ガトーアンチっていつから声がデカくなったの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/10(金) 16:52:16.59

当たり前のように911から～って言う奴いるけどそんな昔からいっぱいいたっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/10(金) 20:23:27.72

>>1
おまえこんなことしてないで働け？親の介護はどうした？貯金残高いくらだ？障害者年金だけだと老後死ぬぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/11(土) 10:51:57.43

911というか種あたりと平行してだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/12(日) 02:55:40.97

当時から嫌いでした

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/12(日) 07:09:59.94

紫豚とかの方が当初は叩かれたんだが、
あれは、ただの色狂いの女でしかなく、
飢島や髭禿の方がよっぽど危険だ…という認識が広まったのは
やはりカルト的政治思想集団によるテロ事件が広まった90年代後半から
2000年代が大きいだろうな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/13(月) 20:44:57.57

イグルー辺りで今西的ジオンageに対する不満が爆発したのとGジェネでシャアがガトーに翻弄されたのが許せねぇとかスパロボの能力値や味方ヅラが納得いかない、贔屓するな！みたいなレベルの話でしかないよ
911なんて何も関係ない、自己正当化のための動機の箔付けでしかない

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/15(水) 03:04:44.73

Gジェネでさっきまでジオンと戦ってたのに突然ガトーの仲間になって強制的にコロニー落としするの手伝わされたときから
それまでは特に好きでも嫌いでもなかったって全俺が言ってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/15(水) 17:01:42.78

1stの頃からジオンは大量虐殺のテロリストだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/17(金) 23:43:01.36

だいたい今西のせいと知れ渡った辺りから

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/21(火) 18:35:31.20

種、種死の時期にラクシズって結局テロリストじゃん
政治的手段も試みず武力で正義っておかしくねみたいな話への反論に
でもお前らガトーの大義とか大好きじゃん
ってしょっちゅう持ち出されてた事にも原因ある

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/21(火) 21:17:33.21

政治的手段はとっくに試みた後

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/01/18(火) 07:29:00.26

オレ達ファーストガンダム信者はみんながみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル、正直、女なんて要らない

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/01/18(火) 07:36:12.34

>>2
911は種のほぼ1年前のはず

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/01/18(火) 09:10:13.39

1年前だと企画の根幹に関われるか微妙なライン

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/01/18(火) 19:23:14.62

放送当時の福田夫妻が911に影響を受けましたとか言ってるんで。
まああいつらは嘘つきだから話半分の方がいいかもしれんが。

>>11
いやーあの描写じゃ苦しいな、としか。
まあ政治云々なんて自他ともに認める素人主婦ごときが書けるシナリオじゃないんだけどね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/02/02(水) 00:12:33.87

https://i.imgur.com/hs3WiNX.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/02/06(日) 19:46:13.89

声がでかいだけで数が多いわけではないのは判明してるし今後はまた情勢変わりそう
むしろ既にある程度変化を感じるというか
アンチ見かける頻度格段に減ったし911だって20年以上前の話だしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/03/22(火) 22:24:02.47

Ｇジェネはスピリッツもジェネシスも逆シャアの最終面は自軍キャラがシャアのサザビーでボスキャラがアムロのνガンダムなのが違和感を感じた。

００８３はソロモンの辺りでガトー自軍になる事もあったけど最終ステージが３号機に乗ったコウが自軍でノイエジールのガトーがボスだからまだマシか

ポケ戦もバーニィがボス扱いなのが萎えたな。キリングは第三勢力扱いにしとけばバーニィ自軍でも良さそうなのに

０８小隊なんかだと一部の連邦軍が第三勢力扱いになってたな。０８小隊は一貫してシローが自軍だったけど・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/03/30(水) 03:31:22.05

ガトーなんて初めから嫌いですから。北米の穀倉地帯地帯にコロニー落としする
屑だし、ア・バオア・クーでアムロと接敵してたらビームライフルの一射で
コックピットブチに抜かれた蒸発する雑魚パイロットだし。こんなヤツを好きだって
言うヤツアホ。同じOTでもカミーユ相手に接戦を演じたヤザン・ゲーブルと比べると
アナベル・ガトーの雑魚っぷりが際立つわ。ガトーはヤザンどころかジェリドよりも
遥かに及ばない可能性もあるわ。それと確実にザビーネより弱くウッソと戦った
クノロクルやカテジナよりも雑魚でしょう＞ガトーｗ
宇宙世紀のパイロットでＮＴとの戦闘経験の無いパイロットは雑魚ですからｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/03/30(水) 07:12:47.25

アムロやセイラが撃墜されそうだったんじゃなかったけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/03/30(水) 07:18:01.59

コトブキネタ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/03/30(水) 09:00:27.43

まるで想像がつかんな

ガトーじゃあガンダムを後ろから狙うが
ふりむきざまにビームライフルで撃ち抜かれて蒸発するくらいが関の山だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/03/30(水) 10:25:04.83

セイラはともかくアムロは無理っしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/03/30(水) 13:39:01.00

ゲームでのセリフに尾ひれが付いて吹聴されてるだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/03/30(水) 21:11:37.72

>>20
ことぶきつかさのソロモンの悪夢（漫画のほう）なら
セイラさん
→ガトーに撃墜されてもおかしくない状態ですれ違ったが
　ガトーが無駄玉使わず確実な戦艦撃沈を目指したので無事
アムロ
→すれ違うも交戦なし、落ち着いてシャアじゃないなNTじゃない
　でもそんなんなくても十分強いヤツと評する
カイ
→アムロと同時にスレスレですれ違うも同じく交戦はなし。
　うわあああ早い！と驚いてはいる

ってな感じでどっちも貶めることのない表現になってるよ
UCエンゲージでのアニメ映像の奴ならそもそもホワイトベース組は映像にもゲーム部分にも出てなくて
アムロたちの戦とは別の場所の話になってる
不死身の第四小隊は漫画にもUCエンゲージの映像にも出たんだけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/04(月) 22:33:36.83

>>1
もともと素のキャラ的に人気が出るようなキャラでもないだろ
担当声優人気や強パイロットの線で人気が出たようなもんだし

・日本かぶれと言うか、旧日本軍こじらせのような物言い（外人のくせに四文字熟語連発とか）
・なのに女の名前
・固すぎる頭（まぁこれはデラーズ一派全部だけど）

全てが厨2病臭い

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/04(月) 22:46:10.35

>>26
知ってるか？厨2要素ってのは適切に使えば実際かっこいいからある種のテンプレ化するんだよ
ただ用法用量を少し間違うだけでギャグにもなる劇薬でもある
ガトーに関しちゃ適切に使えたからこそ今でも人気あると言えるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 01:15:24.55

富信は顔がデカい

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 03:07:28.08

>28
富信ボコられブタエモン金山が図体だけデカくてその他が極めてちっちぇーボンクラなのは皆知ってる定期
ﾌﾟｯ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 05:14:27.03

>>28
富信スメハラデブゾウブタエモン金山ちゃんは無駄に態度がでかいよねwww

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 07:18:22.83

ガトーアンチの典型

https://twitter.com/Yamata_J_Orochi/status/1509180282741526535
>現実の前では、
>アナル・ガトーの無差別殺人も、
>ゴミクズですね。
>大塚明夫さんはガトーの無差別殺人を絶賛ですか？

https://twitter.com/Yamata_J_Orochi/status/1509176267060707334
>こういう平和を、
>００８３のガトーは奪ったのですね…
>アニメでも女子供ばかり狙う卑劣なガトー
>差別殺人犯のガトー
>こんなクズなガトーはアニメのでだけ生きて欲しいものです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 07:27:49.13

女子供ばかり狙う？
アンチ拗らせ過ぎて幻覚見えてるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 08:50:39.86

ばかりではないな
女子供が居ようが構わず殺してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 12:26:16.38

アンチ通り越してガチ脅迫の域に足踏み入れてないか上のアンチ
声優に凸はあかんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 12:36:18.11

ガトーは大塚明夫をモデルにしたキャラだから大いに関わるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 13:27:00.42

そもそもジオン星人は1stの頃から大量虐殺を行った悪役だぞ
個人的に良い人間も居るという程度

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 13:44:19.52

元はと言えば連邦が弾圧していたからでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 14:32:54.37

それでも人類半減の虐殺はダメだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 16:08:27.38

スペースノイドも殺しまくってるしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 17:06:56.71

連邦が無思慮な抵抗をした結果であってレビルやティアンムの責任も大きいやろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 17:27:15.15

ナレーションから開戦１ヶ月で総人口半減
軍人なんて総人口の何割もいないから過半数以上は民間人

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 19:20:50.81

>>35
声優本人を脅迫していい理由にはならねえよ
ついでにモデルにされたキャラはソリッド・スネークであってガトーじゃないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/15(金) 21:59:13.57

>>37
１年戦争開戦時にサイド３（ジオン公国を僭称）が
サイド１，２、４、５に核バズーカと毒ガス作戦で
コロニーの破壊とコロニー民を大量虐殺を敢行
８３でシーマが回想してるけど、彼女はコロニーに毒ガスを注入作戦に従事
だからデラーズみたいなジオン軍はスペースノイドの為に戦ったと言う
大噓を見抜けるの、シーマはガトーみたいな単純馬鹿とは違うからね
中立を唱えたサイド６、アムロたちが居たサイド７のコロニー以外は
ジオン軍の攻撃で殆ど壊滅だよ。スペースノイドを大量虐殺したジオン軍の将官が
我々はスペースノイドの為に戦ったとか、デラーズってマジキチ
ジオン軍で一番真面なのがドズル＆ガルマ派、次はキシリア派（マ・クベはヤバけど
口ばかりのデラーズよりは真面な人間、地球の鉱山資源をジオンに送り続けたし）
つまりギレン派はデラーズのよう観念的基地害の集団（日本陸軍で言えば皇道派）

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/15(金) 22:05:25.75

ガトーがアムロに勝てるとかガト基地の妄想
アムロが「あの人に勝ちたい」と言ったのはランバ･ラルのような軍人だからね
ガトーとラルでは同じ軍人でも正反対
アムロにとってガトーなんて「あの人に勝ちたい」どころじゃなく
「何で出てくる」と言われた挙句瞬殺されるわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/16(土) 01:11:11.75

つまり考え方はこういうことでいいと思う。
アムロもシャアもハマーンもシロッコの中にもガトーの存在なんて微塵もない。。
極端な話無関係なネタエピソードにすぎないし。
ガンダムが広がりすぎてしまったために、ユニコーンみたいな怒りを買う作品まで出てきてしまった。
ネタだったら全然問題ないけど原作でもないのに勝手に密接に繋げたら、
どんなにファンが心の中に描いていた世界観も地に落ちてしまうでしょ。。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/16(土) 06:36:34.62

↑
0083の新ムックが出たり
UCEの話（ストーリーは公式になる）で0083ガッツリ絡んでるのが妬ましくて童帝怒りの3連投
わかりやすいな～

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/20(水) 23:25:40.61

ＳEED叩きからの飛び火だな
富野がwowowに島流しあってる間に富野不在でガンダムやるという事態で
富野信者のストレスがマックスで富野じゃなきゃガンダムじゃないみたいな論調が異常に高まった

種のカウンターとして新約Ｚが来ていろいろなゲームでZが優遇されてきた下地もあってＺ再評価しようみたいな流れが起きたのもでかい
Ｚと００８３はもともと前身のセンチネルとの関係で多少因縁ある　Ｚのファンは００８３が嫌いで００８３のファンはＺが嫌いな奴が多い
まぁ作品としては上手く両者の橋渡しになってるんだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/24(日) 21:24:49.85

ガンダムの世界においてさあ、0083なんて極めて「普通」すぎるんです。。
これが源だとしたらガンダムなんて大して有名になっていない。ガンダムの世界の恩恵を受けてるから成立しているだけの
本当に普通の物語だと思います。。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/24(日) 21:28:05.54

あとオリジンね。。なんか0083くさいと思ったら案の定監督が同じでがっかりした。。
ほんとなんて言うか「古臭い」んだよね。。
ハサウェイの監督レベルの人で作ってほしかった。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/24(日) 21:39:06.74

今西なんてのはそんな大したものじゃないなんてのは0083が好きな奴でも広く認めるところだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/24(日) 22:14:34.09

古臭く感じるって重要だと思う、つまり我々1stガンダム世代が、ガンダムを初めて見て一歩先をいってると感じた
スペシャル感が、何十年もたって、リメイクや前日談が作られたときに「なにこれ古臭い」って感じさせてしまったことは
本当に罪深いと思う。。こういうのって日本独特なんだよなあ。。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/25(月) 00:31:40.39

ガトーって１年戦争の時も83のときも結局１パイロットに過ぎないからあんなもんだという気はする
テロリストがーとかじゃなくて命令されたことをやってるだけの人
さらに後付けされてスゴイパイロットだった扱いは笑えるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/25(月) 04:29:48.51

そういう奴が偉そうに説教してるのが滑稽だよな
毒ガス撒くのを騙されてやってしまったシーマ様の言葉の方が響く

ジオニストが多いのかスパロボでガトーが仲間になるのが嫌なんだよな
所詮、核テロリストじゃんか

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/25(月) 09:19:53.29

実行犯

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/25(月) 15:50:21.83

普通にキャラ設定の時点でオリジナリティ出せば良いものの、
明らかに旧日本軍の凝り固まった、一部の暗部みたいな性格をガトーに設定してるので、
そら歪なキャラになるわな。デラーズもそうだけど
ドイツ系基盤のジオンに、急にあんな旧日本軍崩れみたいな思考の一派作るのか意味不明
欧米人に四文字熟語連呼させるセンスも最悪

つまり監督が悪い

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/27(水) 18:58:01.50

「ある作品でのつよいライバルキャラ」くらいの立ち位置ですませとけばよかったのに
ファンが無責任にギャーギャー言ったのも痛かったけど
妙な通り名つけちゃったのが失敗のもとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/29(金) 18:40:42.95

失敗っていってもそれで直近でも全ガンダムで8位に入ってんならアニメキャラとしては大成功じゃないか
個人の好みで合う合わないがあるのはしょうがないが
それと市場的な成功失敗は別々に考えたほうが良いんじゃね

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/29(金) 19:28:09.08

そもそも後付け作品のキャラの上さらに後付けですんごい強いゼーやっちゃったからな
人気投票みたいにマイナス投票しないシステムで上位にいったからってねぇ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/30(土) 16:08:12.53

強いのは良いけど、デラーズもガトーも、
日本文化を曲解して「ハラキリー！ニンジャー！！」
とか叫んでるような感じだから痛い

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/30(土) 18:20:33.04

二人共ただのテロリストのクズだからな
デラーズもスパロボだと火星の後継者の草壁春樹と同類の扱い出し

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/30(土) 18:31:45.73

テロリストっていうけど実はデラフリって敵前逃亡してるでしょあれ
もう本当にどこも褒めるところがないという

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/30(土) 19:08:18.05

シャアもテロリストのクズ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/30(土) 19:24:42.34

>62
ジブリ庇ってコロニー5,6基分の住民ブッ56した種のピンクヒキガエル一党の悪口しつけーぞ種アンチボコられブタエモーン？

ﾌﾟｰｸｽｸｽ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 07:43:47.18

>>61
アクシズ「・・・」
アフリカ残党「・・・」
中東残党「・・・」

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 08:29:26.22

>>61
作中描写でも設定上でもあくまで撤退で敵前逃亡は一切言われてないからネタ以上の話にはならんな
リアルでも意外に敵前逃亡ってのは成立難しいんよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 08:42:19.12

ワンマン経営で
一族全滅だからな

アクシズもデラーズも
休戦協定はサイド３に残ってた連中が勝手にやった事
ジオン（軍）には関係ない　ってスタンス

連邦的にはデラーズもハマーンもシャアもテロリスト
規模の差で戦争って言われるのは今でも一緒

銀英伝でも
一人殺せば殺人者だが万人殺せば英雄って言ってるし
簒奪者と言われたくなければ国を奪って見せろとも言ってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 11:02:26.04

それは銀英伝で言ってるじゃなく、現実で皮肉も込めて言われてるのを
あの作品でも取り入れただけだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 11:17:51.02

あのあとすぐジオン公国が潰れたから責任をとう主体がなくなっただけ
一時撤退だというなら戦争終結にあわせてさっさと降伏すれば良いのにしない
なにをどう捉えたらイケてるのかが謎すぎる

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 13:03:31.03

>>66
ダムエーの漫画ネタだから微妙だけど
ジオン共和国は売国奴が勝手に休戦協定結んで作ったから
サイド3にテロしてコロニー潰そうとするジオン残党出ちゃうのすごいよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 15:21:58.47

>>68
ヤンウェンリーも同じ事やってるし
降伏したら日本の様に軍隊（軍事力）解体だぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 16:17:15.40

やっぱりファンなら本物のガンダムがみたいよね、ネタはあってもいいし、でもごちゃまぜってやっぱり好きじゃない。
オリジンなり、ユニコーンなり作ってアムロ登場させたり、ガトーにむりやり絡ませたりするけどさあ。
ハサウェイにたった一瞬だけ出てきたアムロが一番本物っぽく見えて鳥肌たたなかったかい？
なんでもつくりゃあいいってなっちゃうとなあ。。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 18:28:18.18

今度こんな本も出るようなのでまずは楽しもうぜ
「機動戦士ガンダムジオン兵列伝ぴあ」
https://akiba-souken.com/article/56254/

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 23:14:04.24

アムロシャアがいなくてもガンダム作品にはなると思うけど
作ってる側の趣味を盲信しろみたいなのはガンダムぽくないわな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/02(月) 14:22:47.91

>>61
統帥権持ちが抹殺された場合は敵前逃亡ではないよ
例えば有名な本能寺の変で明智軍が信長を謀殺した時点で、明智に付くのも反撃するのもその時点では軍記違反ではない。統帥権とはそういう絶対的な権限
それを決める人間が殺されたわけだから
決まるとしたら、混乱を治めた人間が現れて正式に権利の譲渡を認められた後

よく言われるがキシリアが総帥を殺した時点でジオンの統帥権は既に消滅済みであり、極端な話戦おうと逃げようと残党でしかない
なので史実では降伏や逃亡を選ぶ兵士が大半
中世日本ではこれを落武者と呼ぶ
デラーズを逃亡って言う人は知識不足なのよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/02(月) 14:48:23.36

そうやって言い訳ばっかしてるから嫌われるんだって

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/02(月) 14:49:34.88

ギレン→キシリアってなってたと思ってたわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/02(月) 19:03:40.37

キシリアが言う通り
後日軍事法廷に訴えろ（今は言う事聞けよ）って話だからな
まあ訴えようとしたら殺されるだろうけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/02(月) 20:12:43.38

トワニングの変わり身の早さよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/02(月) 20:26:50.87

>>75
君の知識の狭さを棚に上げて他人のせいにするんじゃないよ

>>76
ギレンが自分の意思なり、何かしら正規の手続きでキシリアに委譲してないとそうはならん

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/02(月) 22:52:07.29

ガトーはどうでもよいとして、オリジン見てシャアが0083キャラみたいに
底の浅いキャラの印象になってたのが非常に残念だった。あれは監督のせいなのか、安彦のせいなのか
わからんが、1stやZと比較すると明らかにわかるけど、シャアはあんなに単純な印象のキャラじゃないでしょう。。
もう残念でしょうがなかった。。「神よひざまずけって！」あれガトーみたいでほんと嫌なんだけど。。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 00:44:45.05

>>71
ハサウェイのアムロの声は、ハサウェイにとってのアムロ像が言ってる様に感じてるだけで本人ではないんだが、下手な二次創作で出すより本人っぽいというのは痛烈な皮肉だな（原典から改変してるシーンなのでこれも二次創作ではあるが）

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 01:18:40.69

敵前逃亡テロリストが落ち武者テロリストになるだけなのに何が嬉しいんだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 09:12:31.12

別に落ち武者が悪いってイメージ無いけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 14:04:32.80

落武者は史実だと山賊になったり新しい主人に支えたり
優秀だと前より良い石高でヘッドハンティングされたりもする
主が暗殺されたり戦死したりして、こういう事例は武家社会では日常的な事だった
キシリアの行動は典型的な三日天下の明智そのもので、裏切った直後に即座統帥権を行使出来る算段が無いのならむしろキシリア側が反逆者でしかない
残念ながら宇宙世紀三部作って全く同じ失策で敗北する指揮官がシロッコ、グレミーと続いてる
敗色濃厚な軍に裏切りが蔓延るのも史実同様。ナチス然り戦国然り紀元前の西欧然り
「旗色を見る」という言葉もある

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 21:16:55.86

結局、派閥争いを優先してる上に
自身の正義に酔いすぎなんだよなあ

創作で大事なのは
こういうのを作ってる側が
「人間はこういうバカをする性質があります。よく自問自答し自戒してくださいね」
という意図を込めてるのかどうかってことだよ

富野は明らかに込めていた
今西は？というと疑問符だらけ
あいつは飢島や髭禿を反面教師として描いてたつもりだったのか？
そうは思えない
重要なのはそこなんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 21:42:20.63

まあガトキチとかデラキチが落ち武者カッコイーとかいうならいいんじゃね？
認めて貰ったことだし落ち武者集団テロリスト・でらぁずふりぃとさんなんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 22:18:27.67

>>85
君の好みがそうだからって全ガンダムがの好みに合わせねばならん義務もないですし
君個人が好きなだけ富野監督のを愛でて他は避ければいいだけじゃないかな

落ち武者経歴あってカッコいいといえば真田幸村とか有名どころだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 22:24:16.00

真田幸村と比べたら幸村ファンにキレられるぞ
あっちはただの核テロリストなのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 23:08:21.41

どっかでトンデモ落ち武者定義を信じ込んじゃったんだ
こんなのしかファンつかないあたりキャラたてとしては失敗なんだろうな
統帥権の意味もあさって向いてるしかなーりの連中だねやっぱ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 08:29:56.62

真田信繁は落ち武者じゃねえぞ浪人だ
彼は傭兵みたいなもんだぞ
豊臣から金で雇われた戦争のプロだ

ガトーみたいなのと一緒にすんなよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 08:33:28.77

>>85
世界観まで拝借した二次創作、外伝なんだから本編の富野作品と比較され
そのうえでの批判を受けたりするのも避けられんだろ

そういうのを受けなくていいのはオリジナル作品だ
0083にその資格はない
なにをバカ言ってんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 09:21:39.27

的外れな批判もどきのイチャモンが批判されたり笑われたりするのも避けられないことだがな

公式は0083認めてる、それが答え
資格（笑）とか君に決める権限はないのよね
最近公式がやたら0083推してるからって全部見る必要はないんだから肩の力抜いて好きな作品だけ見てりゃいいがな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 09:24:54.07

敗戦・降伏・戦後の処分をうけいれてああなったわけだしね
落ち武者デラフリとやらとはむしろ真逆の存在だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 09:44:04.36

パッと見ご立派なお題目に騙されているに過ぎない

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 11:22:10.64

デラフリはスペースノイドの事を考えてるというより、ただの狂信的なジオン派ってのがな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 15:45:30.80

主語がデカいだけでジオン公国の事しか考えてないわな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 18:28:17.76

カタキ役としてそういうエゴ丸出しというのも有りっちゃありなんだろうけど
デラフリはそんなんと違うし熱狂的に支持するようなもんじゃないわな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 21:40:50.89

クライムヒーローやピカレスクロマンと日本人特有の判官趣味が合わさった結果が0083的なジオンだと思ってる
戦国史で西軍や上杉大好きで義の男達って妄想して楽しむファンがあるわけだから、この方向性はこれで良いわけよ
道徳や正論で非難するのは野暮だわな。アニメ見る人間として

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/05(木) 16:14:34.65

義とやらが空っぽなのに気付いてない声と態度で大物ぶってる過激派テロリストでしかないという話だろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/05(木) 16:16:29.74

昔のテロはSFファンタジーだったけど今のテロは現実の深刻な社会問題だから

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/05(木) 17:15:50.88

盗んだガンダムでいきりだすところがピカレスクとしてもへっぽこすぎるという