機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.50
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。
【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1580582704/
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured オレ達ファーストガンダム信者はみなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない __
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
唯一神>5ッグ様が華麗に>>5get！！皆の者俺様にひれふせい！！
ゴッグは神！！ノーマルフォルムは「なんともないぜ！！」GOGG is god！！ GOGG is god！！
>>1グーン 消防や厨房にまで人気のない雑魚は引っ込んでな(ﾌﾟ
>>2ズゴック どんなに貴様がすばやくてもこの俺様を追い越すことは不可能だ!!(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>3カプール アクシズ製？体当たり使った後逃げられなければな(ﾜﾗ
>>4ゾック おまえＭＳだったっけ？弱すぎてしらなかった（ｗ
>6アッガイ ここ最近プリティーなキャラ付けで売り出そうとしていい気になっているみたいだが、
結局強さもかっこよさもこの俺様には勝てないってこった(ｹﾞﾗ
>7ガルグイユ お前は影が薄いんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
>8デスネイビー 急場しのぎがＤＧ軍団なんてこの世も末だな(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
>9キャンサー＆パイシーズ ガンダムにﾜﾗﾜﾗやられてどこが星座だ？(藁
>10ゾノ プラモ化は出番少ない>1グーンに負けてるし(ﾋﾟｯ
>11ドーシート 俺様のパクリは消えな(＾＾
>12化プル 小回り良くても武器少ないじゃねーか(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwww
>13ハイゴッグ ビームカノン以外はたいした技ないな(ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽ
>14-1002 ウォルターガンダム様マーメイドガンダム様フォビドゥンブルー様グラブロ様
すいません調子こいてました許してくださいおながいします イセリナの復讐はなんとなく覚えてたけど
シャアがボロい戦闘機で木馬を撃墜してたのは記憶になかった
てかなんでイセリナは木馬に特攻しない？ >>8
あー偵察機なんだw
なんかミサイル落として当てたけど
シャアの超絶技量だったんか？ 偵察機つってもザクを吊り下げて（と言うか掴まらせて）飛べるパワーと頑強さを持つ凄いやつ シャアがどうしたらあの木馬を手に入れられるかとか言ってたけど
ザクでホワイトベース襲えば取れたよね？
大手柄だろうにシャアは何をしたかったのか 地球降りて直ぐの頃に、
アムロがカイに対して、
あなたは一体何なんですと叫ぶ場面が面白い。 >>12
皆WBでなくガンダムを狙うんだよね。作劇上の都合だが戦略上は悪手。 >>15
そういやそうだね
ホワイトベース破壊すればガンダムなんてすぐ使えなくなるのにw そういやアムロが出てくる時に
2段の上の方が開いてたw WBふつうに攻撃されまくってますけど
どこ見てんだ
主人公補正はまた別な >>15
大戦末期の米潜水艦も補給艦の護衛についてた駆逐艦「神風」を狙ってたからな。
護衛がいなくなれば後は好き放題になるだろ？ >>20
ガンダムをシャアなりランバラルなりが引き受けて、WBを残りで各個撃破、でガンダムの弾切れ待ち、で鹵獲が一番うまく行きそうなんだがな。 たくさんで掛かり続ければマクベのグフ隊の時みたいにエネルギーが切れるかも
ジェネレーターの出力でずっと使えるって訳ではなさそう
耐熱リミッターやったんかな 全国の映画館でファーストが観られる大チャンスなのだが!
君は生き延びることができるか? セイラさんが乗ったらあっさり鹵獲されそうになったよな。 >>19
ハモンが爆弾積んだカーゴで特攻仕掛けたり
ドムのバズーカでエンジン撃たれたり
ウッディが死んだのも修理直後のWBを守るためだしね ミノフスキー粒子のおかげで誘導ミサイルなんかは命中しないし、レーザーなどの追跡機器と連動させた兵器は役に立たない
目視でのビーム攻撃ならば、接近戦かモビルースーツや近接戦闘兵器の出番
そこをアムロらがモビルースーツなどで防御する
1年戦争のバトルシーンてこれの繰り返しやろ 2ちゃんねるも10年ぶり位だろうか
ファーストガンダムのスレのみなさんこんにちは
「脱出」で、いわゆる「ラストシューティング」のシーンについて聞いていいですか
テレビで始めてみたときには、アムロが何を考えているかも描写がないように感じられて
機体からアムロが脱出したら、ガンダムが意思を持ってるかのように、ジオングの頭を狙撃したのを見て
ガンダムにはあんな機能があったのかと驚いたわけで
その後、ビデオや動画配信などで何度か見返したけれど、いまだに疑問が残るんですよね
1. ガンダムはいかなる機能で無人で狙撃できたのか（テレビで見た映像情報だけだと、アムロは仕込みもしないでコクピットから退避しただけに見える）
2. そのときアムロは、何を考えて、何を行動したのか
3. ジオングが撃たれたとき、シャアは何をしていたのか（もしかしてジオングの頭も無人だった？）
良ければみんなの解釈とか、ファンの間で主流の解釈とかあったら教えてほしい >>31
1.学習型コンピュータ利用しての自動操縦
学習機能についてはTV版で言ってた気がする
2～3については劇場版該当シーンを観てきて >>31
作劇上の都合と言えばそれまでだが、あの時オートでなくアムロが打ってたらシャアを仕留めれたかもしれない。ただ、アムロの勘ではそいつは無理でガンダムを囮にしてシャアを誘き出すのが最善手だったんじゃないかな。 シャアが接近中
↓
ガンダムに乗ったまま、狙おうと思えば狙える
↓
でもサブカメラだと正確には狙いにくいし、向こうが正確に撃ってくるのをよけきれない
↓
それならもう自分は脱出してオートにして一発真上へぶっ放せ！
ってことかな。 狭い通路に傷付いたガンダムで突っ込んでも的になるだけだし
ライフルの残弾も僅かだろうしもう乗り捨ててもいい頃合だろう。
そのまま生身で中枢へ潜入してキシリア殺るつもりだったけど
シャアに邪魔された。 生身でもアムロを倒せないシャアが意外
あの腕前で潜入作戦好きなんだよな アムロはルナツー回でブライトと共に見張り蹴り倒した肉体派
カイはともかくハヤトとリュウもいた中の人選 >>37
わざわざ目立つ赤や桃色の服で潜入しようとすんのが
お前が目立つ服着てるから見つかるんやろって
ジャブロー潜入がサンタネタやと気づいたのは大人になってからやったけど >>31
学習機能でしょ
「ガンダムはアムロのNTの感覚の射撃も学習しちゃった」ってオチでいいと思う
有人でメガ砲を撃つボール、無人でメガ砲を撃つビットをも超えたってことで
誰も見てないとこでそれが起きた。要するに冨野流の「もうこれでロボットアニメ終了でしょ」ってオチなんだと思う 誰も見てなくてどっちも壊れちゃったから
「Z（続き）作れるね」ってとこかと 同じ30歳でも10歳から見たらのと50歳から見たのとでは全然印象が違うように、ランバラルの外見もアムロ目線によるものではないかと思うんだがどうだろうか？
セイラやフラウと比べて他のホワイトベースクルーの顔面偏差値が低いのもそのためかと >>31
ちょうど今、つべでテレビ版最終回「脱出」やってるから見直してみるといいと思うが… んで個人的見解と断った上で回答すると
1. どこでどの方向に撃つか条件設定して、ガンダムの自動操縦機能で撃ったとみてる
（サブセンサーやサブカメラは健在なので、条件設定して自動操縦にすれば撃てるはず、どこでどう撃つかという「条件」がアムロのNT能力由来の先読みになる）
2. ラストシューディング直前の台詞からすると「ザビ家の棟梁（あの場面だとキシリア）」を倒すことを考えてたとしか思えない
ガンダムを囮にしてジオングに乗っている（であろう）シャアを負傷させ（あわよくば倒し）て振り切り、ザビ家の棟梁を倒すつもりだったとみてる
3. 見直せば判るが、ジオングの爆発時に脱出するシャアの姿はないので、シャアはとうに脱出してアムロを待ち受けている（要するにアムロと同じく、行動を先読みして自動操縦にした）
ジオングの爆発から逃れたアムロから少し離れた背後に、多少なりとも余裕を持って立つにはこの解釈以外には無理と思う
めっさ普通の回答ですまないが、この程度の理解 どこからガンダムの自動操縦技術がジオングにいったかというのは
マチルダ（＋ジュダック）→エルラン→レビル
↓
マクベ→ウラガン→キシリア
あの壷の中に学習コンピューターのコピーがあったんだよ
キシリアはなんでシャアをジオングに乗せたんだ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1548856999/
なんてスレもあるけど答えられるだろう 最初から冨野（や松崎とか）の中に無人戦闘ロボって構想はあったろうね
だけど操縦ロボアニメとしては禁じ手なんでだせなかった
あまり深く説明されないけど「やってやったぜ！」って意識は作り手にあるんじゃないかと 47
貴殿に対して言ってるわけじゃない、31氏に言ってるだけだ
普通の回答とも言ってる、それが気に入らないのはしょうがないが… 貴殿が31氏ならともかく、そうでないなら黙って見逃してくれ 31です。マジです
みなさんレスありがとうございます
まあ仲良くしましょう
私の疑問に、だいたいの方向の説を書き込んでもらったみたいで、ありがとうございます
このシーンはやっぱりめぐりあい宇宙で補完しないとダメなのかな
忘れたけど、劇場だとアムロが自動操縦のシーケンスを入力するような絵があったような？
宇宙の戦士のパワードスーツからモビルスーツへと発展したことを考えると
無人で行動するのをヨシとしてはいけないような気がします。個人的には
なんで42さんと46さんの、アムロのNTがらみの自動操縦という解釈には納得できました。まあ、そうであって欲しいという希望みたいなものです >>自動操縦のシーケンスを入力するような絵があったような？
実はないんだぜ >>51
確か幼い頃に初めてテレビ版を見たときは
「えーこれでガンダム倒れちまうのか？ ビームサーベルは？」と
それまで苦境に立たされたときはサーベルでの接近戦で勝ってたのに
中距離戦闘のライフル戦で決着が付くとは思ってなくて
そのあと生身でサーベルで戦うシーンが入ってくるから面白いんだろうけどね
シャアがザビ家のおねえさんを撃ち抜くのが唐突に感じたのは、やはり打ち切りの作劇の都合なんだろうか？
それまで連邦と戦ってたのに、怨みがあったとはいえ何でここで急におねえさんの命をとりにいく？と思った記憶も
最後にはアムロはコアファイターも乗り捨てる。ということはジオング戦のデータは回収できなかったんだー？
そして出迎えるホワイトベースの仲間の、誰の手を掴みに行ったんだろうね
まあヤマトパート1みたいな分かりやすい話でなく、それが魅力でもあったのだけど
いろいろ教えてくれて、住民みんなありがとう >>52
え、なかった
「パーピーパピ、ピン」とかコンソールを操作してた様な気がしたが >>54
Youtubeで見れたんですが
無かったですね。思い込みだったようで
（もしかしてPSとかて追加した作画だったかな）
失礼しました 昨日、劇場版3部作のリバイバル上映見てきたよ。
平日、15時からという微妙なスケジュールもあってか、ほぼ貸し切り状態。
20時20分からのめぐりあい宇宙では、もう一人来てたけど。
宣伝足りなさすぎるんじゃね？ ネットでTwitterやFacebookなんか使って箱ヌシが呟いてないのかな？
してなければ、そら誰も気付かないかも 静岡のやつ？
一応GUNDAM.INFOで取り上げられたけど
さすがに静岡まで見に行こうとは思わない ゲッターロボとかスーパー戦隊の感覚で見てるとアムロ腹立つよね
仲間と共闘するっていう熱いシチュエーションなのに
俺の思った通りに動かない！邪魔だコイツって憤ってばかりワンマンTUEEE
富野ガンダムっていうか富野アニメ基本つまんねーし合わねーわ…頼れる仲間は全員クソ雑魚 劇場版サイズまで詰めると 子供特有の視野狭窄で俺ﾂｴｰしてたアムロがラストで仲間を思いやって導き、自分自身も仲間の内に帰る事に感動するんだけどね 基本チームワークとは対極の位置にある話なんだよなガンダム
作品によってはちょろっと協力して戦ったりもするが大体単独行動スタンドプレー
一緒に組んでアムロをキレさせなかったのセイラ、スレッガーくらいか？
まぁ仕事しててコイツ！って愚痴る気持ち分かるけどさぁ 言うほどスタンドプレーでもない
そもそも「全員が仲良し」っていうリアリティのない作品が好きな >>60 みたいなタイプは観なきゃいいだけ そうかな
アムロは全体の動きがよく見えてて前線指揮官向きだろ
あのくらいの言い方は部活動でもやってりゃ割と経験するんじゃないかね ピッチャーやエースとキャプテンは違う人の場合もあるみたいな 戦術的カンは結構ハヤトが優れてるって場面がなんどかあるよな
ブーたれながらもwアムロも採用してる ハヤトがノーマルスーツでけえよっつったらリュウさんが子供用のがあるやろ言うたけど
戦時の新造艦に子供用のパイロットスーツなんかなんであるんやろって毎回思う >>69
サイドセブンで民間人と一緒に積んだんでしょ 本来「軍用」であるはずのノーマルスーツに「子供用」があるのがおかしい、という事では
個人的には「小柄なアジア系人向けのノーマルスーツ」の事を、大柄な非アジア系の連中が「子供用」と称していただけだろう、と思ってる まあ現代にプライベートの小型飛行機があるように
宇宙世紀には宇宙民間機（モビルスーツとは決めつけてないぞ。飛行機型かも知れん）というのがあって
複座以上の席があれば、子供にメットとスーツを着せて同乗させたいお父さんもいたんじゃないかなと
だからきっと売ってたんだよ 数週間で次々と新型を開発するジオンに比べ、
連邦は熱量なさすぎ SDだと仲間側のプラモばかり出て、
敵はほとんど出ないぞ >>70-72
民生用ノーマルスーツやったら子供用ってのも当然あんねやろけど
軍用のしかも軍用機パイロット用のあの黄色いパイロットスーツの子供用やで
シャアも欲しがる軍事機密WBに見学時の記念撮影用もないやろ
>>71の通称「子供用」ってあたりが落とし所なんかなあ 避難民を救助することも想定されてWBは建造されてたんじゃないの？
だから子供用スーツもあると 連邦軍は避難民の子供に黄色い軍用機パイロット用のノーマルスーツを着せようと思ってたって事なんか？ 深くねーだろ笑
ハヤトみたいに小柄体型用のものが用意されていて、通称として子供用と呼ばれてても何もおかしくない なんでジェリドをあそこまで引っ張った？
あれだけ出番が有って、あれだけ何の功績も印象も残せないキャラも珍しい。
物語中盤ぐらいで死亡が妥当のキャラ。 最初はシャアみたいな立ち位置になるんかと思ったけどヘボやったな
でも作中やとアナハイムの新作マラサイ乗せて貰ったり
勝手に乗ったバイアラン貰ったり
最後はNT用のバウンドドッグに乗せて貰ったり
中尉風情でメロウドの指揮執らせて貰ったり
ジャミトフの護衛やったり
めっちゃ優遇されてたな 「闇が深い」って何を以ってそう言ってるのかさっぱり判らん
妄想も甚だしい と思ったら、他人に根拠なしで断言してるあたりそ、言ってる当人の闇の深さが見て取れるな アホやなネタならネタでいいけど
さもそれが当然の前提みたいな妄想振り撒くなっての 「落とし所」って大人の対応してるのにな
無粋だねえ 落としどころ(俺設定の押し付け)
厚かましいにもほどがある シャアがジェリドみたいな立ち位置にしたり、途中で脱落してたら
ギレンがジオングなり最強ＭＳに野って
ラスボスとしてアムロと戦ったんだろうな >>89
「闇が深い」の方が押し付けだろ
自分の思考停止を振りまいて厚かましい奴だなw 連邦は中高生も徴兵するつもりで子供用ノーマルスーツを作ったのかもしれん。
アムロぐらいの歳の子がゲリラ戦に参加してるってセリフもあるし中高生なら
ハヤトぐらい小柄な体格の子も想定されるだろう。連邦の闇は深いｗ >>91
レス見れば判るが「闇が深い」以外の一切を言わずにひたすら全否定、という時点で話す必要なしだな
確実にただの荒し >>92
スレチだがサンダーボルトでは中高生の志願兵が派手に散ってくぞ 第一話でアムロの父親とブライトの会話で「中高生くらいの兵士もいっぱいいる」みたいな台詞あったな
「アムロみたいな年齢で戦うことも珍しいことではない」ということの説明だったんだろうけど、
実際にはそういう年齢の連邦兵は画面にはでなかった せやね
ジオンは学徒兵がちょっと情けない感じで出てたけど
テムさんはアムロの写真見ながらこんな歳の子がゲリラ戦に出てると噂も聞くが本当かね？
みたいな台詞やったし正規の徴用兵やなくて非正規の抵抗ゲリラとかの話やったんかな ララァ｢少年少女の兵士をあまり大勢出すと話がブレるんじゃないかしら？」 宇宙世紀と違って種世界は平時から少年兵を正規の士官に採用する様な世界なんやろ
そら子供が戦場に駆りだされる悲壮感ないわいな
設定年齢とかもよう知らんけど ガンダムって、少年少女がたくさん出てきたのは、ほとんどWB内だけだよね。
ムサイ、ガウ、ギャロップ、マッドアングラーなどなどの敵艦には男ばっかり。若造もいるけどほとんどはおっさん。
戦場に不似合いな女子どもをやたらめったら出そうとしなかったのは、1stの渋い部分でとてもいいと思う。
出すとしても、補給部隊の隊長とか、敵の隊長の愛人とか、スパイ活動の報酬で生計を立てる少女とか、超能力みたいなのを使う少女とか。
まあ女でも違和感はないかなというギリギリの線だった。 一回くらい、別の少年兵組と出会って再会を誓って別れる話はあってもよかったな その部隊がどうして少年兵だけで構成されてるかにもよるかなぁ
WBと一緒で少年兵や現地徴用兵だけで構成されて、本隊とはぐれてるだけならそのままWBに編入されちゃうだろうし ガキの頃見てた時は少年だとは思ってなかったけどな。
20前後のそこそこの青年。ブライトは40のおっさんだと思ってた。 導入部永井一郎のナレーションでコロニー落とし直前のカット、シャア専用ムサイが先頭の隊列シーンなんだけど、後ろのコロンブスみたいな船は何ですか？ >>106
ありがと
パプア以外にジオンの補給艦が存在したんですね
鹵獲したコロンブスかと思ってた 登場から40年近く経過してからオリジンOVAで初めて名称と設定が作られたという忘れかけられた存在 そのうちシャアがザンジバルに打ち込んだミニチュアジャイアントバズにも名称と設定が作られるかもな >>109
あそこってシャアが撃ち込まなくても、ザンジバル自体は待機してたサラミスに狙撃されてたからキシリア戦死は確定だったよな >>110
そこが深いよな
しかし大将のキシリアがあんなリスキーな脱出を試みたのに
シャアはグワジン級でさらっと脱出してるという あのミニサイズジャイアントバズ、確かテレビ版だとラストシーンでWBクルーも持ってたような 逆に元々人が携行するバズを09様に大型化したのがジャイアントバズだったって可能性も微レ存 >>111
実は空域外で逃げてきた奴を確保するために待機してた船とか？ キシリア脱出時はまだ連邦の艦艇も戦闘継続が可能な状態で、シャア脱出時は継戦不能だったとか？
連邦も戦力ガタガタだし、オリジンだとそこが更に強調されてたな グワジンのあのシルエットは、実はシャアではないんですよ。 火薬を爆発させる武器が真空でも効果がある理屈とは？ ググりなさい、ここで訊かなくてもだいたいのことは判るから
判んない場合はサイト主にでも訊きなさい
キーワード 銃 真空 -電子
※「-電子」は必須、これ入れないと電子銃（ブラウン管などに用いられる電気装置）が結構ヒットする
入れても上位いくつかを除くと関係ないのがかなりヒットするけど 説明を色々載せてるサイトを開設（して、たぶん運営も）してる人
ブログとかだったら、ブログやってる当人
を指してるつもり
というかここで訊かずともヤフーとかグーとかで質問したら答えてくれるがね はやぶさ2のインパクターは火薬で金属を飛ばす大砲と同じだよね >>122
すまんね。科学的に宇宙で火薬を爆発させるのはどうなの？というよりは
ガンダム世界で実体弾が効果があるのは、どんな裏付けなの？という話をしたかったんだけど
詳細は書いてなかったけど、少し前のスレでシャアやキシリアの名があがっていたので
シャアがキシリアを撃ったドム用バズーカーのような形態の火器の事で話をしたかった
あれは、火薬・実体弾と解釈して良いと思ってるけど
現実社会の武器に沿うと
人体の首をすっ飛ばす、鋭い刃物の様な効果というのも、変ではある というか>>121の文から>>126の内容を察して的確に回答しろという時点で無理ゲーな気が
まず原画描いた（という話らしい）板野一郎氏（少なくとも当時の氏）がそこまで重火器に詳しいとは思えないのだが…
何で見たか覚えていないが、氏は人の死にざまそのものが描かれていない事に不満があったようで、ああいうものを書いたとか（後で富野監督に怒られたらしい）
あと質問の意を見るに、最終的に「バズーカ弾の信管の作動感度（どのくらいの固さのものに当たったら信管が作動する？）、信管が遅延信管か否か」などに集約されると思うが、この辺は仮定にしかならん
真面目に考えるなら、少なくともスペースデブリの直撃を防げる艦橋窓をぶち破れる貫徹力があり、貫徹後に信管が作動している事から徹甲榴弾的なものと考えるしかないが、そんなもんを初速に劣る
バズーカ（無反動砲）で撃てるのか？となる
正直この辺りで仮定に仮定を重ねた話になり収集つかんだろうし… 結局、上で書いたように原画描いた（らしい）板野氏の意図に収束するしかないと思うが 収集じゃないや収拾だ
結局のところ、「原画描いた人はそこまで考えてないと思うよ？流した方が精神衛生上いいと思うよ？」で終わるのでは
そりゃ説得力の仮定を積み重ねればよい考察にもなりえるだろうが、ここはそういうスレではないと思う >>128
大和田秀樹の｢ガンダムを創った男たち。｣では
かのシーンをチェックした富野監督に
板野が｢リアリティを追求して、体がちぎれて内臓が吹っ飛ぶところをギッチリ描き込みました｣
とドヤ顔で報告したところ
富野｢やりすぎだバカヤロ！｣と殴って立ち去り
｢結局このシーンはあまりの生々しさのため修正の上オンエアされた｣
と説明されている
この漫画はかなり脚色もあるが事実ではあるのだろう どういうわけかoriginにも出てたジオン宮殿。
しかもよりパワーアップして。 ジオン宮殿は、
ソ連のスターリン様式建築くらいがよかったのではないかと思うのだが
スターリン様式は現実の建築の中では魔王の城感ある >>133
代々木あたりにスターリン建築っぽいビル勃ってなかったっけ？ 一応はFGをリスペクトしたい気があるって安彦さんなりの意思表示やったんちゃうのんかなあのジオン宮殿は 一層BDに録画しようとして失敗した。CMそこそこあると思ったら、8時に一回あるだけで
その間トイレに行っていたら録画時間いっぱいになった。
カラクリがわかったから来週からはうまくやれるだろうが
以前はアニマックスで毎年一回はやっていたのに。
レンタルDVDはニセモノしかおいていないし >>120
一番歪んだのはカツだな
フラウに「結婚してあなたたちを引き取るわね」とか言われたので
アムロが来るのかと思っていたら・・・ アムロは金髪さん好きだったし
フラウとハヤトとは既に付き合ってたよね セイラ→金
マチルダ→赤
ララァ→黒
ベルトーチカ→金
チェーン→黒
金髪好き・・・？ 金髪好きではなくて金髪さんが好き
劇中でセイラさんが金髪さんと呼ばれてたんよ 劇中で金髪さんって呼ばれてたっけ？
朝日ソノラマからだと思ってた >>143
小説での話だな
アニメでは1度も呼ばれてない 金髪さんだと放送コードに引っかかるんじゃ？身体的特徴でしょ
リュウは黒人イメージだけどあれが限界とか聞いたことある リュウは黒人なのか日系かと思ってたわ
宇宙世紀には少なくとも肌の色での差別は無くなってるんだな メタ的に当時は扱い辛いから作中にはなかったって事やろな
ΖΖにゃタマンとか黒人も出してたな
まあ出身地差別はΖでやってるけど >>148
人種の話は入れられなかった、と御大が言ってたな オリジンも入るけどルウムで大量に残ったドズルの艦隊ソロモン戦で殆ど消えてるけど何処で消耗したのか不思議だ >>151
タカラのダッコちゃんやちびくろサンボが叩かれていた時代だから >>152
指揮していた艦隊全てがドズル麾下ではないと思う
黒い三連星とその乗艦はキシリア麾下（テレビ版の設定に従うなら突撃劇機動軍）のはずだから、基本的にドズルのものではないし
他にもギレン直属であろう本国艦隊からも戦力出していた可能性は十分あり得ると思う TVだとキシリアは宇宙攻撃軍総司令であってナンバー2じゃないの？
ギレンが「艦の数が合わない」とかいってたように、キシリアはザビ家全てを裏切って独裁目論んでたということではないでしょうか？
ドズルのソロモンはキシリアの想定以上に脆かった、ギレンのアバオアクーはキシリアの想定以上に強かったという事だと思います キシリアが宇宙攻撃軍の司令やったんは小説ではないか
TVやと宇宙攻撃軍はドズルでキシリアは突撃機動軍ちゃうか >>157
そんなナレあってんな
まだまだニワカやと自覚したｽﾏｿ >>158
情報提供感謝
ナレの内容とその前の台詞からすると「灼熱のアッザム・リーダー」の冒頭あたりかな 人種の話はそのあとイデオンで扱ったとか、なんのインタビューで読んだんだか思い出せん >>159
その通り
>>161
規制があったわけでなく
あくまでも自粛だから出す側の判断次第 初代ガンダム世代にとって、
トライダーＧ７、
ダイオージャってどう見えたの？
ダイオージャの翌年にマクロス、翌々年にダンバインというのもすごいけど >>164
「いつもの」スーパーロボット路線かな、だいたい同時期にゴライオンとかダルタニアスとかもやってたし
とはいえ両方とも設定が変化球もいいとこなんで、それはそれで楽しめた
ちなみにダイオージャと同年にダグラムが、マクロスと同年にザブングルが放送開始、ダンバインと同じ年にボトムズが放映されてる
この辺まで来ると子供心にも「アニメのトレンド（当時はそんな言葉知らんかったけど）変わったな」くらいは感じるよそりゃ 土曜夕方ってくくりならダイオージャの翌年はザブングルだぞ >>164
ガンダム直後のトライダーG7はリアルで失敗したから子供向けに戻ったかなぁ、でもトライダーのピンチに援護ミサイル打つと赤字だというのは別の意味でガンダムにもないリアルだった。
ダルタニアスのラスボスなんて主人公の王族に何かあった時に臓器提供させるための使い捨てのクローンだったんだよな。 時系列で言えば
ガンダム→トライダー→ダイオージャ →ザブングル
だが実際はガンダムは即再放送されていたし映画もあった、イデオンの映画が終わった頃にザブングルなので高学年以上はずっと富野アニメ見てた印象じゃないかな。 >>165
むしろ1980、81年時点ではガンダムが異色だったと。 81年になると少し事情が変わってくるが（ダグラムが出てきたしイデオンの映画化の話もあるし）、80年までのロボットアニメなら
ガンダム（と、敢えて言えばイデオンか）は割と異色かな
もっとも、でてくるのがスーパーロボットってだけで設定面ではかなりハードな話はそれまでにもあったけどね、ダンガードAとか
だいたい5～7年くらいでトレンドが変わってるからね、ロボアニメ
それまでのスーパーロボット路線では独自色が出せなくなり、設定を色々弄った話が出てきたわけで、その極北がガンダムとイデオンかと >>170
機動戦士ガンダム放送中は
闘将ダイモスの方がロボットアニメでは主力だったしね。 ガンダムの映画化無視してテレビだけで
状況見ても意味ない スーパーロボットとか言われると違和感
当時そんな言葉ねえし スーパーロボットリアルロボットってかなり最近の文言よね 鼻と口が付いてるロボットのアニメと並行して
口を隠したガンダム、頭がヘリコプターのダグラム、顔に顕微鏡がついたボトムズなんかの路線があったという事だろ 自分は敵が人外か人間じゃないかとかそういう基準だと思ってた >>174
便宜上付けられたけど、当時からジャンルが違うっていう認識はあったよ
ザックリとロボットの総称にモビルスーツとかコンバットアーマーとかスーパーパワードトレーサーとかついてるのがいわゆるリアルロボット系作品 なんかダイオージャはゴッドマーズとくらべても
絵柄やらロゴが古臭い
ゴッドマーズがスーパーかリアルかはわからないが ゴッドマーズはスーパーロボだ
ゴッドマーズは対象年齢がちょっとだけ上なんじゃないのかな？
少なくともダイオージャよりは バンダイがまだ超合金ブイブイ言わせてた時代だからね。
闘将ゴーディアンでらっきょう(マトリューシカ)式合体出したら
次は宇宙大帝ゴッドシグマで3体合体のを出して
次の決定版が6体合体の六神合体ゴッドマーズ。
玩具の高騰の苦情で超電磁マシーンボルテスVの
5機合体辞めて単体変形の闘将ダイモスにしたのに
全然懲りていないという。 ダイモスの後枠はバトルフィーバーJからスーパー戦隊シリーズが台頭したんだったか
こからセラムンや後のプリキュアに通じる戦隊商法が発生し
合体ロボも82年になるとダイラガーXVだのゴライオンだのと節操を失って行く >>181
バトルフィーバーは、
ゴレンジャーとスパイダーマンとスパロボを合わせたようなもんだな >>178
ゴッドマーズとダイオージャは放送局違うし制作も別だからね
どうしてもその辺の差は出てくる
>>180
そういや79年や80年だとゴーディアンやゴッドシグマがあったか、ゴッドマーズは放映開始が81年だっけ？
あとロボアニメじゃないが、ヤマトよ永遠にとヤマト3が80年だな ガンダムはヤマトの流れ組んでるけど、
ヤマトはガンダムほどのムーブメントにはならなかったってことか
ヤマトがガンダム並みのムーブメント起こしてたら
5年はやく高年齢向けアニメ続発してたはずだし ルパンとか年齢層高めだろ
当時のことは知らんが、ヤマトも十分に流行っていたのでは？ 盛りだくさんで説明するのは無理なんだわ
999もあったし
スターウォーズもあったし
アニメ以外にSFブームの流れもあった >>184
ヤマトとガンダムの決定的違いはミリタリー要素で
当時は異例な放送終了後にスポンサーとは別の
バンダイがスケール統一モデルを出し
ホビージャパン志向モデラーが食いついたから。
あと幼年誌もガンプラを取り扱い
全世代的ブームになったのが大きな違い。
(ガンダムのストーリーとは全く関係ないところで火が付いた)
大人に訴えるという意味ではヤマトも認知はされていて
レコードなど売れていたけどね。 >>188
もちろん、ティーンを含めてファンは放送中に
ストーリーに惹かれたんだけどね。
一般層や子供やモデラーにはあまり関係なかったね。
劇場版公開中ですらタレントが小馬鹿にしまくってたしね。
今とは偉い違いだ。
エヴァの一般的浸透したブームはストーリー中心だけどなぁ。 ヤマトとガンダムはアニメファン的な熱狂度は甲乙つけがたい
けど言っているのは一般的浸透度ブームのことね。 >>184
ヤマトブームは小さな松本零士ブームを作り出し、そこに東映動画が乗っかり永井豪の代わりの御輿としてハーロックや999を作り出した
そこにスターウォーズから端を発する宇宙SFブームがやってきて待望のさらばが公開されヤマトブームは一段落していった
当時ブームを横で見てたサンライズが、なんか今どきの大学生はアニメ見てるらしいぞって事で大学生が見ても大丈夫そうなアニメを企画した
それがガンダム
そして皮肉にも小学生を中心にガンプラ大ブレイク！
ビジネスは続いていく >>184
一般的なブームにならなかったのは、模型誌が取り上げたか否かという点と、玩具やアニメとしての差だと思う
前者、ガンダムはHJ社がガンプラだけの別冊出してブレイク、さらに講談社が低年齢向け月刊誌で大々的に取り上げたが、ヤマトはムック本は出たもののプラモはほとんど取り上げていない
一応、子供も模型の存在を知ってはいたが、一部を除いてそこそこ面倒な造りだったせいもあり、子供を取り込むのはちょっと難しかった
後者、ヤマトの場合、戦闘艦同士の戦いや艦艇の模型・おもちゃも子供に人気はあったはずだが、やはりガンダムのようにロボ同志の戦いやロボの玩具の方が子供に刺さるわけで
しかもガンプラはそれまでの「「超合金」的なロボ系玩具に比べて格段に安く（メインの1/144、1/100は1/10～1/5くらいのはず）、これも一般に浸透した要因と思う ガンプラは行列できるほど売れた社会現象になったけど
超合金やヤマトグッズはそんなの聞いたことがない ヤマトのプラモはヤマトを好きな人が買ってた（あたりまえだが）
ガンプラは、ガンダムのアニメに興味が薄くても
ガンプラは好きという層が厚かった
ホビージャパンの影響も大きかった 仕事でやってる人以外でガンダム見てないでガンプラ作ってたのなんていないよ
てきとーすぎるわ リアルロボット物なんでガンダムのいない戦場のジオラマとかガンダム以外のMSの作例とかが大量に作られたのは実際あった てかヤマトを倒せがガンダムの原動力とか
今さら当たり前のことから書かにゃならんのか >>163
ドラゴンボールで言えばピッコロは原作では４本指だったが、アニメでは５本指に
ゼータではシンタ、クムの男の子の方は黒人っぽいよね リュウが黒人でも怒る黒人はまずいないだろうが、
ポポにキレる黒人はいそう 何で先週からアバンで同じ空中換装シーン流れてるの？
当時玩具を売る為の販促？ >>203
はい
むしろ30分丸々が玩具の販促なのがロボットアニメ >>203
同じシーンを使い回す事で作画を節約する為でもある >>194
ヤマトのプラモはそれなりに売れていた。
ガンプラの成功はヤマトで統一スケールのプラモデルのノウハウを持っていたバンダイだから出来た事で、アオシマやイマイではありえない事だった。 >>191
ヤマトはさらばで終わるはずだった、当時のファンは壮絶な戦死を遂げるヤマトと乗組員に涙した
が、なかった事にして続編が作り続けられたので飽きられ(呆れられ)てしまった。
ガンダムの最終回の後はガンダムは破壊されてしまったのでヤマトのようにはならないとファンは思った。
なお悪いことになるとは当時は誰も思いもしなかった。 小説版1stでアムロ死んでて
小説版Zでアムロ生きてて巻頭に商業主義の最たるものとか謝罪言い訳してた いや、ヤマトは主人公が死んで次の作品で同じ内容の死なないバージョン作ってるんだから商売的にはより酷いだろう
その後沖田艦長が生きてた事にしたりしてるぞ？ ガンダムでそんな事は無い
シャアもTVシリーズで行方不明が劇場版でグワジンなだけだし >>212
ドラゴボって略す奴、漏れなくセンスない説 >>205
インド人はコーカソイドやもんな
でもまあ日本人にはインド人は黒んぼのイメージやろうしな
リュウ黒人問題で躊躇しといてよーもまあララァなんか出せたもんやなあ
てか今のアメリカやと黒人やらカラードが出ない事が問題になりそうやけど
当時の日本は黒人リュウを出す事が問題やったんかな
黒人出したら何がどうなるか扱い切れんからアンタッチャブルなタブーやったんかね
ラッキーボウイだぜい！ リュウはメインキャラの1人で
ララァは敵キャラの1人だから
顔の傷うやむやにされたシャアとガッツあるドズルの差 ガンダム世界の多人種共生に関しては高畑勲と禿げがロマンアルバムで対談した時に触れたような気がするな、内容忘れた
確か高畑勲が地球連邦なんだから色んな人種居て当然だよね？的な話をしてたような気がするが
ちなみにガンダム世界では白人黒人黄色人種はちゃんと最初から設定されてるのよね >>219
ロンアルバムEX.42
劇場版Ⅰの対談だな、高畑が
ガンダム世界は地球には今の地球上にいるさまざまな人種差別がちりばめられていない。
という問に対して、この様に回答している
https://i.imgur.com/LkXnrRL.jpg >>220
あれはヤマトが極東支部が最後の力を振り絞って立てた計画だったからじゃ無かったっけ？
松本零士の漫画版で世界中の支部がなけなしのエネルギーをヤマトに送って波動エンジンを始動する下りは子供ながらに爆涙物だったが
もうちょっと成長して第二次世界大戦の開戦理由、石油不足の経緯を知ってからは複雑な気分だったな >>222
あ、リュウは黒人じゃ無かったか
禿げの返答を一部端折って記憶してたな
黒人のキャラクターは居て然るべきだと思うよ
あれ？
同時期のサンライズ版サイボーグ009で008ってどうしてたんだろう？
結構カリカチュアライズされたキャラだったような >>220
そこも含めて色々言われてるのよ種系作品は カイはアムロより肌が若干浅黒いしかなり混血してそう。何となくだがベトナムも入ってそう >>226
記録全集Ⅰのキャラクターシートに拠れば
カイはプエルトリコ系という設定
その他
アムロ、ハヤト、ミライ=日本人系
ブライト=英国人系
フラウ=ドイツ人系
セイラ=フランス系
リュウ=アルゼンチン系 >>224
最初のアニメ化の時点で「いかにも」なキャラ造形になってたような記憶が
少なくとも高橋御大が監督の奴では005、006、008は如何にもという造形だった（もちろん出自もそれにあったものになってたが シャアはおフランスだったんか
そう言われればそんな感じに思えるけど
勝手に東欧系と思ってたわ >>228
何で見たのか覚えてないが、アムロはアングロサクソン系、という話があったような
もっとも、初期設定だと「レイ」は「嶺」表記だったし、テレビ版では故郷も日本て話だったんで、日系て話も当然か
どこかの時点で設定が変わったんだろうかね？ >>230
そこはシャルルアズナブールと同じでアルメニア系フランス人の子孫なんだろう 先達のマジンガーとヤマトにならって、
放映中かガンダムブーム時に安彦良和が漫画で連載すればよかったのに
もったいない >>231
劇場版になった時にアングロサクソンになったはず
日本人だったらいいなとは思いますと禿げは言ってたけど >>231
アムロの故郷はTV版では日本の山陰地方(鳥取砂丘付近)、劇場版では北米(カナダ)のプリンスルパートなので、その辺だろ >>229
確かにおっしゃるサイボーグ達は結構人種のイメージを引きずったデザインだね
これは東映がTV局と下請けサンライズの間に入ってるから可能だったのかしらん？
既に旧シリーズで実績有りとして
その後東映動画が自社で作った超銀河伝説では008のデザインは変わってるのも面白い >>233
当時の安彦良和は売れっ子アニメーターだから到底無理だぞ
アニメーターの仕事やりすぎて過労で倒れたくらいなのに
>>234-235
ああ、劇場版のあたりか… サンクス >>233
放送中は岡崎優先生が冒険王に連載してた
安彦が漫画家に転向するのはもっと後の話し >>231
ケイブンシャのめぐりあい大百科ではアングロサクソン系だった
エドワウマスを知ったのも前出書だったな 漫画版の連載をキャラクターデザイナーが担当するのは貞本義行がエヴァでやるまでは無かったのかな
安彦さんは漫画家にはなりたかっただろうけど、目指せ作家様なんでガンダムのコミカライズなんて仕事はしないでしょう
クラッシャージョウのコミカライズも細野不二彦がしてるし シャアとセイラがフランス系というとこは、ジオン公国はフランス共和国から独立したということ？
フランス革命のあとに、どこに公爵がいたんだろうな >>243
フランスには自称貴族(貴族の子孫)達がいるよ、イタリアとかも。
日本だって元華族の親睦団体がある。 >>243
ジオン・ズム・ダイクンはコントリズムを実践する為にサイド3に移住した人だし
さまざまな人種が混在する宇宙世紀世界でダイクン家がフランス系だからといってジオン全体がそうなわけないだろ 0052、ジオン・ダイクン、コントリズム実践の為イド3へ移住
0058、ジオン共和国樹立、ダイクン初代首相に就任
0068、ダイクン死亡、次期首相はデギン・ザビ
0069、ジオン公国宣言、デギン公王に就任
冒頭ナレーションにも「サイド3はジオン公国を名乗り」とあるようにザビ家が勝手に名乗ってるだけ 本来公国というのは、公爵が統治してる国のことだからな 小説版F91では爵位を買うって記述あった
現実でもできる 当初のジオン共和国建国の時にはジオンてまだ生きてるよな
初代首相に就任する位なんやから
他薦なんかもしれんけど自分の名前を国名にするってのは
独裁者でもなきゃいやいやちょっとさすがにそれはって固辞しそうなもんやのにな 現実世界でもボリビアはラテンアメリカ独立運動家シモン・ボリバルが初代大統領だったりするので気にしちゃダメ デギンが後を継いだ際に暗殺のカモフラージュで「ジオン」を国名にしたと勘違いしてた
ダイクン存命の頃からジオンだったんだな 独立戦争だってのに戦争前から独立してるじゃんとか思ってしまう 当時はまだ「連邦」に加盟してたんちゃうかな
世界各国総てが連邦に加盟してた時代の
連邦「脱退」が独立やったんちゃうんか 地球連邦は自治権を持つ複数国家の集合体という建前だが
コロニー政庁は連邦の傀儡に過ぎず各サイドの自治権など無いに等しいグレーゾーンで
ジオンはそれを脱却すべく共和国を建国したが地球連邦が承認する訳も無いが
敵対国家の存在は軍拡の理由として都合が良く軍備増強したい連邦軍の軍閥政治に拍車を掛け
ジオン共和国に対してはレアメタルの輸出禁止などの経済制裁に止め黙認していた状況で
あくまでも政治的解決を目指したダイクンの死後、ザビ家が武力で独立承認(という名の侵略)を目的に勃発したのが一年戦争 ジオンがムンゾ政庁を廃して「ジオン」という国家建国と自治権確立のために独立戦争を挑んだ理屈の組み立ては分かるが
独立戦争って目的だとなんで地球に侵攻するのかって理由が薄いよな
人民を連邦から解放するみたいな大義名分がいるよな
そんな中で連邦にもジオンにも一目置かれる中立国待遇をさらっといつの間にか確立してたサイド6って何気にヤリ手やんな >>258
CCAでシャアが言っていた「地球に残る人達を粛清する」という思想も繋がる話しで
地球を聖地として保護し、全人類は宇宙に住むべきである
とするエレズムに由来する
ギレンは地球圏の独裁を目論んでたわけだが >>258
イデオロギーというか大義面分としての戦争目的は地球から人を追放する、という考え方
軍事的には資源確保とジャブロー攻略
…が、この軍事目的が実は大問題で、戦力的にはいずれか一方に絞る（少なくとも支配地域を絞る）のが得策だったのを、危機管理的側面からか
一方を切る事ができず、かつ無駄に支配地域が拡大して戦力がさらに分散してしまい、ほぼ制圧してる北米大陸内ですら満足に戦力を揃えられない有様に スペースコロニー移住の旅費が三代にわたるローンてとこがリアル 貸し倒れが発生しても全体として損はしない利息の設定と、ローンよりエグい独身税(仮)を課せばOKw ゲームや漫画やオリジンのEDに出てくるジオン軍黒ひげ(もじゃもじゃ)の司令官の名前何だっけ? >>265
人口が増えすぎてコロニー送りにされたのに、そのローンの支払いの為に子孫残さないといけなくなるなんて何だかもうよくわからんなw 経済成長のためには人口は増えてほしい
でも地球には居ないでほしい
勝手といえば勝手だね >>260-261
地球人を全部宇宙に移民させる為に地球を占領する必要があるって理屈か
なるほどコントリズムとエレズムを融合したジオニズム思想なら体裁としてはなんとか自然な流れかもしれんね
ギレンなら後の総帥シャアやマイッツァーやカガチみたいに全滅させる方向やったかもしれんけどな
ΖG以降の思想の流れって完全に方向的にはエレズムの流れで全人類を宇宙にって点では一致してんな
後は地球をいかに宇宙人とするか
その選択肢として地球に残った人を殺すという選択肢を是とするかどうかの対立やわなー 映像ではカイのアムロに対する
「ヘッ、裏切られたな。奴もエリート族かよ・・・」
くらいで、あまり語られていないがアースノイドの既得権益がスペースノイドのヘイトを集めまくってるのもある
>>259の記述の様に
3世代ローンを組まなければならない程の旅費をアースノイドは免除される
その費用は誰が払うかと言えばスペースノイドの血税から出されるわけで
それと7話での難民老人の台詞
「無理やり宇宙移民をさせられた我々が二度と帰る事のないと思っとった地球へ帰れたのに、着陸もできずに終わったら死に切れんというものじゃ」
には義務として宇宙移民した者は地球に住む権利を失うという背景があ 地球侵攻作戦も大量のジオン部隊が終結してるのに連邦軍動かないて変な話だな
ルナツーから艦隊出せたし地球にも連絡出来たと思う >>272
連邦宇宙艦隊は一週間戦争とルウム戦役でミノフスキー粒子とMS戦術でボコボコにされた後だぞ
地球はコロニー落としの災害で大混乱の最中だし アニメでルナツーの戦力じゃ対抗できないってセリフあった マクベには、イラッとする。せっかく木馬倒すチャンスがあった、ラルさんの足を引っ張っただけでなく
数万単位で兵を失って、オデッサを価値がないから、連邦にくれてやれとか言っている。
お前、敗残の将だから銃殺、切腹ものだぞ。もう少し反省の意識はないのか？ TV版は何回見たかわからんけど劇場版は一度もみていない。そんなに話が違うの？ TV版基準に比べると
ジョークばかり言ってウザいシャアがウザくない
ララアが初戦でピンチになる描写がカット
いきなりアムロ脱走
キシリアのザンジバルがシャアのバズーカだけで撃沈
ガンダムハン(ry >>282
キシリアの乗ったザンジバルはTVではマゼランの砲撃で
劇場版では別カットのサラミスからの砲撃で爆散している いやいや、ここはTV版しか見てない珍しい人間の数を減らさないように
絶対見ないように説得せんと >>283
> 劇場版では別カットのサラミスからの砲撃で爆散している
記憶違いかー
今度見直してみよ オレ達ファーストガンダム信者はみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない どういうわけか第一話のザクが侵入してくるシーンは
映画版並みに作画がきれいになってる
まだ余裕があったのか ザクの最初の画面への入り方からして、TV版と劇場版は違ったよね確か。
静かな大宇宙を映す画面に、突然右からドン！と飛び込んでくるザクのどアップ。
ビビった。 てか改めて見ると戦闘アニメのグラフィック向上がすごいな
https://youtu.be/xzEingAG4JM >>294
いい加減SDやめてリアル頭身で出して欲しい。
一回失敗してるけど ファーストにやや寄せてるっぽく見えるし一体どの辺のアムロなのか >>288
というよりきれいなのは最初の一分か２分くらいだった
そこだけ映画版というか８０年代的作画というか
でもあとで差し替えたのかもしれん キレイなのが作画的な話なのか解像度的な話なのかイマイチわからんな
ちなみに1話は安彦良和が沢山原画やってるからTV版的には最高のクオリティのはず 色が少ないってのもあるかも
陰影増やすだけでかなり違うし >>303
作画かな
なんかツルツルした質感なの
最初のほうが。 一番最初はガンダムじゃ珍しい二重影つけてるからの
そのあとは安彦が影付き作画しても
影なんてつけてられるかボケって感じで
勝手に影つけないで彩色されてたりする ガンダムからダンバインやゼータまではめちゃくちゃ作画が向上してるけど、
正直マジンガーＺからガンダムは大して変化ないよね 色で派手になったとは思うけど作画はそうでもないだろ
特にZ のときは安彦作画じゃなくて残念だった >>308
そうなのか
感覚は色々だな
昔の富野作品の作画がTVシリーズ通して安定してた印象なのは1stだけだな
最高画質だったのはめぐりあい宇宙と発動篇 ちょい落ちて逆シャア さらにちょい落ちてF91 >>306
確認してみた
>>307の言う通りファーストカットのトメだけザクに二段影が付いてるわ
二段影付けると一気に劇場版新作カットっぽくなるね Zのとくに前半は、安彦キャラがビーボォー系の芝居するって違和感がどうもな >>308
＞正直マジンガーＺからガンダムは大して変化ないよね
あ、マジンガーからガンダムまで？
どうかな？作品によって色々良し悪しあるんじゃない？
後年のマニアックな目で見るとガイキングとか後々金田伊功参加とかで話題になった作品もいくつか有るよ メカ設定やキャラ表に似てなくても格好良かったり面白い動き付けるアニメーターがいて、それを受け手も楽しんでたし、さらなる表現の進化に繋がって行ったTVアニメの成長期だったと思うよ
いまなら「作画崩壊」って言われて終わりそうだけどw >>310
思い出補正なだけで1stは作画崩壊多いよ
だからリメイクして欲しい >>315
あの時代各話作監で話数によって崩れるのは当たり前 同じ時代の平均より良い方でしょ
思い出補正と言うがBD BOX 持ってるし再放送もちょいちょいやっててそれは無いわ 肝となる部分は劇場版の際に安彦カットになってるから今更リメイクしなくていいよ
初代ガンダムは富野のバンク差し込み技術、劇場版は継ぎ接ぎ編集の妙を味わう作品、でいいんじゃないかね
令和の時代は オールドタイプ(古参)を大切にしてるとニュータイプ(新規)が増えませんよ リメイクはあってもなくてもどっちでもいいかな
別に1stで新規獲得する必要ないじゃん
馬鹿だな リメイクはあの頃の劇場版安彦作画でやるならいいかも知れんけど もはや不可能だしどう作ろうが不満でしょ 新規獲得のためにローマの休日を今の役者使ってカラーで撮り直す必要があるとは俺は思えないんだよね あの頃より圧倒的に器用になった作画能力で安彦絵を再現するって手が有るけどね
絵は似せられるけどタメたっぷりの安彦作画は難しいし
そうなったらメカは3Dでってなるかも知れんけど、メカも安彦メカが好きなんだわ
あの長い顔のガンダムや太いザクが見たいわ 1stの名場面はゲーム映像なんかで再現され尽くしてるから
今更リメイクとか要らね
オリジンの本編も頓挫したし今後も無いだろ やっさんの絵は90年代～00年代にかけての絵柄が好き 今の若い人にファースト見せたら古くさいっていって敬遠するだろうけど、
キャラデザインについては
90年代のアニメ群よりは拒否反応少なそう 20代だけど1st、Zが好き。絵の古さも新鮮に感じる
90年代作品にありがちな顎尖ってる系の絵が苦手 >>328
ジジイ「古い？理解出来ないガキは見なくて結構！」 今のアニメって影の付け方が
ファーストの頃と違うんや
あれやられると違和感はんぱない NTグラビアなんかの止めのカットなら80年代後半からテッカテカ
バリメカイラストとか >>332
ゼータもモビルスーツが光沢感ある描写が結構あるよね
ファーストは皆無
ザクあたりは艶消しの方がらしくていいけどな 劇場版UHD-BD楽しみ
TV版も出ないかな？
BDはTV版の方が綺麗だったな。 20代の女に劇場版見せたらドハマりしてTV版三周してた。 ガンダムのパイロットなんて泥棒の集まりだって笑いのネタにしてた頃が懐かしい
アムロ、カミーユ、コウウラキもそうやな 泥棒(ジオン軍)から守って連邦軍に返してるんだが...許される範囲の遺失物の占有ですぜ？ >>329
とがっているかどうか知らんがらんま１/２とかは特に拒否反応激しそう ラル隊がホワイトベースの乗っ取りを企てる回、よくよく考えるととんでもねえよな
民間上がりのホワイトベース隊員らが銃撃戦ってトラウマもんだろう
幸い生き残れてもPTSDでダウンしちゃう隊員が出そう 戦争の悲惨さが分かる回でいいと思う。
seedとかになると戦争美化しまくりで好きになれない
MSのデザインは好きだけど 種シリーズは911テロと報復戦争の影響を受けてかなり厭戦ムードで作られてると思う
シリーズで一番戦う事、人を殺める事を嫌がり、苦しんだ主人公キラが
想いだけでも力だけでも守れないと折り合いを付けて戦う作品だ
戦争賛美アニメというとトライゼノンとかナデシコ、ドラグナーとか？
ZZも上辺だけシリアスな話をやってるが嫌な奴はMSでぶっ殺せばOKみたいな軽薄さを感じた 続編であっさり主張翻して「男なら戦え（監督インタ）」なんて言うあたり、ただのセカイ系だけどな、種シリーズ
連合もザフトも好きあらば殲滅戦に走る上、主人公一行は不殺を謳いつつ口先だけで殺しまくり、何やろうが無謬の存在で自分達は無傷
厭戦どころか最も好戦的だよ
つか種の話がしたきゃ他スレへ行け キラっていつ不殺主義を誓ったっけ？
ただ自己満足で余裕がある時にやってるだけだよ
仲間の為、組織の為の死を美化する傾向にあった鉄血は危うい作風だと思った
1期はメリビットがそれを批判してたが黒人チンポに屈服してからはなかったことに SEEDはファーストの平成リメイクだとテレビでほざいた芸人がいて
ファースト至上主義者が狂乱したという噂は聞いた 実際話のベースにはしてるでしょ。ガンダムWの序盤やドラグナーも同上
種はハゲが描いた小説版ガンダムっぽいな
主人公と肉体関係を結んで戦いの場に駆り立てるヒロイン、ライバルとの共闘とか クランプさんがWBの艦橋にガキが乗ってるの見てびっくりしちゃって
「下がってろ！ ケガするぞ！」なんて言っちゃうやりとり好きやったわ
元々穴あけてそっから艦橋に入って制圧するつもりやったのにやめたんやろか 戦闘中で興奮しまくりなのに子供を気遣う辺り優しいおじさんなんだろうなーって当時子供目線で思った ラルがフラウの銃はじいて「銃持ってたら殺す」って忠告する場面すき 殺し合いはするが、無法はやらない、というのをプロの矜持として持っていたんだろう…と思ってたな
末期のジオンの有様を見ずに死ねたのは、ラルにとってよかったのかもしれない でも上司にはしたくないな
シャアもそうだが自分が出来るからって無茶して突っ走りすぎ
それに男所帯の軍隊で前線に愛人連れてくる公私混同具合が嫌すぎる だけど大人の目線でみると、ラル隊が負けたのは目的が出世とか生活とかで勝利ではないからだろうなと
なんの為に戦うかが薄いだろう。怒りがないからそりゃWBに負けるんじゃ？ その少し前のエピで避難民に物資を送ったルッグンとかもよかった。
逆に連邦はアムロの実家で酔って騒いでたから、イメージよくなかった。 それに加えてジオンと通じて裏切りかます将官、主人公たちを厄介者扱いする幕僚までいるという
連邦、特に上層部が屑多いってイメージもつくわな、そりゃあ >>363
確かに愛国的動機には薄かったかもしれんけど
>>360の言う様に戦闘のプロと言うか職人としての矜持や意地はあったんやないかな
せやから客観的な作戦の失敗をあっさり認めて散ってったんやないかな
>>364
そのへんの相対主義とというか
連邦軍人もジオン軍人も結局は同じ人間で善人にも悪人にも見えるって演出は「ガンダム」の味わいやんなー
アムロの家にいた連邦軍人も無法無理性な単なるテンプレﾋｬｯﾊｰやなくて「君の家に勝手に入った事は謝る。ずっと無人だったもんでね。」
みたいにまだ理性を持った対応をした上官がすごく味わい深かった
>>365
ゴップさんのアレは許してやれよと個人的に思うけどなー
「永遠にやっかい者かなのWBは。」って奴やろ
なんかゲームでもその言葉が原因なのか無能にされてたけど
自分はなんとかしてやりたいけどなかなかそうもいかんのよなーみたいな自嘲の言葉に感じたんやけどなー
ｼﾞｮﾆ帰でそれなりに拾われてると満足すべきなんやろか ゴップの立場ならそうも言いたくなるだろう
ガキどもだけに運営させてる船一隻なんてイレギュラー中のイレギュラー
レビルの一存で存続してるけど結果ジオンにジャブローの宇宙船ドッグの位置を知られちゃうし レビルとゴップだと、レビルの方が偉いの？
階級がよく分からん。 両方大将だから承認序列によるんじゃないのかな
どっちが先に将軍様に昇進したかとか ゲッターロボでは
主人公の機体はトリオの中で中量級の機体になっているけど、
ガンダムでは主人公の機体がトリオの中で軽量級の機体になっているのが興味深い ガンダムの上半身にガンタンクの下半身
そういう運用ができるのがコアブロックシステムだと思っていたのに >>372
クローバーの玩具では現にそういう遊び方を推奨していた
アニメで全くでなかったのは不思議ではある 富野小説とか読むとあくまでも脱出カプセル的に扱われてるね
オモチャっぽい合体システムは、スポンサーの絡みで描いたけど、本当はやりたくなかったんじゃないかな
実際、本編中ではOPみたいなカッコイイ合体シーンが無かったくらいだから
空中換装の訓練シーンを除けば
WBに着艦したコアファイターを畳んで、ABパーツ接続して再出撃したのと
カイがいきなり「空中換装やってみるか」と自由落下で接続した回の2回だけでしょ？ ランバ・ラルが特攻の時（ハモンかも）、コア・ファイターだけで出動して、途中でカタパルトからABパーツ発射してましたね >>375
あ！そうか
すると本編中は、訓練除くと3回ですかね？
どちらにしてもOP映像とは似ても似つかぬ
地味な合体でしたな
列車が連結するみたいな 23話「マチルダ救出作戦」でドダイとグフに襲われたマチルダ隊救出のためにコアファイターで先行、後からきたガンペリーからABパーツを投下してもらい空中換装しているな
このときグフ隊のヘイブ中尉がガンペリーを「中割れ」と呼び、ガンダムへの換装を示唆している（＝ジオン軍にはデータがある）ので、劇中以外でも何度か空中換装をやった可能性がある
（やってたとすると21話後～22話冒頭までの間？または空中換装の訓練をジオンの連中が観測していたか…？ あ、今思い出したが、22話「マ・クベ包囲網を破れ！」でも同じようにコアファイターで発進後、途中でABパーツをカタパルトで射出してもらって空中ドッキングしてたな 艦内でガンダムに換装したのは
コアファイターで弾道軌道に乗ろうとした回、ククルス・ドアンの回、アムロがガンタンクで出た回の3度
ガンペリーを使ったのは再会母よとマチルダ救出の回
WBからパーツ射出したのはハモンが死ぬ回とWBがマクベ砲にぶち抜かれる回
全部で7回かな 中盤は派手なドッキングばっかりやってたね。
しかし、ガンペリーから落として空中でドッキングはまだいいとして、WBのカタパルトから射出したABパーツが、翼もないのに空にギュイーンと舞い上がるのだけはさすがにねえ。
それを初めて見た時「おい何じゃそらあ」って画面にツッコんだ5歳の俺。 >>381
おいおい種死のインパルスガンダムの悪口はやめろよ コアブロックシステムは、
スーパーロボット的なギミックをうまくリアル寄りに変えれてたと思うけどな コアファイターのデザイン好きだな
カクカクしていて味がある 13話～15話は順番入れ替えても成立のする箸休めを意識した話なんだっけ
その頃冒頭で毎回ガンダムドッキングのバンクが入るのはその為だとか ガンキャノンがラルのグフに腕をヒートロッドで巻かれてたシーン。
ロッドじゃなくて、グフをライフルで撃った方がよかった。 >>388
ごめん、言葉不足でした。
脱走してたアムロが戻ってきて、カイのキャノンを助けようとした時、ロッドを撃って助けたシーンです。
あの時、不意打ちだから、グフを狙ったらやれただろうなと。 >>389
本体をロックオンしたらアラートが鳴って躱されるかもしれないからでは？
カイを確実に助けるならロッドを撃つしか無い 再放送初見だけど、結構最近のアニメみたいにサクサク進むのね
て言うかあっけない
あの有名なジェットストリームアタックも初披露でいきなり破れて、１人やられるし
マチルダさんも出番少ないから思い入れなく死んでしまうし
水爆発射なんてクライマックスになるくらいの大イベントなのに、さらっと発射してサクッと切り落とすし Zはそんな1stを3倍くらいに希釈した感じで殆ど話が進まない回が多くて見るのが苦痛だったな 複雑というほどでもないと思うがな、Zは
>>393
再放送を見て感じたのは「脚本の都合による展開が見えすぎて萎える」「その場のノリだけで脚本書いてる感がある」ということかな
あと、しょうがない面もあるんだろうけど、明らかに1stに比べて軍事的に疎いのが判るのがね
御禿監督がどういう意図を持ってこの布陣を敷いたか知らんが、脚本の練り込みという点では1stに劣るのは間違いない
でもあんまり嫌いになれないのよなあ、初見時はけっこうハマってたし… カミーユの心情面は割と描けてるように見えるし 宇宙と地球と月を2往復もしたのがね
直近の目的が分かりにくかった
構成ムズいけど、ジャブロー、ケネディ、ホンコンからキリマンジャロ、ダカールまで続けた方が良かったかも >>394
複雑でも無いと思うが、とりあえず盛り上がることに寄与しない脚本 鉄血も圧縮すれば1期2期合わせて26話でまとまりそうなボリューム
止め画で2，3人で中身のないような会話してる場面がやたらと多かった 1stは戦争の推移も割と把握しやすかったしアムロの成長物語としてストーリーラインが明確なのが好きだな
続編の主役であるカミーユやジュドーって最初から最後まであまり変わらなかったと思う リュウの死をきっかけに、ブライトや他のメンバーも成長したからな。
みんなが未熟だったけど、そこがいいんだよな。 >>390
あれ、ガンキャノン助けるために
リュウさんは巻かれてる腕を撃って助けたけど、
アムロは細いロッド撃ってるんだよな >>347
民間上がりどころか、子供とかいるからラル隊隊員も驚いてたじゃん
これがVだとワタリー・ギラみたいに泣いて自爆するし カミーユはクワトロやアムロ、アポリーさん、大人になったブライトとか大人の指導者に恵まれてたからな。 >>402
それ程ピンポイントで撃てるアムロのガンダムがその後グフを狙うとばらけるのは
回避をみこしてわざとばらけて撃ってるって事か ガンダム起源論争とか言う醜い争い笑える
愛知、神奈川、静岡がそれぞれ主張してるのだっけ？
俺らの所で作られたし放送したぞーって愛知が、
ハゲは小田原出身！と神奈川が、ガンプラ工場のある静岡 ブライトがその後の続編でレギュラーになったのは偶然なんかな ファースト初見でまだ数話目なんだけど
オリジンではガルマがザビ家から可愛がられてる感じがよく描写されていて(キシリアもなんとなく目にかけてる感じがする)
ギレンだけがガルマに対する感情が全く見えず、ファーストではそのあたりの描写はありますか？ そもそも数話じゃガルマなんて出てないけど、ほんとに初見なら予断持たずにみたほうが楽しいと思うよw
個人的にはギレンのガルマへの扱いっていうか評価は十分描かれてると思う ザビ家の中でもガルマに対する思いに温度差がある、というのは短いシーンの中で表現されてるな >>413-414
確かにあんまり予備知識持たずに観たほうがいいかもですね
オリジンとは各キャラの人間性とかかなり違うらしいので期待しつつこれから一気に観る
ギレンのガルマに対する扱いもあるみたいなのでかなり期待。ありがとー ガルマとシャアの関係についてはオリジンとFGじゃかなり差を感じたな
FGだとかなり馴染んだ親密感と言うか気のおけなさを強く感じたけど
オリジンだともっとガルマのシャアへの畏怖感や近寄り難さを感じた というかオリジンはガルマがお坊ちゃん通りこして馬鹿になってるので… Gレコ見て「ギレン・ザビ木星帰り説」を思いついた
ギレンがシャリア・ブルと会話してるときにシャリア・ブルが「閣下はこの戦争は一ヶ月で終わるとおっしゃられましたよ？」って
会話してるからシャリア・ブルは開戦前(木星に行く前？)にギレンと会ったことがあるはず
また、ギレンはIQ200という設定があるが、それが具体的に影響した点はない
ひょっとしたら少年期にシャリア・ブルやジオン・ズム・ダイクンや父デギンらと木星に行って活躍したことがあるのではないか？
一年戦争の時点でジオン、というよりサイド3はアクシズという植民地を持っているが、これも木星と地球を往復する組織の関与があったのではないか？
その後、ザンスカール帝国を作ったカガチやムッターマ・ズガンは木星と地球圏を何度も往復して仕事をしていた
ビーナス・グロゥブは木星ではなくて金星の近くのコロニーだが、そのヘルメス財団の一員がトワサンガ(サイド3という設定がある)に渡って軍人になり、
さらにキャピタルガードに潜り込んでキャピタルアーミィを作って戦争を起こした
VやGレコを暗喩と取れば、ギレンに限らず、ジオン公国のかなりの人物が木星で活躍しててもおかしくない パオロ艦長といいラル戦の時の戦死者といい
基本死体は艦内で安置するとかせずその場に置いてっちゃうんだなーって残酷に感じる
後者はキッカらが酷いみたいに言ってる辺り異例の措置とも考えられるが。
それとも遺族の為に遺髪、遺品くらいは保管してるのかな？
パイロットも乗機が明らかに大破してる場合は柩としてそのまま回収もされないんだろうな >>419
「ギレンが『この戦争を1ヵ月で終わらせる』と言っていた」てのは軍関係者向けの録画映像（演説の録画）かもしれんよ？
宇宙世紀の科学力で木星往復にどのくらいかかるか、木星での作業期間がどのくらいかによるけど、年単位かかっても不思議じゃない
であれば、中継点（それこそアクシズとか）に電波飛ばして、そこからさらに木星船団に中継（ないし、寄港時に映像データを渡す）もありえる
アクシズは植民地じゃなくルナツーとかと同じく資源衛星じゃなかろうかね？
サイド3の木星船団との関係かは判らんけど、アクシズが船団の中継点だったりアクシズの鉱物資源の輸送を船団が担う、くらいはあるかも >>419
木星帰りの男「あっれ…？俺の名前が出てないなぁ…」 イセリナくらい綺麗な仏だったら死姦したいなーって思う
でもあれアムロらが蘇生措置もせず即座に土葬するくらいだから実際は相当外傷が酷いんかな
確か頭から落ちてたよね？カミーユの母はすぐ回収すれば助かるでしょって思ってたが
小説版で似た状況でバラバラのミンチって説明されててそうなんかって納得した 僕を「仇」と呼んだ女の人が、ガウのコクピットから真っ逆さまに落ちて来たんだよ。
グシャアッ！
と鈍い音がして、辺りに脳漿が全部飛び散ったんだよ。
トイレの中でのアムロの独り言。 一応脈を測ったり乳を揉んだりはしただろうが、頭が割れてるか首が折れててるだろうな >>424
カイが最初に土かけたら皆ガンガンかけ始めて埋めてたね。生きてたらどうすんだよと思ったw
あの高さから頭から落ちたらグッシャリだったかのかもね
気絶→転落だった記憶 スレッガーもテレビ版は回収すれば助かりそうにも見えちゃう画だったな
自主規制してるだけでコックピットから投げ出されるって相当グロテスクな状態になってるのだろうけど
だからこそ劇場版は目に見えて死んだって思える散り様に改変されたのかなって。
Gレコのグシオン総監もあれくらいならすぐ回収すれば大丈夫でしょって思えちゃう
マスクが高高度で落下してドッコイ生きてる場面があっただけに ミハルも髪が解けてふわふわ大西洋上に飛んで行って綺麗だったけど実際は酷いもんだろう
綺麗な描写だからこそ深い悲しみを誘うってのもあるね。キシリアは首吹っ飛んでたけどw 映画や物語で昔から船に乗った人が死ぬと腐乱か疫病対策だかで現地に埋葬て感じだったからその流れだな
しかしガルマに国を左右するデカイ事業やらせたのは間違いだった 宇宙戦艦でも火葬場なんて大層な設備ないか
あの世界は土葬の方がメジャーな可能性もある
コロニーだと火葬の方が合理的だろうが
現実でも軍艦は水葬で遺体をドボーンするのが一般的みたいだな コロニーは土葬じゃない？Vガンダムで花を摘んで怒られてたし火葬だとCO2増えてしまう
土葬なら栄養になるし(ケンシロウ的に) 劇場版から入るとビグザム回のBGMに驚く
スレッガー死亡やったなぁ！からのBGMが1話のガンダム起動場面でお馴染みのあれなんだよな WBは数日で地球に着くのに宇宙葬はないな
宇宙戦艦ヤマトなら往復一年かかるからしかたがないが 宇宙葬が一般化したらあの世界のスペースデブリヤバイ事になりそう
そうでなくとも戦闘があった宙域は航行に支障を来す程金属片にまみれてそう コロニー内で土葬とか衛生的にも占有スペース的にも有り得ないと思う 宇宙暮らしの際の死体処理って何が正解なんだろうな
MS戦で死んだキャラの遺体回収の場面シリーズ通して殆どないけど
搭乗機を柩として半永久的に宙に漂わせるのも残酷に感じる 海難事故なんかでは日本人がこだわるほどには外人は遺体回収に執着せんらしいと聞いた
魂が天に召されればカラダは単に残ったイレモノに過ぎないって感覚が強いんだとか
あくまで傾向なんだろうけど キリスト教では最後の審判を受けるために肉体が必要だから、体に拘るって聞いたことある。だから火葬は避けるとか。 火葬の代わりにバクテリアや酸で分解する施設ありそう 宇宙はバクテリアいないから、ずっと腐乱しないまま、ただようのかな？ 火葬場で「重要な部分の骨だけを入れます、その他は市の方で処分します」って言われたけど
その他の部分、どこでどうやって処分してるんだろう… 生ごみみたいにコンポストで分解して肥料にしてたりして
「ママー、このトマトおじいちゃんの味がするー」
「死んだおじいちゃんの栄養で育ったからねえ。」ｻﾒｻﾞﾒ 子供アニメだから過度のグロは避けてるんだよな
アムロと揉み合いになったラル隊員をブライトが射殺するシーンも不自然な程ホトケが綺麗
キシリアはなんだろうなー悪党だけど諸悪の根元ではなく、倒してよっしゃー！ってなる程の相手ではない
劇場版は板野が悪ノリして新規作画でキシリアの躰がバラバラになる様まで描いてハゲに怒られたんだっけ？ 宇宙で生活する中で消費する水どうしてんだろーって考えると
やっぱり汚水を蒸留、濾過して循環させてんだろうなぁって思う。
スペースコロニーでの生活だと人間に限らず有機物はすべからく人工の大地に還元されて新たなる生命を創ってるのだろうなと
あとスペースコロニー内だと立ちションが重罪だったりして 排泄物も死体も貴重な資源として回収されてリサイクルされるんやろな
特に水分はな
まさかソイレントグリーンにはならんやろけど マルシンハンバーグをもっと不味くしたような合成肉が一般化して
本物の家畜の肉は高級品とまでは行かないだろうけどいい値段しそう
ねるねるねるねみたいなペースト食を食ってるくらいだし 給食が少ないと文句が出るホワイトベース隊
でもトマトは一人に一個気前よく出す謎。トマトは腐るのが早いしその関係かな？
冷凍すると結構持つらしいけど >>451
昆虫の合成肉かも
栄養価高くて肉より生産性高いし粉状にすれば保存利くし >>451
ブナ屋敷にいた連邦軍の将官は合成肉を腐してたんやっけ シャアの仮面とガンダムの目が似てるんだけど
あれってシャアの復讐計画を同じ目してるガンダムに邪魔されてるって言う笑えないジョークなのかね F91のエンディングでF91のマスクとガロッゾの仮面が重なるカットがあるが
どちらも女の事を想って戦った者、見本も狂気を孕んでしまう場合も…って意味らしい。
シャアの仮面とガンダムのマスクはあれじゃね英雄然と戦う戦士、
その本質は孤独っていう両者が似た存在であることを暗示した感じでは？
あとシャーキンもあんな仮面してたし元も子もない捉え方をするとやっさんテンプレじゃね？
ガンダムフェイスはボルテス、ザンボット、ダイターンからの流れだろうな サンボルの外伝で給養員の話があったが面白い着眼点だと思った
ホワイトベース隊はジャブロー以降飯が少ないひもじいって話がなくなったから
その時に満足に補給を受けられたのかなと 今まで勘違いしていたが、
ゲッターロボも
ダム、キャノン、タンクみたいに三人いるのかと思っていた 俺はセーラームーン全く知らなかった頃、他の太陽系戦士をムーンの変身バリエーションと勘違いしてた
小さい頃見てた平成キューティーハニーの影響が強くてねぇ 俺は嬉しいよ。ファーストガンダム原理主義者の同志がこんなにいるとは。 >>462
リアルタイムで見てなかった世代なんかな 逆にV作戦MS3機とそのパイロットはゲッター意識してるのだろうな OPの終わりのあたりでガンタンクがおじぎするのが可愛いよな ハヤト｢このＭＳ、ゲッタービジョンもマッハスペシャルも出来ない！」 >>469
コアブロックと同じで、スパロボの要素をリアル改造した感じだな つまんねー
ゲッターとかファースト関係ないだろ。荒らすな三国人 初代ガンダムのテーマは何だろう？って考えると結構難しいね。
とあるサイトで視聴者はロボットプロレスが見たいだけ、
それに後付けでもっともらしいテーマを付け加えるのは醜いなんて言われてたのが印象深い。
確かに言われてみればそうかも…って思える部分が。
ただ、よくあるゴア系糞漫画みたく非常事態を舞台にしたサバイバルってだけでもテーマとして成立してるようにも思う
知人の先生は初代ガンダムを「少年が親離れし、社会で自分の居場所を確立する話」と説いてたが
最終的にはそこに帰結するのかなーって思った。Zでそれが台無しってのは置いといて >>476
ロボットプロレスの皮被ってるから戦争が悲惨過ぎずに描いてられる パワーアップイベントくらいはあってもよかった
マグネットコーティングみたいのじゃなくて
ちゃんと見た目かわるやつ
ただクローバー主導でスーパーロボット的な追加装甲とかされなくてよかった オモチャとかほぼ関係ないのに劇場版でWBのパワーアップしたのは驚いた
公式の動画無かったわ
https://m.youtube.com/watch?v=f5IGbvJEI_E >>476
TV版から哀戦士編までの企画書テーマは
「自由と義務」だそうだ
めぐりあい宇宙編は「ニュータイプ」だそうだが ＢＳプレミアムのＥＰＧに出てきたぞ。
明治維新１５０年スペシャル 「決戦！鳥羽伏見の戦い 日本の未来を決めた７日間」
「当たらなければどうということはない」が聞ける 池田さんのナレーションいいよな。そのせいか糞ドラマだけど花燃ゆもちょくちょく見た 佐々木剛さんが言ってたな
「他のドラマで『俺は仮面ライダーをやってるから強いんだ！』みたいなセリフがあって
あれはつらかったな…」
演技指導の時に「前やってた○○みたいにお願いします」とか言われて演じるさせると、役者の幅ももうそれで固定されちゃうんだよな。
いくつも演技やったのにそれがなかったことにされる、みたいな 過去のアタリ約に振りまわされるのは俳優でも声優でも宿命やわな
古谷さんもアムロやるまで飛雄馬に苛まれ続けた
どっかで吹っ切らないと 原作終盤無表情に大リーグボール3号を投げ込む飛雄馬と冷静にキャメルパトロール艦を沈めるアムロは似てると思った 古谷さんは熱血キャラのイメージ強いかもしれないけど実は内向的なキャラの方がハマる ってか、内向的と熱血キャラって排他的なもんじゃないよね
序盤から結構な熱血キャラだわアムロ 巻き込まれた面もあるにせよやるからには積極的に勝ちに行く性格 池田さん『七つの海のティコ』で主人公のお父さん役やってて、
すごく優しい喋り方できるんだぁ…とか失礼にも思ったｗ
よく考えたら宇宙の戦士のアズマとか関西弁のキャラとかもやってたな… >>499
TV版は内向的でもないんだよな
頑張りすぎて限界来て塞ぎ混んでるだけの努力家だ アムロとシャア生きてて欲しいけどやっぱ二人とも行方不明というより本当に死んじまったのか シャアって何を企ててたのかよくわからんわ
ザビ家は根絶やしにしたいけどジオンには勝って欲しかったわけ？
だから計画を邪魔する存在であるガンダムに驚異を感じたって？ シャア「とりまザビ家潰すわ。ガルマ？死なんでしょアイツ。ガンダムストーカー楽っすいーwww」 ザビ家根絶やし
↓
ララァとの出会いでニュータイプをニュータイプとして生まれ出る道を作りたい、
その為にはとりあえずニュータイプにまだ連邦よりは可能性があるジオンに勝ってもらいたい
↓
ジオン敗北濃厚、NTを～の夢破れる
用済みかつ親の仇のザビ家根絶やし
こんな感じかな
ちなみにシャア生存が描写されてないTV版では最後のザンジバル撃墜は心中行動に思えた キシリアに語ってた「父の言う様なNTの世が来るのが見てみたい」ってのは決して嘘ではなかったんやろな
ザビ家への復讐心を隠す為の嘘を語った話やったけど
嘘には本当を混ぜた方がもっともらしく聞こえるって事で漏らした本心やったんかなと
その後に連邦の中からそれを目指そうとエゥーゴに参加したけど挫折して諦めて
ネオジオン再興に至るみたいな試行錯誤してんちゃうんかな
心の根っこにはアムロとの対決を望んでるのだとしても本人の考えとしては >>508
アムリとの対決って言うけどシャ－はどんなに高性能な機体に乗っても勝てなかったな >>493
お前も俺と同じ野球ロボットだー(超うろ覚え)
みたいなシーンと
あなたには守るべきものがない
って言われるあたり感じるわ
両方とも肌の濃い人に言われてる アムロはサヴァン症候群のイメージ
あまりに出木杉くん過ぎて周囲から浮いちゃうタイプ
中卒後高校に行かず発明家やってたのは周囲との不和が起因してるのではないかと思う 確かに学校行ってるシーンはFGにはなかったけど
だからって不登校か不進学って確定出来る要素もなかったはず 実際、サイド7をザクが攻撃したあの時点で、アムロの身分って何だったのかな。
高校生？
夏休み中？
引きこもり？ 15歳という画面にも出ていない情報しか無いので中高生としか
あとはミライの「機械好きで有名」のセリフから全くの引きこもりではないと思われる オリジンでは工業高校みたいなとこ通ってるんだっけ？
カイは高校留年しちゃうヤベーやつ。
初ガンアムロが高校に行ってないって設定聞いた事あるけどどこが初出なんだっけ？ https://www.youtube.com/watch?v=aCiHGSHu_54&;ab_channel=KaiShiden ↑上記動画の「１：４６～１：５３」に出てくるゲルググとザクのアニメは何の作品出てくるのでしょうか。ご存知の方がいましたら教えてもらえますでしょうか。宜しくお願いします。 >>476
ガンダムをリアルいうやついるけど
ロボットプロレスがなく本当に戦争モノとして描いたらどうなのよっていうね
結局ロボットでなきゃお前みねーだろっていうアニメオタクがリアルでマウントしてたりするからな 腹が減っては戦はできぬ
弾薬がなくなりゃ補給も要る
人間だから、戦いに恐怖を感じたり嫌気が差すこともある
・・・というような、兵士や兵器の「限界」を描写するシーンが多かったからね。
ガンダムの「リアル」な部分の多くはこれだと思う。
他にも、敵味方ともキャラの心情がよく描けてたし。
悪魔のジオン星人が攻めてきた～・・・じゃなかった。
ただしMSガンダムはかなりのスーパーロボット。
戦闘中に空中で大合体ショーとかやったりw >>511
＞中卒後高校に行かず発明家やってたのは周囲との不和が起因してるのではないかと思う
アムロにそんな設定あったか？
Dr.スランプだろそれ >>520
合体ショーは売り上げのためだから仕方ない
当時の子供は喜んだもんだ >>520けど長浜ロマンも結構人間ドラマは描いてたらしいな Zあたりからはリアルロボのリアリズムを履き違えてるように感じた
下手にミリタリーを意識したせいで戦争がシステマチックになりすぎで面白くない
そういったマンネリから脱却を果たしたGガンダムは偉大だと思う Gガンは敵も味方もガンダムってのがなー
シャアザクとか百式とかキュベレイみたいなガンダム以外でも魅せるMSがないのが致命的 G ガンはロボットアニメとしては面白かったけどガンダムと呼びたくないなあ
アナザー全般G ガンに限った事じゃないけど Gガンの連中に比べたら、百式のがよほどガンダムだな >>524
むしろミリタリーを知らない若手脚本家が脚本書いた事が問題だと思うけどね
中途半端にミリタリーを入れたせいで、色々チグハグになった結果、ミリタリーも面白くないしドラマも強引な印象になってると思えた 初代→Zへの戦場の変遷はゲームのガンガンシリーズが分かりやすく表現してると思った
エウティタになると射撃偏重のバトルになり、どのMSも似たり寄ったりな性能に。
これはメタ的に言うと当時のMSVやロボアニメから起因したリアル至上主義の弊害なんだろうな
初代は妖怪退治みたいな側面もあるから戦闘がハラハラする そうかな､一話で既に決める時は決める漢のかっこ良さを見せてて
周りが思ってる以上に逞しい子のような印象持ったわ >>528
アナザ－作品に出てくるガンダムの顔だけ違うロボにすると
全く別の作品としても通用してしまうのが多いからね >>534
ドラグナーレイズナーはそのまま
ザブングルガンダムはX >>536
ドラグナーは1stリメイク
レイズナーは顔だけガンダムで3機で砲戦仕様や白兵戦仕様
Xとザブングルは地上戦艦とバイタリティあふれる主人公 >>504
父親のニュータイプ論を実現したかったんでしょ
だから戦争の道具としてニュータイプとしてのありようをしめしたアムロを脅威と感じただけで
ザビ家にしてもニュータイプの世を作るのに邪魔だった。もちろん親の仇というのもある >>504
ザビ家を謀殺するためにジオン軍に入った 80年代ほぼ絶え間なく仕事入ってるのにノベライズ本の数々を自分で執筆してたハゲの体力凄いな…
ちゃんとキャラクター愛とかもあるんだなぁって心にグっと来る うっ…誰かに心をくすぐられたような感覚がする
何なんだこの感覚は 機動「隊」戦士ガンダムという匂わせだったりして、ガンダムのデザインも警棒を持っていたり盾を持っているのもそのせいなのでないかと思うのは勘ぐりすぎなのでしょうか。ザクは学生運動のヘルメットを模したものでないかと。ガンダムはお奉行様をデザインされたのでないのかな？とか。間違いでしょうか。 ミネバが男の子だったら続編でシャアはどうしていかね
いずれ自身に復讐心を向けるだろうと早々に始末していたか
男の子だろうと女の子だろうと幼子を手にかけるような真似はしなかったのか FG時代のシャアならミネバもためらいなく抹殺してそうなもんやけどな
復讐の相手を「ザビさん一家」と規定して
何の恨みもないはずのガルマでも忙殺してんねんから 赤子は殺す価値ないと見下すだろ
将来反抗するなら叩き潰すのを楽しむだけで >>549
土鶴が武人だったから､その血を受け継ぐ子が男だといろいろ危機感持ったかもな 真のミネバは男だったという
ちゃぶ台返しをして欲しい 大好きなキシリア様と一緒にアッザムに乗ったマは、ここぞとばかりに良いところを見せたかったと思うが
ガンダムにやられてプライドがかなり傷付いたかもな キシリア様が余計な事を言わなければガンダム撃墜してたのにもったいない アムロ「空飛ぶ玉ねぎと戦ったんだ」
フラウ「アムロ疲れてるのね」 >>559
女に不自由してないのに怖い兄貴の嫁に手を出すような奴じゃないし、お坊ちゃんだからそんな下衆でもないでしょう オリジンやとドズルのお手付になる前から士官学校の同級生やってんで
しかも成績優秀やったんんかケープ付の制服着て
結果ドズルとの馴れ初めになる様な重要任務を任せる位には信頼関係があったんやし
ドズルの前に手を付けてた可能性もあるんちゃうか
ドズル兄さんが見初めたんやったらあげるけどみたいな
まあオリジンのゼナとFGのゼナが同一人物には見えんけど ミネバについてはシャアが偏った考えかたに育てたハマーンにキレてたし、
ギレンたちさえいなくなれば、ミネバはザビ家とは関係ない普通の少女としての人生を歩むと思って殺さなかったんでしょう。シャアは この話は銀河系全体、せめて太陽系くらいが舞台の壮大なスケールの話かと思ってたけど
月よりちょっと向う側が一番遠いところってくらいの意外と狭い範囲で
ドンパチやってたに過ぎないんだよな。意外
アニメなんだし、同時代のアニメ（ヤマトとか999とか）も結構遠くまで行ってたし
もっと盛っても良かったのに >>566
狭い範囲だったのがリアルっぽく感じたんだよな
Zで火星というワードが出ただけで驚いたものさ でもそれだけ近かったら目が効きやすくなって反乱の芽なんて未然に防げそうだけどな
思ってる以上に遠いのかな 21世紀の今でも月の裏側に行くには物凄くハードルが高い
だからリアルに感じられたんだよ 近くねえよ
例えば日本とアメリカとの距離1万km
地表と月の距離は38万4千kmだぞ
コロニーはもっと遠かった
それこそ通信しても数秒のディレイが起こる距離だ >>568
近いと言っても遠い方は38万キロ、反対側でもおそらく10数万キロかもうちょっとあるくらいの空域なんだぜ
これ以上遠い場合、秒速数千キロくらいでの移動とそのための加減速が自由かつ迅速にできる宇宙船じゃないと、到底実用的な行き来はできないと思う
ぶっちゃけた話、木星船団のレベルでさえ今の自分達から見ても驚異的な加速力だと思うし あ、これ以上遠いってのは火星とかアステロイドベルトとか木星とか、さらに遠くの惑星まで進出して植民する場合、て事ね
他星系だったらワープは必須、たとえ目的地がアルファ・ケンタウリあたりであろうとも 遠いと言ってもアポロで月まで3日だからね
コロニーのあるラグランジュポイントは月の軌道上に3つと月の手前（ルナツー）と裏側（ジオン）に一つずつ
人口の大半を宇宙に打ち上げた設定だし割と簡単に移動できるイメージだわ なんというか位置関係だけ見るとサイド3が他と比べて特別離れてるようには見えないって言うか ラグランジェ点は月軌道だけじゃなくて
地球軌道にもあるからね
そっちだと相当遠くなる
たぶん今まで、色んな作品でいかされたことない事実だけど ようやくファースト劇場版のUHD-BDが発売される。
明日届くので楽しみ。
皆さんは購入しますか？ 数年前出たBlu-rayBOXから改めて買うほどのものなの？ そのメディアの終わりかけのタイミングで出る真打ちってのがファーストのソフト展開のイメージだったんだけど、バンライズも余裕なくなってきたんかなぁ >>565
>>566-567の言うとおりで
当時の子供向けロボットアニメなら宇宙さえ出ちゃえば
太陽系外の殖民惑星やら宇宙人が登場しても当然で
むしろなんでいないんだってな感覚だったと思う
それがまだ太陽系内でうろちょろしてて
最遠の活動範囲でもヘリウム採取に木星まで
そんなところが当時の「リアル」志向の火を付けたんだと思う 買ったよ4KBD
画質は驚くほど良い
MSの歩く音やビームライフルの発射音はアトモス版でも昔の音
特別編で声優の変更があったことを考えるとまあそうなるだろうなとは思う >>573
しかも1979年当時だと、人類の宇宙進出は今後どんどん進むはずだと思われていたから、
ガンダムの設定は今以上に控えめに見られていたと思う 設定本の年表見たら
ロシアのスプートニクとかアメリカのアポロとかの史実が載ってて
そのまま宇宙世紀に飛んでて
そうはならんやろと思いつつワクワクしてたなあ >>581
初代ガンダムでは日常生活からも極力未来らしさを減らしたと聞く
町並みや生活用品とかも70年代当時とさほどかわらない ヤマトなんか古代の実家がムチャクチャ昭和40年代だったぜ ガンダム放映時には、
2020年時点では最低でも太陽系の端くらいは到達してるとおもってたんだろうな
アポロの月着陸から半世紀もたってるし >>587
バス停があってボンネットバスが走ってた覚えが…
>>589
如何にも下町っぽい雰囲気だったな、デロイアの街中は
どの国のどの街を参考にしたんだろうか 俺らだって子供の頃に想像した21世紀の未来は
市民が全身タイツ履いてるとかチューブ状の道路を半重力マシンが走ってるとか､だったりしたしな 大気汚染で金魚鉢みたいなヘルメット被ってる未来もあったけど今割かしそれに近い現状 >>591
それって大人が描いた想像図を鵜呑みしただけだよね >>591
ノストラダムス信じる馬鹿な子だったから未来なんて想像してなかった 当時の21世紀とは流線型でシルバーのカッコイイ未来だったんだよ >>593
子供が「例え21世紀になろうとも街の雰囲気はそんなに変わるものではない､殆どこのまま」って達観してたら怖くね？ スマホとか十分未来だな
Zの映画の追加シーンで紙みたいな画像デバイス使ってるのはいい改変だった 2001年宇宙の旅の映画で、宇宙飛行士達は朝飯食いながら、iPadみたいな薄型の端末でニュースを読んでるな 昔の人間はみんな、
21世紀には劇的に宇宙開発が進んでいると想像していたのかと思いきや、
サンダーバード（アポロ11号の月面着陸の数年前に作られた）では
人類の月面着陸を21世紀半ばとしていた 科学技術は物凄く発展してても人類の未熟さ､幼稚さ何十年経っても変わらないって悲しいよね >>599
ちょっとググったけど
それ旧設定と新設定がごっちゃになってますよ
お爺ちゃん サンダーバードは3号が単段式往還型ロケットで重力振り切ってるから宇宙技術はそれなりに進歩してそうだな
常駐型宇宙ステーションの5号もある事だし >>601
そういう矛盾が起こらない様に設定された宇宙世紀年表も矛盾だらけという皮肉 子供の頃には西暦1999年に地球連邦が設立されてたような
>>586
そんな現代人に近い生活感覚と
陸や海を珍しがるペロや雷を知らず新兵器だと勘違いする様な現代人にはない宇宙人的感覚の混在が
これまでのアニメで表現されてた「魔法の様な未来」よりもグッと「宇宙世紀」をリアルな未来として感じさせてくれて
シビレたんやわなー ヤマトのような西暦2199年と言い切って遠い未来を想わせるタイプと
星新一の小説みたいに、絶対に年や紀元を書かないで作品が古くならないタイプのいいとこ取りみたいで
宇宙世紀というのは中途半端で好きじゃなかった ヒトラーの末路が正しく伝わってない、あるいは誤解されてるくらいの未来だと思えばいい
デギンが歴史オンチだった可能性もあるけど 現実世界の有り様を見ると地球連邦軍なんて絶対あり得ないと断言出来るわ 今はそうだろうがね、この先どうなるかとなると、まあ判らんと思うよ？
200年前にアメリカが世界の覇者になるなど誰も想像しなかっただろうし
40年前は社会主義国家群がごく一部を除いて崩壊し、ドイツが再統一されるなど誰も考えなかった
今の中華の発展と傲慢ぶり、トランプのような「まずありえない」大統領の登場だってそうだし >>608
ファーストガンダムのときの中国なんてひどい後進国だったらしいな
まあソ連とかは遅かれ早かれ滅びる運命だったのかもしれんけど >>604
ガンダムの特徴は「控え目な未来」ってことかな >>609
グレーの人民服を着た集団が自転車の大群で通勤、というのがその頃の中華のイメージ
工業化してない訳じゃないが、その頃の日本にも大きく水を開けられていた、という感じかね、中華
あと、その頃のソ連は発展途上国に軍事顧問団を送り込んで赤化政権を発足、支配地域を米国と競ってたし、中東のリビア、エジプト、シリア、イラク辺りは軍事援助してたんで支配力も強かった
ファーストの頃はアフガニスタンに侵攻して戦争やりはじめたあたりで、多少勢いが落ちたにせよ、少々のことでは揺るぎもしない大国、というイメージ
それから10年後に東欧の共産主義国家群が崩壊、それを受けてソ連崩壊なんてまず考えられなかった 中国は90年代には21世紀の盟主国になるとは予想されていたがね
改革開放路線で経済の急成長は既定路線だった >>610
そうそう
ワープやら反重力反物質やら異星人やら太陽系外移民惑星やら
「銀河へ向かって飛べよ」なんてな突拍子もない壮大さがない
まだ太陽系内でモタモタしてて良くも悪くもどこか現在世界の延長として
あり得ると思える様な近未来的世界観国家観や科学や技術レベルの残った程々の未来
それが当時のガンダムの燃えポイントやったんよ
「宇宙移民」が輝かしいバラ色の未来ではなくて「増え過ぎた人口を宇宙に移民『させる』」と表現するそのセンス
「地球に家があるってだけでエリートさ」って台詞で表現するスペースノイドとアースノイドの格差
バラ色でなくて問題を多々含んだ未来ってのがよかったんよ 最初は視聴者から全然認知されなかったのが
一部のマニアからいいねされた事で広く支持される事になったんだから冨野はそれに感謝しないとな 一部マニアがイイねするほど設定を作劇にキチンと取り入れられてたんで、やっぱその当時の富野はヤル漢という見方も有る 下手に最新技術をこれ見よがしに見せたりしなかったのもポイントかもな。
「ホワイトベースがオートでやってくれる」「ガンダムの教育型コンピューター」
「ミノフスキー粒子」
全部具体的に「これこれこういうシステム」とか出さなかったのが良かったな。
変に出しちゃうと途端に陳腐化しちゃうからな 富野安彦案(ロボット出ない、かわりに地味なパワードスーツだけでる)
だとそれはそれで子供にはウケなかったはず >>613
当時存在してた技術の延長にある技術は出てるけど(宇宙船とか二足歩行ロボット)、
影も形もない技術や発見(アンドロイドとかサイボーグとか宇宙人とかワープとか)は無いわけな 富野が「科学考証がストーリー性を殺しストーリー性が科学考証を台無しにしてて
ガンダム以前のロボットアニメにはろくなものがなかった
ガンダムは双方の良さを取り入れた初めての作品なんです」って言ってたな >>620
初めての作品かどうかはわからないが
そこの匙加減はいい塩梅だったとは40年たった今でも思うよ >>621
長浜作品はストーリー性を重視してて科学考証がでたらめだったけど
その当時で科学考証を全面に出してる作品ってのが全く思い出せない >>622
松本零士が巨大ロボットに否定的な為にロボットが最後しか出てこないダンガードA（原作）とかはどうだろうか？ >>613
むしろこれのせいで最初は受けなかったんじゃなかったと邪推してみる
宇宙に住むのが底辺扱いとか夢も希望もねーよ
当時も今も、宇宙に行く＝凄いってイメージだし
大富豪が大枚はたいてでも行きたいのが宇宙 単純に画面として地味、というのが一番だったんではなかろうかね？特に必殺技がある訳でもないし、幼稚園児あたりだとつまらない、て方が大きいと思う
あと設定としてはともかく、実際に地球に住んでる連中がエリート然として描かれている事もなかったし
それらしい場面といえば「二度と地球に帰れるとは思わなかった」的な事を言ってた避難民の爺ちゃん、「あいつもエリートかよ」とアムロを揶揄したカイ、
演説で「地球に住む一握りのエリートが…」と言ったギレンくらいじゃなかろうか
中央アジアの酒場の主人やテントの老人、アムロの幼馴染の母親、難民キャンプの人たち、ミハル姉弟など、到底エリート的な生活を営んでいたようには思えないし コンバトラーＶやボルテスＶってのはお気楽なロボット物だとおもってたら
結構高年齢層にも受けてて、
ガンダムファンの下地を築いてたような作品なんだな 76年コンバトラーV、
77年ダンガードA、ボルテスV、ヤマト、ザンボット3
78年ダイモス、999、ダイターン3、未来少年コナン、キャプテン・フューチャー
79年ガンダム
レンズマンは映画が84年7月
TVアニメが84年10月スタート レンズマンって戦前にアメリカであったやつじゃないの レンズマンも別に科学考証とかそれなりだったと思うぞ 元々が古典SF小説のアニメ化だもの、そりゃあねえ？ >>630
すごい顔ぶれだな
これを見てた世代が90年代に勇者シリーズやらガンダムやらを手掛けたと思うと胸が熱くなる
なぜかその後ぱったりとロボットモノは続かなくなるが >>623
ダンガードAのエンディング曲は松本テイスト全開でOPとの落差が凄いのが笑えるw 巨大ロボットを宇宙空間以外の舞台で戦わせたいなー
スペースコロニーはどうでしょうか？
って流れだから移民とか政治的な話は設定膨らませて行く間に出来たんだよ >>634
マジンガーのときは鉄人と大差ないデザインだったのに
その後の進歩がすごい ロボットアニメ全盛期だから進化も早かったんだろうね >>634
今は全然ロボット物ないがさらにその先はどうなるんだろう・・・ >>627
ソースは失念したヨタ話やけど
ガンダムってアニメ作品自体は当時から人気はあったと何かで聞いたか読んだ
但しクローバーが商売のターゲットとしてた幼小学生より上の中高大学生の年齢層の人気
だからクローバーの超合金ロボットみたいな従来のロボット玩具が全然売れずにスポンサーを降りちゃって打ち切りと
宇宙スゲーロボットスゲーって感性の幼稚園児や小学生でも低学年層には複雑過ぎたやったと思う
悪のワルモン侵略者が毎回変な作戦で攻めて来て正義のロボットがバンクで合体して必殺技で倒して今週も平和は守られた
みたいなロボットアニメを卒業してた自分はドハマリしちゃってこじらせちゃったけど
「未来は科学が進歩して宇宙にも自由に行けるバラ色の世界」みたいな夢を斜に構えて見る様な厨二的な小学生やったから ロボアニメとしてマトモに見れたSSSSグリッドマンから、もう二年経つのか… ヨタ話て 普通にほぼその通りだよ
超合金買う層にはイマイチだったがアニメ雑誌では賑わってた >>635
77年は劇場公開だった
>>643
グリッドマンってロボットじゃないだろ >>642
幼児だった俺はお兄ちゃん達が楽しんでるアニメって認識でうらやましかったな
仮面ライダー、ウルトラマン、リアルタイムを知らないからうらやましかった >>645
厳密にはロボットじゃなくてもグリッドマンは充分｢ロボアニメ」していたことは、作品見れば判るだろう
ＪＫ制服ポルノアニメとしてもクオリティー高かったな 「ギレンの野望」でラルにドムを与えると「我々は木馬を奪いましたがガンダムは撃破してしまいました」って報告入れてくるんだよなw ガンダムはプラモ（それもＳＤやＢＢ）やカードダスには興味あったけど
肝心の本編は興味なかったな。小学生の頃から
大人になってたまたま深夜にやってた映画見て衝撃を受けた
そらこれだけ長続きするわなって思った
それまではシャアなんてせいぜい仮面の貴公子くらいに思ってて、あんな情けないやつだとは思わなかった 昔DVDでみたとき一番驚いたのが
二話の時点でシャアが仮面外してなおかつセイラに会ってたこと 視聴者が本編で意識するのは冷酷な仮面つけてるシャアであってキャスバル兄さんってのは過去の人物って事だな はいグリッドマンはロボットアニメ
また謎の押し付けがきましたね。 いにしえのマジンガー以来ロボットアニメは特撮予算付けられないスポンサーが子供に受けてたミニチュア破壊する番組作りたから発明されたジャンルではあるよ >>655
だからGoogle翻訳は使うなとあれほど そもそも日本のテレビアニメは鉄腕アトムに始まり、後追いで鉄人28号、8マンとロボット物で始まったわけだが 横山光輝の描くロボは主人公の頼もしい守護神って感じでどれも凄く好き ザンボットの小型ロボ＋マシン→大型ロボというシステムは、
ガンダムではリアル寄りの解釈でコアブロックとなり、
また一方ではトランスフォーマーを経て勇者シリーズに受け継がれた コア・ファイターはダイターン3のマッハアタッカーの直系だよ
どっちもミニメカ玩具枠 コア・ファイターの初期デザインはまんまマッハアタッカーだったからな マッハアタッカーで運転中に検問に引っ掛かったら確実に職質受けそうな万丈 拳銃どころかマシンガンバリバリ撃ってるし
女アシスタントのどっちかが国家諜報機関の一員だし公認か黙認なんだろ
外交官ナンバーもらってるとか ブラウブロのオールレンジ攻撃を並外れた反射神経で避けるアムロが
精神集中して本体を見つけるシーンが神回だな >>670
ガンダムがアムロの操縦に悲鳴を上げる神回 アッザム・リーダーでガンダムが悲鳴を上げるのも神回 司令塔での会話をガンダムが拾ってたのは何だっけ？あれ凄くね？
フラウ・ボウがガンダムの指をどかす、ガンダムのコンピューターがしゃべるで今見るとかなり重要な回だと思う そういえば、フラウ・ボウて娘いたけどさ、何かヒロインぽく無かったよね
イデオンなんか、あの勝気な女の子（名前忘れた）が終盤まで、しっかりとヒロインポジションだったのにな
フラウは、なんか脚本で必要なときに上手く使われて消費されてた感じ
続編でアムロの嫁じゃなかったし
ハー？て感じ >>676
あしたのジョーののりこみたいになってしまった ザンボット3でもあった女パイロット枠と非パイロット枠 カミーユのその後が心配で調べたら何とか正気に戻ってひっそりと幸せに暮らしてると知ってうれしかった カーシャはミライさんの声なのにやたら好戦的だからなんかウハってなる オレ達ファーストガンダム信者はみなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない >>676
ハヤトが負傷した時がフラウがヒロインでないことを証明してるよめちゃ好きなシーンだが
アムロは私たちとは違うわってセリフね
あれは切ない >>682
そんなのZZの最終回で描かれていたじゃん パンツ一丁で機械いじってる少年の身の回りの世話焼いてくれるなんて
あんな都合のいい幼馴染がいてたまるかってことだし
くっつかなかったのはいいと思う ガンダムが作れるくらいならＡＩとかシンギュラリティだかとかも起きてて攻殻機動隊みたいな時代を越えた時代なんじゃないのかなと思ったり。その辺りの描写は無いものなのかなあ。 スターウォーズの高度に自律した殺人ドローンは持ち主殺して暴走して独り立ちしてるものだったり
ザンボット3とキャシャーンとガオガイガーとターミネーターのラスボスは暴走したコンピュータが人類の敵になったとか
既に古典SFでバーサーカーとして登場してるのでそのリスペクトらしい
攻殻機動隊も人間もAIもしばしばハッキング食らうし電脳化嫌がって指増やす改造したりしてる MS みたいな工業技術とコンピューターは違う技術だから必ずしも並行進化するとは限らない
あの頃はまだファミコンすら無かった時代だぞ ガンダムの世界観的にハロの存在は問題な気もするな
宇宙生物とかと同様で。 ミノ粉散布下でも自立行動して脳波測定まで出来るオーパーツ
ハロ 子供の頃はハロが愛らしくて準主人公くらいの扱いと思ってたけど
本編だといてもいなくてもいい存在だったな 子供の頃はガンタンクが好きで好きでガンダムより好きだったな
Zからタンクはリストラされたけど >>697
70年代にはチームにはデブがいたが、
80、90年代にはいなくなったのと同じだろうな
過渡期であるファースト過渡期ではリュウが途中で死んでる もしかしてメタボ体型ってマッチョより作画しやすいとか？
かなり大雑把に描いてもそんなに変わらないような気がするし >>701
突っ込まれるかも知れんから自己フォロー
艦内や戦闘空域外にまで撒いてないよ と言いたかった >>698
何を言ってるんだ？珍説どころじゃないな
1st劇場版の頃の時点で「ガンタンクは二足歩行実用化前の代物」という話があちこちの雑誌に掲載されてる
ガンダムとガンキャノンは単座だがタンクだけは複座（途中で改修されたが）だったし
リストラ以前に消えていくのが当然の代物 リュウも頼れる兄貴でブライトとの橋渡し的な描写を積み重ねての死だから ただのデブがリストラとは違う >>703
あれだけ活躍したのにZで後継機が出て来なかったのは寂しかったよ >>705
めぐりあいで既にリストラされていたしな
オリジンで凄く速いガンタンクを見たときは嬉しかった >>703
ファンから人気があればわざわざ消さないし
続編に同じようなタイプのを出すよ なんでバンダイはガンタンクに電池とモーターを入れてくれなかったんだよう これはもしかしてアレか
ガンプラブームの時にガンタンクしか買えなかった怨念か ガンタンクのプラモ売ってたら嬉しかったと思うぞ
連邦の3体のモビルスーツの一つだぞ
なぜか1/144なのにガンタンクだけ無闇にデカかったけどな
あの頃はモビルアーマーとか、水中用モビルスーツ（ズゴッグではない）とかギャンとか売ってたのを、涙を流しながら買ってたなあ ガンダムと同年のザ・ウルトラマンみてもやっぱり
デブが一人いるな >>708
ならガンキャノンもグフもドムもギャンもゲルググも水泳部も、全部人気がないからリストラされたわけだ？
そりゃスゲェや デザインにセンスがある紛い物プラモと言うものを見たことがまったく無い(当たり前か) 80、90年代にはデブが排除されるだけでなく、
全員が整った顔になってく シャアは偽物なんだよってガンダム好きな人にいったらなんかムスっとされました。
おそらく彼はそこまで知らなかったようです。 1人乗りガンタンクは腹の方で操作できんのか？
キャノピー機銃でやられそうだし、コアファイターで脱出も出来んし。 >>728
それは気づかなかった！
初期は頭部キャノピーが砲術士
腹部コアブロックが操縦士みたいな感じだったのが
後で改造して、キャノピーのひとりで全機コントロールになったんだっけ
それじゃコアブロックシステムは無駄になってしまうし
初期の複座タイプでも、コアファイターに乗っている操縦士だけ助かって
キャノピーに乗っていた相方は、ガンタンクと運命を共にする事になってしまう訳だな そう考えるとガンダンクが解体されてガンダム､ガンキャノンの武器に転用されなかっただけ幸せだったのかもな リュウは80年代以降ならマッチョの男前キャラになってた >>728
ブライト「作画班の苦労を考えると、選択の余地はなかった」 実際コクピット形状が違うからバンクが使えなくなるんだよな でも考えてみれば、ガンキャノンもガンタンクも
空中換装したり、A,Bパーツを射出する事って無かったよな ガンタンクもギャンも人気ないんだね。
ギャンタンクがあればサイコーな小学生だったのは俺だけか。 ガンタンクのコアファイターってリュウ特攻のために設定したとしか
考えられないですね。 >>719
ビックリマンとかも偽物はクオリティが劣っていた 量産型ガンタンクが08に出てるね
ぶっちゃけ記憶にないけど >>741
あれグフカスタムにコックピットぶっ刺されて血が吹き出すシーンがグロすぎる >>737
俺はガンタンク好きだぞ！ギャンは・・・クリーガーはかっこいい >>741
あれはオイルじゃ無かったのか?
人なら多すぎだろ 量産ガンタンクは、ノリスさんに勝利宣言させるという
重要な役回りをだなぁ むしろ08小隊は量産型ガンタンク潰す話として秀逸で、他はどうでもいい ジムって連邦に有り余ってるんだからWBに少し譲渡してハヤトに乗せればよかったのに >>747
有り余って無いからボールなんかを運用してたんじゃ無いの？ ブライト「不服かハヤト､嫌ならずっとトイレ掃除でもしてていいぞ」 ガンタンクの120ミリってザクマシンガンと口径一緒だけど、飛距離凄いんだよね。
威力も段違いなのかな？
至近距離からズゴックに直撃しても、即爆発じゃなかったよな。 ガンタンクの砲は
日本の半分ぐらい射程距離だったな確か ガンタンクならMSイグルー2の3話だよ
見事陸上戦艦を撃破という大戦果を挙げた
大局的に見れば大失敗でパイロットにとっても悲劇なんだけど >>753
そんな地平線の遥かに向こうに
どうやって弾道弾を撃ち込むんだろう
普通、ミサイルだろ？ テキサスコロニーで姫を昔住んでた家に連れてく時に、スレッガーもガンタンクの優秀さをひとしきりぶってた。 子供の頃はガンタンク好きだったけど
今は敵機とかのほうがカッコ良く見える
ブラウ・ブロとかたまらん >>752
火器の威力は口径だけで決まるものではない
拳銃の口径は9ミリが主流だが、アメリカのアサルトライフルは5.56ミリ、AKシリーズは7.62ミリ
また火器の命中率や有効射程などの長所も使用環境によって優劣が変わるので、一概にいいとも悪いとも言いきれないところがある >>761
高高度でガウ相手にガンダムとガンキャノン飛び乗らすよりガンタンクさんにお任せしたほうが良さそう
でもやっばあそこはビームジャベリンで大暴れよな 元旦食ってマジで単独だとジオン機一機も倒してないな
唯一勝負らしいのがザクレロとの格闘戦で右パンチ食らわした程度で
あのままやってたら負けてたろうし
WBのエース3人には置いてかれるばかりで辛いな カイがズゴックだかゴッグをやってなかったっけ？ベルファストで そもそもガンタンクはWBの戦闘のほとんどだった遭遇戦で威力を発揮する機体じゃないからな
戦場の選定も出来ない、強固な防御拠点がある訳でも、十分な距離と地形の優位を活かしての先制攻撃ができるわけでもない
そりゃ不遇にも甘んじるってもんだ
もっとも、MSの発展に伴って消える運命の機体ではあるが… でも戦場を選ぶことができれば、もっと活躍できたかもしれん >>766
カイがズゴックにヒットさせたけど吹っ飛んだだけで大して効いてないように見えた。トドメを刺したのはガンダムのビームサーベル ハヤトが「いただきぃ！」とか言いながらリックドムの小隊に猛烈にぶっ放したことはあった。撃墜できたのかは忘れた ええい！どういうつもりだ 戦略的にたいした意味の無いこんな鉱山をムキに攻撃してくるとは！ ミリオタには不満足かもだけどw戦略目標と戦術の違いを描きつつWB隊にとっては出会う敵は倒すしかないっていうシンプルなルールになってるバランスが最初のガンダムのすごいところ、いまでも達成できてる作品はあんまりないと思うわ 他のガンダムってクリアすべき作戦とかどこまでやったら戦略的成功とかそういう部分が不明確だからな おかしいところ見つけた
シャアは確かにジオングの胸部に入って行ったのに
なぜかコクピットは頭部にあるという
ミスリードとしてはド下手だな >>776
シャアは途中ノーマルスーツに着替えてるから岩陰に隠れた時に胸部から頭部コクピットに移動したんだろ 戦闘中にそんな余裕はないはず
スーツはともかく機内を移動する必要は全くないわけで ゲッターロボのコクピットみたいに、状況に応じてシートが上下に移動するのかもよ ガンタンクと同じで本来２人乗りの機体だった説
シャアの移動についてはいつの間にか移動したんでしょ あのシャアだし フィルムから設定でっち上げてる部分だからおかしいもへったくれも無いんだが、そもそもコクピットが２つある事がおかしいな
ブラウブロ１つなのに
ガンタンクはドライバーとガンナーだから別に良いわ >>788
自レス 今確認したらブラウブロってコクピット３つもあるわ
すまん >>786
了見狭い事を言ってたらスレが過疎化するだけだよ
笑って付き合うのが大人ってもんだ ていうか何かとオリジンでは～だって言う奴なんなの？
あれはあの作者のパロディ商業同人誌なんだから持ち出してもしょうがない
テレビアニメの普通の貧乳で慎ましい性格のヒロインが
でもエロ同人では巨乳の淫乱なんだぜw
とかいうのと大して変わらん気がする >>791
＞ていうか何かとオリジンでは～だって言う奴なんなの？
＞あれはあの作者のパロディ商業同人誌なんだから持ち出してもしょうがない
ということにしたいのですね オリジン自体がただの同人だから
シャア（キャスバル）がただの勘違いの逆恨み野郎にしか見えない オリジンはオリジン、1stは1st でいいんじゃないのか
どっちかに統一せにゃならん理由も、一方をディスる理由もなかろう オリジンは安彦ガンダムなんでそれはそれでアニメと漫画を通じた独立作品
FGTV版劇場版とはパラレルな存在やわな
まあFGで明らかにされてない部分に関する考察をオリジンに求めるののも
また無理はないし矛盾がないならそれもまたありかもしれん
でも大方が承知の通りオリジンとFGはパラレルだって原則はわきまえるべきだろうな せめて1stで略してほしい感じがしないでもない違和感バリバリ FGだと\300ガンプラの
ファーストグレードになってしまうな ジオングのコクピットはすでに決着済み要項
ソースは知恵袋
一応、胴体のコックピットは一般兵用のものであり、頭部コックピットはサイコミュ制御で操縦できるニュータイプ用のもの、という設定があります。
内部に連絡通路があり、座ったシートごと移動する事になっているようです。つまりエレベーター説が正解です。
何故素直に後頭部のハッチから乗り込まないのかは謎です。
恐らく整備・テスト用に胸部コックピットが主に使用されていたのでしょう。
シャアがジオングに搭乗する事はキシリアのひと言で急に決まったようですし。 >>801
知恵袋なんて個人の感想レベルでソースとしてはwikiよりも信憑性低いやんか
その設定とやらの出典でも明記してあれば別やけど ジオングのコクピットについては81年3月発行のムックに
連絡通路があるという記載があったんだよ
ちなみに劇場版第1作の公開が81年3月 ジオングのコックピットなんて何も考えた事もなかったな
面白ければ素敵やん？ いつものMS気分で颯爽と胸側コクピットに乗り込んだけど、画面オフのときに例の整備兵に「あ、これ今頭側からしか操作できないんスよ、移動して貰っていいっすか？」って言われて「チイィ」って毒づくシャアを想像するほうがフフってなって好き ジュディオング、頭にも物アイとビーム砲、
推進力あるって事はエンジン積んでて
どこに居住スペースが有るんだ？ 胸部から頭部までスイッチ1つでわずか1秒で移動できる仕様と知らずに押してしまい、舌を噛みそうになってアデデデとか言ってるシャア。 MXでやってるけど今日の回で復活のシャアの時はシャアは中佐じゃないの？シャア大佐って言ってるけど >>806
ジオング普通のMS と同程度の大きさと思ってないか？ 頭だけでコアブロックよりでかいぞ >>808
24話「迫撃！トリプルドム」の冒頭でキシリアが将官達に激を飛ばすシーンで「シャア中佐」と言っている
その後、マッドアングラー隊赴任時に大佐に昇進 >>810
ありがとうズゴック中佐でゲルググ大佐って思い込んでたわ >>805
1stのシャアなら余裕見せると思う
TV版ならジョーク言ってドレンのようにやれやれ顔で見られそう >>812
私に使いこなせるか？とか不安になっちゃってんのに？ 後半のシャアはアムロにボコられてかなり弱気になってしまったからなぁ ジオング胸から頭部への移動がゴッドマーズ合体時のコクピット移動バンクみたいになり
すっかりヘヴン顔になるシャア >>806
頭のビーム砲はエネルギーCAP駆動(早い話、ビームライフルと同じ仕組み)かもしれんよ？
それに推進力があっても推進剤量が少ないってこともありえる
というか他の方も言ってるけど、コアファイターに比べると余裕があると思うんだ
可変機構に主脚と前脚、30ミリ機関砲4門、ミサイル8発、VTOL機構、教育型コンピューター、MS時の受像パネルと操縦系、空間機動用のバーニアスラスターにメインエンジン
こんだけの装備を実戦レベルで積んで川崎T-4よりはるかに小さい（全長10ｍいかない）からね、バルキリーほどじゃないけど十分オーバーテクノロジー F91は位置関係が全く分からない。
遠くに行ったのかと思ったら、近くに居るし、 シャアがコクピットでノーマルスーツ着たけど映ってるのはヘルメット被ったとこだけやったやんな
まさか更衣室がある訳やないやろしコクピットでよいしょよいしょってノーマルスーツに脚や腕を通してんの映ってたら笑えたのに >>819
最初のコロニーと逃げてくるコロニーの位置関係の話し？
MSだけで移動したり出来るんだから同じサイドの別のコロニー位の位置関係なのかなと思ってたけど >>819
クロスボーン・パンガード最初に襲撃したのがフロンティアサイドの4バンチ、フロンティアIV
戦災に遭ったシーブック達はスペースボートでIVから同サイドの1バンチ、フロンティアⅠに避難しスペースアークを拠点にする反抗派に参加する
バンガードは続いてフロンティアⅡとⅢも制圧し首府と定めたIVでコスモバビロニア宣言を行う
シーブックはセシリーの様子を見るためにF91単独でIVに潜入するが
脱出時に父が負傷しⅠに帰るF91の機内で死亡
(この往路が省略されてイキナリIVの街中にシーブックが現れるので解りにくい)
その後バンガードはスペースアークが居るⅠに侵攻してくる >>822
クロスボーンバンガードの建国前の拠点って設定されてる？ >>822
せっかくの映画なのにこの流れで
場面転換しないから退屈なわけやね
1st一部だけでも
サイド7ルナII大気圏→いろいろ
で実にうまく流れてく >>823
宇宙開発初期に使われていた直径1km程の小型球形コロニーを買い上げて再生したブッホ・コンツェルン本社がサイド1の外側の不安定な宙域にあり此処を拠点にしていた
この辺の話は小説に書かれている >>824
酔っ払い同士の喧嘩と揶揄される極ローカルな事件ですから… メタな話をすると映画のF91はあくまでも序章でヒットしたら続編が制作される予定だったけど
大コケしたから仕方ない >>828
ラストシーンに出て来るテロップは
This story is the only beginning
だからな >>825
サンキュ
どこからともなく現れたけど、劇中に設定の説明する余裕無かっただけだね
>>828
成功したらあのストーリーは劇場版の映像使って語り直すつもりだったんじゃ無い？
映画一本で開戦からビッグシップエスケープの流れまでを駆け足でやったから
端折られたであろうストーリーがもったいない >>830
もしシリーズ化されていたらブッホ家の過去話で登場したかもしれん ファーストはアバンの永井ナレで世界観の説明すませてたからな
あれもザックリではあるけど分かりやすいのは確かだ
F91は世界を引きつぐ続編＋パニック映画的な手法としてわざと「なんじゃこれ」感つよめな導入にしたんだろうけど Ｆ９１はバグがなー
戦争を美化したくなくて不快な映像として入れたって言ってたがなー
子供にはトラウマでしかない ΖもＦ91もXも
第一話冒頭はファーストガンダムそのまんま
Ζはファがまんまフラウボウだし
セシリーやティファはフラウボウではないが >>831
ブッホは廃品回収からの強烈な成り上がりで家柄買って貴族主義を標榜してるコンプレックスの塊みたいな設定なのねw
シリーズで展開したら色々あっただろうに
F91は映画のサイズに収めるのに無理がある量の設定されててもったいないな 歴代シリーズのヒロインは敵の姫だけど、
その敵というのも代々続いた名家とかではなく
最近急成長したもの 富野は戦争を描きたいらしいが、それには軍をまずちゃんと描けといいたい。
1st以外は無茶苦茶だ 30年ぶりに観終わった。
ミハルの弟妹の行く末が心配だわ。
で、時代錯誤が甚だしくて理不尽な暴力多すぎw >>840
女装イーノ
>>841
脚本家がアニメ雑誌の付録に書き下ろして後にポケット文庫になった短編小説によると
ムラサメ研究所でフォウ以前の実験体ナンバーになって実験死 >>842
ヒロインを「主人公の想い人」とするならそうだろうが
出番少ない 非公式小説があんまりなんで
別の作品だと成長してカイシデンの手伝いしてるらしい 非公式小説w
はっきり言って小説は超絶公式で
>>846のは生き残ったライバルをヒロインが爆殺したり
ガルマ・ザビがロボゾック化したり
赤い彗星が魔法少女に杖を与えたりするような
商業出版された同人誌レベルの漫画だろう キチガイ召喚しちゃったよ
はい、この話題はやめやめ サンライズが許諾した書籍やゲーム、模型などは全て公式です。
ただし、情報には優先順位があり、白から限りなく黒に近いものに近付いていくという考え方だ
(アニメ本編が白で、そこから「グレーゾーン」が広がっていく)。
講談社ガンダム事典後書より ちょう‐ぜつ〔テウ‐〕【超絶】
�ﾌ解説
［名］(スル)
１�xが他よりもはるかにとびぬけてすぐれていること。「超絶した技巧」
２�ｼとは無関係に、より高い立場にあること。超越。「俗世間から超絶する」
３�ﾋ超越(ちょうえつ)3
2かな無関係公式とはいったいw >>852
非公式小説ってなに？
商業出版物の話してるんですけど 非公式というのはそのままの意味だが
言葉が過ぎるならパラレルや
当時徳間書店から出てるものは本流では
元々ない >>856
商業出版物はそのまま公式という意味
それ以外ありえない ガノタが言う「ﾋｺｼｷｶﾞｰ」ってのは自分の気に入らない作品や設定にレッテル貼りして貶める詭弁に過ぎないのだから 正直テレビ版と映画版の映像で確認出来ないことはどうでもいい 今いいあってる連中二人、公式と非公式の定義については別スレ立ててそこで徹底的に議論してくれ
はっきり言って迷惑だから出てってくれないか >>859
そうそう、本編で映像化されてない部分は遊び場としてファンが想像して埋めればいいよね
もちろん公式化とか無しで 「公式とは？」なんて10年以上前から質問スレのテンプレに纏められてる
今更俺公式定義の議論してもなぁ いやいや公式に現にパラレルが存在するのに
パラレルを否定して片側だけ否定するのはムリ筋やで
俺はあんまりだっていっただけで
存在を否定はしてない >>867
だから>>1を百回読め
テレビ版と劇場版を語るスレやで
パラレルは別でやったら？ テレビと劇場版以外の話しちゃいけないなんて書いてないが けいおんのムギの子孫が宇宙移民になってサイド3に移住、
更に子孫がジオン軍に入ってモビルアーマーに乗って活躍するんだよな
タクワン大尉とか言ってた ハヤトとフラウは幼地味とのことですが、サイド7自体が建設から2年程度の新造コロニーだったように思います
二人は家族ぐるみの付き合いで、他コロニーから移住してきたとかなのでしょうか？
そのへんの設定って何か存在していますか？ >>882
そういう設定でいいんじゃないの？
俺はそうしてる。
細かい設定なんてチグハグなんだから。
所詮アニメだよ。歴史の一次資料探して整合性問う話じゃあない。
だいたいでいーのよ、だいたいで。
細かい事は気にしない。わかる？ボーヤ ガンダム設定の話になると一生懸命､考える人っているよな
あんなもの有り得そうなもの上手く拾ってきただけなのに どうせ悩むならZガンダムのレコアさんのレイプ事件でも悩めばいいのに。 >>882
コロニー単位で言語とか文化とかなるべく統一して移住させる設定があるから
2人が住んでた地区がまとめて移住もおかしくない >>888
子供番組でそんな事は起きないよ
裸踊りさせられたぐらいだよ >>890
そんな面倒な事はしないよ。みんなで中出しレイプ 幼地味って
おさななじみ
幼馴染み
アニメの知識の前に常識知らんとヤバイでマジで >>886
劇中のシャアをキャスバル兄さんとして見るのではなく
冷酷で非情なシャアとして見るって事だよね >>893
劇中にも少しだけとはいえキャスバル兄さんは描かれていたのでそれはアリ
そっくりさんと入れ替わったりするのはナシだ！ ガンダムのキャラって勇者ライディーンから引用したのが数人居るよね
ドレンなんかもライディーンにそれっぽい奴居るし フラウ・ボウのパーソナルジェットがダイターン3のそのままなのなら知ってる 今はガンダムの西暦を真剣に考えるね
ホワイトベースにガンキャノンが2機積まれたのは1982年の3月だし
クワトロがグリーンノアへ進入したのは1985年3月の出来事だ >>892
ハヤトもフラウも地味な脇役だからなーw アムロって敵の殺意を感じて攻撃の先読みするんだろな
だからシャアみたいなのには強いけど
「火が…母さーん！」みたいな人の攻撃は読め無さそう >>899
アレって死の間際にああなっただけでそれまでは
ヒャッハー！汚物は消毒だ！！
みたいだったかもしれない オールドタイプのライラですら殺気を感じることはできるな バンマスをサブブリッジから呼んでくれ、ブライトが何度か指示を出すけど、
ホワイトベースのサブブリッジって、
ランバ・ラルが自決した所？ ホワイトベースの第2ブリッジって
艦橋構造物の途中の出っ張りじゃないのって調べたら
そこは士官待機室で
第2ブリッジはガンペリー格納庫の上なんだ
ガンペリー格納庫左右にある赤い部分はなに？ ホワイトベースとガンペリー好きだったな
しかもそこからガンダムが出て来て合体だもんな
zにも取り入れて欲しかった リアルロボットであるマークIIは
コアブロックはなく、
スーパーロボット的なＺＺではコアブロックは復活した >>906
子供向けにするなら売れ残りを売るためのガンダムチームよりガンキャノン、ガンタンクの後継機にして欲しかった >>907
富野によればＺＺのコンセプトは「70年代スーパーロボットのリバイバル」らしいから
ファーストガンダムよりもさらにさかのぼってゲッターロボの陸海空の３体とか ZZの三機合体ってザンボットからでそ
ハマーンはダイタ－ンのコロスだし ZZはファーストガンダムが否定した要素を肯定した作品だけど
別にファーストガンダムを否定したいとかではないはず Zは（ガンダム以降に確立された）リアルロボットの様式でつくられたガンダム、
ZZは（ファーストガンダムが否定した）７０年代スーパーロボットのリバイバル
みんな違ってみんないい リアルロボのスタイルを優先するとストーリー性が殺伐となり
かと言ってドラマ性を出しすぎるとメカの出番が削られたり荒唐無稽な内容になるんだろね >>912
マクロスの終盤は終盤で面白いぞ？
子供時代はつまらなかったが リアルとかじゃなくて富野はリズムとして
シリアス(重め)→ギャグ(軽め)→シリアス
でやる癖がある
ザンボット→ダイターン→ガンダム→ザブングル→ダンバイン→エルガイム→Ζ→ZZ
イデオンはイレギュラー、エルガイムは微妙なんだけど
Zの次が軽めになったのはわりと必然 鉄血はラストが酷いと思ってる
終わり良ければ全てよしの真逆で、終わり方が最悪なのでそれまでが台無しだったわ 富野が1stの劇場版作ったときにロボットが空中換装とかするわけないんでとか
イキリ倒してGメカ排除して、まあハゲもたまには良い事するなと思っていたら
ZZだもんなー
俺の中のガンダムはZの途中で途絶えている 後だしじゃんけんで偉そうな事いってんじゃねーよボケ 1stはスポンサー(クローバー)を騙して作った作品だが
Z、ZZはスポンサー(バンダイ)に作らされた作品だから 大人なんだから作らされても不満を作品にぶちまけるのはなー Zはお禿様のきれいに終わらせたガンダムの続きを作らされる屈辱と、どうせ作るならめいっぱいやってやるっていう生来のサービス精神の化合物 >>922
猿の惑星の監督｢上手く終わった作品の続編を作らされる程度でブチ切れてちゃあかんよ」 いつも思うが作品が売れたのは監督のおかげと言うより脚本家のセンスが良かったからではないかと 禿「嫌々作らされたZがやっと終わる・・・」
ﾊﾞｿﾀﾞｲ「続きやってね、主役メカは変形合体でヨロシク！」 >>925
>>926
禿「ZZは(脚本の)遠藤くんの作品だから」 禿は「トリコロールのロボットなんかみとめねえよ、
マグネットコーティングの後で灰色にしてやる」
とか言ってたわりには
Ζ以降はトリコロールだな ガンダムの配色って本当は凄く変なんだけど
みんながかっこ良く思うように上手く洗脳されてるんだよ ファーストガンダムは富野に言わせれば「オモチャっぽすぎる配色」なんだろうけど
あまりに地味な色だとそれはそれで人気出ないから
難しいところではある 現実の戦闘機でトリコロールのがあるのを知って言ってるんだろうか（テスト機だが） ガンダムは良いとしてもΖの配色センスは正直言ってひどすぎ >>932
すくなくとも富野は知らなかったんだろう
だから嫌がってたんだろうな >>907
味方ＭＳをＺＺしか出さないから
なおさらＺＺの評価が低くなった >>929
νガンダム「おいおい」
とはいえこいつくらいか、トリコロールじゃない配色のガンダムは
アレックスが微妙なラインくらいかな ファーストガンダムでパワーアップとか乗り換えやってたら
クローバーの意向でカラフル&肩とかに角ついたスーパーロボット風ガンダムになってたろうから
やらなくてよかった >>933
少数派の意見は無視されるのは仕方ない
Z＋で我慢 ダグラムとかボトムズみたいな一色に近い配色だと子どもたちに人気出なかったかもな スポンサーの意向は100%害って訳でもないでしょ、実際Zが灰色一色とかZZが真っ白とかだったら非難轟轟だったと思う ダグラムとかボトムスって見る人を選んでるんだよね
メディアの選択肢が豊富にある今じゃ考えられない ダンバインもそういう単色コンセプトで始めて、結局テコ入れでビルバインにしちゃったし
おハゲは口だけ番長 メインのお客様は子供だからな
作りたいものを作って儲かるなんて都合のいい話しはない ヤマトもガンダムもある程度作りたい物作って受けてたんだけどね
ガンダムに関して言えばZがクソつまらんのは別にトリコロールだからという訳では無く各話演出も全編通してのドラマもそんなに面白く無かったから
劇場版にしてやっぱ縮めても1stのようにはならないと言うのがハッキリした
で、ZZって何？ Z以降がつまらんのはハゲ過ぎたから
調子に乗った暴走は良くないね
最たるものがブレンやレコンギスタ
ハゲの限界 >>949
俺もおもちゃとしてならGファイター好きだよ
劇場版で出てこなくてホッとしてるけど
>>950
いや、別にVガンは禿げが自分で言うほど駄作だとは思わんしF91は見直す度色々思うところあるし逆シャア凄いなと思うし∀が終わった時は涙したから禿げ自体は大好きなんだけどね
まぁ禿げは出来不出来の振れ幅が凄いよな 配色だけでみるとガンタンクとか
すげーまともと思う ガンダム世界から更にドラマ性を削るとアムロがガンタンクに乗って戦う話しになりそう カイ「やっぱアムロ君はニュータイプだねぇフューフュー」
アムロ「えへへそんなことないですよ」
次回機動戦士ガンダム
56話「実家のお母さんが帰ってきた」 ガンダムのデザインも、
「リアル」を押す富野＆安彦と、
「オモチャ」を推す大河原のせめぎあいの産物だからな ガンダムに乗って伝説的戦果を出す話は全部､引きこもりで発達障害の少年アムロ君の妄想だった
という落ちでも良かった 連邦が陸海空宙という4分類で軍の所属を分けてたのに対して
ジオンは宇宙攻撃軍と突撃機動軍という分類はあっても、そういえば公国陸軍とか海軍みたいに言われた事はないな >>957
ジオンの内部があんなふうなのは兄妹で仲が悪いからでしょ
外伝でジョニーライデンとシンマツナガが戦ってる本もあって表紙見てビックリしたわ https://youtu.be/Gp8RZDRnMR0
このシリーズがすごく好き。
当時の雰囲気のままと言うか、今風ではないところが良い。 初期のアムロってララァのァって発音してなくない？
ララって言ってるように聞こえる 41話だよね。
ララなら、なぜ戦う？
って言ってたのはよく覚えてる。 ＞ 小説版では、フラナガン機関に預けられた処女のララァが
＞ その後にシャアと関係を持ったことで非処女になったという台詞がある。 >>967
オリジンではララァは娼婦設定じゃなかったっけ
小説版とは真逆の設定 >>969
密会ではシャアが娼館から身請けする
オリジンでは893紛いの賭博グループから救い出す ファーストはライバルとラスボスが同じで組織のボスが違う
ZとZZはラスボスと組織のボスが同じでライバルが違う アムロ「なんか戦争してたらギレンというｵｯｻﾝが勝手に死んでた」 オリジンのシーク教徒のボスだって
そらきっとララァの穴は何回かは試してたよなきっと ハマーンがああなのはじつはキシリアの霊に体を乗っ取られてるから シャアへの復讐心全開だったからあれはガチで憑かれてたな 横浜ガンダム動画見たけど
コアファイター入ってると腰の可動や強度が問題ありそう
漏れならバックパック上部にコックピットつけて
バックパックが外れて脱出装置になる感じにするかな ガンダムG40デザインのアニメがあったけど
あれのコアファイター合体はGP01方式だったな コアファイターならヴィクトリー方式が一番安全性が高い気がする Vファイター色々脆すぎる
バックパックが変形時に大きく動かない部分は評価できるが シールド基部がプラモでは再現可動不可能
V2では単純化された じゃあビームジャベリンは長らくなかったことにされた Ζってそんなにつまらんかね？
再放送が毎週楽しみなんだが ZはＭSに限らずデザイン全体が大幅進歩している
とてもファーストから５年しか経ってないとは思えん >>990
俺はつまらんけど、面白く見れてる人の感想迄否定しようとは思わない
相性の部分もあるしね >>995
クェスは小賢しいおっさんに成り下がったシャアを描く為に存在するキャラじゃん？
ロザミアは俺もわからん 明らかに歳上どころかババアにも見えるロザミアが他人にお兄ちゃんと懐くのが最高のギャグ ロザミアって霊になっても偽人格が解けてなかった感じが… ロザミアは強化人間の悲惨さを描写するためのキャラだし面白さとかキャラ人気とかは必要ないんじゃね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 193日 3時間 49分 3秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
