機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.50
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1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。
【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1580582704/
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同じシーンを使い回す事で作画を節約する為でもある >>194
ヤマトのプラモはそれなりに売れていた。
ガンプラの成功はヤマトで統一スケールのプラモデルのノウハウを持っていたバンダイだから出来た事で、アオシマやイマイではありえない事だった。 >>191
ヤマトはさらばで終わるはずだった、当時のファンは壮絶な戦死を遂げるヤマトと乗組員に涙した
が、なかった事にして続編が作り続けられたので飽きられ(呆れられ)てしまった。
ガンダムの最終回の後はガンダムは破壊されてしまったのでヤマトのようにはならないとファンは思った。
なお悪いことになるとは当時は誰も思いもしなかった。 小説版1stでアムロ死んでて
小説版Zでアムロ生きてて巻頭に商業主義の最たるものとか謝罪言い訳してた いや、ヤマトは主人公が死んで次の作品で同じ内容の死なないバージョン作ってるんだから商売的にはより酷いだろう
その後沖田艦長が生きてた事にしたりしてるぞ？ ガンダムでそんな事は無い
シャアもTVシリーズで行方不明が劇場版でグワジンなだけだし >>212
ドラゴボって略す奴、漏れなくセンスない説 >>205
インド人はコーカソイドやもんな
でもまあ日本人にはインド人は黒んぼのイメージやろうしな
リュウ黒人問題で躊躇しといてよーもまあララァなんか出せたもんやなあ
てか今のアメリカやと黒人やらカラードが出ない事が問題になりそうやけど
当時の日本は黒人リュウを出す事が問題やったんかな
黒人出したら何がどうなるか扱い切れんからアンタッチャブルなタブーやったんかね
ラッキーボウイだぜい！ リュウはメインキャラの1人で
ララァは敵キャラの1人だから
顔の傷うやむやにされたシャアとガッツあるドズルの差 ガンダム世界の多人種共生に関しては高畑勲と禿げがロマンアルバムで対談した時に触れたような気がするな、内容忘れた
確か高畑勲が地球連邦なんだから色んな人種居て当然だよね？的な話をしてたような気がするが
ちなみにガンダム世界では白人黒人黄色人種はちゃんと最初から設定されてるのよね >>219
ロンアルバムEX.42
劇場版Ⅰの対談だな、高畑が
ガンダム世界は地球には今の地球上にいるさまざまな人種差別がちりばめられていない。
という問に対して、この様に回答している
https://i.imgur.com/LkXnrRL.jpg >>220
あれはヤマトが極東支部が最後の力を振り絞って立てた計画だったからじゃ無かったっけ？
松本零士の漫画版で世界中の支部がなけなしのエネルギーをヤマトに送って波動エンジンを始動する下りは子供ながらに爆涙物だったが
もうちょっと成長して第二次世界大戦の開戦理由、石油不足の経緯を知ってからは複雑な気分だったな >>222
あ、リュウは黒人じゃ無かったか
禿げの返答を一部端折って記憶してたな
黒人のキャラクターは居て然るべきだと思うよ
あれ？
同時期のサンライズ版サイボーグ009で008ってどうしてたんだろう？
結構カリカチュアライズされたキャラだったような >>220
そこも含めて色々言われてるのよ種系作品は カイはアムロより肌が若干浅黒いしかなり混血してそう。何となくだがベトナムも入ってそう >>226
記録全集Ⅰのキャラクターシートに拠れば
カイはプエルトリコ系という設定
その他
アムロ、ハヤト、ミライ=日本人系
ブライト=英国人系
フラウ=ドイツ人系
セイラ=フランス系
リュウ=アルゼンチン系 >>224
最初のアニメ化の時点で「いかにも」なキャラ造形になってたような記憶が
少なくとも高橋御大が監督の奴では005、006、008は如何にもという造形だった（もちろん出自もそれにあったものになってたが シャアはおフランスだったんか
そう言われればそんな感じに思えるけど
勝手に東欧系と思ってたわ >>228
何で見たのか覚えてないが、アムロはアングロサクソン系、という話があったような
もっとも、初期設定だと「レイ」は「嶺」表記だったし、テレビ版では故郷も日本て話だったんで、日系て話も当然か
どこかの時点で設定が変わったんだろうかね？ >>230
そこはシャルルアズナブールと同じでアルメニア系フランス人の子孫なんだろう 先達のマジンガーとヤマトにならって、
放映中かガンダムブーム時に安彦良和が漫画で連載すればよかったのに
もったいない >>231
劇場版になった時にアングロサクソンになったはず
日本人だったらいいなとは思いますと禿げは言ってたけど >>231
アムロの故郷はTV版では日本の山陰地方(鳥取砂丘付近)、劇場版では北米(カナダ)のプリンスルパートなので、その辺だろ >>229
確かにおっしゃるサイボーグ達は結構人種のイメージを引きずったデザインだね
これは東映がTV局と下請けサンライズの間に入ってるから可能だったのかしらん？
既に旧シリーズで実績有りとして
その後東映動画が自社で作った超銀河伝説では008のデザインは変わってるのも面白い >>233
当時の安彦良和は売れっ子アニメーターだから到底無理だぞ
アニメーターの仕事やりすぎて過労で倒れたくらいなのに
>>234-235
ああ、劇場版のあたりか… サンクス >>233
放送中は岡崎優先生が冒険王に連載してた
安彦が漫画家に転向するのはもっと後の話し >>231
ケイブンシャのめぐりあい大百科ではアングロサクソン系だった
エドワウマスを知ったのも前出書だったな 漫画版の連載をキャラクターデザイナーが担当するのは貞本義行がエヴァでやるまでは無かったのかな
安彦さんは漫画家にはなりたかっただろうけど、目指せ作家様なんでガンダムのコミカライズなんて仕事はしないでしょう
クラッシャージョウのコミカライズも細野不二彦がしてるし シャアとセイラがフランス系というとこは、ジオン公国はフランス共和国から独立したということ？
フランス革命のあとに、どこに公爵がいたんだろうな >>243
フランスには自称貴族(貴族の子孫)達がいるよ、イタリアとかも。
日本だって元華族の親睦団体がある。 >>243
ジオン・ズム・ダイクンはコントリズムを実践する為にサイド3に移住した人だし
さまざまな人種が混在する宇宙世紀世界でダイクン家がフランス系だからといってジオン全体がそうなわけないだろ 0052、ジオン・ダイクン、コントリズム実践の為イド3へ移住
0058、ジオン共和国樹立、ダイクン初代首相に就任
0068、ダイクン死亡、次期首相はデギン・ザビ
0069、ジオン公国宣言、デギン公王に就任
冒頭ナレーションにも「サイド3はジオン公国を名乗り」とあるようにザビ家が勝手に名乗ってるだけ 本来公国というのは、公爵が統治してる国のことだからな 小説版F91では爵位を買うって記述あった
現実でもできる 当初のジオン共和国建国の時にはジオンてまだ生きてるよな
初代首相に就任する位なんやから
他薦なんかもしれんけど自分の名前を国名にするってのは
独裁者でもなきゃいやいやちょっとさすがにそれはって固辞しそうなもんやのにな 現実世界でもボリビアはラテンアメリカ独立運動家シモン・ボリバルが初代大統領だったりするので気にしちゃダメ デギンが後を継いだ際に暗殺のカモフラージュで「ジオン」を国名にしたと勘違いしてた
ダイクン存命の頃からジオンだったんだな 独立戦争だってのに戦争前から独立してるじゃんとか思ってしまう 当時はまだ「連邦」に加盟してたんちゃうかな
世界各国総てが連邦に加盟してた時代の
連邦「脱退」が独立やったんちゃうんか 地球連邦は自治権を持つ複数国家の集合体という建前だが
コロニー政庁は連邦の傀儡に過ぎず各サイドの自治権など無いに等しいグレーゾーンで
ジオンはそれを脱却すべく共和国を建国したが地球連邦が承認する訳も無いが
敵対国家の存在は軍拡の理由として都合が良く軍備増強したい連邦軍の軍閥政治に拍車を掛け
ジオン共和国に対してはレアメタルの輸出禁止などの経済制裁に止め黙認していた状況で
あくまでも政治的解決を目指したダイクンの死後、ザビ家が武力で独立承認(という名の侵略)を目的に勃発したのが一年戦争 ジオンがムンゾ政庁を廃して「ジオン」という国家建国と自治権確立のために独立戦争を挑んだ理屈の組み立ては分かるが
独立戦争って目的だとなんで地球に侵攻するのかって理由が薄いよな
人民を連邦から解放するみたいな大義名分がいるよな
そんな中で連邦にもジオンにも一目置かれる中立国待遇をさらっといつの間にか確立してたサイド6って何気にヤリ手やんな >>258
CCAでシャアが言っていた「地球に残る人達を粛清する」という思想も繋がる話しで
地球を聖地として保護し、全人類は宇宙に住むべきである
とするエレズムに由来する
ギレンは地球圏の独裁を目論んでたわけだが >>258
イデオロギーというか大義面分としての戦争目的は地球から人を追放する、という考え方
軍事的には資源確保とジャブロー攻略
…が、この軍事目的が実は大問題で、戦力的にはいずれか一方に絞る（少なくとも支配地域を絞る）のが得策だったのを、危機管理的側面からか
一方を切る事ができず、かつ無駄に支配地域が拡大して戦力がさらに分散してしまい、ほぼ制圧してる北米大陸内ですら満足に戦力を揃えられない有様に スペースコロニー移住の旅費が三代にわたるローンてとこがリアル 貸し倒れが発生しても全体として損はしない利息の設定と、ローンよりエグい独身税(仮)を課せばOKw ゲームや漫画やオリジンのEDに出てくるジオン軍黒ひげ(もじゃもじゃ)の司令官の名前何だっけ? >>265
人口が増えすぎてコロニー送りにされたのに、そのローンの支払いの為に子孫残さないといけなくなるなんて何だかもうよくわからんなw 経済成長のためには人口は増えてほしい
でも地球には居ないでほしい
勝手といえば勝手だね >>260-261
地球人を全部宇宙に移民させる為に地球を占領する必要があるって理屈か
なるほどコントリズムとエレズムを融合したジオニズム思想なら体裁としてはなんとか自然な流れかもしれんね
ギレンなら後の総帥シャアやマイッツァーやカガチみたいに全滅させる方向やったかもしれんけどな
ΖG以降の思想の流れって完全に方向的にはエレズムの流れで全人類を宇宙にって点では一致してんな
後は地球をいかに宇宙人とするか
その選択肢として地球に残った人を殺すという選択肢を是とするかどうかの対立やわなー 映像ではカイのアムロに対する
「ヘッ、裏切られたな。奴もエリート族かよ・・・」
くらいで、あまり語られていないがアースノイドの既得権益がスペースノイドのヘイトを集めまくってるのもある
>>259の記述の様に
3世代ローンを組まなければならない程の旅費をアースノイドは免除される
その費用は誰が払うかと言えばスペースノイドの血税から出されるわけで
それと7話での難民老人の台詞
「無理やり宇宙移民をさせられた我々が二度と帰る事のないと思っとった地球へ帰れたのに、着陸もできずに終わったら死に切れんというものじゃ」
には義務として宇宙移民した者は地球に住む権利を失うという背景があ 地球侵攻作戦も大量のジオン部隊が終結してるのに連邦軍動かないて変な話だな
ルナツーから艦隊出せたし地球にも連絡出来たと思う >>272
連邦宇宙艦隊は一週間戦争とルウム戦役でミノフスキー粒子とMS戦術でボコボコにされた後だぞ
地球はコロニー落としの災害で大混乱の最中だし アニメでルナツーの戦力じゃ対抗できないってセリフあった マクベには、イラッとする。せっかく木馬倒すチャンスがあった、ラルさんの足を引っ張っただけでなく
数万単位で兵を失って、オデッサを価値がないから、連邦にくれてやれとか言っている。
お前、敗残の将だから銃殺、切腹ものだぞ。もう少し反省の意識はないのか？ TV版は何回見たかわからんけど劇場版は一度もみていない。そんなに話が違うの？ TV版基準に比べると
ジョークばかり言ってウザいシャアがウザくない
ララアが初戦でピンチになる描写がカット
いきなりアムロ脱走
キシリアのザンジバルがシャアのバズーカだけで撃沈
ガンダムハン(ry >>282
キシリアの乗ったザンジバルはTVではマゼランの砲撃で
劇場版では別カットのサラミスからの砲撃で爆散している いやいや、ここはTV版しか見てない珍しい人間の数を減らさないように
絶対見ないように説得せんと >>283
> 劇場版では別カットのサラミスからの砲撃で爆散している
記憶違いかー
今度見直してみよ オレ達ファーストガンダム信者はみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない どういうわけか第一話のザクが侵入してくるシーンは
映画版並みに作画がきれいになってる
まだ余裕があったのか ザクの最初の画面への入り方からして、TV版と劇場版は違ったよね確か。
静かな大宇宙を映す画面に、突然右からドン！と飛び込んでくるザクのどアップ。
ビビった。 てか改めて見ると戦闘アニメのグラフィック向上がすごいな
https://youtu.be/xzEingAG4JM >>294
いい加減SDやめてリアル頭身で出して欲しい。
一回失敗してるけど ファーストにやや寄せてるっぽく見えるし一体どの辺のアムロなのか >>288
というよりきれいなのは最初の一分か２分くらいだった
そこだけ映画版というか８０年代的作画というか
でもあとで差し替えたのかもしれん キレイなのが作画的な話なのか解像度的な話なのかイマイチわからんな
ちなみに1話は安彦良和が沢山原画やってるからTV版的には最高のクオリティのはず 色が少ないってのもあるかも
陰影増やすだけでかなり違うし >>303
作画かな
なんかツルツルした質感なの
最初のほうが。 一番最初はガンダムじゃ珍しい二重影つけてるからの
そのあとは安彦が影付き作画しても
影なんてつけてられるかボケって感じで
勝手に影つけないで彩色されてたりする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
