ガトーアンチっていつから声がデカくなったの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/10(金) 16:52:16.59

当たり前のように911から～って言う奴いるけどそんな昔からいっぱいいたっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/10(金) 20:23:27.72

>>1
おまえこんなことしてないで働け？親の介護はどうした？貯金残高いくらだ？障害者年金だけだと老後死ぬぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/11(土) 10:51:57.43

911というか種あたりと平行してだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/12(日) 02:55:40.97

当時から嫌いでした

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/12(日) 07:09:59.94

紫豚とかの方が当初は叩かれたんだが、
あれは、ただの色狂いの女でしかなく、
飢島や髭禿の方がよっぽど危険だ…という認識が広まったのは
やはりカルト的政治思想集団によるテロ事件が広まった90年代後半から
2000年代が大きいだろうな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/13(月) 20:44:57.57

イグルー辺りで今西的ジオンageに対する不満が爆発したのとGジェネでシャアがガトーに翻弄されたのが許せねぇとかスパロボの能力値や味方ヅラが納得いかない、贔屓するな！みたいなレベルの話でしかないよ
911なんて何も関係ない、自己正当化のための動機の箔付けでしかない

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/15(水) 03:04:44.73

Gジェネでさっきまでジオンと戦ってたのに突然ガトーの仲間になって強制的にコロニー落としするの手伝わされたときから
それまでは特に好きでも嫌いでもなかったって全俺が言ってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/15(水) 17:01:42.78

1stの頃からジオンは大量虐殺のテロリストだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/17(金) 23:43:01.36

だいたい今西のせいと知れ渡った辺りから

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/21(火) 18:35:31.20

種、種死の時期にラクシズって結局テロリストじゃん
政治的手段も試みず武力で正義っておかしくねみたいな話への反論に
でもお前らガトーの大義とか大好きじゃん
ってしょっちゅう持ち出されてた事にも原因ある

**通常の名無しさんの３倍** · 2021/12/21(火) 21:17:33.21

政治的手段はとっくに試みた後

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/01/18(火) 07:29:00.26

オレ達ファーストガンダム信者はみんながみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル、正直、女なんて要らない

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/01/18(火) 07:36:12.34

>>2
911は種のほぼ1年前のはず

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/01/18(火) 09:10:13.39

1年前だと企画の根幹に関われるか微妙なライン

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/01/18(火) 19:23:14.62

放送当時の福田夫妻が911に影響を受けましたとか言ってるんで。
まああいつらは嘘つきだから話半分の方がいいかもしれんが。

>>11
いやーあの描写じゃ苦しいな、としか。
まあ政治云々なんて自他ともに認める素人主婦ごときが書けるシナリオじゃないんだけどね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/02/02(水) 00:12:33.87

https://i.imgur.com/hs3WiNX.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/02/06(日) 19:46:13.89

声がでかいだけで数が多いわけではないのは判明してるし今後はまた情勢変わりそう
むしろ既にある程度変化を感じるというか
アンチ見かける頻度格段に減ったし911だって20年以上前の話だしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/03/22(火) 22:24:02.47

Ｇジェネはスピリッツもジェネシスも逆シャアの最終面は自軍キャラがシャアのサザビーでボスキャラがアムロのνガンダムなのが違和感を感じた。

００８３はソロモンの辺りでガトー自軍になる事もあったけど最終ステージが３号機に乗ったコウが自軍でノイエジールのガトーがボスだからまだマシか

ポケ戦もバーニィがボス扱いなのが萎えたな。キリングは第三勢力扱いにしとけばバーニィ自軍でも良さそうなのに

０８小隊なんかだと一部の連邦軍が第三勢力扱いになってたな。０８小隊は一貫してシローが自軍だったけど・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/03/30(水) 03:31:22.05

ガトーなんて初めから嫌いですから。北米の穀倉地帯地帯にコロニー落としする
屑だし、ア・バオア・クーでアムロと接敵してたらビームライフルの一射で
コックピットブチに抜かれた蒸発する雑魚パイロットだし。こんなヤツを好きだって
言うヤツアホ。同じOTでもカミーユ相手に接戦を演じたヤザン・ゲーブルと比べると
アナベル・ガトーの雑魚っぷりが際立つわ。ガトーはヤザンどころかジェリドよりも
遥かに及ばない可能性もあるわ。それと確実にザビーネより弱くウッソと戦った
クノロクルやカテジナよりも雑魚でしょう＞ガトーｗ
宇宙世紀のパイロットでＮＴとの戦闘経験の無いパイロットは雑魚ですからｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/03/30(水) 07:12:47.25

アムロやセイラが撃墜されそうだったんじゃなかったけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/03/30(水) 07:18:01.59

コトブキネタ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/03/30(水) 09:00:27.43

まるで想像がつかんな

ガトーじゃあガンダムを後ろから狙うが
ふりむきざまにビームライフルで撃ち抜かれて蒸発するくらいが関の山だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/03/30(水) 10:25:04.83

セイラはともかくアムロは無理っしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/03/30(水) 13:39:01.00

ゲームでのセリフに尾ひれが付いて吹聴されてるだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/03/30(水) 21:11:37.72

>>20
ことぶきつかさのソロモンの悪夢（漫画のほう）なら
セイラさん
→ガトーに撃墜されてもおかしくない状態ですれ違ったが
　ガトーが無駄玉使わず確実な戦艦撃沈を目指したので無事
アムロ
→すれ違うも交戦なし、落ち着いてシャアじゃないなNTじゃない
　でもそんなんなくても十分強いヤツと評する
カイ
→アムロと同時にスレスレですれ違うも同じく交戦はなし。
　うわあああ早い！と驚いてはいる

ってな感じでどっちも貶めることのない表現になってるよ
UCエンゲージでのアニメ映像の奴ならそもそもホワイトベース組は映像にもゲーム部分にも出てなくて
アムロたちの戦とは別の場所の話になってる
不死身の第四小隊は漫画にもUCエンゲージの映像にも出たんだけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/04(月) 22:33:36.83

>>1
もともと素のキャラ的に人気が出るようなキャラでもないだろ
担当声優人気や強パイロットの線で人気が出たようなもんだし

・日本かぶれと言うか、旧日本軍こじらせのような物言い（外人のくせに四文字熟語連発とか）
・なのに女の名前
・固すぎる頭（まぁこれはデラーズ一派全部だけど）

全てが厨2病臭い

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/04(月) 22:46:10.35

>>26
知ってるか？厨2要素ってのは適切に使えば実際かっこいいからある種のテンプレ化するんだよ
ただ用法用量を少し間違うだけでギャグにもなる劇薬でもある
ガトーに関しちゃ適切に使えたからこそ今でも人気あると言えるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 01:15:24.55

富信は顔がデカい

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 03:07:28.08

>28
富信ボコられブタエモン金山が図体だけデカくてその他が極めてちっちぇーボンクラなのは皆知ってる定期
ﾌﾟｯ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 05:14:27.03

>>28
富信スメハラデブゾウブタエモン金山ちゃんは無駄に態度がでかいよねwww

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 07:18:22.83

ガトーアンチの典型

https://twitter.com/Yamata_J_Orochi/status/1509180282741526535
>現実の前では、
>アナル・ガトーの無差別殺人も、
>ゴミクズですね。
>大塚明夫さんはガトーの無差別殺人を絶賛ですか？

https://twitter.com/Yamata_J_Orochi/status/1509176267060707334
>こういう平和を、
>００８３のガトーは奪ったのですね…
>アニメでも女子供ばかり狙う卑劣なガトー
>差別殺人犯のガトー
>こんなクズなガトーはアニメのでだけ生きて欲しいものです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 07:27:49.13

女子供ばかり狙う？
アンチ拗らせ過ぎて幻覚見えてるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 08:50:39.86

ばかりではないな
女子供が居ようが構わず殺してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 12:26:16.38

アンチ通り越してガチ脅迫の域に足踏み入れてないか上のアンチ
声優に凸はあかんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 12:36:18.11

ガトーは大塚明夫をモデルにしたキャラだから大いに関わるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 13:27:00.42

そもそもジオン星人は1stの頃から大量虐殺を行った悪役だぞ
個人的に良い人間も居るという程度

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 13:44:19.52

元はと言えば連邦が弾圧していたからでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 14:32:54.37

それでも人類半減の虐殺はダメだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 16:08:27.38

スペースノイドも殺しまくってるしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 17:06:56.71

連邦が無思慮な抵抗をした結果であってレビルやティアンムの責任も大きいやろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 17:27:15.15

ナレーションから開戦１ヶ月で総人口半減
軍人なんて総人口の何割もいないから過半数以上は民間人

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/05(火) 19:20:50.81

>>35
声優本人を脅迫していい理由にはならねえよ
ついでにモデルにされたキャラはソリッド・スネークであってガトーじゃないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/15(金) 21:59:13.57

>>37
１年戦争開戦時にサイド３（ジオン公国を僭称）が
サイド１，２、４、５に核バズーカと毒ガス作戦で
コロニーの破壊とコロニー民を大量虐殺を敢行
８３でシーマが回想してるけど、彼女はコロニーに毒ガスを注入作戦に従事
だからデラーズみたいなジオン軍はスペースノイドの為に戦ったと言う
大噓を見抜けるの、シーマはガトーみたいな単純馬鹿とは違うからね
中立を唱えたサイド６、アムロたちが居たサイド７のコロニー以外は
ジオン軍の攻撃で殆ど壊滅だよ。スペースノイドを大量虐殺したジオン軍の将官が
我々はスペースノイドの為に戦ったとか、デラーズってマジキチ
ジオン軍で一番真面なのがドズル＆ガルマ派、次はキシリア派（マ・クベはヤバけど
口ばかりのデラーズよりは真面な人間、地球の鉱山資源をジオンに送り続けたし）
つまりギレン派はデラーズのよう観念的基地害の集団（日本陸軍で言えば皇道派）

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/15(金) 22:05:25.75

ガトーがアムロに勝てるとかガト基地の妄想
アムロが「あの人に勝ちたい」と言ったのはランバ･ラルのような軍人だからね
ガトーとラルでは同じ軍人でも正反対
アムロにとってガトーなんて「あの人に勝ちたい」どころじゃなく
「何で出てくる」と言われた挙句瞬殺されるわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/16(土) 01:11:11.75

つまり考え方はこういうことでいいと思う。
アムロもシャアもハマーンもシロッコの中にもガトーの存在なんて微塵もない。。
極端な話無関係なネタエピソードにすぎないし。
ガンダムが広がりすぎてしまったために、ユニコーンみたいな怒りを買う作品まで出てきてしまった。
ネタだったら全然問題ないけど原作でもないのに勝手に密接に繋げたら、
どんなにファンが心の中に描いていた世界観も地に落ちてしまうでしょ。。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/16(土) 06:36:34.62

↑
0083の新ムックが出たり
UCEの話（ストーリーは公式になる）で0083ガッツリ絡んでるのが妬ましくて童帝怒りの3連投
わかりやすいな～

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/20(水) 23:25:40.61

ＳEED叩きからの飛び火だな
富野がwowowに島流しあってる間に富野不在でガンダムやるという事態で
富野信者のストレスがマックスで富野じゃなきゃガンダムじゃないみたいな論調が異常に高まった

種のカウンターとして新約Ｚが来ていろいろなゲームでZが優遇されてきた下地もあってＺ再評価しようみたいな流れが起きたのもでかい
Ｚと００８３はもともと前身のセンチネルとの関係で多少因縁ある　Ｚのファンは００８３が嫌いで００８３のファンはＺが嫌いな奴が多い
まぁ作品としては上手く両者の橋渡しになってるんだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/24(日) 21:24:49.85

ガンダムの世界においてさあ、0083なんて極めて「普通」すぎるんです。。
これが源だとしたらガンダムなんて大して有名になっていない。ガンダムの世界の恩恵を受けてるから成立しているだけの
本当に普通の物語だと思います。。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/24(日) 21:28:05.54

あとオリジンね。。なんか0083くさいと思ったら案の定監督が同じでがっかりした。。
ほんとなんて言うか「古臭い」んだよね。。
ハサウェイの監督レベルの人で作ってほしかった。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/24(日) 21:39:06.74

今西なんてのはそんな大したものじゃないなんてのは0083が好きな奴でも広く認めるところだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/24(日) 22:14:34.09

古臭く感じるって重要だと思う、つまり我々1stガンダム世代が、ガンダムを初めて見て一歩先をいってると感じた
スペシャル感が、何十年もたって、リメイクや前日談が作られたときに「なにこれ古臭い」って感じさせてしまったことは
本当に罪深いと思う。。こういうのって日本独特なんだよなあ。。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/25(月) 00:31:40.39

ガトーって１年戦争の時も83のときも結局１パイロットに過ぎないからあんなもんだという気はする
テロリストがーとかじゃなくて命令されたことをやってるだけの人
さらに後付けされてスゴイパイロットだった扱いは笑えるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/25(月) 04:29:48.51

そういう奴が偉そうに説教してるのが滑稽だよな
毒ガス撒くのを騙されてやってしまったシーマ様の言葉の方が響く

ジオニストが多いのかスパロボでガトーが仲間になるのが嫌なんだよな
所詮、核テロリストじゃんか

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/25(月) 09:19:53.29

実行犯

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/25(月) 15:50:21.83

普通にキャラ設定の時点でオリジナリティ出せば良いものの、
明らかに旧日本軍の凝り固まった、一部の暗部みたいな性格をガトーに設定してるので、
そら歪なキャラになるわな。デラーズもそうだけど
ドイツ系基盤のジオンに、急にあんな旧日本軍崩れみたいな思考の一派作るのか意味不明
欧米人に四文字熟語連呼させるセンスも最悪

つまり監督が悪い

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/27(水) 18:58:01.50

「ある作品でのつよいライバルキャラ」くらいの立ち位置ですませとけばよかったのに
ファンが無責任にギャーギャー言ったのも痛かったけど
妙な通り名つけちゃったのが失敗のもとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/29(金) 18:40:42.95

失敗っていってもそれで直近でも全ガンダムで8位に入ってんならアニメキャラとしては大成功じゃないか
個人の好みで合う合わないがあるのはしょうがないが
それと市場的な成功失敗は別々に考えたほうが良いんじゃね

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/29(金) 19:28:09.08

そもそも後付け作品のキャラの上さらに後付けですんごい強いゼーやっちゃったからな
人気投票みたいにマイナス投票しないシステムで上位にいったからってねぇ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/30(土) 16:08:12.53

強いのは良いけど、デラーズもガトーも、
日本文化を曲解して「ハラキリー！ニンジャー！！」
とか叫んでるような感じだから痛い

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/30(土) 18:20:33.04

二人共ただのテロリストのクズだからな
デラーズもスパロボだと火星の後継者の草壁春樹と同類の扱い出し

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/30(土) 18:31:45.73

テロリストっていうけど実はデラフリって敵前逃亡してるでしょあれ
もう本当にどこも褒めるところがないという

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/30(土) 19:08:18.05

シャアもテロリストのクズ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/04/30(土) 19:24:42.34

>62
ジブリ庇ってコロニー5,6基分の住民ブッ56した種のピンクヒキガエル一党の悪口しつけーぞ種アンチボコられブタエモーン？

ﾌﾟｰｸｽｸｽ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 07:43:47.18

>>61
アクシズ「・・・」
アフリカ残党「・・・」
中東残党「・・・」

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 08:29:26.22

>>61
作中描写でも設定上でもあくまで撤退で敵前逃亡は一切言われてないからネタ以上の話にはならんな
リアルでも意外に敵前逃亡ってのは成立難しいんよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 08:42:19.12

ワンマン経営で
一族全滅だからな

アクシズもデラーズも
休戦協定はサイド３に残ってた連中が勝手にやった事
ジオン（軍）には関係ない　ってスタンス

連邦的にはデラーズもハマーンもシャアもテロリスト
規模の差で戦争って言われるのは今でも一緒

銀英伝でも
一人殺せば殺人者だが万人殺せば英雄って言ってるし
簒奪者と言われたくなければ国を奪って見せろとも言ってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 11:02:26.04

それは銀英伝で言ってるじゃなく、現実で皮肉も込めて言われてるのを
あの作品でも取り入れただけだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 11:17:51.02

あのあとすぐジオン公国が潰れたから責任をとう主体がなくなっただけ
一時撤退だというなら戦争終結にあわせてさっさと降伏すれば良いのにしない
なにをどう捉えたらイケてるのかが謎すぎる

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 13:03:31.03

>>66
ダムエーの漫画ネタだから微妙だけど
ジオン共和国は売国奴が勝手に休戦協定結んで作ったから
サイド3にテロしてコロニー潰そうとするジオン残党出ちゃうのすごいよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 15:21:58.47

>>68
ヤンウェンリーも同じ事やってるし
降伏したら日本の様に軍隊（軍事力）解体だぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 16:17:15.40

やっぱりファンなら本物のガンダムがみたいよね、ネタはあってもいいし、でもごちゃまぜってやっぱり好きじゃない。
オリジンなり、ユニコーンなり作ってアムロ登場させたり、ガトーにむりやり絡ませたりするけどさあ。
ハサウェイにたった一瞬だけ出てきたアムロが一番本物っぽく見えて鳥肌たたなかったかい？
なんでもつくりゃあいいってなっちゃうとなあ。。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 18:28:18.18

今度こんな本も出るようなのでまずは楽しもうぜ
「機動戦士ガンダムジオン兵列伝ぴあ」
https://akiba-souken.com/article/56254/

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/01(日) 23:14:04.24

アムロシャアがいなくてもガンダム作品にはなると思うけど
作ってる側の趣味を盲信しろみたいなのはガンダムぽくないわな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/02(月) 14:22:47.91

>>61
統帥権持ちが抹殺された場合は敵前逃亡ではないよ
例えば有名な本能寺の変で明智軍が信長を謀殺した時点で、明智に付くのも反撃するのもその時点では軍記違反ではない。統帥権とはそういう絶対的な権限
それを決める人間が殺されたわけだから
決まるとしたら、混乱を治めた人間が現れて正式に権利の譲渡を認められた後

よく言われるがキシリアが総帥を殺した時点でジオンの統帥権は既に消滅済みであり、極端な話戦おうと逃げようと残党でしかない
なので史実では降伏や逃亡を選ぶ兵士が大半
中世日本ではこれを落武者と呼ぶ
デラーズを逃亡って言う人は知識不足なのよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/02(月) 14:48:23.36

そうやって言い訳ばっかしてるから嫌われるんだって

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/02(月) 14:49:34.88

ギレン→キシリアってなってたと思ってたわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/02(月) 19:03:40.37

キシリアが言う通り
後日軍事法廷に訴えろ（今は言う事聞けよ）って話だからな
まあ訴えようとしたら殺されるだろうけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/02(月) 20:12:43.38

トワニングの変わり身の早さよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/02(月) 20:26:50.87

>>75
君の知識の狭さを棚に上げて他人のせいにするんじゃないよ

>>76
ギレンが自分の意思なり、何かしら正規の手続きでキシリアに委譲してないとそうはならん

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/02(月) 22:52:07.29

ガトーはどうでもよいとして、オリジン見てシャアが0083キャラみたいに
底の浅いキャラの印象になってたのが非常に残念だった。あれは監督のせいなのか、安彦のせいなのか
わからんが、1stやZと比較すると明らかにわかるけど、シャアはあんなに単純な印象のキャラじゃないでしょう。。
もう残念でしょうがなかった。。「神よひざまずけって！」あれガトーみたいでほんと嫌なんだけど。。

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 00:44:45.05

>>71
ハサウェイのアムロの声は、ハサウェイにとってのアムロ像が言ってる様に感じてるだけで本人ではないんだが、下手な二次創作で出すより本人っぽいというのは痛烈な皮肉だな（原典から改変してるシーンなのでこれも二次創作ではあるが）

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 01:18:40.69

敵前逃亡テロリストが落ち武者テロリストになるだけなのに何が嬉しいんだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 09:12:31.12

別に落ち武者が悪いってイメージ無いけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 14:04:32.80

落武者は史実だと山賊になったり新しい主人に支えたり
優秀だと前より良い石高でヘッドハンティングされたりもする
主が暗殺されたり戦死したりして、こういう事例は武家社会では日常的な事だった
キシリアの行動は典型的な三日天下の明智そのもので、裏切った直後に即座統帥権を行使出来る算段が無いのならむしろキシリア側が反逆者でしかない
残念ながら宇宙世紀三部作って全く同じ失策で敗北する指揮官がシロッコ、グレミーと続いてる
敗色濃厚な軍に裏切りが蔓延るのも史実同様。ナチス然り戦国然り紀元前の西欧然り
「旗色を見る」という言葉もある

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 21:16:55.86

結局、派閥争いを優先してる上に
自身の正義に酔いすぎなんだよなあ

創作で大事なのは
こういうのを作ってる側が
「人間はこういうバカをする性質があります。よく自問自答し自戒してくださいね」
という意図を込めてるのかどうかってことだよ

富野は明らかに込めていた
今西は？というと疑問符だらけ
あいつは飢島や髭禿を反面教師として描いてたつもりだったのか？
そうは思えない
重要なのはそこなんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 21:42:20.63

まあガトキチとかデラキチが落ち武者カッコイーとかいうならいいんじゃね？
認めて貰ったことだし落ち武者集団テロリスト・でらぁずふりぃとさんなんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 22:18:27.67

>>85
君の好みがそうだからって全ガンダムがの好みに合わせねばならん義務もないですし
君個人が好きなだけ富野監督のを愛でて他は避ければいいだけじゃないかな

落ち武者経歴あってカッコいいといえば真田幸村とか有名どころだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 22:24:16.00

真田幸村と比べたら幸村ファンにキレられるぞ
あっちはただの核テロリストなのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/03(火) 23:08:21.41

どっかでトンデモ落ち武者定義を信じ込んじゃったんだ
こんなのしかファンつかないあたりキャラたてとしては失敗なんだろうな
統帥権の意味もあさって向いてるしかなーりの連中だねやっぱ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 08:29:56.62

真田信繁は落ち武者じゃねえぞ浪人だ
彼は傭兵みたいなもんだぞ
豊臣から金で雇われた戦争のプロだ

ガトーみたいなのと一緒にすんなよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 08:33:28.77

>>85
世界観まで拝借した二次創作、外伝なんだから本編の富野作品と比較され
そのうえでの批判を受けたりするのも避けられんだろ

そういうのを受けなくていいのはオリジナル作品だ
0083にその資格はない
なにをバカ言ってんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 09:21:39.27

的外れな批判もどきのイチャモンが批判されたり笑われたりするのも避けられないことだがな

公式は0083認めてる、それが答え
資格（笑）とか君に決める権限はないのよね
最近公式がやたら0083推してるからって全部見る必要はないんだから肩の力抜いて好きな作品だけ見てりゃいいがな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 09:24:54.07

敗戦・降伏・戦後の処分をうけいれてああなったわけだしね
落ち武者デラフリとやらとはむしろ真逆の存在だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 09:44:04.36

パッと見ご立派なお題目に騙されているに過ぎない

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 11:22:10.64

デラフリはスペースノイドの事を考えてるというより、ただの狂信的なジオン派ってのがな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 15:45:30.80

主語がデカいだけでジオン公国の事しか考えてないわな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 18:28:17.76

カタキ役としてそういうエゴ丸出しというのも有りっちゃありなんだろうけど
デラフリはそんなんと違うし熱狂的に支持するようなもんじゃないわな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/04(水) 21:40:50.89

クライムヒーローやピカレスクロマンと日本人特有の判官趣味が合わさった結果が0083的なジオンだと思ってる
戦国史で西軍や上杉大好きで義の男達って妄想して楽しむファンがあるわけだから、この方向性はこれで良いわけよ
道徳や正論で非難するのは野暮だわな。アニメ見る人間として

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/05(木) 16:14:34.65

義とやらが空っぽなのに気付いてない声と態度で大物ぶってる過激派テロリストでしかないという話だろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/05(木) 16:16:29.74

昔のテロはSFファンタジーだったけど今のテロは現実の深刻な社会問題だから

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/05(木) 17:15:50.88

盗んだガンダムでいきりだすところがピカレスクとしてもへっぽこすぎるという

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/05(木) 19:22:54.00

それな
盗んだバイクでイキってる若造じゃないんだしさ

>>96
宇宙移民の事を考えてたらコロニー落としなんかしないわな

>>99
だよな
結局偉そうにしてるだけで中身空っぽのテロリストなんだよな
ある意味で紫豚と付き合ってたのもうなずける気もするｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/06(金) 11:54:30.13

映画のブロークンアローみたいに、大義のためと見せかけて金のために核盗んだ、
とかにした方が面白かった気が
ダイハード１や３もそうだけど、主義主張があるテロと見せかけて、実は金の為とか
こういうプロットのガンダム作品無いよね確か。みんな主義主張ばっかりで

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/06(金) 18:56:50.60

>>103
ダイハードシリーズは全て金目当てやで

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/06(金) 19:17:09.58

ガンダム売ろうとするのならあるけど
そういうのはやっぱ映画単発のほうが面白く作れるからかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/06(金) 19:39:43.59

福井のラプラスの箱なるものがそういう宝島もので
今度の敵こそ実は金目当ての良くも悪くも小悪党なのかな、とか思ったけど
（某国イージスのようにあいつハリウッドB級映画のパクリ大好きだからな）
全然違ってたんでガッカリしたわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/06(金) 20:22:43.23

結局、ザビ家の在りように問題があることが１STの時点での大前提だから
ザビ家に対する忠義と高潔さをアピールすればするほどに滑稽なピエロにみえてしまうのよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/06(金) 21:45:16.17

ZZ以降の作品はジオンも酷いが連邦はもっと酷いって設定だからな～

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/07(土) 14:13:06.53

いや「両方酷い」って描写なだけだろ
今西とかの認識がどうかは知らんが

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/07(土) 17:05:46.59

ジオンは独立という大義名分を盾に同じスペースノイドや特に罪の無い市井の人々を虐殺したからねぇ
連邦のそれっては高圧的な支配ではあったにしても、（そこに利用価値があることを理解してるが故に）虐殺なんかしなかったわけだから
そりゃどっちがよりマシかって話よね

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/08(日) 11:56:17.53

ガトー最初そんなに人気あった？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/09(月) 07:55:28.99

主張に対する共感とか正しさみたいなものはまぁ、兎も角
かっこよくみえるから人気はあると思うよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/09(月) 08:41:25.98

敵味方関係なくエースパイロットって人気あるからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/09(月) 12:19:30.74

>>110
連邦も、組織ぐるみではなく一部将校の暴走とかならまだしも（バスクのG3ガスとか）、
ふぐいは1つのコロニー生贄とかアホな事やっちゃったからなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/09(月) 12:19:54.10

兵士のガス抜きにね

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/09(月) 17:47:33.15

三年

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/09(月) 18:47:47.10

>>114
まぁ、ロボットアニメにリアルを求める事自体がナンセンスなのかもしれないが
それでもああ言う大問題の割には後の時代では全くこれっぽっちも言及されないような事件を
ストーリー上の都合の為だけに無理矢理ねじ込んで摸造して善悪の対比のバランスを取ろうとするから
嫌われるんだろうってのがよく判る話だよね

宇宙世紀憲章にしたってそもそも普通は議事議題で決まった物を石碑に刻むんだから石碑だけ隠しても全く無意味だし
逆に正式な議事議題を通さずに勝手に刻まれた物ならそれはそれで無意味だしで
結果有りきの政治劇の為のこじつけ感満載な設定なのがある意味で福井世紀の醍醐味なのかもしれないけどさｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/09(月) 19:51:59.39

変なやつが現れたら議員にしよう（強制ではない）
の１文でコロニー１つぶっ壊す世界だからな

実際公表されても何の効果も無かったし

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/09(月) 20:35:17.09

>>118
そこは主人公側がなるべく効果が無いようにと釘差しつつ公開したからってのもあるかと
時期的な問題もあるとも言及はされてるが
ところで一応ガトーのスレなんでUCの話されても少々スレチじゃねえかな

ガトーというキャラは今でも人気あるわな
ジオン側キャラ、あるいは主人公のライバルとしてシャアに次ぐ人気出たのは
上手い事シャアとはタイプの違うライバルを構築できたからって部分もあると思うわ
同系統のキャラだと2匹目のドジョウ扱いされるが系統が違えばそれは避けられるしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/09(月) 23:00:00.01

マイヨ・プラート「ライバルキャラに収まるだけでは…」

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/10(火) 19:09:29.07

ガトー人気だったけ？
ここ数年よく考えたらこいつクズじゃないか？と思うようになったわ

>>104
5もそうだったけ？
4までは覚えてるけど5は途中で寝たから思い出せない

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/10(火) 19:29:24.26

やってる事はただの怨恨からのテロ行為だからな
しかも民間人の大量無差別殺人
クズでしかないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/10(火) 19:53:07.76

童帝ゴーホーム

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/10(火) 20:05:17.29

>>121
1:テロを装った強盗
2：金目当ての自作自演テロ
3：復讐を装った金塊強盗
4：サイバーテロを装った銀行データ改ざん
5：革命を装ったウラン泥棒　もちろん転売目的

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/10(火) 20:49:03.43

>>124
2は指導者の解放で逃走目的だった気もしなくもないが……
5は言われたら思い出したわ
そんなんだったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/10(火) 21:28:47.70

ぐぐって見たら
２は将軍の奪還としか書いてないな
金目当てだと思ってたが　記憶違いか

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/10(火) 21:29:39.39

たいていの作品のライバルキャラていどには人気だったと思う
せめて0081年前半とかに講和は納得できないとか言って
大義とか関係無く連邦軍に戦闘しかけるとかだったらテロどうのはなかったかもだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/11(水) 10:26:44.93

ダイハ２は、部下たちはかなり将軍に心酔・忠誠高く、
なおかつ逃亡先では将軍がたんまり報酬用意してる、
という一概に金だけではなかった気がする
金の話は「逃亡先の南で豪遊しようぜ」みたいに、ラストの飛行機の中で少し会話に出てきただけのような
裏切りの黒人隊長の部隊は、金目当てが強かったのかもしれんが

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/12(木) 07:29:08.81

>>121
人気なのは確かやねデータも出てるし
ガンダム総合一番人気のシャアだって別に聖人じゃないし他の候補も似たようなもんだし
むしろクズなところが全くないキャラってただのモブになりがち

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/14(土) 07:28:15.05

聖人じゃないのとガチテロ屋というのは別な話だからなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/14(土) 08:02:55.31

テロやってる連中がヒャッハー殺してやるぜ！とか思いながらやってると思う？
巨悪に立ち向かう為に仕方なくやってるって感覚だと思うぞ

そもそもテロと戦争の差って規模だけだぞ
巨悪に個で立ち向かうのがテロならライジンオーとか勇者シリーズやウルトラマンもテロリストだな
街壊してるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/14(土) 08:45:38.76

テロって兵士はほぼ金（給料）目当てやぞ
下手したら上層部のほとんども

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/14(土) 11:03:35.32

勝てばレジスタンス。負ければテロリスト。
リガミリティアのゲリラ活動は勝ったからレジスタンス
デラーズフリートのゲリラ活動は負けたからテロリスト

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/14(土) 11:50:57.59

反抗は良いけど大逆転はNG

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/14(土) 11:51:09.37

大虐殺だった

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/14(土) 16:47:15.90

ジオンのそれが非難されるのは、なんだかんだでギレンの欲望に踊らされていたと言う前提がある事と
何より手段の問題があるからかと
いくら大義を謳ってもコロニー落としの正当化は反発されて当然かと
連邦の腐敗や専横は非難されて当然だとしても、ジオンの暴挙の正当化とは別の問題だからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/14(土) 16:56:42.79

結局民間人殺しすぎなんだよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/15(日) 08:00:16.89

コロニー落としもそうだけどアトミックバズーカもな……やってる事が酷すぎるんだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/15(日) 08:12:39.04

劇中は艦隊潰しただけだからいいけど
地上で使われたら都市が破壊される戦略核クラスらしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/15(日) 08:28:26.58

テロリストを「彼らもつらいんですよ」みたいな擁護するヤツがいるとは
そんなんでいいなら30バンチ事件ももティターンズだってつらいんですよでおｋになるわな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/15(日) 11:17:59.19

>>138
観艦式へのアトミックバズーカは立場として戦争が続行中であるというスタンスだし
そもそも核搭載MS自体が自分たちに対する抑止力として開発、配備を想定していたであろう事を考えると
まだ、筋が通っていない事も無いかな？

もっとも、その後のコロニー落としに関しては、例えそれがジャブローに対するものであっても
地球環境への影響が大きすぎるからアウトだと思うけども

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/15(日) 12:15:54.24

観艦式はあいつら的には戦争だからまあ許容範囲内かな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/15(日) 16:40:14.38

>>140
圧倒的力があるのにわざわざ毒ガス撒いてるのは
単なる虐殺だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/15(日) 22:19:12.43

>>143
あくまで敵国相手だったジオン及びデラーズ・フリートに対して
ティターンズはガチで自国民にやっちゃった点も違うよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/16(月) 07:40:21.26

ジオンが９１１なら
ティターンズは天安門って感じか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/16(月) 07:55:11.38

ヤった奴の主観でいくらでも擁護できる！
↓
じゃあ何でもありじゃねーか
↓
連邦のやることだけはダメ！

これだからなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/16(月) 10:40:58.86

こう考えてみ
連邦→中国
ジオン→チベット
サイド６→台湾
３０番地→ウイグル人

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/16(月) 14:40:41.25

かなり失礼すぎる例えじゃないか？
本気で言ってる？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/16(月) 17:01:08.33

かなり違うが他に良い例えがあるか？
結局連邦って国家内の話だぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/16(月) 17:16:44.09

>>149
そもそも、わざわざ別の物に無理矢理例える必要自体が無い様な？
内容的に則してないなら無駄に誤解を生むだけだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/16(月) 17:22:55.47

ジオン=ドイツ+日本
連邦=アメリカ+ソ連

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/17(火) 07:39:01.88

>>150
だって連邦とジオンの立ち位置がわかってない奴多いじゃん
ジオンの独立戦争だぞ
国家間戦争じゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/17(火) 07:53:56.67

そういう立ち位置が実は雰囲気・ファッションに過ぎないのがファースト
なんだよ中立コロニーってっていう
なのでデタラメなものに現実にあてはめてもしかたがないんだというだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/17(火) 15:48:40.40

>>152
それで似て非なる物を当てはめてたら、更に誤解が深まるだけじゃん

初代ガンダムの時代って人類史上初の統一政府が存在してる時代だから
現代の領土問題や独立問題とはベースとなる部分がかなり違うしね

>>153
まぁ、フィクションとして物語の都合を優先するのは常套ではあるけど
言う程現実がデタラメでは無いか、って訳でもないのが歴史の面白いところであり、怖いところでもあるのよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/17(火) 19:36:10.16

コロニーが形だけでも中立になれるなら独立だーって戦争しかける奴らはかなり痛い
こういうのは現実どうのじゃなくて作品内での整合性の問題

こんな板に居るくらいだからファーストだって好きだしいちおう全部見たけど
むやみに褒めるのも基準がそこになるのもズレてると思うのよ
こういうと「楽しめてない」とかいうのが出てくるけどひたすら信心するほうが楽しめてないよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/17(火) 19:50:25.56

>>155
サイド６の話なら、中立宣言は開戦後でブリティッシュ作戦の後で大打撃を受けた後だから
認めざるを得ない状況だったと言える様な？
むしろ、ブリティッシュ作戦、ルウム戦役と連邦が完敗してる状況で離反するコロニーがサイド６位しか無かったのが
少ない位じゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/17(火) 19:56:43.33

サイド６以外は「消滅」と形容されるレベルの被害受けてるんで…

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/17(火) 20:07:00.06

そのあたりがジオンの危地ってるとこよな
本来なら味方にしなきゃならない各コロニーまで潰し始めてるとか
なんか開戦前に水面下交渉してて「独立？おまえらばかなの」ってあしらわれたかしたんじゃないかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/17(火) 20:22:46.38

>>154
今年の1月末くらいには露がこんなことやるとか夢にも思ってもなかったしな
ゲームやフィクションの敵役や悪役のほうがよっぽど筋通った主張と行動でアンチテーゼとして立ちはだかるしてくる
ってガンダムの小説版のどれかで書かれてたの思い出すわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/18(水) 07:20:30.61

>ジオンが９１１
>ジオン→チベット

ジオン経由でID:/qQV6iAI0のなかでは９１１とチベットがつながっちゃってるのか
真剣に意味わからん精神状態だわ
どうせまたみみっちい言い訳にはしるんだろうけどこういうのに騙されないようにしたいよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/18(水) 08:03:13.70

例えと現実が区別付かないかわいそうな人

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/18(水) 09:55:48.61

そもそもガチテロリストをカッコいいと思ってる人いるだろ
漫画のガチクズ悪役を純粋悪とか絶望感とか或いは見た目だけの理由でかっこいいと言う奴もネットに吐いて捨てるくらい存在するからな
それに比べたらリアルで何があってもガトーとかシャアなんて些細な風評被害に過ぎない。NHKの投票は良い物も悪い物も見える化してくれてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/18(水) 09:58:17.69

クズテロリストだけどカッコいいではあかんの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/18(水) 10:06:41.39

テロリストでも政治家や軍人、軍施設狙ってる間はいいんじゃない？
民間人、女子供老人まで無差別テロするのはクズだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/18(水) 14:20:29.57

まぁ、暗黒小説とか悪漢小説なんてジャンルもあるし
主義主張の正しさと、物語としての面白さやキャラクターの魅力は
別の物として捉えるべき事柄だとは思うのだけどね

むしろ、フィクションの主人公に対して「正しさ」や「品行方正」を執拗に求める事の方が
ある意味で不健全な気がしなくもない

もっとも、ガトーの場合、論説がめちゃくちゃだから、素言う部分で微妙な部分もあったりするけどもｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/18(水) 16:07:38.60

今のなろう物が勧善懲悪を超えた　キチガイな敵ばかりだから
両方に正義があるって話が分からない人が増えたんじゃないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/18(水) 16:17:23.70

なろうの主人公も善じゃないのちょくちょくあるぞ
法の目が届かないとか
悪人にはなにしてもいいとか
チート能力で恫喝とかする

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/18(水) 16:31:59.40

テロリストだ反社だ何だってにわかリアル視点でガトーやハサウェイ、もっと言うとオペレーションメテオ、アークエンジェル、ソレスタ、鉄華団等等の主役側が抵抗組織である事を非難する奴はなろう系すら碌に語れない連中だよ
なろうって主人公色んなタイプいるし、倫理的に正しいヒーローになるのは一部で大半は等身大の精神だし
コロナのマスク警察や不謹慎厨と同じ輩
好きな物を推す熱すら無い量産型ネット民。こういうダサい連中になっちゃいけないというテロリスト以上の見本と思えばいい

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/18(水) 16:38:53.08

>>164
それを趣味でやってるキャラにネーナトリニティってのがいるけど「可愛いは正義」とか倫理外の理由で許されてるからね
キャラ批判や作品批判って滅茶苦茶だよ。文や考察として楽しませようとする論旨ではなく、
自分が気に入らないからこき下ろしたいとか人気ある作品貶して悦に入りたいってのが100%だもの
挙句に体制側ならなんでも正しいみたいに言う輩までいるし
SNS文化のおかげでコイツらが三流品評を垂れ流せなくなってきたのは本当助かる

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/18(水) 18:10:33.15

逆シャアMSスレから叩き出されてこっちに来たのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/18(水) 22:23:31.00

もうガトーだのに入れ込んでるのはなろう信者だけってことか
寒い時代だね

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 07:19:37.45

>>164
それで言うとガトーはそのクズには当てはまらんな、アニメ中にそんな描写は無いんで

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 07:35:26.25

>>166
ガンダムの場合、元々清濁併せ持つ、みたいな部分はあったけど
ジオンのコロニー落としを初めとした問題行為に対してバランスを取ろうとした結果なのか
当初は連邦の政治的な腐敗や圧政程度だったのが虐殺とかをやってるレベルにバージョンアップして
両方の正義というより、両方の害悪って感じになってるのが問題な気はする

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 07:39:53.29

>>171
逆だろｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 07:43:47.62

>>172
穀倉地帯に人が住んでない訳ないんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 07:49:18.83

>>175
穀倉地帯に落ちたのは結果で、直接的にガトーの責任では無い様な？
もともとはジャブロー狙いだし

むしろ、穀倉地帯に落ちた遠因の一つのくせにしれっとその場所に来てるどこぞの紫さんの方がある意味凄いと思うな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 09:23:08.65

狙ったのは穀倉で住民は結果だな

問答無用（住民が巻き込まれる事承知）でマフティを攻撃させた
ケネスが逮捕されてないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 10:05:53.07

>>176
紫さんはあえて言うまでも無い枠ですから

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 11:25:39.20

がとーちゃんのいいぶん
「強姦魔にも言い分はあるわからないのか」
「ナイフ振り回してたら結果として人を切っただけ」

さあ責任転嫁の時間ですよがとーちゃんたち

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 11:46:07.23

小学生みたいな煽りで
マジで笑ったｗ
渾身のギャグか？才能あるぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 12:09:28.48

では住民を殺さないように穀倉地帯を壊滅してください

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 12:32:00.25

頭悪すぎて
どこから説明すればいい物か悩むな

まず、コロニー落としたのはデラーズだぞ
一度幼女戦記を見る事をお勧めする
責任の所在を説明してるから

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 12:43:01.79

デラーズに責任転嫁とかさすがにがとーちゃんだヤベー
これもう83すらエアなんじゃねーのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 13:14:01.80

うわ～本当にやばいやつだった

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 14:17:42.97

>>177
住民巻き込まれる作戦立てたハサウェイは逮捕されて死刑だが

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 20:33:49.45

ガトーが人気あるの分かって以降デラーズ叩きに矛先変える童貞くんはちょいちょい見かけるな

>>181
その住民とやらをアニメの絵から追い出してみてくれ
それが出来たら現実で起きたことのようにアニメキャラ責めるのもアリだと思うよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 20:48:45.41

>>186
ここの板を音読することを勧める

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 21:08:12.28

ガトーが叩かれてる時期というのはあったんだろうけど
今となってはテロリストのファンやってる奴らが笑われてるだけだろうな
キャラを叩くのがおかしいのなら心酔するのだってじゅうぶんに変なんだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 21:25:14.92

ハサウェイは
マフティーの指導者　やぶ医者はスポンサー

星の屑の責任者はデラーズ

アホが多過ぎだろこのスレ
あの後投降してたら懲役程度　デラーズが生きてたら無罪までは行かなくても
保護観察程度で終わる可能性もある

そもそもコロニー落下は公式では事故だから罪は問えないんだが

ガトーはそこまで好きなキャラじゃないが
ココでの叩きがあまりにもアホだから反論してるだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 22:17:28.13

>>189
あの後とはいつだ？
事故ということにされだけ
時系列を把握してないな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/19(木) 22:22:25.34

デラーズフリートが正規軍とでも思ってんのかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/20(金) 08:11:09.12

実行犯だからセーフという理屈がわからん
デラーズにだまされてたわけですら無いんだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/20(金) 09:25:33.64

トップでなくてもデラーズに一番信頼されて意見も言える立場の幹部なんだよな
ウラキにも士官ならうんたら言ってたじゃん
まあ、ガトーはギレンやデラーズの狂信者だから自分の考え無いのかもしれんが

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/20(金) 11:28:08.98

>>191
連邦が軍隊として扱ってるから
アクシズの滞在が許されたし
デラーズの残党回収もお咎めなしだったんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/20(金) 12:39:02.61

アクシズはかなりの戦力があるから交戦を避けたけど
デラーズだけなら殲滅してかまわない方針

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/20(金) 17:03:27.77

アクシズと連邦は互いに攻撃をしかけることはしない、
アクシズはデラーズフリートを回収しさっさと帰る、
と事前に話を通してたからな

連邦としちゃデラーズフリートに加えてアクシズとまで戦うのは避けたいし
デラーズフリート引き取ってくれるなら面倒ごとが消える

アクシズとしてはデラーズフリートを吸収すれば戦力が増強できる上
新兵器をあげてその実験もできる
デラーズフリートが暴れればゆくゆくは敵として事を構える事を想定してる連邦への嫌がらせもできる
自らは全く戦わず戦力温存した上で

デラーズフリートを正規軍として扱ってるとかじゃなく
単に連邦とアクシズの両者が互いの利害のすり合わせした結果なだけ
デラーズフリートは両者にとって俎板の上の鯉だ
まあ鯉は鯉でそれを承知の上で俎板に乗ってるわけだがな

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/20(金) 17:29:18.14

連邦はデラーズフリートを殲滅したかったろ
だから追撃かけたし、滞在期限を持ち出してアクシズの回収作業も中断させた
アクシズと戦うのは避けたいから逃げ込んだ分は見逃すしかなかっただけで

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/20(金) 21:14:04.06

後付けOVAなんで正当性をもたせたいから出ただけアクシズは
正直どうでもいいけど戦闘シーンがいうほど面白くないのが難点
ていうかロボット戦闘に関してはおはげ一強のままロボットアニメが消えてしまいそうだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/21(土) 06:52:48.65

想像とか考察とかじゃなくて
こうだよ　お前ら間違ってるって感じで書いてるやついるが

００８３のスタッフでも来てるのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2022/05/21(土) 22:43:26.27

>>188
シャアという5thルナ落としに成功し
アクシズ落としも仕掛けたシャアが今もガンダムの一番人気キャラなので
例えアニメでもテロは許さない方はガンダムから離れたほうが精神衛生上良い
これが犯罪も許さんとなるとルパンも鬼滅も含め多くの人気アニメをも見れなくなりそうだが