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RGZ-91リ・ガズィについて輜々と語ろう　その43
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0900通常の名無しさんの３倍
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2019/11/12(火) 22:37:31.73ID:unhwylgw0
運用のために予備パーツもあるだろうしアクシズの決戦後でも
アナハイムにあるパーツ組めば戦役後でも１機位組めるんじゃないかって思うけどな
戦役後にはＺＺなんてあらゆる意味で贅沢なＭＳに出番は無くなるだろうが
0901通常の名無しさんの３倍
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2019/11/13(水) 00:27:15.88ID:RuO8v7LB0
>>899
FAZZはそもそもの素性がFAに特化した試験機だし、
稼動可能な３機が全滅して更にあるとは考え難い
主力候補のガンダムタイプは大抵３機以上用意されてるから
普通にΖΖの予備機(パーツ)とかの方がまだ
0902通常の名無しさんの３倍
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2019/11/13(水) 05:06:47.93ID:bZRocZtf0
量産型ZZというのもあるんだけど
設定では4機くらい開発されてる

シャアの反乱に投入出来たはずの機体は実に多い事だ
0903通常の名無しさんの３倍
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2019/11/13(水) 06:51:20.89ID:fMbV/i2U0
>>902
シャーの反乱では、連邦は和解するつもりで舐めプ状態だからな。
ロンド・ベル以外の全連邦艦隊あつめたら瞬殺できるだけの戦力を保持しててもおかしくない。

ダムAと財団Bがある限り、まだまだ秘匿された戦力は増えるぞ！
0904通常の名無しさんの３倍
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2019/11/13(水) 07:16:08.86ID:Q8Pr6Nqc0
ロンドベルは、連邦政府内でも持て余されてた状態だからな
族議員がバックについてるのが露骨にわかる部隊への軍備増強なんて
ほかの派閥からは嫌がられるだろう
0905通常の名無しさんの３倍
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2019/11/13(水) 07:25:37.37ID:Q8Pr6Nqc0
連邦軍が本気だしたら、シャアは自軍が壊滅させられることをよく知ってる
だから、いろいろ工作してただろう
民衆扇動でシンパに自爆攻撃までさせてたり、連邦高官を偽の和平条約と賄賂で篭絡したり

ホント、映画も見ずに語る奴等が多いのが謎すぎ
0908通常の名無しさんの３倍
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2019/11/13(水) 16:27:25.43ID:d/Lha3dn0
結局のところジェガン以上はリガズィ、νしかないので
アレを用意しろだとかそんな議論の余地もなくすために
ジェガンが過去全ての連邦MSを凌駕しているとか無責任かつ適当な一言でもあれば全て丸く収まったのだ
0909通常の名無しさんの３倍
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2019/11/13(水) 17:25:21.76ID:RuO8v7LB0
>>902
ムーンガンダムにはその代わりかシータプラスが派遣されてくる
一線級のガンダムタイプ以外は、MSVも含めてあの時代の量産試作機は五十歩百歩
0910通常の名無しさんの３倍
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2019/11/13(水) 17:47:05.00ID:6CcXiEGN0
ジェガンは、軍閥内戦時代の後遺症から混乱する連邦軍兵站の救世主のコスパ重視で
性能自体は、むしろ機動歩兵への原点回帰路線で抑え気味
ギラドーガも、基盤が弱いシャアのジオン軍が使う、という理由ではあるが、ジェガンと似たようなもの
0911通常の名無しさんの３倍
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2019/11/13(水) 17:54:53.71ID:m8cC5jL20
あれもこれも配備されてる俺が考えたオールスター最強ロンドベルが見たけりゃ
スパロボかギレンでどうぞってことさ
0912通常の名無しさんの３倍
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2019/11/13(水) 19:12:38.95ID:cGMZjvIQ0
GジェネFくらいの時に自軍をラー・カイラムを旗艦にしてクラップ級3隻で
搭載機はνガンダム系列筆頭にリ・ガズィ軍団やスタークジェガンとジェガン重装型とかで編成してたのを思い出す
0913通常の名無しさんの３倍
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2019/11/13(水) 22:47:32.56ID:I4GxQfUS0
Fは時系列順に主人公側の量産機縛りプレイして
リガカスが隊長機のリガズィ隊作るまでがピーク
0915通常の名無しさんの３倍
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2019/11/14(木) 20:46:20.87ID:2vv7Vsc2O
>>914
アムロはいつリックディジェからリガズィに乗り換えたのか？
このあたりはムーンガンダムで明らかになりそうだよね。
0919通常の名無しさんの３倍
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2019/11/14(木) 23:54:30.68ID:ZfIE2xtd0
>917
リックディジェならガンマガンダムだし
ガンダムよこせっていうニーズに適合してるのでは？
0921通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 00:11:30.92ID:pO6UXgkSO
>>920
スゴいわかる。
デザインは好きなんだけどね。
シュツルムディジェかディジェR型とかでも良かったかも。
0922通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 00:59:08.22ID:SMgwpmUU0
>>918
あれは作中じゃあ実戦に使う気は無くて寄贈品をテスト用に使うつもりだったからまぁ
（何故赤く塗ったというツッコミどころはあるが）
わざわざディジェを宇宙用にして実戦配備してるリックディジェはツッコミどころしかない
0923通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 06:47:59.41ID:qmDFK9X+0
リックドム「喧嘩なら買うぞ？」
むしろ、全領域型になっても、リックとつけるのはガンダム世界的にどういう意味があるんだろう
0925通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 11:55:58.17ID:BnyMxBwH0
それならディアスに戻せばいいわけで
既存のパーツがある分改修よりそっちの方が手間は少ないんじゃないか
0926通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 12:16:26.48ID:JqmNg2i80
ディアスとディジェの関係は理解してるつもりだが
頭部パーツが全然違うのはなんでなんでしょうか

宇宙用カメラと地上用カメラの違い？
政治的な判断？
0928通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 12:28:45.25ID:2DQlKttx0
アムロ「ディジェってゲルググっぽくてションベンチビるよなぁ」
とか謎の会話をしてたとかしてなかったとか
0929通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 12:38:15.53ID:0RN7pOV80
>>925
ディアスを改造したんならディアスに戻せば良いけど、設計流用した新型MSだから戻せないのでは？

リック・ディアスは好きだけど、シュトゥルムディアスの後に後継機無くて寂しい。
予備パーツごと全て、ネオ・ジオンに盗まれたんだろうか。
0930通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 14:24:51.55ID:MJyuGNGB0
>>916
小説にも設定にもロンドベル指令部なんて存在しない
ジョン・バウアーという政治家がロンドベル設立の音頭を取った事が明らかなだけ
0931通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 17:42:09.24ID:Hay9KlgY0
>>915
リ・ガズィが配備されたのはロンドベルが増強された92年の12月25日前後だよ
現時点でアムロがリ・ガズィを使ったのはフィフス戦のみ
一応近ちゃん漫画ではそれ以前の戦闘が描かれてたけど
0935通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 19:44:00.44ID:VS9t2gLK0
ラーカイラム艦長にして連邦軍大佐という設定はパンフにも書かれているが司令とか司令部とかいう記述は無いな
0936通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 19:54:24.62ID:EjtIkFnU0
ブライトはずっと大佐という謎。それ以上の昇進がなかったのはなんでだろうな
戦艦一隻、重巡四隻とそのMS部隊を総指揮してる司令なら
准将ぐらいになっててもおかしくない
（と、いうか准将の階級自体の発生元が、複数の艦を指揮する司令のために置かれた臨時職。
正規の将官なら、「司令官」だが）
0937通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 20:11:46.52ID:dGVnWdti0
ブライトは元々司令だったが、ジオン残党に敗退して左遷された（ゲームブック展開）
ハイストだと、左遷理由は不明だがガルダの艦長をやっていたのを、ネオジオン決起でロンドベル司令に就任
その手土産がνガンダム建造の費用と許可
0938通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 20:39:55.83ID:jdLgdGUm0
フィクションあうあるのガバ階級はファーストから
考えるだけ無駄なような気も
リメイク的作品では、あまりにアレと気づいたのか、思い切り階級が上がった人が複数
0939通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 21:56:44.27ID:3HVh0pgp0
逆シャアの時はメラン副長は大尉だったのに3年後のUCでは中佐に昇格してたのには何事かと思った
3年でそんなに階級上がるもんなのか？
0941通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 23:14:28.04ID:E7blzD0o0
しかしブライトさんの場合、テンプテーションの船長に「左遷」とかってなってるけど、実際、一年戦争の英雄でヤシマさんちの娘婿だろ？
そうそう最前線においておけねぇわな
かといって司令部付き参謀とかだと本人の実力と政治力が釣り合ってなかったから、いいように使われて以上終了だった気もするし、な
かなか絶妙な人事だったと思う
0942通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 23:23:31.29ID:1MXSKbRH0
連邦の昇進は戦果だけじゃなく、筆記試験とか面談もあるんだろうね。
戦果だけで判断するならブライト大佐もアムロ大尉も階級が低すぎる。
0943通常の名無しさんの３倍
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2019/11/15(金) 23:29:20.04ID:E7blzD0o0
連邦軍の場合、士官学校出てないと大尉以上になれないとかって例もあったから
もしかすると、軍大学とか幕僚学校とかでてないと将官にはなれないとかあったかもね
0945通常の名無しさんの３倍
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2019/11/16(土) 06:55:09.01ID:ncPhVLxo0
デスクワークの達人でもあるんだろ、ブライト
ろくなスタッフがいない状況でも、独自行動の艦や、艦隊司令を務めてたりしてるんだ
書類をうまくさばかないとやってられん
0948鶏肉アンチノミー ◆8/./95naVw
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2019/11/16(土) 08:08:43.56ID:z1TEFE5T0
>>936
何故、ブライトはずっと大佐なのか？
パトレイバーの後藤隊長と同じ理由では？

逆シャア時でも、上官アデナウアーの行動を本人の目の前で詮索発言したりと、
キレすぎる奴はずっと現場。
0949鶏肉アンチノミー ◆8/./95naVw
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2019/11/16(土) 08:09:47.44ID:z1TEFE5T0
ハンス・フォン・ゼークトによるらしい軍人の4つのタイプへの分類。

1)有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。 理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。

2)有能な働き者。これは参謀に向いている。 理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。

3)無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。 理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。

4)無能な働き者。これは処刑するしかない。 理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。
0950鶏肉アンチノミー ◆8/./95naVw
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2019/11/16(土) 08:20:19.31ID:z1TEFE5T0
1)有能な怠け者。　ゴップ　ギレンザビ　ジュドー　シロッコ

2)有能な働き者。　キャスバル　ブライト　ギレンザビ　アムロ

3)無能な怠け者。　マ・クベ　カイシデン　

4)無能な働き者。　ガルマ　カミーユ　フォウ　シャクティ　　
0951通常の名無しさんの３倍
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2019/11/16(土) 12:25:57.80ID:b/HZnxl70
おおむね同意だけど一部反論

ギレンはどっちなんだよw

カイさんはむしろ有能な怠け者枠に入れてほしいですわ

んで、無能な怠け者枠にカツとキシリアとドズル閣下を入れてほしいわけですよ
みんな背伸びしてこけてる印象があるんですよね
0952通常の名無しさんの３倍
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2019/11/16(土) 12:51:56.29ID:QPadz0PYO
>>950
後付けだと、統合整備計画を実行したので、マクベは有能な働き者なイメージかな。
後付け無しだと無能な働き者。
核ミサイルやら、ギャンやら、余計なことしでかしてるイメージ。
0953鶏肉アンチノミー ◆8/./95naVw
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2019/11/16(土) 13:17:03.12ID:z1TEFE5T0
1)有能な怠け者。　デギン・ザビ　ジュドー　シロッコ　ゴップ　イーサンライヤー

2)有能な働き者。　キャスバル　ブライト　ギレン・ザビ　アムロ　ハマーン　レビル

3)無能な怠け者。　カイ・シデン　ワイヤット　ナカト　ジャマイカン　アス　エルラン

4)無能な働き者。　ガルマ　カミーユ　シャクティ　マ　ジェリド　ケーラ　クエス　マフティー
0954更新
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2019/11/16(土) 13:25:54.88ID:z1TEFE5T0
1)有能な怠け者。　デギン・ザビ　カイシデン　ジュドー　シロッコ　ゴップ　イーサンライヤー

2)有能な働き者。　キャスバル　ブライト　ギレン・ザビ　アムロ　ハマーン　レビル

3)無能な怠け者。　カツ　キシリア　ドズル閣下　ワイヤット　ナカト　ジャマイカン　アス　エルラン

4)無能な働き者。　ガルマ　カミーユ　シャクティ　マ　ジェリド　ケーラ　クエス　マフティー　ギムギンガナム
0955通常の名無しさんの３倍
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2019/11/16(土) 17:54:04.77ID:Ot2ty8SX0
>>905
前にケーラのリ・ガズィがムサカを次々と撃沈しているシーンがあると言い張ってる奴がいてな
見ればわかるだろということすら通じないのがいることも知っとくといいぞｗ
0957951
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2019/11/16(土) 19:51:15.31ID:b/HZnxl70
自分で言っといてアレだが、カツ、キシリア、ドズル閣下はやっぱり無能な働き者枠に入れてもらえないだろうか？

あれは入力ミスだ

カツは無茶しなきゃそのうちいいパイロットになったかもしれんが、上を見すぎて無茶しすぎた。才能はあったし
周りにも恵まれてたけど、恵まれすぎてうまくいかなかった感がある
そら、ガキの頃からアムロの活躍を見てたし、義理の父ちゃんはそこまでいかんでもWBの英雄だしなぁ、
俺だって見てろよって思うのはわかるが、宇宙に上がったら今度は似たような年頃のカミーユの活躍を見せつけ
られてなぁ・・・そらコンプレックス感じて無茶もするわ。いくら人手不足でもスーパーガンダムのコクピットを担当
させてもらえるのは本当は大抜擢なはずなんだけどなぁ・・・本当惜しかった
じっくり育ててれば逆シャアあたりでリガさんにのってたかもしれん

キシリア閣下もそんな感じ、一見切れ者そうだけど一時の感情で戦争を負けに導くのはいかん。あそこでギレン
暗殺を1時間我慢すればジオンにも勝ちの芽はあった。NT部隊で一発逆転を狙ったのは良いけど結局シャアに
裏切られてるし、俺よく読んでないけどキマイラ？各部隊からエースを引き抜いて特殊部隊をつくったのはいいけど
結局、戦局そのものには寄与してないだろ？頭は良いのだろうけど使い方を間違っている気がする、すげぇ残念な人
だ

で、ドズル閣下
序盤のジオンの勝利には寄与してるけどなぁ、それだけじゃねぇか。ガルマの敵を討ちたいからって貴重な戦力を小出し
にして肝心な時に戦力が足りねぇってのはどうかしてるわ
「こんなものを送ってくるくらいならMSの20機くらい送ってくれた方が」ってあぁた、コンスコンの戦力無駄遣いしてなければ
そんな事になってないのよ？
身内の敵を討ちたいっていう意思は立派だと思う。けど、一軍の司令官が私情で動くのもなんかなぁって気もするし、それな
らそれでやるならもっと一度に戦力つぎ込まんと
てか対WB戦で一番善戦したのって実はガルマじゃねぇか説もあるなｗ
0959通常の名無しさんの３倍
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2019/11/16(土) 21:50:33.05ID:uEgR7y1j0
>>949
その組織論ゼークトの言じゃないって割と有名になって来たと思うけど
いまだにゼークトの言だって言う奴も後を絶たないな
0960通常の名無しさんの３倍
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2019/11/16(土) 23:25:53.92ID:tHWdb49R0
まあ世間でさも本当のように信じられている根拠のない風説なんていくらでもあるからね
0961通常の名無しさんの３倍
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2019/11/17(日) 00:39:40.97ID:YgpYGyN90
>>956
カミーユはジェリドを無駄に挑発して母親のカプセルを破壊させてしまったり、
ジ・Oをジュピトリスにぶつけて爆散させ、罪のないジュピトリスのクルーを虐殺したハイパートラブルメイカーだぞ
0971鶏肉アンチノミー ◆8/./95naVw
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2019/11/17(日) 11:51:08.78ID:YgpYGyN90
ドイツ語はなんか戦争兵器を醸し出すよね。>>962 I see I see スレ適な内容にするね

１）高性能な伊達機・・・百式、Z、Re-Gz、バウ

２）高性能な強力機・・・キュベレイ、ゲーマルク、ν、サザビー、ヤクトドーガ

３）低性能な伊達機・・・ジェガン、ギラドーガ、ザク、グフ、ドム、ジェガン

４）低性能な強力機・・・ビグザム、アプサラス、ジオング、アッザム、エルメス
0973通常の名無しさんの３倍
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2019/11/17(日) 15:34:56.49ID:1iWPYO2jO
ロンドベルにある2号機を強化しないといけません。リゼルがある時代にBWSなど不要。
フルアーマー化して袖付きに対抗しませう。
0975通常の名無しさんの３倍
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2019/11/17(日) 16:02:41.25ID:Woosvosw0
福井世紀には予算の概念が無いからな
謎チューンで１年戦争の頃のポンコツでも現行機種に勝てちゃうし
0979通常の名無しさんの３倍
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2019/11/17(日) 18:39:50.38ID:PHcYFC7D0
軍服はかっこいいんだけどなイタリア軍
ベルサリエリの羽飾りは理解できんけどｗ
ドイツの戦車兵も黒い戦車服の下にイタリアから徴発した
黒シャツ着たら超クールなんてやってたんだとか
0980通常の名無しさんの３倍
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2019/11/17(日) 19:33:24.73ID:Ult1UeVx0
映像化される閃ハサでは、ペーネロペーがでてくる
（ゲームに登場とかの都合で、ガンダム恒例の設定改変の波をうけまくってるが）
これのフライトユニットみたいに、
可変にこだわらず、オプションパーツで可変MS並みの能力を付与しちまえ、になるんだな連邦/AEの発想って
そらΖ系の系譜が途切れますわ
0981通常の名無しさんの３倍
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2019/11/17(日) 19:33:29.82ID:4FaN6UMq0
>>961
前半は>>956で突っ込んだ序盤の行動だし
後半はどこから突っ込めばいいんだよ
というかガンダムの主人公は前半は大抵トラブルメーカーだろ
0982通常の名無しさんの３倍
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2019/11/17(日) 20:41:46.53ID:ew69i5Z80
>>980
F90Pでも「可変パーツ付けた人型でも可変だろ！」ってノリだものな。
タイヤ背負ってるブルッケングを半可変機とした資料も何処かで見たことがある
0983通常の名無しさんの３倍
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2019/11/17(日) 21:42:07.55ID:Woosvosw0
>>980
まぁ機体全体に負荷がかかりやすい可変ＭＳよりも
オプションパーツで済ませる方が整備性も向上して稼働率も向上するわな
0988通常の名無しさんの３倍
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2019/11/18(月) 12:56:25.32ID:DttibDks0
そもそも根源的な主題として、
Z系にメンテナンスビジー＆高コストな変形は必ずしも必要か？
という疑問があってリ・ガズィはその疑問を解決すべく誕生した機体なのよ。
変形あってのZ系としてはかなりの異端児だが、シャア抗争時にそれなりの戦果を残せた結果、
華はなくとも切れ者機体として評価される訳なのよね。
0989通常の名無しさんの３倍
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2019/11/18(月) 17:28:52.46ID:miUHYkBb0
αアジール「サイコフレームのお陰で勝てたという事を忘れるな！」
リガズィ「ま、負け惜しみを！」
0990通常の名無しさんの３倍
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2019/11/18(月) 17:45:15.33ID:Aq9A6pJ/0
永野デザインの頃だとゼータ・リ・ガズィだから
ゼータ・リファイン・ガンダム・ゼータでズィリ・ガズィ
0991通常の名無しさんの３倍
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2019/11/19(火) 10:06:03.36ID:VT/adWtx0
>>989
あんたがやられたのはサイコフレーム関係なく、νに撃たれたところにグレネード食らったからじゃないのか
0994通常の名無しさんの３倍
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2019/11/19(火) 11:35:23.05ID:mspOcHYt0
続編の主役ハサウェイもチェーンを殺した設定なのかな
でもそれだと父親には顔を合わせられないし、
もしかしたらアムロが生きてるかもとビクビクしながら暮らすことになるか
0995通常の名無しさんの３倍
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2019/11/19(火) 16:51:58.28ID:xV6uVv1t0
>>993
ガキどもうぜーっていう憎悪が光を消したのかもしれないとハイストではあったな
ベルチル没ったのはアムロの結婚がいかんかったとよく言われるが
赤ちゃんがバリヤー出してまたオカルトかよMS否定じゃんというのも出資者様からはあったみたいよ
0996通常の名無しさんの３倍
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2019/11/19(火) 19:11:36.43ID:opOzbaLR0
サイキックウェーブによる攻撃不能状態って、
ZZガンダム戦でも度々起こってるんだよな。ｖｓリゲルグ　ｖｓキュベレイ
あれは一体なんなのよ。
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