RGZ-91リ・ガズィについて慎々と語ろう　その44

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/16(土) 07:42:30.81

量産機以上エース機未満、飛行形態はBWS外付けによる微妙なMS。
中途半端な存在のリ･ガズィを愛でながら語る。since 2002/11/27

前スレ
RGZ-91リ・ガズィについて輜々と語ろう　その43
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1568564314/

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/16(土) 07:43:14.18

＝　開発背景　＝

リ・ガズィはアナハイム・エレクトロニクス社がUC0091年に開発した試作モビルスーツである。
同機の名称は『リファイン・ガンダム・ゼータ』の略称であり、UC0086年のグリプス戦争の際、
エゥーゴの最新鋭機として活躍したMSZ-006　Zガンダムの量産化のために試作されたものだ。

Zガンダムはウェイブ・ライダーへの変形を可能としたトランスフォームド・モビルスーツであったが、
複雑な変形機構は量産を妨げる障害になった。
そこで、モビルスーツ本体の機構をできるだけ省略し、
変形を主体としたモジュールを追加装備するバック・ウェポン・システムを採用し、
本体の量産性を向上させたのである。

これは、RX-178　ガンダムMk-Ⅱに試験的に装備したGディフェンサーのコンセプトに似ている。
そして、最新の技術が投入され、スペック上の性能ではZガンダムに匹敵するまでにいたった。
特にスペースファイター形態では、運動性、長距離巡航能力、火力など
量産機とは思えない性能を発揮する。

だが、リ・ガズィのロールアウトまでに時流が変化した。
当時、地球圏は各コロニーに潜むレジスタンス『エグム』の小規模なゲリラ活動は続いていたものの、
おおむね平穏が保たれており、連邦軍は次期主力モビルスーツの選定にあたり、
高性能だが製造コストが高価なリ・ガズィを落としたのである。

こうして、リ・ガズィの量産計画は中断され、試作機の１機のみが
地球連邦軍所属ロンド・ベル隊のラー・カイラムに送られ、実戦配備についた。
そして、アムロ・レイ大尉の乗機として活躍していたが、
ネオ・ジオンが強力なニュータイプ専用機を投入してきたため、
サイコミュを装備していないリ・ガズィは対抗できなかった。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/16(土) 07:43:40.96

＝　SPEC　＝

リ・ガズィ（Re-GZ){Refine Gundam Zeta}
　型式 RGZ-91
　全長／21.5m
　頭頂高／20.5m
　本体重量／24.7t
　全装備重量／55.2t
　ジェネレータ出力／2,550kw
　スラスター推力／14,200kg×2(バックパック)　11,000kg×4(腰)　8,600kg×2(足)
　アポジモーター数／20
　センサー有効半径／18,900m
　装甲材質／ガンダリウム合金
　武装／ビームライフル(3.8MW)、ビームサーベル×2(0.7W)、バルカン砲×2
　　　2連装グレネイドランチャー(腕)×2、2連装グレネイドランチャー(腰)×2、
　　　ハンドグレネイド(シールド裏)×3、
バックウェポンシステム (BWS)
　（大口径ビームキャノン、ビームキャノン×2、翼下にミサイルランチャーやプロペラント等を装備可能）

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/16(土) 07:44:04.31

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:::''::::::::::::/:〈､_ l⌒/ __,,,,,/lヽ,;;;ゝ　＜　そのパイロットの性能のおかげだという事を忘れるな
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（|] ∨ [|）＜まっ負け惜しみを！

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/16(土) 07:46:02.02

RGZ-91リ・ガズィについて語る(その1)ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1038/10383/1038374588.html
RGZ-91リ・ガズィについてもっと語ろう(その2)ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042182541/
RGZ-91リ・ガズィについてずっと語ろう(その3)ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1050065123/
RGZ-91リ・ガズィについて延々と語ろう(その4)ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1068385813/
RGZ-91リ・ガズィについて粛々と語ろう(その5)ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1106906422/
RGZ-91リ・ガズィについて朗々と語ろう(その6)ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1122517405/
RGZ-91リ・ガズィについて燦々と語ろう(その7)ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1157298219/
RGZ-91リ・ガズィについて繁々と語ろう(その8)ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1178731580/
RGZ-91リ・ガズィについてﾇﾙﾇﾙと語ろう(その9)ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1193018440/
RGZ-91リ・ガズィについて黙々と語ろう(その10)ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1206775566/
RGZ-91リ・ガズィについて悠々と語ろう(その11)ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1224869617/
RGZ-91リ・ガズィについて役々と語ろう(その12)ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1242908731/
RGZ-91リ・ガズィについて深々と語ろう(その13)ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1263112908/
RGZ-91リ・ガズィについて刻々と語ろう(その14)ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1278166237/
RGZ-91リ・ガズィについて諤々と語ろう(その15)ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1290440893/
RGZ-91リ・ガズィについて区々と語ろう(その16)ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1296924832/
RGZ-91リ・ガズィについて点々と語ろう(その17)ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1305724200/
RGZ-91リ・ガズぃについて沸々と語ろう(その18)ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1307929012/
RGZ-91リ・ガズィについて沸々と語ろう(その19)ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1308043479/
RGZ-91リ・ガズィについて懇々と語ろう(その20)ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1313321879/
RGZ-91リ・ガズィについて脈々と語ろう(その21)ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1319146630/
RGZ-91リ・ガズィについて飄々と語ろう(その22)ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1327527319/
RGZ-91リ・ガズィについて懇々と語ろう(その23)ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1334699149/
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RGZ-91リ・ガズィについて喧々と語ろう(その25)ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1359279756/

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/16(土) 07:46:30.47

RGZ-91リ・ガズィについて閑々と語ろう(その26)ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1383198017/
RGZ-91リ・ガズィについて雀々と語ろう(その27)ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1405861318/
RGZ-91リ・ガズィについて茫々と語ろう(その28)ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1438003873/
RGZ-91リ・ガズィについて煌々と語ろう(その29)ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1444215654/
RGZ-91リ・ガズィについて凡々と語ろう(その30)ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1461017540/
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RGZ-91リ・ガズィについて百々と語ろう(その35)ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1489700268/
RGZ-91リ・ガズィについて戦々と語ろう(その36)ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1492995604/
RGZ-91リ・ガズィについて恐々と語ろう(その37)ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1497390845/
RGZ-91リ・ガズィについて楚々と語ろう(その38)ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1526570756/
RGZ-91リ・ガズィについて呶々と語ろう(その39)ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1536248367/
RGZ-91リ・ガズィについて雑々と語ろう(その40)ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1549314377/
RGZ-91リ・ガズィについて令々と語ろう(その41)ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1556975821/
RGZ-91リ・ガズィについて重々と語ろう(その42)ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1562343654/
RGZ-91リ・ガズィについて輜々と語ろう(その43)https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1568564314/

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/16(土) 08:48:11.34

Q.リ・ガズィは情けないモビルスーツなのか？
A.情けないMSとはサイコフレームなしのνガンダムのこと
　リ・ガズィは量産機ながら、MS形態・MA形態ともにスペック上はZガンダムに匹敵する性能を達成している
　
Q.リ・ガズィのコストは高いのか？
A.時勢的な要請があれば即座に量産されたであろうコストパフォーマンスを達成している
　(Zプラスはお世辞にも量産型と呼べるコストパフォーマンスではなかった)
　ただしジェガンと比べれば高額であり、経費圧縮の煽りから結果的に採用を見送られた

Q.BWSは使い捨てだから割高なのか？
A.本編でも関連媒体でもそんな設定はない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/16(土) 12:26:31.06

いちおつ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/19(火) 21:12:32.24

>>1
リ・ガ乙

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 06:14:22.68

　　　　　　　　　　　　..＼д／..
　　　　　　　　　　　　.／_[]_＼. 　＜孔明リ・ガズィ曰く
　　　　　　　　　　　　（|] ∨ [|）＜おいジェガン　戦場で落としたBWSを回収しな
　　　　　　　 ,ｨ'二ミヽ`"､|,ｙ'7r/7ri,r')、
　　　　　　　　 /　　　　 r'Y^V // / / / /7
　　　　　　 /　　　　/fl　y / / // / / /7:'ﾌ
　　　　　 /: :　　　,'　l: y/ ﾉﾉｲ /r ﾉ / /rｧ
　　　　　　 /: : .　　.:/　ゞ!{ ﾉ / ﾉﾉｲノｨ／つ
　　　　　　,': : : .　　＼　|:ﾄr～')_ノ／／_,.ィゝ
　　　　 { : : : .　／／ヽゞ)_ﾟ,..）-‐≠￣
　　　　　　ﾞ;　　　/ /:;f '''"ヽ,r-‐'''"!|
　　　　　　 |　／／:::/ヽ､ミｿ -|::| i:l |
　　　　　　ﾚ　ﾉ　ﾉ　ゞ''　　| ::|! l :ﾞ、
　　　　　　ヾ∠.イ　　　　　　| : :!i l　',

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 06:21:30.31

ゼータガンダムがあればリガズィは要らない子

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 06:56:30.18

>>11
次のテストで100点とったら買ってあげるから、
それまではリ・ガズィで我慢しなさい！

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 07:19:42.02

スペック上ではゼータよりリガズィの方が高いんだよ
ゼータより新型なんだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 07:32:38.80

>>11
そんなガンダムがあればジムは要らないみたいなことを

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 09:40:09.77

ジムを全てガンダムに代えられるんだったら確かにジムは要らないなw

**豚肉オルタティヴ** ◆4GYcgFAxchPZ · 2019/11/20(水) 09:58:46.45

安い部品で代用したマイナーチェンジの最新MS _φ(・_・

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 11:15:53.02

ユニコーンで可変機出まくりでこの設定も台無し
ナラティブでνガンダムの設定も台無し

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 11:24:05.09

出力なんかはZと同等っつっても
数年後発なんだから数値に出ないパーツの精度やソフトウェアはリガズィの方が圧倒的に優秀なんじゃないのん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 11:45:52.90

あとは整備性が良いにこしたことはない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 16:55:22.03

別にZより高性能なのを作ろうってわけじゃなくてZ以降で蓄積された技術と
ノウハウでお安くZと同程度のを作ろうって機体
タイマンするなら再変形可なぶんZの方が強いだろうけど
具体的にはわからないが例えばZ一機分の費用でリ・ガズィなら二機用意できるとなれば
そのほうが有利な場面もあるよねってお話

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 16:59:00.70

リガは後発と言っても正直ネオジオン紛争時代のノウハウが反映されてる感じはないのよね
高コストばかり作っても仕方ないという反省はなされた結果の機体だとは思うけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 17:20:28.61

ネオ・ジオンの時代にグリプス時代と同程度の機体を出されててもねぇ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 18:06:17.97

ジェネレーターの出力を上げたりスラスターの推力を上げても補強しないとフレームが歪みそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 20:30:31.51

>22
たしかに見かけのスペックはたいしたことないのかもしれんがMSの怪物化競争のはての結論は初代ガンダムのようなビーム兵器1門のシンプルなMSでよいってことだし
実際初代もゼータも携行ビーム砲で化物どもを制してきた

火力はビーム砲1門で十分
あとは追従性が高くパイロットの意のままに扱えることが重要

最強NTといわれるカミーユに追従できたゼータのMS形態をベースにすることは誤りではないと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 22:41:46.16

今の時代に逆シャアリメイクするならカリカリにチューンしたリガで限界超えて壊れまくる演出を見たいな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 23:13:49.57

実際、ジェガンやギラ・ドーガがグリプス戦役や第一次ネオ・ジオン戦争当時のバブリーな量産機よりどこまで高性能なのかという疑問もある

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/20(水) 23:31:42.99

>>20
宇宙でタイマンするならリ・ガズィの方が有利だよ
ZでもZZでも直線的な運動しかできない可変後で戦ってるMSは少ない
逆シャアでもケーラが直線的な運動しか出来なくてやられた訳だし
地上ではさすがにZ有利だろうけど

Zがすごいのは色々な局面で戦えるって事だからね
あくまで1MSの性能ならリ・ガズィが上でしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/21(木) 00:19:45.61

>>26
ギラ・ドーガはネオジオンの後半の量産機には確実に性能劣ってると思う
ネオジオンがおかしいだけでギラドーガは優秀な量産機だと思うけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/21(木) 00:26:59.64

ネオジオン後半のは量産機とは言えないだろ
みんなリ・ガズィみたいなもんじゃん

**豚肉オルタティヴ** ◆4GYcgFAxchPZ · 2019/11/21(木) 00:27:10.50

>25

BWSのフル加速で敵の真ん中まで突っ込んでいってギラ・ドーガを殴りまくるリ・ガズィとか見たい_φ(・_・

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/21(木) 03:09:37.94

>>29
ドーベンや量産型キュベレイはともかくバウは量産機として扱わざるを得ないだろう
量産の実績もあるし
アナハイムはリガなんか開発してないでバウを量産してれば良かったんじゃないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/21(木) 03:16:12.35

僕のイメージと違う！とか言って駄々こねられてもな
量産型と言いつつ廃品利用のある意味一品モノだらけの陸ガンとか有ったりするが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/21(木) 04:43:45.39

>>31
Zの量産化に向けて連邦側では四苦八苦してるのに対してアクシズではあっさりバウを量産して普通に運用していたという技術の格差wwww

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/21(木) 06:40:16.94

>>24
カミーユの操縦スキルはまあまあだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/21(木) 07:14:17.41

ジオン残党でも巨大MAが持てるガバガバ設定だからなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/21(木) 07:51:38.68

連邦とネオジオンの採用基準が同じであるわけもなく

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/21(木) 09:39:29.00

>>33
なお外伝漫画でジムⅢにボコボコにされる模様

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/21(木) 10:23:54.79

アクシズってどうやって
技術者、研究者、設備を維持してたんだろな

普通に考えたら、
・世界全域で大手を振って兵器開発に取り組める、租税も潤沢な連邦
・深宇宙でひっそり生きてる、停戦しない残党

格差がありすぎる
それこそ、ゲリラ屋のやり方でないと対抗は難しい…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/21(木) 12:12:58.98

>>38
敵がいなくなって軍事予算減らされると困る連邦高官と天下り先のアナハイムが援助してたんじゃないかな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/21(木) 13:39:02.82

サイド3から仕送り

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/21(木) 15:21:51.36

アクシズ教団のおかげ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/21(木) 18:05:22.48

>>23
土浦の武器学校でレストアした八九式中戦車は新しいエンジンを積んだから
履帯ピンが折れやすくなってしまったんだそうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/22(金) 07:45:35.00

BWS装備で被弾してもヤクトドーガに体当たりしても正常に分離する安心設計よ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/22(金) 11:51:04.25

体当たり前提の仕様なのかwww

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/22(金) 12:23:56.18

>>23
総推力はリガの方が低くなかった？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/22(金) 18:21:45.31

スペック数値なんかどうでもいい派だけど
誤表記の方が完全に定着していて正しい表記の資料の方が
圧倒的に少ない現状はある意味にわかチェッカーになっていてなんか面白い

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/22(金) 20:08:16.60

数字を性能として見る時に忘れてはいけないのは対重量比

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/22(金) 21:02:17.28

スペック数値だけで見るならヅダの天下が来ていた
あとジオニック社の陰謀さえなければ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/22(金) 21:05:18.06

安全性が低く、自爆するような兵器は不採用になって当然の気が…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/22(金) 21:29:20.31

推力値は安定して継続推進できる値で実際はもっと出せるんだと
でないとたかが2Gも出ない重量推力比の機体でスゴいGとかどんだけひ弱なんだといいたいよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/22(金) 22:08:41.57

>>44
仕様じゃなくて劇中で体当たりするシーンがある

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/22(金) 22:13:57.62

https://i.imgur.com/6rk0pSl.jpg
★

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/22(金) 22:58:08.39

>>50
ギャプランの2Gですらもはや常人では操縦不能だからな

宇宙世紀のひ弱な人類を現代のジェットコースターに乗せたら一瞬で全員ミンチになって死ぬ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/23(土) 15:00:48.70

Gでアムロが気絶する描写があったビグロは、何Gでてるんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/23(土) 15:17:51.42

スペースノイドは重力の弱い環境で生まれ育ったからひ弱でGに弱い説

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/23(土) 22:08:57.69

推重比は全備重量だけじゃなくて本体重量も参考にしないと…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/23(土) 22:50:21.03

>>54
2.5Gぐらいは行ってしまったかもしれん
1Gがせいぜいのガンダムに慣れたアムロに耐えられるGではないぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 00:17:46.10

アムロが気絶したのはガンダムがビグロに掴まれて瞬間的に高Gに曝されたからでは？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 00:30:20.81

>>50
>>53
今の戦闘機だって推重比だけで見れば1G前後だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 00:34:03.34

>>58
それはビグロの爪とガンダムがぶつかった時に生じたGじゃないのか？
自動車事故で20Gくらいはかかるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 00:49:14.66

>59
戦闘機は空力で運動/位置エネルギー変換するから高G機動ができるんであってそれらの手段がない宇宙では重量推力比が全てなんだよ
そこで重量推力比が低いのにG云々がおかしいよねって話題になる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 01:43:45.97

3Gを超えるジェムズガンを乗りこなす連邦一般兵をグリプス期に連れて行ったら、
ギャプランのロザミアがしょんべんちびって命乞いするほどのトップエースに化けるんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 02:13:58.20

多分パイロットスーツの性能向上やコクピットのＧ緩和技術が発展したんだよ
Ｗのトールギスが全力でバーニア吹かしたら死にそうになったのに
後発のガンダムタイプは平気な顔してるのはその辺の技術が向上したのでって
設定になってるしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 12:23:50.51

食糧事情の改善でカルシウム摂取量を増やして、少しずつ現代人並の骨密度に近づけていったんだろうな>>G緩和技術

一年戦争～CCA期には強化人間でない限り2Gも掛かれば全身粉砕骨折してた豆腐並みの骨密度だったのが、
平和になったコスモバビロニア期以降には3～5Gでも耐えきれるようになった
酪農の発達が要因か？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 12:33:53.64

遊園地のゴーカートは3G近くかかるらしいな
https://www.rahanno.com/course/whatskart

グリプス期は強化人間でも現代のその辺の小学生にボロ負けしてたのが、
コスモバビロニア期以降にはようやく一般兵でも現代小学生と互角に戦えるレベルにまで回復したんだな

**豚肉オルタティヴ** ◆4GYcgFAxchPZ · 2019/11/24(日) 12:46:54.57

安室ですら気絶するGに耐えられる強化人間て強いんだな、ロザミアさん_φ(・_・

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 12:49:00.46

>>66
まあ残念ながら遊園地のゴーカート>>ギャプランなので

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 12:49:44.72

Gレコの時代でも慣性制御は無かった

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 13:20:22.94

>>61
ギャプランは基本的に地球用だが…
宇宙でも使えるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 13:20:39.04

その割には打ち上げに耐えてるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 13:32:02.45

そもそも蹴られて吹っ飛ばされてもビームで被弾してもお互い全力でサーベルぶつけ合って停止しても平気な辺り
十分頑丈だと思うけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 13:39:43.60

>>69
本編ではヤザン機として宇宙で使われてた場面の方が圧倒的に多いぞ

>>70
1.1Gぐらいでそろそろと打ち上げてるんだろ
なんか勢いよく見えるのは作画演出の嘘
推力重量比1未満のザクやガンタンクが地上で足も使わずにジャンプしてるのと同じだから無視するしかない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 13:56:35.40

無視していいんかいｗｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 13:58:00.34

>>72
宇宙なら耐えられるから乗ってるんじゃ無いのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 14:30:57.99

>>74
強化人間にしか使えないはずの機体を乗りこなす野獣ヤザンさんスゲーって、中二設定やぞ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 14:46:44.20

そんなヤザンも現代の小学生以下と思うと涙を誘う

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 18:36:56.27

BWS使い捨てだから高い派は質量ミサイルとしてぶちかましてた
ベースジャバーやシャクルズのことはどうでもええんか…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 19:44:59.59

そら、少数生産のリ・ガズィ専用BWSと
汎用で使われる、大量生産前提のそれらとでは
価値に違いがあるのでは…

まあ、1億円と50億円を比べて
感想を述べよ、ってなもんだから
高いもんは高い

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 21:00:22.09

BWSもリ・ガズィとセット価格で結構お徳感あるのかもしれない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 21:07:37.98

いまならbwsが2つついてますとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 21:46:53.40

SFSは、連絡船や簡易輸送船としても使えるからな
コスパがいいのは当然というか
一番もったいない使い方が、質量弾代わりじゃねｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/24(日) 23:18:01.74

>>77
別に普段からそうやって使ってる訳じゃないからな
戦闘中でかつ厳しい戦況だからやむを得ずそういう使い方もしただけで
初めから使い捨て（可能なら回収）のＢＷＳとは話が違うだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/25(月) 00:01:55.45

厳しい戦況でなければ使い捨てなくていいのはBWSも同じ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/25(月) 06:32:08.90

>>78
使い捨て前提のものとそうでないものとでは価値に違いがあるのでは？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/25(月) 08:19:51.01

>>84
価値、という言葉をもう少し定義しないと…

金銭的な価値
使用頻度の価値
それぞれ違う

たとえばだが
・使い捨ての高級割り箸（１万円（そんなのがあるのかは知らんが））
・100均のお箸
希少価値や金銭的な価値なら前者が高いが、
使用頻度の価値というなら後者だろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/25(月) 08:42:19.63

>>78が円で高いと定義してくれているんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/25(月) 08:49:52.74

BWSは豪華装備過ぎるし
並よりちょっと上のパイロット、程度ならケーラのように無謀な突出に使った挙句に破壊される、というケースになりそうだから
量産は厳しいだろうな、実用面でも

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/25(月) 11:18:19.84

作中はアムロがνに乗り換えてまだ使える状態の機体が余ったからケーラが使い
ケーラが逝った後は
中破してラーカイラムで回収していたのをチェーンが勝手に持ち出しただけだからな
ジェガンの方が信頼性は高いと思われ

**豚肉オルタティヴ** ◆4GYcgFAxchPZ · 2019/11/25(月) 13:22:55.79

女2人殺した機体、それがリ・ガズィ_φ(・_・

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/25(月) 14:35:36.48

>>89
その女達は自分の意志で自ら乗りこんだのだからリガズィが殺したというニュアンスにはなり得ないな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/25(月) 16:13:52.31

クェスも殺したから女３人だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/25(月) 17:50:00.14

>>87
突出とはいってもジェガンと足並み揃えて防衛線で捕まってましたじゃお話にならんしなあ
一応小説ではジェガン隊の援護でリ・ガズィが抜けられたと描写されてる
ここは俺に任せて先に行けってやつだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/25(月) 17:57:16.46

ジェガン専用ディフェンサーユニットを開発すればいい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/25(月) 18:06:05.54

BWSって本当にリ・ガズィにしかつかないの？

Ｇメカよろしく、汎用的に
連邦MSの上半身にかぶせられたら…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/25(月) 18:11:00.99

BWSをジェガンで試験したら、特攻兵器じゃないか、という最悪の評価をいただいたらしい
ただ、この内容はガンダム設定の恒例で、どんだけ信用していいやら…なので

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/25(月) 18:17:28.89

しかし実際にジェガン用BWSなんて物は存在していないわけだからそれはそれでいいんじゃないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 01:13:45.05

>>95
理由としても全く説得力無いしソースも今だに出て無いという

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 01:58:05.60

BWSはメガ粒子砲がそこそこオーバースペックなんだっけ
カスタムになるとMS状態でも付いたままだけど、
全体のパフォーマンス考えたら邪魔なんだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 03:10:08.80

BWS乗っけたらウェイブライダーと同等の動きができますよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 05:59:24.72

>>97
Bクラブ29号

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 06:23:15.14

>>100
写メでも張ったら？
どのみち雑誌記事が公式設定とも限らんけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 06:33:16.96

>>95
そもそも可変前提ではないジェガンに装備するという時点でなかなかの無茶振り

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 06:33:23.35

DHMのソロモンエキスプレスだったかああいうネタもあるしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 06:37:50.91

>>102
ディフェンサーユニット的なもんでいいじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 06:52:59.02

>>101
夜まで待ってくれ。まぁそういう話も有るって感じだけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 07:12:40.00

以前からもずっと指摘されていたけど
BWS着けたら特攻機って発想からして頭おかしい
SFSに乗ってる機体の方がよっぽど特攻機じゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 07:47:16.70

>>104
BWSの話なんで

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 08:08:39.59

機動歩兵への原点回帰、というのが設計思想のジェガンに
でかい兵装を無理矢理乗っけて、しかも補助スラスターすら…では
そりゃ、零戦に無理矢理でかい爆弾をつけたアレに似たことに…
SFSは、ジェガン自体の動きを拘束しない上、必要なら乗り捨てられるのでドロップタンクみたいなもんだ
連邦軍が末期旧日本軍並のお馬鹿でもない限り、そりゃ却下するだろうよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 08:28:01.23

汎用機として優れた機体なのがジェガン
改修やユニット強化で早く安価に特務仕様に出来るのがジェガン
SFSだって動きが拘束されているのに変わり無い
手はグリップ掴んで使えないし乗るという寄よりもがっているし
特攻機みたいだからなんて理由で却下されるならリガズィだって採用されてない

そもそもジェガンのBWSとやらがどんな代物なのか分からないから考察しようが無いな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 09:04:00.29

分離時の衝撃が問題とされたらしいが、それで特攻兵器というのは語弊がありすぎる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 10:30:57.65

勿体ないんだよなぁ
せめてメガビームとビームキャノン取り外し可能にしてMSでも運用出来るようにしたらよかったのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 11:32:42.68

メガビームが手運用もしくは肩運用できてりゃ中長距離での戦闘でも強かったかもなー
小説版チェーンが言うように、努力は認めるがホビー機、ってのはそのとおりなのかも

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 11:59:50.87

やっぱりオプション兵装でJディフェンサーでも用意しとけばよかったような気がしなくもなくもなく

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 12:27:13.82

リゼルってそういう意味だと無い物ねだりの結果か
SFSにもなるし、火力もあるし、ジェガンのライン流用できるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 13:22:12.93

>>113
ジェガンが簡易型TMSになるし火力も機動力も強化出来るからな
わざわざリゼルとか無意味に新型を開発する予算なんてあるならよっぽど安上がりにやれたのにアホ丸出しだわな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 13:50:08.51

優れた派生機よりも新しい機体の開発が求められているから仕方ないね
宇宙世紀を操るのは結局プラモ屋

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 13:54:57.77

だったらわざわざ軍縮方針なんて設定を打ち出さなければいいのに
設定背景と実際の展開が矛盾だらけでメチャクチャにしているだけだ

**豚肉オルタティヴ** ◆4GYcgFAxchPZ · 2019/11/26(火) 16:03:01.93

サンライズがバンダイに身売りする前に出来た設定だからそこを突くのは可哀想だな
バンダイが設定無視して後から後から変なMSをねじ込んでくるから矛盾の塊みたいになっただけで_φ(・_・

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 16:23:57.80

商売とコンテンツの延命措置目的が露骨過ぎてもうね
そういう適当な事やってしまったら古参のガンダムファンは離れていく一方だし新規ファンの取込みも絶望的だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 16:56:13.58

単純な話、自分が見始めて以降に作られた新設定は気に入らないというだけでしょうに
その流れも既に何十年も繰り返されてること

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 17:03:23.89

設定上、リゼルはジェガンとの共用パーツが多くてお安いんじゃなかった？
それでも少量生産だから、F91ではジェガンが現役。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 17:04:37.29

>>120
設定や前後事情が矛盾しているという話だから個人的に気に入る気に入らないという話じゃ無い
話のポイントから違うだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 17:11:52.85

>>121
ジェガンの存在意義が無くなってるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 17:21:33.67

散発的なコロニー紛争が増えた結果
TMS自体の存在意義に疑問があったのかなと思ってる

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 17:35:56.80

>>120
自分が知らないこと、気に入らないことは非公式と騒いでるだけだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 17:43:25.57

元々が耐熱フィルムとかのトンデモ設定だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 17:50:46.14

リガズィを舐めすぎですねぇ
腐ってもΖだぜ
Ζ系のフレームは頑丈って、リガズィがホビー扱いのハイストですらいわれている
そら、可変や大気圏突入までやれる耐久性あるからな
ジェガンとは違うのだよ、ジェガンとは

…そんなリガズィ用のBWSを、ジェガンにつけようぜ！　っていったヤツって
もう最初から、テストパイロットや技術者達に「トミナガ」とかいわれてそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 17:55:37.34

耐熱フィルムは後々の機体に普及されていないし初回以降一切登場しない
Zではショックウェーブやらフライングアーマーやらバリュートやら出して多少の修整を図る事はしている

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 18:01:46.00

>>112
チェーンが指摘してるのはマシーン動作効率だからビームの運用法は関係ないんじゃないかな？
それも実戦投入時には改善されてるから厳密にはホビーとは言えないんだけどな
ホビーとかZを欲しがったとかはキャッチーだからかその言葉だけが独り歩きしてる感がある

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 18:04:11.67

映画でサランラップは無かった事にされただろ
耐熱フィールドも普及しなかったけど
https://i.imgur.com/euuK9AH.png
https://i.imgur.com/eJybkrq.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 18:16:28.45

>>122
矛盾してるかどうかもそれこそ受け取り方や程度問題
解釈の余地がある事でも否定から入る人は、受け入れたくないだけでしょという話

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 18:17:49.02

>>127
Zのフレームが頑丈という事と更に「簡単にコピー出来る」というアムロのセリフなんだよな
これって量産向きって事になるんじゃないのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 18:21:11.00

>>131
そういうには福井世紀設定は完全に度が過ぎたな
設定度外視どころか明らかな設定改竄をやってるからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 18:26:50.04

>>133
そもそも誤解があるのは、ガンダムUCの具体的なMS体系は原作者の意向じゃないよ
企画段階から加わってるカトキハジメの意向が大きい
そもそもZ系の量産という発想自体が生まれた頃から関わってるのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 18:27:22.97

>>123
リゼルは戦闘力アップじゃなく可変機として航続距離を伸ばすのが目的なので、ジェガンの方が安いから存在意義はある。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 18:29:00.59

>>134
カトキも大概だがMS体系だけの問題じゃ無いから

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 18:32:20.74

>>135
航続距離を伸ばす仕様の改修やユニット強化をジェガンに施せばいいだけだな
上で言ってたジェガンのディフェンサーユニットは凄く有効だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 18:33:41.11

>>136
ここって何のスレッドだっけ?
すぐそうやってアンチスレ同然に使おうとするんだから
いけませんよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 18:36:53.23

>>138
じゃあ最初からそんな話題に乗らなきゃいい
後から自治に入るとか卑怯で白々しい奴だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 18:42:40.66

>>132
Zガンダムで頑丈でコピーしやすいムーバブルフレームの基本構造が
確立されて、以降のMSにその技術が落とし込まれていきMS開発全体に
恩恵をもたらしたってことになってるみたいよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 18:58:42.50

>>132
ジェガンやギラ・ドーガの本体重量がヤケクソに軽くなってるのは
よく言われる単なる装甲肉抜きだけじゃなくてフレームの革新による軽量化もあるはず

Zの技術はジェガンにもギラ・ドーガにも活かされていると思うぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 19:25:54.63

ガンダムマークⅡの洗練されたムーバブルフレームは、各陣営に取り入れられたって設定が多いからな
一番そのマークⅡを評価してなかったのは、皮肉なことに開発主任のフランクリン＝ビダンだったという…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 19:32:24.23

BWSはガンダムデスサイズヘル形式が良いのかしれないな。
マントを展開したリ・ガズィの対敵威圧力の凄さと言ったらフィンフンネルのνの比にあらず。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 19:34:45.05

>>101
お待ちどう様
後オマケ
ジェガンは元々ポテンシャルが低いっぽいから改造してもダメなんだろうな

https://i.imgur.com/PmuQH5T.jpg
https://i.imgur.com/VlpxFFR.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 19:40:04.21

最適解はリゼル
後付だから当たり前っちゃ当たり前だが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 20:01:08.98

>>144
ジェガンのBWS研究が進められている
ユニット離脱時の危険性がシミュレータテストで指摘された
ジェガンにこのようなユニットを装備しようという発想は特攻兵器といっても過言ではないだろう

ソースありがとう
研究は現在進行形で研究頓挫したという話じゃないのね
あくまでも評価と感想なんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 20:11:05.10

>>144
井上はそこまで弱くないって言ってるじゃん
パイロットの熟練度の問題とか
F91時代ベースの話だからポテンシャル低いとかじゃ無いな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 20:17:13.26

>>147
ポテンシャルが低い=性能が低いではない。
上の方でマイナーチェンジして答えられるような高級な機体では無いと言ってる。実際A2型も劇的に性能上がってないしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 20:34:06.64

>>148
UC123年の段階でマイナーチェンジも限界という表現をしている
ジェガンの奇抜なタイプもその時代ならいるだろうと
基本的には逆シャア時代に生産されたものと考えていい

ジェスタなんてジェガンベースでありながらνガンダムクラスのスペックを既に実現していた事になるからマイナーチェンジさえ必要無かった事になるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 21:11:22.84

>>149
ジェガンのポテンシャルが素晴らしい物なら何でニューはジェガンベースじゃないの？何でリ・ガズィなんて作ってた？
ジェスタにしてもバックパック変えたとか言うレベルじゃなくて全部作り替えて型式すら変わってる代物持ち出されてもな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 21:16:37.19

ジェガンは平時の名機
UC120年代にはジオン残党すら力を失い、もうあいつらいちいち掃討しなくていいわ、となる
殺しがやりたいから、とあえてジオン残党を攻撃したガレムソンは、部下から敵対心を抱かれるぐらい
（この頃にシルエットフォーミュラーで、AEとサナリィの非合法含めた技術競争が勃発するが。
全体的には強力なMSは必要とされなくなる）

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 21:28:33.89

>>150
別にジェガンのポテンシャルが素晴らしいなんて何処にも書いちゃいないが何で突然そんな質問ぶつけてくんの？
νもリガズィもジェスタもジェガンと部品互換性はある設定にはしてるはずだが別に俺もそれらが特別必須だったとは思ってないし

つうか連邦軍のMS開発予算の大幅な削減からさらにコストダウンが要求されたという記述があるからこれってまさに軍縮方針の事だろ
ジェガンのポテンシャルが低いならまずそれが原因なんじゃね
それこそジェスタだのリゼルだの高級機体が開発されてる事とも大いに矛盾するし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 21:36:29.16

>>152
じゃあ何で噛みついて来るんですかね…
何が言いたいのか理解出来ないんだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 21:40:27.40

>>153
そりゃあんたの受け取り方の問題だろ？
俺は記述に対してこういう風に把握したという話をしているだけだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 21:43:26.32

なお、ジェガンは順調な改良も行われており
ジェガンJ型（UC110年代登場）で、スペック上はジェスタやグスタフカールを抜いているので
あえて戦力面をとらえても、ジェガン一本化でいいんじゃね？　となるのは当然のこと
恐らく、ほかの高性能機もジェガンシリーズによって淘汰されたんだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 21:46:53.53

なんか初代GMがGMⅡ、GMⅢって順当に進化していったのにたいして、カスタムとかコマンドとかの派生型が一代限りで終わった流れを思い出したｗ
歴史は繰り返すもんだなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 22:16:54.09

>>154
よく分からんがそもそも井上氏がそこまで弱く無いと言ったのは連邦量産機全体の話であってジェガン単体の話じゃないんだけど

マイナーチェンジに関しては
（逆シャア版から）もう少しマイナーチェンジすべきでは？
と言う問いに対する答えなので時代とかではなくジェガンそのものに対する回答

>>155
その頃にはもうヘビーガンがあってそれすら満足してなかったんですがそれは…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 22:34:39.69

>>157
よく分からんがジェガン単体に対して弱いとも言及はしていないよな
マイナーチェンジに答えられる高級機体じゃ無いからあそこが限界
といってるからF91の時代のジェガンタイプで限界って事じゃないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 23:21:05.27

>>158
あんなに弱いと戦争に勝てませんよ！
と言う問いに対する「そこまで」だから
弱いけどそこまでじゃねーよとも取れる

マイナーチェンジに関してはその後の問いで兵器は結果的に新造した方が安く上がるとも言ってるからマイナーチェンジ自体は出来るけどコスパが悪いってことなんだろうな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 23:35:57.84

RGZってコード付けられたけど、結果的にちょこっと作って試験運用して終わった感じのワンオフに近い機体なのかな

ちなみに簡易バイオセンサー搭載ってのはどこの設定なんだろう、だとしたら、ケーラが使いこなせるわけねぇって
出撃前にアムロかチェーンが警告してもいいものなのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/26(火) 23:50:35.23

バイオセンサーの設定はガンプラやマスターアーカイヴスに書いてあるね(MG・HGUCとも)

あと辞典などでよく書いてある

＞一度の出撃の度にBWSを除装するシステムでは（回収後、再度の利用が可能であったとしても）結果的にコストに見合う性能とは言えない

これはwikipediaにあったソース無しの記述の転載のようだね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 01:15:29.01

ただ、UCでワンカット写ったあいつってレストア機なのか2号機なのか謎よね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 04:11:08.56

>>159
パイロット技量にもよるだろうって書いてるがな
弱いという解釈に偏り過ぎ

特攻機云々に関しては完全に出渕の感想だな
ジェガン用のBWSを研究してその後どうなったのか全く分からん
試作くらいはあるのかも知れない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 07:55:51.20

感想もなにも、設定とデザインやってる人の…

素直に「そういう話はあるのは事実。だが、オレは気に食わないなぁ」
でいいのに…
ヘンに理論武装しようとするから、余計は恥をかく

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 08:00:37.35

>>164
は？文章の何処をどうみても感想記述なんだが？
以前に「パイロットたちから特攻機みたいだと言う声が多かったから開発中止した」みたいに書いてたけど全然違うじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 08:03:02.14

>>161
設定としてあるかどうかはともかく使用の度に除装→本体共々メンテ→再装備は手間だなとは思わされるな
ベースジャバーみたいに使い回せる装備じゃないからBWSの予備を何機も置いとく訳にもいかないだろうし

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 08:19:53.14

さすがにベースジャバーも整備の際は除装・個別メンテ・再装備の流れだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 12:31:41.88

なんつーか、専用武器とSFS比べるのは不毛だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 16:37:19.26

可変機なのにベース・ジャバーで移動するギャプラン。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 17:53:10.44

リガズィカスタム→リゼル、でRGZがまったく無駄じゃなかった、と証明できたんだから
犠牲は無駄ではなかったのだ
まぁ、そのあとすぐに小型MSが提唱されはじめて、一切合切が時代遅れになるんだが…

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 17:56:13.33

>>144
これいつの間にかジェガン可変型て名前が付けられてるんだよな
データガンダムで初めて見たけどそこが初出だろうか
汎用機にオプションではTMSの役割は無理だったから新規で作るかという
流れでリゼルの先祖に置きやすそうな名前ではあるけども

>>160
初出かはわからないけれどEBの3巻（1989年6月20日初刷）で
バイオセンサーを仮設してあると記述があって、以後の書籍では割とよく見かける
リ・ガズィの扱いが難しいというのはロンドベルで扱えるのはアムロとケーラぐらい
というところからきているのでケーラでは使いこなせないということはないと思われ

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 19:00:39.68

そもそもBWSって予備あったんだろうか？
アムロがフィフスから帰還後にラー・カイラムの上部にBWSが乗っかってるシーンがあったけど
あれってアムロがが落下する前のフィフスからBWS拾って帰ってきたのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 19:25:02.99

リガズィの操縦性が悪かったので、アムロはνガンダムに安定した操縦性を与えるよう設計した…だったかな？
νガンダムは、ギラドーガの武器を分捕ってその場で使えてたが
ファンネル以外は、全部共通規格にしたんだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 20:08:17.61

ケーラは、ジェガンに乗った時も味方の対空砲火の中に飛び込む、とか無鉄砲やって
それでレズンに落とされかけてるから
アムロより腕が落ちるのは仕方ないとしても、判断力がまずい気がする

**豚肉オルタティヴ** ◆4GYcgFAxchPZ · 2019/11/27(水) 20:45:08.33

>170

リ・ガズィカスタムやZ2は実機が存在してないでそ_φ(・_・

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 20:47:44.98

福井世紀では何でもあった事に改竄されてるんだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 21:00:17.84

孤軍奮闘する、全盛期のジェガンとリゼルはかっこよかった
スタークジェガンも、あれだけかっこいいやられ役を振られたのなら本望であろう
カメオ的とはいえ、リガズィも出演させるあたり
UCが新規ファンにもオールドファンにも受けてヒットした、というのもうなずける
（スタッフ側も予想外だったそうな）

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 21:07:22.40

リガズィっぽいリガズィカスタムを再デザインしてくれないかな
素体はより落ち着いた色調のUCリガズィ、あの変なライフルや毒々しい紫色もなしで

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 22:04:27.51

>>170
リ・ガズィ・カスタムなんて存在しないぞ。
あれはMSVじゃなく、ボツネタでリ・ガズィが量産された世界軸におけるアムロ専用リ・ガズィのイメージ画像だ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/27(水) 22:06:25.76

UC2「まかせとけ！」

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 00:39:10.29

>>179
最初そうだっただけで商品化の都合等でそのうちMSVに取り込まれたパターン

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 04:54:35.56

確かBWSを小型化したリガカスの開発草案があったのにνガンダムの方が優先的に開発された事で立ち消えたんだったな
νガンダム開発費用がリガカスの開発予算と重なっていたという

福井世紀では軍事費問題なんか完全に無視されてやたらな種類のチート機体を開発しまくっていたが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 07:39:49.33

ゼータの量産型、という発想なんだから
まだまだ激戦が続く、と思われてたグリプス戦役後期～第一次ネオジオン紛争時代の設計なんだろうなリガズィ
BWSみたいな？？？な重パーツをつけたのは、ティターンズやネオジオンがもってた化け物MSに対抗するため

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 07:42:08.22

ΖⅡは、ΖΖ時代を描いたけっこう前の漫画ですでに登場してるし
最近のダムエーが漫画でも出てるから
リガカスもそのうち、どっかで出るかもな
（ムーンクライシスでは、量産型νガンダムだのΖ系だのΖΖの改だのが大量に出ていた）

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 12:43:50.70

>>170
リ・ガズィで無駄じゃ無かったのはZ系にジェガンの部品を組み込んだ点だけか

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 16:08:46.42

νガンダムもジェガンと互換性あるそうだが
ジェガン成分なんて微塵も無いけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 16:10:15.58

乗った人は必ず不幸になる呪われた機体

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 17:11:15.35

>>187
その後、呪われたリ・ガズィはどうなったかって？

実はね……

今もまだ、あのラー・カイラムにいるのです……

キャーーーー！

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 17:39:48.21

νガンダムって、小説版だとΖ計画のパーツを流用してるって話じゃなかったっけ
ギラドーガの武器を奪ってそのまま使えるあたり、規格自体は当時のAE社製なら互換性ありそうだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 18:04:22.24

ユニバーサル規格とかいうあれなんかね

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 18:15:25.98

サザビーはネオジオンが潤沢な資金と最新の技術を駆使して、負けにくい機体として誕生した感じがするが、
νは寄せ集めの技術に、経費支出を極力抑えながら無難な感じで誕生した機体っぽいよな。
ガズィに関しては、もうZフレームを非変形にしてまでコスト抑えた感があって貧乏くさいたらありゃしないわ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 18:16:52.91

小説版挿絵のリガズィのBWSは、なんかやたらでかかった記憶がある
反連邦勢力のMAに憧れたタカ派がリガズィを設計させたのかってぐらい

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 19:01:16.58

>>191
そうは言うがそのサザビーを殴ってぶっ壊したからな
νガンダムは伊達じゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 19:10:24.60

>>189
ニューガンは全くの新機軸というわけではないからZ時代から培ってきた
工場の設備や設計も使えて短期間で製造できた、じゃなかったっけかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 21:18:30.12

映画当時はリガは安く作ったZで性能も下なんだろうなーって思ったな
アムロが必死なピエロでシャアもピエロでなんだかなーって思った

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 21:58:33.75

>>193
テンパが乗ったものは輸送機ですらアッシマーを撃退する能力を発揮できるんだぜ。
そんな彼にνを運転させたら、サザボィーなんてゴミクズ同然だろうに。

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 22:36:36.60

つーかジェガンじゃ物足りねぇっていう現場の声にこたえて、もうちっとマシなのつくるかなってプランがあって、そのうちの一つをパクってきたのがν
とか考えてた
実際に量産されたのはジェスタでありリゼルでありグスタフ・カールだったりもするんだけど
んで、量産νは結局プランだけで没った、と。だからその空いてるプロト機をアムロが好き勝手してたんかなぁと

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 22:49:23.24

アムロのニューガンダムへのオーダーはサザビーの弱点ともなる大火力による消耗の激しさを見据えたカウンターに思える

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 23:01:25.06

ν設計時にサザビーのスペックを把握できてたとは思えないから
少なくともそれを見据えたものではないだろうな
堅牢さ、稼働率の高さ、継戦能力の重視といった点が
たまたまサザビーの急所を突いた結果になったかもしれんが

**通常の名無しさんの３倍** · 2019/11/28(木) 23:24:41.39

アムロは結構接近戦好きだから機体はオーソドックスな運動性の良い物にまとめて、ファンネルは無人随伴機として割りきって完結した能力を持たせたように思える。