【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師アンチスレ9【加藤和恵】 [無断転載禁止]©2ch.net
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3 名前:作者の都合により名無しです :2017/06/19(月) 19:27:20.72 ID:+N8DrdRb
――中学生にとってはどうしていいかわからないですよね。
でも高校に上がってからもずっと描いてはいらした。
●加藤
そうですね。高校はデザイン科に入ったんですが、
オタク――今で言う腐女子がいっぱいいて（笑）。
同人誌がハヤリ、みたいな感じになっていたので、
私も影響されてやり始めました 4作者の都合により名無しです2017/07/07(金) 18:38:06.27ID:roGIReLU
# 万歳加藤和恵さん 2001年05月04日(金)
マンガ家の「加藤和恵」さんです。
この人は、2000 SUMMER 赤マルジャンプでデビューした人。
この赤マルジャンプには、第59回手塚章準入選作『僕と兎』掲載。
つい最近では、2001 SPRING 赤マルジャンプに『赤茄子』という作品掲載。
本誌デビューはまだですが、まだかまだかと私は待ち望んでます。
私はこの人のファンなのです。大好き。
実はこの加藤さんという方、デビュー前に同人誌を出してらっしゃいまして。
しかもワンピだったりなんかしたりして。
私は加藤さんのマンガには、ワンピ本で出会いました。
委託されてる本だったらしいんですが。
その時の夏コミで買ったワタシ的一番ヒット本がこの方の本でした。
その本によると、同人は久しぶりで、以前は他ジャンルの本を出してたそうな。
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:wrQxxlrv7JYJ:www.enpitu.ne.jp/
usr1/bin/day%3Fid%3D10516%26pg%3D20010504+%E5%8A%A0%E8%97%A4%E5%92%8C%E6%81%B5%E3
%80%80%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%94%E3%80%80%E5%90%8C%E4%BA%BA&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp 5作者の都合により名無しです2017/07/07(金) 18:38:27.53ID:roGIReLU
960 ：作者の都合により名無しです：2007/07/27(金) 00:13:23 ID:byAXDXqm0
スタゲは担当編集は続けるつもりだったが作者が投げた
表紙次号予告に作者名が記載されて
掲載されなかったのはギリギリまで待ったから
ロボウサが人気下降線(アンケではなく単行本売上げ)で
テコ入れでスタゲをはじめさせたが
これは創刊時看板作家ゆえの破格の待遇だがそれさえ投げてしまい
印象は相当悪くなった
968 ：作者の都合により名無しです：2007/07/28(土) 00:39:37 ID:0R9PXf2fO
人格の批判をしてるわけじゃないが、そう聞こえたらすまん。
なんというか、加藤の日記…というか、愚痴はこんなこと言っていいのか？って不安になるんだよ。
編集との方向性のズレ、なんて話題は
いくらファンだからって一概に「頑張って」っていっていいのか躊躇うし。
「別雑誌にいく」なんて聞くと
行くって言って引き取る雑誌はあるのか？
とか
今の編集に印象悪いんじゃないか？
とか、ひっかかる。自分は。
自分がやりたいことを書くのはいいと思うんだけど、
編集への愚痴や不満はネットで公開するなら避けた方がいいんじゃないかなぁ。
無理なら逆に、とことんはっちゃけてネタにするとか。な。
969 ：作者の都合により名無しです：2007/07/28(土) 20:40:18 ID:JGnoQB+w0
編集の目が届くようなところで批判的ととれる言葉を書くのはちょっとね。
ex)その都度要求もかわるお方だしなあ。
なんて書かれてるの見たら相手もいい気しないし。
そんなことを書いている作家をよそで喜んで使うかというと。
+ロボとうさ吉+加藤和恵総合スレ
http://mimizun.com/log/2ch/ymag/1149679229/ 出雲編舞台化か
こりゃアニメ化もあるかな
しかし『出雲篇』でなくて『島根イルミナティ篇』か… 今回勝呂の出番が少なかったって言っても
相変わらず重要な真相を勝呂一人で抱え込んでるしな
今後も勝呂メインで話が進むんだろう
燐はやっぱり蚊帳の外だしこれから雪男に向き合っても今更遅いと拒否されそう 今回の展開は勝呂姫に銃を向けた雪男に対する作者の罰なのか
こぇーよ しえみ母の出張は多分ライトニングの件でシェミハザとしてヴァチカンに行ってるんだろうな
しえみが勝呂をヴァチカンに連れて行ってあげる展開か？
この分だとしえみ編には突入せず
しえみは師弟の絆(笑)のアシスト要員で済まされそう >>24
今月号も安定の勝呂主人公だったな
出番の多い少ないだけで判断しちゃ駄目だろ
勝呂がでしゃばってないっていうから期待して損した
先月号を良かったって言ってた奴といい
早バレする奴の感性は何処かズレている アーサーの純粋培養は記憶喪失設定とクローンかもしれない伏線になってたからいいんだよ
そういう裏付けが何もない勝呂の純粋培養は作者の萌えにしか見えかない 今月号のUSBの情報を知った事による雪男の自殺未遂とそれによるサタン発現まで
ライトニングの計算通りだと考えていいのか…？
で、志摩に雪男をイルミナティへ連れて帰るよう取引をしたと。
この調子だとアーサーに対しても同じ事をする気かな
残酷な真実を知らせて絶望させイルミナティ行きさせるのを狙ってる？
雪男が開いたファイルがルシフェル群のデータから始まってるから
ライトニングはアーサーについても公にしてもいい情報だと考えている事だろうし 正直あれだけの情報で絶望する雪男がわかんねーわ
フェイクの可能性も考えないのか？ なんかどうも見てると作者は燐を持て余してんのかね。だから、燐の行動や心中が描けないというか。バレオンリーで書いてるから、実際違ったらスマソ >>31
実際見ていると作者は燐が本当にどうでもいいんだなと思った ていうかアーサーのクローンもしえみのシェミハザもネットでは当たり前のように語られているけれどまだ確定した訳じゃない
で、引っ張りに引っ張った揚げ句の雪男の目の真相バレがこの残念さだから
こいつらのネタばらしも期待しちゃいけないんだろうな >>31
過去ログの書き込みでなるほどと思ったのが
「主人公の出番がない時期が続く漫画はよくあるけれど
青エクの場合燐が確かにそこに『いる』のに空気なのが問題」
主人公が出ない時期が続いても存在感を発揮している漫画は沢山あるし
単に出番の大小だけの問題じゃないんだよな 今回の流れで割と真面目にライトニングがイルミナのスパイな気がしてきたよ
もしそうだったら勝呂姫絶望でメシウマなんだけど。良い加減自分の屑さに気付け勝呂姫よ
あと燐とサタンの対面が見たかった。前はサタンが燐の焔をショボイって言ってたから、今の焔の感想を聞きたいwマッチ棒くらいにはなったじゃねぇか、みたいな >>30
親しくもないライトニングからの情報を雪男があっさり信じ込むのは変だよな
どうせなら今回雪男がUSBの情報をしえみにも話して
しえみが自分も混血だって告白して雪男が更に絶望するくらいなら良かった >>35
「俺を遠ざけてやっとったんはこれか」
って、完全に自分はライトニングから何もかも話して貰えて当然という思考で笑った
自分は機密操作の一点張りで雪男に黙秘したくせに
ライトニングも勝呂には話せない事情があるとは考えないのか？
なんでこう勝呂姫は図々しいクズなんだか
ライトニングがイルミナテスパイ説は既に内面描写して底が見えちゃったので残念ながらまずないだろうな
多分世界を救う為に一時的にイルミナティを利用するんだと思うよ
その為に犠牲が沢山出るけど結果オーライって考えなんだろう やっぱライトニングの助手役を雪男にして
十三號セクションを実際目にして絶望、自殺未遂展開の方が良かったんじゃね
それなら自然だろ
しえみに対する乱暴な態度といい、
精神的に追い詰められてたにしても今回の雪男の行動は浅はか過ぎて違和感がある
これらは勝呂贔屓の余波にしか見えなくてキャラを叩く気になれない >>37
他人から隠し事をされると相手の事情も考えずにむくれる
勝呂のこのクズさは合宿の頃からブレてないのが何とも こりゃあ勝呂は燐に対して
奥村先生に脅された！奥村先生はおかしい！だけ言って
お前のじいちゃんの死に関わってました件はバックレる気満々にしか見えない…
少ない出番でも安定のクズさなんだけど作品の中でも外でもまともな人格者扱いなのか しえみは今回作画は可愛くて良かったけれど
話の内容は結局、しえみでは雪男を救えませんって内容だしな…
母から話を聞かされた時の覚醒しえみはかっこよかったのにその後空気になっちゃってまあ
アマイモンも何してるんだか 出雲なんて台詞すらなく完全にモブだぞ
こんな状態で出雲編の舞台化を発表されても虚しい 出雲はそれなりに適当に済まされて
勝呂と志摩の方に力を入れてねっとりべったりやられるんだろうな……出雲編の舞台 今回は雪男にとって落ち着くのがしえみの存在というのは良かったけど
途中の志摩や最後の勝呂から
結局しえみも燐もわかってなくて部外者の京都組だけが雪男のことを
よくわかっていましたな糞展開やりそうな悪寒した
京都組ほんと邪魔すぎるわ
消えてくんねーかな
雪男と燐としえみの3人の関係にズカズカ入らないでほしい
自分たちは内輪で固まりまくって他を排除しているくせに
他の出番まで奪うとかどんだけ破格の扱いになんだよ ライトニングは勝呂に対して「必ずしも従わなくてもいい」というフラグを立てたのに
勝呂の方は鬼畜師匠と罵りつつもそれにおとなしく従うのがよく分からん
自分の意志がないのかこいつは 同じ京都組なのに子猫丸の扱いとかやばいよな
まあ今の志摩なんて出番あっても勝呂ホモクズ野郎でしかないけど
次号で雪男にぶちのめされてほしいわ
作者は勝呂中心に回すから燐でさえ勝呂のためのモブ ライトニングを部下として信頼しているアーサーにも
容赦なく真実を突き付けて傷付けるつもりの師匠に反発する優しい勝呂姫とかになりそう…
雪男がわかんねーで済まされた燐に続いて
アーサーの事もライトニングより勝呂の方が心配してるんですよーとかやりそう >>46
ライトニングもそうだし
一見活躍しているようでも勝呂以外はクズにされるよな 雪男の勝呂に銃を突きつけて申し訳なかったみたいな回想とか
勝呂はとても優しい人なのにあんな仕打ちをされて可哀想
雪男が悪いというアピールをさりげなくする作者がマジキモかった
勝呂以外はそんなアピールしないのに
贔屓もここまでくるとやばい >>49
読者からするとあの辺の勝呂の動きは銃で脅されて詰問されても仕方がないくらいのものなんだけどね
身内の死に関わってて奥村兄弟のこの先の生死にも繋がる出生情報も知ってて黙ってるんだからな
その辺の自分の卑怯さと言うか奥村兄弟に対してけし誠実ではない状況を棚上げしてライトニングを批判している勝呂の底の浅さがうんざり
自覚してその上で覚悟決めるなり煩悶するなりがあればまだ勝呂に共感する余地があったけど
実際に作者が描く勝呂はある意味生まれた時から目上の人間扱いでちやほやされて育った人間の嫌な面しかでていない
そして何より主人公能天気で空気状態がこれだけ続くと単純につまらない >>37
拷問狂の師匠に「お願い」してあげたから
勝呂の黙秘はノーカンになってそう てっきり雪男はライトニングのUSBの内容を見たら
その内容が正しいかどうか裏付けを取りに行くかと思っていた
例えばメフィストに問い詰めに行くとか。
確証もないのに騎士團もイルミナティも同じだ！って早合点し過ぎでは。
勝呂姫と師匠の探偵ごっこには何話も使ったくせに、なんでここは無駄に展開早いの 雪男が絶望したのはUSBの内容にではないぞ
なんの他意もない、たとえ燐から頼まれていたとしても善意のしえみを
燐絡みで嫉妬して押し倒すという屑行動まで至った自分の弱さに絶望したんだとおもうぞ
正直、雪男絡みはシュラ編といい、生々しい性的な描写が多くていやだ
しかも、雪男をSageる為に使っているし
燐は正義側ということで健全明るい男子描写でアレというのもサムくて嫌だ >>52
雪男の頭が冷静になる前にしえみ押し倒し入れて雪男を堕としたからな
読者的にはこんなに引っ張ってアッサリでもうガッカリ >>53
いやしえみに会う前から絶望してフラフラ出歩いてたやん
以前の雪男ならもっと冷静だったと思うんだが 考えてみたらもしかして雪男の言う
「自分の中の葛藤で優しい人間を傷付ける」って
しえみの事だけじゃなく勝呂にもかかっているのか…？
勝呂姫を傷付けたから余裕がなくなって騎士團にすぐ絶望したし
しえみ相手にもあんな態度を取ってしまった…？
と考えるとすげー怖い >>55
自殺トリガーの絶望はしえみ押し倒しだろ
モノローグもそうなっている 今回の雪男の行動は
USBの内容を見て騎士團もイルミナティも同じ穴の狢だと断定して自棄になる
無理な戦いをして休めと命じられる
寮にも騎士團にも修道院にも帰れず祓魔屋に辿り着く
しえみに癒されるが燐の名前を出されて激昂、逃げ出す
自殺未遂
…という流れだから、やっぱりしえみに八つ当たりする前からおかしいよ >>57
自殺じゃなくてその前の『騎士團もイルミナティも同じ穴の狢だ』の断定がおかしい
それがなければしえみの所に行く流れもなかった >>58
そのレベルのおかしさならダラダラと京都編以降ずっとだ
ここまで来るのに20巻とか薄いのにもほどがある もはや勝呂以外は勝呂ageのために都合よく動かされてるなー以外の感想が沸かない
そのくらい酷い 京都編かー
思えば京都編の頃から燐厨は心理描写の多い雪男を叩き
雪男厨は明るく前向きに描写されている燐を叩いていた
実際にはそのどっちも勝呂姫マンセーの犠牲だったと気付くべきだった
兄弟ファンで争うのは意味がない あ、あとそうだ志摩にすっげームカついた
あいつの立ち位置ハッキリさせないのもムダにストレス溜まる
しかも格好いいと思って描写してそうなとこがまた腹立つ
今月はこんなとこかな 奥村兄弟が揃って真の敵(勝呂姫)を倒す展開が来たら神と崇める
この際二次創作でもいいよ >>64
志摩も勝呂ageのためにクズにされた犠牲者だと思うわ 志摩が出雲にやった仕打ちも八郎引き渡した件も雪男にやってる仕打ちも完全にイルミナティ側だし燐に至っては本気で殺しにかかってたのに
勝呂との絡みは確保したいし勝呂を大切にしてる描写だけはやりたいからこんなブレブレになってるのか エンジェルの記憶喪失もしえみのシェミハザも半年も前じゃん…
シュラや出雲の場合過去に何かありそうな事は匂わせてはいても具体的じゃなかったから気にならなかったけど
こっちはあからさまに分かりやすいヒントなのに引っ張るのでイライラ
その間意味のある話をやっていたならともかくクリスマスや京都の結婚式で無駄遣いだからうんざりする しえみはしばらく内面描写しないキャラでいくのかと思いきや
今回は普通に昔のしえみの路線だったのでよく分からなくなった >>66
勝呂姫を守る騎士役になっちゃったからね
もともと明陀を一歩引いて見てたのに勝呂だけ影日向守るとか気持ち悪い
このあと「おれのボン」とか言い始めたら吐く >>44
雪男がキレたのはは燐の名前を出されてからだけど
しえみの友達宣言も嬉しくなさそうだったしな…
家族の燐や修道院仲間は駄目、異性のシュラやしえみも駄目……となって
勝呂や志摩が雪男にとって真の友達で理解者とかやりかねないのが怖いよ 志摩や勝呂が理解者になるくらいだったら完全闇堕ちして藤堂が理解者になってくれた方がいいや >>31
もて余してると感じてるよ
作者の力量じゃ描ききれないのであんな底の浅そうなキャラに改悪されている 今回は雪男の目がサタンでしたで終わればまだマシだったと思う
その場に現れる志摩はカットで。
メフィストのテレビ中継とそれを見ている燐達の様子は途中で入れて。
実際にはしえみから雪男が大変だって聞いた燐と勝呂で終わるから
今後も勝呂がメインになる予感しかしないのがとても辛い >>72
藤堂もどうせ迦楼羅絡みで勝呂マンセーになるんだろ… >>69
せっかくしえみの内面やっていたのに
途中で京都組を挟むからしえみが何を考えているのかわからなくなったよな
一気にしえみ編をやって欲しかったわ >>75
勝呂マンセーというか勝呂の噛ませ犬になる未来しか見えない
勝呂の実力で迦楼羅を見事取り返しましたな展開に絶対になるだろ >>74
燐は雪男に何も出来ずに終わり
勝呂の方がしつこく描写されるんだろうな…
これで20巻が終わりかよ
絶対に買わねえ ライトニングはメフィストとは連携取ってんのかな？
取ってると考えた方が自然だな
メフィストがテレビ中継でクローンやエリクサー研究まで大々的に発表しちゃう？
ライトニングが勝呂に内緒でやってた事ってもしかして
各国首脳やマスコミ関係に騎士團の暗部の情報をバラ蒔くとかそんな感じかな
だとしたらますます悪役の所業なんだが 現状維持派のメフィストが騎士團の暗部まで世間に公表する意味が分からない
メフィストなら騎士團がしっかり守ってますので皆さん安心してというプラスな情報を流すはず 燐雪男しえみは設定すごく良いから上手くやれば面白い話幾らでも作れるだろうに、勝呂姫がしゃしゃるからつまらん
燐とか一番悩みどころ満載で良い人間ドラマ描けそうなキャラなのに脳みそ空にされて放置されるし
あと志摩ウザい。雪男ファン全員敵に回してるんじゃないの？ とりあえず、心の中で燐の名前を呼ぶしえみはヒロインっぽくて良かったと思う
今回のしえみはとても可愛いと思った
ただその後がなー…勝呂と志摩が全部持っていく予感しかしないもの >>80
>>80
ライトニングも本来ならもっと隠密裏に行動するタイプだと思うので
目立つ行動を重ねている現在に物凄く違和感がある
裏切り者だけ突き止めてさくっと始末じゃいけなかったのか
それともアザゼルに不信感を抱いてとち狂ったのか 20巻の表紙は特典と合わせて多分志摩だろうな
勝呂やライトニングや雪男も目立ってはいるが単独表紙やったばかりだから
あるとしても中のカラー扉だけだと思う 作者のtwitterより。
描きたい展開に突入したのかよ…
本日ジャンプSQ.9月号発売です。
青の祓魔師93話掲載していただいてます！メディアミックス関連情報も満載です。
話はとうとう描きたい展開に突入したか、みたいなところで来月10月号お休みいただきます！
大変申し訳ありません！！ 出雲編じゃなくて島根イルミナティ編というタイトルにがっかり
やっぱり出雲編は半分くらい京都組に侵食されてたんじゃん
この上志摩編まで別にあるならマジでウザいんだけど シュラ編ももし舞台化されるなら前後のエピソードも入れて京都組をばっちり押してくるなこりゃ >>81
雪男ファンでなくとも中途半端すぎるぬるーいスパイ()っぷりにウンザリしている
そこに勝呂姫の騎士っぷりが加わりこんなキャラ要らないのではw言う気すらしてきた
とにかく志摩のあの生温いスパイ状態のせいで物語のハードさや緊張感がなくなってしまったのは確かだな >>88
雪男は最終的には戻ってくるだろうけど
それまでにあっちからもこっちからもネチネチ精神攻撃をされ続けるのは目に見えているので
それに比べてぬる過ぎる志摩の境遇 本スレよりアンチスレのが伸びててワロタ
メンヘラ自殺雪男うっぜってなったが京都組にストレス溜めてる人が多いんだな
>>31>>34
これめっちゃ分かる >>90
雪男を単純にうざいと思う人は寧ろ作品を全力で楽しめてるから本スレ向きだと思うの 雪男うぜえって人はいるだろうけど、長々と引っ張りすぎてどうでもよくなってる人の方が多そう 雪男の目は引っ張り過ぎた上に
明かすシチュエーションが残念過ぎた
燐の前で明かされれば１話とリンクしてて面白くなったかもしれないのに あるいはルシフェルかせめて藤堂
藤堂もうざかったけれど今の志摩役は藤堂がやった方が大分マシ 勝呂は嫌いじゃないがライトニングの弟子になったあたりから出張りすぎだよな
主人公の心理描写や成長や物語の核心への絡みはほっぽって勝呂成長物語になってるし
燐が無能でまるで成長がみられない弟の心にも全く寄り添えない馬鹿すぎてイライラ
まあ雪男は雪男でウザいしほんと絵は良いのに漫画描くの下手すぎてつまらん
どいつもこいつも人には事情を話せと言うのに自身は秘密主義なのもウザい 弟子入り回から勝呂もライトニングもどっちも坂を転げ落ちるように株が落ちていって
本当に残念な師弟だなと思う
勝呂は前回の告げ口の後でライトニングを鬼畜認定と
何処までもブレブレな人間だ 出番の多さと扱いの良さは別物だよな
今回志摩は数コマ、ライトニングは本人の出番なしだけど
重要なポジションに置かれているのが分かるし
勝呂は安定の主人公扱い
しえみは出番だけ多くても何も出来ない無力な存在だった しえみが母親から話を聞いて
何やら力に目覚めたのも全部無駄みたいで笑……た 出番が増えれば増えるほどにムカつくキャラになってるんだけどライトニング
マジで死なねーかな
死なないまでも喉を潰されて以下省略出来なくなるくらいの目に遭えばいいのに >>98
基本的に京都組以外の伏線は回収しない漫画なのを思い知った 京都組というか勝呂だけは伏線を回収するどころか
何の伏線もなかった所から突然重要ポジションに絡めるからな
ライトニングしかり最近の雪男しかり 今後の展開はもしかして
真実を知って雪男と同じく絶望に駆られたエンジェルが自ら心臓を貫き
最大出力エンジェルスラッシュしてヴァチカン壊滅かな
それがライトニングの狙いだとか ライトニングがイルミナティスパイはまずないが
それ以上に世界を滅ぼす気満々に見えるから困る ライトニングもむかつくがそれ以上に勝呂がむかつくんだよな…
個人的な願望で勝手に弟子入りしといて鬼畜師匠呼ばわりって何様だよ 子猫丸はモブだし
出雲なんか影も形もなくて泣いたわ
普通なら雪男が大変だって言ってしえみが辿り着いた場面にいるのは燐一人か塾生みんなだよな？
なんでそこで勝呂と燐？
今後も勝呂を中心に話を動かすとしか思えない >>67
今回の志摩なんて台詞からして完全に悪役にしか見えない >>53
雪男だけじゃなく
燐もエロ猿描写が多くて大概酷いと思うよ
ストイック()な勝呂姫にはそんな事はさせないんだろうけど 女に興味がなくてストイックだけどモテるとか
勝呂はメアリー・スーじみてるよなあ
モテてる雪男や子猫丸は女に興味が皆無な訳ではないし 雪男がイラつくとか言われているけどさ
明らかに勝呂ageのために犠牲になっただけだからな
しえみも今回は勝呂が招いたグダクダの尻拭いって感じだし
京都行きとか無しにしてすぐ今回のしえみと雪男のやり取りで良かったろ 雪男がイラつくのは勝呂が出張る前からずーっとだし
悪魔落ちしてからもイルミナでグダグダやったら嫌だな
敵役としてふっきれてほしいわ
作者がモブ主人公とウザ弟をどうしたいのか分からんがここまでねちっこく不仲描写してきたんだから
燐VS雪男でとことんやってスッキリさせろや しえみの腹を括った目というのも今となっては意味があったのやら…
今回のしえみは可愛かったが普通の女の子過ぎてなあ
伏線っぽく見えるものも京都関連以外はことごとくスルーする漫画なんだな >>110
勝呂が出張り始めたのと雪男がぐだぐだやり始めたのってどっちも京都編からで大体同じ頃からじゃね？
それともそれよりも前の話？
あと今更燐VS雪男とか見たくないな
逆に燐くらいは雪男に味方してやって欲しい 雪男にはしえみも騎士團幹部の後継者だったので誰も信じられないってやって欲しかった >>111
しえみ編をすぐやれば良かったのにな
まあ雪男の件で勝呂が出しゃばるよりはしえみの方がいいけど 個人的には特に酷くなり始めたと思ったのが
勝呂のライトニングへの弟子入りと同時進行の雪男の自殺未遂辺りからだから
雪男関連のクソ描写と勝呂推し(加えて燐の空気化)は大体一致していると感じる とにかくやるなら派手にやって欲しい
合宿での燐の正体バレとか王道でよかったじゃん
今回の雪男もあんな感じでやればよかったのになんでいるのが志摩だけなんだ 普通に燐としえみの3人で住むところを
京都の結婚式までやって勝呂をねじ込んだから
余計に勝呂にまで身勝手なことをする雪男が付け加えられて
勝呂推しのためにたくさんのキャラが犠牲になっている気がするわ
塾生並べて今後の展開でキーになりそうな事柄をキャラごとに並べても
勝呂だけ兄弟よりもぶっちぎりで多いからな・・
勝呂だけ盛り過ぎ 燐から見て、特に雪男と戦う理由がないからなー
雪男としえみが恋愛関係という訳でもないし…
今後雪男がイルミナティ行きして攻撃してくるなら仕方なく戦うかもしれないが
すっきりはしないわな >>116
優しい事のために炎を使う燐と
優しい人間を傷付けてしまった雪男とで敢えて逆にしてんのかもね
でも京都組(子猫丸除く)推しが強すぎてそうは思えないんだけど >>117
京都組だけ結婚式に行かせて居残り組で今の話を進めてれば大分マシだったと思う
そしたら出雲にも役割は与えられただろうし
ライトニングは勝呂や志摩と関わって小物ぶりを晒すよりも一人で頑張れよ 出雲編舞台化の話題を聞くと余計に
今の原作の出雲の扱いが悲しい 作者が萌えているキャラをひたすら思うように描きたいだけの漫画になっているから
話がぶつ切りちぐはぐなんだよなあ
しえみの覚悟を決めた目から今号のやっぱり私はダメでしたって何だよ・・
しえみ編が犠牲になって、勝呂萌えのために色々と歪められたようにしか見えない
中途半端にしえみ編を挟まずに雪男脱退を描いてからしえみ編にすればいいのに
あと勝呂は空気でいいよ志摩共々ウザすぎるわ
京都組で凝り固まっていたくせにお前らには関係のない話だろ
何でもかんでも首を突っ込んで来て他人の出番や見せ場を奪うなよ 今回雪男が追い詰められる過程はライトニングから得た情報と
燐としえみとの不和だけで十分なのに
間に勝呂を挟んだせいでおかしくなってるな
「勝呂くんに銃を突き付けてまで」って…気にするとこそこかよ 勝呂が関わると妙に台詞やら何やら細かくなるよな
作者自身も無意識なのかもしれないけれど変だよ >>123
如何に作者の中で勝呂姫は特別に大事にされて然るべきキャラなのかという事がよく表れていて
凄く…気持ち悪いです どうやら勝呂姫に銃を突きつけるのは大罪になる世界のようだ
この漫画の感覚にはもうついていけない >>123
そのセリフいらなかったよな
おそらく悲劇のヒロイン勝呂を読者に印象つけて
雪男を下げても勝呂上げをやりたかった模様
雪男、燐、しえみで今回の話はやれたよな
ライトニングは勝呂とか志摩とかと関わらずに
燐としえみに関わるようにして雪男のイルミナティ行きをやればスムーズだったのに
まあ意地でも勝呂を今後のメインキャラにしたかったみたいだね >>127
勝呂のやってる事は全部自業自得にしか見えないんで
全然悲劇のヒロインに見えない
作者が前から描きたかった展開ってのもどうせ勝呂メインなんだろうな
マジでうんざり 勝呂がヴァチカンに行かなきゃならないって何なんですかねえ…
そんな不確実な手段に頼らなきゃライトニングの作戦は完成しないのか？
せめて出来あがった報告書をメールでヴァチカンに送ってＯＫにしておけばいいのに
ライトニングは雪男の自殺未遂からのサタン登場まで全部完璧に読んでいたのか？
おかしくなった雪男が今度は本気で勝呂をぶっ殺すとかの可能性は考えなかった？
偶然に頼り過ぎてて策謀家が聞いて呆れる 幼い頃から悪魔が見えてて祓魔師修業させられて
兄にもそれを長年秘密にせざるを得なくて今はただの人間でも毎日検査を受けさせられてるような雪男が
話さないのが悪い他人に心を開かないのが悪いと責められて
高校に入るまで魔障を受けてない綺麗な身体()で
進路も何もかも自由に選べた勝呂が何も悪くない悲劇のヒロイン扱いされるのは世界が歪みすぎ >>129
どんなに優秀でも候補生が一日頑張った程度で作れる程度の内容なら
ライトニングがとっとと自分で作っとけよとしか思えねー 勝呂が超天才設定とかならまだ分かるけど
記憶力は凄いけど頭脳自体はあんまり…という設定だったしな しえみをうっかり押し倒しちゃった雪男が自殺未遂する程罪悪感に駆られて
一方出雲を刺したり股間に手を入れたりした志摩は全く悪びれていないという世界の歪み >>131
それは取って付けたように｢遠ざける為｣とかいってましたやん
何となくライトニングは勝呂を遠ざけたいためにムダに資料整理させたり
京都行かせたりしてましたみたいなのやりたいのかなとは思ったけど
｢実は｣の事情明かすインパクト薄いし、遠ざける為にやらせてた資料に種明かしとか遠ざけたいのか巻き込みたいのかわけわからん あとライトニングが志摩に頼んだ事の伏線がまた引っ張りそうでイライラする
何個の伏線ほったらかすんだよ
読者忘れるから休載だし 出雲の扱い適当過ぎるよな
今回なんかも同性としてしえみをケアする役目が出来たかもしれないのに
モブとしての出番すらないって一体 >>135
志摩に頼んだのは雪男をイルミナティに連れてけとか
その情報を逐一報告しろとかその辺りじゃねーの
こっちはそんなに気にならない
いや、どうでもいいような真相が別にあって後から明かされたら拍子抜けするが >>134
ライトニングがやってる事は早々と明かしてよかった気がする
アサイラムの辺りからライトニングの内面描写するようになってるんだし
ルーマニアで勝呂がいないライトニング一人の場面も描いてるんだからそこで読者に先に提示しちゃってもよかったかなーと
種明かしをどーんとやりたい為に伏せてるんならまだいいんだけど
これまでの前科があるので単に勝呂視点に拘る弊害にしか思えない よりによって雪男の目の真相バレが滅茶苦茶がっかりな描き方だったせいで
種明かしをどーんとには期待出来なくなったわ… >>138
ルーマニアで博士の首を見た時に
「より上位の悪魔との契約でモリナスの契約書を打ち消しているのか
これが出来る相手は…」
みたいにモノローグ入れてもよかったよな
そしたら読者の考察も進んだろうに
やっぱりねだけじゃ分からん ピンクスパイダーで志摩の親から話を聞いた時の回想が全部勝呂視点で
子猫丸の気持ちすら描こうとしない時点で既におかしかった 勝呂姫が誰よりも悩んでて頑張ってる苦労人の努力家みたいにしたいんだろうなー
昔は騙されていたけれど今はさすがにおかしいと気付いた ライトニングがやろうとしている事はヴァチカン本部を壊滅させてまともな人間もろとも膿を一掃するとか
騎士團の暗部を公にして一般市民にも知らしめるとかそんな所かなーと思うけれど
それが何にしろ、鬼畜師匠と言いつつ手助けするつもりの勝呂という人間がよく分からない >>50
勝呂は生まれた時からちやほやされて育った人間特有の嫌な面が出てるよな
ライトニングへの弟子入り志願の時には人の下について頑張ってみたいとか言ってたけれど
その後欠点が改善されるどころか悪化していて笑う >>133
志摩は出雲を刺したし宝先輩の事も精神焼いて本気で殺す気だったのに反省の色とか皆無だよな
雪男は生真面目過ぎるんだよ 志摩は洒落にならない事をやったのにあっさり戻って塾生に受け入れられてるから緊張感も何もあったものじゃねーしな
今回雪男の前に現れる志摩の役割は藤堂かルシフェルで良かったと思う
そしたら20巻ラストに相応しく盛り上がった 目にサタンが宿っていると気付いた雪男の前に久々登場のルシフェルが現れて
「父上…」とか言って21巻に続くだったら盛り上がっただろうな
志摩じゃな 最近は敵らしい敵が出てこないからつまらない
外道院が懐かしいよ
敵と戦うよりも内輪揉めでgdgdするダークファンタジーって何か違う
ライトニングは一応味方側の筈なのに悪役みたいな事ばかりやってるし >>148
騎士團もイルミナティと同じ穴の狢なので主人公達は騎士團を抜けるという方向に行くんだろうけど
よりによって騎士團の暗部にどっぷり浸かって拷問官とかやってたライトニングになんでその役割を振るのか分からん
シュラも協力するならまだしも、シュラは蚊帳の外だしなあ 一つだけ良かったのは
これで物語の終わりが見えてきた事か…？
40巻くらいはかかりそうだけど >>116
あのころは面白かったなあ
京都編が終わって以降は悪い意味で趣味に走り過ぎてる気がする
雪男のグタグダはまあ主人公の弟だからクローズアップしてしかるべきなんだけどライトニングや志摩スパイの描写はなんかいつも鼻につく
個人的な好みもあるけど >>118
三角関係が燐⇔しえみ←雪男になってしまったから
雪男が燐を敵視する理由はあっても逆はないんだよな…
そういう事を考えるとやっぱ燐にもしえみにも雪男は救えなさげ 燐に雪男を救わせるなら雪男がしえみを好きな設定は要らなかったな
燐がしえみは雪男を好きだと誤解しているままならともかく
そうじゃない事を知ってしまったし 15歳の内面、心の変化
そういう意味ではいろいろリアルなんだろうけど
漫画として、エンタメとして見たときに万人受けする作品じゃないんだよなコレ
作者の感性とどうしようもないズレを感じてるわ ライトニングは10巻から12巻の聖天使團の時代は好きだった
今回の島根イルミナティ編の舞台には出番がない辺り
その頃のライトニングは黒歴史にして次の舞台でいきなり勝呂の師匠として出すつもりなのかなーと思った ライトニングは体制側のキャラのままがよかったよ
正十字騎士團という組織そのものを体現するキャラじゃなかったのか >>153
構造が似ているNARUTOだとヒロインのサクラが好きなのはサスケだけど
青エクだとぼっちな人間が一人で拗らせて闇落ちしたみたいでやるせない 今思うと雪男の闇落ちはアニメ一期の方が遥かに良かったな…
恋愛絡まないし情報をもたらす相手も実の祖父だし >>157
メインキャラが男二人女一人の三人の作品だと
主人公以外の二人がくっついて主人公は別の相手とくっつくのが多いからな
青エクはタッチを参考にしたらしいが
あれは和也が早々に死ぬから成り立つ話 >>152
燐にもしえみにも雪男は救えなくて勝呂姫がとか
考えただけで憂鬱 さ、さすがに雪男の救済役が勝呂姫とかないだろオエェー…と思うが
雪男の闇落ちの後押し役を何故か志摩に振ってきた現状を見るとありえそうで怖い 上で言ってる人たちがいるようになんであそこで志摩なんだよwww
京都組が出張ると物語の規模が矮小化されてつまらなくなるんだよな
なんでもっとちゃんと山場に相応しい大物キャラを出さないかな
京都組ほんとにいらない 雪男をイルミナティに連れていく役は
ルシフェルに乗っ取られたエンジェルとかでも良かったな
そしたら雪男を気に入ってた設定も生かせるし ライトニングは元々聖騎士の相棒として出したんだし
本来なら十分大物として描けるキャラだったと思うんだが
勝呂や志摩にばっかり関わらせたせいですっかり小物に…
絶対にキャラブックが出た時と今とでライトニングの役柄変わってるだろ >>156
騎士團に反旗を翻す役がシュラなら分かるんだが
シュラはメフィストに啖呵切ったのは何だったんだってくらい火力モブになってるし ※この漫画は京都関連以外の伏線は回収しません
毎回こう注意書きを載せておいてくれ 二年前の雪男の家出もシュラから
燐を武器として育てるという獅郎の言葉を聞いたのが原因らしいし
作者の中では多分シュラは雪男を追い込んでしまうキャラなんだろうな >>165
燐とシュラ揃って火力モブ師弟かw
京都の結婚式エピソードは要らなかったね
脇役モブの結婚式なんて話がぶった切られて流れを悪くしてまでやる事かよと蝮萌えに無駄にヘイト集めただけ >>166
何やら覚醒したらしいしえみでまで伏線スルーをやるとは思わなかった
がっかりした
この分だと四つ葉のクローバーがただのお守りで終わるのも有り得るぞ ヤバい…四つ葉のクローバーなんて記憶の彼方だ…
京都行きと勝呂姫贔屓のインパクトが強すぎてその前の記憶が吹っ飛んでる >>168
作者の中では蝮の方がシュラより重要キャラなのかもな
こっちからしたらそこまで重要な存在に思えないんだけど 結局試験は中止でいいのか？
しえみは祓魔師にならないと言ってたけれど任務には出るんだな
それともシェミハザ後継者としての任務か？ >>163
そこに燐が駆け付けるとかな
オペラ座法廷の時からの因縁が交錯する感じで面白い オペラ座法廷の時の燐の
いずれ最強の祓魔師になってやるはかっこよかったなあ
今じゃ騎士團自体ぶっ壊れてウヤムヤになりそうだけど…
青の祓魔師は全四巻でいいよもう >>164
京都編とか出雲編とか
長編の途中ではそれぞれ構想に変化が起こってそう よりによってサタンに憑かれた雪男を前にして
「すっかりええ顔に仕上がりましたね」なんて言える志摩が
血も涙もないサイコパス過ぎて怖い まあ志摩もある意味では被害者だと思っているけれど
ああいう台詞は藤堂みたいな元からの悪役に言わせておけよ >>172
試験は中止でもいいけど
何故か作中誰もそれに言及しないのがな… >>176
雪男の件で燐が志摩を恨んだりは……しないんだろうな、多分
今の燐は人並みの感情すら与えられていない火力モブだし >>143
「鬼畜師匠」という勝呂の台詞からして
ライトニングのやろうとしている事はおそらく
犠牲者が大勢出るような非道な手段なんだと思うんだが
人情家が売りの勝呂がそれにおとなしく協力する姿勢なのが不思議だ
それとももしかして鬼畜呼ばわりは単に
俺の知らないところで勝手に進めやがってという恨み節なんだろうか？
前者かと思っていたが勝呂の人間性に信頼がおけないので後者なのかもしれない… >>180
この漫画の場合は後者だろ
フツーの漫画なら前者で話広げてちゃんと回収
もう、勝呂が頭悪いんじゃなくて作者がアホだからしょうがない
洋ドラかぶれが好きそうな場面ばかりつなげて雰囲気だけだ 変に引っ張ると雪男の目みたいに拍子抜けするからライトニングの作戦もとっとと明かせばいいのに >>181
本スレで今回の雪男はスターウォーズのアナキンみたいだって言われてたけど
あれはシリーズファンにも評判の悪いところだったのに…と思った >>179
京都組様に恨みなんて感情を向ける権利などモブと化した主人公()には欠片も無いんですよ
ひたすら「勝呂カッケー！」しかセリフは許されません
それが加藤先生の描く優しい世界です 本当に勝呂を中心に塾生でライトニング助けにいく展開になりそうで嫌だ
どんだけ勝呂頼りなんだよ
勝呂が話そうとした直前でしえみが来たから銃をつきつけて脅したって話は燐にはこのまま伝わらないのかな
それともライトニングにチクったみたいに全部話してまたお人好し扱いされんの？ >>183
加藤先生が嵌ってたウォーキングデッドも
主要キャラの生死を半年間ぼかしてめっちゃ叩かれてたんだよな…
反面教師にしてくれよ ライトニングはバカな事をして自業自得だから勝手に捕まってろとしか思えん
助けに行かせるならもっとこう、ライトニングに非はないのに捕まったみたいな展開に出来なかったのか >>185
よくても燐は俺が雪男を追い詰めたせいでと自分を責めて勝呂かっけー
悪いとこのままスルーされて知らずじまい…
かな？ >>145
そもそも志摩は燐のことも刺しているし
子猫丸もしえみも血を流して死にかけていたのにニヤニヤしているようなやつを
受け入れる塾生はどうかしていると思ったわ・・
雪男だけが志摩を若干煙たく思っているようだけど
雪男の感覚がかなり当たり前なことだと思う
ピンクスパイダーは後付けで無理やり志摩を戻した弊害だろうなと思ったわ >>187
探偵役が秘密を知りすぎて消されるのはエヴァの加持みたいに王道パターンだし
ライトニングもそれでよかったのに
なんで無駄にアグレッシブな行動させたんだかな ライトニングはアザゼルの所でもう底が割れてるんだから
そろそろ勝呂視点じゃないライトニングの真意を見せていい時期だと思うんだが
なんでこの期に及んで不安にさせる書き方をしているのか分からん >>191
作者の中で「師匠に振り回される勝呂姫のリアクション萌え」が先に来てるからなのかと思っている 今月号の志摩はちょっと感じ悪すぎたわ
台詞のチョイスはもうちょい何とかならなかったのか
どうせ最終的には志摩は普通に仲間に戻るのが分かりきっているから余計に >>189
きっと塾生もみんな勝呂姫思考なんだよ
子猫丸は勿論女子ふたりも >>176
志摩の過去がもっと訳ありだったならわかるが普通に気のいい家族に囲まれてるから今の薄気味悪いスパイキャラがほんと浮いてる
なにお前小物のくせに調子乗ってるんだよといらっとするわ 小物なんてとんでもない
主人公の特異性を無に帰すチート炎使いであり真の主人公勝呂姫のナイトやで この状態で二ヶ月か…正直だんだん興味も失せてきたぞ マジで京都組ファンの腐女子くらいしか楽しめない展開が続いてるし 雪男が大変！どうなっちゃうの！？とか
欠片も思えないんだよなー
とにかく子猫丸を除く京都組贔屓が酷すぎて
どうせ今後もそっちが中心になって話が進むんだろうとしか >>199
俺は正直「燐はいつ主人公に戻れるの？」ってなってる。今月号ラストでその片鱗はあったけど >>200
あったか？
正直そんな前向きにはなれねーわ ２ヶ月後の展開は
志摩と雪男のぐだぐだで半分くらい使う
みんなで二人を探し回るがなかなか見付からない(この間に勝呂の鬱陶しい語りが入る)
ようやく見付かる
以下次号…
ってところじゃないかと思ってる 今後ストーリーが軌道修正されたとしても既に離れていった人はもう戻って来ないだろうね
何年も「これからまた面白くなるかも」って待機してたから疲れちゃったよ自分も >>201
ヒロインしえみが燐燐言ってたからいけるかなって >>204
そうなるといいね
そうなる事を祈るよ
自分は今後もし面白くなったとしても単行本は買わないけれど >>202
しえみはシェミハザの力に覚醒してるならそれで雪男を見付けられないのかな
それとも話を聞いただけで特に新能力に目覚めた訳ではないのか 今まで謎だった
燐がなんで出生にこうも無関心なのかが判明するといいんだけど
今までが今まで過ぎてあんまり期待は出来ない 年末年始にみんなで京都行きの辺りから怒り心頭だったけれど
次号休載と聞いてからは緊張の糸が切れたみたいに何かどうでもよくなってきた >>207
子供時代からそんな感じなら難しんじゃねーの。そういう人間ですって設定みたいなもんだから >>208
怒りを通り越して無関心になってくるよね >>202
たるい、たるすぎるわ
燐と決裂した時に即座に闇落ちさせていればよかったのに なんでいつの間にか燐は
何も考えてない典型的な少年漫画主人公みたいな
キャラにされたのかな
本来の燐は明るいけれど相応に
悩んだりもするキャラだろ
今のこの状態が長く続きすぎて
それが当たり前だと思っている人が多いのか？ 燐はルフィみたいだって言われてたけど
ルフィだってエースやサボの事では必死になってたわ
何だよ今の燐の頭空っぽ扱いは 「普通の漫画はあるキャラの専用エピソードが終わるとそのキャラはそれきりだけど
青エクは専用エピソード後もキャラ一人一人を大切にしている」
みたいな意見を読んだけれど
京都編が終わってもメインの座を降りない勝呂だけ見てるとそんなふうに思えるのかな
出雲やシュラは専用長編が終わった後は空気だけどな 「勝呂君に銃を突き付けてまで」なんて考えさせられている雪男が不憫だ
何処までも勝呂姫だけ特別扱いなんだな
勝呂の方はすっかりライトニングの弟子に専念して
塾の仲間も学校のクラスメイトももはやどうでもよさそうなのに
雪男の方は今まで通り可愛い生徒でクラスメイトとして扱ってやらなきゃいけないみたいな不平等さにうんざりする 勝呂への脅迫未遂を反省出来る雪男は十分優しい人間だと思うよ
少なくとも勝呂姫よりは >>195
志摩は小者くらいでいいよ
今更後付けみたいな悲惨な過去なんてやられても
勝呂が目立つだけの鬱陶しい展開が続くだけじゃん
志摩の悲惨な過去なんてやり出したら主人公勝呂と志摩の濃厚ホモ話が2年くらい続く悪寒しかしない >>218
残念ながら出雲編で勝呂が俺のせいかとか言っていたから
あの二人の過去に濃厚ホモ的な何かがあった可能性はあるんだよな… どーせしえみ編だろうが宝編だろうが勝呂と志摩がでしゃばるんだろ 結局20巻のうちに燐がしたことは
出生をなんで知りたいんだと
初詣に行って雪男がわかんねーと
ご飯作ってみんなに食べさせたことだけ？
主人公…… 雪男がわかんねーは駄目だわ
処刑忘れてたとかダンパではしゃぐとかとはちょっと次元の違った頭の悪さ >>222
だめな方向の無神経さだったねあれは
伏線とか経過の描写をすっ飛ばしすぎてなぜこういう考えや状況に至ったかの現状を唐突に出すから
キャラがブレるどころか記憶喪失か中身宇宙人と入れ替わったかくらいの違和感覚える始末
主役に纏わるエピソードなのにどうしてこんなにいい加減な描き方するんだよ
京都組は結婚式と言い勝呂姫の活躍と言いいつまでも描くくせに >>223
なんだかんだで最後は兄弟仲良しで終わるんだと思うが
そこまでの過程をまともに描いてくれる気はしないよな… 何年かかるんだろ
それまでに作者が病気したり急死したりする可能性もなくはないよな >>129
なんかいつも勝呂は自分のせいだな・・
雪男も俺のせいになるんだろ
しかも何回勝呂編をやる気なんだよ 今回は雪男と獅郎の絆が完全に否定されたみたいなのも残念だった
結局そこには信頼関係なんかなくて
まともな家族愛があるのは京都組だけでしたとでも言いたげ >>226
意地でも勝呂を話の本筋にからめたいという
加藤の絶対の意思だろう シュラ編以外は殆ど勝呂に侵食されてるからな
もうそれが当たり前になってしまって
疑問すら抱かない読者が多いのかも この先ありそうな志摩編も子猫丸編も実質勝呂編みたいなもんになりそうだしな
全く主人公交代させてくれた方がいっそ清々しいわ
初めから舞台を京都にすれば良かったのに 舞台化決定からしてアニメ三期がありそうだけど
この調子だと学園編すっ飛ばして出雲編をやられそうで今から憂鬱
あの辺が好きなのに 10、11巻の学園編は最初の4巻の次くらいに好きな所なので飛ばされたら憂鬱 >>220
ヴァチカンに行く気満々の今月号の勝呂を見ていると
どうも塾生だけでなくエンジェルの話も
勝呂メインでやられそうな予感がするんだよなー…
エンジェルを利用して殺すつもりのライトニングに対して勝呂が
聖騎士は師匠をあんなに信じていたのに酷いとか言って食って掛かる展開ありそう
エンジェルとライトニングに関わるならシュラの方が自然なんだけど
奥村兄弟の時と同様にハブられそう 何故かみんなで京都行きの次は
何故かみんなでヴァチカン行きか？ 勝呂だけヴァチカンに行ってみんなはお留守番だったらそれはそれで笑うけど 燐が迂闊にヴァチカン行ったらエンジェルが激怒しそうなんだが >>236
最近の展開のおかしさを考えると
ライトニングに続いてエンジェルも燐をスルーしても驚かない マジで先月号のライトニングが違和感バリバリだったもん
雪男の兄かつサタンの息子の燐が目の前にいるのにきれいにスルーって
異常だと思う ヴァチカン編なら少しは楽しみだが
どうせこの作者は京都以外はまともに描かないような気もする 京都以外まともに描く気のない漫画。
もう青でもエクソシストでもねーな… さっさと雪男にサタン憑依させて燐が涙ながらに殺してしえみと結ばれて悲しみを乗り越えて人間として生きます青エク第一部END
第二部ライトニングと勝呂の事件簿開始すればいいと思う
そこで追うの終わりに出来るから >>237
燐とエンジェルはバカ同士お互いの存在を忘れているかも
少なくとも燐の方はきっと忘れている あんなインパクトのあった相手も出来事も忘れねーよと言いたいところだが
最近の燐の救いようのないバカさ加減を見ていると普通にありそうで笑えない 出生の謎の話が終わった後
兄弟で祓魔師やる展開が見たかった つかなぜサタンのことを黙っていたかは
良識ある人間なら例え秘密にされていても察して相手を怒ったりはしない
処刑がかかっているのに勉強しない燐に腹を立てるべきなのにそこはスルーして自分ばかり勉強
女の子たちが生死に関わるピンチでも1人だけ別のことを心配して
女の子たちの身は案じない
三角さんの死に対してまた別の心配をする
こんな勝呂を聖人扱いな漫画について行けなくなって来た 今号は雪男としえみに戦犯をうまくおしつけて
勝呂を守る作者のやり方に呆れたわ
勝呂だけは何が何でも悪者にしないように
細心の注意を払うのね >>246
それでも聖人扱いさえなければ
年相応の浅はかなガキだなで済むんだけどな
他の奴等についてはこの年齢なら未熟だよねーバカだよねー扱いなのに
何故に勝呂だけはこうも持ち上げるのか >>247
まんまと作者の思惑に乗ってキャラ批判している読者を見ると残念な気持ちになる
いい加減気付いてくれよと いやー今月号の勝呂も
数コマの出番でもツッコミどころがあったと思うよ
これでライトニングの作戦が勝呂の言葉通り鬼畜なものならなんでおとなしく従うの？だし
実際は別に大して鬼畜でもなかったら肩透かしだし こうなってしまった以上最終的に兄弟仲直りでも
記憶喪失にでもならない限りわだかまりは残りそうなのが辛い >>250
ヴァチカン本部を壊滅させてそこに所属する全員を皆殺し
…くらいは予定しているのかな 雪男は戻って来ても
サスケみたいに腕の一本くらいなくしそう
志摩は勿論五体満足です >>251
兄弟で祓魔師やって
色んな任務を解決していく話が見たかったよ
いくらでも話は広げられそうなのに >>255
連載開始に当たってどれだけリサーチしてストーリーと設定を練って
狙い通りにファンが付いて売れても調子に乗って本来の趣味に走った途端に不評爆発だもんね
メジャー誌で売れるの向いてないセンスの作者だと実感した 雪男はともかくしえみに関しては戦犯押し付けられたとまでは思わんけれど
これまでしえみの成長を描いてきた割には残念だとは思った マジで年代ジャンプあるかもなあ
そしてしえみやシュラや勝呂姫の髪を伸ばすという…
二年後ならシュラもギリギリ二十代に収まるし 今月号の雪男としえみは少女漫画のフルーツバスケットを思い出した
しえみには成長したなら雪男を追い掛けて欲しかった
まあ雪男の自殺未遂と闇落ちという結論ありきなんだろうけど >>256
ものすごく同意
初期が良かっただけに、なんだか騙されたような気分だよ
結局作者と嗜好が合わないから、これからの展開も期待してない 何処まで酷くなるのかと
今マンセーしている人達がいつか気付くのか
それを目当てに読んでいる 出雲編舞台は京都組推しに終始しそうだし
アニメ三期があるなら同じ部分になりそう
わっかんないなあ
そんなに需要あるのかね京都推し 雪男って本当に主人公クラスのキャラか？と疑いたくなるほど雑な扱いだな…
結果的に自殺未遂だけど本人的には完全に自殺じゃん
主人公が自殺するとこなんて見たくなかったなー
これただ作者が志摩に「ええ顔になりましたなドヤァ」て言わせたかっただけの話でしょ
>>254
雪男は左目がなくなるんじゃないか
志摩は当然無傷だろうね
まあ何よりひどいのはここにきて休載ってこと ちょっと愚痴だけども、志摩好きの友人がスパイバレ以降辛い辛い言いながら読んでて、今は雪男好きの人たちが辛い辛い言いながら読んでて、こんなに阿鼻叫喚しながら漫画って読むもんだったかなと思ったわ。
展開がゆっくりで鋸引きみたいな感じだなと 勘違いで突っ走って大量逆算の引き金引きかけた蝮が無罪放免で結婚＆妊娠して幸せにしてる作品なのに
勝呂姫の脅迫未遂にあれだけ過剰反応されるのがなー >>249
気持ちは分かるわ。作者が一番救いようがないアホやねん
しかしな今月の雪男のまともな家族もいない発言には憤った
燐がもっと弟の心に寄り添えばいいのにって意見がここで目立つけど
逆に雪男は燐の気持ちに寄り添う努力してきたか？
いつも頭ごなしに否定ばっかしてきたやん。燐を思っての行動どれだけあったよ
理解しようと努力してきたのは燐の方だわ。雪男が頑なに拒否してきただけ
まだ雪男をそれでも心配できる燐の方がずっと人間はできていると思う
アンチスレでも各々の不満があるのだということを知ってほしいのであえて書いた
それでも噛みついてくる人はただのキャラ厨だと見なす やっぱり兄さんはすごいとか言ってたり神父さん尊敬してたり京都で藤堂に兄より自分が嫌い発言してたのがなぁ
まともな家族がいないってどういう価値観の反転 まともな家族じゃないっていうのは
育ての親はクローンで兄貴も自分も悪魔の血が入ってて普通の人間じゃないって意味じゃないのか？
あそこは言葉選び失敗してると思った 熱海までの雪男は燐の身を案じて怒ってるのが描かれてるしそれが本人に伝わった時は燐も少し嬉しそうにしてたけど
それ以降は理由も説明もなしに燐に勝てるほどの力が欲しいになってるから意味分からない
しえみ絡みで燐に完全に敵意向けるイベントでもあるのかと思ってたけどそれもないし 駄目人間がただただ堕ちていくなんて話の何が楽しいんだろう
雪男が嫌いなんじゃなくてこういう話を描く作者が嫌い >>268
そういう意味ならそれこそ
しえみもまた悪魔との混血で
しかも騎士團のクローン作成に杜山家が関わっていると知ってしえみに暴力の方がまだよかったな
長らく引っ張ってきたしえみの謎もようやく明かされてすっきりするし
本編の流れだと雪男は完全に燐を嫌っているようにしか読めない
勿論最終的には兄弟和解して仲直りなんだろうけれど
それまでの過程を説得力のあるものとして描けるとは到底思えない 86話のメフィストの昔語りで
「ルシフェル同情しますが貴方の見ている世界を押し付けるものではない」
と言っているお団子頭はしえみの祖母か曾祖母だろうし
この後ルシフェルから世界を守るためにクローン作成に協力したんだと思う
アマイモンだけ憑依体が出来たのもシェミハザが力を貸して
地の王だから相性が良かったから成功したのかもしれない
そういう話を母から聞かされていたしえみが
決心して雪男に話すとかさ
(そこまで話さなくても実は混血で母が三賢者の一人なんですだけでもいい)
雪男が聖域のように思っていた杜山家がよりによって騎士團幹部で真っ黒な部分に関わっていたと知って
祓魔屋も信用出来ない、しえみさんも信用出来ない……となる流れがよかったなーと思う
せっかくしえみがシェミハザ絡みかもしれないという伏線を張っておいてそれはスルーのままって勿体ないと思う ライトニングのUSBだけならデータが捏造の可能性もあって騎士團離反には一手足りないと思うけれど
しえみから聞かされたら雪男も信じるんじゃないかな
せっかくダークでハードな設定を用意した割にそこは案外さらりと流されて
心理的な問題で闇落ちというのがこの作者のマイナー感性の表れなんだろうか 作者の関心があるのがリアルでせせこましい人間関係なんだろうな
ファンタジー向いてねえわ
京都組主役で内輪の話だけやってろ >>268
藤本獅郎はアザゼルのクローンでびっくりを
何故か勝呂にやらせて雪男にはやらせなかった弊害に見える
とうさんがクローンならフェレス卿の操り人形に過ぎなかったのか、今までの優しさも厳しさも全部偽りだったのかとか
そういうモノローグが欲しかったよ
雪男の内面描写が多い回なのにどうしてこんな肝心なところを省くのか
もしかしてそこを描いちゃうと雪男に同情する読者が増えるから駄目なのか？ 勝呂姫
「藤本獅郎がアザゼルのクローン」
「この世界ってなんなんや」
なんでこの台詞を言うのがお前なんだよ
なんなんやと言いたいのはこっちの方だよ >>269
読み返してみたけれど多分ルシフェルに揺さぶられたのが契機だと思う
ただ、それが出てきたのが出雲編の最中ではなくピンクスパイダー後編なので
もしかして途中で作者の構想に変化があって路線変更したんじゃないかという疑惑が沸く 学園編からの雪男の心理描写を追っていくと
40話 正十字学園七不思議 騎士團に相談者が増えて訝しむ
42話 ざわめく世界 家族の肖像に燐の顔を見る、悪魔になるのを怖れている
44話 メフィストの戯言 雨の日に獅郎に尋ねた回想、何故僕らは生かされているのか知らなければ
46話 トライアンドエラー しえみは燐とダンパに行くと思っていた、今は学園祭どころではない
50話 あたしの一番大切なもの イルミナティについて説明するがモリナスの契約書のせいでこれ以上話せない
56話 幕間劇 外道院から全員バラバラな場所に落とされたので焦る
57話 序盤戦 自分達がしえみ・勝呂・子猫丸を守らなければと考え、屍人との戦いに躊躇する燐に戦って欲しいと願う
66話 ピンクスパイダー中編 このチャンスにメフィストを問い詰める
67話 ピンクスパイダー後編 僕には悩んでる時間はない、兄さんの炎を寄越せよと考える
68話 はだかまつり 力になるぞという燐の台詞に、そんなに弱く見えるのかと反発
69話 上層部圓卓会議 兄さんよりも強くなりたいと考えて廃ビルでの実験開始
70話 野望 自分の目の力について考える
71話 惚れたが因果 水牢よりももっと本物の恐怖が必要だと考える
72話 道すがら 確実に死ぬ手段をと考えて飛び降りる
73話 戀初める やはりこの目は僕を守っている
74話 八戸駅は雪の中 しえみが本当に好きなのは燐だと考える、燐に心配されて嫌そうな顔
79話 私は帰ります シュラを嫌いと言いつつ必死に助けようとする
80話 ああ青森冬景色 八郎に言った「力が欲しい」という言葉には真実が含まれているのではないかと志摩から指摘されて不機嫌になる。
大局を見なくてはと考える
大体こんな感じなのでおそらくルシフェルと志摩からの精神攻撃でおかしくなっていったってところだろうな
出雲編の途中まではまだ、しえみ絡みでのちょっとしたライバル心以外では
燐を悪く思っている様子はない 志摩の罪は重いな…でもどうせお咎めなしなんだろうな 私もまともな家族いない発言には良い加減にしろよと思った
歩み寄ろうとする人を自分で勝手に拒否しといて自分は1人とか…そりゃ1人になるに決まってる
助けて貰おうとしない奴が助けて貰えないのは当たり前でライトニングの言う通り
ただ雪男が当然のようにクズ扱いされてるのは可哀想でならない…真の屑は、雪男にええ顔に仕上がりましたねとか言ったあのピンク。ピンク許さない >>264
鋸でゆっくりゆっくり首を切られてるような感じだよな…
志摩や雪男だけじゃなく、燐好きの人も継続して辛いと思うけれど しえみ好きもしえみ編を後回ししされて辛いし
出雲やシュラ、子猫丸好きも空気で辛い
つまり勝呂好き以外はみんな辛い 暗い展開でも面白いならいいんだけど最近はひたすらネチネチして胸糞悪いだけだな >>278
こうして見るとピンクスパイダーから変になっているのが分かりやすいな
燐の志摩の真似もさらりと流すしあの辺から本当におかしかった >>282
他の皆がどんどん堕ちていったり空気扱いだったりする中で
勝呂だけ前向きで常識人で成長してるんですアピールがマジうぜえわ
他をsageまくっての勝呂だけage
殺意を抱く勢いでだいっきらいだ 自分は雪男にとって燐の行動は毒兄にしか感じないからもうこの漫画とは合わないと諦めた
寄り添うといいつつ、言っているのは一方的な俺は俺は宣言にしか聞こえなかった
熱海編での取って付けたように｢なんかないか｣とか後の｢力になるぞ｣とか
リア充が散々マウント取った後、で？話って何？みたいにしか聞こえなかった
｢いや…いいっす｣としか言えないよねーよく出来た描写だわと思っていたけど
sage描写だとやっと解ったのでもういいや 燐も雪男もどうしようもないクズで京都組がサイコー、
志摩と勝呂こそが真の家族って思える人以外はこの漫画は合わないだろうな 奥村兄弟を対立させて考えてる読者はまんまと作者の罠に嵌まってるわ >>288
えーはまっているかな
作者はどうしたいのアレ >>276
本来は雪男が世界の謎に興味を持つポジションだったのに勝呂に奪われて
そこから外されたから闇落ちの過程もあんな雑にされたのかな
アニメ一期の方が自然だったよね >>289
弱虫ペダルみたいに人気投票で勝呂姫を一位にしたいんじゃないかな 獅郎がアザゼルのクローンなのはもう確定してるのに
なんで雪男のモノローグではぼかすのかな
まだ伏せておきたいのならわかるけどそうじゃないんだからここに来てはっきり言わせない意味って何なんだよ
獅郎も騎士團に作られた存在だったので彼個人の意思も信じられないという前提があっての
「まともな家族もいない」だろうに 騎士團のやってた事を知って獅郎や修道院の人達の善意も信じられなくなったという過程をわざと描かない事で
雪男が勝手に被害妄想してるクズみたいに描きたいのか？ >>278
42→悪魔になりたくないからの67→兄さんの炎を寄越せよで！？ってなるな >>295
57の段階ではまだ、兄さん戦えとしか考えてないんだけど
67だと同じ時期の話なのにルシフェルに会う前から
兄さんの炎さえあればと考えていて違和感 雪男はあんなに追い詰められているならしえみとの会話でも
騎士團や神父さんを信じられなくなった理由を話してよかったと思うし
しえみもそれを聞いて自分の秘密を話してくれてもよかった
どうしようもなく登場人物が情報開示しない漫画だな この様子だとしえみの秘密も勝呂がいるところで初めて明かされるんじゃないかって気がしてきた
そこで「しえみ」と「シェミハザ」の類似にそういえば…！と気付くとか
需要な謎は全て勝呂に絡めたがってる気がするんだよこの作者は 雪男が獅郎を信じられなくなった理由を聞いた上でしえみが
それでも燐がいるよ
と言うんだったらよかったなー >>284
ピンクスパイダー前編は雪男と宝先輩だけ志摩を攻撃していないんで
雪男(と宝先輩)も志摩を思う存分ボコっていいと思った 雪男がおかしくなっていった過程は鈍足過ぎて分かりにくいな
そして何処までも空気な燐は別の意味で哀れ 家族の問題が描きたいのは分かるけどさー
奥村兄弟や獅郎にはせっかく特別な背景があるのにそこをさらりと流しすぎでしょ
ウェイトを置く所おかしい
探偵編を読んだ時にこんな重要な謎を奥村兄弟より前に第三者が知ってしまったら
いざ雪男や燐が知る時に読者が興醒めしないかと危惧していたけど
その通りになってしまった 探偵編の助手役を勝呂じゃなくて雪男にし
重要な事実を知ってしまって抱え込む、燐と悩みを共有しようと相談しようとするが上手くいかない、
結婚式も勝呂姫への脅迫もカットして今回の展開に直結でいい
雪男も燐も勝呂贔屓でおかしくされてるのがよく分かるんだけど
漫然と読んでると単に雪男が悪いみたいに思っちゃうのかな 出生の話を知りたくないか問答は雪男がライトニングから情報を得た後の方が自然だった
そこで燐から否定されたなら雪男が発狂笑いをするのも分かるのに
本編の展開は不自然 >>298
他の伏線はことごとく飛ばすのに
勝呂絡みの伏線回収だけは怠らない作者だからな 今月号で確かにしえみは燐を呼んでいたけれど
ラストの場面で燐だけでなく勝呂もいるのがなー
嫌な予感しかしねーわ 燐を主役にするつもりがあるならば今回のは
勝呂からの話を聞く→燐が一人で考え込む→そこにしえみが！
…みたいにすると思うんだよ
燐が勝呂からの話を聞けないまま
しえみが来る場面には勝呂が居合わせるようにしたのがもう
抱えている情報量を勝呂＞燐のままにしておくつもりなのが見えている 志摩好きも勝呂のためにド屑ホモにされて
志摩勝腐女子以外は辛いと思うわ
渋の絵も志摩の絵がかなり減ってキャラ崩壊したような志摩勝みたいなのが僅かに投稿されるだけだからな
スパイ設定はやりようによっては面白かったと思うんだ
勝呂だけのナイトでスパイ()にしてしまったがためにキャラブラブレ
勝呂が頭の明陀のしきたりにうんざりしているとか女好きとかいう設定をなぜ志摩につけたんだろな・・
最初から志摩は勝呂の明陀に命をかけるくらい心酔していて女の子たちなんて興味ない勝呂だけが好きというキャラにすれば良かったのに
初期設定が覆っているから志摩こいつ記憶喪失か双子の片方？みたいな反応に困るキャラになっている 勝呂のやらかしをしえみで目立たなくした感じの展開には呆れた
しえみの成長とはなんだったのか
ふりだしに戻るとか焦れったいわ
しえみ編を普通にやっていたなら違ったのかな しえみは恋愛面では燐で確定だろうけどもしかしたら
勝呂くんは私と違って強くて凄いという勝呂ageをやらされそうな予感がしてきた
同じように雪男に攻撃を仕掛けられた立場でも
しえみはすぐ諦めたけれど勝呂は違うみたいな… 燐はこのままじいちゃんの死の理由も出生の秘密も雪男の脅迫も知らないままなのかな
出生は当人が知りたがっていないのかもしれないがそれにしても蚊帳の外 待っていればいつか燐が知る日も来るのかな
と言っても待たされ過ぎて疲れた じいちゃん殺したのは実質ライトニングだけど作者はライトニングを責める気ないし
可愛い勝呂に非があるような要素はなかった事にしたいから燐に知らせる訳にはいかないんだろ >>309
雪男が好きだったのは昔の弱いしえみで
今の成長したしえみでは雪男を救えないんじゃないかという考察を見たけれど
もしそうならそんな話を描く作者にドン引きする マジでライトニングが燐に会いたかったって何だったの？
先月号では雪男との一件があった直後なのに燐を華麗にスルーしていてびっくりだよ
このスレだとピンクスパイダー辺りからおかしくなっていったという説が強いけど
それならピンクスパイダーであんな台詞を入れないで欲しかったわ 推測だけど、作者はもうかなりお金稼いだし今後も舞台やアニメ化で収入が見込めるし
だから自分の好き勝手やっても生活に困らんだろって感覚なんじゃないのかな
みんなも言ってるけど二次創作気分なんじゃね？
だから不買が１番だと思うね。どん底まで叩き落さないと調子に乗ったままだと思う
商業誌で二次創作気分とか最低最悪 ※京都関連以外では伏線っぽいものがあってもなかった事にします
※京都特に勝呂絡みでは伏線が何もなくても無理矢理作り出します
これから青エクを読むときにはこれを胸に刻もう >>316
自分は不買するけれど
舞台化とかで現在の原作に不満を言いながらもまだまだ貢ぐバカがいるんだろうな
加藤の暴走は今後も止まらないだろう
やれやれ >>315
駄目になるなら一気にやって欲しかったよな
たまにまともな所があるから見切りを付けるのが遅れた これまでに何度も何度も何度も(
燐や雪男に本筋が行くかと思わせておいて何故か勝呂を繰り返しているから
今月号ラストからの続きもそうなるんじゃないかと思うよ… >>318
出雲編は既に志摩勝呂のBL推しや燐の火力モブ化はあったけど
雪男は精神安定しててかっこいいし出雲の描写は良かったからな
個人的には京都編よりはよっぽど好き
今よりはまだまだ良かった頃だけに貢ぐ人は大勢いるんだろうな 長編の長さが京都編＞出雲編＞シュラ編なんだよな
普通は漫画の連載が続く程に長編も長くなりがちなのになぜかその反対
まさか長編の長さがそのまま京都組濃度の濃さと比例してるんじゃ 京都編のクソ長さの時点で既におかしかったわ
あの辺で見切りを付けるのが正解だった 本誌の展開にダメージを受けて
まだまだまともだった頃の話の舞台に救いを求める現象か >>308
志摩をスパイにしたなら逆に雪男は最後まで味方側がよかった
(最終決戦でいきなりサタンに乗っ取られて戦うくらいならOK)
両方やるとどうしても後発の雪男のインパクトが薄れると思うし 雪男の闇落ちは当初からの予定通りらしいが
志摩をスパイにすると決めたならそれこそ路線変更してもよかったんじゃねーの
出雲編の時点なら燐と雪男は意見を戦わせながら共闘する路線でいけたと思う
まだ取り返しはついた 出雲編での
兄さん戦えとか
俺は"人"の味方でいないととか
その路線で対立しながらも一緒に戦う兄弟の話が見たかった そもそもイルミナティのスパイの志摩がすんなり学園に帰ってきたのが物凄くおかしいんだよ
あそこまで裏切った人間をニコニコとちょっとグレてた同級生がクラスに戻って来ましたレベルの軽さで迎え入れている
あそこはどう考えても納得いかない
あれで致命的に青エク世界はテキトーな仲良しこよしレベルに落ちて説得力も緊迫感も無くなった
イルミナティ行きっぱなしだと本編にあんまり志摩を出せなくなるから無理やりやったんだろうね
でも実はあっちに行きっぱなしの方がイルミナティ側の描写もちょこちょこできたし志摩を影の主役みたいにできたのに
勝呂姫のお側に侍らせておきたかったがために作者は失敗したよ >>328
志摩はゆるふわで戻って来たけれど雪男は戻って来ても罪を背負い続けそうなのが不憫 >>328
作者に勝呂のいない所での話を描く気がないみたいだから
イルミナティに行きっぱなしなら志摩は三年くらい出てこなかったかもしれないw
シュラ編も超早く終わったしルーマニアのライトニングも適当だったし 雪男が背負う罪って言うのも
これからイルミナ行きして悪事を働くとかよりも勝呂姫に銃を向けた件が重いんだろうな
怖い怖い >>327
屍人を倒すか倒さないかの燐の葛藤も
勝呂の方に取られておざなりになったんだよな
本当に勝呂が癌 ルーマニアパートもっと見たかったんですけど
マジであれだけなのかね
残念過ぎる >>308
サンジ然り
女好きキャラを敢えてホモにしたがる腐女子は多いからな
作者の頭が二次創作腐女子レベルなんだよ 作者がアニメで声と動きのついた志摩に萌えて
勝呂姫に与えたいと思ったという可能性 >>335
なにそれ気持ち悪すぎる
本気で吐気や寒気がする気持ち悪さ >>334
それを原作者がやると終わりなんだよな
バカだなあ加藤先生 そういえばはちみつとクローバーという漫画でもあったな
本来は到底ヒロインとくっつきそうにないおっさんキャラを、映画の俳優に萌えてヒロインとくっつけたんじゃないかという疑惑が 今月号は単品で見るとそこまで悪くはないんだけど
志摩と勝呂が今後もでしゃばる展開が容易に予想できるから希望が持てない ええ顔に仕上がりましたはないわー、超ないわー…
雪男をイルミナティに連れてく展開だとしても
台詞はもうちょっと何とかなっただろ 単品で読むと騙されるんだよ
展開はすっごいダルいからね
描きたい場面繋いでるだけだからね雰囲気だけだからね
話薄くてこの話10巻くらいで充分でしょくらいのボリュームしか無い 単品で読むと騙されるんだよ
展開はすっごいダルいからね
描きたい場面繋いでるだけだからね雰囲気だけだからね
話薄くてこの話10巻くらいで充分でしょくらいのボリュームしか無い >>341
最初の四巻だけは濃かったからもう少し必要かもな
ホント掴みはバッチリな漫画だったよ
それ以降が残念 >>340
絶対志摩の人気落ちるだろと思うけど
作者にとっては勝呂姫のナイトとしての志摩が必要なだけで
志摩個人はどうでもいいから人気は落ちてもいいのかもな なんで志摩はこんなサイコパスになったんだろうな
スパイwっつっても中学までは普通の生活してたんだろうに >>344
いずれ最強の祓魔師になってやる！
完
でよかったな 自殺したばかりの人間にすっかりええ顔に仕上がりましたねはないな
キャラによっては言ってもいいけど志摩はいい家族に囲まれて仲間傷つけても許されてって超イージーモードでやってきてるし
これからも許されるんだろうなと予想されるから悪役特有の狂った価値観とかは全く感じない薄っぺらなファッション台詞だし 燐が勝呂かっけーになりだしたのは合宿で蛾から助けてもらった辺りからだと思うけれど
その時の勝呂の台詞
「なんでも一人で解決しようとするな、味方を忘れるな」
が今の勝呂には完全にブーメランなのが何とも…
今の勝呂はライトニングの件を自分一人で独占し、仲間に話す気ゼロだよな
ヴァチカンに行くのも塾生みんなじゃなく勝呂一人で行くつもりに見える
一番仲間意識に欠けてるのに誰もその事を指摘しない あそこの志摩の台詞は
「さあ行きましょうか」とか
「会いたがってる人がいますよ」
とかなら考察も進んでよかったと思うんだけどなー
ええ顔に仕上がりましたでは印象悪いだけじゃん 最近はその絵さえ崩れてるし作者の中身が入れ替わったと言われても疑わないくらいひどい
話も絵もひどい >>352
前者ならイルミナティの根城の場所が分かるし
後者ならルシフェル？藤堂？それとも新キャラ？とか盛り上がれたな >>344
アニメ一期が原作で
漫画はコミカライズだと思った方がいいのかもな 志摩が学園に戻って来るのもありだと思うけど
本当に勝呂姫マンセーと雪男イビリしかしてなくて
ますます世界が狭まったようにしか見えないのが致命的
みんなに新情報をもたらしてくれるとかならありだった イルミナティが出て来てハードな体験をしたのに
何故かみんなそれ以前よりもゆるふわっていうね
やっぱ出雲編終わった辺りからが特におかしいわ >>341-342
雑誌で見ると誤魔化されても単行本でまとめて読むとなにこれ？になるよな
月刊誌だと普通は逆なんだけど >>359
月刊誌だと普通はまとめて読んで面白いんだけど青エクはまとめて読むと散漫さが目立ってがっかりするよな この際その場しのぎの雰囲気漫画でもいいよ
京都ばっかり推すのをやめてくれ >>330
普通に考えたら京都の脇役の結婚式より騎士團の研究所の方が重要なのにめっちゃ適当に済まされたよな
あれで勝呂のいない場面はまともに描く気がないのがよーーく分かったよ 重要な人や事柄が主人公周りに集中するのは漫画のお約束でいいんだが
この漫画は何故か主人公じゃなくて京都に何もかも集中させてるからおかしい ライトニングはそれまでは細かく描いてきたのに
勝呂と離れた途端に超高速で適当な処理
あからさま過ぎて笑った 雪男の話が終わった後で
ライトニングを救出しにヴァチカンにいくのかね
それとも同時進行か
自業自得なんだからほっとけよとしか思わんが >>366
勝呂以外は助けに行く義理が皆無だしな
勝呂姫が行くならと金魚の糞でみんなゾロゾロついていけのか
それともメフィストが命令するのか もう長い事、勝呂と志摩とせいぜいしえみ以外は
意思を持ったキャラクターとして描かれてねーからな
ぬいぐるみに置き換えておいても支障なさげ 今回の志摩の台詞ホント最悪なんだけど
あくまでメフィストなりライトニングなりの命令でやってるから志摩は悪くありませーんって扱いなのかな
雪男ばかりが悪いみたいにされる展開が理不尽だ 雪男は自業自得の癖に救われるの前提でウザい一人で死ねって読者から嫌われてて
志摩は登場するだけで好評で作者も描いてて楽しいらしいから仕方ないね >>369
志摩はある意味一番扱いが悪いと思う
勝呂姫だけのナイト役をやらされてるんだから
こんな扱いなら空気の方がマシだ
いや死んだ方がいい
いっそ死んでくれ それより勝呂姫死んでくれた方が
まあ意地でも死なせないだろうけど >>374
勝呂姫は1000%死なないからな
それどころか痛い目に遭ったり厳しい事を言われたりする事もないと断言でる >>258
年代ジャンプするなら勝呂姫が全称号取得してそうだな
燐は騎士オンリーの火力モブ続行で 頭が悪い燐よりも
勝呂姫の方が聖騎士になれそうだよね… そもそも年代ジャンプしたら人工ゲヘナゲート問題が... 候補生の弟子に手助けされないと
作戦が敢行できない四大騎士って何なんよ…いくらなんでも無能すぎだろ
ライトニングは自業自得以外の何物でもないから一人で捕まってろ、もういっそ処刑されろ >>378
そこは火力モブがぶった斬るとかで何とでもなるかなーと ゲートを壊せず世界が滅茶苦茶になった状態でそして二年後……とかもありそう
今回メフィストが騎士團についてマスコミに発表するみたいだし
ゲートが開ききって一般人にも悪魔が見える世界になるのかもよ？ >>381
それだけ聞くとダークファンタジーっぽくて面白そうだが
どうせ京都組マンセーの内輪話が継続だろうな 設定だけは面白そうでも
描き方がことごとくがっかりだからな
メジャー誌で描くべきじゃなかった 年代ジャンプしたら柔造蝮の子供が描けるからマジでありそう わざわざ単なる幸せ結婚式で二ヶ月使った京都贔屓の作者だから
産まれた子供は絶対描きたいだろうしな… 今の青エクの展開がリアルだとか
欠片も思えねーんだけど。
暗くてウジウジしてさえいればリアルと持ち上げる奴が多いのは
エヴァや虚淵の悪影響かな リアルといいたいならまず蝮と志摩への周りの対応を普通にして勝呂は一塾生らしくライトニングに相手にされないようにすれば 誰も味方いないとか、とことん兄を信用してない雪男悲しいな……
どうしてこうなった。某エルリック兄弟を見習ってほしい
まあ、作者的に無理だろうけど >>388
蝮の場合はあくまで主犯は藤堂だし
あまり厳しい処遇にすると妹達から反発されるし
結婚エンド自体はありだと思ったんだが……
二ヶ月も使って華々しく結婚式するのには引いたわ
もっと慎ましくていいだろ 玉雲や三角さんは出した犠牲に相応しくきっちり死んでる辺りを見ると
京都以外には厳しい漫画なんだなと >>389
鋼練で言うなら
リンをアルに関わらせたいからエドは邪魔！空気にした上で仲違いさせちゃえ！
…みたいなもんだから 京都以外には厳しい漫画だから
雪男は死亡こそ絶対にないが結構悲惨な末路を迎えるかもな >>379
ライトニングの背信行為にキレたアーサーが引導渡さねーかなー
まー後付けで実はライトニングの方が強かったとかになりそうな気もするが >>354
今度サイン会やるらしいから
作者が入れ替わってるかどうか確かめられねーかなw >>389
出生の謎を知りたくないか？という話によりによって
知ってどうするんだと答えちゃったからな…
あれで雪男は燐とは分かり合えないと判断したんだろう
でも燐も雪男も本来ならあんなにバカでも頑なでもないと思うし
話の都合で適当に動かされてると感じるよ
リアルだって言われてるけれど全然リアルだなんて思わない しえみに暴行したのは勿論許される事ではないけれど
知ってどうすんだと取りつく島もない態度だった燐は
雪男からしたら助けにならないと考えるのはしょうがない 今月号のしえみは恋愛分かんない回以前に逆戻りしたように見えたな
あれも不評だったけどあの回で一応恋愛と友情の違いを考えるようになった筈なのに 不評でも丁寧に描いてきたしえみの成長も
とうとううっちゃったかと失望した >>397
せめて俺には分からないけど協力するよとか何とか言えなかったのかな
雪男の離脱ありきだから無理なんだろうけど
ホント燐も雪男も不憫だ 雪男を離脱させるならその前に
ちょっとは兄弟仲が良い所を描いておいてくれよ
誰得なんだよこの展開は >>399
しえみは燐からは直接告白されたけど
雪男の気持ちは知らないからな
元ひきこもりのコミュ障の限界なんだよ ライトニングの鬼畜な作戦でエンジェルが犠牲になるのかな
燐がそのうちエンジェルと再会しないかと思っていたけれど
この分だともう手遅れっぽいな…
アニメのような共闘は見られずじまいになりそう >>404
エンジェルも燐を忘れてる説、本気でありそうな気がしてきた なんでこう勝呂ばかりが物語の重要な部分に関わるのか
読者はいい加減おかしいと気付くべき >>405
エンジェルが以前に会った時みたいに燐を敵視してたら
まだ燐を認識してくれてる奴がいたんだと滅茶苦茶感謝するかもしれん しえみも災難だな
せっかく成長していたのに勝呂ageのために退化されて >>409
今月号ラストのコマがヤバいと思った
一応燐の方が大きく描かれてはいるけれどしっかり勝呂の顔も入れる作者が。 そういや先月号でも燐が火力を見込まれた増援に呼ばれなかったのが残念だったけど
今月号でも任務に呼ばれるでもなくただテレビを見てるだけだったな… >>293
雪男が見たデータの最初がルシフェル群のリストだったから雪男はアーサーについても気付いて
聖騎士はクローン枠だって知ったのかね
その辺もよく分からないのでストレスが溜まる
せっかく雪男が騎士團の暗部を知る展開なのに焦点を当てる所がおかしい
雪男が以前ルシフェルに会った時には特に聖騎士に似てるとか考えなかったのは状況がそれどころじゃなかったからなのか… ルシフェルとアーサー両方に会ってるのは志摩もそうだな 志摩も災難すぎるな
あいつ殺して俺も死ぬな勝呂のために
俺も勝呂様のためならどんな悪者にも他者を傷つけても助けますな重いホモ男にされて
映画あたりで読むのやめた友達は久しぶりに雑誌で読んで志摩のキャラの違いっぷりに困惑してたわ
志摩家の新しい兄弟だと本気で最初思っていたらしい 今回雪男の前に志摩が現れてもいいけど
その後ろにルシフェルが！とかやって欲しかったなー >>413
雪男もとにかく獅郎に目が行って
他は目に入らなかったのかも 20巻は話が大きく動くとか言っておいて
思いっきり京都組の内輪話が続いてるという
とうとう雪男にサタンが！という決定的な場面にいるのが志摩だけだなんてがっかり過ぎるぞ 勝呂の話がしえみ登場で中断されて
燐は雪男の脅迫を知らないままなのに勝呂は雪男としえみの一件を知るという
あくまで知っている情報量を勝呂＞燐にしておく念の入れように恐れ入った 勝呂は真の主人公様だけど燐は火力モブ(最近は火力すら怪しい)なんですよねー
そうですよねー >>413
雪男が本来やるべき役目を勝呂に取られたよなそれと引き換えに変なsage描写を入れられた >>421
そういう細かい配慮だけは忘れない作者が気持ち悪い >>412
まさか今回USBのデータを見た雪男の反応が「騎士團もイルミナティと同じ穴の狢」であっさり済まされて具体的にどう思ったのかが触れられず
しえみへの暴行が絶望の主要因になったのは
勝呂姫のお願いが雪男を絶望に叩き落とす原因になったという事にしないためか…？
いや単に一度語った事をもう一度語るとくどくなるから避けたのかもしれんが…
どっちにしろやっぱり勝呂を絡める必然性なかったわ 作者は雪男に嫌いな相手でも投影してんの？
ってくらい
sage描写が粘着質だな このままいくと本当にしえみまで勝呂君すごーい
雪ちゃんの件で落ち込んで自信を無くしていたけど
私も勝呂君を見習って強くならないと！なしえみになりそうで怖い >>425
「まさか騎士團が八候王の器を作ってたなんて」
「藤本獅郎がアザゼルのクローン」
本来なら読者が雪男と共に体験した筈の驚きを勝呂が奪った
知識欲が大事だってメフィストに言わせておいてこの仕打ち
死ねばいいのに >>427
うわぁきつすぎる
ないと思いたいけどライトニング赴任回での出雲との会話も大分変だったしな… >>429
なんであそこは勝呂のちょっと良い台詞に出雲が照れるみたいになってたんだ？
出雲の潔さに勝呂が自分の情けなさを反省すべきところじゃねと思った 勝呂は出雲の台詞で自分の至らなさを反省し
ライトニングへの弟子入りはカットでよかったのに
勝呂姫の描写はあれもこれもと乗せてるせいで矛盾が大きすぎる 思えば志摩って不浄王のときから
京都組で最初に燐を受け入れたのに
ポンチョで勝呂上げのために株を下げられ
学園編でも燐と仲良くなったところを勝呂萌のために
伏線もないのにいきなりスパイで裏切り行為
輪に入れていない出雲を気遣っていたのに
出雲編では出雲を危うく死なせる鬼畜スパイになり
一方の勝呂はいつの間にか出雲が赤面するような関係へ
探偵活動で雪男の大事な三角さんの死に関わっても
志摩のゲス発言で雪男好きのヘイトを志摩へ集中させる
志摩ってマジで勝呂の尻拭いキャラだな・・
次の人気投票で順位が志摩と勝呂は逆転していると思う 何もかもなくした女が潔く前を向いているのに
両親揃ってる男がどうでもいい事でウジウジ悩んで
騎士團幹部に弟子入りして安直に答えを得ようとするなんて
恥ずかしいと思わねーのか
あの回の勝呂は本当に腹が立つ >>432
そういう所は上手いよな…漫画の書き方が。
もっと別の所に生かして欲しいが しえみも勝呂にメロメロになりそうだよね
まあ恋とかはなくても雪男関係で勝呂君凄い！私もくよくよしていられないとかやりそう 勝呂の見た目が子猫丸なら可愛げもあるが
あの図体でウジウジされてもなぁ よくある萌え駄目キャラの共通項として
いまいち見た目が一般受けしないというのがある
テイルズのロゼしかりペダルの手嶋しかり >>404
今回の勝呂の台詞を見るに
イルミナティに資料を渡した内通者がエンジェルで
ライトニングは記憶喪失のエンジェルに真実を突き付けて絶望させ
雪男みたいに自害に追い込む気なのかなーと思った。
聖騎士が師匠を信頼しているのを間近で見ていた勝呂は
だから鬼畜呼ばわりしたのかと。
ライトニングの狙いが大量虐殺とかならさすがに勝呂も協力しないだろうし >>432
志摩も好きじゃないけど勝呂にはもっとむかついてるからどうかなー
勝呂は京都編では燐がサタンの子なのを隠してたから怒るとか
出雲編では志摩の事ばかりで出雲の心配しないとか
最近では雪男の脅迫を師匠に告げ口とか
どんなに持ち上げられても十分にクズだし 作者の倫理観がおかしいのがよく表れてるキャラのだと思うよ勝呂姫は 今回は志摩よりも燐や獅郎の方が雪男ファンからヘイトされてるような
志摩はこういうお仕事なんだから仕方ないって割り切った目で見てもらえてるのかな
味方の筈なのにそうならなかったキャラの方が叩かれがち しえみも悪くはないけど今回雪男への対応を誤ったって言われてる
何にせよ勝呂贔屓の皺寄せを受けてるメインキャラ達のファンが叩き合うのを見るのはとても悲しい 自分は勝呂贔屓が無かったとしても「雪男が孤独だと闇堕ちするシーン」が描きたかったんだろうと思うから、結局キャラファンが叩き合ってた気がするけど今はしんどいよなぁ...... >>444
そうかもね
特に兄弟だとファンも対立しがちなのかもしれない
でもそうだとしてももっとまともな描き方は出来たと思うんだ 雪男の闇落ちの原因は本当に当初から『孤独』にする予定だったのかな？
学園編での世界に疑問を持つ雪男とか
出雲編での屍人を倒すかどうかで揉める燐と雪男とか
(どっちも後々勝呂の方に取られている)
これまで伏線っぽいものがあったのにそこはスルーで
燐にむかついてしえみに当たり散らしたので絶望みたいな今回の雪男の流れにすげー違和感があるわ 雪男が好きとか嫌いとかじゃなくて
お前そういう奴だった？本当に連載当初からそういう展開にする予定だった？という疑問が先に立つ 今月号は本スレの書き込みも多いようだから成功したと考えていいのかな
だとしたらこの漫画のファンにはついていけねーなと感じる >>442
今回獅郎が叩かれてるの悲しいわ
そりゃあ以前から兄弟の育て方に差があったりして問題がある父親ではあったけれど
クローンで普通の育ちじゃなくておそらく親子の情を知らなくて
それでも必死にやってきたという設定なのに
そこを斟酌しないでただ酷い父親みたいに言われているのを見るのは辛い
USBのデータに対する雪男の反応がさらりと流され過ぎなのが悪いんじゃないのか？
まさか雪男の目に入ったのが獅郎の写真なのにも気付いてない読者が多いんじゃ… 雪男の絶望の原因が兄弟の不和や好きな女の子に乱暴しちゃった罪悪感なのも
しえみが無自覚天然なのも
学園編や出雲編序盤の時点なら分かる
でも雪男もしえみもあれから色々経験して色々知ったじゃん？
それがまるでなかったみたいになっている
こういう展開にするならシュラ編も勝呂姫パートも削って
出雲編でルシフェルに会った直後に闇落ちでよかったよ >>446
そういうのも最初から全部フェイクで
最初から勝呂姫に振る予定だったのなら
作者は性格最悪だと思う
15巻から19巻までの間ライトニングが
雪男と一言も喋らないのとかさすがに異常だったし
当初からの規定路線だとは思いたくない 獅郎は燐とシュラに関しては全部お見通しで後々の人生のことまで考えて行動してくれていた素晴らしい人物ってやる一方で
雪男はどう考えても戦う手段を与えて燐と同じ土俵に上げた事自体が間違いのようにしか見えないからどう描きたいのかブレてんなとは思う
そもそも燐や獅郎がどこで叩かれてるのか知らんけど 獅郎や燐や修道院メンバーがクローンやその子供や監視役という
普通じゃない家族でも最終的にはそこにちゃんと愛情があったんだと気付いて
雪男は救われると思うんだけど(さすがに勝呂や志摩に救われるとは思いたくない)
それならばその前提条件としての『雪男がショックを受けた理由』を
ちゃんと描かないと駄目だと思うんだ…
勝呂姫の探偵パートに使わなければ描けただろ
騎士團の暗部や獅郎の出自を知った雪男の衝撃こそ何ヵ月か使ってもよかった >>452
シュラは燐との交流を経て獅郎への印象がマイナスからプラスに変わったから
反対に燐は獅郎のマイナス面を知って親父も完璧じゃないと気付き
精神的な父親越えをして成長するんだと思ってる
作者に燐をまともに描く気があれば >>454
俺が結局最終的に気になるのはそこなんだよ
>作者に燐をまともに描く気があるか 9話のシュラの回想で燐を武器として育てると言わせてた時点で
獅郎が人格的にどっか問題のあるキャラなのは予定されていたとは思うんだが…要はその書き方次第なんだよなあ あれは武器として育てると言いながら我が子のように愛情をもって育ててたってオチだからまた違うだろう >>455
出生をなんで知りたいんだよとか雪男がわかんねーとか言わされた時点で
もう駄目だと思ってます… 後で燐の心理が語られるのかもしれないが
主人公に対してやる事じゃねーわ
勝呂姫の心理描写に使う分で燐を描くべきだった >>448
頭空っぽにして読めば今月号は面白い…のかな？ >>460
闇落ち萌え
ヒールなスパイ志摩くん萌え
それぞれそこの一点のみ注視して全体のストーリーとかすれば面白がれるんじゃないかなw
それこそ萌え同人誌の手法だけど 闇落ちはいいんだけどただの駄目人間がそのまま駄目になりましたみたいな話で
ちっとも面白いと思えない
主人公は相変わらず火力モブにすらなれない空気だし >>461
全体のストーリーとしては多分今後も
結婚式の京都行きみたいに特定キャラ贔屓でおかしな所を連発しつつ
話の大枠だけは王道っぽくするのかなーと思ってる
まさに同人誌のノリなんだろうね 雪男は屑扱いでも描いて貰えるだけまだマシ
本当に悲惨なのは描写を放棄されてる燐の方だと思うんだが
燐ばっかりひいきされて雪男かわいそうみたいな意見を見ると胸が痛い 燐が描写されないのが気にならないのは読者の方も同人感覚だからなのかもな 先月号で勝呂以外の塾生をスルーしたライトニングがすげーショックだったんだけどこれも
ライトニングは最初から勝呂の師匠として登場したキャラで
雪男は勝呂を脅迫したから初めて存在を認識したけど燐を含めた塾生とは面識ありませんって思えば受け入れられるんだろうか
これまでの話とか設定とか覚えてちゃ駄目な漫画なんだ… ここしばらくはそうじゃないと思うけど燐ばっか贔屓されてるという人がいるは分かるわ
兄弟の意見が対立したときに両方に一理あるみたいなまとめ方じゃなく燐が正しかった、兄さんすごいみたいな終わり方してた印象がある
まあ作者が両方正しい、皆かっこいいが書けないだけだったという話なんだけどな >>469
もう五年くらいそういう兄弟対立なんて見てない気がする 燐ばっか贔屓されて雪男がかわいそう？って作中の話？
贔屓っていうか燐はジジイと一緒に戦いたかったって言ってるんだから愛玩用と搾取用なだけで燐も結局エゴ押しつけてただけに見えるけど
でも人格者扱いで色んな人にマンセーされてるんだよなぁ藤本神父 初期のイメージって大きいんだろうね
自分も勝呂は林間合宿の頃のイメージのままだった
まあよく読むと勝呂はあの辺もおかしいけれど >>470
ああ五年くらい前の話なのか
二期での出戻り組だからその辺りのまとめて読んでて時間感覚ないんだよね
リアルタイムでここまで追ってた人達のストレスは察するにあまりある >>471
大丈夫、獅郎はおそらく人の気持ちが分からない欠陥親父としてsage描写されるターンに突入したから 今後は獅郎もsageられて
勝呂父はage一方なんだろうなと思う
勝呂父は昔は好きだったけれど今では鼻につくようになった 獅郎を純粋に尊敬してる描写が多い燐ですら冒頭で獅郎拒絶してそれが獅郎がサタンに憑依されるきっかけになってるからsageるのは簡単だろうな >>473
熱海編が2012年だからちょうど五年前か
出雲編でも兄弟が屍人と戦う戦わないで言い合いはあったから一応それも入るかな？
でも結局燐も出雲のピンチでキレて
雪男が言ってた通りに屍人を倒したしなあ シュラ編でも一応シュラが
燐は大丈夫だけど雪男は不安みたいに言っていたけれど…
見てるこっちは燐も不安だよ まあとにかく兄弟で対立してると考えるのがまず間違い
どっちもそれぞれ勝呂贔屓の犠牲になったのだ まあ勝呂贔屓がなくても面白い話になったとは限らないか…
でもどうしても考えてしまう 何が一番物語を面白くすると思う？
自分は奥村兄弟の仲に決着をさっさとつけて(雪男がイルミナ行きでも和解でも)しばらく蒸し返さずに、イルミナへ繋がる明確な敵が出ることだと思う 熱海から五年経つってすげーな
せいぜい三年くらいかと >>481
個人的には
燐が火力モブを脱して自ら主体的に突き進み
メフィストの思惑をも超えていって欲しい
塾生それぞれが個性を生かした形でパワーアップして欲しい
敵に関してはイルミナティにいる八候王を早く出して欲しい
それぞれが塾生と因縁が出来たりしてもいい
とにかく少年漫画らしくワクワクする展開求む
そしてどんな展開になるにしろ勝呂にばかり重要な謎や人間関係を集中させるのをやめて欲しい
…でも最後が絶対無理だと思ってるし
そうなると多分他も無理だ 敵出すの大事だよね
NARUTOの暁とかハガレンのホムンクルスとかさ
青エクは身内でグダグダやり過ぎ >>427
勝呂が出雲の話を立ち聞きしたり
宙ぶらりん云々の会話したりが恋愛フラグならともかく
そうじゃないならしえみでも同じ事をやられる危険性はあるよな…
それもあの頃よりも作者の勝呂姫病は悪化しているし 結局雪男の闇落ちにしろライトニングの作戦にしろメフィストの計画の枠内だろ
それじゃダメだと思う
漫画として面白くなるにはメフィストのような存在が仕組んだ予定調和を超えていかないと
青いウチシュマーの時はメフィストにとっても思わぬ展開だったようだし
ああいうのがもっと見たかった 燐に火力モブを脱して欲しいが
かといって雪男や勝呂のようにウジウジされても困るし
あくまで少年漫画の主人公として
鬱陶しくないような方向で
適度に悩み葛藤して欲しい >>488
作者にそういうのが描けないのかな
初期は人気漫画を参考にして無理して描いてたとか 19巻によればサタンは第三勢力らしいから
雪男はイルミナティ行きすると見せ掛けて
騎士團でもイルミナティでもなく魔王サタンの後継者として独立するとか。
そこで雪男が志摩をぶっ殺すくらいしてくれたら意外性がある 雪男が闇落ちしたところで結局
精神的な力関係が志摩＞雪男になってしまっているから盛り上がらない
来月号で覚醒した雪男の恐怖に怯える志摩とかがあれば別だがまずないだろうな >>490
雪男が志摩をぶっ殺したりしたらますます勝呂姫が主人公ルート… お気に入りの勝呂のナイトである志摩は殺せないだろうから子猫丸あたり危ないかもしれない 子猫丸が死んでも勝呂姫はかわいそかわいそ扱いだろうな…
もうやだ、どう足掻いても勝呂姫 >>483
後付け回想でいいからライトニングが勝呂以外ともちゃんと関わっていた事にすれば塾生パワーアップは出来るんだが
絶対作者は描かないんだろうな ピンクスパイダーが話の流れがおかしくなり始めたターニングポイントなら
ライトニングはその時点で勝呂狂にしとけよ
燐に会いたかったも降魔剣に興味持つのも無しで
最初から暗記の天才の勝呂に目を付けててスカウトし弟子にしましたでいいじゃん
そしたら三角さんの事でライトニングの人格否定して突っ掛かる勝呂も違和感なかったのに
マジでなんであんな展開にした 自分から押し掛け弟子入りしといて人格否定
雪男の脅迫を告げ口した後で人格否定
勝呂は二重人格か何かか 今月号も勝呂は
ライトニングが雪男に危害を加えた可能性とか考えてなさそうなのがな…
燐に何かあったのかって言われて「えっ」てこって言ってたけれど
こっちが「えっ」て言いたいわ 雪男が師匠に殺されてその辺にポイ捨てされててもおかしくないのに
そんなのお構い無しで報告書作成に没頭してた訳だろ勝呂姫は
なのにしえみに雪男の事を聞かされたら今更俺のせいでと鬱陶しく悩むのかな >>494
女の出雲や訳有りの宝先輩はさすがに殺されないだろうし
やっぱり勝呂姫ルートしかない… >>491
志摩は勝呂姫のナイトだから
雪男にビビるようなメンタル弱いところとか見せたくないのかもな
こりゃあ今後エンジェルが闇落ちしても雪男と志摩の時の二番煎じで
ライトニングは平然としてそう 志摩どころかみんな勝呂勝呂言っていて気持ち悪い
燐もしえみもこのまま行けば勝呂すげーに勝呂君すごーいになりそうな予兆しかないし
雪男の方が逆に好感持てるわ 雪男が勝呂姫に逆らっても
全然勝てる気がしねーのがな
サタンも三下チンピラだし >>502
燐は元から…
しえみは今回でルートに入ってしまった
この分だと宝先輩も時間の問題 今月号ラストのコマだって
本当は燐より勝呂の顔をアップで描きたかったに違いない 志摩の黒い炎がチートでどうせサタンだって容易く抑えられるだろ的な緊張感の無さがなー… やっぱり雪男のあの場面はルシフェルを出してなおかつ畏れさせるくらいでちょうどいいって。
いるのが志摩でしかも余裕ぶっこいたあの台詞は完全にアウトだろ。 サタンが小物臭い喋りなのは一話からだけどいやいや死は恐れますよとか言ってる高校生が
ビビるどころか笑って見てられるのヤバくね 次号休載かあ
で、休載明けの10月には単行本20巻発売でしょ？
よく分かんないけど休載してる時に単行本出すとかじゃダメなのかな？
待ってる間にどうでもよくなりそう 次号休載かあ
で、休載明けの10月には単行本20巻発売でしょ？
よく分かんないけど休載してる時に単行本出すとかじゃダメなのかな？
待ってる間にどうでもよくなりそう 20巻は特典がスパイゲームだし表紙も多分志摩
こりゃあ休載明けの本誌も志摩無双かな？ 特典は20巻記念で普通は兄弟だろ
どこまで京都贔屓なのか >>508
人格的には小物でも力は強大な筈なのに
何か力も大したことなく見えて困る 今の志摩は死を恐れないかもな〜
マジで勝呂姫の膝枕で満足そうに眠りにつく(でも死なない)とかありそうで… 小説は所詮小説で漫画とは違うのかも知れないが
スパイゲームの小説ではメフィストが志摩の人格の異常性を語っていたな… しえみは奥村兄弟に影響して成長していたのに
今の作者だといつの間にか勝呂に影響されてしえみも成長しましたな話になりそうで怖すぎる
今までそんなに関わりがなくても雪男の時みたいに
ねじ込んで勝呂スゲー優しいをしえみルートでもやりそう
例え相手をsageまくっても勝呂マンセーのためにやりそう >>512
本編が兄弟決裂展開だからこそ仲が良かった頃の兄弟の話にすれば売上増加に繋がりそうなのにな
元ネタになりそうな小説も色々あるしさ そういえば特典付きの19巻が書店に売れ残っているのを見掛けたわ
やっぱり京都に需要ないんじゃ >>516
奥村兄弟と、それから出雲との友情もだな
しえみは男子寮に燐を呼びに来たんだから仕方ないのかもしれないが
今回出雲の出番がないの残念だ
こういう時は同性の友達がケアする展開だと思うんだよね
次回以降で何かあればいいが、最近の青エクに全く信用が置けないから… それまで特に雪男が勝呂と関わる布石はなかったのに
三角さんの葬儀で修道院に勝呂とライトニングが来たと聞いてから唐突にフラグを積み重ねて行ったからな
こえーよ 普通の漫画なら出雲が
しえみがこれまで頑張ってた事を語って励ますとかしてくれそうなんだけど
これまでがこれまでだけになー >>520
燐が三角さんの思い出でも語るのかと思いきや
雪男を勝呂に絡ませる伏線の方だったとはすげーがっかり
何かあるかと思いきや肩透かしで勝呂の方に行くパターンを何度繰り返したやら 主役も準主役もサブキャラも
みんながみんな勝呂に関わるのが怖いな
さらにヒロインまで怪しくなってきたとは まあ、しえみについては杞憂かもしれないけれど
これまでのトラウマがあるから既に不安だ しえみだけは燐と雪男という安心感があったのに
今号でその信頼まで揺らぐわ
あの場にまだ勝呂がいなければ希望はあったけど
雪男が志摩でしえみが勝呂って構図だけでもうウンザリした >>525
あの場に雪男と志摩がいなくて男子が燐と勝呂と子猫丸だけなので
子猫丸だけハブったみたいな構図になってるしな… あの場面は普通、燐一人か塾生みんなだろ？
なんで燐と勝呂？
ホントは燐も削りたかったんじゃねーの？勝呂だけにしたかったんじゃねーの？
と思ってしまう もしかして雪の果ては雪男奪還編で何巻も続くんだろうか？
志摩対塾生みんなのバトルがあるとか？
出雲編と同様、雪男メインの長編の筈が志摩に侵食されるパターンだったりして 雪男が弾けたから今まで悩みまくってた雪男描写は全部勝呂に流れるところまで覚悟した 雪男闇落ち話で何話も使うの勘弁して欲しい
さくっといこうよさくっと
志摩と勝呂が鬱陶しくでしゃばるのが容易に想像出来るし 雪男に関してはしえみは被害者だけど勝呂は違うよな…
勝呂が三角さんの死をすっかり忘れてるみたあなの怖い >>526
男子三人の中で一人だけハブるとか感じ悪いよね
どうせ燐が勝呂の話を聞けずじまいなら
子猫丸がいてもいいじゃん まさか脅迫の件は突き詰めると勝呂にも非があるからなかった事にして
しえみに酷いことをした雪男は最低！という路線で行くつもりか…？
一見しえみを悲劇のヒロイン扱いするように見せ掛けて実は勝呂の失点をカバーし
雪男ファンの不満をしえみの方に向けるという？
わざわざ師匠にチクった冷酷な勝呂の行動は誰も知らないまま？
このめちゃくちゃぶりだとそれもあり得る アニメみたいに雪男が一人でみんなから離れるならいいけれど
志摩がいるのがほんと駄目だわ
雪男の話の筈なのに志摩に焦点が当てられて
出雲編の二の舞になるのが見えている
シュラ編は勝呂はいないし志摩の出番が最後だけだったから侵食度は低かったが…
せめて長引かせずに早く終わって欲しいけれど長引く気がする アニメ一期のアニオリは叩かれてたけど
今の原作よりはよっぽどまともに思えるんだがなあ >>524
しえみは限りなく濃いグレーだと思う
ライトニングなんかピンクスパイダーで勝呂が一方的に名前を呼んだ段階でもうアウトだったからな
しえみが勝呂ageするとしても多分それまでに何ヵ月か間を置くと思うが
前例を見るに勝呂関連はちょっとしたことでも疑ってかかった方がいい しえみによる勝呂くんageまではやらず
単に勝呂を蚊帳の外にしたくなかっただけという可能性もあるが。
勝呂ばっかり何もかも知りすぎなんだよなー 作者が勝呂を推す方法が
主役や準主役のお株を奪って誰からも関心を持たれて
主人公以上に悩ませてという方向なのがヤバイね
メンタル安定させて仲間の一人として頑張らせる方が好感度高いのに >>538
アニメ一期は大枠は原作でも予定されてた通りだと思うよ
サタンとユリの顛末は原作でも恋愛になりそうだしな
今のサタンではなく憑依体の男性の元人格の方で アニメ一期では燐としえみが関わったネイガウス先生のエピソードは
漫画だと勝呂が関わってきそう… >>539
ピンクスパイダー中編から弟子入り決定まで5ヶ月、
三角さんの葬儀から銃で勝呂を脅迫するまで7ヶ月だから
しえみが勝呂君すごーいするのも約半年後と予想する
当たっていたら誉めてくれ >>535
自分の行為も雪男を追い詰める一端をになっていたのをスルーして
杜山さんになんて事をー！と急にフェミニストぶる勝呂？ありそう 今号は雪男ファンもアンチも怒る展開じゃないのか(厨は知らん
好きでも嫌いでもない自分からしても胸糞悪かった
雪男のまともな家族もいない発言には自分もがっかりしたよ
獅郎も燐も雪男もあまりにも特殊な環境と生まれ(獅郎は予想)だから仕方ないけど
それでも何故自分はまともで義父と兄はまともじゃないと決めつけられるんだろう
疲れ果ててたからって言ってはいけない言葉があるはずなのに
しえみ乱暴未遂よりがっかりした ここで勝呂は女に冷たいと言われてたのと同じ意見が手紙で届いていて
作者が今更フォローに走るとか？ >>546
雪男アンチなら雪男が屑に描かれて喜ぶところじゃないかな？
自分はもう作者の寵愛対象の勝呂姫以外は個々のキャラに対してどうこう言う段階を通りすぎた
そのくらいキャラがただの駒と化している 勝呂姫とその親と、志摩とライトニングと志摩兄弟と蝮くらいは寵愛の対象なのかなと思うけれど
あとはもう…
かつては丁寧に成長を描いていくと語っていたしえみにさえも今はキャラの意思を感じない >>548
546は雪男アンチはもっと雪男を叩くべきだし
雪男ファンは悲劇のヒーロー気取ってる雪男に怒るべきだと言ってるんだと思うよ >>550
雪男アンチは十分雪男を叩いてると思うけどなあ…
ファンは知らん >>548
キャラアンチってそういうものなのか…なんだか暢気で羨ましいぐらいだw
逆に勝呂厨にでもなれば今でもこの漫画楽しめるわけか 今回の雪男の台詞なんていずれ猛反省して改心する前フリにしか見えないから怒る気しねーわ
ここの雪男アンチはそういう観点から叩いてたな
あと燐がまともじゃないのはその通りだと思う
(それをしえみに言う是非は別として)
サタンの子という特殊な立場なのに出生知ってどうすんのかと言えるなんて
確かに異常だしまともじゃない
昔の燐はここまでバカではなかったと思うから
力が増すと引き換えに脳みそ吸いとられてるのかって感じ >>550
ファン目線なら屑みたいなセリフ言わせて女を押し倒していいのかって感じ
アンチ目線なら何を孤独なヒーローぶってんだって感じ
屑描写で喜ぶアンチの心はわからん >>554
ファン目線で見るなら
別に性的な意味で押し倒した訳じゃないのにそれを示唆する描き方されて酷い、かな？
前にも言ってた人がいるけどシュラ編といい雪男は変に性的な要素を強調して描かれてる気がする いや、雪男だけじゃなく燐もしえみにイチャイチャすんだよとか言ってた時のエロ顔が酷かったし
志摩も銭湯回で本気で覗きをしようとした
一方勝呂は何処までもストイックにお綺麗に描かれているので
……って悪い、やっぱり勝呂姫批判になってしまう ガチ自殺するまで追い詰めるにはただの暴力じゃなくて性的暴行にしないといけなかったのかね >>553
サタンの力の影響で頭が悪くなるなら
雪男も今後は悩まないバカになって楽になれるかもなw 雪男が吹っ切れたバカになって
悩める優等生キャラは勝呂姫一人が担当することに…ってありそうだ 今回の雪男は騎士團に対して
人間を守る騎士團が人間を犠牲にするのは本末転倒だとまともな事を考えているのに
そこは読者からスルーされて気の毒だな
勝呂なんて騎士團の暗部を知った後でも普通に日常に戻ってクリスマスや結婚式を楽しんでいる神経の太さなのに 今回の雪男はもしかしてエヴァのオマージュかな？
まともな家族も友達の一人もいないと言ってしえみにすがるのは
綾波もミサトさんも怖いんだと言っていたシンジが元ネタか
出雲編はワンピのアーロン編だったし >>560
勝呂にはメフィストの解説つきだったから… クローン作成はルシフェルの無理心中から世界を守るために仕方がなかったのだと聞かされたとしても
勝呂が人情みのある優しい人間ならこのまま騎士團にいていいのかとか葛藤するとこじゃないのかな？
メフィストもライトニングも目的を果たす為なら多少の犠牲は気にしないタイプだから
勝呂とは致命的に相性悪いんだよ
ライトニングからは世界を守るためにどんな事でもすると目の前で言われて
これから先も三角さんのように犠牲が出る事は織り込みだろうに唯々諾々と従う勝呂は一体何なのか 自分から行動して責任とる立場にはなりたくないから自分の行動を上のせいにしたい
そして上を非難して善人ヅラしたいんだろ >>553
あれは燐に共感する人と雪男に共感する人がいるらしいな
少なくとも自分はモノローグなどでの補完無しでは燐を理解できないと思った シンジと違って雪男がそれほど追い詰められてる状況に見えず
勝手に一人で抱え込んで被害妄想抱いてるように見えちゃうのかな 作者が燐を大物に描きたいのか
無神経なバカに描きたいのか分からない というか、作者的には｢雪男は独りよがりで友人一人作れない屑｣
という風に見せたいんじゃないの？
だから、雪男を非難する感想は作者の意図通りだと思っている 巻末の作者の一言では休載するけど忘れないでくださいと書いていたけれど
こっちは青エクの存在を忘れたい >>568
雪男に関してはそう思っているけれど
燐はマジで分からん
少年漫画的な大物主人公にしたいのか
無神経なただのバカに描きたいのか…どっち？ 燐が知りたがらない気持ちも、雪男が知りたがる気持ちも両方普通に理解できるけど…共感するのは燐かなーという感じ
どっちも頭おかしくは見えない
というか、雪男はしえみを性的な意味で
押し倒したの？私には普通に突き飛ばしただけに見えたんだけど >>572
あの燐に共感出来るんだ…？
知りたくないだけじゃなくて
知ってどうすんだだよ？
凄い無神経で頭が悪い台詞だと思ったから
本来燐はあんなキャラじゃないと思っていたし
雪男を勝呂に絡めるために燐をハブる目的だったとでも考えないと納得いかない
あと性的なのは雪男の意思ではなく作者がそういうふうに見せるよう描いているという事だよ
あくまで漫画の登場人物は作者によってそう描かれているという視点を持たず
キャラが現実の人間であるかのような感覚で見ている人はアンチスレ向きじゃないと思う 出生に奥村兄弟のような特殊な事情がなくても
親の顔が知りたい、写真が見たいとか思ってもよさそうなのに 突き飛ばした後に手も震えてあって顔して逃げ出したししえみの着物全く乱れてないし普通に突き飛ばしただけだろ そういやエヴァでもシンジが綾波をうっかり押し倒して胸に触っちゃう場面があったな
やっぱり雪男はシンジのオマージュか 燐がルフィで雪男がシンジか…
初期の彼らは違うんだけど
要は燐も雪男も作者の好みではなくて
売れるために仕方なく作ったキャラだから自然に動かせなくて
元ネタを見つけてパクるしか出来ないのかな
その点勝呂姫は本当に描きたいキャラだったから思い入れたっぷりだと 今月号ラストのコマの勝呂は単行本で丁寧に書き直されそうな気がする >>572
ただ突き飛ばしただけなら雪男がしえみに覆い被さる絵はいらない
しえみはともかく、雪男はあのたいせいになって性的なものは意識したんじゃないかという推測ができる描写は狙っていると思う >>579
そういや18巻(ライトニングを見る勝呂)
19巻(雪男が勝呂の後ろ姿を見る)
20巻(燐と勝呂の驚き顔)
単行本最後のコマは連続して勝呂がいる
何かキモい 勘繰りすぎかもしれないが
作者が勝呂の顔を描かないと死んでしまう病にかかっているんじゃないかと… なるほど
だからこの出来なのに担当からストップかからないんだな 担当仕事してんのかね
他の漫画も兼ねてて今はそっちが本命だとか？ 林さんなら屋形船に乗って楽しそうにしていたようだが やっぱりアニメ三期が内定してんのかな
七不思議カットならショック過ぎる >>586
オカマの白無垢幽霊が差別にあたると言われてヤバいとか…？ 円盤売れてないっぽいのに3期できるのかな？いや是非ともやって欲しいけど
まだ奥村兄弟が比較的勝呂姫に食われてない頃だからね >>588
舞台で追加資金を稼いでアニメ化の足しにするのかと思った
それとも舞台になったけどアニメにはならない作品って結構あるのか？ >>587
妙に冷静な雪男の解説、念仏噛む志摩、宝先輩の能力披露、ブチ切れる子猫丸と見どころ沢山の回なのに
差別表現が問題でアウトになったら悲しいな
あの頃は一話一話が中身が詰まってて面白かった
今だったら最低でも前後編にしてくるだろうな
七不思議をカットして学園祭からアニメ化とかされたら泣く あと金造のバンドの話も好きなんだけど
これもアニメにはならないんだろうか
この回を見ていると志摩は今とは別人だな…と思う >>592
出雲をイルミナティに引き渡してエリクサー実験の材料にするつもりなのに
不機嫌な出雲を笑顔にしたいとか考えてる志摩が怖くなるね >>593
怖いというよりお前は全部知っているくせに何を言ってんだ？という感想を
志摩スパイ発覚後からよく見る
スパイって後付けすぎねみたいな意見を多く見るわ
現に出雲編後から辻褄合わなくなるからか
志摩と出雲であんなことがあったのに不自然なくらいに2人とも一切あのことにも触れないし接触自体無くなった
スパイ自体が後付けか塾に戻ってくることが本来の計画していた話しではなかったのではないかという考察をよく見るよ 志摩はマジで何考えてるか分からなくて怖いな
先々月京都で雪男に嫌味言ってた時はまだ人間みがあったけれど
今月号の志摩は怖すぎるぞ >>594
よく見るってどの辺で？twitterとかだと腐女子のマンセー感想しか見付からないし かつては志摩が出雲を好きみたいな描写があったから
勝呂姫物陰をやる上で不都合だったのでは… 志摩と接触がなくなったっつーか出雲自体が空気
島根編の後の出雲をちゃんと扱っちゃうと勝呂姫を話の中心に持って来れないからかな
本来のルートでは違ったのかなあ 島根での戦いの後に塾生みんな功労賞で称号獲得くらいしてもよかったんじゃね
そのくらい大きなイベントだったろ
実際には何故か勝呂姫だけ抜け駆けしちゃうが >>956
ツイッターでも見たし書き込みでも見たよ
アニメを放送していた頃なんて京都編の志摩はお前全部知っているし強いじゃんと突っ込まれまくってたよ
アニメの特典とかで金造のライブをできないのはそういった事情だろうね
志摩のスパイの件で辻褄が合わなくなるから黒歴史扱いになっている >>600
アニメ京都編ってことは最近の話か
金造のバンド話は柔造と蝮の話やスパイゲームよりはよっぽど面白いのに黒歴史になってしまうのが勿体ない
これこそDVD特典にしてほしかった
燐や雪男、しえみ達のリアクションも追加出来ただろうし 実況なんかだと志摩はもういやいやお前知っているだろ！とか
黒の炎使えや！とか志摩は余裕で勝てるだろ！とかほんと志摩関係は突っ込みコメントが多すぎた
金造のライブなんてやったらそれこそ実況が突っ込みで埋まるだろうな あれで金造ファンが急激に増えたのに金造のファンはとばちりだな 10巻辺りはテンポよくて中身が詰まってて漫画として面白い
出雲編の途中辺りから大ゴマに頼りすぎてテンポ悪くなってる >>592
廉造はアニメ一期で暫く離れていた人や単行本を途中でやめていて二期で読み始めた人は
確かに志摩が別人すぎるって言っているわ
そもそもピンクスパイダーの幻滅なオチあたりから志摩ファンやめて青エク読まなくなった人も多いし
残っているのが勝志摩腐女子くらい 作者が新人じゃないので初期の方の巻でも絵や漫画としての構成はこなれてるしな
寧ろ最近の方が微妙だっていう >>601
19巻の特典はなあ…いくらアニメ京都編便乗とはいえ販促としては地味で微妙過ぎる 20巻とか節目の巻なのにスパイゲームの方がもっと微妙かと
誰が主人公状態 七不思議がカットだとエンジェルスラッシュも醐醍院くんも人工ゲヘナゲートもカット？
まあ、まだアニメ三期があると決まった訳ではないが >>592
もはや志摩が痴呆か二重人格にしないとおかしいこといっぱいあるよね
七不思議より以前の志摩は実はどこかに拉致られていて双子の片割れがなりすましているか
死んだ長男の霊が乗り移っているとでもしない限り志摩の言動はおかしい >>608
ホームスイートホームとかウィークエンドヒーローとかだったら今の本編との落差で逆に泣く むしろ特典は男女逆転の話の方がみんな登場していて面白かったんじゃね
20巻らしくて男女逆転の方がそれっぽい いや20巻は中身がクソなのが既に分かってるから
特典もクソな方が良心的なのかもしれん やな良心だ…
公式関係者で今の青エクに疑問を差し挟む人はいないのかね 萌えダメ漫画あるある
初期｢萌えダメキャラばっかり推し過ぎだろ他のキャラもちゃんと描けや｣
↓
末期｢頼むから萌えダメキャラだけ描いてろ他のキャラは二度と描くな｣ >>606
初期は作者1人で構成練ったんじゃないんだろうなと思ってる
ある程度売れて自由裁量が増えた途端に売れない打ち切り作家の地が出たってだけ
初期の面白いと思った青エクは作者にとっては不本意な紛い物なんじゃないかな >>615
あっ…(察し)
今月の雪男が後者のいい例かもな
末期か つっても萌え駄目キャラだけ描いてる訳にもいかないし
今後もsage描写や屑描写、勝呂姫すごーいをやらされるキャラは増える一方か 長くても三十巻くらいで終わらねーかな
黒髪勝呂を長い間見ているのが嫌だ >>618
今月号でしえみがかなり怪しくなったけれど
この先特に勝呂姫ageしそうにないのは
トロフィー役としての価値が無いシュラくらいかねえ
火力モブだが >>610
>死んだ長男の霊が乗り移っている
それだ >>616
キャラブックを読んでいると燐や雪男には思い入れがないのが感じられるしな… クレイモアだって鋼の錬金術師だって27巻で終わってるんだぜ…
この漫画、もう20巻でこのストーリーの薄さはヤバいわ >>623
京都編を半分にして、出雲編終了から現在までの部分(シュラ編を除く)を半分にすれば大分すっきりすると思う。
つまり無駄は殆どが京都組絡み 他誌だけど幽遊白書は19巻で終わった
全19巻で中身濃かったわ 今月号で一番気になったのは、とうとう雪男がガチで拳銃自殺する段になっても
44話の会議で交わしたモリナスの契約書に一切触れなかったという点だ
先月号の雪男とライトニングとの会話で両者とも言及無しだったのもおかしいし
16巻の飛び降り自殺の時もノータッチだったのも十分おかしかった
なんでいつまで経ってもスルーなんだろう
みんな気にならないのかな？自分はまともな家族云々よりもずっと気になる
やはり本来のストーリーは雪男が誰かに秘密を話してモリナス発動、サタンがそれを破壊するという流れだったんじゃないか？
それを後から無理矢理捻じ曲げたんじゃないか？作者は今の展開は当初からの予定通りだと強調しているが
到底そうは思えない
だから自分は今月号の雪男の言動そのものをどうこう言う気にはなれなくて
物語が本来あるべき道筋を歪められているんじゃないかとそればかりが気になる
拳銃自殺も、その前段階としてのしえみとの会話も本来の予定ではなかったんじゃないかと思うから そういえばモリナスあったな
長いこと雪男本人ですら思い出さないし全然触れられないからすっかり忘れてた
出雲のときにモリナスあるから話せないって考えてたけどそのとき話せなかったことが後の展開に大して影響してないし
今までの話じゃ本当にモリナスつけさせた意味が分からないから本来のストーリーとは違ってるっていう推理は説得力あるな 屑で身勝手な雪男が作者一番の萌えダメキャラじゃねーの?
最早同情する気さえ起こらないあの屑に作者が萌えてなきゃ
嫉妬や敵意に醜く歪んだ雪男の変顔あんなにたくさん描けないでしょ
全力で孕ますやしえみ押し倒しも作者の性癖が出てキツい >>627
勝呂姫へのちやほや扱いがなくて
燐と雪男だけがメインだったらそう思ったこもしれない 雪男が作者の一番のお気に入りの萌え駄目キャラ説は
どこまでもお綺麗に描いてage一方、
表情にも気合いが入っているし何の意味もない髪形変更もする
(シュラには髪を切った意味があったが勝呂には本当に何の意味もなかった)
鍛えないと細いとか家庭的とかの後付け設定が加わり、
痛い目にも合わないし会うキャラ会うキャラちやほやして持ち上げ、
自分勝手な言動も常に正しいものとして描かれて誰からも否定される事もない、
そんな勝呂の存在がなければそう思ったかもね
表面的なお気に入り(雪男)と、本当のお気に入り(勝呂)への扱いが違い過ぎるんだわ
もちろん空気な燐に比べれば雪男も確かに多少はお気に入りなんだろうけれどさ >>628
京都編ならまだ雪男萌え駄目説もあったかもね
あの頃は勝呂は燐と一番に関わり燐の助けになってくれる側だったから
燐と無関係な藤堂との戦いでページ数を割いた雪男にヘイトが向かっても仕方がなかった >>627
50話で雪男がモリナスあるから話せないって考えているから
分水嶺はその後かね >>628
上げ一方だと萌え駄目、下げ一方だと628が言ってる通り性癖だと言われやすい 雪男が見てて辛いのは確かだ
今回でサタンが弾けたから雪男もヒャッハーキャラにならねーかな しえみ押し倒しは雪男を絶望させて自殺させるトリガーとして必要だったのは分かるが
勝呂が鍛えないと細いには何の意味があるんだ
怠けてて体力が衰えたので戦闘でピンチになる伏線か？ しえみや燐で雪男が絶望するのはわかるんだけど
勝呂が絡んでくるのは作者が無理に勝呂をメインに置きたいという個人の事情が透けて見える
無駄にページ使いすぎてテンポ悪すぎた
燐やしえみ以上に俺が悪いとか無駄に責任を感じてこの先の展開で勝呂ウゼーになりそうな悪寒しかないわ 次回でどうなるか気になる事
・勝呂は雪男の件を話すか
話すとしたら相手は燐だけか、しえみもか
話す内容は脅迫だけか、それとも三角さんの死や十三號セクションの話も含むのか
それを聞いた側はどういう反応をするのか
・しえみは雪男と何があったか具体的に話すのか
それを聞いた燐や勝呂はどう反応するのか
・これから雪男を探しに行くとして、子猫丸や出雲も同行するのか
個人的な予想としては…
勝呂は雪男の件を燐にもしえみにも話さず
しえみは雪男にされた事を具体的には話さないが勝呂は何か酷い事をされたと察し
「俺はええけど杜山さんにまで酷い事をするとは……」と考える
燐は察しが悪いので気付かない
子猫丸と出雲は同行するけど空気、と予想 ここで燐に何だって親父が！とかじいちゃんが！とやらせてる暇があるとは思えないから
三角さんや獅郎の話はスルーされるな絶対 >>637
次号は雪男と志摩の話やメフィストのテレビ番組がメインで
燐サイドは殆ど描写なし、の可能性もある 燐は何ヶ月空気なんだ？
しえみもやっと出番あったのに肝心の燐の方は・・
もう勝呂と志摩がメインの漫画だよ >>640
燐はちょこちょこ出てはいるんだけどな…
次はさすがに目立つんじゃね 主人公って(勉強はともかく)アホじゃ務まらないんだな... 燐はシュラ編終わってから一年くらい空気している気がする >>632
50話の時は飛行機の中で雪男がイルミナティについて話してるのに寝ている燐が本スレで文句言われていたが
志摩の裏切りでは自分同様に傷付いている子猫丸に何の反応もせずに上の空な勝呂も大概だと思う
(子猫丸を励ましているのはしえみ)
昔からいっつもそうなんだけど
勝呂が何か問題行動しても読者の矛先が向かうのは他のキャラっていう… 京都組を三人セットにしたのが悪いと思う
勝呂と志摩か、勝呂と子猫丸か、志摩と子猫丸か、とにかく二人組でよかったんじゃね 勝呂は他の奴に対してなら「志摩の裏切りで一番傷付いているのは自分！」ってやってもいいけど
子猫丸に対してだけはやっちゃダメだろ 出雲編序盤からなら志摩は
出雲が一旦イルミナティに拉致されるのはメフィストのシナリオ上避けられないから
その時に出雲が本格的に傷付かないよう保護する役目とかで
ギリギリ何とか善玉キャラに戻れたかな
宝先輩とは打ち合わせ済み
京都編の時は絶対に黒い炎を使うなとメフィストから止められてたとかで >>646
お坊ちゃんでなんだかんだと教団の人たちに坊ン坊ンと
意味もなくやたらと敬われて育った人間の一番嫌な面が全面に出ているのを作者はわかっているのかね
自分の感情が一番先で嫌な事や自分の立場を悪くする事は
当事者であるお友達に平気でだんまり貫いて保身の為には根性見せるって最低だよ
勝呂って最初はこんな奴じゃなくて世間しらずの面はあってももっと真っ直ぐな良いやつだったよな >>647
実は出雲の保護をしていたという役目にするには
出雲が生きていたのが奇跡だったくらい志摩は特に何もしていないからな
これから後付けで実は裏でこんなに頑張っていましたと明かされるのかもしれないけど
いつも種明かしが遅すぎて信者が飽きて離れた頃にやるよね
平気で数年も待たせるから単行本の売上落ちるわ >>649
今回の雪男の闇落ちエピソードも年単位で引っ張る悪寒 実際、第二話の燐が入塾の時にゴブリンが暴れた件とかも、｢メフィストの依頼でした｣の種明かしが年単位で後過ぎて
しかも本当に知りたいのは雪男の｢いっそ死んでくれ｣の真意の方なのにそっちは放置で全然盛り上がらなかった
もうどーでも良くなってるエピソードだよホント そういえばあのシーン青森編の「どーせこの間と同じだ！撃てるワケねぇ！」まで雪男が燐を撃てなかったシーンだって分からなかったわ
訓練キャンプの時の虫の池渡りきった直後の燐の注連縄切断大ジャンプとかいまだに理由も意図もまったく分からないしそういうのがちょくちょくある
絵は個性的だし背景は綺麗だけどマンガがうまいかっていうと微妙なんだよなぁこの作者 >>652
今言われて、そーだったのかーってなったわ全然響かねぇwww
週刊ジャンプに出張した幽霊列車では雪男は燐撃ってなかったっけ
覚えてねーわ雪男が燐に銃向ける場面以外とあるし >>651
いっそ死んでくれは覚悟が足りない燐を鼓舞するとかそんな感じかと思っていたが…
しかし初期の雪男を見ているとそこまでメンタル弱いキャラには見えない 雪男は確かに京都編に行く前のシュラとの会話で如何にも悪魔落ちしそうと言われてたけどさ…
最終的に闇落ちするにしてももっとまともな過程を経て欲しかった 雪男がおかしくなる理由はアニメ一期みたいに燐を守ろうとしてとかの方がよかったよ
駄目人間が誰にも相談出来ずに一人で追い詰められるみたいな話の何が楽しいんだ >>650
引っ張り過ぎるからどうでもよくなってくる 今はまだ9月号発売から数日だから印象も強いが
１ヶ月も経ったら本当にどうでもよくなりそう いっそ死んでくれはメフィストの命でやった燐のメンタルテストで
本当は雪男は小さい頃いじめっ子から守ってくれた燐を慕っているし
今度は自分が守りたいと思っている……みたいな話だと思ったんだが ｢いっそ死んでくれ｣は兄コンプレックスからくる複雑な感情からポロリでた本音混じりという説も見た
雪男視点では推測だが燐の一言が原因で神父は死んだと確信もあるし罪滅ぼしじゃないが
騎士團から追われる身で捕まったら殺される末路しかないし｢いっそ死んでくれ｣ そういえば2話でメフィストが言っていた
「そろそろ父親(サタン)も動き出す」
って雪男の目に宿っているサタンの事なんかな サタンのチンピラキャラが１話のままっていう事は逆に言うと
サタンはラスボスじゃなくてラスボスはルシフェルかメフィストなのかもしれん 次の回で勝呂が
俺のせいで杜山さんがとウジウジ悩む可能性は結構あるよな…
本来なら燐が悩むべきところを 勝呂に奥村先生ガーに続いて杜山さんガーまでやられるのかー
勝呂姫に女キャラは極力関わらせないような気もするけどどうだろうな >>664
女子組くらいは勝呂姫被害から逃れて欲しいけれど
未だに何だったのか意味の分からない、出雲編終了後の勝呂と出雲が… ２話のゴブリンの件と同様、出雲の妹はメフィストに匿われて無事でしたってのも
ピンクスパイダー中編でみんなの前で出雲が話してるのに
それに対してみんな無反応ってヤバくないか？(既に知ってるしえみと勝呂は別としても)
妹が無事でよかったねとかメフィストの支配下じゃまだ不安だねとか
何か感想はないのかと。
この後は話の中心が完全に志摩の方になっててそれ以外は適当に流されている
メフィストの思惑や手駒発言でさえも。
異常だよ >>666
異常は異常なんだけど
666が言うようにぶっちゃけ出雲や妹の行方聞いた皆んなの反応とか知りたいのにそれはスルーして
そのまま志摩や勝呂姫のターンに移ってそればっか詳しくしてしまうの繰り返しなので
「読みたいのソコじゃねぇよw」と何度ツッコミ入れたことやら
ストーリー破綻そっちのけで脇キャラ愛でたいのなら同人誌でやれば良いのにね 15巻のピンクスパイダーの３話だけでも十分ウザいのに
20巻の今に至るまで志摩と勝呂をずーーーっと引っ張ってて、更にこの先も続きそうだという
作者のこの執念は一体何なんだ ピンクスパイダーと探偵編以降は
志摩と勝呂がそれぞれ雪男にがっつり絡んでいるから
このまま最終回までずっとこいつらのターンなのかもしれないんだよな
付き合いきれねーよ 何もかも勝呂姫に取られて燐は何をやるんだろうな
申し訳程度にボスを倒す火力モブ？しえみのカプ相手？ しえみも雪男も勝呂に取られそう
つーか志摩も子猫丸も出雲もライトニングも少なからず勝呂を特別視している描写があるからな
もう勝呂が主人公でいいわ
ハーレムもの主人公かよ ２話を読み返してたら小さい頃の燐が
雪男の夢はお医者さんだって知って雪男かっけーって言ってた
こういうのを見ると燐の言うかっけーは他人を褒められる燐の美点だった筈なのに
今や勝呂かっけーを連呼するだけの装置に… >>670
とりあえず
火力を維持出来るかどうかが気になる 出雲は特に男関係で何かあったわけでもないから
初期に少しフラグはあった廉造には申し訳ないけど
勝呂と何かしら今後フラグがあったとしてもまだ許せる
だがしえみお前だけは燐or雪男以外の男とフラグを立てるようなことはして欲しくない 雪男の離脱で燐のメンタルやられて
京都編の時みたいに剣が抜けなくなる可能性は割とあるかもしれん
問題はその後どうなるかだが… >>674
つアマイモン
いや実際には恋愛フラグじゃないと思っているがいい加減アマイモン再登場してほしい
せっかく転校してきたのにもう半年出て来てねーぞ 勝呂をメインに出来ないしえみ編放棄と同時にアマイモンも放棄なんだろう もうすぐしえみ編に入る予定だったからアマイモンを出したんだろうか
クリスマス後の京都行きがつくづく予定なんだよな 八候王だとアマイモンは分からんが
迦楼羅絡みのイブリースは勿論として
ライトニングを通してアザゼルも勝呂マンセーフラグが立ってるよなーと思った
アーサーと関わりがあるならもしかしてルシフェルも 燐が唯一残された火力さえお株を奪われたなら
酷すぎて誰がどう見ても萌え駄目だから
もういっそそうなって欲しいわ 普通は好きな作品には持ち直してほしいもんだが
その希望が完全に絶たれるといっそこの駄目さを共感出来るようになってほしいと思うようになるよな分かる。 しえみはアマイモンもいたなー
ますます勝呂くんカッコいーになってはダメな気がする >>676
作者は「群像劇です」とか言い訳してるけど
勝呂と京都関係者以外は主人公すら動かすのを放棄されている現状では何を言っているんだかとしかw カプとかそういうんじゃないけど
母親から話を聞いたしえみの決心した目と
それを見ていたアマイモンが何を意味するのかは普通に気になる
でも今からしえみ編をやられても勝呂君すげーをやられそうで… アニメ一期のハムスターアマイモン可愛かったな
原作信者はアニメ一期を叩くけれど
アニメ一期は原作の難点を良改変して一般受けする作品に仕上げた良作 >>683
もういっそ京都関係者だけで話を進めて欲しいです…
けれどそういう訳にもいかないから
それ以外のキャラは出番がある度に今回の雪男みたいにsageられるという憂鬱 >>672
燐はことあるごとに勝呂ageし過ぎだわ
特に、髪形変えた勝呂をかっこいいという燐は何か気持ち悪い
勝呂に関わると燐すら気持ち悪くなる 作品のテーマとかが興味なくてスルーする漫画は数あれど
作品のテーマだと思っていたものが一向に描かれず
キャラクターにはどんどん感情移入しにくくなる
こんな漫画始めてだよ >>687
勝呂がライトニングへの弟子入りの条件に燐の降魔剣を渡せと言われてそれを断っただけで
うるうる感動していた燐が変だった
そんなの当たり前の事だろ、特に感動するような事か？
対等な高校生男子同士の友情じゃねーよ >>688
何処まで酷くなるかある意味楽しみ
>>689
自分だけ弟子入りしたいとかいうのは仲間に対して不誠実極まりないのに
何故か勝呂は誠実な男だと持ち上げてるし
あの辺の燐は本当におかしい 勝呂抜きで燐と志摩と子猫丸だけで話していると男子高生らしいノリで健全だけど
勝呂の話題になると三人とも気持ち悪くなる >>691
明陀に反発していた筈なのに勝呂がボス猿じゃなくなる事に動揺する志摩も気持ち悪いし
子猫丸も七不思議編の頃ならもはやボス猿勝呂には拘らなかった気がする
勝呂姫がいかにみんなから必要とされ求められてるのかよっぽどアピールしたいのか 勝呂姫を排除出来れば志摩もまともなキャラに戻るかな 勝呂が関わると志摩ばかりか燐まで微妙に気持ち悪いから苦手だわ
16巻で髪を切った勝呂は体育会系ホモみたいな見た目で気持ち悪いし
そんなのをかっこいいと誉める燐も… 今の燐は人畜無害な賄い夫さんだからライトニングにスルーされても仕方ないよね みんなで力を合わせて勝呂姫を倒す展開なら大歓迎なのに 勝呂姫を倒すなんてそんなおそれ多い事をする訳ないだろ
今の燐なら勝呂姫がしえみを撃ってもマンセーしてくれるさ そのうち燐の料理上手設定も勝呂姫に取られ
賄いすらやらせてもらえなくなるかもしれん
ライトニングの世話を焼く家庭的で面倒見のいい勝呂姫とかやり出した時点でおかしかったし サタンの息子を内緒にしていたからってブチ切れた勝呂だから
三角さんや雪男のことを隠していた勝呂へ燐がブチ切れる展開をやってもいいと思うけど
それはそれで結局俺のせいや〜で他のキャラの出番を奪ってまで勝呂が出張りそうでこわい >>698
燐のは所詮男所帯の料理上手レベルだけど
勝呂姫のは旅館仕込みのプロの技とかやりそうだな… 今月号は一時的には盛り上がったけれど
これで本気で青エクから去る人も増えそうだ
雪男が闇落ちするにしてももっとかっこよく魅力的な展開だったらよかったが
ガチでただみっともないだけだったし >>699
1.燐が知らせてもらえずにこのまま蚊帳の外
2.知ったけどそれどころじゃないので反応も描かれず流される
3.話してくれた勝呂かっけーで済ませて雪男の方を責める
4.なんでそんな重大な事を黙っていたんだと勝呂を責める
1か2かなーと思ってる
燐が何処までも勝呂マンセーなので3も有り得る
4はなさそうだけどそれはそれで勝呂が被害者面してウザい
つまりどう転んでも勝呂姫 燐が勝呂にブチ切れるのはまずないと思うわ
この作者ならそんな暇があったら雪男をネチネチいびる志摩の方にページを使いそう 燐「じいちゃんの死に勝呂が関わってた？そんな事で勝呂に銃を向ける雪男が悪い！」
想像しただけで辛い…蚊帳の外方がマシなんじゃね 今出揃っている要素を総合的に考えると
燐が主人公に戻るのはどう転んでも無理っぽい 今の問題は結局のところ「燐がモブ」ってのに集約されるんだなー >>706
なんで燐がモブになってるかっていうとやはり
作者が何もかも勝呂に集中させてるせいかと思う
勝呂が目立ち始めたのと燐のモブ化、雪男のネガティブ化が大体同時進行している
おかしくなってからの方が長いからもう読者も今更違和感を持たないんだろうか？
自分はアニメ一期の時から最近まで離れててアニメ二期で戻って来たから違和感があるけれど
勝呂主人公状態なのをみんな当たり前のように受け入れていて
燐ファンでそれを愚痴る人もあんまり見ないものだからこっちの頭がおかしくなりそう
これでこのスレでの予想通りにしえみまで勝呂くんマンセーし出したらさすがに笑うけど >>707
京都組が目立ち過ぎと言っても子猫丸は空気だし
志摩やその兄貴達も勝呂age要員だからな…
志摩ファンも勝呂贔屓のせいでおかしくされたと怒っていいのにおとなしいな
それとも燐ファンも志摩ファンも青エク自体に見切りを付けたか
雪男ファンはまだ嘆くくらいの元気のある人も多いがそれもそのうち離れるだろうな 志摩が目立ってるのは確かでも
軽い気持ちでスパイになってへらへらして他の奴らを窮地に陥れるのに
勝呂姫のためになら必死になるとかそういう方向だからな…
作者はかっこいいと思ってageてるのかもしれないけれど志摩もある意味では被害者だと思う 勝呂が関わらずに燐と志摩、雪男と志摩をやってくれるならまだ有りだったと思うけれど。 勝呂が関わらずに燐と志摩、雪男と志摩をやってくれるならまだ有りだったと思うけれど。 燐ファンでも流石にそろそろ本筋に入れてくれって言う人や別のキャラファンでも主人公ないがしろにされすぎって人はツイッターで見たなぁ。 >>698
勝呂のライトニングへの弟子入り自体やめて欲しかったけど
やるならせめてさすが四大騎士で聖騎士の右腕だレベルが違うと感心し
勝呂が自分の未熟さを反省する方向にするべきだったわ
なんでライトニングの方を候補生に世話されないと仕事が出来ない無能にしてsageるのか
勝呂姫は初期の主人公だった燐が周りから否定されたりして苦労したのと違って
何の苦労もせずに常にイージーモードだから何の共感も出来ない >>713
でも京都組ばかり贔屓されすぎとは言ってる人はいなくね？ Twitterは見てないけど匿名じゃないと特定の物に攻撃的な感想は言いにくい
いまTwitterにあるネガティブな感想も大分オブラートに包まれてると思うよ 雪男はあからさまにネガティブに描かれているけれど
燐は空気なだけで表面上描かれてる内容自体はそこまで悪くないのもあるんじゃね
だから今は燐がメインの話じゃないけどそのうちメインになると希望が持てる
自分も探偵編までは今が勝呂のターンなだけでそのうち他のキャラのターンも来るんだと思っていたし いつか燐のターンに戻るという希望を奪うには
雪男との重要な場面を回想であっさり済ませてみんなで京都の結婚式に行くのがトドメだった
あの展開が本当にクソ過ぎ 京都組三人だけに結婚式の誘い→翌月は何故かみんなで京都行き
ってどう考えても破綻してるんだけど
まさか作者が毎月ライブ感覚で話を考えているのか？
週刊誌ならともかく月刊誌でそれは… >>702
蚊帳の外が一番マシに見えてくるとは。
志摩やライトニングは三角さんとは他人だからまだよかったが
よりによって燐まで
じいちゃんの死＜勝呂姫への脅迫
とやられたらと思うと… >>719
確か当時の本スレでも全員で京都行きは予想されてなかったと思う
せいぜい京都組の方にばかり力が入って東京の奥村兄弟やしえみ出雲は適当にされるんじゃねくらいの予想で 三人だけで京都に行って、二度と帰って来なくてよかったよ
雪男がライトニングを直接問い詰めて情報を渡され騎士團不信、燐やしえみとも上手く行かずに闇落ち、
……で何も問題ないし >>709
全盛期から比べての過疎っぷりからファンの数が相当数減っているからな
作品が面白くないから読まなくなった人はたくさんいるからその通り
売上からもファンが減ったのは一目瞭然だし
しかも勝呂贔屓が酷くなった16巻あたりから >>721
最悪の想像をしてもその更に斜め上を行ってるから
次もここで予想される以上に酷い勝呂姫展開がありそうだ >>717
燐は友達も沢山出来て処刑も回避できて順風満帆だから何の悩みもないんだろう
とか言われてて悲しかった
実際は燐には悩むべき問題もまだまだあると思うのに
作者に燐を真面目に描く気がなくて描いてもらえてないから
読者の関心も向けられないのか 設定の重さに反して描写がいちいち軽かったり危機感抱いたりするべきところをスルーさせられて描いてもらえないから
友達も沢山出来て処刑も回避できて順風満帆だから何の悩みもないように見えるっちゃ見えるんだよね
これは初期の話だけど授業中寝て反省じゃなく俺は実践派と誤魔化すのが試験に命かかってる人間の言動じゃないな
作者がどうせ燐は処刑されないからと思ってキャラ動かしてるからあんな不自然な振る舞いになるんだろうなと思った 燐は売れるために作ったキャラで最初から思い入れがないからかな… 初期の雪男もやっぱり兄さんにはかなわないやと言わされて不憫と言えば不憫だったが
逆に燐の方は既に祓魔師でしえみからも憧れられてる雪男にコンプレックスを持ってたからまだマジか
今は雪男が一方的に屑でコミュ障駄目人間みたいな書き方だから… つーか雪男に友達一人もいませんっていくら何でもおかしいだろ
せめてクラスに普通の友達はいるけど本当の事を話せないので心が開けませんとか言わせろよ いくら学力や容姿のスペックが高くても
友達一人もいないようなコミュ障がモテるのは無理がある 雪男がモテるのは学力や外見のおかげで、勝呂がモテるのは内面がいいからってことじゃね >>731
要はそういう事なんだろうな
こっちからしたらそんなに内面が良くは見えないけれど むしろ内面が卑怯者すぎて幻滅してるところなのに
初期のの勝呂は口調とかはキツめでももっと真面目な良い奴だったのに
いつの間にやら友人の身内殺しに加担してその後も平然と応対していられる悪い意味で大人になってしまったw
しかもその事で詰め寄られたら即で拷問も人殺しも必要とあれば厭わない上司に告げ口の卑怯すぎる流れにちょっと泣いた >>733
それを知っているのは仲間内では雪男と志摩くらいで
二人ともイルミナティ行きしそうだし
ようやく燐に話す決意をしたけどしえみ乱入でそれどころじゃなさそうだしで
このまま闇に葬られるのかもしれねーな
外野からは勝呂の内面は見えない >>726
燐は主人公として嫌いじゃなんだが、そういう不真面目な所というか、お前命かかってるんじゃなかったのかよって描写は苦手だったな、そういや >>735
どっかの考察ではただ開き直って、現状を直視してないキャラ描写とも書かれててそれはそれで納得した >>736
それならそれでいいんだけど
現状を直視できない燐の弱さとかも分かりやすく描いてくれないと…
今の燐の描写だとマジで作者が燐に関心が薄くて描く気がないのか
あるいは燐の心が悪魔に近付いてきている伏線なんじゃないかとも思える 燐の居眠りとか処刑忘れてたは周りから突っ込まれてたからまだいいけど
出生知りたくないは一体どういうつもりで描いたのか
外野の客観的な目線がないからよく分からない
クリスマス後に燐と雪男が揉めた理由をしえみに話してくれて
しえみがそれに対してどう思うか描いてくれたらよかったのに しえみも世間離れした所があるキャラだからシュラの方がいいか
シュラ編ラストのシュラは
燐に雪男の様子がおかしいと言いかけて
何だよ雪男がどうかしたかと返され微妙な表情になっていたけれど
あれはシュラが燐の異常さを感じている場面だったんだろうか？ 雪男のお悩み描写はもう分かったよ、またかよってくらいやるのに
燐の心理描写はなにこいつマジ？それとも何か裏にあるの？あるようには全く描いてないけど・・って読者を困惑させるくらいやらない その雪男の悩みにしても同じことの繰り返しでこれ描く意味ある？
一話でまとめてみせた方がいいんじゃって書き方だしなあ >>740
燐も掘り下げると雪男や勝呂みたいにウジウジしちゃうからやらないとか？
それとも作者にとってどうでもいいだけなのかな？
分からん >>739
シュラはもう兄弟の保護者役を下ろされてしまったんじゃと思えてならない
あの適当な描き方 ライトニングも本来なら塾生達の保護者役をやるべきキャラクターだった
エンジェルの部下でシュラの上司で色々知ってそうな美味しい立場なのに
なんで勝呂と志摩にだけ関わって消えたかな…
凄く勿体ない
これで今後ライトニングが雪男の時と同じく
燐に対しても今まで会話してこなかったのに突然知ったふうな口を利いたら笑うぞ
(例えば、君のやり方では雪男くんを救えないとかそんな感じの言葉) 京都編でヴァチカンに逆らって助けに来たしえみや塾生や信頼してくれる勝呂の親父に報いたいって吹っ切れて剣抜けた後に俺は何の為に…ってまた同じ事悩んでるから
燐はサタンの息子という出生、目の前で自分を守って死んだ親父に報いる方法
雪男は燐へのコンプと自己否定
この二人に関しては最初につけた属性以上広くも深くもする気がないから前面に出しても同じ事しかやらないんだと思う
どんどん後付け設定盛ったり新しい設定つけたりで整合性もキャラクター性も破綻してる勝呂と志摩と正反対に いずれ最強の祓魔師になってやる！と宣言した初期の燐がかっこよかったから
聖騎士を目指すならその方法も気にして欲しかったな
特に聖騎士候補だったライトニングには色々問い詰めて欲しかった
いや最強の祓魔師＝聖騎士でもないのかもしれないけど
少なくともシュラ編ではまだ燐は聖騎士になると言ってたし
聖騎士になるのに五称号コンプ以外に条件はあるのか？
エンジェルの方が選ばれたのはどういう流れか？三賢者の多数決かそれともタイマンで戦った結果か
獅郎はどういう過程でいつ聖騎士になったのか？
獅郎の前任者の国籍や性別は？
実際はクローン枠だとしても表向きの条件はどうなっているのか？
四大騎士の四人はそれぞれいつからその立場にいる？役割がそれぞれ違うがそれは元から決まっていたのか？
こういうの普通に気になるんだけど描く気ないのかな >>745
親父に報いる為にもがむしゃらに頑張るなら分かるが
怠けて遊んでるような場面が多すぎるし… 確かにバカなので医工騎士が取れそうにない燐は
獅郎のようになりたいならもうちょっと考えるべきだな 正十字騎士團は世界各地に支部があって
四大騎士がアメリカメキシコルーマニア中国とか
国際色豊かで面白そう
もう20巻なんだからもっとその辺の掘り下げをしてもいいのに
なんで京都の仏教ばかり推すかなあ
もうこの作者には何も期待出来ないのがよーく分かったけれど そういや先月号で神道系の詠唱騎士が必要とか言ってたし
出雲以外にも神道キャラを出してもいいのにと思った
(例えば20〜30歳くらいのイケメン神主とか)
ホント、京都以外はキャラをろくに出さないよな… >>746
祓魔師の扱い一つとっても序盤はハリポタの魔法使いくらい秘められてて京都では警察官くらいの認知度でブレブレで
散々世界観の土台すら出来てないって突っ込まれてきてようやく10巻で物語の前提になる騎士団と祓魔師の説明がされるレベルだからな… >>752
連載再開号でメフィストがTVで一気に説明するのかねえ
主人公達はそれどころじゃなさそうだが そう言えば雪男はしえみにもらった四つ葉のクローバーを今も持ってんのかな
それで雪男の居場所を追跡出来たりはしないだろうか？ 宝先輩は自分の召喚した人形を発信器代わりにできるらしいが
しえみにもそういう能力はねーのかな >>749
各地の文化やら土着信仰とかと絡めても凄く面白く広げて行ける可能性∞なのに
作者のキャパが勝呂姫と京都組が限界のようで残念だよ >>746
騎士團がクローン作成を始めたのが約百年前で
それ以前は聖騎士がクローン枠ではなかった筈だから
二代続けてクローンになってるのは偶然なのかもな
…とか何とか考えた所で
所詮は作者の頭が勝呂姫 クローン作り始めて100年らしいけど初期にメフィストかアマイモンがこの体は使って何百年とか言ってたよな…
最初から考えてたとか嘘だろうな >>758
初期から考えていたのはせいぜい雪男が闇落ちして敵に回るって程度じゃねーの
アニメ一期と同じく
今の原作に比べたらアニメ一期の方がまともな展開だったからそのままでよかったのに 連載開始当初には
作者の中に少しは兄弟萌えがあったのかな？
兄弟もので敵対するのは割とお約束だからちゃんとやってくれれば盛り上がるところなのに
勝呂姫に浸食されている今の二人ではもう… この作者が好きだって言ってた洋画や洋ドラ(ロード・オブ・ザ・リングやウォーキング・デッド)は
兄弟の絆を描いたものが結構多い
最初は兄弟ものに興味もあったんだろうか
まあ今となってはそれもどこまで本当に好きなのかは分からんが >>755
京都編の志摩が黒い炎を使えよwと突っ込まれていたように
しえみもシェミハザの力を使えよと突っ込まれそうだな こんな展開にするならしえみの意味ありげな伏線や覚悟を決めた目は入れず
以前よりは成長しているけれどまだまだ未熟な女の子に留めておけばよかったのにな
本当に当初からこんな展開にする予定だったのか？
今回のしえみは記憶喪失になったみたいな違和感があったぞ しえみ＝シェミハザは最初から考えていたのか
たまたま名前が被ったので後付けか…
母親の名前が未だに出てこないけれど
やっぱり杜山家は代々「しえみ」なんだろうか？ >>746
ライトニングの以下省略とエンジェルの瞬間移動で戦って瞬間移動が勝ったのかな
気になるけれど結局描かれずじまいになりそうだ 杜山家がシェミハザの子孫で代々三賢者を継いできてるなら
燐が触っただけでぶっ壊れる魔除けの門や蔓棚の下敷きになって死ぬおばあちゃんとは何だったのか >>767
>燐が触っただけでぶっ壊れる魔除けの門
魔神の子である燐だからこそ、かもしれん
>蔓棚の下敷きになって死ぬおばあちゃん
実は生きているか耐久力は常人並だったのか加齢で弱っていたかのどれか 最近のこの展開で一つだけよかったのは
以前はしえみが苦手だったけれどもう苦手だとは思わなくなった事かな…個人的に
昔はしえみマンセーがキツイと思って苦手だったけれど
しえみ編が来る？来ない？来る？来ない？みたいな事を延々とやられ
ないがしろにされて気の毒だねーって同情の目線で見るようになった メイン三人は学園祭で三人でくるくる回る辺りは爽やかでよかったのに…
こんな描き方にして何が楽しいんだろ ヒロインが不人気なのでヒロインより人気の女キャラを推してみる
→分かる
ヒロインもそれより人気の女キャラも空気にして男キャラをヒロイン扱い
→分からない >>770
それがあって、堕としまくった今があるのが楽しいんじゃねーの
読者は楽しくも何ともない
上がって行く物語を延々と見せられるのは楽しいが、この漫画堕としていく過程を延々と見せるから楽しくない >>772
まあいずれは上がるんだろうけど
京都編で剣を抜く場面や
出雲編の燐の「泣いてんだろが！」くらいあっさりと
その場のノリで済まされそうだな 出雲編舞台化の報を聞いて今の出雲の扱いが本当に悲しくなった
それから宝先輩も
出雲と宝先輩と志摩って学園編で出番が増えて学園祭からの展開で正体暴露したのは同じなのに
志摩だけは出雲編終了後も引っ張るのに他二人は空気になるのが京都組贔屓露骨すぎ
そして本来なら京都編で役目が終わった筈の勝呂はいつまでもでしゃばる
憎くもなるわ 宝先輩はせっかく能力のお披露目をしたのにすぐ引っ込めてしまって勿体ない
ていうかもしかして
以前の設定では宝先輩が三賢者のアルムマヘル枠だったけれど志摩に変更しましたとかだったらどうしよう 宝先輩にしてもしえみにしても無駄に引っ張って忘れた頃にやるからいまいち盛り上がらない
少年誌なのに何年戦闘しなかったんだよ >>776
ワンピへの反応とかを見て
伏線回収は時間を掛ける方がすげーって言われると思い込んでるんじゃねーの 他の漫画でスゲーって言われてるのは伏線の仕込みと回収
この漫画でやってるのは設定の公開と放置 今は雪男のターンに入っちゃったから他の設定はしばらくお預けかね
これからさらに3〜6ヶ月くらいかけて雪男とお別れして
その後でヴァチカン潜入、そこでしえみの謎も解ける……かな？スムーズに行けばの話だが 雪男のターンの筈が志摩と勝呂に侵食される予感しかしなくて参ったなこりゃ >>773
剣を抜く場面はアニメで大分解りやすくなってた
出雲編もアニメ化されるなら良改変が期待出来るだろうか 出雲編までならギリギリ見れない事もないけれどその後がホント地獄だ 出雲編までなら京都組贔屓はあってもまだ
燐の台詞や心理描写、女子組の友情の強化等で何とかなるところだけど
その先は展開そのものが腐ってるからな 雪男のモリナスはイルミナティに行って外すのか
サタンのお陰でいつの間にか無効になってましたなのか…
どっちにしろ引っ張った割には無駄フラグになったな モリナスつけられた意味がなかったな
勝呂が関係ない他の伏線も特に意味がなかったで終わらせるんじゃないだろうな >>785
逆に勝呂の迦楼羅はめちゃ気合い入れてやりそうだな… >>786
本スレでは藤堂から迦楼羅を取り戻すのに出雲が協力するとか予想されてたけど
やるとしてもどうせ出雲が勝呂ageするんだろーなとしか 神木家の九尾は玉ちゃんと共に眠ってそれっきりなんだろうな
ホント勝呂関連以外は異常なくらいあっさりなのに勝呂だけしつこいな そういえば玉ちゃんもツッコミどころが多かったな
それまでは出雲に助けてと言っていたのに立ち上がって助けるとか
実験でボロボロになって死にかけていたのに別人のような素早い動きとか
毒親のくせに最後だけ良い親ぶりやがってという意見も分かるけど
考えてみれば玉ちゃんも京都組に描写を割いたせいで描くべき事をすっ飛ばされて
割りを食ったと考えられなくもない >>789
まー何でも京都組ひいきのせいってのもどうかと思うが
描く所の取捨選択のバランスが下手だよな 京都の結婚式の時に迦楼羅の話が出たけだこれだけのために京都へ帰ったのかよと呆れたわ
しかもまだまだ勝呂に設定盛る気満々なんだなとうんざり >>791
かといってそのまま京都で志摩編に突入したりしてたらそれはそれでウザイ クリスマスからこっち
しえみ編なのか？志摩編なのか？それとも子猫丸編？どっち？
……みたいな状態が続いていてストレスが溜まった
結局雪男編だと考えていいのか
このシリーズが終わった後に志摩編かもしれないが 世間的には青の祓魔師と言えばアニメ一期とそれに連なる劇場版で
原作が今こんな酷い事になってるなんて知らない人が大半なんだなと思ったよ
…自分も知らないままでいたかった >>791
京都の結婚式行きで信用をなくしたよな
みんなで行く意味が本当に全くなかったし
迦楼羅の話が出したいだけなら電話で話すとか色々描き方はある訳で
燐は既に交流のあった達麿以外とは会話もさせて貰えず雪男との言い合いも回想であっさり済まされ
作者にとって主人公は勝呂なのがよーく分かった せっかく京都に行ったならせめて燐は柔造や蝮と関わるべきだったし、雪男も達麿と関わるべきだったと思う
獅郎の息子で名字は奥村だという点では雪男も同じなのに
達麿が燐の事だけ可愛がるみたいに見えてるのは残念
燐が達麿と、雪男が柔造と絡みが多かった京都編と反対に
燐が柔造と、雪男が達麿と関わればよかったのに
結局この作者は何もかも勝呂を中心に考えているから
勝呂なら突然ライトニングと関わらせたり雪男と関わらせたりするのに
他のキャラについては人間関係を固定させてそこから広げようとしないようだ 雪男が本格的にヤバイのにもちつきしたいだけの主人公ってヤバくね >>798
みんなかっこいいが描けない作者だからだろ
勝呂姫がこんなに雪男を心配して
自分に銃を向けられても許しちゃうってのを描きたいが為に
燐については弟が本格的にヤバいのに何も考えてないバカにする 90話 もちつきしたい、雪男がわかんねー
91話 数珠買ってもらった
92話 おさんどん
93話 おさんどん
次は何かな
勝呂かっけー以外に何か言わせてもらえるかな 一期アニメ今度見てそれで自分の中で完結したこととしたいなぁ。それでも気になってここ来ちゃうんだろうが... 青エク以外にもアニメ化されてる萌えダメ漫画知ってるんだけど
たまにあぁ…アニメスタッフはちゃんと漫画の現状分かってるんだなぁ…と感じるアニオリがそっと挿入される事があるんだけど
そりゃプロだから分かるんだろけど
堕ちてきてる漫画をアニメ化するのってどんな気分なんだろうな…
いっそアニメをタイトルだけ貸りた完全オリジナル路線にさせて完結させてくれないかな >>803
ここで話題になってる弱虫ペダルも来年またアニメをやるんだっけ
青エクは京都編が原作ほぼそのままだったから三期があってもオリジナル要素は望めないだろうな
それどころか原作でも比較的マシだった所を削って更に京都推しして来る可能性もある
舞台が学園七不思議飛ばして出雲編をやるらしいのが怖いんだわ
アニメ三期があるならば舞台とは違うといいんだが 学園生活やりつつ任務でバトルって
ヒットしたアニメ一期とも構成が近いし
受けそうなんだけどね
それとも青エク自体の人気がすっかり落ちたから
新規狙いは諦めて
既についてる京都組厨媚びに特化したいとか…？ あっ>>804は弱虫ペダルの事ではないよ
原作に(作者の気分によって潰される)伏線があるせいで皮肉とかフォローは入っても大掛かりな改変は出来そうもないのが悲しいわ
青エクは伏線()なんて完全無視して初期路線でアニメ化して欲しい
それが無理ならいっそ盛大にコケて打ち切りの背中押して欲しい 安価ミス
×>>804は弱虫ペダルの事ではない
○>>803は弱虫ペダルの事ではない 青エクに限らず人気が一度落ち着いた作品がアニメ二期三期をやっても
大抵ヒットは見込めないものだけど
京都編は話自体もまずかったな >>806
少しでも早く打ち切られて欲しい
アニメ二期も大分コケたようだがそれではまだ足りないのか……
雑誌で一番売れてるとは言っても他の連載も好調なようだし >>806
寧ろ作者が潰した(と思われる)伏線を拾ったら大幅改変出来て面白いアニメになりそうだよ
子猫丸の参謀設定とか出雲の妹と宝先輩とか
雪男のモリナスとライトニングとか
中学までの燐と雪男と修道院の人々の交流とか
塾講師の先生達とそれぞれの授業が応用編に入った様子とか
島根で犠牲になった人々やその遺族とか
青森や島根など京都以外の地方色豊かな出張所とか >>810
こうして見ると漫画としてごく当たり前の要求でしかないんだけどどれもこれも放置
今後描かれる可能性も少ない
そういうのを放棄して家庭的な勝呂姫やら脇役同士の結婚式やらとやっている今の原作が
如何に同人レベルかっつー >>810
大掛かりな改変を施しているのは原作者だったね シュラ編はここ最近の中ではマシな方なんだけど
考えてみれば現地の祓魔師達も出して欲しかったかも シュラは嫌いじゃないんだけれど
奥村兄弟に何かあったら許さないとかメフィストに言った割に
現状では雪男闇落ちを背中押しした一人になってしまっているのが悲しい
クリスマスの後の雪男の様子がおかしいのに気付かなかったんだろうか… 基本的に勝呂以外はみんな適当で
画面に描かれてない所で何をしているのかも考えてないだろう漫画だから
志摩のスパイ活動の内容とかもどうせ雪男をいびる以外は何も考えられてねーんだろ 勝呂以外の男キャラも適当だけど更に輪をかけて女キャラは適当だからな
今号のしえみの話の調整のための辻褄合わせみたいな行動や
シュラのパワーアップイベントの適当さとか出雲はずっと空気だし
良くも悪くも勝呂と関わらないと丁寧に描いてもらえない シュラがクリスマスにユリの話をしてくれた時はここから奥村兄弟の話に戻るのかと思ったら
そんな事はなかったぜ
寧ろ燐を本筋からハブる為のイベントだったのか >>817
その前例を考えると今回しえみが燐の名前を呼んでいるのもやっぱり…… 藤堂、志摩、ルシフェル、メフィスト、燐、シュラ、勝呂、ライトニング、しえみ
と、みんなでリレーして雪男を闇落ちに向かわせるような流れだったので
笑っちゃいけないけれど笑ってしまう もしかして燐が剣を握らず、炎を使わず状態が1年以上続いてる？
それってどうなんだよ…糞マンガだな >>820
シュラ編ラストが80話で今月号が93話だから
一年経っちゃったな
池袋に悪魔が現れたので塾生も戦うのかと思ったら何故か違った そもそも燐に限らず戦闘自体が無いバトル漫画って・・
京都から帰って全員が戦いに参加だと思ったよな >>822
シュラが戦ったからいいと思ってるんじゃね 塾生がバトルに参加しなかったのは
勝呂を報告書作成に集中させたいからだろうという考察を見たけれど
だとしたら本当に勝呂が癌だな
みんなで京都に行かない
→クリスマス直後に一連の事件が起きて展開がスピーディーになる
勝呂が報告書作成しない
→塾生がシュラに協力してバトルに参加出来る
……と、ちょっと話を変えただけで大分まともになるんだわ
やはり京都と勝呂を無理に推してるせいで話がおかしくなってる もはや勝呂とせいぜい志摩くらいしか真面目に描く気がない作者には
他の塾生のバトルなんて考えるのもめんどくさいんだろう 勝呂の物語描きたいのに燐にページ割くの勿体無いって思ってそう 京都に行かなかった場合
12月25日から27日(双子の誕生日とされている日)頃に
雪男闇落ち展開が来る計算になって
そっちの方が自然だと思う 復活の漫画だったらさ
印章紙無しでウケミケを呼び出せるようになった出雲の
御披露目バトルくらいやるだろ…もう遅すぎるけど… >>816
それまでも勿論粗がなかった訳じゃないんだけど
勝呂メインになり出してから話が狭くなり、セカイ系色が強くなった
つまんねえっす 青エクの作中の倫理観の基準が勝呂とかヤバすぎるわ。 勝呂に後付け設定盛り盛りするくらいなら
燐に普通の高校生レベルの知能を付けてやってくれ 普通の高校生レベルって言うか初期にはあった行動力といい意味での鈍感力と事件の現場に居合わせる主人公力を返してやってくれ もはや何処まで酷くなるかヲチ的な意味で見てるわ
今月号を見ても勝呂主人公で行くが伏線バッチリだし
路線変更するつもりはないんだろう
堕ち行くのは雪男じゃなくて作者だよ >>833
>事件の現場に居合わせる主人公力
完全に勝呂姫のものになってしまったんだなあ… >>800みたいに書き出してみると異常さが分かりやすいんだけど
作者は自分で描いた漫画を読み返したりはしないのか
それとも読み返した上でこれで本当に良いと思っているのか 作者当人の萌えだけでなく、周りにも勝呂姫信者のイエスマンが揃っているとかありそう どうだろうね
キャラブックだと編集は勝呂を出すのに批判的みたいだったけど
今は編集変わったんだっけ？ キャラブックの勝呂の項より。
そんなにしてまで押し切ったビジュアルを簡単に変えてしまう心理が分からん。
「勝呂の魅力は『ギャップ』です。あんなワイルドな見た目なのに、真面目で面倒見が良くて優等生…と、
そういうキャラを描きたかったんです。初め、勝呂のビジュアルを見た担当の林さんは『このキャラの
見た目はSQ.ではウケないから変えた方がよくない？』と提案してくれたんですが、ギャップであることを
説明して押し切った記憶があります。結果、よかったと思っているんですが。」 やっぱり勝呂のキャラデザはウケないよね
最初も高校生らしくないキャラだと思ったし髪黒くしてからはおっさんじゃんと思ってた >>839
最初は反対してても後で好きになったのかもしれんしな >>841
サブキャラの一人ならそういうキャラがいてもいいが
よりによって主役待遇にしたからな 雪男の行動が気持ち悪過ぎて草
今月どうしたのあの人 >>845
このスレのログを見れば雪男を叩いてもしょうがない事が分かるよ >>845
今月どうしたのって…今までの話を読んでないのか？
前々から
幼い頃から悪魔が見えていて7歳から祓魔師修行、それを兄には秘密にしなきゃならない
何故自分兄弟達は生かされているのか、養父に質問しても教えてくれない
養父が突然死に自分が兄を守る立場になったのに当の兄は自らを危険に晒すような行動ばかりする
戦闘中に敵から精神攻撃でネチネチ煽られて突然視界が青くなる
会議内容を話したら死ぬ契約をさせられる(これは死にフラグかも)
敵組織の親玉に勧誘される
同級生の二重スパイからは精神攻撃を続けられ、彼への不審感を話しても誰も理解してくれない
同居していた爺さんが不審死し、それにクラスメイトが関わっていた上、自分達の出生について何やら調べている
それを問い詰めても機密捜査の一点張りで教えてくれない
唯一同じ生まれの兄は出生自体をどうでもよさそうな態度
騎士團が非人道的な方法で八候王のクローンを作っていて養父もその一人だった事が判明
と、色々あったと思うんだけど前号まで…
いや今月号の話すら読んでないのかな？
今月号だけでも読めば騎士團が八候王のクローンを作ってた事で雪男がショックを受けたのは分かると思うんだけど
今月どうしたのっておいおい そういえば先々月号で雪男に問い詰められた勝呂も言ってたっけ
何があったんやって
勝呂がこの漫画の倫理観の基準なら
あのくらい鈍感にならないとこの漫画は楽しめないのか 雪男を叩いてる人は雰囲気で何となく読み流してるだけで
台詞もまともに読んでないんだよ
多分それは勝呂姫ageを真に受けてる層とも重なるんだろ 志摩が戻って来てからはみんな何だかんだで歓迎してる中で
一人疑念を持ち続けている雪男が一番感情移入出来るキャラクターになっちゃったよ >>850
おそらく作者的には
仲間を無条件で信じられる奴らはかっこよくて
疑い深い雪男は陰湿って描きたいんだろうけれど >>848
獅郎もまた騎士團の被害者だと考えてやれない雪男は視野が狭いと思ったけどな
でも、何があったんやはないよな… 19巻もまとめて読んだら雑誌の印象以上に燐の空気さと勝呂姫の言行不一致が酷かったけれど
20巻は更に酷い事になるだろうな >>847
自分はそういうの踏まえても今回急に雪男が腰砕けになったように見えたから
今月どうしたのって言う人の気持ち分からないでもない
シュラ編で急に死にたがるシュラにもこんなキャラだっけ？って思ったんだよね >>854
キャラの言動に対するそういう真面目な疑問と
「気持ち悪過ぎて草」というのは違うんじゃね クリスマスで燐に出生を知りたい気持ちの共有を否定された事が
雪男の人格が壊れる致命的なターニングポイントで
そこから先はもう戻らないって描き方だったと思うよ
しかしそれからここまで来るのに長すぎたけど 雪男は完全に騎士團を離れてイルミナティ行きするのかと思っていたけれど
そうならずに今後雪男も志摩みたいに
表面上は騎士團に所属しながら利敵行為を行うとかだったらどうしよう
凄くがっかりする >>856
雪男がおかしいのに黙ってた燐が悪い！そのせいで勝呂姫が脅迫された！
…となりそう 847読んで改めて流れ見たら最近のこの漫画に対する嫌悪感がなんなのかわかった
作者の描写がもう生理的に無理なんだ
勝呂がどうのとか以前の問題だったわ… 作者の倫理観がおかしいのは以前から随所に出ていたからな
初期は表面上王道っぽく装って
アニメで良改変したので分不相応にヒットしただけ 秋篠宮
タイを訪問した時に秋篠宮に付いたガイドが、秋篠宮はソープランドを見学したと、はっきり発言。
長嶋茂雄(読売ジャイアンツ終身名誉監督)
長嶋のタニマチは吉原のソープランドの帝王。このソープランドに長嶋のサインがある。
イチロー
ヤクザが経営する巨乳ヘルスで店で一番のデブとオムツを付けて赤ちゃんプレイをしていた(イチローが赤ちゃん役)。
後で経営者のヤクザから脅されオリックスが口止め料で１億円を支払う。
噂だけど、ソープランドでイクときに「監督(仰木彬)〜」と言った。
清原和博
花束を持って高級ソープランドにいく。デリヘルで本番強要。覚醒剤を使ってアナルセックス。
落合博満(プロ野球史上唯一となる3度の三冠王)
高級ソープランドでアナル責めされるのが好き。
小久保裕紀(侍ジャパンの元監督)
熊本の高級ソープランドを頻繁に通う。費用はタニマチが支払っていた。後輩の攝津正、本多雄一をソープランドに連れて行くことも。
野茂英雄(元プロ野球選手)
アメリカでプレーしてたときヤクザに愛人をあてがわれて、帰国後もその愛人を自宅近くに住まわせていたんだって。これもタレこみ漫画に描いてあった。
前田智徳(元プロ野球選手)
ソープランド通いばかりしていてソープ帝王とよばれていた。
松本人志
ニューハーフヘルスが好き(ニューハーフ男性のアナルに入れるのが好き？)。
江口洋介
1回11万円するSMクラブに通うマゾ。SMクラブで全裸で縄で縛られて鏡の前に映される行為が好き。SMクラブでヒーヒー甲高い声でよがる。
桜井和寿
一時期どこの風俗店に行ってもサインがあったほどの風俗好き。亀頭責めが好き。
テリー伊藤
ソープランドでソープ嬢に説教。
松方弘樹
ソープランドを経営をしていた親の跡をついてソープランドを経営していた。
「天才・たけしの元気が出るテレビ!!」の収録後に毎回、ビートたけしやスタッフ(テリー伊藤？)を連れて川崎市のソープランドに行く。
岡村隆
風俗大好き。アイドルや女優に緊張するためアイドルや女優と収録する直前に緊張をとるためにトイレでオナニーをする。
ラサール石井
ソープランド街(吉原)で交通事故。芸能界屈指の風俗好きとしても知られる。
小林幸子、野口五郎、土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)
AV嬢が在籍するソープランド経営者“吉原のドン”と親しく交際していた。
笑福亭笑瓶
行きつけの風俗店で10万円払い8時間ぶっ通しでプレイ。→「急性大動脈解離」で入院。
篠原信一(シドニー五輪で柔道銀メダル)
テレビで風俗通いを告白。
私が吉原(ソープランド街)にいた時は、お相撲さんや有名な政治家が来ていた。
お笑い芸人は、もう数え切れないほど…。
http://i.imgur.com/t1K3LRb.jpg
高級ソープ嬢の間で語られる最新事情
・安倍晋三・ビートたけし・清原和博・山下智久（ジャニーズ）・錦戸亮（ジャニーズ）・EXILE・唐沢寿明・高見盛・渡部陽一（戦場カメラマン）・トミー・リー・ジョーンズ・YOSHIKI
http://i.imgur.com/5DEJuVx.jpg
ｐｐ 作者がいじめっ子気質というか
洒落にならない事で笑って楽しむような性格なのは随所から感じられる 「勝呂君に銃を突き付けてまで」
今月号の雪男の一番気持ち悪い所はここだな 仲間とか生徒とか言えばいいのにな
これ雪男じゃなくて作者の台詞じゃん 勝呂は銃突きつけられて脅迫されかけただけで済んでよかったねと思うくらいに不審でうざい行動してたからね 理由はどうあれ状況分かってない女にあんな風に暴行働くとかないわ
しかも自分から寄っていったし自分を気遣ってくれてるのにだ
気持ち悪いよ 単行本20巻で加筆修正があるなら
先月号のライトニングの台詞「竜士〜」を「みんな〜」に修正してくれねーかな
だがこの作者に限ってそんな事をする訳がないし
それどころか19巻で雑誌の時の台詞「煮詰まる」を「行き詰まる」に変えられたような
がっかり改変をされる可能性が高いんだきっとそうだ >>866
状況が分かってない女どころか
しえみは既に雪男より色々知ってるのかと思ってた
騎士團のクローン作成も、三賢者がそれに関わった真意も。もっと深い所も。
今月号はしえみがシェミハザパワーで雪男を止めて
それに呼応してサタンが出て来て
離れた場所にいる燐も何かに気付くくらいして欲しかったわ
しえみの覚醒した目は何だったんだ
なんであそこで出てくるのが志摩？
せっかくのサタン登場をよくもこんなつまらなく描けたもんだと呆れる １話から思春期のガキがその場のノリで口走った暴言一つで現れるサタンだったから
所詮はこんなもんなのか それともしえみは意外とまだ何も知らないんだろうか
勝呂だけが重要情報を握り続ける展開が本当に気持ち悪いから
雪男かしえみからみんなにも知らせて欲しかったんだが雪男はもう無理そうだし… そういえばしえみが試験やめて祓魔屋を継ぐって言った時
燐や出雲に比べて雪男は平然としてたな
雪男→しえみのフラグは消去されたのかと思いきや復活させてきて驚いた そもそもしえみが塾入ったのって世間知らずで弱虫だから塾で自分を鍛えるって動機からだからな
雪男の先生姿が見たかったのも理由なんだろうけどそもそもその目的でなんで危険な祓魔塾？っていう感じではあった
まあヒロインが仲間に加わらないと話進まないから細かいこと気にしても仕方ないのかなとスルーしてたけど
母親が本格的に試験受けるところで祓魔師危険って言い出したからそこ今更ツッコむのかよって白けた >>872
祓魔師自体は前線に出ない講師職や研究職もあるようだから
危険はただの口実かな 設定がゆるゆる…っていうかパクリパッチワークだから。 >>863
自殺の間際に思い出すのが燐でもしえみでも獅郎でもなく、勝呂姫
本当に意味不明だよね
雪男の自殺にまで関わってきやがって >>875
いや一応自殺の間際ではなくそれより大分前だぞ
でも気持ち悪いけれど 電車に乗ってる時既に
「疲れた」「もう何も考えたくない」だから
しえみの件がなくても時間の問題なくらいヤバかったな ライトニングを助ける為にヴァチカンに報告書を持っていく勝呂をしえみが助けるという予想が当たった場合
しえみまでが雪男や燐には話せなかった事を勝呂のためなら話すという
勝呂＞その他な行動を取るかもしれなくて不安だ
それともこの後しえみの母が危なくなって
勝呂やライトニングとは関係なくヴァチカンに行かなきゃならなくなるパターンか？ >>867
20巻は京都行きを丸々カットするくらいしないと ２話連続で脇役カップルの結婚式なんて
なんでやろうと思ったんだろう
担当編集はどうしてOKを出したんだろう >>78
担当編集が萌えダメ仲間か
一応ある程度売れたので作者のワガママが通ってしまう失速最終段階なのか 加筆修正で結婚式の様子がさらに丁寧になってたら笑うけど >>880
ヒロインのしえみも和服キャラだから
もし最終的に燐としえみの結婚式があるなら被りそうだな
ドレスにすれば丸被りは避けられるが 20巻はクリスマス回から今月号まで。
まとめて読むと更に酷いと思う。 19巻で雪男の修道院時代の思い出話を聞いた時の勝呂の顔のアップが凄く気持ち悪かった
多分作者が萌えて描いてるんだろうなってのが見え見えで
作者が描きたいのは奥村兄弟の思い出それ自体じゃなくてそれに心動かされるお優しい勝呂姫なのがよーく分かるよ
しかもこんな話を入れておきながら京都で雪男に脅迫された時にはこの人どうしたんやで軽く済ませ
獅郎がアザゼルのクローンだった情報が雪男の助けになると能天気に考えているという 勝呂の視点でしか話を語ろうとしない、他の登場人物の考えてる事も勝呂を通してしか分からない
もうずっとこんな状態が続いていてイライラするわ
他の登場人物の視点になったとしても今回の雪男としえみみたいに割とどうでもいい事しか考えさせてもらえないし
世界の謎や騎士團の秘密に関わる重要なポジションすなわち真の主人公役は勝呂に独占させたいのかな
ライトニングがやってる事も結局不明のままで20巻を跨いでしまい
明かされるのは早くても21巻なのが確定(下手するともっと遅くなる)
10〜11巻の時みたいにいちいち勝呂を挟まないでやればもっと早く明かせただろ しえみまで勝呂様にメロメロになりそうな展開で萎えるわ >>847
別にアンチスレが一枚岩でなくてもいいでしょうに
ここに雪男アンチがいるのを許さない流れが時々あるよね
雪男が嫌いというより雪男についてるいかにも自分達が正しいってファンが大嫌い >>849みたいな発言とかね
勝呂が何でも絡んでくる展開に胸くそ悪いのは同意できるが >>889
別にアンチスレが一枚岩でなくてもいいが
「どうしたの」と言われたからその内容を具体的に挙げただけの話じゃないねーの 純粋に雪男のキャラ叩きがしたい時は本スレでやった方が同意レスもつくし歓迎されるぞ 16巻で勝呂が師匠をゲットしてウキウキリア充ライフしてる時にも陰で雪男が自殺未遂してたんだよな
そして燐はモブ
加藤先生はよっぽどこのパターンが好きなのか 燐放置は作者が雪男の自滅劇場少しでも長く続けたかったせいもあるよね
京都からずっと雪男の狭量で卑屈で陰湿で自己中なキャラはブレてないからな
和尚に褒められる燐を心底恨めしそうに見る雪男のドロドロ顔が忘れられないw 確かにアンチ雪男しただけで漫画ちゃんと読んでない認定するのはおかしい
しっかり読んでるがしえみや燐への発言態度はまさしくクズだと思ったし
でも展開がクソ過ぎてしっかり読むのもバカらしくなって来たわ。結婚式でキレた人多そう 雪男って本当は陰湿で自己中心的で〜な人ではなく真面目で努力家で頭が良くて
人に心は開きづらいけど家族の燐や幼なじみのしえみには優しくてみたいに思って読んでいたけど
作者的には最初から自己中、狭量で劣等感まみれなのにプライド高くて鼻持ちならない
と思って描いていたんだなというのが最近理解出来た
アニメ解釈に引っ張られてました本当にどうもありがとうございました >>260-280辺りで普通に雪男おかしいは言われてるしなぁ
雪男は初期のキャラ造形の燐のマンセー役と優秀な弟と兄へのコンプレックス持ちって設定が噛み合ってなくて調理が難しいのを作者がミスって致命的にした感がある 人気投票で雪男が1位になった時、作者的には理解不能だっただろうな
自分の意図とは全然別の理由で雪男にファンがついて可哀想とか頑張れとかメッセージ送ってたんだから >燐放置は作者が雪男の自滅劇場少しでも長く続けたかったせいもあるよね
>京都からずっと雪男の狭量で卑屈で陰湿で自己中なキャラはブレてないからな
これ燐は現実が直視出来なくて見ないフリしてるだけで本当は心の弱い助けてあげなきゃいけない存在って解釈が壊れるのが問題なんだよなぁ
雪男と正反対で出生について知ろうとしないのも知らせなかった父親の気持ちを汲んで割り切れる懐の深い燐で終了になっちゃうから >>900
作者が燐の現実逃避タイムを今回の雪男完全崩壊までと定めてたら別に壊れなくない?
その場合兄貴風吹かすだけで兄雪男の自殺を止められなかったダメ兄貴になるけど >>901
燐視点での雪男の完全崩壊はクリスマスの夜だったと思う
あの時今までとは決定的に違うって自覚したのに放置
しかも京都で餅つきや初詣にはしゃぐ
あれがまずい
燐は嫌いじゃないよ
燐が悪いというより話の構成が悪い 雪男アンチでも作品自体への批判意識もあるならいいんじゃね
>>895
京都から、っていうならば
京都編で突然路線変更されたという見方も出来るんだけどね
初期の四巻が懐かしい 結局その時々で盛り上がりそうな展開をぶっ込んでるだけで前後の展開を考えてないから
クリスマスの後も燐は雪男をそれまでと同様にスルーなんだろうな
ことによると今回の一連の話の後も雪男が学園に居残ってても驚かねーわ 燐は力になるぞとか相談しろよとは何度も言ってるのにその度に雪男の方がスルーしたからなあ 誰にも弱音を言えなくて苦しんでるのは燐の方なのに身内が自分の事しか考えてないDVクズしかいないっていう >>904
これやったらピンクスパイダー以上に叩かれそうだけど
冗談じゃなくありそうなんだこれ もう弱音言えなくて苦しんでる燐なんかいないよ
ただのモブだよ… >>906
それが読者の妄想になってしまったのが今 人気投票四位の志摩のスパイ発覚が不評だったので学園に戻したっていうのなら
人気投票一位の雪男の長期離脱はもっと不評だろうから普通やらないと思うんだが
やるとしたら連載終了を視野に入れているか
もう十分稼いだから読者の意見は気に留めていないかどっちかか
前者ならいいんだが >>893
わりとマジで勝呂がガエリオで志摩がジュリエッタな感じがする >>911
うわあ気持ち悪い
もしかしたら逆かもしれないが >>905
>>906
ほんまにそれな
悩んでるのは燐も同じだし大体双子の同い年なのになんで弟だってだけで
おーよちよちって気遣ってやる必要があるんだよ
それでも弟として大事にしてるのに女の子に家族居ないんですぅとかぐずぐず言うし
勝手にコンプ抱いてたりそうかと思ったら意味不明に喚いて中傷して叩いてくるし歪んでて怖いよ キャラがぐたぐだで負の側面ばかり目につくのは一重に作者の技量不足だろ
同じストーリーラインでも書く人違えば全然違うと思うわ
キャラがかわいそうだ 燐がなにも考えてないバカに見えるのも
雪男がぐずぐず言って歪んでて怖いように見えるのも
勝呂がなんにでも首突っ込んでくる最低クズなのに聖人扱いされるのも
志摩がいつのまにか女好きからホモになったように見えるのも
みんな作者の描き方が最悪なせい。加藤最悪。こいつがラスボスだろ >>915-6
その通り
でも読者には不買するくらいしか出来ないんだ もうまともな家族いない発言単行本で修正されたりしないかな？アレは流石にひど過ぎる
どこまで奥村兄弟をsageればラスボス先生は気がすむの 兄弟に興味ないから修正されないだろ
結婚式加筆修正とかのがありえるんじゃない 気に入ってるキャラをリョナ対象にしてる作品は割とあると思う
blog.livedoor.jp/tanutanublo-damedame/archives/1066998282.html
京都ageがなければ、雪男の扱いはこれかと思うんだけど 「もうまともな家族はいない」
は、しえみの反応なんかや文脈みると｢まとも(相談できる、心を開ける、心配してくれる)な家族はいない｣つー意味みたいだが
この使い方だと｢まともな家族はいない｣→カタギの家族はいない、くずい家族ばっかり
に読者は受け取ってしまうよなぁ >>921
前者だとしてもそれを『まとも』と表現するのが悪いよね
雪男がおかしいものとして描いてるのか
作者もおかしいのか 「心配してくれるような家族も友達もいないんです」…？
これだとインパクト不足かな そもそも何度も雪男に｢相談に乗る｣と言った場面の燐もあんまり頼りたいと思える描写になってないわ
読んでても燐には相談したくないと思ってしまったというか、そういう描写だと勘違いしてしまった
なんだか作者が燐はちゃんと雪男に歩み寄ってますよーみたいなアリバイ作りしてるだけっていうか もともと雪男はAKIRAの鉄男的な役どころだったんだろうな…初期のキャラデザや属性見るに
そんなの初期からついて行った奥村兄弟のファンは全然期待してなかったのに そういやてっきりサタンのせいで眼鏡パリーンすると思ったけどその前に吹っ飛んだからレンズは割れてねーのか
雪男は今後も眼鏡キャラ続行だな >>925
AKIRA知らなかったからぐぐってみたけどなるほど…確かに雪男が向かってる方向っぽいな
初期の原作やアニメ一期でついたファンはそりゃ失望するわな ネイガウスに腹抉られた怪我見てしえみが祓魔師になる決意するところでは雪男は笑いながら兄さんには敵わないって言ってたのに
不浄王の話が始まる回では突然あんなしえみ初めて見たって嫉妬しだしたからやっぱり京都編から変わったんだな そーいや雪男がしえみ押し倒しの｢誰が頼んだ｣の台詞も意味が解んなかった
あれは、しえみが燐に雪男を慰めるように頼んだと思ってムカついて言ったのか？
それとも、どいつもこいつも燐燐ばっかり言いやがって兄と仲直りしろみたいに言って、そんなの誰が頼んだよみたいな意味？
この漫画セリフまわしがダメダメすぎる >>931
あれはしえみに対してじゃなくて燐に対しての台詞が咄嗟に出たんだと思ってた
台詞回しが駄目なのには同意
京都編や出雲編のクライマックスも
全体の流れとしては悪くなかったんだが台詞はもうちょっと何とかならなかったのかと思う >>932その見方もできるな
こんな重要な場面で解釈バラバラってどうなのよ
燐への劣等感からのセリフだって解ればオッケーくらいの意識かもしれないけどさぁ それこそ担当が入れ知恵すればいいのに…
せっかく絵は上手いのに勿体ない
(しかし最近はその絵もいまいち) 台詞抜いてサイレント漫画にした方がマシなんじゃねーのって思う事もある 結局雪男が廃ビルで危険な修行と自殺未遂してたのをこっそり見てたのは志摩って事でいいの？
だから今回志摩はサタンを見ても平然としてたの？
ピンクスパイダーのラストで志摩に命令してたのは誰なんだ？
探偵編でそこらが分かるかと思ったのに明後日の方向に行ってるみたいで残念だよ
ドラグレスク博士だと左側に片眼鏡があるからシルエットが違うし 飛び降り現場だけ志摩の監視外れてたとは思えないしな
青森行く前に志摩がサタンの目知ってたら雪男はますます滑稽なピエロだな
全力で孕ますに続いてしえみハグからの押し倒しもバッチリ見られてそう >>931
裏を返せばお前は俺に頼まれた事だけしてればいいって身勝手な発言だな
自分の本心明かさないくせに自分で隠した地雷踏むなと相手にキレるエゴイスト
結局雪男がしえみに求めてたはの自分だけを慰撫してくれる都合の良いお人形でいる事か >>937
志摩が何でもお見通しなの萎える
京都組のせいで世界がどんどん狭くなる で、その志摩が雪男を監視してた内容もライトニングは把握してるから
前回の会話があったって事？
志摩を挟む必要なくね？
ライトニングから直接雪男でよくね？
考えれば考える程、京都組を後から差し挟んだ異物感が… >>928
兄弟対立させるのは最初からのプランだったとしても
当初はもっと少年漫画らしく盛り上がるルートを考えていたんじゃないかと思う
女絡みのコンプレックスで惨めな嫉妬とかではなく
騎士團や人類そのものに対する絶望とか。
だけど京都組への思い入れが強くなりすぎてそっちは勝呂と志摩の方に回す事にした、とか >>941
いやー最初からこのプランだろ
その為の人間関係配置で、ずれた作者の嗜好でこの顛末 >>942
最初は燐→しえみ→雪男で配置されてたのに
京都編から何故か突然変わったのに？ >>943
最初から燐→←しえみ←雪男だよ
燐としえみの出会いは典型的なボーイミーツガールをいかにもな感じで作者がやった
しかもしえみと最初に出会ったのは雪男で男と意識されないうちに後から来た兄にかっさわられた
昼メロでよくあるパターン >>944
男として見てないようには見えなかった
目をハートにして雪ちゃんの先生姿を見たいって
めっちゃ意識してたんじゃねーの？
主人公が最初は王子系に惚れてるけど最終的にはやんちゃ系とくっつくのは少女漫画のテンプレだし最初はその予定だったけれど
そこで主人公とくっつくヒロインの心変わりがタブーな少年漫画のルールに合わせたのでおかしくなったのでは 昔は作者がしえみ萌えした結果急に恋愛とかわかりません、まだ早いよーなキャラになったと言われていた しえみ→←燐ってのは最終的にはこうなるだろうという読者予想の結果論前提でしかないからなぁ >>946
で、しえみ萌えが薄れた結果が今回の私じゃ駄目だったよ…なのか？
まあしえみが雪男を何とか出来たら主人公の必要性がなくなるからいいんだけど
かといって燐に何とか出来る気もしないっていう しえみ萌えは続いてるだろ
あんな押し倒され展開とか少女漫画のヒロインみたいやん >>949
そうなのか
その前の雪男の台詞が酷すぎて
少女漫画好きなら到底萌えられないと思ってた ふと思ったけどNARUTOのサスケもサスケを何とか出来るのはナルトだけと一部から周りのキャラに言われながらも何とか出来たのは最終回辺りだったから
青エクも雪男が普通になるのは最終回辺りなのかも >>951
なら最終回まで飛ばして最終回だけ読めばいいな >>945
アイドルと恋愛は別のパターンだよそれ
タッチの南的なミスリードやりたいのかなとは思った
燐にはしえみが雪男の事好きなんじゃないかと思わせる為に
恋愛は何が何でも盛り込む→売れる漫画とでも思ってるんだろ >>953
売れ線狙いなら雪男みたいなポジションのキャラの恋愛は人気を落とすと分かるだろうに…w
ナルトだってサスケがサクラを好きだと確定させるのは最終回一歩手前まで避けた >>951
ナルトで言うならナルトが空気と化して
何故かシカマルがサスケを救いそうなのが今の青エク しえみ萌えが継続してるなら普通にしえみ編をやって欲しかったんだが しえみ編が来るか来るかと思いきやスルーされてしばらく空気だったし
その点にはかなり同情する
今はとにかく勝呂萌えが圧倒的過ぎるんだよなー
他のキャラが悉く空気やクズにされる中
勝呂だけ優秀で人格者でとにかく完璧なんですという描写だから… みんな何処かしら不安要素があるのに勝呂だけはライトニングを助けて真相を暴露して
志摩を救済して藤堂から迦楼羅を取り戻してと
王道主人公っぽく活躍するフラグしか立ってないっていう… ヒロインのしえみよりも
作者にとってどうでもよさそうな出雲やシュラの方がサクサク話を進めてくれてマシだったわ 京都での結婚式での燐としえみのモブ加減には
FF12で他のキャラが重要な話をしている場面で
主人公とその幼なじみが水遊びしてるのを思い出した 今回は勝呂のポカを雪男としえみを下げることで誤魔化しているようで2人が踏み台にされて可哀想だった >>961
果たして作者は勝呂がやらかしたと思ってるのかどうか… 主人公の筈の燐の描写がゼロに等しくなっているおかげで
雪男への対応がたとえ実はそれなりの思いが隠された上でのカッコいい発言だとしても
今の時点でさあまりの描写のなさで単なるガサツで明るい無神経発言にしかなってないのが納得いかない
燐って明るく思い切り良くて一見少年漫画の王道主人公っぽい所にちょっと影とかあったキャラだったのに
今では世界の命運が懸かったシリアス展開そっちのけのただの頭空っぽエロ猿に成り下がってるのは酷すぎる
主人公っぽい活躍とかストーリーへの絡みとか家庭的な面とか全てが勝呂姫の物になってるのはわけわからないんだけど 勝呂は10巻の頃は燐や子猫丸から冗談でお父さんと呼ばれていたのに
18巻ではお母さんと呼ばれるようになっていて当時は冗談だと流していたが今見ると引く >>964
34歳のライトニングが16歳の高校生の勝呂をママ呼ばわりするってどうなんだ…。
気持ち悪い。ライトニングじゃなくてそういうのを描く作者が。 >>963
幼児の頃といい、出生知りたくない燐は大物のつもりでageているのかただのバカとしてsageているのか
作者の意図がさっぱり分からんよ
それとも燐も雪男もどっちもsageて
勝呂だけをageるつもりなのか(これが一番ありそうなのが嫌だ) >>958
子猫丸は死亡か
死なないまでも大怪我くらいしそう
クリリンの事かーっ！要員として。 この作者に主要キャラあっさり殺すような覚悟ねえと思うわ
なんちゃってグロになんちゃってダークファンタジー() かつての主要キャラでも今は主要キャラから外れたキャラなら死ぬかもな >>972
乙
一部のキャラに対する苛めめいた扱いは十分ダークだと思うw
胸糞悪すぎ >>970
燐が主要キャラから外れているのは確かだから…ごくり >>972
乙です
何も描写ないけど何か思ってるのかなと好意的に見るのはもう無理 少なくとも京都編の時点ではまだ勝呂が家庭的な設定なんかなかったよな
あるなら手伝いの所で何か言われてる筈 >>972
乙
雪男をストレートに叩いてる人達は作者の思惑通りに漫画を楽しめてるからアンチじゃなくて本スレ向きだと思う
ある意味羨ましいよ >>977
アーサーは悲劇の花嫁で原作のライトニングは裏切ったDV旦那扱いか
大雑把なアラサー大男の花嫁妄想なんてキモい捏造よーやるわ
旦那()に捨てられたショックでアーサーちゃん闇堕ち可哀想などと一方的にライトニング叩いてたが
それくらい自力で乗り越えられないおっさんは元から聖騎士の器じゃなかっただけ アーサーがもしも簡単に闇落ちして
それで聖騎士の器じゃなかったというのなら
1話の獅郎も聖騎士の器ではなかった事になるんじゃね？
いやひたすら京都組だけageたい作者にとっては獅郎もsageられるからちょうどいいのか 奥村兄弟は元より
しえみも片親だし複雑な事情持ちなのが明らか
勝呂の異様な家族愛アピールといい
志摩も今後は家族の有り難みを知って改心しそうだし
京都組の親だけがまともって事にしたいのかね
普通に血が繋がってて両親揃ってる家族だけがまとも？
今回の雪男のまともな家族発言といい
どうも作者の中に差別思考が見え隠れして嫌になる >>964
お父さん→お母さん
ホントだ
勝呂姫が冗談から本気になる過程がこれか しかもお母さん扱いは主人公の燐と被ってて
後から主人公のお株を奪ったみたいになってるからな
作者の萌え駄目案件過ぎてヤバイ 作者の京都組の家族に対する拘りがきめーわ
京都編は柔造金造くらいしか出番がなかったからまだしも
こないだの結婚式での志摩の兄弟のネタとか欠片も面白いと思わなかったんだけど…
作者の内輪受け意識しか感じない
同人を商業でやるなよ 「まともな家族」っていうのは
家族のあり方は一つじゃない
一般的な家族じゃなくても家族の絆は確かにあるんだーって方向に持ってくのかと思ってた
どうせ雪男は改心するだろうなと 他の漫画で大家族ネタやっても対象キャラの個性の一つで楽しく読めたけど
京都は駄目だ
舞台で志摩兄弟の役者人気で勘違いした後付けなんじゃないかと勘ぐってしまう
舞台化は癌だった >>988
さらに出雲編も舞台化が予定されてて
原作通りのストーリーなら志摩の兄弟は出てくるんだよな… 志摩の兄貴達は映画で廉造と同じ声優にされてるくらいの扱いでよかった
映画はコケたらしいけれど
内容は今の原作よりずっと良いと思うよ >>987
それがウザいんだよ
自己中エゴイストの屑が同い年の兄によちよちして貰って助けて貰うのが目に見えてるから気持ち悪い
まともに否定されて一人で死ぬなら少しは見直すけど 映画は雪男が燐とほぼ別行動でそれぞれオリジナルキャラと一緒に行動していたのが残念だったな
原作にも通じるけれど 呑気だな
こっちは雪男のよちよち役を勝呂姫に取られそうで不安なんだが 京都キャラは内輪で固まり過ぎて馴染んでない
燐が蚊帳の外なのもそうだけど
しえみと出雲にも蝮の花嫁姿に顔を赤くさせるだけでなく
女性同士まともな会話くらいさせとけよ
使い魔可愛いとか話題は色々あるだろ >>942
最初からこの予定だったとしても
こっちから見ると途中でブレたようにしか見えなかった
雪男やしえみに限った話じゃないけれど アニメブーストで急に売れても好きに描くようになった途端この始末 このスレッドは１０００を超えました。
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