機動戦士ガンダム【ファースト/1st/初代】 vol.49

2020/02/02(日) 03:45:04.28

1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダムについて語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。

【前スレ】
機動戦士ガンダム【ファースト/1st/初代】 vol.48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1572645498/

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2020/02/02(日) 03:47:18.00

完走してもうたんで立てたわ

2020/02/02(日) 05:23:18.82

スレ立て乙

2020/02/02(日) 06:16:02.26

オレ達童貞でチンポニンゲンと呼ばれるネトウヨなファーストガンダム信者は
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル、正直、女なんて要らない

2020/02/02(日) 08:44:46.21

>>1
乙

機動戦士乙ガンダム

2020/02/02(日) 15:06:07.82

前スレ末尾は安さんキャラの色気の話だったが、色気の無さで言ったらパヤオのキャラだろう。
ルパンのアルバトロスの話で不二子が素っ裸にひん剥かれたが(エマニュエル夫人のオマージュ)、全然チンピクしなかったのを覚えている。

2020/02/02(日) 16:19:36.51

>>6
大隅ルパンの不二子のほうが色気があるのは否定しない。

2020/02/02(日) 16:30:46.82

part2でも宮崎回じゃない不二子は色気あるよ

2020/02/02(日) 17:04:42.60

>>6
でもアニヲタの中にはクラリスの悲鳴を繋いで喘ぎ声にして愉しんでるっていう猛者もいるからな

2020/02/02(日) 19:31:27.58

>>6
隠しきれないロリコン趣味がにじみ出てるのに、肉づきとかセックス論を無視してうかつにパンツ出すのキライってお禿様にダメだしされてたねw

2020/02/03(月) 04:57:06.27

遅レフだが土曜日に
サンテレビで最終回「脱出」

宇宙世紀0080
この戦いの後、地球連邦政府とジオン共和国の間に終戦協定が結ばれた

完

2020/02/03(月) 12:14:06.33

オレ達童貞でチンポニンゲンと呼ばれるネトウヨなファーストガンダム信者は
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル、正直、女なんて要らない
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　　 |ilｌ|| ｌｌl 　　|| || 　ｶｰﾝ
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　､.,.|::ｌ|| !!|､.,.,　（　）　　　　　
.,,.,､ﾉ;;;i!! !!ヽ.., 　| |｀● ﾌﾞﾘｯ
　 ,".,,.､,._.,,､

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　またチンカスヒトモドキが恥の上塗りかよ、生きてて楽しいのかこの汚物は
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　賽の河原で石積みでもしてろや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　親からも棄てられた要らない子が
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿__
　　　　　　　， ;:；'':.　　　 .;；;/,,.'　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　/ ':：/　
　　　　　　　".;（#｡ゞ>>4,:：ζ・；) ∴ 　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　（　´∀｀）　/.:；:/　　
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2020/02/04(火) 22:11:58.13

再放送の最終回、録画で見たよ

「噂の火傷はございませんな」
こんなセリフがあったとは・・・

2020/02/05(水) 02:45:22.75

「身体を使う技は訓練をしなくてはな！」
　　↓
「ヘルメットが無ければ即死でした‥」

くっそダサwwwたいさwwwどんまいwww

2020/02/05(水) 03:57:53.17

アムロとシャアはサイド6で対面してるからな
あの時のアムロの様子をシャアは見ての判断やったのやろ
アムロの歳の頃にはジオンの士官学校で実質トップだったシャアにとってはアムロはひ弱な坊やに見えたのかも

2020/02/05(水) 09:04:06.95

>>15
事実ひ弱だったし、あそこだけ身体能力で瞬間最大風速になるのはツッコミどこのひとつだけどね。作劇上の都合といえばそれまでだけどさ。

2020/02/05(水) 10:10:19.21

丸の内ピカデリーで見てきた。ドルビー云々はよくわからなかったけど、あらためていい物語だなぁ。

2020/02/05(水) 19:08:55.69

この間ドルビーシネマ版のめぐりあい宇宙観てきたけど、画面の発色だのコントラストだのはまあ頑張ってたんだけど、音に関してはさすがに物足りないものがあったな
イマーシブサウンドリミックスって触れ込みだったけど、元のモノラル音声とそこまで差異は感じられなかった

2020/02/05(水) 20:13:21.24

ゾックってまったく活躍してないんだね

2020/02/05(水) 21:51:32.01

自分もピカデリーでＩを観てきたが、モノラルとの違いをほとんど感じなかったな。
まあやり過ぎて違和感抱えながら観るよりは中身に集中できたし良かったかと。

今後　特別企画的にやるなら４ＤＸやＭＸ４Ｄは体験してみたいかな。

2020/02/06(木) 08:51:09.16

某動画の受け売りだがギャンのように敵の攻撃から身を守るための盾にミサイルが装填されてるなんて酷い設計だな
その後もシールドの裏に武器があるデザインもあった気はするが

2020/02/06(木) 09:04:50.41

散々言われている事だが　遠距離では弾薬庫で接近前に全て撃ち切り　近接戦で盾になる
実際その様に使用している

2020/02/06(木) 18:42:04.50

>>21
そういうのを言い始めるとグフの両腕の謎仕様とか出てくるからヤメロ

2020/02/06(木) 22:13:46.22

>>19
なんでやジャブロー入り口探しあてたやん

2020/02/06(木) 22:19:41.46

宇宙世紀の技術をもってしても、ジャブローの入り口を見つけるのは至難の技なのかねえ。

2020/02/06(木) 22:58:57.26

　宇宙世紀の技術で偽装してるからね

2020/02/06(木) 23:07:52.06

思いっきり地層の部分に、宇宙船ドックのハッチの筋が入っていたじゃん。
すぐ見つかりそうだがなぁ。

しかしハッチが川の中だと、宇宙船打ち上げのためにハッチを開けると大量の水が入ってきそうだ。

2020/02/07(金) 00:22:12.96

実際あのあたりの川なんて茶色く濁ってて視界最悪なんやないのん
それじゃ絵にならんから水が透明やったけど
実際モノアイも役に立たなさそう

あのWBが入った宇宙船用ドックって
使える船はWBと隣にあった緑だったかの変なのしかなかったんやないんかな
それともミノクラ船ってもっとあったんやろか

2020/02/07(金) 04:36:26.39

マゼランとか地球から打ち上げてるから

2020/02/07(金) 07:20:53.76

>>25
ゾックはそういった探査機能に優れた機能持ち　と妄想している

2020/02/07(金) 16:31:22.13

戦争の序盤で地図作成に使えるような人工衛星は全部なくなってる設定
皆大好きタムラさんの塩探しのエピソードで
「データの地図っていつの？」
「戦前のでしょ？戦争からこっち地図を作る人工衛星なんてありはしませんから」
というやり取りがある

2020/02/07(金) 19:54:59.46

ルナツーからスペースファイターを飛ばして低軌道周回させて撮影すりゃ良いんじゃないかね？

2020/02/07(金) 20:52:52.53

>>27
ボラスキニフが「この金属反応がなけりゃ見過ごしていた所だ」と言ってるから、表層の隠蔽は巧妙になされていたのでは（川の透明度の低さも大きいと思うが
ゾックも宇宙船ドックのすぐ近くにいたからこそ金属反応を探知できて、発見できたのかもしれない

>>32
連邦にとって必要がある所なら、まさにそういう方法で作成済みなのではなかろうかね

2020/02/07(金) 21:08:54.38

>>33
オデッサ作戦の為の準備とかコロニー落下の被害確認とかはしてそうだな～

2020/02/07(金) 21:15:43.78

それなら、ルッグンに金属に反応する機械を吊り下げさせて哨戒させれば良かったのではなかろうか。

2020/02/07(金) 22:01:51.43

所謂、量産型ザクってずーっと出てくるわけではないのよね。

第１回からランバ・ラル隊全滅まで一旦降板。
ジャブロー戦で１回限りの再登場。
ソロモン戦でまた出てきて、その後出たり出なかったりして脱出。

2020/02/07(金) 23:53:44.30

>>31
へぇ　1st放送時からそのテの設定あったんだな…

2020/02/08(土) 06:32:21.33

人工衛星ないって事は、作中のテレビ放送は
（ギレンの演説など）ケーブルテレビか地デジか

2020/02/08(土) 09:34:37.17

>>38
食えよ…じゃない、「立てよ！国民よ！」の演説（12話「ジオンの脅威」）はムサイなどの艦艇を人工衛星代わりにしたんじゃなかろうか

静止軌道上かまでは判らんけど、確か途中の補給基地らしきステーションもあった（黒い三連星回でザンジバルを送り出した基地？）ので、そこも中継用として利用したかもしれないな
こっちはあくまで推測だけど

2020/02/08(土) 09:48:09.90

>>39
電波出してるとミサイルの良い的だから艦船じゃ無くてザクの中継装備型とかもあったかもね

2020/02/08(土) 19:42:20.84

>>32
カメラもミノ粉の影響受けるんだぜ…

2020/02/08(土) 19:46:59.93

肉眼が影響受けないのにカメラが影響受けるとは、心霊写真みたいな粒子だか。

2020/02/08(土) 20:12:06.73

>>42
ミノ粉は電子機器に影響を及ぼすから誤動作を起こす

2020/02/08(土) 23:24:41.26

昔の方がピンとこなかったな
最近はデジカメだからわからんでもないこともない

2020/02/09(日) 00:29:46.97

>>42-43
あと赤外線領域に関しても影響が出ると聞いた覚えが（だから赤外線探知型ミサイルも使い辛いとか何とか

2020/02/09(日) 00:40:32.09

>>45
後付でどんな屁理屈を追加してでも誘導兵器は使わせないのがミノ粉の使命だから

2020/02/09(日) 02:38:22.42

松浦漫画なんかじゃ自律思考ミサイルとかあったな

2020/02/09(日) 09:52:45.20

>>41
コアファイターが活動可能な領域だったら他のスペースファイターも活動可能だろう
ミノフスキー粒子は戦闘してないところでは散布されてないだろうし、濃度はマチマチだろうしな

2020/02/09(日) 10:40:11.93

https://i.imgur.com/uAsv455.jpg

2020/02/09(日) 11:00:57.74

カメラが阻害されるとなると、カメラアイを使って有視界戦闘を行うというMSの設定が…

放映当時はレーダーの事さえ考えてれば誘導兵器封じの設定は賄えたんだろうなぁ。

2020/02/09(日) 12:19:19.20

>>43
そりゃダグラムのXネブラで、ミノ粉はコンピュータの内部動作（有線）には影響ないだろ。

2020/02/09(日) 12:21:27.14

>>45
可視光線へのミノ粉の影響は、ホビージャパンかなんかのガンダムRPGが初出のはず。
高濃度ミノ粉は可視光線を赤外線方向に変移させる。故に、シャアの赤ザクは視認されにくくなる。…という設定。

2020/02/09(日) 13:00:02.77

>>52
酒飲みネタだな　クソ笑う！

2020/02/09(日) 13:05:21.18

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　　　　　　　
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　　　　
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　 >>49
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　（;;)ё(;;)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　　|.;@ ;;.@　@⊃
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　（メ;@+;;,@ ⊂@
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
※グロ注意
http://hissi.org/read.php/x3/20200209/bDdRci9TWm5k.html

2020/02/09(日) 13:16:57.29

>>51
センチュリーで付加された設定だよ

2020/02/09(日) 14:09:23.58

>>55
読み間違えてるだろ。
センチュリーにもそんな記述は無いぞ。

だいたいテレビ本編に教育型コンピューターは出てくるは、グフも射撃予測するコンピューターは搭載されとるは。

2020/02/09(日) 17:07:49.92

>>56
もし持ってるならp.34を隅から隅まで読んでみろ

2020/02/10(月) 19:55:07.95

劇場版三部作が4K化だとよ

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200210-00222738-the_tv-ent

2020/02/10(月) 20:17:03.22

もういいよ…
最初に出たDVDで充分です

2020/02/10(月) 20:57:30.99

>>59
と、とくべつ篇w

2020/02/10(月) 21:55:50.74

そんな縁起でもない事を

2020/02/10(月) 22:01:03.52

>>1981～1982年の劇場公開時オリジナル音声も収録

とあるから、期待してもよいかも
特別編のような改悪は収録なしでおk

2020/02/10(月) 22:02:53.66

アレなんであんな事したんだろうな
挿入歌のタイミング変えてMSのSEも変えて
それでファンが喜ぶと本気で思ったんかな

2020/02/10(月) 22:40:10.60

ハゲが自分のプランでやってみたかったんでしょ
失敗は失敗
劇場公開版さえ出てればバリエーションが出る事自体は問題無い

2020/02/10(月) 23:06:54.86

リマスター多すぎて未だにどの円盤買えばいいのか分からん

2020/02/11(火) 00:18:50.16

>>65
VHSのビデオ買っておけば間違いない
デッキはリサイクルショップを探せ

2020/02/11(火) 04:25:56.91

BD以降でｵﾅｼｬｽ･･･

2020/02/13(木) 20:52:27.62

あえて言おうフィルムであると!

2020/02/13(木) 23:11:38.31

冗談抜きにファーストを神作画で作り直してくれないかな?
早くしないと声優さんが居なくなっちゃう( >ω< )

2020/02/14(金) 00:05:07.64

声は旧作まんまでアニメだけ作り直せばおｋ
それなら余計な追加要素もなくて済む

2020/02/14(金) 01:21:22.51

同感
なんならGスカイのスケールミスとまつげアムロの修正だけでもいいくらい

2020/02/14(金) 05:25:42.89

安彦「ORIGIN本編アニメ化させろやー」

2020/02/14(金) 07:24:31.43

結局オリジンが初代リメイクのはずなのに、このスレの誰も求めてないのがどうもねw

2020/02/14(金) 09:56:54.71

オリジンはファーストとは別物という認識が多数なのでね

2020/02/14(金) 10:04:08.72

期待してたんだけどね　オリジナルからの変更多すぎだし　アニメはMS のCG 化で更にガッカリ

2020/02/14(金) 10:09:16.61

変更しても良いんだけど改悪だからな
改良だったら何も言わないでシリーズ続行を訴えてる

2020/02/14(金) 10:56:10.29

もしリメイクしたらメカは全部CGになるだろ
もしくはフルCGとかな

2020/02/14(金) 12:52:04.66

GファイターやガンペリーはCGがいい
ガンダムやガンキャノンは手書きで頼む

2020/02/14(金) 14:10:56.20

最近のCGの事情はわからんが、手描き風CGとか出来ないのかな？
オリジンのは明らかに一昔前の安っぽいゲーム動画みたいだった

2020/02/14(金) 14:20:22.43

40周年ガンダムのムービーがトレス線が均一じゃない感じになってたけどな

本当は安彦ザクがそのまま動くようなCGが見たい
モデルだけの問題じゃなくてメリハリの動きが付いた安彦調の動きも再現できると嬉しいなぁ

2020/02/14(金) 14:23:37.80

>>79
最近ので良く出来てると思ったのは空挺ドラゴンズ　それまでのCG と違い中抜きされた絵でCG 特有のぬるぬる動きではない普通に見える絵
それでも普通に良作画の手描きには敵わないと思うけどね

2020/02/14(金) 14:28:18.96

思い出補正で充分

2020/02/14(金) 14:35:01.89

>>80
安彦特有のカットごとに違うデフォルメが効いたMS 絵は結局手描きした方が早いのよね

2020/02/14(金) 15:30:05.01

そもそもキャラもやっさんが描くとほんとに良いんだけど、他の人だとコレジャナイになり勝ちって意味で、あんまり優れたキャラクターデザインじゃないかも知れないなw
いずれにせよ3DCGには馴染まない絵柄だわ

2020/02/14(金) 15:34:48.92

安彦さんが第一原画と
アニメーションディレクターを務めないと駄目でしょう。
監督は別の人で。

2020/02/14(金) 19:28:13.37

昔の安彦画は良かったが
今の画はなんか捻てて嫌い

2020/02/14(金) 20:03:30.80

動きに赤塚入っちゃってる

2020/02/14(金) 22:23:52.54

>>86
何かとお騒がせな湖川さんも同じだよね。
絵が変わりすぎた。

2020/02/15(土) 01:25:48.15

>>79
UCは相当頑張ってた
一部のMSはシーンによって手書きとCGで選択してるんだが
一見手書きなように見えても実はCGだったりするぐらいには上手く混ざってるらしい

2020/02/15(土) 05:24:35.92

絵が変わりすぎと言えば北爪も絵変わり過ぎ問題
私的には昔の絵柄の方が好きだ

2020/02/15(土) 08:58:02.37

>>89
おかげで予算大幅オーバーしたらしいけどね

2020/02/19(水) 18:56:14.76

4k は劇場版だけにしろ。何回買わさせる気だ。4K劇場版もたいして変わらないという感想待ってるぜ

2020/02/19(水) 19:27:58.18

昔の動画を4kにしたところで、どうなるというのか？
セル画の表面の粒子や筆遣いまで見えるってか？

2020/02/19(水) 19:33:07.86

せめて35mmで劇場版製作してれば新作部分だけでも綺麗だったのに
逆シャアとかはハッキリわかるのかな？

2020/02/20(木) 01:08:33.17

>>94
一部35mmで新規作画だからそこだけ堪能出来るよ。

2020/02/20(木) 01:11:01.57

>>95
それ新作部分も16mmで撮影してアップコンバートかけてるんじゃなかったっけ？
イデオンの発動篇とか4kリマスターしたの無いのかな？

2020/02/20(木) 08:40:43.39

>>96
ガンダム映画初期三部作品はアプコンのはず。
ヤマトの西崎が、ガンダム映画を下げてヤマトを上げるのに、そこに言及してた。
ヤマトはテレビ放映時から35mmで作ってて、テレビ画面では豆粒ほどの艦載機もちゃんと書き込みしてあるから、スクリーンに引き伸ばせるって。

2020/02/20(木) 10:30:50.14

>>96
BDオーコメや氷川が言ってるが、撮影時間が間に合わなくて
ダイレクトに35mm撮影してそのままフィルム化して
いる部分がちょっとだけある。そこだけ瞬間的に高画質。
自分も知ったのが2016年ぐらい。

アムロが父を追いかけるシーンとかララァたちのと戦いの一部とか。

2020/02/20(木) 10:34:27.37

>>96
書き忘れ
めぐりあい宇宙編のこと限定だよ。

2020/02/20(木) 15:42:00.68

>>98
なるほど、ほんのちょっとだね
75%も作り直すんだから青葉区全部とか35mmネイティブで作っときゃ良かったのになぁ

2020/02/20(木) 19:22:00.81

>>100
16mm撮影→35mmブローアップする時間が無くなるなんて
トンデモスケジュールだよね。

LD化時の音響誤りも映写フィルム複写直前に
監督意向で音ネガ差替たのを
LD化時に差替前の使ったからなんだとか。

2020/02/29(土) 23:58:15.67

セル画、特にロボット系てあの粗さが雰囲気でてていいと思う、SEEDから良くも悪くも画面が綺麗すぎると思った
動画サイトでBD？の高画質OPたまに見かけるけどやっぱDVD画質のほうがしっくりくる

2020/03/01(日) 03:13:27.35

ブルー・ディスティニー？

2020/03/01(日) 04:59:55.00

ブルーレイディスクっすよ…ｗ

2020/03/02(月) 11:52:44.58

そういえば俺も洋楽板で「カンタベリー」というのをみて一瞬ガンペリー？と勘違いしたことあったな

2020/03/03(火) 05:48:18.07

職業病かよｗ

2020/03/03(火) 13:33:01.35

ヤマトⅢ途中まで見たけどもろガンダムの影響受けてる
古谷徹→徳川太助
鈴置洋孝→太田健二郎、ガミラス兵士
古川登志夫→揚羽武
ブライトとミライに似たキャラも出てきた

徳川太助は「新たなる旅立ち」から出てて
「ヤマトよ永遠に」のサーシャ役は潘恵子なんだね

2020/03/03(火) 13:46:20.58

声優被ってるだけで影響とか

2020/03/03(火) 14:36:12.64

聖闘士星矢、銀河英雄伝説とかも、ほぼ声優被ってまんがな。

2020/03/03(火) 15:15:19.02

>>108
影響というか皮肉もあるかもしれない
徳川太助、太田健二郎はイケメンではない
揚羽武はイケメンだけど最後亡くなる役
ブライトに似たキャラは途中亡くなる
ミライに似たキャラは看護師で森雪にしごかれてた
ヤマト２まで全く出てなかったから気になった

2020/03/03(火) 15:18:58.12

単にあの当時、1980年代初頭の一線級の声優ってだけだろｗ

今では全く語られることのない1980年の「がんばれ元気」のアニメは古谷、藩、池田、森、小山、
永井が出てるし井上真樹夫、藤田淑子、杉山佳寿子、田中秀幸もいる。
藩と池田はそのころ声優としては注目株だった新人扱いで70年代のベテランに混じって鈴置と
露出が増え始めただけだろ。

鈴置なんてそのあといろんなものに出始めたしね。

2020/03/03(火) 15:31:49.10

そういえば1stが終わってから鈴置と藩、塩沢、戸田、二又はやたらとアニメで役とってた印象あるなぁ。
古川も露出増えたけどこの時期はもう知名度あったけどね。

2020/03/03(火) 23:15:00.92

古川さんはダンガードAの時点で人気が出てきてたからね
ガンダムの前でもダルタニアスで主演やってるし
んでカイで知名度上げた直後にうる星やつらの諸星あたるで一気に名前が売れたというか

2020/03/04(水) 05:30:55.68

著名どころで、神谷明がガンダム関連には出てないんだっけか。

2020/03/04(水) 06:09:20.91

神谷さんはいつも戦闘機乗りだからガンダムだとちょっと…

2020/03/04(水) 06:30:49.76

90年代の子安武人は神谷明に近いイメージがあった

富野は明らかに子安武人を気に入ってたんで、
狂気を秘めた独特のねっとり感みたいなものを
求めていたのかもしれない
池田秀一もねっとり感がある

2020/03/04(水) 10:19:25.19

自分はマクベの塩沢をきいたときは衝撃だったけどね。気持ち悪い変態という感じがして。
小山のキシリアもこんな使い方するかと思ったがそれ以上。
その後マリンレーガンでの普通の演技をみるに、やっぱマクベに使ったのはすげーなとｗ

2020/03/04(水) 12:00:30.08

>>117
マ・クベ、マリン、ブンドル局長、J9のブラスターキッド、ダンクーガの司馬亮よくもまぁって感じで。

2020/03/04(水) 13:09:09.73

R・田中一郎、バンパイアハンターD辺りも変えが効かない

2020/03/04(水) 15:58:31.36

キシリアがアラレちゃんやミンキーモモだったと知った時の衝撃

2020/03/04(水) 17:14:21.31

>>120
キシリア『キーーーーン！バイチャw」

2020/03/04(水) 18:54:03.77

じぶんは逆に白石と古谷の掛け合いが・・・
「ねぇちゃん」

「ひゅーま」

で、映画だとスラッガーさんが・・・

2020/03/04(水) 20:43:02.62

>>121
組織も綺麗に割れましたねぇ…（ねっとり

2020/03/04(水) 20:56:54.99

>>117
マクベは塩沢さん本人も「なんでこんな役やるんだろう」と思ったらしい
確かにマリガンやサンマロの方が正しい塩沢さんの使い方だよね

2020/03/04(水) 22:13:00.70

アムロとキシリアが元夫婦
シャアとマチルダも元夫婦
どちらもガンダム作中では絡みがないんだよな
ちなみにアムロの今嫁はミハル

2020/03/04(水) 22:30:39.20

俺は塩沢さんと言えばマクベと風間真だな～

2020/03/04(水) 22:39:16.36

塩沢さんはほんと早すぎた…
亡くなったのまだネット創成期でいまみたいに亡くなったらスレがたくさん立つってことがなかったけど

2020/03/04(水) 22:40:37.01

>>125
あれって、ひばりくんで急接近したらしいね。
ひばりくんの男主人公と春日恭介は古谷徹のイメージどおりだとおもう。

2020/03/04(水) 23:05:47.61

>>128
そうなんだー
幻魔大戦だと思ってた

2020/03/05(木) 10:02:42.10

幻魔大戦はニルスがヒロインなのがもうね

2020/03/06(金) 00:35:47.34

ソロモン攻略戦でまた、ザクが出てくるとは思わなんだ。
ましてやその後で一般型ゲルググもね。

あの頃の方ロボアニメなら後半の敵の戦闘員ロボはもうリックドムだけで押し通すよね。
味方でジム、ボールって発想もないと思う。

2020/03/06(金) 01:05:20.70

ガンダムってモブどうしの戦闘にちゃんと尺と手間かけて描いてるのが良いよね

2020/03/06(金) 01:32:39.18

テレビ版だとジャブローのフライマンタがザクだかドムだかを撃墜するシーンがあるよね
あれ子供ながらになんか興奮した

2020/03/06(金) 06:52:52.01

ザクとドム、ゲルググって本来性能にかなり開きあるはずなんだけど
モブパイロットが乗ると、そこまで大きな差を感じない
やはりパイロットに重要なのは回避能力なのか

2020/03/06(金) 08:40:14.41

パイロットのほとんどがザクで訓練して実戦に出てるから習熟しきれないとか？
なにせたった1年の戦争だからねw

2020/03/06(金) 10:54:25.37

>>125
ドレミファドン声優特集で生出演してたな小山と古谷。
他に数人。
小山が夫婦アピールして、古谷はテレていたような言いたくないような中途半端な顔してた。

2020/03/06(金) 14:18:03.62

確か、アバウアクーでもゲルググなどに乗ってるのが学徒動員の兵なんかやったから、ベテランほど慣れたモビルスーツで戦場に出てそう
何せ1年戦争だし

2020/03/06(金) 14:30:07.66

三連星がアムロに負けたのは機種転換でそれまでの高レベルスキルが使えなかったため。
ランバラルも同様。

2020/03/06(金) 17:43:12.58

かといって、ザクでは歯が立たないのはシャアで実証済みやしね

2020/03/06(金) 20:18:21.23

>>134
その辺、テレビでドムが撃墜されてるシーンが「ガウからの降下途中」という、ザクでもグフでもドムでもズゴックでも大差ない場所ってのがよかったな
リックドムの頃はWB隊が強くなってるのもあるし、地上のような「歩行とホバー走行」ほどには差が出ないだろう、という理屈が付けやすかったしね
あと学徒兵の操縦だから新型の癖に弱い、という都合の付け方もうまいと思ったものだった

2020/03/06(金) 21:13:11.08

70年代はよく邦画の太平洋戦争ものがよくやってたから1stでの「学徒兵」ってのは
リアリティ喚起されたよな。
あとジオングにやられるザクの「母さん！」ってのも

2020/03/06(金) 21:25:21.76

味方殺しのシャア

2020/03/06(金) 22:53:35.38

セイラさんは「さすが、新型！」って言ってたけど
子供の頃にゃゲルググでジオンがやっとこさビームライフルを
実戦配備出来たって事も気づかんかったわ

2020/03/06(金) 22:54:53.59

リーホアンやジッタルのズゴック気の毒

2020/03/07(土) 01:02:13.42

テレビ版の前半のＷＢメンバーに見られた現象だが、役者を呼ばなかったのか呼べなかったのか
本人は画面に出てくる（しかも結構、目立つ位置に居たりする）のに一切喋らない場合がたまにあったな。

2020/03/07(土) 08:42:58.17

ランバラル特攻の時の金髪の少女漫画風美少年とかいたな。
ジョブジョンではないという意見も多い

2020/03/07(土) 09:08:21.81

ザクは日本軍の零戦みたいな存在やったからな
所詮は圧倒的な力で相手を圧倒していたが、その後研究されて次々と大量生産でジムやボールを投入した連邦に通用しなくなったのに、新型を次々と導入してもパイロットが学徒兵や若い志願兵ばかりでその力を発揮できずに敗れ去っていく

2020/03/07(土) 14:25:47.74

>>146
アニマックスの番宣でもネタにされてたな
アレがジョブジョンなのかどうかは永遠に謎のままにされるんだろうな
確定出来る可能性があるとしたら
当時あの作画をした人があれをジョブジョンとして描いたかどうかと絵コンテかな
声優さんはジョブジョンの人だった気がするけど兼任は普通だしな

2020/03/07(土) 15:47:43.13

最近ガンダムを見始めた初心者です

ファースト→Z→ZZ→逆シャア→オリジン→ユニコーン→NT→ポケ戦→F91→クロボンシリーズ
→V→∀→0083→00→MS小隊→鉄血　←今ここ

まだまだ先は遠いですね。アニメだけじゃなく漫画と小説まで考えると、気が遠くなりそうです。

2020/03/07(土) 15:58:47.47

それだけ観てればもう玄人でしょ

2020/03/07(土) 16:22:57.11

あとはＧとWとXとSEEDと見るだけじゃん

2020/03/07(土) 16:47:11.83

>>148
彼の78番ハッチのセリフはシナリオに少年兵って書いてあるんだよ
だからジョブジョンじゃなくて確定なんだけど、哀戦士で声当てたのがジョブと同じ人になったものだからもう何が何やらｗ

2020/03/07(土) 17:00:19.28

>>152
シナリオじゃジョブジョンじゃないのか御教示ありがとう
まあ無理矢理抗弁するならその少年兵がジョブジョンでない確証もないとも言えるけどｗ
でも普通に考えりゃジョブジョンならそう書くわいな

＞哀戦士で声当てたのがジョブと同じ人になったものだから
ってこたあテレビじゃ声優さん別の人だったのか

2020/03/07(土) 17:15:10.49

>>152
台本だと少年E

https://i.imgur.com/qBoAs1u.jpg

2020/03/07(土) 17:22:53.28

EだとEricか、Edか、Emileか、Eastonか...

2020/03/07(土) 17:35:09.37

>>149
Zを観る前に、ザンボット3、ダイターン3、イデオン、ザブングル、ダンバイン、エルガイム、
そんでダグラムとボトムズ、マクロスを観ましょう。

Zは富野が苦しんで作ったのがわかります。

2020/03/07(土) 19:14:41.23

>>153
テレビだとパーマンのカバオの声

2020/03/07(土) 21:43:52.57

キシリアの「おフザケでない！」
ドズルの「戦いはこれからである！」
カイの「ワオ－－－ｯ！」は劇場版にも入れて欲しかったな

2020/03/08(日) 00:35:26.64

>>158
「こういう時慌てた方が負けなのよね」はテレビ版のハヤトよりカイのが圧倒的にセリフニュアンス的に似合ってたりするからいたし痒し
玄田スレッガーと井上スレッガーは作画の方向性からして違うから好みによるかな

2020/03/08(日) 11:01:31.66

めぐりあい宇宙見ていて気付いたが

2020/03/08(日) 17:52:25.58

>>149
別に義務じゃないし気軽に見ればいいよ
ここの住人だと1st以外興味ないって人もわりといるし
小説や漫画じゃないと出来ない事（テンプレ展開の脱却とか）もあるからそっちも普通にオススメ

2020/03/08(日) 19:51:03.57

俺は宇宙世紀もの以外に関心がないかな
シャアやアムロが絡むかそれに近いストーリーでないと関心が持てない

2020/03/08(日) 19:56:02.14

一応ほとんど見てきてそれなりに面白いものもあったけど１st 以上のものは無かった
アナザーはどんなに面白くてもガンダムの皮を被った別物としか

2020/03/08(日) 20:34:07.85

俺は一年戦争周辺だな
Zでもう違いすぎて無理
アムロシャアサーガにも興味ないし
アナザーはアニメとして面白いかどうかって判断で見たり見なかったり

2020/03/08(日) 21:41:01.26

何度も何度も言われてることだが、1stは他のシリーズどころか、ガンダム以外の富野作品のどれとも全く異質だ。

あえて言えば0080と例のCG作品は1stと同じ世界観を尊重し共有するかたちで作られたものかなぁと。

2020/03/08(日) 22:35:02.96

コアブースターの両端にあるのはミサイルですか？

2020/03/08(日) 23:04:00.78

俺は逆シャア辺りまでは十分楽しめるな、とはいっても、一番楽しめるのはやっぱり１ｓｔだが…
なんというか登場人物に厚みというか人間らしさが感じられる、これがＺとかＺＺになると薄っぺらい所がちょくちょく出てくるのよな
あと1ｓｔは敵側が撤退する理由をうまく作ってるのが良く判る、ここら辺がいい加減だと見てて微妙な気分になる

2020/03/09(月) 00:45:49.38

ストーリーは星山博之さんの功績ですかねぇ。

2020/03/09(月) 10:49:58.85

>>165
ファーストが今の形になったのは打ち切りの巻き展開が奇跡的に綺麗にまとまったからだからな
最後までプロット通りに放送されたり、劇場版で

2020/03/09(月) 10:53:28.84

途中送信

劇場版でストーリーを入れ替えや取捨選択でない大幅作り直ししてたら、歴史的作品にはなってないだろう

たまたまああ言う形になった物だから別作品でなぞって再現するのも無理

2020/03/10(火) 00:31:01.63

>>169
いや中盤迄というかかなり初期の段階で相当面白かったから打切られなくてもそこそこ行ったでしょ

1stは雰囲気的にはザンボットが似てるような気もする
あそこまで悲惨じゃ無いか？

2020/03/10(火) 02:46:42.60

評価されるのが遅くておもちゃ屋倒産からのキレイに打ち切って終わってから人気、いろんなタイミングが噛み合ってできたのが奇跡のガンダムブランドなイメージ
SEEDとか見てると末端の少年兵に政治や戦争喋らせても面白くねーわ
ファーストは政治とか哲学語る前にとにかく必死に生き残るのが良かったと思う
初期プロットだとアムロがギレンと合うんだっけ？アムロは１兵士のままシャアと決着で良かったと思う

2020/03/10(火) 03:13:46.04

>>171
第一クールの商業的な結果が見え始めた時点で大幅なテコ入れがクローバーより厳命されたんだよ
要は毎週違うザクとかいう地味な敵怪獣だけじゃなくて派手な機械獣を毎週出して、ガンダムは変形シーンを入れて、中盤からはGアーマーを入れろ、という
安彦氏はザクこそガンダム世界のリアリティだと確信していたからそんな提案を飲むくらいなら2クールで終わった方がいいとすら言ったんだけど、
富野氏は毎週ガンダム合体させます、敵も新キャラ出します、Gアーマーも出しますから続けますって飲んだのがファーストテレビ版な訳

2020/03/10(火) 03:32:16.56

スポンサーサイドからゴリゴリの横やりが、ってのは4クールモノのアニメなんだから当然だわ
だからこそ矢面に立ちつつ、路線変更にあらがいつつも対応して、放映時間の短縮っていう逆境にもほどがある立場になってもへこたれない富野の粘りが光るわけで、これぞ｢総｣監督の仕事

2020/03/10(火) 04:03:29.99

>>172
クローバーが倒産したのはダンバインの頃
当時の玩具屋にオーラバトラーの造形は無理ゲー過ぎたからなぁ

2020/03/10(火) 06:33:15.84

>>173
いや、俺が面白い序盤って言ってるのは1、2話とか5話の大気圏突入とかの辺り
あの辺からランバラルの辺りで充分に面白いから大学生とかが見つけてただろう

クローバーの方は翌年のトライダーで息を吹き返したらしいんで問題無し

2020/03/10(火) 07:03:01.92

>>172
そうそう。海外のむかしのいろんや戦争映画のエッセンスを凝縮したような話を繋げてた。
一兵卒の視点で淡々と。
アムロにとっては全くコミュニケーションをとってない倒した敵にもドラマがかいまみえてたし、
イセリナにショックを受けたこと、ラル夫妻とあって感じたやララァのことは他の仲間の誰一人として知らないという。
カイとミハルの件もそうだし。
スラッガーとミライ、フラウとハヤト。
セイラとシャアはやや周知されてるけど

2020/03/10(火) 07:58:43.05

話の腰を折るつもりは無いんだが　スレッガーな

2020/03/10(火) 08:07:32.23

魅力的な(人間味のある）敵ってのも支持された理由の1つだと思う

2020/03/10(火) 10:03:55.10

>>173
安彦さんが当時そんな発言する権限あったの？知らんかった。

まあ結果論としてだけど敵MSがザクだけだったらこんなにヒットしてないと思うよね。

Gアーマーだってビグザム倒す時凄え有効に使ってたし。劇場版の倒し方は今でもモヤるよ…。アレじゃあスレッガーさん無駄死に…

2020/03/10(火) 15:18:43.35

そういえば当時、ガンダムのビームライフルのモデルガンあったよね。
火薬で音がでるやつ

2020/03/10(火) 18:01:39.46

あったかなあ
ザブングルのは記憶にある

2020/03/10(火) 18:46:49.82

>>178
スマホの操作が難儀でのぉ。すまん。

2020/03/10(火) 20:52:08.65

ビームライフルのモデルガンはクローバーから出てる
後年にマルシンから更にハイグレードなのが出て
更に後代、池田工業社から水鉄砲も出ている
Vのビームライフルもサウンドガンが出ていた

2020/03/10(火) 21:21:27.00

>>184
＞Vのビームライフルのサウンドガン

これがほぼまんま特撮のジャンパーソンに出た時にはさすがに目を疑った
一番製作費きつかった頃だったけども、さすがにもちっとバレないようにしろよ…と思ったものだった

2020/03/11(水) 00:09:18.56

何故かは分からんが、昔からシャアの
「…するとブラウブロ的な要素を持つ…」の台詞が妙に可笑しくて見る度くすぐったい
何故かは分からん

2020/03/13(金) 23:34:11.94

ゾックを見たシャアの「使えるのか？」の問いに
「さあ？しかしジャンプ力はザクの数倍と聞いています」という回答も可笑しい。

2020/03/14(土) 00:23:01.48

見かけ倒しでなけりゃあいいがな

2020/03/14(土) 02:43:35.66

ぶっさいくなMSじゃのう
作った奴のツラが見たい

2020/03/14(土) 10:42:24.55

なんかマジンガーZの機械獣みたいだよな。ザクレロといい。

2020/03/14(土) 11:16:49.08

ゾックとかザクレロは劇中においては必要なのか？

とにかく毎回必ず新型メカを出します、というしばりのためだけにそんなもん出されてもね。

2020/03/14(土) 11:22:04.69

スポンサー様の御意向じゃなかったっけ？

2020/03/14(土) 11:54:29.16

まあ当時はナンジャコラと思ったもんだが今更言うことでもないでしょ

2020/03/14(土) 12:08:23.11

むしろ当時のアニメ的には普通の光景

2020/03/14(土) 12:13:53.39

ガンダムのビームライフルが弾切れになった際、アムロは「エネルギーが上がった」と言っていたが
子供の頃は『エネルギーが上昇した』と解釈してしまい、空撃ちになったりライフル捨てたりするのが不思議だった。
まあ「バッテリーが上がった」に近い意味で「宇宙世紀ではそういう言い回しがあるんですよー」ってことだったんだろうけど。

2020/03/14(土) 12:22:15.54

ゾックは富野のラフの段階でほぼ今のままという恐ろしい完成度のトミノデザインメカ（ガワラ御大はほぼクリンナップのみ）
そんな出自の割に表裏が同じである事への理屈がそれなりにつくくらいには合理性があるのは大したもの

というわけでバンダイにはROBOT魂1年戦争編MSコンプのためにぜひともゾックの発売を

2020/03/14(土) 13:14:19.37

>>195
2話の台詞なら
「あっ、ビームのエネルギーが・・・つ、使いすぎだ・・・」
であって上がったなんて言ってないし
他の回でも「上がった」という表現は無いと思うが？

2020/03/14(土) 14:59:18.96

ガンプラブーム時に買いたいプラモが売ってなくて余ってるゾックをみつけ、買うか迷って箱を開け、その部品数の少なさにまるでガムの食玩プラモやんと驚き、そっと閉じた。

2020/03/14(土) 15:52:32.52

ゾックでそれだったらドダイYSやアッグ、ムサイあたりはもっとガッカリなんだが
あと部品点数があるように見えて実は1/250付きでしたー！なボールも

2020/03/14(土) 19:10:12.09

ガンダムブーム、というかガンプラブームの時はＤrスランプ、うる星やつら、漫才ブームだったなぁ。
あと松田聖子、たのきん、YMOがでてきて同時にこれらを思い出す。
40年前だったか。