機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.50
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1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。
【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1580582704/
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ガンダムの特徴は「控え目な未来」ってことかな >>609
グレーの人民服を着た集団が自転車の大群で通勤、というのがその頃の中華のイメージ
工業化してない訳じゃないが、その頃の日本にも大きく水を開けられていた、という感じかね、中華
あと、その頃のソ連は発展途上国に軍事顧問団を送り込んで赤化政権を発足、支配地域を米国と競ってたし、中東のリビア、エジプト、シリア、イラク辺りは軍事援助してたんで支配力も強かった
ファーストの頃はアフガニスタンに侵攻して戦争やりはじめたあたりで、多少勢いが落ちたにせよ、少々のことでは揺るぎもしない大国、というイメージ
それから10年後に東欧の共産主義国家群が崩壊、それを受けてソ連崩壊なんてまず考えられなかった 中国は90年代には21世紀の盟主国になるとは予想されていたがね
改革開放路線で経済の急成長は既定路線だった >>610
そうそう
ワープやら反重力反物質やら異星人やら太陽系外移民惑星やら
「銀河へ向かって飛べよ」なんてな突拍子もない壮大さがない
まだ太陽系内でモタモタしてて良くも悪くもどこか現在世界の延長として
あり得ると思える様な近未来的世界観国家観や科学や技術レベルの残った程々の未来
それが当時のガンダムの燃えポイントやったんよ
「宇宙移民」が輝かしいバラ色の未来ではなくて「増え過ぎた人口を宇宙に移民『させる』」と表現するそのセンス
「地球に家があるってだけでエリートさ」って台詞で表現するスペースノイドとアースノイドの格差
バラ色でなくて問題を多々含んだ未来ってのがよかったんよ 最初は視聴者から全然認知されなかったのが
一部のマニアからいいねされた事で広く支持される事になったんだから冨野はそれに感謝しないとな 一部マニアがイイねするほど設定を作劇にキチンと取り入れられてたんで、やっぱその当時の富野はヤル漢という見方も有る 下手に最新技術をこれ見よがしに見せたりしなかったのもポイントかもな。
「ホワイトベースがオートでやってくれる」「ガンダムの教育型コンピューター」
「ミノフスキー粒子」
全部具体的に「これこれこういうシステム」とか出さなかったのが良かったな。
変に出しちゃうと途端に陳腐化しちゃうからな 富野安彦案(ロボット出ない、かわりに地味なパワードスーツだけでる)
だとそれはそれで子供にはウケなかったはず >>613
当時存在してた技術の延長にある技術は出てるけど(宇宙船とか二足歩行ロボット)、
影も形もない技術や発見(アンドロイドとかサイボーグとか宇宙人とかワープとか)は無いわけな 富野が「科学考証がストーリー性を殺しストーリー性が科学考証を台無しにしてて
ガンダム以前のロボットアニメにはろくなものがなかった
ガンダムは双方の良さを取り入れた初めての作品なんです」って言ってたな >>620
初めての作品かどうかはわからないが
そこの匙加減はいい塩梅だったとは40年たった今でも思うよ >>621
長浜作品はストーリー性を重視してて科学考証がでたらめだったけど
その当時で科学考証を全面に出してる作品ってのが全く思い出せない >>622
松本零士が巨大ロボットに否定的な為にロボットが最後しか出てこないダンガードA（原作）とかはどうだろうか？ >>613
むしろこれのせいで最初は受けなかったんじゃなかったと邪推してみる
宇宙に住むのが底辺扱いとか夢も希望もねーよ
当時も今も、宇宙に行く＝凄いってイメージだし
大富豪が大枚はたいてでも行きたいのが宇宙 単純に画面として地味、というのが一番だったんではなかろうかね？特に必殺技がある訳でもないし、幼稚園児あたりだとつまらない、て方が大きいと思う
あと設定としてはともかく、実際に地球に住んでる連中がエリート然として描かれている事もなかったし
それらしい場面といえば「二度と地球に帰れるとは思わなかった」的な事を言ってた避難民の爺ちゃん、「あいつもエリートかよ」とアムロを揶揄したカイ、
演説で「地球に住む一握りのエリートが…」と言ったギレンくらいじゃなかろうか
中央アジアの酒場の主人やテントの老人、アムロの幼馴染の母親、難民キャンプの人たち、ミハル姉弟など、到底エリート的な生活を営んでいたようには思えないし コンバトラーＶやボルテスＶってのはお気楽なロボット物だとおもってたら
結構高年齢層にも受けてて、
ガンダムファンの下地を築いてたような作品なんだな 76年コンバトラーV、
77年ダンガードA、ボルテスV、ヤマト、ザンボット3
78年ダイモス、999、ダイターン3、未来少年コナン、キャプテン・フューチャー
79年ガンダム
レンズマンは映画が84年7月
TVアニメが84年10月スタート レンズマンって戦前にアメリカであったやつじゃないの レンズマンも別に科学考証とかそれなりだったと思うぞ 元々が古典SF小説のアニメ化だもの、そりゃあねえ？ >>630
すごい顔ぶれだな
これを見てた世代が90年代に勇者シリーズやらガンダムやらを手掛けたと思うと胸が熱くなる
なぜかその後ぱったりとロボットモノは続かなくなるが >>623
ダンガードAのエンディング曲は松本テイスト全開でOPとの落差が凄いのが笑えるw 巨大ロボットを宇宙空間以外の舞台で戦わせたいなー
スペースコロニーはどうでしょうか？
って流れだから移民とか政治的な話は設定膨らませて行く間に出来たんだよ >>634
マジンガーのときは鉄人と大差ないデザインだったのに
その後の進歩がすごい ロボットアニメ全盛期だから進化も早かったんだろうね >>634
今は全然ロボット物ないがさらにその先はどうなるんだろう・・・ >>627
ソースは失念したヨタ話やけど
ガンダムってアニメ作品自体は当時から人気はあったと何かで聞いたか読んだ
但しクローバーが商売のターゲットとしてた幼小学生より上の中高大学生の年齢層の人気
だからクローバーの超合金ロボットみたいな従来のロボット玩具が全然売れずにスポンサーを降りちゃって打ち切りと
宇宙スゲーロボットスゲーって感性の幼稚園児や小学生でも低学年層には複雑過ぎたやったと思う
悪のワルモン侵略者が毎回変な作戦で攻めて来て正義のロボットがバンクで合体して必殺技で倒して今週も平和は守られた
みたいなロボットアニメを卒業してた自分はドハマリしちゃってこじらせちゃったけど
「未来は科学が進歩して宇宙にも自由に行けるバラ色の世界」みたいな夢を斜に構えて見る様な厨二的な小学生やったから ロボアニメとしてマトモに見れたSSSSグリッドマンから、もう二年経つのか… ヨタ話て 普通にほぼその通りだよ
超合金買う層にはイマイチだったがアニメ雑誌では賑わってた >>635
77年は劇場公開だった
>>643
グリッドマンってロボットじゃないだろ >>642
幼児だった俺はお兄ちゃん達が楽しんでるアニメって認識でうらやましかったな
仮面ライダー、ウルトラマン、リアルタイムを知らないからうらやましかった >>645
厳密にはロボットじゃなくてもグリッドマンは充分｢ロボアニメ」していたことは、作品見れば判るだろう
ＪＫ制服ポルノアニメとしてもクオリティー高かったな 「ギレンの野望」でラルにドムを与えると「我々は木馬を奪いましたがガンダムは撃破してしまいました」って報告入れてくるんだよなw ガンダムはプラモ（それもＳＤやＢＢ）やカードダスには興味あったけど
肝心の本編は興味なかったな。小学生の頃から
大人になってたまたま深夜にやってた映画見て衝撃を受けた
そらこれだけ長続きするわなって思った
それまではシャアなんてせいぜい仮面の貴公子くらいに思ってて、あんな情けないやつだとは思わなかった 昔DVDでみたとき一番驚いたのが
二話の時点でシャアが仮面外してなおかつセイラに会ってたこと 視聴者が本編で意識するのは冷酷な仮面つけてるシャアであってキャスバル兄さんってのは過去の人物って事だな はいグリッドマンはロボットアニメ
また謎の押し付けがきましたね。 いにしえのマジンガー以来ロボットアニメは特撮予算付けられないスポンサーが子供に受けてたミニチュア破壊する番組作りたから発明されたジャンルではあるよ >>655
だからGoogle翻訳は使うなとあれほど そもそも日本のテレビアニメは鉄腕アトムに始まり、後追いで鉄人28号、8マンとロボット物で始まったわけだが 横山光輝の描くロボは主人公の頼もしい守護神って感じでどれも凄く好き ザンボットの小型ロボ＋マシン→大型ロボというシステムは、
ガンダムではリアル寄りの解釈でコアブロックとなり、
また一方ではトランスフォーマーを経て勇者シリーズに受け継がれた コア・ファイターはダイターン3のマッハアタッカーの直系だよ
どっちもミニメカ玩具枠 コア・ファイターの初期デザインはまんまマッハアタッカーだったからな マッハアタッカーで運転中に検問に引っ掛かったら確実に職質受けそうな万丈 拳銃どころかマシンガンバリバリ撃ってるし
女アシスタントのどっちかが国家諜報機関の一員だし公認か黙認なんだろ
外交官ナンバーもらってるとか ブラウブロのオールレンジ攻撃を並外れた反射神経で避けるアムロが
精神集中して本体を見つけるシーンが神回だな >>670
ガンダムがアムロの操縦に悲鳴を上げる神回 アッザム・リーダーでガンダムが悲鳴を上げるのも神回 司令塔での会話をガンダムが拾ってたのは何だっけ？あれ凄くね？
フラウ・ボウがガンダムの指をどかす、ガンダムのコンピューターがしゃべるで今見るとかなり重要な回だと思う そういえば、フラウ・ボウて娘いたけどさ、何かヒロインぽく無かったよね
イデオンなんか、あの勝気な女の子（名前忘れた）が終盤まで、しっかりとヒロインポジションだったのにな
フラウは、なんか脚本で必要なときに上手く使われて消費されてた感じ
続編でアムロの嫁じゃなかったし
ハー？て感じ >>676
あしたのジョーののりこみたいになってしまった ザンボット3でもあった女パイロット枠と非パイロット枠 カミーユのその後が心配で調べたら何とか正気に戻ってひっそりと幸せに暮らしてると知ってうれしかった カーシャはミライさんの声なのにやたら好戦的だからなんかウハってなる オレ達ファーストガンダム信者はみなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない >>676
ハヤトが負傷した時がフラウがヒロインでないことを証明してるよめちゃ好きなシーンだが
アムロは私たちとは違うわってセリフね
あれは切ない >>682
そんなのZZの最終回で描かれていたじゃん パンツ一丁で機械いじってる少年の身の回りの世話焼いてくれるなんて
あんな都合のいい幼馴染がいてたまるかってことだし
くっつかなかったのはいいと思う ガンダムが作れるくらいならＡＩとかシンギュラリティだかとかも起きてて攻殻機動隊みたいな時代を越えた時代なんじゃないのかなと思ったり。その辺りの描写は無いものなのかなあ。 スターウォーズの高度に自律した殺人ドローンは持ち主殺して暴走して独り立ちしてるものだったり
ザンボット3とキャシャーンとガオガイガーとターミネーターのラスボスは暴走したコンピュータが人類の敵になったとか
既に古典SFでバーサーカーとして登場してるのでそのリスペクトらしい
攻殻機動隊も人間もAIもしばしばハッキング食らうし電脳化嫌がって指増やす改造したりしてる MS みたいな工業技術とコンピューターは違う技術だから必ずしも並行進化するとは限らない
あの頃はまだファミコンすら無かった時代だぞ ガンダムの世界観的にハロの存在は問題な気もするな
宇宙生物とかと同様で。 ミノ粉散布下でも自立行動して脳波測定まで出来るオーパーツ
ハロ 子供の頃はハロが愛らしくて準主人公くらいの扱いと思ってたけど
本編だといてもいなくてもいい存在だったな 子供の頃はガンタンクが好きで好きでガンダムより好きだったな
Zからタンクはリストラされたけど >>697
70年代にはチームにはデブがいたが、
80、90年代にはいなくなったのと同じだろうな
過渡期であるファースト過渡期ではリュウが途中で死んでる もしかしてメタボ体型ってマッチョより作画しやすいとか？
かなり大雑把に描いてもそんなに変わらないような気がするし >>701
突っ込まれるかも知れんから自己フォロー
艦内や戦闘空域外にまで撒いてないよ と言いたかった >>698
何を言ってるんだ？珍説どころじゃないな
1st劇場版の頃の時点で「ガンタンクは二足歩行実用化前の代物」という話があちこちの雑誌に掲載されてる
ガンダムとガンキャノンは単座だがタンクだけは複座（途中で改修されたが）だったし
リストラ以前に消えていくのが当然の代物 リュウも頼れる兄貴でブライトとの橋渡し的な描写を積み重ねての死だから ただのデブがリストラとは違う >>703
あれだけ活躍したのにZで後継機が出て来なかったのは寂しかったよ >>705
めぐりあいで既にリストラされていたしな
オリジンで凄く速いガンタンクを見たときは嬉しかった >>703
ファンから人気があればわざわざ消さないし
続編に同じようなタイプのを出すよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
