でお金稼いで食べていくからには、作品はエンターテイメントであって
読者を楽しませなければならない
当たり前すぎるんだけど、それがプロってもんだよなぁ 商業作品なんだから読者が読んでて面白い漫画でなきゃならんよな
ぶっちゃけ読んでて面白いなら脇キャラが内輪でなんかやる話で設定に矛盾が出ても問題ないんだ
勝呂が出張ってる上につまらない、かつ勝呂が出張ってるから作品が壊れているのを感じるからいけないんだ 作者がいくら面白いと思ってノリノリで描いても読者がつまらんと思ったら読まれなくなるし売れなくなる
商業誌では才能だけではなくある程度の客観性と計算と情熱も持ち合わせていないとダメだもんな
なかなか総てが揃うのは難しいかもしれないけど
好きな箇所だけを突然クローズアップして描き逃げするBL同人誌じゃあるまいし
作者自らが瑣末な部分に萌えてそこに集中して物語がおざなりになったらそりゃ終わるわな >>438
何言ってんだこいつ
>>440
まさにその通りだよ >>442
勝呂が主役の話は野望探しだの家庭的だのとつまらないし
本当にどうでもいい話ばかりなのも
悪印象に拍車をかけているだろうな
探偵編で謎解きをしている間は誤魔化されていたが
それが終わってからはハッタリも効かなくなった 作者の関心が家族とか内輪揉めとかのそういう身近な話にあるんだろうか?
メジャー漫画向きじゃないよね
そういうのが奥村兄弟や出雲だと大きな話と絡まる事である程度成功しているけれど
勝呂や志摩では失敗していると感じる 主役を変えたせいじゃなく作者自体の劣化かもしれないが
燐が主役の時はちゃんと事件を起こして面白い話を描こうとしていたように思う 上層部の会議でのライトニングの台詞「とにかく仲間割れしてる場合じゃないよ」
結果…同僚を暴行して真っ先に仲間割れ
ってのは皮肉で描いてんのか
この時点で既に今の展開にする予定だったんだとしたら悲しいとしか言いようがない >>420
本スレ見ると勝呂姫厨は騙せてる模様
急加速で下がってる売り上げ見ると
普通の読者は騙されてないのでよかった >>449
普通の読者＝勝呂姫厨が言うところの燐厨だからな…
18、19巻はちゃんと燐や雪男をメインでやっていれば
アニメ効果と謎解き効果で売上が回復したかもしれないのに何とも勿体ない 今の勝呂の扱いには勝呂ファンこそ怒るべきなのに
勝呂ファンからは悲しみの声も聞こえて来なかったな
好きなキャラが目立ってちやほやされてればOKというアレなファンが
勝呂ファンには特に多いのか… 主人公の空気な扱いに憤ったら燐厨ガーってほんとおかしい
群像劇というにしては
勝呂＞志摩＞(敵役として)雪男＞その他
くらいの扱いだし 作者は勝呂を真面目キャラにしたいなら
なんで学校をサボらせた
ホントに勝呂ファンこそ怒るべきじゃね？ >>450
シュラ編に引き続いて双子メインで青い夜の根幹編なら盛り上がっただろうに…
勝呂をライトニングに弟子入りとかさせた時点でもう手遅れか
シュラ編は人気が低いらしいが今の展開よりはよっぽど面白いと思うよ >>455
あれは逆に作者は燐と雪男に興味ないからネタに出来るんだと思った
勝呂と志摩に関しては作者がガチで萌えて描いてそう あれは女将の勘違いだから
双子はお互いを何とも思ってませんよー、そんなんじゃありませんよーってな
双子に萌えてる腐を切り捨てたいのかと思った
媚びる必要はないが腐だって大事なお客さんなのにわざわざ否定して切り捨てるのはすげーなと…
作者が双子の人気を邪魔に思って
売上を落としてでもいいからとにかく志摩勝呂が一番人気じゃなきゃ嫌！って狙いなのかと思った シュラ編の女将のホモ勘違いと今の志摩の気持ち悪さは方向性としては真逆
前者はホモ否定だけど後者は… 双子の腐は否定するのに勝呂と志摩は助長するから
人気も双子よりも勝志摩で底上げしたいという魂胆が見え見えというかな
この作者は人気投票の結果で勝呂が低かったのが気にくわないんだろ >>427
今思えばアニメ一期は今の原作よりもずっと
青エクらしい良さを生かしてた
原作でも良かったクロの回は声と動きがついてさらに可愛くなっていたし
合同誕生パーティーも各キャラがイキイキしていて原作のクリスマスより面白かった
パーティー直後に話も大きく動くし 今の青エクは今までの話は何だったのかというくらい
勝呂と志摩しか機能していないからな
まあ志摩も勝呂のホモ相手役くらいの扱いだけど
雪男なんていつの間にか勝呂の敵みたいになっているし
燐の敵みたいになるならわかるのに 雪男は勝呂の存在わりとどうでもいいからな
燐、しえみ、シュラくらいしか繋がりない >>463
雪男が唯一の希望みたいに見えてくる現象つらい
……分かってる、雪男もどうせそのうち勝呂マンセー教徒になるんだって事は そんなに親しい訳ではないが子猫丸と雪男は優等生同士落ち着いた感じで割と好きだ
昔(学園祭の頃)は勝呂と雪男もそんな感じで好きだったんだが… 今の勝呂は何を目指しているのか分からん
祓魔師試験よりも学校の勉強よりも身体を鍛えるよりも
とにかく探偵業が面白くてそれに夢中なのか？ >>466
出雲や子猫丸は頑張ってるって言ったら
そいつら何も特別な事はしてないって反論されたが
けど特別な事はしないで「ただ普通に勉強しているだけ」でも
平気で学校をサボる勝呂姫よりは全然頑張ってると思う 子猫丸の致死節検索アプリが面白そうなんだよなー
勝呂姫のくだらない家事出来ますアピールよりもよっぽど気になるのに 多分高学歴な担当編集は突っ込まないんだろうか？
勝呂の態度は真面目な優等生キャラに相応しくないですよって >>466
ライトニングが死んで勝呂がその意思を継ぐとかやりそう
本来なら勝呂も燐や出雲みたいに親が庇って死んでとやりたかった所だが
勝呂の父は作者のお気に入りだから殺せなくて
ぽっと出の師匠()が死んで同じ事をやらせる気だとか 勝呂父よりは志摩父の方がまだ死ぬ確率高そう
孫も出来たし >>470
ただでさえライトニングは勝呂に関わってから株を下げられる一方なのに
この上最後は勝呂を庇って死んだりしたらつくづく哀れ 勝呂を見ていると作者はお気に入りキャラをかわいそかわいそしたいけれど本格的に不幸な目に遭わせるのは嫌だという
典型的な萌え駄目事例だと思う。 撃たれた訳でもないのに
脅されたくらいで大袈裟だよな
考えてみるとこれまで勝呂って
怪我らしい怪我をした事ってあったっけ？記憶にない >>475
不浄編で結界を維持するのに体力消耗してたくらい…？
勝呂は合宿でも出雲編でも他の皆に比べて一人元気 >>476
志摩が変な疑いをかけられるくらい
出雲編の勝呂は終始ピンピンしていたな 志摩が勝呂だけは守っていたとか本気でやりそうで気持ち悪い
今の志摩とか他がどうなろうが勝呂しか眼中にないクズにしか見えないからな 勝呂は他の塾生と違って詠唱騎士と竜騎士二つの称号とるっていうのに探偵ごっこで頭いっぱいで余裕だよなぁ
成績優秀で血筋もいいって肩書きで登場したキャラだから称号二つ狙いなのは他の塾生と試験の温度差が変わらないようにするための
バランス調整かと思ってたのにこれじゃ他の複数称号持ちまでショボく見えるじゃん どうせ試験はうやむやになって塾生全員合格とかだろうけれど
それにしても勝呂は怠けているな >>282
ライトニングは拘束された後に同じような立場の同調者を募って騎士團を離反し
レジスタンスのリーダーみたいな立場を目指すつもりなのかもね
しかし最近のライトニングの連絡の不徹底さや説明不足ぶりを見ていると
人の上に立つのに向いているタイプとは全く思えないから困る
学園編の聖天使團のスムーズな動きと違いすぎる
獅郎の次の聖騎士候補はエンジェルとライトニングだったらしいけれど
エンジェルにして正解だったとしか
それとも勝呂のせいで行動を歪められてさえいなければ
聖騎士候補に相応しいリーダーシップのあるライトニングが見れたのかな 勝呂の中でライトニング＞＞＞＞＞＞奥村兄弟ならば
ライトニングの中では勝呂＞＞＞＞＞＞エンジェル
ってところだろうか
ライトニングはお人好しな弟子の頼みならば
実はクローンだった上司のパーソナルデータを含む重要情報を
雪男に易々と渡してしまうっていう >>482
本当にそうなら場当たり的で軽率なんだよなあ… 作者がお気に入りの勝呂の箔付けに利用したライトニングの株が
勝呂が原因で下がっていく >>462
もしかしたら
今までは雪男VS燐ほか塾生になると思われていたが
そうじゃなくて勝呂志摩VS雪男燐その他塾生になる可能性もあるのか…？
だったら個人的には嬉しいが
ま、どうせ燐は勝呂に金魚の糞のようにくっついていくんだろうけれど 万が一
正義の勝呂志摩VS悪の奥村兄弟なんてことになったら
全力で奥村兄弟を応援する といっても雪男と違って燐が勝呂に刃向うビジョンが見えないのが辛いところ >>487
いつの頃からか燐は勝呂に対しては
かっけー連呼して全肯定しかしなくなったからな… >>478
出雲編では女のしえみですら顔に跡が残る怪我をしたりしてたのにな 最近の勝呂はライトニングの探偵稼業にばかり夢中で仲間の事を忘れているようにしか見えないし
燐や雪男の身内の死に関わったと知ったら尚更
子猫丸はともかく元々さして親しくなかったしえみや出雲は勝呂から距離を置いてもおかしくないと思うんだが
それをやるには作者の異常な勝呂贔屓が… 勝呂のせいで塾生がバラバラになっても
志摩の時と違って誰も突っ込まないんだろうね >>488
それも作者の怠慢が為せる技でございます >>490
仲間を忘れるなとか言ってた奴が真っ先に仲間を忘れるって何のギャグ アニメの京都編を見ると余計に勝呂の変貌ぶりに失望するんだが作者はその辺わかってんのかな 仲間や思てたんはオレだかけ！とキレた割には仲間に隠し事する勝呂 もしも燐だけでなく女子組まで勝呂＞雪男な態度を取られたら嫌だな
しえみは勿論出雲も雪男には結構好感を持っていると思うんだが(変な意味でなく) >>495
にも関わらず
作者の中では勝呂は仲間思いでブレてないキャラという認識なんだろうな
ちょっとは客観性を持って自分が描いた漫画を見返してくれよ… >>495
隠し事どころか仲間の家族同然の人間を死に追いやった現場に居て
しかも追いやった側だったのに平気で黙って居られる勝呂は正直結構怖い
そこは善良であるほどもう少し葛藤して当たり前だろうに しかも隠していた内容が
燐や雪男…自身や兄がサタンの息子だという個人情報
勝呂…他人の家族の出生の秘密
だから
勝呂の方が質が悪いと思うんだよなー >>498
師匠のサイコパスなところだけ見習うようになりました…って感じ？ >>499
それを指摘しても本スレでも避難所でも
確証がないんだから隠すに決まってるんだろの繰り返しでついていけないと思った
なんで双子や獅郎に関わる情報を明かすかどうかの判断を
勝呂が握っていて当然と思うのか… いつの間にか雪男と燐の立場が勝呂と志摩に変わって
主人公含む塾生は空気モブ
そして雪男がラスボスという糞漫画になってたわ 「俺なりに人の下について頑張ってみたいんや」
……って、勝呂はそれよりもまず
断られてるのにしつこく押し掛け弟子するのをやめようや
燐は勝呂を誠実な男だと言っているが
相手の意思を無視して自分の願望を押し付ける勝呂の一体何処が誠実なのか全く分からん
ただの自己満野郎じゃん >>500
人の命を何とも思わない所だけ学んだんだな 人の命を何とも思わないのは勝呂萌のために犠牲になった志摩じゃね
他人の命なんてどうでもいい、ただし勝呂様だけは大事というサイコさんに志摩がなって
勝呂は作者が必死に優しくて人格者の押し売りしている >>507
そういう設定なのにそうは見えないんだよなあ…
志摩は勝呂の命だけは大切なのかもしれないが
勝呂はライトニングに弟子入り志願とかした時点で志摩の命すらどうでもいいように見える 勝呂にとっては
初めて人の下について頑張ってる俺凄い演出のためには
幼なじみの命なんてどうでもいいんだっていう 作者の勝呂と志摩の書き方はあれかな？
相手から一方的に執着されるけどこっちはそれほどでもないんだぜっていう
腐女子によくある願望 勝呂はライトニングに対しても速攻人格否定してるし、せっかくの父親の優しい言葉も悪い方に受け取ったし
結局のところ自分自身以外誰も大切じゃない奴に見える >>505
あれはよく読むとめちゃくちゃ言ってるのに
小手先の演出力で誤魔化されてたんだと思うが
最近はその演出力すらも劣化してきた 小手先の演出力も失い、絵がうまいだけが取り柄などとも言われていたのに絵の劣化も著しい
救いがない 雪男が真の主人公！
こう盛り上がってた頃に雪男厨が大嫌いになった
だから厨ざまあみろwと思ってるが最早漫画自体がつまらなくなってるとはな >>514
>こう盛り上がってた頃
それいつの話？
不浄王編の頃からシュラ編まで
一貫して雪男メインの話は叩かれていた記憶しかないが あと今現在でも雪男はまだマシな方だと思う
悪者扱いとはいえ一応自分の意思で動いているような描き方だし
現に注目されてちょっとだけど人気も上がっているのを感じる
勝呂に刃向う事も許されない燐や志摩の方が悲惨 雪男が主人公主張は見た事ないな
twitterとかでの話か？
勝呂が主人公主張は本スレで沢山見た >>505
人の下について頑張りたいならバイトでもしてろって話だよな 昔は作者は雪男が好きで歪んだ愛情をぶつけているんだなと思っていたけれど
猫っ可愛がりされる勝呂を見ていると扱いの差が露骨でな 雪男が色んな事を知りたがるのは理解できるけれど(燐の無関心さの方が変)
今の勝呂の探偵業へののめり込みは
他人の家庭の事情を詮索したがる下世話な野次馬根性に思える
わざわざ父親に獅郎について聞く辺り特に 本来なら燐がするべきパートを勝呂がやればヘイトも溜まるさ
恵まれた環境にありながら悩みすぎなんだのこいつ
全然感情移入ができない >>521
出生の話を燐や雪男が知ればよくも悪くも話は動きそうだが
勝呂が知ってもどうにもならないから話の無駄
そりゃ売上も下がるわ どうやらアンケートが大事らしいんで
アンケートは青エク以外の漫画に入れよう 出生について意図的に隠されてるのは明らかなのに知りたがる雪男を否定的に描いて反対に知らなくていいっていう燐器でかいageしたから
燐の描写はしなくていいって判断なのかね
あれはそもそも幼少期の回想でサタンの落胤だって知らなかった頃の話だし必要なのはどうして知らなくていいと思うのかって心情なのにな >>525
>燐器でかいage
あれはそういう意図だったのか…
その後の雪男がわかんねーがあるから
燐の異常性を描きたいのかと思った あの兄弟喧嘩は最初はそれ自体を描きたいのかと思ったが
今になって思えば雪男が燐に見切りを付けて勝呂に執着する理由づけだったんじゃ…と思ってうすら寒くなる 雪男が勝呂を気にする様子は三角さんの死の時から半年以上かけて渾身丁寧にしつこく描いてきたんだよな…
何としてでも勝呂を中心に置きたい作者の執念には恐れ入る 今後しえみ編や宝編になっても
何だかんだ理由をつけて勝呂がメインで関わってきそう 唯一勝呂が無関係だったシュラ編も藤堂と迦楼羅の話がメインみたいにまとめられちゃったし
逃げ場がない… >>532
何処に行っても必ず勝呂が関わってくるのがすげーよ
作者の執念が >>529
あれ雪男はなんでより多くを知っていそうなライトニングの方に
問い詰めないのか不思議なんだ
僕を殺すつもりですか？僕は三角さんと違って若くて健康だから
今死んだら不審に思われますよ？
それと僕に何かあったら分かるようメッセージを残してありますから
兄が知ったら暴走しますよとか言って交渉するとか
雪男ならそのくらいの知恵は回ると思う
少なくとも勝呂のホームの京都で脅迫するなんて無謀な賭けに出るよりは 勝呂を話の中心に持ってくるためだけにみんな都合よく馬鹿なキャラにされるし
また勝呂メインの話だとスケールが小さくてつまらなくなるという
そりゃ勝呂ヘイトも溜まるわ >>522
勝呂の置かれた環境は本当に恵まれているから悩みに全く共感できない
悩むのは15、6の子供なら普通だというが
それでも普通の高校生なら悩んでいても本業の勉強くらいきちんとする
初期の勝呂は正十字学園は意識高い人の集まりかと思ってたとか言っていたが
今では完全にブーメラン 燐こそ悩む事は沢山ある筈なのに悩ませても貰えない
出生の話だけじゃなくて
出雲編でも「俺は"人"の味方でいないと」と悩んで屍人を倒すかどうか迷っていたが
泣いてる出雲の為に戦った事でそれが解決したのかもしれないが分かりにくい
ウチシュマーにも八郎にも燐が人か悪魔かで悩む事は示唆されている
掘り下げるべき点はまだまだあるのに放置 >>538
出雲編の燐の台詞は
「俺は"人"の味方でいないと…そうでなきゃ…！！」と""付きの「"人"」。
一方修道院での三角さんの時の勝呂の台詞は
「アカンこれ以上は…人ですよ！！」と普通に「人」
書き分けているつもりがあるのかないのか 勝呂が差別意識の強い無神経な人間だと描きたいなら分かるが多分違うんだろうな >>538
同族殺しの青の祓魔師はメフィストの台詞にあったように
作品タイトルにも関わるのにな 燐が悩んでないんじゃなくて作者が燐に悩ませないんだな
よーく分かったよ 最初から勝呂が根幹部分の秘密を知っていく予定だったんだろうか？
だとしても絶対に作者の勝呂萌えのせいで筆が滑って余計な描写が増えてるだろうと思うんだが 年末年始の京都行きは絶対に途中で決めたと思う
蝮に不浄王のなにがしかが残ってるとか予想されたけれどそんなの関係なかったし クリスマスのときに年末の結婚式のお誘いだからね、急なねじ込み感ありあり
元々予定してたイベントならもっと前に誘ってるはず >>546
真面目に考察していた人達は空しくならないんだろうか 京都行きと結婚式からというものの
どんなに真面目に考察しようかどうせ全部京都推し勝呂推しに還元されるんだろと思うと
全てがバカバカしくなった
雪男とライトニングなんかも本来なら絶対に絶対に、もっと早くに接触させるべきだった
現実の時間やコミックスの巻数も作中の期間でもこんなに長らく無駄に放置しておいて今更やられても
全然ワクワクしないし今までに無駄にした年月と巻数に溜息が出る どのキャラが推しとかそういう問題じゃなく変なんだよ
あれもこれも勝呂を中心に動かそうとした結果かと思うと
とてもじゃないが勝呂を愛せない 単行本でまとめて読んだけれど16巻の雪男のアイキャンフライの時の
絶対の恐怖、確実に死ねる手段が必要だ→モリナスの契約書にはノータッチ
…っておかしすぎてキャラの好き嫌い以前の問題だった。
リアルタイムで読んでた読者からは疑問の声は上がらなかったんだろうか？
漫画力があるから何となく誤魔化されちゃった？ 基本的に勝呂が関わる事だけ優先して描写されるから
他のキャラは色んな事が後手後手に回って今回のシュラみたいに今更感が出る クリスマス準備回の志摩と出雲、京都での志摩と子猫丸の今更な会話といい
勝呂絡み＞＞＞志摩絡み＞＞(越えられない壁)＞＞他
という格差が出来てるんじゃないかと思わされるよ
勝呂は別格だな >>552
作者が勝呂を優先した結果なのに
冷遇キャラが無能や池沼と叩かれるのが不憫 シュラとか大事が起きる前に剣を何とかするイベントやってあげとけよって思ったし
どんだけ勝呂優先してんだよ 志摩は前にも書き込みを見掛けたけれど
二重スパイをやってる割には味方側にイルミナティの情報を漏らしてくれるとかそういう利点が全然ないので
ただ勝呂姫のナイト役やってるだけのスパイごっこにしか見えないというか
志摩個人を描きたいんじゃなくあくまで勝呂のおまけなんだろう 雪男は人工ゲヘナゲートの存在も知ってる筈なのに反応なかったな
ルシフェルに勧誘された後ならなおさら
ライトニングに会ってゲヘナゲートの事を思い出したりしそうなものなのに 考えれば考える程
出雲編が終わった辺りから話が特におかしいんだが
やっぱり志摩は本来学園に戻ってくる予定でなくて
その場合にはもっと違った話になる予定だったからなんだろうか そもそも志摩をスパイにするかどうかも途中まで迷っていたようだが。 >>556
それどころか雪男を追い詰めたり八郎をイルミナティに渡したりとイルミナティを利する活動しかしていない そもそもそれまで何の伏線も無かったのに志摩がスパイとかポカーンだったしな
志摩をスパイにする必要があったのだろうか
志摩ファンもあれでかなり減ったし何のメリットも無かった >>560
それに出雲編ではわりと本気で塾生みんな殺しにかかってたしな
勝呂だけそれほどピンチの描写が無いからマジで志摩は勝呂キチに見える 志摩は勝呂姫だけのナイトなんだから他の塾生を気に掛けちゃ駄目だって勝呂腐思考？
作者の思考もそのレベルなのかもしれない ライトニングがいつの間にか勝呂以外とは殆ど話さないキャラになってるのも
勝呂姫のお師匠様なんだから他の相手の事を気に掛けちゃ駄目って作者が思ってるとか…？
奥村双子もシュラもエンジェルもその立場からしたら
本来のライトニングならぽっと出の押し掛け弟子の勝呂なんかよりずっとずっと重視すべき存在で
ストーリー上必要なんだからちゃんと関わらせとけって話なんだが
今までサボらされてたツケで今月号の違和感が物凄かった >>555
勝呂優先に気付かないバカな読者からは
勝呂だけが優しい人間で頑張っているように見えるんだろうな 元からの上司や部下や渦中の重要人物よりもぽっと出の押し掛け弟子
誰よりも勝呂キチなのはこういうおかしな事をさせる作者だと思う アニメ一期や劇場版の頃はみんな好感が持てたのに
なんでこんな事に…
特に京都組の変貌が酷すぎる ジャンプSQ本スレより
0332 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 40ea-S4qQ) 2017/07/18 17:13:00
2017年7/10-7/16 漫画ランキング コミック売上BEST500
22 9784088811246 双星の陰陽師 １２ 集英社 助野嘉昭 2017.7.4
49 9784088811239 憂国のモリアーティ ３ 集英社 三好輝 2017.7.4
57 9784088811260 この音とまれ！ １５ 集英社 アミュー 2017.7.4
93 9784088811284 怪物事変 ２ 集英社 藍本松 2017.7.4
266 9784088810966 怪物事変 １ 集英社 藍本松 2017.3.3
274 9784088810805 プラチナエンド ６ 集英社 小畑健 2017.6.2
353 9784088810317 憂国のモリアーティ ２ 集英社 三好輝 2017.3.3
374 9784088808574 憂国のモリアーティ １ 集英社 三好輝 2016.11.4
400 9784088810799 終わりのセラフ １４ 集英社 山本ヤマト 2017.5.2
※30位以下のおおまかな実売目安（推定）
30位19800/50位14550/100位9350/200位4850/300位3600/400位2800/500位2250
返信 ID:f4HhGMkd0 青エクはないのかと見てみたらこれ
439 9784088810522 青の祓魔師 １９ 集英社 加藤和恵 2017.4.4 >>571
分からん
もう一桁上のような気もするが… >>556
そういえばもしかして志摩以外のみんなは外道院が死んだ事さえ未だに知らないのか…？
志摩はルシフェルが目の前で外道院を始末するのを見ていたのに
それを出雲に教えたりはしなかったのか？
月雲が無事だったので出雲にとってもう外道院自体はどうでもいいのかもしれないが 青エク19巻は確か初の50万部届かなかったはず
ランキングが過去最低順位だったしな >>573
さすがにそれだと能天気すぎてガード甘すぎというか
今号のシュラの呑気ぶりとか本当に勝呂以外はどうでもいいのだなと感じさせる
燐も処刑があるのに試験に危機感を感じないからな データ出せないけど昨年度の単行本総売上ではセラフのが青エクより上だった
新刊だけじゃなくて既刊の売上も入れた数字だから勢いが違う感じだよ >>575
なのにマンセー読者から叩かれるのは何故か勝呂以外のキャラ
理不尽過ぎる 作者が勝呂以外描く気がないから他のキャラはテキトーに済まされてるだけなのに
勝呂だけが優しくて悩んでて頑張ってて勝呂がマジ主人公みたいな流れホント勘弁 >>576
前のアニメ化の時は青エクも既刊が動いたのにな 作者が勝呂ばっかり描きたがるせいで
いつまでも成長しないと言われる燐や雪男が不憫だ 雪男が悩んでるのに燐は気付いているけれど放置という同じパターンを延々と繰り返す奥村兄弟は
もはや二人のキャラそのものがどうこうの問題じゃねーわ
作者にこの二人をまともに描く気がないんだとしか思えないし
まさかあの決定的な決裂の後でも燐を空気にするとは思わなかった
心底失望したよ 志摩のスパイ設定は悪くないけど描き方が酷すぎ
勝呂ageのためにスパイやらされてる感がもろ出ているからただのクズに見える 志摩をスパイにするなら燐と関わらせてくれ
別にカプとか腐とかそういう意味じゃないけどもっと主人公としてさあ… 志摩は燐と関わらないのに雪男は勝呂と関わるというアンバランスさ 学祭編の時にかなり絡みあったのにそれ以降はこれまた勝呂に全て奪われたからな
勝呂がいることで他の京都2人も他のキャラと関わらなくなるから本当に勝呂が邪魔すぎる >>585
そういえば志摩だけじゃなく子猫丸もそうか
京都の内輪で固まると主人公がますます蚊帳の外 いつから志摩をスパイにすると決めたんだろうな
七不思議で念仏噛んでた志摩は好きだったんだがあの時点でもう決めていたんだろうか… 青エクの和洋折衷なごった煮世界観が好きだったんだが
京都推しばっかしてる最近はもう洋の要素がねーじゃん
和ばっかりじゃん >>586
京都組で固まるとあと塾生は女子しかいないから燐は孤立するよな
雪男まで京都組に取られるし
これでしえみや出雲まで京都に取られたら・・
出雲は京都組の方が絡みが多いからしょうがないなしても
雪男が取られたからにはしえみまで京都が取ったら鬼畜すぎ >>587
不浄王の時はスパイ設定確実にないな
アニメ化して人気声優ついて妙な人気が出てからなんじゃないかと思う >>590
声優はみんな人気声優を使ってたと思うんだが…勝呂も子猫丸も アニメから燐が空気化してモブだった雪男がW主人公みたいになってあくまで燐の周囲のキャラだった京都組がメインキャラになった感 >>593
雪男ってモブだっけ？
W主人公なのは最初からだと思うんだが
京都組はアニメ一期の時はちゃんと脇役だった １話だけなら雪男は確かにモブかもしれないがそれは２話でどんでん返しするためだろうし
元々鋼錬の影響が強い漫画だったから
兄弟でW主人公的な扱いなのは規定路線だったと思うんだが 雪男に関しては勝呂が出しゃ張るべきではなかったと思う >>593
アニメから、ではなく
アニメが始まった頃からの原作から、なら分かる
雪男が準主人公なのはいいんだけど
原作の京都編からは雪男が燐と離れて完結したキャラになり始めたのが問題
そこが鋼錬なんかと違うところ >>592
女子組も、メフィストやアーサーも人気声優だったな
二期は一番印象に残ったのがウチシュマーの声… >>596
もっと以前からクラスメイトとしてとかで同い年らしいそれなりの絡みがあったんならまだしも
教師と生徒(しかも距離感アリアリ)としての関わりしかなさそうだったのに
いきなり出生の謎をはじめ雪男の超プライベートな需要情報に脇役の勝呂が深く絡んでくるから不自然になってんだよな
作者には萌え展開なんだろうけどw 二期は金造に歌の上手い声優を使ってた
歌わせればよかったのに 今まで何度もまるっとコミック描き直せよと文句たれてきたが諦める時期が来たか
結婚式>>>>>>>>>双子の衝突てほんまアホか
ここ大幅に直し入らんよな？もう期待しちゃダメなのに…クソッ！
結婚式こそコミックおまけ書き下ろし限定版でつけときゃいいだろ、勿論買わないが
アンチになりきれず愚痴っぽくなってしまうのが自分でも嫌
群像劇()が読みたかったんじゃねーんだよー！！！ 群像劇でもいいんだけど勝呂の占める割合だけ異常に多くて
しかも登場キャラの殆どと重要な因縁を持たせるのはどうかと思う
群像劇なら分散しろよ 群像劇ってのが体のいい言葉なだけな気がしてな…
まだ京都編は群像劇してたような気もするが(そう思いたいのです)最近はなぁ >>600
誰だっけと思ったらGRANRODEOのアイツか >>603
もはや勝呂単独主人公状態
それでもちょっと前までは
今が勝呂のターンなだけでいつか他のキャラのターンも来ると期待していたが
雪男の闇落ちにまで勝呂が関わってきたのを見て完全に幻滅した
未だに次こそ燐が…って信じていられる人は凄いと思うよ
自分はもう無理 なんで勝呂が雪男の闇落ちにまで関わってきたかというと
勝呂をライトニングの弟子にしたのがそもそもの始まりになるのか
ライトニングを詠唱・召喚の達人という設定にした11巻の時点でもうこの予定だったんだろうか？
だとしたら今の展開は学園祭より前の段階で決まっていた事になるが
それならば前フリの時間は十分にあったんじゃないのか
勝呂と同様ライトニングに憧れていた出雲は以後スルーなのか
色々と納得がいかない 学園祭編では勝呂と雪男はちょっと絡んでいたが燐と志摩も絡んでいた
なのになんで燐と志摩はなかった事みたいにされて
勝呂と雪男は話の重要部分に絡んでくるのか… >>607
燐に限らず勝呂以外のキャラの絡みや因縁みたいなのって基本なかったことにされるからな
今月のシュラが良い例 >>607
元々勝呂に関わっていたキャラは手放さないくせに
本来は他のキャラとセットだったキャラまで勝呂に独占させるから印象が悪い
ライトニングもエンジェルとのコンビのままで活躍して欲しかった >>609
全ての事象を勝呂姫に集約したおかげでストーリーの広まりが阻害されてせせこましい規模になったのはもったいなかったな エンジェルとライトニングはコンビらしく戦う場面がなかったのは作者が描かなかったのが悪い
それでも以前はメインキャラじゃないし細かい描写はなくてもいいと思っていたが
勝呂絡みの無駄な場面を増やすくらいなら
騎士團トップとNo.2らしい所をちゃんと見せて欲しかった 本来描くべきところを以下省略して
勝呂絡みのどうでもいい(本当にどうでもいい)事だけしつこくしつこく描くからな
騎士團の残念さも実は勝呂贔屓京都贔屓と表裏一体の関係なんじゃないだろうか 他の漫画のためにSQ買ってるから言えるんだがもはやこの作品はどこまで酷くなるかが楽しみだｗｗ 志摩とかスパイになったことで可能性が広まったかと思ったら
ただの勝呂ホモ野郎のカスに落とされたからな
ますます京都優先思考で狭い世界を生きるとか ここをしばらくロムってて時々一般人気はあるから表では悪く言えないとか腐には勝呂姫喜ばれてるとか違和感あるなぁ
一般人気とかはわからないけどあくまで自分の周りの同人腐女子人気に限った話で言えば
不浄王の後注目度がゼロ以下だったのが志摩の裏切りで良くも悪くも盛り返した
元々「やればできる子志摩」みたいなチート志摩妄想してる層多かったし
勝呂の廉造呼びにはみんな萌えてたけどアイツころしておれもしぬにはどうした急にみたいな戸惑い
その後志摩編じゃなかったからまた離れて奥村兄弟の布団のくだりで昔兄弟で活動してた人とかはちょっと盛り上がったけど
青エク原作は腐媚びしないとこが良かったのにねって言ってる人も割と見かけた
それ以降は全然話題に上がらない
読んでる人はいるだろうけど萌えも萎えも語られてない
アニメも柔造金造の声優に触れてる人がちょっといたくらいで多分まともに最後まで観てた人少なそう
感想書いたり描いたりは1話くらいだった
腐女子の反応はカプによりいろいろあるけど大体こんなじゃない？
実際ツイ検索しても今や他の腐人気あるジャンルとは毛色が全く違うし読み手や好きなジャンル聞かれて10個くらい挙げるような若い子ばっかりだと思うよ
長文すまんね
腐も勝呂姫にキャッキャしてるのが大多数なわけじゃないよって言いたかった ラインニングは探偵業やらせるだけなら講師やらせずにお忍びで来れば良かったんじゃ？
塾講師は初回だけ、後は今回シュラの剣の面倒見ただけって
戦力強化が名目すぎて現場で戦うエクソシストが哀れだ
後づけでいいからちゃんと仕事してたフォロー欲しい
今のとこラインニングは勝呂の師匠ってイメージしかないぞ >>616
作者がライトニングを勝呂に独占させたいんだろうから無理そう…
勝呂よりテイマー組や子猫丸との方が絶対相性良いのに勿体なさすぎ >>615
青エクは一般的な腐女子媚びっていうよりも
作者の周りの特定腐女子に媚びてるもしくは作者自身が腐女子に見える 志摩や子猫丸は勿論、雪男もライトニングもみーんな勝呂姫だけのもの！
…って作者がガチで思ってそうな怖さ 勝呂姫だけの物っていうより全ての登場人物の注意と意識を惹きつけてしまう勝呂姫(はぁと)の気がして気持ち悪いw >>616
ライトニングの日本支部配属の口実に塾講師を指定したのがエンジェルなら
聖騎士とその参謀は実は全然分かり合えていませんでしたーってsage設定にでもする気かな
エンジェルはイルミナティの雑魚が再生能力のある屍人なら下級祓魔師は苦戦するだろうと心配して
一般祓魔師の強化を考えていたように見えたが バズーカを撃てるように身体を鍛えていた筈の勝呂姫を
何故細くしてしまうのか 考えれば考え程凄いよな、勝呂に萌え設定を片っ端からぶっ込んだ結果
それぞれの要素が不協和音を起こしている 聖騎士を中心に四大騎士がフォーメーションを組んで戦うのが見たかったんだが
ドラグレスク博士のあのか弱さでは無理か
エンジェルじゃなくて獅郎の時代ならいけるか！？と思っても
博士が若い頃なら強かったとも考えにくいのでやっぱ無理か
塾生の強化は後付けで何とかなってもこっちは取り返し不能だよな… 子猫丸と志摩の友情は嫌いじゃないんだが
志摩を信じていますなんて台詞は幼なじみの勝呂や子猫丸が言うよりも
会って間もない他の塾生達(特に酷い目に遭わされた出雲)が言う方が効果的だと思った
銭湯回のシュラの家族に近い人間を完全に欺く事は難しいというのもうーん
よりによって家族である燐を長年欺いていた雪男にそれを言うか？ >>625
シュラ自身も付き合いの長い雪男に寿命問題隠してたよな 些細な嘘や誤魔化しならともかく本気で騙す気なら他人より最初から信用仕切ってる家族のが騙しやすい気がする 奥村兄弟は嫉妬やコンプレックスでドロドロにしてるのに
勝呂姫の家族愛
は何処までいってもキレイキレイなだけなのが シュラは空気が読めずに兄弟の決裂を招く役をやらされてるような… >>625
子猫丸は悩みまくる勝呂と違ってただただ志摩を信じてますって
かなり適当すぎって思うけどな
お前それしかねーのかよと
逆に何でも悩む勝呂はうざい
だから悩めばいいってものでもないってのもわかるけど
子猫にしてもシュラにしても興味のないキャラは適当すぎ 燐を見ているとエンジェルも
火力すら奪われそうで怖えーわ まだ火力を奪われたと決まった訳じゃないか
しかし今月の燐はただのおさんどん係でモブだった >>630
興味がないと思われるキャラを主人公などの重要ポジションに置いているという謎
売れるために仕方なく作ったキャラだからか？ 今の展開に絶望しつつもまだ軌道修正されるんじゃないかと
諦めきれずに淡い期待を抱いている自分がいる・・・
いやでも20巻は買わないけどな >>498
勝呂姫に隠し事して怒られた燐
一方勝呂姫は燐の家族同然の人を死に追いやった現場にいたが
特に苦悩することなく話さずにいるのであった
(でも真面目で家庭的で友達想い) >>634
軌道修正するならどんな展開を考えてる？
気になる >>635
作者的には苦悩してるつもりなんだろ
そうは見えねーけどな 作者が勝呂をどういう方向に持っていきたいのか分からん
勝呂にアリアだけでなくドラグーンも選択させ
ライトニングへの弟子入りテスト回では重火器について勉強したと言いつつ
おもちゃの銃をそれと気付かずに撃つってさあ
普通は間違えないよね？
(魔法円を破くのを忘れてたのだけじゃなくてこれもかなり間抜けじゃないのか？)
銃が本物だったら室内で撃つのは危ないし 出雲編以降塾生のバトルが全然ないので判断がつかないが
ひょっとして勝呂のドラグーンはなかった事にして
ライトニングと同じく後方支援系の詠唱・召喚メインにさせるつもりなのか？
勝呂にドラグーンを取得させるのは雪男離脱の穴を埋めるためかと思っていたが違うのかな
出雲編後半の時点で勝呂を今のような扱いにするのは織り込み済みだったんだろうか？
燐はナイト、出雲は多分テイマーに加えてアリア、子猫丸はアリアで参謀とアプリ開発、志摩はナイトとテイマー、
しえみはテイマーとおそらくドクター…とそれぞれ方向性が見えてきた中でも勝呂が一番よく分からない
お気に入りキャラだから引っ張ってるのかもしれないが一番中途半端な奴に見える つーかもう何年塾生のバトルをやってないんだ
シュラ編終わりから数えても燐と雪男すら戦ってない
そりゃ売上も落ちるわ 出雲と子猫丸は作者的に興味の薄いキャラだからなのか進路を決めるのにもあっさりだな
その分不快感はないが
そういえばこの二人は同じクラスか
性別違うとはいえせっかく同じクラスなのに特に何もないな まあ今更うじうじ悩まれても困るからさっぱり感がいいと思うけど
坊ちゃんの勝呂より不幸な境遇のキャラたくさんいるし
そいつらに勝呂も志摩も少しは説法してもらったらと思う
雪男の闇は燐やしえみが払うべきだと思うので
京都組はすっこんでろよと思うしな >>641
特進A 雪男と勝呂
A 出雲と子猫丸
B しえみと朴
C 志摩
D 燐と醐醍院
だっけか
志摩だけ一人なのは普通にクラスで友達作れそうなキャラだからだろうか 0369 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-QK4i) 2017/07/21 20:50:58
2017年上半期(1/1-6/30) 漫画ランキング コミック売上BEST500
23 9784088808918 青の祓魔師 １８ 集英社 加藤和恵 2016.12.31
24 9784088810522 青の祓魔師 １９ 集英社 加藤和恵 2017.4.4
45 9784088810799 終わりのセラフ １４ 集英社 山本ヤマト 2017.5.2
46 9784088808925 終わりのセラフ １３ 集英社 山本ヤマト 2016.12.31
125 9784088810805 プラチナエンド ６ 集英社 小畑健 2017.6.2
145 9784088810300 双星の陰陽師 １１ 集英社 助野嘉昭 2017.3.3
349 9784088810294 この音とまれ！ １４ 集英社 アミュー 2017.3.3
364 9784088810317 憂国のモリアーティ ２ 集英社 三好輝 2017.3.3
※100位以下のおおまかな実売目安（推定）
100位18.7万/200位12.4万/300位9.3万/400位7.8万/500位6.6万
返信 ID:q3Nh4Qsr0(2/2) >>639
そういう戦略的な役割みたいな要素は考えてないというかもい胴でも良くなってると思うよこの作者
ゲームみたいなジョブ設定みたいなのを漫画に盛り込むのはメディア展開考慮した戦略で
青エクもせっかく売れる漫画狙ってゲーム的な設定もり込んでみたものの所詮は付け焼き刃だったよな
四大騎士とか階級設置とか属性による強弱とか悪魔の序列とか騎士のライセンスとかさ…
せっかく作ったのにもったいない >>645
まあそんな複雑な戦略なんかはなくてもいいから
細かい事言わずに大技ドーンでもいいからみんなかっこよく活躍して欲しいわ
いつまでもウジウジ展開は萎える 詳しくは知らないがアニメ一期の時にはゲームも出てたんだっけ？
青エクで人狼ゲームとかもあったような… 青エク人狼は何故か医工騎士が子猫丸だった
それと柔造と蝮が花婿花嫁で出たり金造もいたりで
京都贔屓は健在だったと思った
画集でも何故か人狼カードの勝呂だけ絵が大きかったりした 作者や一部のファンの中では柔造金造や蝮は準レギュラーキャラくらいの重要度があるのかもしれないけれど
こっちからしたらあくまで京都編でのゲストキャラという印象しかないからそのギャップに戸惑う >>645
せっかく四大騎士を塾講師にして属性の説明をさせたのに
そんな事より家庭的で世話焼きジャーマネ気質の勝呂姫って
気が狂っているとしか思えない
作者の頭は勝呂姫病に汚染されていて手遅れなのかもしれないが
編集なり何なりが注意しないのか…
貴重なドル箱漫画なんじゃねーのか？ 人狼なんて出てたのを知らなかった
一期アニメの頃に比べてメディア戦略が下手になったな >>651
今回のライトニングのジェネラルフロストみたいなのだって
本来なら塾の授業で出したり出来たんじゃないのか？と思うよ
個性的な悪魔が色々と出てくるのもこの手の漫画の醍醐味だろうに
本当に勿体ないと思う ライトニングは後付けで実はちゃんと塾講師業をしていたので勝呂以外の塾生もパワーアップしてましたとでもしないと
怒ったエンジェルから鉄拳制裁されても文句言えないレベルで仕事してない
探偵活動とそのデータ処理は勝呂に任せきりのようだし暇そう あれもこれも全ては勝呂を中心に持っていきたいがために >>640
出雲編は勝呂の個別戦闘の力の入り具合にうんざりするが
合流してからみんなで戦うところは好きだな
雪男がイルミナティ行きするならもう当分共闘は見れないんだろうか 出雲編でみんなが共闘するときも
勝呂だけ出雲へ向けた台詞が酷いと思う まあ出雲は元から勝呂に対して当たりがきつかったから仕方のない面もあるが
それにしても一人だけ出雲に対する口調が乱暴だ
勝呂を優しい人格者に描きたいなら
自分に対して態度の悪かった相手にも優しくできるような奴にすればいいのに >>259
オセオラはエンジェルよりもライトニングの方が
聖騎士に相応しかったと考えていたりして >>659
勝呂だけ出雲に対して妙にきついよな
出雲編では燐としえみは出雲個人を助けようと必死だったし
雪男と子猫丸は特に出雲と親しい訳じゃなかったが一般的なレベルの思いやりの感じられる態度や台詞
宝先輩でさえもその後の月雲のシーンではちょっと優しさを見せてるのに
勝呂は目の前で母親が死んだばかりの相手に対して「ボケ」って… エンジェルはライトニングに裏切られたのみならず
今後はオセオラや他の部下達からも見捨てられて孤立していくのかな。
この作者はどうでもいいキャラに関してはほんと扱いが酷いから >>615
腐かどうかは知らないが
勝呂をまともできちんとした常識のあるキャラだと言っている人はよく見掛ける
自分にはそれが全く納得出来ない(弟子入り編以降は特に無理)
同じ漫画を読んでいるのか！？と疑問に思うくらい
勝呂の言動に疑問を抱く意見は2chでくらいしか見ないから
青エクファンの人達にはついていけないと感じる 勝呂がまともでちゃんとした子…！？
まともでちゃんとした子がほぼ初対面の四大騎士相手にプライベートな質問をするのか？土下座で弟子入り志願するのか？
勝呂の一体何処がまともなんだかさっぱり分からん 漫画のキャラなんだし性格に難ありでもどんなにクズでも
そういうキャラとして扱われていれば好きになれるけれど
明らかに突っ込みどころだらけなのに何故かまともな人格者扱いで持ち上げられている
勝呂のようなキャラだけは駄目だ
作中でもそれ以外でも勝呂の扱いは別格過ぎて本当に気持ち悪い 勝呂の何処がまともなんだ
ライトニングが本気で勝呂をまともだと思っているとしたら
それはそれだけライトニングの価値観がぶっ壊れている証拠だろ……そうとでも思わないとムリムリ >>665
悪の組織に浚われて悪魔憑依の人体実験の被害に遭って
おまけに目の前で親が死んだ女の子に対して碌に思いやりも見せないしな 勝呂は京都編の時に燐に怒った理由も大分身勝手だったしな… サタンの息子だなんて言える訳がねーのに仲間なら話せと無茶振り
同じ事をしたしえみはようやく突っ込まれたが
勝呂は未だに誰にも突っ込まれない 作者と読者の価値観のズレを感じる
隠匿されている主人公達の特殊な出生の秘密なんて当事者は気にならないはずがないし読者も興味があるとこなのに
気にしてる雪男を燐はあいつが分からねーどうしたらいいんだと本気で悩んでるしライトニングは心優しい僕の弟子を銃で脅してまで何が知りたいの？と責めてる
いや父親が物質界の最大の敵であるサタンなんだから気にならないはずねーだろそこまでして何が知りたいじゃねーよと
そもそも俺はどうして生かされたんだって疑問は燐も持ってた（けど不浄王編で吹っ切れてでもまた不浄王編の締めで同じこと悩んでる）はずなのに
何の描写もされないまま同じ悩みを抱えてる雪男をまったく理解できないことになってる
不浄王編後の燐の言動を無理矢理繋げれば自分を大切に思ってくれる人達がいるのを自覚したから自己肯定できるようになったって感じだけど
それがそのままどうして出生について知ろうとしないのかって質問の答えになるのになぜか燐は悩んでたことすら忘れてまともに会話せず雪男の矛先が勝呂に向かってる
主人公である燐の心境の変化も心情描写もろくにしないで物語の根幹に関わる重要な要素を勝呂に集めてる歪な感じがどうにもモヤモヤする
あと19巻くらいから妙にキャラの顔が伸びて馬面なのが慣れないし元の絵が好きだったから残念
アンチっつーか愚痴なんだけどとにかく吐き出したかった >>671
乙
個人的にはその九割くらいは作者の無茶苦茶な勝呂推しのせいだと思うけれど >>667
ほぼ初対面なのに弟子にしてくれなんて図々しい事を言ってくる勝呂がまともな人格の訳がないんだよなー
ライトニングは弟子入りを断った時にはまともな感覚の持ち主だったのにすっかり毒されちゃってまあ そうなんだよな
勝呂とライトニングは始まりからして不自然極まりなかったので
どんなに師弟関係をアピールされようが全く心に響かない
作者は本気でこれが良いと思って描いたのかな
だとしたら感覚がズレ過ぎだろ >>659
口の悪かった出雲はともかく優しかったしえみがピンチの時でさえも
1人だけしえみの心配をしていなかったけどな
勝呂が女にモテるとかマジで意味がわかんね とりあえず背が高くてモヤシ体系でもデブでもなくて運動出来て成績も良けりゃキャーキャー言われはするんじゃね
普段は礼儀正しく見えるだろうし
でも実際に付き合う段階まで行くとちょっとあり得ないレベルの身勝手さに気づかれてこれは何か違うぞと相手に逃げらるタイプだな
まだ高校生だからそう言う人間性の未熟さはあってもおかしくないけどね
でも作者は礼儀正しく他人への思い遣りもある登場人物随一のマトモなキャラのつもりらしいのがw 勝呂以外の男キャラの方が女性に対して紳士的なのにいまいちモテないとか無理があるよな
雪男は勝呂と双璧でモテたのに今号での勝呂の引き立て役で株を落とし
志摩は勝呂専用のBL相手になってしまったがために初期の紳士さはなかったことにされたけど >>662
エンジェルが博士を庇ってライトニングと敵対、勝呂が出した報告書で決定的な証拠が明らかになり
自分がクローンだと突き付けられたエンジェルは精神崩壊して闇落ち……みたいな？
今月号の勝呂の反応からして報告書には今までの勝呂が知らなかった新事実がありそうな感じだし クローンだと大々的に発表されて聴衆から手の平返しされるにしても
これまでのエンジェルがどう思われてるかの描写が全然ないから盛り上がりにかけそう
モテの話で言えばエンジェルはあの見た目と地位ならば
どんなに中身に難ありでもモテそうなスペックなのにそういうの全然なかったな もしかして
作者にとって好みかどうかと作中でモテるかどうかが直結してるんじゃ… 客観性に欠けてるよな
自分が良いと思ったものはみんなもいいと思う！って本気で思ってそうな >>681
そういう強引さや思い込みの強さがあったから漫画家として成功したのかもしれないけどね >>676
勝呂がまともなキャラ設定がホント苛つく
勝呂自身の性格はこの際どうでもいいから
皆がよってたかって持ち上げるのと何故か話の中心になるのをやめてくれってばよ 「今は色んなキャラが迷走しているけれど勝呂だけはまともなので基準になる」みたいに言われているのを見てびっくりしたよ
えっ何言ってんの？今一番迷走してるの勝呂じゃね？っていう 勝呂は京都編が終わった後しばらくは普通に試験勉強していたのに
それから大分経った出雲編終了後に何故か突然宙ぶらりんになる
塾講師として来ている相手に一人だけ弟子入り志願して特別扱いを望む我が儘さ
しかも動機が技術面ならともかく精神面で土下座したのにすぐに人格否定
なのにそんな相手に雪男の脅迫はベラベラ喋る
目指すべき戦闘スタイルもはっきりしない
どう見ても一番迷走してるの勝呂やん
燐やしえみは誰かを助けたいという目的を持ってそれに向かっているし
雪男も精神状態こそ不安定だが『知りたい』という性質は子供の頃から変わっていない
しかし勝呂は自分の身内が一番だった筈なのに急に世界がどうとか言い出すし
ブレまくっている ライトニングの塾講師着任は勝呂の弟子入りのための設定だったんだろうな
それ以外に塾講師設定が役に立ってない
みんなの先生じゃなくて勝呂姫のお師匠さんだから他の塾生や祓魔師を鍛える気は皆無 雪男は見ていて苛つく事もあるが
それでも生育環境を考えたらああいう頑なな性格になった事自体は理解できる
本来ならそこに寄り添って一緒に考えるべき燐が
今は頭空っぽなただのバカみたいになっているのが問題 勝呂はライトニングに対して精神面でも能力面にも今の俺に足りないものを持ってるとか言っておいて
即座に人格否定だからな
勝呂が惚れ込んだライトニングの大物っぽさは個人の死を軽視するような冷酷さと表裏一体のものだろ
勝呂とはとことん相性悪い
それにライトニングは勝呂と違って奥村兄弟や三角さんとは個人的な知り合いでも何でもないんだから
その死にいちいち落ち込んでられないのは当たり前じゃん
勝呂姫はどこまでも自分中心にしか物事を考えられない視野の狭い奴だと思った 雪男に茶々入れするのがしかも京都組で
京都組の方が優しくてまともみたいな描かれ方だしな
やたら京都組だけ悩みとかうざいくらいに丁寧に描かれるし
真面目な読者は黙って離れるわ
もう京都組の信者しか残っていないだろ 勝呂は出雲編でも
母親や妹が囚われてる出雲に対して口が悪かったし
他人の立場に立って考える事が出来ない奴だよな
京都編で父親の隠し事の理由を知った事で
その辺が成長すればよかったんだが…
全然成長していないんじゃね？ >>690
自分は雑誌は買うから今後も連載は読むと思うけれど
単行本は買わないと誓った >>687
それなら他の口実で配属されたライトニングに
勝呂個人が押し掛け弟子入りした方がまだマシだったと思うけどね
少なくとも塾生を一人だけ特別扱いする違和感はなくなる
いくら勝呂弟子入りの前フリに過ぎなかったといっても
メフィストからもああやって大々的に発表させた以上、なかった事にしちゃうのは変なんだよなあ
本来はライトニングはちゃんと塾講師やって
そこで他の塾生や、雪男とも絡むストーリーが予定されてたんじゃないかと思うよ
そっちの話が見たくてたまらない >>688
昔の燐なら弟なのにわかんねーで済ませず
もっと雪男に食らいついたんじゃねーかな…思い出補正かもしれないが まさか作者的には塾講師以外の口実が思い浮かばなかったとか…？ありそうで怖い ライトニングの非情さを非難する勝呂君はお友達の身内同然の三角さんを死に追いやる現場に加害者サイドとして立ち会っていたのに
たいして良心の呵責を覚えてる風でもなくその直後でも割と自然に奥村兄弟たちと事件後も接する事が出来る
面の皮も厚ければ神経もナイロンザイルみたいタフな奴だよなw
雪男に拳銃突きつけられた時もこの人どうしたんだって疑問に思うとこソコ？！な感想だしよ
まともな心の持ち主なら普段の穏やかな奥村先生(単なる猫被りの外面だけど)があそこまでキレてると言う一点だけでも
雪男が相当に精神的に追い詰められている事と実質的に三角さんを殺した側だったと言う事で
それこそ勝呂のほうこそ心に物凄い葛藤を抱える状況なのにね
それをサラッと流して拷問得意で情報取るためなら対象の生死を問わないような非情さの上司に告げ口するのは
もはや雪男をちゃっちゃと始末して欲しかったのかと言うくらい酷いぞw
これ以上グタグタ悩むやつが増えるのもうっとおしいが健全な家庭育ちの勝呂の真っ当キャラなら
それこそソコはお友達たちにこんなに犠牲を強いてるこの世界の流れに
「こんなん違うだろ！おかしいだろ！」と疑問から反抗に至るくらいでちょうどいいんだよ
でも作者にはどんな情報人物も重要情報も集中して関わらずにいられないスーパー勝呂姫と言う設定だけが大事らしいw >>692
Web連載や単行本書き下ろしにでもならない限り
マンセー信者以外も読むことになるだろうな >>696
そういう勝呂がひたすらageられる青エク世界にストレス溜まり過ぎて辛い
いっそ興味もなくなれば楽なんだがなー
しかし未だに謎は気になる 世界の在り方に対して根本的な疑問を抱き知識欲を持つ人間という点で
雪男とライトニングは似ていると思うよ
メフィストの戯言の回のメフィストの語りは雪男の事であると同時に
ライトニングの事でもあるようにも読めた
勝呂姫の弟子入りは後付けで雪男が本来の本命ルートだったんだと思う
だから雪男に渡されたUSBの情報はフェイクとかではない…と思うんだが
それも今となっては怪しいのが辛い 勝呂を弟子にしてからのライトニングは
知識欲薄れてない？大丈夫？って感じになっていて残念だ >>699
この漫画では勝呂以外のキャラに関わる事は基本
伏線っぽく見えても放置される事が多いから
そういうのはミスリードだったのかもね
意地が悪い 回収が遅いだけでいつかは回収してくれる伏線だと思っていたものが実は伏線でも何でもなく
だから回収する気もなかったのではないかと… まず主人公が出生についての悩みや自分の今後について答えを出さないまま何か達観して人を諭すようになってしまった
無茶して周囲を巻き込むけどそれによって周囲も救われてるって王道主人公気質は好きだし燐の性格的にそういう方向に進んで欲しいとも思ってたけど
悩みや葛藤を全部カットしてなかった事にして方向転換されても困る
成長して乗り越えてそこに行って欲しかったんだよ >>703
熱海編でそれは描き終わったんじゃねーの？読者は納得出来ないけど
自分は京都編ですっかり片付いたと思っていた勝呂の事情が｢実は本人納得してません｣とかで
盛大にストーリーに絡む勢いで蒸し返されてズッコけた >>704
燐はシュラ編でも八郎から意味ありげな問いを受けていたからな
まだまだ解決していない問題はある筈
多分八郎と辰子の話がサタンとユリにも繋がっているんじゃないだろうか？と思うけれど
それが掘り下げられる日は来るのやら
勝呂の悩み蒸し返しは本当に要らない >>691
そんなだからサタンの息子という重い宿命を背負わされている燐の気持ちも考えずに
何で話してくれなかったんだとか頓珍漢な怒り方するしな
まだしえみは世間知らずでみんなとはズレているという描写があるから
しえみの燐に対する行動には説明がつくけど
なぜか勝呂だけは勝呂が正しいみたいに聖人扱いされるから余計に勝呂優遇が鼻に付く シュラ編で八郎と辰子のエピソード(人と悪魔の恋とそこから生まれた子供)があって
その延長線でクリスマスにシュラがユリの話をしてくれたと考えると結構綺麗に繋がるんだが
間に勝呂の話を挟んだせいで主題がとっちらけていると感じる
やっぱり勝呂が余計なんだよなあ >>706
出雲編の無かったことにされ具合を見ると
それも無かったことにされそう
勝呂が関わっていないと伏線を回収してくれないからな >>709
勝呂が関わっていないとなかった事にされる現象ほんとうんざりだわ
しえみ編では三賢者や騎士團の成り立ちについて掘り下げられそうだが
そこも勝呂が出しゃばって来る予感しかしない しえみ編は無駄に引っ張り過ぎ
この分だと雪男の闇落ち話を一通りやって更にその後になるのか？ しえみ編に素直に入ってくれたら良かったのにな
結婚式とかファ！？ってなったわ >>712
シェミハザの名前が出た直後にしえみ編に入って欲しかった 出雲編もシュラ編もそうだったし
しえみ編もおそらく人と悪魔の混血がテーマの一つになるんだと思う
恋愛だけじゃなくて獅郎や燐とクロ、ライトニングとアザゼル、もしかしたらアーサーとカリバーン
青エク全体として人と悪魔の絆を描く方向に向かって行っていると思うんだけど
そういう大きなテーマからどうも勝呂は浮いてるんだよなあ
なのになんで作者がこんなに勝呂推しなのか分からない >>712
せっかく読者の興味が盛り上がってたところでなんで脇道に逸れちゃったんだろうなあ >>713
しえみの事情について読者はあらかた予想がついているのに登場人物は全然気付かないというのにすげーイライラする そういえば勝呂は現聖騎士がいきなり燐を始末しようとしてたのも見てるよな
ライトニングはそんな奴の右腕なのに警戒心なさすぎ 今、しえみ編をやったらしえみの恋愛の相手まで勝呂に変わってしまいそう >>718
それはないんじゃね
作者は勝呂をあくまで姫ポジションに置きたいんだろうし >>717
勝呂は志摩を拷問すると言ってたライトニングにも
燐を殺そうとしてたエンジェルにも無警戒だな
友情よりも権力者に媚を売るのが大事なキャラに見える
仲間思い設定に説得力が無い しえみと恋愛関係にはならないと思うけどね
出雲編みたいに勝呂の葛藤(笑)に無駄にページを割かれるのはありそう 結局今の勝呂の行動原理はライトニングの弟子としてでしかなく
燐や雪男の友人や仲間ではないんだろうな
まーそれならそれでいいんだけど
本気で仲間想いの勝呂姫やさしーいのつもりで描いてるなら失敗 しえみと流石に恋仲にはならないと思うけど
しえみ編なのになぜか勝呂と志摩のホモ展開にかなりページを使いそうで困る >>723
教え子を銃で脅そうとした雪男の心配をしてあげる勝呂君優しい！すごーい！みたいな感想ばかりで頭がおかしくなりそう 魔神の仔というイレギュラーな存在がこの世界でどう生きていくか
悩みながらも自分と向き合っていき助け助けられて苦しみながら成長していく
そうしていくと燐の世界が拡がっていくので自然>>714なテーマになってゆく
路線は間違ってないんだよなあ。どこにページ割くかがおかしいだけで
破綻のはじまりはスパイの志摩がえらい早く帰ってきたピンクスパイダーかな
イルミナ在籍で二重スパイ臭わす程度でよかった(ウケミケ消さなかったとか)
そしてたまに京都での描写が入り志摩ファンに期待持たせときゃ良かった
キャラファンの動向に疎いんだけどイルミナ行った時志摩ファンすごかったの？
裏切り者一人出たっていいだろダークファンタジーならさ >>726
志摩がスパイなのは相当ショックみたいだったよ
志摩ファンだった子が志摩を嫌いになったとかいう意見も多かったから
作者がそれを受けてピンクスパイダーで中途半端なスパイにしたけどそれも方向性間違っていたと思う
さらに勝呂の件で余計に志摩はヘイト集めている
勝呂のことしか頭にないどクズすぎるか志摩ファン以外まで敵に回している状態 >>727
志摩は出雲とのカップル好きや夢女子人気も高かったからな…それがパァ
それに前回の雪男への対応で更に株を落とした >>727
なるほど、ありがとう。ショック受けるのはわかるけど一気に嫌いになるのか
ただそういう反響は作者は予想できたろうし腕の見せ所であった気がする
志摩の家やヤマンタカを使役する理由とかややこしいに違いないと予想できるし
裏切り者だけど実は陰で塾生たちを助けてるかもと想像できる余地を残すとか
描き方次第でちゃらんぽらんのただの裏切り者のクズにはならなかったはず
ほんと半端なスパイ設定に慌ててしたってのが元凶だね >>728
夢女子って何だろ？とググってしまったw
志摩ファンのショックの受け方がいろいろな方面であったんだな、うんうん
ヘタレなクズだけど全部投げ捨てては生きられない志摩ってだけで魅力あるけどな
雪男への数々の牽制も悪くないとは思えたけど(話を動かすためという意味で)
この前のあれだけやたらシリアスでなんだこの温度差とは思ったわ >>729
あれはほんと作者の腕の見せ所だったのに
出雲編での志摩は本気で楽しんでみんなを地獄へ突き落としているような描き方だったから
志摩ファンがこいつマジでアカンやつだみたいに感想述べてる
同じ声優で裏切り者だけどBLEACHの銀なんかは
最後で乱菊にごめんなとか言わせることでこいつもしかしてわざとやっているのかと読者に思わせて人気を落とさなかった手法は大切
展開の先読みさせたくないってのがあったかもしれないがやり過ぎ
ピンクスパイダーで詫びの１つも入れずに反抗期ですで仲間の元にもどったのも株を落とした
どこで間違ったか勝呂凶信者になってしまいスパイとしてのプライドさえ志摩は無くされてキャラとして大失敗すぎるよ 命の危機が迫った時や数万人の犠牲者が出そうな時さえ呼び出さなかったけど実は上級悪魔と契約してました！肉体を傷つけず魂だけを燃やす黒い炎の使い手です！
しかもスパイです！二重スパイです！騎士団に不利益なことしかしないけど公認二重スパイだからみんなと仲良く和気藹々します！
世界観も倫理観も道理も破綻しててキャラがどうとかいう次元じゃない >>732
魂だけを燃やす炎なんて如何にも悪役っぽいしな
しかし戻って来た後も皆と和気藹々してるかというとそうでもないような 男子組と女子組、京都組とそれ以外で別れちゃってるしな 林間合宿では燐の正体がバレて聖騎士まで出て来たなんて大きな騒ぎだったのに
ヴァチカンでの勝呂はまるでそれが無かったかのように聖騎士と初対面のような態度だったと思う
ヴァチカンのあの場面の勝呂はライトニングの弟子としてしか話してないし
エンジェルの事もライトニングの上司としか思ってなさそうで違和感あった >>732
アニメのコメントも志摩お前は黒の炎を使えよとか散々言われていた
やっぱ不浄王編だとスパイだったは矛盾しちゃうよな
志摩編でかなり無理やり実はこんな苦労していたとか過去回想やって擁護しそうだけど 黒髪勝呂はそれまでの勝呂と別のキャラに見える
寺の事はどうでもよさそうだし父親に連絡も入れないし スパイっつーとFF7のケット・シーが後半で
敵の情報を味方にもたらす逆スパイとして活躍したのを思い出す
志摩もいずれはあんなふうになるのかな >>726
個人的には破綻の始まりは
出雲編の勝呂のやけに力の入った個別戦闘と燐の火力モブ化からだと思っている
ページ配分おかしいんだよ絶対 出雲編の燐モブだったか？
もう助けようがない屍人を俺は人間の味方でいないとって殺せずに葛藤したり屁理屈こねる悪役を問答無用でぶっ飛ばすって主人公らしい見せ場はあったと思うけど
ただ上記の間の心理描写がないからどう考えが変化したのか分からないし出雲を助けることを優先して殺人を犯してしまった罪悪感で悩むのかと思えばそれもないし
元人間であった存在を殺して後戻りできないって覚悟完了するまで丁寧に描かれてる勝呂との差はすごいけど >>740
出雲編の燐は主人公らしいと取る人もいるだろうから人それぞれかな
勝呂はあれで終わりならまだ良かったが今にして思えば崩壊の序曲にしか思えない ペース配分はおかしいけれど
あらすじだけ抜き出して見るとそれなりにまともな漫画に見えるかもしれない
……それでも年末年始の京都行きにはさすがに疑問が沸くんだが >>740
燐て作者が興味ないからキャラが定まらないよな
不浄王編では実は悩んでたってやったのに
処刑とかあってもなぜか燐ではなく勝呂が今だに不浄王を引きずり
出雲編では出雲の過去を聞かないというルフィみたいなことをして
豪快な主人公を決めるのかと思ったら突然人は殺さないと悩み出し
克服して人を殺せば後は全く気にしない
なぜか勝呂の方がお前まだずるずると引きずるよってなるし
完全に主人公って誰だっけな状態
この作者はマジで勝呂以外のキャラは主人公でさえ
ほんとどうでもいいんだなというのが伝わってくる >>743
個人的には
作者は雪男に対しては歪んだ執着心を持っているように感じる
…どうでもいいと思われている燐とどっちがマシなんだろう？ 雪男はいつの頃からか
常に藤堂戦で追い詰められた時みたいな顔をするようになったな
人気投票一位のキャラなのによくもこんな書き方を出来るもんだ 興味がないからかその場その場のシーンに都合のいいように主義主張を根本から変えられてしまうブレブレな燐
作者好みの暗い話に出来るからか関心はあるがずっと同じ悩み引きずってグダグダして叩かれる雪男
ストーリー無視して場面だけ切り取って見るなら燐の方がマシでキャラクターの一貫性で言ったら雪男がマシかなぁ ていうか人気投票上位のキャラは勝呂以外軒並み悲惨な事になってる気がする
勝呂以外で扱いが良いのは金造くらい？ サブ主人公なんだから雪男が悩むのはいいとして
勝呂はいつまでも悩む必要は無いキャラだと思う 勝呂も一貫性が無さすぎて主人公というにはちょっと。
まさか出雲編でもう戻れないのは俺の方やなとか言わせた後で
今更試験を受けるかどうかを悩ませるとは…
勝呂ファンは怒らないの？ってくらいに変だよ
作者が行き当たりばったりで描いてるとしか思えない 雪男は追い詰められてても仕事はしっかりやってるところは好感が持てる
今月号もそうだし、出雲編でもシュラ編でも出雲やシュラを助けるのに力を尽くしていた
少なくとも、何も苦労はしていないのに学生の本分そっちのけで押し掛け弟子入りして
探偵稼業(しかもその内容は他人の家の出生の秘密)に夢中な勝呂姫よりはまとも 今思い返すと志摩がスパイだったって話を噂で聞いて
アニメ終了以来読んでいなかった青エクを久々に手に取った記憶がある
志摩がスパイなのは注目を集める手段としては悪くなかったと思うよ
で、その後ルシフェル登場や出雲の過去話でワクワクして
子猫丸のバトルまでは楽しく読んでいたんだが勝呂のバトルが長い上に意味が分からなくてダレて読むのをやめたような
あれ？あの頃も勝呂が原因でうんざりして、それで読むのをやめた記憶が… そして最近もアニメ京都編で思い出してまた読むようになって
青い夜の根幹編は意外な真相続出で面白かったんだが
それが終わってもまだ勝呂主人公状態が続くのと京都の結婚式にうんざりして嫌になっている
かつては京都編が長くて京都キャラの内輪で話が進んで脱落者が続出したと聞くし
もしかしていつもいつも同じ理由で読者を逃がしてるんじゃないか？ >>742
あらすじだけパッと見なら破綻してないような気がするよね
ページ配分がおかしかったり、そこ描かないのかよって部分が多すぎるだけ
それ描くの？？の最たるは結婚式のためぞろぞろ京都行くでFA
これだけで話が破綻するには十分すぎるという
キャラ萌えだけで漫画読める人がいたとしても脱落者多いんじゃないの
しかも主役と準主役である双子の扱いがアレじゃごっそり脱落するでしょ
雪男は作者にとっては描きやすいのだろうね。ウジウジさせりゃいいとか不憫
逆に燐は設定の複雑さから描きにくいのでは？
だから出雲編での心理描写が抜けまくって頭悪いから分からんと言わせる
これは燐が頭悪いのではなく作者の頭が悪いせい
この作者には過ぎた主人公だったんだよ結局燐も不憫 >>754
せめてクリスマスの後で京都に行かせず
双子の話に入っていれば取り返しはついたのに…
でももう作者には描く気がないのかな
ちくしょー >>751
勝呂が本当にまともで良い奴なら
自分だけが他人の家の秘密を知っている事に
罪悪感を覚えてもいいもんだが
そういうのがないよな 勝呂の悩みだけやけに丁寧だから悪目立ちしている
燐でさえ悩む描写少ないのに脇が主人公以上に悩まれたら鼻に付く まあなんだ
京都生まれ京都育ちの俺涙目
地元が舞台になってこれほど微妙な気持ちになったのは初めてだよ >>757
勝呂は悩むのがうざいだけでなくその悩みの中身に全く好感が持てないと思った
同じく志摩の裏切りでショックを受けた幼なじみでも勝呂と子猫丸の描写は何か違うんだよなあ
出雲編の子猫丸のバトルは自分は主人公の器じゃないと思って諦めそうになるけれど
この戦いの主人公は自分だと覚醒し自分の長所を生かして突破するという展開で分かりやすかった
一方勝呂は屍人に人格が残っていたので倒すのに迷うというだけなら分かるんだが
そこで何故か子供時代の回想や不浄王編終了後の父親の台詞、学園七不思議での子猫丸の台詞まで出して来て
もう俺は必要ないんかとか言い出すから意味が分からない
父親や子猫丸の台詞は勝呂への思いやりから出たもので
志摩がスパイだった事とは全然別じゃないか？
なんでトラウマスイッチみたいになってるんだ
拉致されて大変な出雲の事まで悪者みたいに思い出してるし…
勝呂は両親も故郷で待ってていつでも帰れるし
幼なじみの一人は去ってももう一人は変わらず側にいる
屍人に改造されて文字通り帰れない観光客とは全然立場が違うじゃん
「もう戻れない」と言って屍人と自分を同列に並べているなら悲劇の主人公面が酷すぎるだろ 作者の倫理観がズレているのはこれまで読んでてひしひしと感じるから
人体実験されて屍人になった観光客よりも勝呂姫の悩みの方が深刻でしょ！って本気で思ってそう
探偵編も奥村兄弟や獅郎のダークな出生それ自体よりも
それを知って苦悩しちゃう勝呂姫萌え〜で描かれてるように見えるし 『ダークファンタジー』が全部勝呂姫萌えのために使われるという絶望感 今見返すと子猫丸のバトルも勝呂に言われた台詞が覚悟決める切っ掛けになってて勝呂ageが気になる
当の勝呂の方は子猫丸の台詞をネガティブに受け取ってるのに >>742,>>745
それはね…粗筋ってのはいらん部分をとっぱらって必要な骨格だけを抜き出すからだ
つまり話としては悪くないが余計な部分すなわち勝呂贔屓がそれを邪魔している >>763
でも今後は粗筋すらもおかしくなっていきそうで怖えーわ >>726
志摩は二重スパイにしたなら
イルミナティに残ったままで陰ながら騎士團に味方してくれる役回りの方が良かったかもな
もしかして今回のライトニングとの取引で
今後の志摩はそういう役割に転換するのかもしれないが
だとしたらやっぱり学園に戻って来て以降の話が丸々無駄だったよな…
勝呂姫贔屓で無駄な横道に逸れたとしか 16巻以降の勝呂が主人公やってる部分は丸々削ってよくないか？
青い夜の話は最初から燐か雪男時点でやった方がどう考えても盛り上がるだろ >>765
志摩のシルフの鈴はてっきりルシフェルが外すのかと思っていたら
ライトニングが自ら外すとは…何の意味があったんだ
勝呂が重要な秘密を知り雪男に脅されて話の根幹にがっつり絡むまでの間
志摩を勝呂にべったりさせるというメタ的な意味以外では何も思い付かない ライトニングは騎士團を抜けるつもりなら貰った給料を返還すべきだと思う
塾講師の仕事サボりすぎ >>760
＞それを知って苦悩しちゃう勝呂姫萌え〜で描かれてるように見えるし
更なる問題はその勝呂姫がたいして苦悩してないところだよなあw
世界のありようにちょっとは疑問を抱いた感じではあるけど
奥村兄弟のプライバシーに関わる超センシティブな出生に関する情報の扱いは
仮にもかつては隠し事したのに怒ったお友達に対してけっこう酷い態度なのが一番嫌だな
でも拘りを持たない火力モブ君は気にしない
気にするメガネが異常で異様な人間みたいな描きかたなのは人としてあんまり共感得られないと思うよ 雪男をイルミナティへ行かせたいなら一貫してその行動を取ればいいのに
志摩はスパイになってからスパイ舐めてんのかってくらいブレブレの行動しか取っていないから
かつてはどの人気も無くなったよな
まあ勝呂のために全体的に人気が下がっているからいいのか >>770
他のキャラの人気が下がって相対的に勝呂姫が上がれば作者は大喜びだろうな 出雲編の出雲もシュラ編のシュラも
同時期の青エクの他のキャラに比べれば格段に良く描けてたと思うんだけど
その後放置されちゃうのは作者にとってどうでもいいキャラだったからなのか…悲しい
それとも思い入れがないからまともに描けたのか 子猫丸も含めておおむね作者の思い入れがなさそうなキャラほどまともに描けていると思うけれど
主人公の燐だけは例外だと思う 野望がどうしたとかくっっっだらねえ事で悩む勝呂姫の後に
シュラ編でのただ生きてていいんだという獅郎の言葉とそれを思い出して吹っ切れたシュラ
…って勝呂へのブーメランかと思うけれど作者には別にそういうつもりはないんだろうな あんまり言いたくないけど作者は女性でしょ？
子供を産まなきゃならないとか30歳で死ぬとか
女性なら特に差し迫って感じられるんじゃないかと思うんだが
なのになんでこんなに扱いが軽いんだろう
単に腐女子だから女に冷たいのか？ 単にシュラが好きじゃないからじゃないの
蝮がシュラの立場だったらもっと扱い違いそう 萌えてるか萌えてないかだけだろ
曲がりなりにも自分の作り上げた作品世界とストーリーを完成させる気がないんだろうか
萌えてるご贔屓キャラが祭り上げられて世界とストーリーの中心になっていて描いていて楽しけりゃ良いのかな
商業誌には向かないタイプ >>778
なら最初から萌えられるキャラを中心に据えればいいと思うんだけど。
途中で飽きたのか
マジで作者が入れ替わっているのか… とにかく売れる漫画を！って担当と話し合って趣味や個性は放棄して売れ線の要素を盛るだけ盛ったみたいな話を最初のファンブックでしちゃうくらいだから
よほど私が描きたいものはこれじゃないって意識が強いのか >>780
そんな気持ちで描き始めて
一旦狙い通りに売れたら後は適当な扱いにされるメインキャラ達が可哀想 >>780
でも青エク以前の好きに描いていた作品はなかなか良いんだけど
最終的には「だから何？」って感想になってしまう中途半端なストーリーばっかだった
ちょっと方向性を修正すれば青エクでやったみたいに売れる物を書けるけど中途半端で惜しい人だね 当初のメインキャラ達はアニメ一期で描き切られてしまったので
作者にとっては何処かよその子みたいな感覚なのかな
シュラもそうなのかもな
アニメ一期ではシュラとアーサーは最終回でサタンと対峙したけど作者的にはもう飽きてしまって
アニメ一期に出ていなかったライトニングの方をメインで活躍させたいとか…？ >>783
ライトニングは活躍するのはいいんだけど
勝呂と志摩とくらいしか関わらない変な状態になっちゃったせいで
すっかり好感が持てないキャラになってしまった。
勝呂姫だけのお師匠様じゃなくてみんなの先生でよかったのに なんだろうな、設定を考えるのは文句なしに上手いんだと思うんだが
それを生かしきれてない感じ
どうしたら面白くなるか、あるいはその設定で描きたいものはなんなのか
芯になる物がない
だから同人作家ぽいんだよ ライトニングは勝呂が惚れるエピソードから何でもありのチート召喚師で正直気持ち悪い
燐の青い炎が強力な分危険で使うほど魔神の仔として覚醒していく自我が吹き飛んで乗っ取られそうになるってデメリット付きなのに対して
志摩の黒い炎は術者が体力ないと疲れる程度でお手軽にチート能力使いこなしてるのも気持ち悪い
強大な力にはデメリットがあるからこそカタルシスも生まれるのに現在のお気に入りキャラはそういうのお構いなしになろう系万能感に満ちてて微妙
いちいち魔剣に髪だの食わせなきゃいけないアーサーより魔法円も詠唱も血もなしに以下省略！であらゆる上級悪魔を使いこなすライトニングの方がずっと強いんじゃねーの >>785
同人作家の方がキャラに愛情を持って描いていると思う
特にブームを過ぎても青エクに残ってるような人達は本来そうだったのに
京都贔屓のせいでそういうファンも駆逐されたな >>786
しかし志摩もライトニングも所詮は勝呂姫のためのアクセサリーに過ぎないんだと思うよ 今の青エクは倫理的にも整合性的にもおかしい京都ageについていける人しか残れないから
まともな感性の人ほど去るしかないや どんなにチートなキャラを出してもそいつらに一目置かれる勝呂姫はもっと凄い！ってやりたいんだろうな
今んとこ勝呂を直接チートにはせずに
勝呂はあくまで普通の人間なのに凄い！って位置に置いている辺りがまた巧妙でいやらしいというか…
うまく叩きを免れる位置に置こうとしているよう見えるな そう、青エクの勝呂推しは姑息で巧妙
漫画が上手いと言えば確かにそうなんだろう
よーく見ないと勝呂のせいでおかしくなってる事には気付けず、分かりやすく描かれている他のキャラに矛先が向けられてしまいがち
だから他作品と比べ、青エクは萌え駄目じゃない！って人が多いのかな 勝呂推しで作品そのものが狂ってる事に漠然と読んでると気付かなくとも
雪男の闇落ちまで燐＜勝呂みたいな書き方をされた事で
さすがにおかしいと気付いて欲しいんだが 伏線を張るのが下手くそだよね
志摩のスパイにしても出雲の家族のことにしても
後付けみたいで全て唐突に感じたわ
あと回収するのが遅すぎ >>786
ライトニングは召喚能力はチートでも
塾講師の仕事はサボるし塾生を依怙贔屓するし
候補生にデータ整理を丸投げするし報連相は滅茶苦茶だし
推理や行動も無駄に先延ばしするしシュラは放置するしと
人の上に立つ器じゃないのが明らかになったので
総合評価で考えると聖騎士はやっぱりアーサーでよかったと思うよ あとやっぱり勝呂を京都に行かせるにあたって、本当に何もプロテクトを掛けてなかったのなら迂闊すぎ
勝呂がうっかり殺されたり拷問されたりしないような手段をとっておくべきだろ
せめて盗聴くらいはするところ
ライトニングを勝呂君に優しいお師匠様にしたいならそうした方が自然だった
そうすれば勝呂の人間性が疑わしくなる告げ口もカット出来たのに 日本に来る前のライトニングがしっかり仕事しているように見えたのは
口うるさいエンジェルの前だから仕方なく従っていただけだったのかな 先月号では志摩がやたら叩かれて不憫だったな
>>795
作者の倫理観がズレていて
本気であれを雪男に優しくしてあげる心の広い勝呂姫のつもりで描いているから
外せなかったんだろ ライトニングは今月号を見るとゲートが開いてくれた方が悪魔も増えるし好都合なのかなと思った
サタン復活も楽しみそう
その点でイルミナティとは利害が一致しているから
そもそも戦う気なんかないとか 今までは火力はチートだが実務面からきしのエンジェルをライトニングが補佐していたのかと思っていたが
実は逆だったんじゃないかという疑惑が発生 >>798
学園祭の時には光の王ルシフェルに対して強い警戒心を見せていたのになー ライトニングは自分はエンジェルや他の上層部とは違うと言っていたし
熱血クソ真面目なエンジェルの事は昔っからバカにしてたんだろうな
ライトニングは実家の両親も健在らしいから
アサイラム出身の孤児で他に行く所がないエンジェルと違って
騎士團やめても余裕なんだろう 昔のライトニングはいい加減に見えて実は有能なキャラに見えたけど
今のライトニングは有能そうに見えて実はいい加減なキャラに見えるんだよな… 最近の展開は本当に色々無理が有りすぎて
キャラを無能かクズに解釈しないと納得しようがないんだよな >>791
京都編が始まった辺りで見切りを付けた人が賢かったと思う
今までは時々持ち直すから読み続けていたけれどそれが却ってよくなかったのかもしれない 京都編の頃から奥村双子の関係はずーっと微妙なまま停滞しているから
奥村ファンで追い続けてる人達はすげーと思う
熱海編で持ち直したと思ったのも結局まやかしだった 魔神の子とその双子の弟の物語として売っておいて蓋を開けてみればこれって詐欺くせえ ルーイン・ライトのルーインって「破滅させる」「荒廃させる」というような意味だから
本名じゃないと思うんだが
小物化したライトニングの出番なんかハッキリ言ってもう要らないんだけど
まだそういう謎的なものが残ってるからこれからも出しゃばるのかもしれないと思うと鬱陶しい
マジで鬱陶しい 不慮の事故でしんでくれないかなぁライトニング
マジでもう見たくないんだけど >>808
覚醒した雪男かエンジェル辺りに殺される可能性ならあるかも
その時は勝呂姫を庇って死んでくれるんじゃね >>807
いや、わざわざオセオラにルーインと呼ばせて親しさアピールしてるんだから
本名なんじゃね？
オセオラは良い奴っぽいのがまた
この作者特有の「ちょっと変わってる趣味の自分」アピールに使われる気しかしなくて
正直早くもうんざりしている >>809
あーー
師匠の仇も広い心で許す勝呂姫(しかし普通の感性を持った読者が読むと何かズレている)
ってマジでありそうで笑えない・・・ 作者の趣味はズレてるよな
アニメ京都編のグッズで勝呂と子猫丸が省かれ柔造と金造が入ってるのがあって
子猫丸は気の毒だけど勝呂に関してはざまあwと思ったよ
勝呂みたいに一般受けしないキャラを無理に推すから作品自体の人気も落ちるんだよ 美形キャラが好きな普通の腐女子とは違うアピールの激しい腐女子だよな ライトニングも志摩と同様に所詮は勝呂姫の為のアクセサリーに過ぎないからなあ
チート設定こそあるが都合よくクズや無能やサイコパスにされるんだ
人格者で思いやりがあって努力家で優秀でスゲースゲーってされるのは勝呂姫だけ
作者の本命は分かりやすすぎる 勝呂こそ死なないかな…と思うけれど
他の誰が死んでも絶対に死にそうにないから辛い >>811
作者の感性が根本的におかしいから
これから先も拷問官に告げ口以上にズレまくったお優しい勝呂姫アピールがありそう 以前ならライトニングはもし死ぬならイルミナティ幹部のかませかなと思ってたけれど
今だと騎士團側の仲間割れで死ぬ確率の方が高そう
そして殺した奴はバッドエンド一直線っぽい
まあ死なずに最後まで生き残る可能性の方が高いとは思うけど ライトニングを殺すならルシフェルかそれに憑依されたエンジェルかと思っていたが
最近の雪男と勝呂の無理矢理な接近を見ていると雪男の可能性も有り得るかな…
それくらいの事がないと雪男がイルミナティ行きするのに説得力が出ないし
生身の人間を殺して後戻り出来なくなるとか如何にもありそうで >>818
普通に考えたら準主役である雪男にそんな泥は被せないと思うんだけど
どんな無理を通してでも勝呂を話の中心に持ってこようという作者の絶対の意思を見ていると
師匠の仇にする事で雪男と勝呂の因縁強化というのも有り得ない話じゃないと思えてくるから怖い
三角さんの死と出生の秘密を探ってますだけではいまひとつ弱いからね
試験前に皆でゾロゾロ京都の結婚式行きという超展開の後では
もう何が起こってもおかしくないのが恐ろしいと思う >>810
当初は闇落ちエンジェルに殺される役目をライトニングに振る予定だったが
勝呂姫の師匠役にしたのでそこを変更して
オセオラに回すとかだったりして…？
ライトニングが騎士團No.2でも物理ならオセオラの方が強かった事にするとかな
名有りキャラが誰も死なないというのはさすがにないと思いたい 雪男が故意にライトニングを殺すのはないと思うが
長らく放置されていたモリナスフラグがここに来てようやく発動し
雪男の青い目効果で術者に跳ね返った結果ライトニング死亡という展開ならあるかも？ もうすぐ来月号が出るけどお優しい勝呂のプッシュなんだろうな…
せめて雪男と色々あって決別は燐と最低限しえみまでに留めてほしかった
勝呂や志摩の方が雪男との決別の重点を置かれるとか何でやねん
しかも雪男だけめっちゃ自分勝手で悪いやつみたいな描かれ方も納得できない
勝呂と志摩の気持ち悪いBLを描きたかったためだけに犠牲になったよな
京都の結婚式も行く必要もないのに京都贔屓のために無駄にページを使ったし ここ数ヶ月の展開がほんとに本当酷いけど
諦めが着いたという点では良かったかもしれない
出雲編終わり頃から(正確には京都編から？)ずっと
いつかまた初期の頃のように面白くなる、燐が主役に戻る…と思い続けて我慢してたからな
だけどもう駄目だと悟ったよ
次もお優しい勝呂姫劇場をやるのなら
これでおかしい事に気付く読者が増えるといいんだけど。 >>822
何が怖いって
今後燐が勝呂と雪男の一件を知った時
勝呂の方に味方しそうだって事だよ…
弟よりも三角じいちゃんよりもとにかく勝呂かっけーってやらされそうで憂鬱 勝呂と志摩以外の塾生を無視するし
理由もなく突然暴力をふるうし
説明はしないのに仕事は丸投げするし
今のライトニングは上司にしたくないキャラナンバーワンだ
騎士團を離脱した後レジスタンスのリーダーをやるという予想もあるけど見たくない >>824
謎の勝呂正しいマンセーに今後なりそうだよな
志摩でさえお家批判していたやつがいつの間にか勝呂ラブなキャラに改悪されてたし
実の弟よりも教会の仲間よりもサタンの事実を秘密にしてたの許さんて理不尽にキレる奴の方を俺は全面的に支持するみたいに燐のわけのわからん行動をさせられるだろうな
あと勝呂はこの先は雪男の件まで俺のせいだとますます悩んで主人公食うほどメインにされるんだろ
マジで主人公交代してくれた方が清々する 十三號セクションから戻った直後に博士にちゃんとアポを取る
博士はクリスマスに仕事を休むと聞いたので勝呂をパーティーに行かせてる間にルーマニアに行く
その後サイクロプスが暴れているとの連絡が入る
ライトニングの行動は塾生達の京都行きさえなければ大分自然になるんだよな… >>823
出雲編終了後も時々まともに見える回が挟まれるから誤魔化されてたな ライトニングはクリスマスでシュラやメフィストの大人組で歓談していたのに
何も実のある話はしなかったのかっていう…
勝呂に京都行きの許可を出すだけのお仕事かよ
(メフィストとはまだ分からんが)
それと宝先輩は今何処にいるんだ クリスマスは事前の予想の方が面白かった
パーティーの場でしえみが皆に秘密を話すとか
隠し事をしたまま表面上は和やかに過ごす連中に雪男がぶち切れるとか
イルミナティの襲撃があるとか。
実際はただ中身のないドタバタをやってイベントを消化しただけ
作者の中では京都の結婚式の方が重要だったのかな 雪男が皆の前でぶちギレる展開ならすっきりしただろうな
最近つまらないのは勝呂が主人公化してるって問題だけじゃなく
大きな事件が起こりそうで起こらない不発を繰り返してるのもあるよな
雪男の闇落ちにしろ、しえみ編にしろ、何かが起きそうでやっぱり起きないままに時間を重ねているから
イライラするし興醒めする
出雲編やシュラ編導入の時のスピードが懐かしい なんで燐って、あんなに姫マンセーなんだ？
恩に切るようなことあったっけ？
つうか、実の弟より慕うとか、わけわからない >>824
そ、そんなん流石にないだろう…(震え声
そんな展開来たら燐をバカに描くのも大概にしろと雑誌ビリビリにする まちがいなく最新巻は青エク史上最低の売り上げを記録する >>832
燐の勝呂かっけーは他人を誉められる燐の美点を表してるのかと思ってた
出雲や子猫丸の事も良い奴だと誉めてたし
でも最近は勝呂に対してだけ変にマンセーなんだよな 他人をよく誉める燐が志摩に対してだけ辛辣なのは逆にこの二人に何かある伏線かとも思ったが
この分だと何もないまま終わりそうだな ライトニングはかっこつけて日本支部行きを宣言しておいてこのざまだよ
エンジェルがバカでも真面目に頑張ってるだけにムカつく
多分あの時点でもう今の展開は予定されていたんだろうから
当時のワクワクを返せというか何というか 全体的に、地道に真面目に頑張ってる奴ほど損をする傾向がある漫画だけれど
実際には誰より邪道なルートで成り上がってる勝呂が何故か真面目な努力家扱いだからイライラする 前のインターバルの学園編の聖天使團パートのように
メインの塾生達の話と平行して聖天使團で進めるんじゃだめだったのかな
あの頃にはまだライトニングに以下省略の設定はなかった気はするけど
騎士のエンジェルやシュラに対して後方支援系ならバランスは良いと思うんだ
それが今じゃ
シュラは専用長編が終わってモブ化、エンジェルは闇落ち説濃厚、ライトニングは何故か勝呂や志摩とセットにされて変な方向で活躍と
すっかり残念な事になっててやるせない
聖天使團を京都みたいに推すつもりはなかったんだろうか？
それとも推すつもりだったけど思ったより人気が出なかったから引っ込めた？
とにかく残念だ 勝呂に対する燐は出雲編序盤まではまだ友達って感じだったけど
今やすっかり友達じゃなくて『信者』 今の燐は勝呂姫を蹴るような恐れ多い事はしなそうだなー
…って読み返したら島根に着いた時の勝呂の台詞の
「『俺』は『お前ら』とは違う」
が結構な無神経
志摩の幼なじみは子猫丸もいるのに『俺』だけが悲劇の主人公面かよ
燐との比較で「『俺』は『お前』とは違う」ならまだよかったのに >>841
キャラブックだと志摩の裏切りで一番ショックを受けたのは子猫丸かもしれないとか言っていたのに
作中では子猫丸はあっさりさっぱり
勝呂はいつまでもウジウジ
作者の依怙贔屓が分かりやすすぎる 志摩も子猫丸みたいに勝呂マンセーではなく
勝呂が女にも目もくれず真面目に鍛錬や勉強して遊ばないからストイックすぎて気持ち悪いわとか言っていた時のキャラなら男は志摩みたいに思うよなと共感できていたのに
いつの間にかホモ野郎になってからは全く共感できなくなった
あの志摩のノリは好きだったのにな 聖天使團だけじゃなく塾生も
今や主に勝呂と志摩のせいでバラッバラ
なのに京都組だけは初期より内輪で固まっているという >>832
出雲の時は45話で試験に一発合格したいという出雲の台詞が出て
47話のラストで宝が月雲のマスコットを出す
シュラの時は71話で不死系の悪魔とシュラの話題が出て
73話のラストでシュラが行方不明との報が入る
このパターンだと87話でしえみが祓魔師試験を受けないと告白してから
89話のラストで話が大きく動いてしえみ編に突入するのがちょうどいいんだけど
実際に行ったのは京都… >>844
勝呂は仲間の決裂を招いてる戦犯なのに
誰もそれを指摘しないのがまた クリスマスの後にしえみ編ならスムーズに話が進んでいたのにな >>843
不浄王編で不浄王を倒した後志摩と子猫丸がその場に駆けつけた時の志摩の勝呂に対する
てっきり死んだかと思ったみたいな台詞もクールでよかった
心配はしていてもそれをあからさまに出さないくらいがちょうど良い
今だとねっとりしそう 真面目で思い詰める子猫丸と
飄々とした志摩がいる事でバランスがよかったんだよな
雪男といいライトニングといい
燐やエンジェルとのコンビで配置したからキャラが立っていたのにその片方をぶん取って勝呂姫に与える現象は何なんだ 「味方同士で何やっとるんや」「敵に狙われとるって時に内輪もめ起こしとる場合か」
京都編の勝呂の台詞が悉く今の勝呂にすげーブーメランなんだけど
わざとやってるの？わざとなの？ 作者に勝呂が仲間割れを引き起こしてる自覚がないんだろ 勝呂は何も悪くないのに雪男が一方的に粘着しているみたいな書き方がもうね…
勝手に実家に上がり込まれて出生の秘密を探られて
しかも勝呂とその師匠が身内のじいさんを殺したかもしれないのに
気にする雪男がおかしいみたいな世界が歪みすぎい 雪男に関しては他のキャラに言わせるならまだしも何で志摩とライトニングに言わせたんだろうな
勝呂ナイトコンビのお前が言うな感すごいんだけど >>854
だって他の奴らは蚊帳の外じゃん
他に知ってるのはメフィストくらいしかいないし 大丈夫、事情を知ったら燐もしえみも子猫丸も出雲も
きっと雪男を責めて勝呂姫の肩を持ってくれるよ 雪男ならライトニングに
「あなたこそ三角さんを殺しましたね？」
と言い返してもよかったよな
ていうか普段の雪男ならそれくらい言えるキャラまと思うんだけど
話の都合で反論らしい反論をさせてもらえないのが気の毒 三角さんの死に対する反応が一番多いのが燐でも雪男でも修道院の人達でもなく勝呂って
よく考えたらおかしすぎる
本来勝呂に何ら関係のなかった筈の重要人物をことごとく勝呂が奪っていく現象の一つだな
普通の漫画なら奥村兄弟視点で三角さんとの心温まる思い出話でも入れる所だろ >>853
燐と子猫丸は元々が勝呂信者気味だから期待出来ないし
女子組は今の所どっちも勝呂より雪男を評価しているように見えるが
しえみは勝呂と親しくないので逆にきつく言ったりはしなそうだし
出雲は今までの出雲なら「奥村先生が理由もなくそんな事をする訳がない、きっと何か事情があるのよ」とか言いそうだけど
最近の空気ぶりを見ていると存在自体をスルーされそう
シュラなら雪男の助けになれなかった自分も悪いと反省するくらいはしてくれるかもしれないが
雪男の行動に理解を示すのではなくあくまでダメなものとして扱いそう
どうしようみんなが蚊帳の外を脱しても
雪男の味方をしてくれそうなキャラが誰もいねーぞ 雪男がいなくなった後で
「どうして気付いてあげられなかったんだろう」と悩むみんな
(しかし発端となった勝呂姫を批判する奴は誰もいない)
とか如何にもありそー >>833
残念だが
出生の話をなんで知りたいんだとか
雪男がわかんねーと言わせちゃった時点でな…
燐が雪男の助けになってくれずに勝呂マンセー要員で終わるフラグは十分に立っている >>858
雪男に味方がいないのは自業自得だからしかたない
燐は勝呂と雪男だとやっぱり勝呂の味方につくのかな >>861
雪男に自業自得と思えるような状況あったっけ？
修道院以降の話に関しては完全に被害者だと思うんだけど 雪男が自業自得はねーわ
結局のところ燐も雪男も
勝呂を無理矢理メインの座に持ってきたいが為に変な動きをさせられてるだけだから
個々のキャラを責めるのは気の毒だよ 漫画の流れは
目の事を隠している雪男が悪い！って方向に持っていきたいのかもしれないが
別にそういうのなくても出生の謎は普通は気になるし
三角さんが死んだのも事実だぞ ていうか雪男は勝呂と違って仲間にツンケンしたり態度悪かったりした訳じゃないし
出雲編辺りまでの皆なら雪男に味方してくれる可能性は十分あると思うんだけど。
しかし最近の変な話の流れがそれを許しそうにないんだよ…それが辛い 雪男と付き合いの長いしえみや
勝呂と反りの会わなかった出雲は事情が分からなくとも雪男に味方してくれそうだし
勝呂門下の子猫丸だって雪男とは優等生同士普通に良好な付き合いだったので
本来の性格なら一方的に否定したりはしないと思うんだけど
燐が有り得ないレベルの馬鹿になって
雪男とのコミュニケーションを放棄させられたのを見ると他のキャラもきっと駄目だろうな >>861
どうしても出生の秘密を知りたかったのなら事情説明しなくても協力してくれって言えば
シュラ、しえみ、出雲、子猫丸くらいは協力してくれたと思うんだよね
燐は雪男わかんねーだから分からん
勝呂と志摩は知らん
あと三角さんの件は自業自得ではない 雪男は身内以外には人当たり良いからな
自業自得な態度を取っていたのは勝呂姫の方かも。
周りに態度悪いし志摩の事でも子猫丸と二人きりで語り合ったりはせずに一人で悩むし。
しかもライトニングに一人だけ弟子入り志望したのは
テイマー志望の女子組からはブーイングを受けても仕方のない行動だったと思うよ
(作中では何故か見守りモードだったが) >>867
あんだけ塾生と馴染めない性格描写あって相談する方が不自然だわ
自分は京都観光回になって雪男がついてったのには本当にかたすかしでガッカリした
そもそもなそういう人格を否定する展開だなと解った時、この漫画応援するの辞めた
3月のライオンの映画見たけど、そういう人にも何か出会いがあって救われたみたいな話を期待してたから 多分、雪男のことを自業自得だと思えない時点でこの漫画は合わないんだと解った
もう遅いけど そういえば勝呂と子猫丸が二人きりで話してる場面とか全然ないな
幼なじみに裏切られた勝呂と子猫丸は同じ立場なのに
勝呂だけが悲劇の主人公扱いで悩んでいるからうざいんだわ >>871
同じく、雪男が自業自得だとは思わないよ
連載はまだまだ続きそうだから、今気づいたのは遅くはないんじゃないか？ 今の展開は連載当初から予定されていたというのが事実なら
初期の面白かった頃も読むんじゃなかったと思えるのが辛い >>867
雪男とシュラは性格合わないしな
中学生の頃から出生調べてたけどそのときは黙ってたし雪男にとってシュラは頼れない枠なのは仕方ないと思う ライトニングは当初はイルミナティについての情報を探るために日本に来た筈なのに
どうしていつの間にか青い夜や双子の出生や世界の謎を探るのがメインみたいになっていて
しかも雪男には教えてあげないけれどお人好しの勝呂の頼みならば教えてあげまーす
なんて事になってんだよ
証拠も無しに博士を暴行したのはイルミナティに味方する行為にしか見えないし
マジでエンジェルからボコられればいいのに エンジェルには相手がライトニングでも
学園祭の時のスパイみたいにボコボコにして欲しい、容赦なく 男組はもう勝呂姫ラブしかいないボンクラどもなんで期待できないけど
女子組は2人とも生命に関わる危機に瀕した時に勝呂はガン無視で別のことを心配していたくらい酷い男で
雪男はやることやって2人を助けてくれた
それなのにしえみと出雲の女子組が雪男より勝呂に味方したら
もう作者の勝呂贔屓酷すぎだろって思う >>878
女子組は勝呂の味方をする以前に発言させてもらえなくて空気の可能性もあるかも… >>877
エンジェルはキャラがブレてなければ相手が誰だろうと敵対したら容赦せず攻撃すると思うけれど
その前にライトニングからクローンバレされて意気消沈し何も出来なくなるのかもしれない 女子は空気だと思うわ
今の今まで空気なのにこっからどうやって女子が絡むのか想像できないし
シュラの扱いからしても女子組はモブ以下かな
コマの隅に映っているみたいな せっかくこの漫画には貴重なさっぱりしたバカだったのに
この様子だとエンジェルは発狂闇落ち展開待ったなしなのが勿体ないな
ライトニングの方はすっかり短気で余裕がない感じのキャラになってしまったし
>>881
しえみ編はいつになったら始まるんだろう… 作者の過去ツイートを見ていたらとても虚しい気分になった
面白くなるどころか、65〜67話って特に酷かったところだよな
ここからスタートラインに立ったのか…
加藤さん @katohhhhhh 2015年2月3日
お休みいただいて、なるべく面白くなるように、次章に向けて少し考えさせてもらいます。
来月は何ヶ月かぶりにメフィストも出ますので、しばしお待ちください…。
加藤さん@katohhhhhh 2015年3月3日
本日ジャンプSQ.4月号発売です。青の祓魔師65話掲載されてます。
今回から新章…というか、また学園生活編（インターバル章）が始まります。その導入回の前編となっております。
…みんなついてこられるかな…
…よろしくお願いします！
加藤さん@katohhhhhh 2015年5月1日
本日ジャンプSQ.6月号発売です！
青の祓魔師67話掲載していただいてます。
今回の話で幾つかのことがやっとスタートラインにもってこれた感じでひと段落です。
本格的に走り出すのは先なので、しばらくは助走しながらインターバルを楽しみたい！ >>883
二年前か
シュラ編があったとはいえ未だに全然話が走り出した気がしねーんだけど >>881
燐から雪男がわかんねーと聞いたしえみや
志摩が敵対したら容赦しないと宣言した出雲
こういう前フリがあるから女子は空気って事はないんじゃね？
まあここんとこの展開が本当に滅茶苦茶なので
そういうのも全部スルーして女子は空気で終わるのもありそうだけどさ… つか今の作者だとしえみも雪男を悪者にして勝呂の都合のいいように動きそうで
出雲は勝呂志摩のホモ演出の踏み台にされそう 何年助走する気なんですかねえ…
助走っていうか迷走しているようにしか見えないし 主人公を唯一の身内である弟の苦悩（それも自らの出生に関わる謎）もおかまいなしの能天気バカで存在空気にしてまで
極言するなら脇役にすぎない上にビジュアル的にもちょっと王道から外れた微妙さの勝呂を
強引にストーリーの中心に据えてあらゆる重大事や重要人物からの矢印を集中させるから変なことになってるんだよな
ぶっちゃけ最近の勝呂絡みはみんな「なんでそこでお前なの？？？」としか思えない 勝呂や京都関連の無駄を省けば
ライトニングの探偵譚に塾生全員の修行ターンを入れても半年程度で済み
それにプラスしてシュラ編を半年やっても
一年かそこらで今の雪男の所まで持って来られた気がするんだけど
前の学園編と比べると展開タルすぎ キャラブックの発売が2014年でもう三年も経つのに
それ以降現在まででちゃんと描かれた新キャラが八郎くらいしかいない
四大騎士の三人やユリは顔見世程度の出番しかないし修道院もあれで終わりならあっさり過ぎる
本来ならアニメ二期に合わせてキャラブック第二段も出したい所だったんじゃないかと思うんだが
原作の進み具合がこれでは無理だったんだろうな ライトニングはチート設定でも
塾生や一般祓魔師の強化にしっかり働いてくれればよかったと思うよ
ただでさえ戦力不足らしいから
今回のシュラの戦いもその場に燐が加勢して
ライトニングの技を見て今後の参考にするなど出来た筈だった
勝呂だけを話の中心にしているから他が疎かになっていると思う 出雲が予定通りテイマー二種を取得するならライトニングと同じ技も使えて戦法の幅も広がりそうだが
この作者にはもう京都組以外の塾生でまともなバトルなんてやる気ねーだろという絶望感が… >>887
志摩＞スパイむちゃくちゃ楽しいです
勝呂＞どうでもいい悩みで四大騎士に弟子入り
この二人は作品の迷走を象徴しているように思えるんだけど
これで作者は面白くしたつもりだったってのが… 面白くしようと１ヶ月考えた結果が空気を読まずに志摩の真似をする燐か 志摩が塾来たからまだよかったけど志摩来ない状態で志摩の真似続ける燐の姿考えると本当きっつい冗談で笑えない >>894
これスピオフのギャグ漫画でやるならまだアリだし笑える展開かもしれなかったけど
原作の方だと他の人が言ってるように状況的に全く笑えず意味不明
しかもこの手のギャグって原作者ド下手なのに何故やったとしか思えない 燐の不謹慎ギャグなら塾生への正体バレの後の回で雪男とシュラの服を燃やした時もあったけど
それの非じゃねーな そう言えばライトニングはマジで探偵だけして
塾生を底上げするでもなく消えたな・・ >>883
65から67話のピンクスパイダーの時点で
志摩が雪男を煽り続けた結果の雪男の闇落ちや燐の空気化モブ化
勝呂がライトニングの助手役として青い夜の根幹を知り雪男に付け狙われる展開
しえみ編に入ると見せ掛けての以後スルーも何もかも全部決められていたのかな
ライトニングはピンクスパイダーの頃の路線のままなら大物感があってよかったのに
勝呂を弟子にしてからの描写が本当に残念だ
十三號セクションで真相を色々知ったせいで変わったならまだ分かるがそれ以前の段階で既に変だったし 自分はクロ登場の回の雪男のメガネが作者にとって改心のギャグだったのが、理解出来なかった
読んだ当初は、なんて複雑な兄弟が噛み合わない描写なんだと関心していた 今までは多少合わないところはあっても
好きな部分が上回るから読んでいたけれど
京都の結婚式行き以降の展開は酷すぎて
さすがに堪忍袋の緒が切れた ライトニングがちゃんと仕事してたら勝呂の行為は迷惑だろっていう当然の疑問が沸くから
高校生に何でも丸投げする無能にされたのかな >>901
あ、それ全然笑えなかった
あれで大ウケできる燐は暴力振るいながら笑える青春漫画の悪役不良と同じセンスなのかなと思うくらい笑どころが分からなかった 勝呂じゃなくて、燐の活躍が見たいんだけど…1〜4巻みたいに燐メインでお願いしたい
昔のちょっと影のある燐が良かったのに >>905
わかるわ。基本明るいけど払拭できない暗さがある燐が好きで読んでる
読んでるが読んでたって過去形になりそうで草も生えない
昔は箸休め程度で読めたスピンオフだがこのノリが本編で顔出すようになってから
こんなもん考えてるから本編がクソ化するんだろボケと八つ当たりの対象になった 燐に初期のように一人で抱え込んで苦悩させろって風潮あるけどよく分からない
辛うじて描かれてる主人公らしい成長描写をリセットしてうぜえ自業自得って叩かれる雪男と同じにしたいのはどういう心理なんだ >>908
>初期のように一人で抱え込んで苦悩させろ
そんな事言ってる人いたか？
つか別に苦悩しなくてがむしゃらに明るく突き進むんでもいいよ
ただ、今のような空気扱いだけはやめて 学園七不思議編辺りまでなら燐が主人公らしく成長していたと言われても分かるが
出雲編終わり辺りからは途中経過すっ飛ばしで突然何も考えてない頭空っぽのバカみたいになったのが主人公らしい成長と言われても困る
挙げ句の果てに弟なのに雪男がわかんねーとか言い出した
おそらく昔の燐なら分かんないなりに真剣に向き合おうとしたと思うよ
成長どころか退化してる この二ヶ月を見ると完全に
勝呂を雪男に関わらせる為に燐をハブったようにしか見えない… 雪男がわかんねーだけならまだ
描き方が致命的に下手くそだけど兄弟の話を描く気はあるのかと思った
でもその後二ヶ月連続して燐が空気で雪男と勝呂でギスギスやってる辺り
もう完全に燐を描くのを放棄しているとしか思えない 青森後日談の「みんな背負っているものがあっても周りを思いやれる」って雪男の独白で燐を一番前に配置してる辺り作者も何も考えてないバカ扱いはしてないと思うけど
その後ライトニングと勝呂を描くのが楽しくなっちゃってとにかくこの二人を中心に描きたいから
しえみの話は中断して後回し雪男の問題がメインになっても行動力ある燐は邪魔だからモブ化って感じがする >>913
志摩もいるんだぜあれ…
ライトニングと勝呂はそれぞれの株を下げるばかりで相性最悪だと思うんだけど
作者は余程気に入ってるのかね
趣味が悪い
特にライトニングはあまりに無能なのでとっとと氏ねと思うようになったぞ ライトニングと勝呂が気に入ってるなら
もっとまともな描き方は出来なかったのかな…
せめて三角さんの時のやり取りか今回の告げ口かどっちかを削れよ
(ライトニングには勝呂の前ではあくまで良い人を演じさせるか
今回勝呂は黙秘したけどライトニングが自発的に気付いて雪男に接触するかのどっちかにする)
両方やったせいで勝呂が雪男の脅迫にビビって
師匠を頼って雪男を始末して貰おうとする冷酷なクズにしか見えなくなった お優しい勝呂君は雪男が師匠にさくっと始末されるか
三角さんみたいに耳を切られるくらいは期待していたのかね >>914
自分をネチネチ精神攻撃してきた志摩を
背負っているものがあるけど他人を思いやれる組に入れてやる雪男
勝呂姫よりよっぽど優しいな 「みんな背負っているものがあっても周りを思いやれる」は一番前は燐でもシュラも大きく描かれてる
しかしその割にシュラは長らく空気な上にユリの話で雪男闇落ちのトリガー扱いな現状なので
ぶっちゃけ何も考えずに描いてたんじゃないか？
>>915
勝呂には雪男の為を想って黙秘させておけば
ライトニングも有能に見えるし竜士はお人よしだなも自然になるのにな
作者が後先考えずにその時萌えたシーンを片っ端からぶっ込んでいるからこうなったのか >>914
志摩がいるのは違和感だな
まあスパイ()も背負っているものと言えばそうなのかもしれないけど
雪男が最高に優しいやつに見える
少なくとも勝呂や志摩よりは雪男の方がよっぽど人を思いやれていると思うよ しかもシュラ編での志摩の雪男への精神攻撃はかなり鬱陶しいから余計にな
単にメインキャラ全員入れたかっただけなら宝先輩も入れればよかったと思う 宝先輩は同じ塾生なのにミスリード要員とお助け便利キャラでたまに使われるだけだな
ぶっちゃけ作者も祓魔師として一人前の実力を持つスパイで人形使いで玩具会社の息子で月雲のいとこって作中の説明以上に設定考えてない気がする Twitterに上げてるのは来月号の原稿か？
「マイペースに頑張ります。」なんて言ってる辺りやっぱり今後に希望が持てねー >>921
宝先輩もそのうち勝呂との因縁を作られるよ >>923
うわあ…物凄くありそう
宝先輩は三賢者のアルムマヘル関連なんじゃないかと思うんだが
だとしたら勝呂が関わるフラグが立ってるんだよな メアリー・スーもここまであからさまだと笑いもでない
勝呂気持ち悪い 次回くらいは勝呂を引っ込めるかもしれないけどな
雪男の独自行動がメインの話みたいだし
しかしこれが20巻最後の話だと思うと… この先志摩編と子猫丸編があるだろうから必ず勝呂がメイン級の扱いになる
どうせ宝先輩編もしえみ編も勝呂に無理やりな因縁を付け加えて出しゃばってくるだろうな
もういっそ主人公交代しろ シュラ編みたいに一時期だけ勝呂を引っ込めて読者を騙しそうな気配もする
もう騙されねーけどな >>925
ライトニングが勝呂に関わる必然性なんて一ミリもなかったのに何故かセット扱いにされたからな
ハイスペックや重要人物はみーんな勝呂姫に関わらせちゃえとでも思ってんのか
もうこうなってくると藤堂だろうがルシフェルだろうが何故か勝呂マンセー要員にされても驚かない 20巻では大きな話が動くとは何だったのか
まさか勝呂姫が脅迫された件の事だったのか？ かつてキャラブックではアーサーとライトニングは騎士團そのものを象徴するキャラだと言っていたし
燐と雪男の未来の可能性の一つみたいに描くのかと思っていた
主人公達はそれを踏まえた上でまた別の道を模索するとか
雪男に対するライトニングの台詞も元から勝呂じゃなくて雪男としっかり関わらせた上で
自分自身の経験を踏まえて語るとかにした方が自然だったと思うんだがな これまでは全然話して来なかったのに今回いきなりライトニングの前で本性を晒す雪男にも違和感あるし
(今までの雪男ならもっと良い子ぶるところじゃないだろうか？)
本来描くべきだった場面を勝呂のせいで丸ごとすっ飛ばされた結果にしか思えない >>931
次回でルシフェルが出て来て雪男がすっぱりイルミナティ行きとかなら分かるけど
雪の果て2なんだからまだまだ話数がかかりそうなんだよな
大きな話が動くとしても21巻にならないか？ 雪男が裏切っても志摩みたいにあっさり戻ってくんのかな >>932
アーサーとライトニングは燐と雪男にとってある意味理想形ではあるがあくまで組織の枠内でしか動けず
主人公達は彼らに学びつつも別の道を行くとかだと王道なんだが…
やっぱりライトニングは騎士團に反逆しない方が良かったと思うよ 出雲と月雲も
奥村兄弟がもしも別々の家に引き取られていたら
…なんて可能性を考えるきっかけになったかもしれない
しかしその話を聞くのがなぜか勝呂 あれ…11〜20巻ってもしかして燐表紙なかったんじゃ？
いくら長期連載になってしまった漫画でもこれは酷い
思えば勝呂の「惚れたんや」が気持ち悪かったなー
これもまさか萌えるわーって描いたんじゃないだろうな…ｵｴ >>939
一応14巻は燐表紙と言えるんじゃね
単独ではないけれど >>815
燐雪男しえみ…世界を救う為に犠牲になってとかで死ぬかも
出雲…多分大丈夫だが月雲との再会があれば危ない
子猫丸…志摩を覚醒させるために死ぬかも。死ななくても大怪我はありそう
志摩…勝呂を庇ってなら死ぬかも
宝先輩…人外枠なら死ぬかも
勝呂だけは何があっても100%絶対に死にそうにない 勝呂と同様に二回目の単独表紙を貰えた雪男やシュラやメフィストが作中で恵まれた扱いかっていうと微妙 勝呂は今後の展開で雪男が敵方へ行ったら俺のせいだと言って
ますますメイン級の扱いにされそうだからうんざり というか読者は両親のことも出生についても知らなくていいっていう燐こそわからねーから説明してくれ
何でそんなに知ろうとしないのか雪男と語り合って和解するとまずいならしえみ相手とか独白とかでいいから心情描写してくれ >>945
それをここで言わずに作者に手紙やtwitterで言ってみたらどうかな？ 945じゃないけどクリスマス回の後に作者に手紙を出したんだよ！
(キャラ叩きにならないように注意して)
これからは燐の描写が増える事を期待しますって。
そしたらその次が連続であのざまだよ！！！
単に元から決まっていた展開なのかもしれないけれど
もしかしたらこの作者は読者の反対意見があるとますます意固地になってお気に入りをゴリ推しするタイプなんじゃないかと思えた それじゃあ商業誌で連載しちゃいけないタイプだねw
同人誌で好きに描いて勝呂姫信者と狭く楽しくやってるのが平和かもな もうこの際とことんまで燐が空気のターンをやり続けて
未だに燐が主人公だと信じている鈍い燐ファンにも分からせてやってくれ >>947
ファンレターは一度編集部で中身確認するとよく聞く話ではある
本当にそれやってるかどうかは真偽はわからない
しかし否定的な内容のファンレターを本当に処分してたら…恐ろしい
そんなことないと思いたいけどね >>950
キャラ叩きじゃなくて
燐が好きなのでもっと燐の活躍がみたいですみたいなのでも駄目なのかなあ 一番わけわかんねーのは作者の意図だったと言うヲチか >>952
せめて蝮の妊婦姿を見てユリを連想するとか
達麿から降魔剣についての追加情報を聞くとかそういう何かあればよかったんだが
本当に初詣して雪男がわかんねーだけで終わったからな… 逆に迦楼羅とかいう読者も忘れていた使い魔が登場して
勝呂に更に盛る気満々だからな 結局ライトニングにとって
騎士團で一番親しいのはオセオラで
アーサーはルシフェルのクローンだと判明したのですぐに切り捨てたって事かな
今までのライトニングならクローンも戦力として利用する方向に行くかと思っていたのに
やっぱキャラがブレてる 69話の上層部会議の時点ではライトニングとオセオラがそんなに親しいようには見えなかった
ドラグレスク博士との方がまだ研究者同士付き合いがありそうに見えたくらい ライトニングは日本行きの話もエンジェルにしかしていなかったような 雪男に最後は救われる前提のヌルい行動しかさせてなくてイラつく
ダークな青年誌展開なら勝呂撃ち殺して情報奪うのを皮切りに
押し倒したしえみそのままレイポして処女散らして
面白半分に煽り続けてきた志摩を目覚めた青い目の力で消し炭にしたろうに
器量のちっちゃいメンヘラエゴ眼鏡のターン秋田 頭の中にしかない情報を撃ち殺してどうやって奪うんだよ >>961
960ならいつもの雪男アンチの勝呂姫信者じゃね
もしかしてネタバレを見たのかも知らんが早バレは禁止な 雪男のターンなんて勝呂姫物語の片手間にほんの少ししかないのに
あれっぽっちでよく飽きられるな
ある意味燃費が良くて羨ましい しえみをレイプって…どっからそんな発想が出てくるんだか…
雪男はしえみや出雲は勿論、そりの合わないシュラの事もきっちり助けていた紳士なキャラだから
モテる理由もよく分かる
勝呂姫と違って 雪男に関しては何度も何度も何度も同じ葛藤と解決繰り返させてる作者には呆れるけどな
大局を見なければとは何だったのか 少なくとも途中からは雪男も燐も京都組贔屓の割を食った気しかしねーわ
雪男が救われる前提でぬるい行動しかさせられないというのなら
出雲編で散々ぬるくない行動をさせたのに救われるのが目に見えている志摩の方がよっぽどだよ まあ勝呂にあまり出番無かっただけ今までよりマシだった 展開おせーよ今頃雪男の目がサタンでしてとか言われてもって感じ
最終回になったら呼んでーﾊﾅﾎｼﾞという感想しかない >>969
だから日付変わる前にネタバレすんなってば
肯定意見を書くのはこんな奴しかいねーのか
>>971
やってみる >>973
乙
何が酷いって次号休載って事だよ
勝呂は次からまたでしゃばりそうな予感しかしないし
まさか休載を挟む事で勝呂を長く引っ込めてるような印象操作を狙ってるんじゃ… 今号は勝呂が出しゃばらずに雪男としえみが会話したのが良かったわ
願わくば燐もいて欲しかった
雪男のしえみ好き設定は無くなったのかと思っていたから安心した
ただこれをあの作者買い維持できるかが心配 読んだ
こりゃあ雪男アンチが嬉ションする訳だ…
「勝呂くんに銃をつきつけてまで」
あーはいはい
三角さん殺しの共犯者かもしれない姫に銃をつきつけた罪は万死に値しますね、殺人より重い罪なんですね
相変わらず志摩は雪男に関わる気満々だし
勝呂はライトニングの真意にも気付いて鬼畜師匠呼ばわり(雪男の脅迫をチクった反省は皆無らしい)
この分だと勝呂はヴァチカンまで赴いてライトニングに会いに行って本筋にガンガン食い込んでくるんだろう
雪男を救うのにしえみは駄目、燐も名前を出されただけで激昂させる
どうせ次からも勝呂と志摩メインで進むんだろうよ
相変わらず駄目じゃん >>975
勝呂でしゃばらなかったか…？
燐はせいぜい雪男が何かおかしいのをあらかじめ知っていたくらいで
描写のウェイトは相変わらず勝呂＞燐だったじゃん
どうやってヴァチカンまでとか言ってるし今後も勝呂メインで話が進むんだろうとしか思えないんだが 雪男の目がサタンなのが確定したのはいいが
それが判明した切っ掛けが拳銃自殺未遂って。
マジでライトニングのモリナスは無かった事にされてるんじゃ… そう言えばさりげなく勝呂にはフォローあったな・・
勝呂が三角さんに関わったのは間違いないから悪かったなんて思う必要ないのに
そして志摩には謝罪みたいなのがないのは作者が勝呂マンセーなんだね しえみ母が仕事で忙しいのは三賢者シェミハザだからか
祓魔屋からヴァチカンまで行けるのかな
勝呂姫を師匠の所に連れていくお手伝いですか？
しえみの話も勝呂メインで消費されそう 能力面でも精神面でも俺にないものを持ってる
↓
人の命を何とも思っていないのか！
↓
雪男の脅迫をチクる
↓
鬼畜師匠呼ばわり
相変わらず勝呂のライトニング評がブレブレで笑った
優しいぼくちんに非道な作戦の片棒を担がせるなんて鬼畜な師匠めって言いたいのか？
自分で勝手に押し掛け弟子してるくせに何言ってんのこいつ
印象最悪なんだけど つーか勝呂が燐に話したい事ってまさか雪男に脅迫された件だけなのか？
全部話すつもりなら
「奥村先生や……お前らの親父さんや修道院の事や」
とでも言うよな？
だとしたら肝心な所はぼかしたままで雪男を一方的に悪者扱いする気にしか見えないんだが しえみと雪男の場面の雰囲気はよかった
雰囲気だけは
でも今後を考えるとしえみでも燐でも雪男は救えず しえみでも燐でも雪男を救えず
今後も雪男の内面に志摩と勝呂がガンガン関わってくる予感しかしないんだが >>976
作者の中では勝呂はあくまで巻き込まれただけの被害者ポジションなんだろうな
実際には自分から積極的にガンガン首突っ込んでいってるのに 今月号は出番の多さだけなら雪男としえみ＞勝呂だけどこの二人はネガティブな描写しかないし
大事にされてる感じが全くしない
相変わらず勝呂贔屓すげーなとしか思えなかった
ライトニングも今回出番はなかったけれど
どうせ次に出てくる時は鬼畜()アピールしてどや顔するんだろうと思うとウザイ 志摩うざい
どこにでもしゃしゃり出てるくんな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 雪男の目がサタンという重要な真相を最初に知るのが志摩なのかよ…
6年も引っ張った種明かしがこんな地味でいいのか
やっぱ今後も勝呂と志摩とライトニングメインで話が進むんじゃね
かつてのメインキャラは今や魔王雪男とそれに翻弄されるだけの哀れな燐としえみで 勝呂も志摩もいらねえ
京都に里帰りしたまま消えればよかったのに ライトニングも要らねえ
11月号で処刑されてればいいのに 京都の脅迫の時といい今回の目にサタンといい
皆にバレてどーんとやればいいのに
なんで一部の人間だけが知っているという状態にしてしまうんだ…
だからいまいち話が動いてる気がしなくて地味なんだよ
学園祭の時の展開は派手で面白かったのに >>987
あそこで志摩じゃなくてルシフェルが直々に出てくるくらいの展開ならよかったのに ルシフェルかせめて藤堂か
志摩はやってる事が完全に悪役のそれなのに
塾生の仲間として受け入れられる未来しか見えないから苛つく どうせ受け入れられるんだろうな予想がつくのも現時点で志摩が受け入れられてる状態で好き放題やってるのもストレス溜まる シュラ編でコミック脱落して立ち読みも脱落してここで見るネタバレで済ませる程度に興味低下したけど
ようやく雪男の目の話になったのか
引っ張りすぎだしそんな設定とっくに忘れてたわ…
そして最初にそれを知るのが志摩なの？
なんで燐じゃいけないの？
この作者って主人公描いたら死ぬ病気にでもなってんの？ へらへら二重スパイやってる志摩がいるから雪男が色々揺れ動いてるのが馬鹿みたいに見えるのが嫌だわ アーサーの純粋培養ってのがきめえ
いかにも腐女子作家が作り出したキャラって感じだ
なにあの髪のリボン
あざとすぎて本当にきめえええええ 同い年の高校生でしかない志摩が勝呂を純粋培養扱いする意味が分からん このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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